Procedurevergadering commissie voor Europese Zaken

[0:00:03] Ik open deze procedurevergadering van

[0:00:06] van de vaste commissie voor europese zaken.

[0:00:10] We gaan beginnen met de regeling van werkzaamheden waar er een verzoek is van de heer van wijngaarden

[0:00:15] verzoekt om het commissiedebat raad algemene zaken van volgende week om te zetten naar een schriftelijk overleg. Als dat verzoek wordt gesteund. Dan wil ik mededelen dat geannoteerde agenda morgen naar de ministerraad gaat komen en dat dan de deadline voor de inbreng op maandag om twee uur wordt gezet, zodat de antwoorden nog diezelfde week op donderdag naar de kamer kunnen worden gestuurd. Mocht je dan een tweeminutendebat willen dan is het wel van belang om dinsdag al een vooraankondiging te doen van dat tweeminutendebat. Ik kijk even naar de leden of dat verzoek kan worden gesteund

[0:00:47] diagnose zegt van wel, mevrouw meijer.

[0:00:50] Nee, ik zou niet willen steunen en gewoon zoals gebruikelijk voor mij de agenda afwachten en kijken wat erin staat. En dan kunnen we daarna alsnog besluiten om het eventueel ontzetten. Ook omdat gewoon een formele raad is gewoon raadsconclusies kunnen worden aangenomen, zou ik toch niet op voorhand willen afschieten en ik zou er eigenlijk iets aan willen toevoegen. Misschien dat wat hier de juiste plek is. Maar dat komt straks ook ter sprake. Als we over het met elkaar hebben, zouden we dat ingeplande tijdslot niet kunnen gebruiken om gewoon procesafspraken formeel te maken over en behandelen voorbehoud van het.

[0:01:24] Dankuwel. Ik kijk even naar de heer van wijngaarden. Ik heb net uw verzoek toegelicht, dus ik neem aan dat u uw eigen verzoek steunt. De heer.

[0:01:33] Ik stel mevrouw,

[0:01:35] Dank u wel.

[0:01:37] U moet nog als het goed is, mevrouw mij nog heel even toelichting op het tweede deel van uw verzoek. Want als men niet helemaal helder. Wat wat u daar wilde.

[0:01:44] Nee, natuurlijk. Voorzitter, er staat ietsjes verder op de agenda bespreken wij een notitie over de herziening van het msk en daarin wordt eigenlijk voorgesteld dat vanwege eigenlijk het reces wordt het voorschot gewoon dat je normaal hebben een commissiedebat om formeel afspraken te maken over een behandelen voorbehoud met het kabinet. Maar er zit een reces tussen. Dus er is eigenlijk geen tijd voor. We zou dan een brief moeten sturen aan de minister om dat omdat dat alsnog te verzoeken. Naar mijn voorstel zou zijn, zouden we niet gewoon aangezien er toch al een tijdslot is gepland. Komende woensdag dat tijdslot kunnen gebruiken om die procesafspraken daar formeel te maken want ik snap dat er nog geen bmc visie is maar dat staat volgens mij niet in de weg dat er gewoon daar formeel dat moment kunnen gebruiken.

[0:02:27] Dank u. Uw verzoek is mij helder. Ik ga het als 't als u het goedvindt even splitsen. We gaan eerst eventjes besluiten over schriftelijk of niet. Daar hoor ik nu twee partijen zeggen we doen het niet. We moeten het niet schriftelijk doen. Het debat moet gewoon voortgang vinden. Twee partijen die zeggen debat graag schriftelijk. Dat betekent dat bij mij ligt als voorzitter kijk in alle eerlijkheid. Ik ben in algemene zin. Dat weet de heer van wijngaarden ook van mening dat wij dat besluiten als de geannoteerde agenda aanwezig is, en ik voel wel in alle eerlijkheid. Dat moet ik ook meteen bij zeggen dat gelet op het feit dat we afgelopen week een europese top hebben gehouden dat de kans niet heel groot is dat we wilt wereldschokkende raadsconclusies gezien bij de raad algemene zaken, maar ik ben het wel eens met degenen die zeggen laten we even de geannoteerde agenda afwachten voordat we dat definitieve besluiten. Dus mijn voorstel zou zijn aan de commissie om vrijdag na ommekeer van de geannoteerde agenda de gelegenheid geven tot een schriftelijke procedure, want ik vermoed dat de heer van wijngaarden een verzoek zal zou willen doorzetten en dat we dan eventjes kijken of de oven geleden. Daarmee kunnen instemmen. Ik kan u wel alvast vertellen dat als de agenda ligt, zal zijn dat mijn fractie dan alsnog daarmee zal instemmen, maar dat een behouden we nu even het het tijdslot voor de band. Ik hoop dat u daarmee kunt instemmen,

[0:03:44] dan zou ik willen voorstellen, mevrouw mij, als je dat goedvindt om uw punt eventjes mee te nemen bij het agendapunt over het kamer

[0:03:51] dankuwel. Er zijn we aangekomen bij de mededelingen en daar moet moet ik een mededeling doen dat wij afscheid moeten nemen van onze adjunct griffier jesse caroline die per augustus een nieuwe baan heeft gevonden

[0:04:03] en we willen je natuurlijk ontzettend bedanken voor je inzet en alles wat je voor de commissie heb gedaan, maar ook en ik hoop dat ik het goed heb. Heel veel succes wensen in flevoland waar je nu aan aan de slag zou gaan als bestuursadviseur terug. Ja. Je mag ook wat zeggen.

[0:04:16] Ja dat klopt. Ik wordt bij de van een van de nieuwe bestuurders bestuursadviseur een woordvoerder. Maar ik wil jullie ook allemaal heel erg bedanken voor alles wat ik het afgelopen jaar heb mogen leren en de samenwerking.

[0:04:29] Leuk. Heel veel dank.

[0:04:34] We hebben nog een kleinigheidje de commissie,

[0:04:47] Sorry.

[0:04:50] Gingen er bijna toch weer te snel doorheen.

[0:04:55] De actuele procedures in de commissie. Die zijn ter informatie. Dan zijn we aanbeland bij de brieven lijst en daar wil ik graag even uw aandacht vragen voor de eerste brief en dat betreft een brief van de fietsen prima van kosovo die vraagt om een gesprek

[0:05:12] met deze commissie. Ik zou zelf aan voorstel te willen nemen. Gelet op ons aanstaande bezoek lijkt het me goed als we daarin bewilligd.

[0:05:19] Ik kijk even of er bezwaar tegen is. Heer.

[0:05:22] Nee voorzitter, ik ondersteun het voorstel. Ik denk dat het heel goed is. Ook in aanloop naar onze reis inderdaad najaar.

[0:05:29] Dan hebben we besloten dat we dat doen. Als de leden mij toestaat, zou ik onder punt vier graag een korte reactie van het kabinet willen vragen betreft een verzoek een brief van het montesquieu instituut en die vragen ons om hun aandacht.

[0:05:44] Dan hebben we dat ook besloten. Dan gaan we door naar de reguliere agenda en de

[0:05:50] uitnodigingen. Daar zijn geen agendapunten onder de uitnodigingen. Dan gaan we door naar de brieven van de bewindspersonen

[0:05:59] die we reeds behandeld hebben en omwille van de tijd ga ik in één keer doorheen. Dus als je punten hebt met betrekking tot agendapunt vier tot en met zeven dagen aan de verslag van de raad dan geannoteerde agenda van informele raad, geannoteerde agenda voor de raad algemene zaken en de geannoteerde agenda van de europese raad. Dan is dit uw moment. En anders gaan we door naar de brieven van de bewindspersonen die we nog moeten behandelen,

[0:06:22] waardoor er punt acht

[0:06:24] ambtelijke ondersteuning door de nederlandse ambassades in belgrado en pristina bij de voorbereiding en tijdens een bezoek van de commissie aan servië en kosovo van drie tot en met zeven oktober voorstel. Als je voor kennisgeving aannemen.

[0:06:34] Kort agendapunt negen. De reactie op de berichtgeving inzake de bevriezing van e u middelen bestemd voor hongarije. Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat, de raad algemene zaken dat gepland is op vijf juli en dat is akkoord agendapunt tien antwoorden op de vragen van de commissie over onder andere de geannoteerde agenda van de informele raad algemene zaken voorstel om dat te agenderen voor de commissie debat raad algemene zaken gepland op vijf juli akkoord agendapunt elf antwoorden op vragen van de commissie over de geannoteerde agenda van de raad algemene zaken en ook hiervoor hierbij wordt voorgesteld om dat te agenderen voor het commissiedebat raad algemene zaken gepland op vijf juli en ook dat is akkoord. Dan komen we bij agendapunt twaalf onder overig en dat is een behandel voorstel betrekking tot het voorstel herziening van de verordeningen en met elkaar twintig, eenentwintig, twintig, zevenentwintig.

[0:07:26] Daar ligt ook een notitie van de stad waarvoor uiteraard veel dank in de in de notitie staan een aantal voorstellen

[0:07:33] onder andere een behandeld voor voorbehoud leidt. In verband met het reces is het niet mogelijk om een formeel behandeld voorbeeld internet voorbehoud in te stellen en in de commissie wenst een commissie brief te sturen met de vraag of tenminste geen onomkeerbare stappen zal zetten voor overleg met de kamer. Kunt u in overweging nemen of u na de zomer wanneer u het bmc fiche heeft ontvangen een schriftelijk overleg wil voeren met de minister kunt ook een overweging nemen om het commissiedebat te vervoegen. Ik zeg dat ook eventjes omdat het europese top debat eind september zal plaatsvinden. Natuurlijk weten niet precies wat dat de agenda staan met kans aanwezig dat dit nadrukkelijk op de agenda zal staan. In deze commissie heeft eerder besloten tot een separaat en met elkaar debat. Indien u geen schriftelijk overleg te voeren en het commissiedebat in oktober te laten staan,

[0:08:19] is de termijn van het behandeld voor voorbehoud. Dan leidt dan weer erg lang.

[0:08:24] Dus ik ga even een rondje het allemaal de notitie kunnen lezen. Je hebt ook de voorstellen in de notitie kunnen lezen en ik begin even bij de heer van wijngaarden. Welke van deze voorstellen zijn steun zou op zijn ze steun zou kunnen rekenen. De heer van wijngaarden,

[0:08:38] Ik denk sowieso dat het goed is om dat verzoek te doen aan het kabinet om geen onomkeerbare stappen te zetten ten aanzien van het msk. Dat komt dan zeg maar materieel ook overeen met wat wat volgens mij heb ik het gevoel breed is bij de mensen hier aan tafel. Ik denk verder gezien ook de technische aard van zo'n met elkaar herziening dat een schriftelijk overleg in de aanloop ook naar debat over die e u top waar dit ook op de agenda staat dat dat eigenlijk een een mooie route zou kunnen zijn. Dus een schriftelijk overleg in plaats van de commissiedebat. Ook in de verwachting dat dat veel bij de e u top aan de orde zou komen.

[0:09:20] Ja. Dank u wel. De heer abbenhuis voorzitter.

[0:09:24] Dankuwel en er ook goed om de de bbc visie te ontvangen dat we daar een schriftelijk overleg kunnen voeren. Maar toch even in de tijd de de voorzitter geeft aan europese top. Maar dit aankomt is eind september dan is inderdaad toch toch te bekijken of er niet een debat voorafgaand.

[0:09:42] De plaatsvinden. Ik ben het helemaal met die afbellen. De heer huis. Dus dus steunt die dat we als commissie een brief sturen aan het kabinet om geen onomkeerbare stappen te dat wij dat debat hebben gevoerd. Bent u het eens dat we een schriftelijk overleg voeren naar aanleiding van bmc visie en u zegt laten we dan dat commissiedebat daarvoor houden en ik heb net niet helemaal correct gezegd. De europese top zes oktober. Dus dat hans gelegenheid geven om daarvoor nog een debat.

[0:10:10] De heer van de heer van houwelingen. Dank u. Voorzitter, ons voor onze voorkeur zou zijn om toch een formeel behandeld voorbehoud in te stellen. Maar dan moeten debatteren. Volgende week, als dat niet kan inderdaad de brief in ieder geval met het verzoek om geen onomkeerbare stappen,

[0:10:24] Te zetten. Dat is duidelijk, en u steunt ook het schriftelijk overleg over het bmc visie en het naar voren halen van het commissiedebat, mevrouw meijer.

[0:10:33] Dank. Voorzitter. Ja. Mijn voorstel zou zijn om toch te kijken of we dit formeel kunnen vastleggen en dat zou betekenen dat je dus dat bijvoorbeeld dat tijdslot van komende woensdag gebruikt om een om daar echt procesafspraken te maken met de minister en ik snap dat het bbc visie er dan nog niet eens. Maar we kunnen wel procedure afspraken maken. Dat geeft volgens mij toch wat meer recht voor wat meer poot om op te staan dan een briefje met de blauwe ogen moeten vertrouwen. De stad zou mijn voorkeur hebben als er geen steun voor is, dan steun ik wel de brief schriftelijke inbreng lijkt mij ook prima en het debat voorafgaand aan het op ook.

[0:11:10] Dank. Dat is helder. We gaan er niet van aantal dingen met elkaar besluiten. Dat is dat we naar aanleiding van b servische een schriftelijk overleg zullen voeren. We besluiten ook als commissie dat het debat het al geplande commissiedebat over het en met elkaar herziening dat dat naar voren zal worden gehaald, zodat het tijdig voor de branding van de europese top kan worden gehouden

[0:11:33] en dat laat overigens onverlet, zeg ik tegen inrichting van de heer van wijngaarden dat het ook bij het europese top debat van fonds weer aanbod kan komen. Uiteraard, maar het is een. Het is vroeg denk ik op een eerder commissieverzoek.

[0:11:44] Dan constateer ik dat als het gaat over een behandeld voorbehoud of een behandeld voorbehoud leidt. Het twee twee ligt in de commissie en zal ik de doorslag geven. Ook omdat het formeel praktisch gewoon niet zoveel uitmaakt. Ik stel voor dat we die brief sturen zoals die hier wordt voorgesteld door de staf dat er geen onomkeerbare stappen worden gezet en dat we dan op deze wijze denk ik recht doen aan de gevoelens die leven in deze commissie en nog vraag nog een vraag van heer van wij gunnen, dan is het toch zo dat.

[0:12:09] Maar ook later alsnog dat behandeld voorbehoud. Verder kunnen kunnen formaliseren bekrachtigen.

[0:12:18] Dus je doet het nu leidt dan kun je dan later nog.

[0:12:21] Meijer werkt dat er geen.

[0:12:25] Even voor de duidelijkheid. We gaan er straks een brief sturen en die geldt dus totdat wij dat de commissiedebat hebben gehad. Dus dat betekent dat. Ja maar goed ik zie ik zie mevrouw meijer een beetje moet ik hierbij kijken, maar betekent dus wel ook even als we even kijken naar de brusselse agenda

[0:12:41] niet voorzien is nu dat er ingelaste europese top zullen zijn, deze zomer hierover gesproken zal worden. Het staat op de agenda van de top op zes oktober. Dus daarmee als we het commissiedebat naar voren halen

[0:12:52] betekent ook dat dat voorbehoud dat wij in deze brief maken zal gelden totdat commissiedebat. Er is in mocht dat wij, laten we dan ook afspreken. Dat mocht dat wijzigen in deze zomer. Dus mocht daar

[0:13:03] procedureel vanuit de zijde in brussel toch nog afspraken toppen worden georganiseerd. Waar dit plotseling wel aan bod zou komen dat er dan even een seintje krijgen van de commissie staf, zodat we daar nog tijdig op kunnen reageren. Maar de verwachting daarvan is dat dat niet het geval zal zijn.

[0:13:18] Is hij is er is gewoon dan een behandelen voorbehoud.

[0:13:20] Tot dat debat,

[0:13:22] Totdat wat, mevrouw mij.

[0:13:24] Die conclusie deel ik niet helemaal want formeel is er niks. Het is een brief en dat is iets anders dan een behandeld voorbehoud, zoals volgens mij in het verdrag van lissabon staat. Dat staat volgens mij ook in de startnotitie zo beschreven. Dus vandaar eigenlijk mijn mijn verzoek als we dan kijken naar eventuele extra waar de voorzitter over had van als er iets extra's gebeurt deze zomer dat we daar alert op zijn. Misschien dat er dan ook gekeken worden kan worden naar raden zichtbaar, want het gaat niet alleen om toppen.

[0:13:52] Ja nee dat lijkt me goed. Ik bedoel ik bedoel uiteraard niet alleen tot en maar gewoon als er als er formele politieke momenten zijn dus raden of europese toppen, waar dit plotseling aan bod gaat komen

[0:14:02] dan zal dan zal ik vermoed dat de griffie staf en piket diensten heeft, waarbij niet alle vakanties overlappen. Maar dan zal er een signaal zou komen vanuit de stad, zodat er gelegenheid is om daar nog iets mee te doen. De heer van houwelingen. Ik ga wel bijna bijna besluit.

[0:14:18] Krijgen we dan nog wellicht als we die brief gestuurd hebben voordat leidt behandeld voorbehoud nog een reactie van het kabinet en waar ze ons hopelijk bevestigd van nou we gaan akkoord met die met het verzoek van de commissie.

[0:14:36] Gebruikelijk is dat er een bevestiging komt. Dus dat dat zult u dan in partners horen. Maar mocht dat niet zo zijn dan krijgen we nog even terug van de stad.

[0:14:50] Excuses. Voorzitter, inhoudelijke bevindt. Niet alleen hebben uw brief ontvangen, maar ook van we gaan.

[0:14:58] Zal, ik.

[0:14:59] De bevestiging. Dat is eigenlijk wat ik vraag van we hebben ontvangen en en we gaan dat ga akkoord met dat leidt van banden. We gaan het voorlopig nog geen stappen zetten. Daar hoop je op zo'n bevestiging.

[0:15:11] Ja dus dus even voor de duidelijkheid nog even nog even voor de duidelijkheid voor de heer van houwelingen. Maar dat dat zal dus ook in de brief worden gevraagd.

[0:15:22] Oké mooi. Dan hebben ook dat besluit genomen dus drie besluit op dit punt

[0:15:30] kijk ik eventjes naar het volgende punt bij

[0:15:34] agendapunt dertien aangekomen

[0:15:37] en dat is een startnotitie startnotitie kennis thema uitbreiding opnieuw hartelijk dank voor deze startnotitie. Uiteraard, en ik zou de commissieleden willen vragen of zij kunnen instemmen met de voorstellen die deze voorbereiding goed doet en zo ja, of u ook bereid bent de voorbereidings groep de mandateren om met de verdere uitwerking van de vragen die worden meegegeven aan de wetenschappers die de wetenschappelijke fictie het verzorgen.

[0:16:02] Ik kijk allereerst even naar de heer van wijngaarden.

[0:16:05] Voorzitter, ik ben natuurlijk een van de ik zit in het kunnen stemmen. Ja. En ter toelichting de we krijgt op enig moment die europa werd die gaat over hoe wordt.

[0:16:16] Even voor de duidelijkheid heer van wij gaan dit is nog punt dertien. Dus het gaat over uitbreiding

[0:16:21] en nu zit volgens mij in het kennis thema europa. Dat is sowieso goed. Heer van wijngaarden is steun sowieso deze punten. De heer abbenhuis,

[0:16:32] Voorzitter, samen met de van de heer van houwelingen in de staf is deze startnotitie opgezet en volgens mij was de commissie het goedvindt, kunnen we daar verder mee.

[0:16:39] Hetzelfde geldt ook voor de heer van houwelingen, mevrouw mij, mooi, dan nemen we die punten over en gaan we daarmee aan de slag. Hartelijk dank. Gaan we naar agendapunt. Veertien stellen wij voor om te besluiten conform de voorstellen als je daar geen bezwaar agenda punten vijftien verslag van de plenaire kozak stockholm. In zweden zie er ook geen opmerkingen over. Er komen we bij punt zestien de commissie agenda,

[0:17:08] waarbij ik nog wel wil opnoemen dat de data voor de commissiedebatten van de raad algemene zaken na de zomer zijn gepland, is ook dat de communicatie daarvoor binnenkort zullen.

[0:17:17] Wij komen.

[0:17:18] Zijn er dan nog andere punten van u met betrekking tot de commissie activiteiten. De heer van wijngaarden.

[0:17:25] Voor de kozak voorzitter conferentie of fijn. Als er tijdig bekend is of we daar iemand voor hebben we die ernaartoe gaat.

[0:17:33] Oké prima. Ik heb begrepen dat de voorzitter gaat hartstikke de ondervoorzitters gaan de heer

[0:17:40] geen verdere opmerkingen. Dan gaan we door naar het besloten gedeelte van deze procedurevergadering verzoek ik vriendelijk om iedereen die op de publieke tribune zit om richting.

[0:17:49] De uitgang van deze zaal te gaan,

[0:17:52] En verzoek ik de bodem vriendelijk.