Procedurevergadering vaste commissie Klimaat en Groene Groei

[0:00:00] Mevrouw Ronekerk.

[0:00:24] Ik weet even niet de pagina, maar ik wilde graag punt 8, brief maatschappelijke alliantie, een reactie vragen van de minister te ontvangen voor het KEF-debat.

[0:00:34] Wat nog wordt ingepland weer.

[0:00:55] Oké, dus voor de orde, voor het KEF-debat... wordt dan nog een reactie verzocht van de minister op zaak 8.

[0:01:04] En als er geen verdere punten zijn... met betrekking tot de brieven van de organisaties... kunnen we door naar de volgende uitnodigingen.

[0:01:12] Dan hebben we agenda punt 4.

[0:01:14] Bij agenda punt 4 hebben wij ter bespreking... het aanbodplanbureau voor de leefomgeving.

[0:01:19] Die willen graag een briefing organiseren...

[0:01:22] over het rapport Trajectverkenning Klimaat Neutraal.

[0:01:25] En daarbij is het voorstel of de Kamer hiermee wenst in te stemmen.

[0:01:34] Of dat u dit individueel per fractie wilt.

[0:01:43] Ik zie akkoord, dus het wordt individueel aan de leden.

[0:01:46] Oké, dan is dat punt afgehandeld.

[0:01:47] Gaan we naar punt 5.

[0:01:49] Verzoek Coöperatie Wijnjewoude energie neutraal.

[0:01:52] Tot aanbiedingpetitie de Friese drieslag.

[0:01:55] Ik zie akkoord.

[0:01:57] Prima.

[0:01:57] Dan gaan we naar punt 6.

[0:01:58] Verzoek jonge klimaatbeweging tot aanbiedingpetitie het jongerenakkoord.

[0:02:02] Ter bespreking geen punten.

[0:02:04] Dan wordt dat ook geaccordeerd.

[0:02:06] Wet en regelgeving zijn geen agendapunten.

[0:02:08] Kunnen we door naar de stukken van de minister.

[0:02:10] Dan hebben we allereerst agenda punt 7, de herziening mijnbouwwet.

[0:02:14] Waarbij het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat mijnbouw op 3 april 2025.

[0:02:21] Ik zie geen op- en aanmerkingen.

[0:02:23] Dan gaan we door naar agenda punt 8, rechtsvormorganisatie afhandeling mijnbouwschade Limburg.

[0:02:28] Het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat mijnbouw op 3 april 2025.

[0:02:34] Ik zie ja geknik.

[0:02:36] Punt 9.

[0:02:37] De schriftelijke beantwoording openstaande vragen gesteld tijdens het commissiedebat waterstof, groengas en andere energiedragers op 16 januari 2025.

[0:02:45] Daar wordt voorgesteld om deze ter kennisgeving aan te nemen.

[0:02:49] Ik zie geknik.

[0:02:50] Dan gaan we door naar agenda punt 10.

[0:02:53] Uitsteltoezending nadere informatie met betrekking tot de motie van de lid Erkens en de motie van het lid Vlag.

[0:02:59] Deze die zou vertraging oplopen, maar is vandaag ontvangen.

[0:03:03] Dus die kan doorgaan naar de volgende behandeling.

[0:03:07] Dan komen we bij agenda punt 11.

[0:03:10] Aankondiging, toezending, vertrouwelijke brief, voortgang, maatwerk, afspraak, Tata stil.

[0:03:15] En dan hebben wij hier wel de kanttekening.

[0:03:17] Ter bespreking is of de commissie de vertrouwelijkheid van het stuk en de voorwaarden van inzage genoegzaam gemotiveerd acht.

[0:03:24] Dat wil zeggen, één woordvoerder per fractie met een insidersverklaring, die ondertekend dient te worden, want het geldt, er zijn geen vragen over, dan kan dat vastgesteld worden.

[0:03:36] O, één vraag van mevrouw Pasma.

[0:03:40] Ik wil toch vragen of dat niet op de gebruikelijke manier kan zonder die insidersverklaring.

[0:03:46] Dat is wel vertrouwelijk.

[0:03:48] Of dat ook een optie is.

[0:03:54] Meneer, dat hebben we de vorige keer ook zo gedaan.

[0:04:00] Ik kan het vragen of het zonder de insidersverklaring kan.

[0:04:05] Maar dat is eigenlijk een verplichting Europees.

[0:04:08] Dat is wel het punt.

[0:04:10] Ja, oké.

[0:04:11] We gaan het vragen.

[0:04:12] Wat betekent dat?

[0:04:13] Dat ze het even onder zich moeten houden nog?

[0:04:16] Dat moet wel.

[0:04:16] Nee, dat betekent dat niet.

[0:04:23] Dat hoeft het niet.

[0:04:26] Mag u heel even de microfoon uitzetten?

[0:04:28] Dan kan mevrouw Pasma even het woord nemen.

[0:04:33] Nee, dat hoeft het niet te betekenen.

[0:04:34] Waar we de vorige keer de discussie over hadden, is dat er eigenlijk een nieuw precedent gestart is met wat we toen gedaan hebben bij Tata.

[0:04:41] Dat gezegd is, het kan dan maar alleen maar op deze manier, want we hebben te maken met bedrijfsgevoelige informatie.

[0:04:46] Dat argument werd gebruikt.

[0:04:48] Daar kwam de Europese wetgeving.

[0:04:50] Maar we hebben het ook vroeger in de Kamer op andere manieren gedaan.

[0:04:53] Hetzelfde type informatie.

[0:04:56] En nu wordt gezegd, we doen het zo, want we hadden het de vorige keer ook al zo gedaan.

[0:05:01] Dat vind ik jammer.

[0:05:03] Volgens mij was het de bedoeling dat we met elkaar ook dat gesprek erover zouden hebben.

[0:05:07] Als ik het goed heb.

[0:05:09] En mijn vraag is, moeten wij dit elke keer op deze manier automatisch accepteren?

[0:05:14] Waarbij daar eigenlijk een vraag ligt.

[0:05:16] En als je dan zegt, we doen dat niet.

[0:05:18] Misschien zijn er leden die het wel willen inzien voor die tijd.

[0:05:21] Ik wil die leden niet onthouden van de informatie.

[0:05:26] Als ze daar zelf toe kiezen.

[0:05:28] Maar ik zou het toch prettig vinden als we weer naar die andere manier terug kunnen gaan.

[0:05:35] Die we eerst hadden.

[0:05:35] Dus het automatisme van als we dit terugleggen bij het ministerie.

[0:05:42] Dan is het niet inzichtelijk voor de andere leden.

[0:05:44] Die vind ik te zwaar.

[0:05:46] Want daarbij ontneem ik mijn collega's misschien die wel dit willen doen.

[0:05:50] Recht op informatie.

[0:05:53] Maar ik zoek even naar een manier waarbij we niet automatisch dit systeem met elkaar accepteren.

[0:05:59] Ik geef het woord heel even aan de gevier.

[0:06:01] Daar wordt ook voorgelegd.

[0:06:02] De commissie moet nadrukkelijk.

[0:06:04] ...hiermee akkoord gaan.

[0:06:09] En dat is het eigenlijk.

[0:06:12] Dat betekent dus... ...dat als u hiermee akkoord gaat... ...dan wordt het ter inzuig gelegd.

[0:06:19] Ik kan me voorstellen... ...voor een volgende keer... ...voor een volgende keer... ...zou je dan het nogmaals even ter discussie... ...maar de vraag... ...het wordt dan ter inzuig gelegd 20 februari... ...zo ontstaat het donderdag...

[0:06:34] Ja, wat... Kijk, alles gaat er terug.

[0:06:40] En dan moeten ze maar... Of het wel kan zonder een insidesverklaring.

[0:06:44] Ik denk het namelijk niet.

[0:06:47] Nee.

[0:06:53] Dan is het aan u om te beslissen of u met deze voorwaarden akkoord gaat.

[0:06:57] Dan kunt u ze nog inzien en anders dan...

[0:07:01] Kijk, het is lastig.

[0:07:02] We zitten nu bij deze PV met z'n tweeën.

[0:07:05] Dat vind ik sowieso al moeilijk, omdat we besluiten nemen voor anderen ook.

[0:07:13] Dus dat vind ik daarin een vervelende.

[0:07:17] Maar misschien kunnen we dit gewoon dan op deze manier... want mevrouw Koekoek zei net ook van... dan kunnen we het beter wel gewoon zo laten... als ik het zo mag samenvatten.

[0:07:25] Maar ik zou toch graag even dat gesprek aan willen hebben.

[0:07:27] Want als je voor de tweede keer dit doet... dan is dit echt wel een precedent voor de volgende keren.

[0:07:36] Al dus genoteerd.

[0:07:38] Dan kunnen we door naar het volgende agendapunt.

[0:07:40] Dat is agendapunt 12...

[0:07:47] Bij de stukken van andere bewindspersonen.

[0:07:49] Agenda punt 12, voortgang en proces social climate fund.

[0:07:53] En daar is het voorstel om deze te agenderen voor het commissiedebat betaalbare energierekening voor huishoudens op 23 april 2025.

[0:08:00] Ik zie geknik.

[0:08:02] Agenda punt 13, de lijsten van verdraging en voorbereiding met als peldatum 1 januari 2025.

[0:08:08] Oh, excuseer.

[0:08:09] Bij het vorige agenda punt, punt 12, nog even het voorstel om de staatssecretaris van sociale zakenwerkgelegenheid voor het commissiedebat uit te nodigen.

[0:08:17] Ik zie geen tegenspraak.

[0:08:18] Dan is dat genoteerd.

[0:08:20] Agenda punt 13.

[0:08:22] Mevrouw Posma, u wilt iets zeggen?

[0:08:27] Oké, akkoord bevonden.

[0:08:29] Agenda punt 13.

[0:08:30] Lijsten van verdraging.

[0:08:31] Voorbereiding met als peldatum 1 januari 2025.

[0:08:34] Deze ter informatie.

[0:08:36] Dan komen we bij het kopje Europa.

[0:08:37] Dan hebben we agenda punt 14.

[0:08:38] De tussenrapportage van EU-rapporteur Clean Industrial Deal.

[0:08:42] Desgewenst betrekken bij het commissiedebat... ...energieraad op 5 maart 2025.

[0:08:47] Ik zie geknik.

[0:08:48] Dan kunnen we door naar de overige stukken.

[0:08:49] We hebben agenda punt 15.

[0:08:51] Dat is de notitierapporteurs Nationale Burgerberaad... ...klimaat over de behandeling van de uitkomsten van het burgerberaad.

[0:08:58] En daarvoor zijn de heren Erkes en mevrouw Koeko rapporteur geweest.

[0:09:05] En kan mevrouw Koeko desgewenst nog een korte toelichting verschaffen...

[0:09:11] Ja, dat kan voorstellen.

[0:09:11] Het is natuurlijk een rapportage, dus ik denk dat het goed is voor de leden, ook degenen die niet aanwezig zijn nu, maar later, om het tot zich te nemen.

[0:09:20] Ik weet dat er ook inmiddels een uitnodiging is gekomen, als het goed is, naar alle woordvoerders van deze commissie en van Binnenlandse Zaken om als gast een keer aanwezig te zijn.

[0:09:29] En dat is misschien ook gezien, nou, de politieke interesse, zoals ik het zo samenvatte, die we ook vandaag weer zagen, een goed idee.

[0:09:36] Dus dat zou ik aanbevelen.

[0:09:38] En als er nog vragen bestaan, dan daarvoor ben ik hier.

[0:09:43] Dat is het eigenlijk, voorzitter.

[0:09:44] Heel hartelijk dank.

[0:09:46] Dan is het beslispunt of u kunt instemmen met de voorstellen van de rapporteurs... voor behandeling van het Nationaal Burgerberaad Klimaat door de Kamer.

[0:09:54] En die staan dan als volgt bij de fase van uitvoering... het bijwonen van de bijeenkomst Burgerberaad... en in ontvangstname van het advies Burgerberaad.

[0:10:03] En dan hebben we nog bij naoplevering van het advies...

[0:10:06] kennisvergaren ten behoeve van bespreking in de Kamer... als ook het voorstel om debat in het voorjaar van 2026 te plannen... al dus besloten.

[0:10:14] Ik zie ja geknik.

[0:10:16] Dan kunnen we door naar het volgende agendapunt.

[0:10:18] En welkom mevrouw Kreuger.

[0:10:22] Agendapunt 16.

[0:10:23] Rapport.

[0:10:24] Een koud bad voor warmtenetten.

[0:10:26] Tijd voor bijsturing van de warmtenetten.

[0:10:28] Deze is vorige week reeds in een technische briefing behandeld...

[0:10:34] En die kunt u desgewenst betrekken bij het behandelen van de wet collectieve warmte.

[0:10:41] Dan komen we bij agendapunt 17.

[0:10:42] Overzicht van planeeraangemelde wetsvoorstellen.

[0:10:45] Dertig ledendebatten en nog de plannencommissiedebatten.

[0:10:49] Er wordt voorgesteld om het wetgevingsoverleg over de wet collectieve warmte... waartoe reeds is besloten, op maandag 7 of maandag 14 april... plaats te laten vinden van 10 tot uiterlijk...

[0:00:00] 2300 uur.

[0:11:06] En dan is de vraag, wilt u deze op maandag 7 april of op maandag 14 april?

[0:11:13] Mevrouw Posma.

[0:11:14] Mijn vraag is even, wanneer worden de antwoorden verwacht?

[0:11:16] Eind deze maand al.

[0:11:20] En dan willen we denk ik ook nog een ronde tafel.

[0:11:22] Dus misschien 14 april, dat dat het handigste is.

[0:11:26] En dat we daarvoor ook nog, kijk even...

[0:11:30] Naar mijn mede... 14 april.

[0:00:00] 14 april.

[0:11:32] Prima.

[0:11:36] Iedereen komt met 14 april al dus genoteerd.

[0:11:39] En dan zijn we aangekomen bij... Nee, nee, voorzitter.

[0:11:41] Ik heb nog, want op dit agendapunt staan ook de commissiedebatten.

[0:11:47] En mijn eerste verzoek is... Ik zit ook in de commissie van Economische Zaken... en daar hebben we altijd zo heel handig even een lijstje... met wat voor debatten er aankomen.

[0:11:57] Of wij dat ook kunnen doen en hem niet apart met een printje... ook een keer eruit moeten halen, omdat we alles in één overzicht hebben...

[0:12:05] Dus mijn vraag is of dat voortaan kan.

[0:12:07] En het andere is, als ik even kijk naar de commissiedebatten, maar ook de technische briefings, dan zijn ze niet altijd in lijn met de stukken die we ontvangen vanuit het departement.

[0:12:18] We hebben bijvoorbeeld een uitvraag voor een technische briefing van een rapport dat we vorige week in het debat kernenergie hebben besproken.

[0:12:25] en dan denk ik dat is zonde want daar kan ik niks meer mee dat is mijn schuld dat is jouw schuld, sorry dat zeg ik meteen zeg mevrouw Kreuger dat heb ik vorige week aangevraagd dus daar waren we ons bewust van

[0:12:41] Oké, excuses.

[0:12:42] Ik was er vorige week ook niet, dus dat is dan weer mijn schuld.

[0:12:46] Maar dat vond ik onhandig.

[0:12:50] Ik vraag me dus sterk af of bijvoorbeeld bij... Het is een debat die is voor zowel mevrouw Kreug als voor mij... Alle debatten zijn belangrijk, maar die is extra belangrijk.

[0:12:59] De commissie wil betaalbaarheid en energierekening voor huishoudens.

[0:13:02] Of de stukken dan op tijd binnen zijn voor ons om echt een goed debat met elkaar te voeren.

[0:13:06] En ik krijg signalen dat dat niet zo is.

[0:13:08] Dus ik zou graag willen dat dat gecheckt wordt met het ministerie.

[0:13:13] Dat vind ik een hele belangrijke.

[0:13:15] En het andere punt wat ik heb.

[0:13:17] We hadden volgens mij met planning afgesproken.

[0:13:19] Dat was specifiek een vraag van mij moet ik bekennen.

[0:13:22] Omdat ik ook andere commissies heb.

[0:13:25] Dat we één keer per twee weken een debat zouden doen.

[0:13:27] Zodat we daar ook daarvoor eventueel nog technische briefings kunnen doen.

[0:13:30] En in dit overzicht zie ik soms per week twee debatten.

[0:13:35] waarbij we die luxe dus niet meer kunnen hebben van technische briefing of anderszins, om ons goed te kunnen voorbereiden.

[0:13:42] Dus ik vind dit de inhoud niet ten goede komen.

[0:13:47] Dus daarom zou ik echt beroepen om nog eens naar deze lijst te gaan kijken.

[0:13:54] Er waren veel vragen in één, realiseer ik mij, voorzitter.

[0:13:58] Ja, dank daarvoor.

[0:13:58] Ik overleg heel even kort.

[0:14:06] Ik wil er best op reageren.

[0:14:07] Ik denk, we hebben in het najaar ook weken gehad met weinig debatten.

[0:14:15] Dus wat mij betreft zijn het allemaal debatten die plaats moeten vinden en hou ik het graag zo.

[0:14:22] Het enige is inderdaad dat wel de uitvraag

[0:14:25] En volgens mij, als ik nu mevrouw Posma een beetje mag interpreteren... is nu bijvoorbeeld met het debat over netcongressie... krijgen we pas later best wel wat cruciale stukken.

[0:14:37] Of de Griffie misschien nog even met het ministerie kan opnemen... of de stukken die we graag willen ook daadwerkelijk er zijn voor het debat.

[0:14:46] Of dat een beetje synchroon loopt.

[0:14:54] Ik weet dat de commissievoorzitter een gesprek aangaat met de minister over tijdigheid van stukken.

[0:15:01] Maar ik weet ook dat er is een voorschapsrapportage, net congestie, maar die komt vast over anderhalve maand of zo.

[0:15:10] Dus het plannen is een beetje ingelaten, moet ik zeggen.

[0:15:17] En het valt het even synchroon.

[0:15:19] En dat is wel lastig.

[0:15:20] Maar goed, het is aan de commissie om te bepalen.

[0:15:25] Hartelijk dank voor deze toelichting.

[0:15:26] Dan hebben we nog een voorstel.

[0:15:28] Het werkbezoek, UNESCO, Werelderfgoed.

[0:15:30] Ik wil toch echt wel graag... Mevrouw Postma.

[0:15:33] Dank u voorzitter, excuses.

[0:15:35] Als ik echt naar die lijst kijk, dan zie ik bij 2-3 april weer een opeenstaving.

[0:15:40] Dan zie ik gewoon echt twee weken niets.

[0:15:42] Dan denk ik, goh, trek dat dan een week uit elkaar.

[0:15:45] Daar hebben we net het WGO in gepland op 14 april.

[0:15:49] Ja, dat is... Sorry.

[0:15:50] Ja.

[0:15:52] Dit is een verleg met de agenda van de minister.

[0:15:53] En ook nu en dan in het buitenland heeft het andere dingen te doen.

[0:16:03] Ja, helaas moeten we allemaal af en toe keuzes maken die niet altijd leuk zijn.

[0:16:10] Maar het plannen is een heel lastig.

[0:16:12] Die slaapt ook meerdere commissies tegenaan.

[0:16:17] Ja, ik... Dan staat er nog bij dit agendapunt...

[0:16:22] Het voorstel met betrekking tot werkbezoek UNESCO, Werelderfgoed, Waddenzee en Mijnbouw, waartoe reeds is besloten.

[0:16:28] Deze zal op vrijdag 23 mei kunnen plaatsvinden.

[0:16:32] En hierop volgt nog een inventarisatie en een definitief programma zal u nog worden toegekomen.

[0:16:39] Dat was het dan voor zover deze stukken.

[0:16:42] Komen we bij de reeds geagendeerde en betrokken stukken.

[0:16:44] Agenda punten 18 tot en met 21 zijn reeds alle betrokken bij het commissiedebat kernenergie.

[0:16:51] En dan komen we bij de rondvraag.

[0:16:53] Zijn er nog mededelingen voor de rondvraag?

[0:16:58] Ik hoor mevrouw Posma denken.

[0:17:02] Mevrouw Kreuger.

[0:17:10] buitenland.

[0:17:10] En volgens mij waren mevrouw Posma en ik de voorbereidingscommissie.

[0:17:15] Volgens mij willen wij snel een voorstel doen.

[0:17:18] Dus dat we dat alvast op de agenda voor volgende week hebben, of voor de volgende keer.

[0:17:27] Ja.

[0:17:29] Dan gaan wij even snel een voorstel.

[0:17:30] Ja.

[0:17:33] Dat is helemaal goed.

[0:17:36] Oké, dus er komt een voorstel.

[0:17:37] Die wordt dan toegedaan, zodat het op de

[0:17:39] De procedurevergadering van 4 maart kan worden besproken en de rivier deelt nog wat informatie met de voorbereidende club.

[0:17:48] Dan komen we bij het einde van het open deel.

[0:17:52] Dan vraag ik de bode even om de ramen te blenderen en alle voorbereidingen te treffen om naar het besloten gedeelte te gaan.