Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:00] van de Commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen.

[0:00:04] We hebben als eerste op de Commissie Regeling van Werkzaamheden... een verzoek van mevrouw Pijperlink van GroenLinks PvdA.

[0:00:11] Mevrouw Pijperlink.

[0:00:15] Ja, het ging zeker over onderwijs.

[0:00:18] Dank u wel, voorzitter.

[0:00:19] We hebben rondom drie onderwerpen...

[0:00:23] Eigenlijk zitten we al een tijdje te wachten op een reactie vanuit het ministerie, vanuit de bewindspersonen.

[0:00:29] En ik voel me helaas genoodzaakt om op deze manier daar nog een keer aandacht voor te vragen.

[0:00:42] Iemand daarover?

[0:00:45] Prima.

[0:00:51] We gaan een brief namens de commissie sturen naar de minister.

[0:00:54] Dank u wel.

[0:00:55] Ja, en als ik nog heel even mag, voorzitter.

[0:00:58] Ik weet niet of dat gebruikelijk is, maar dan zou ik toch eigenlijk ook wel in die brief gewacht willen maken dat dit zeg maar deze manier, dat we toch graag in de toekomst anders zien.

[0:01:06] Want ik doe dit natuurlijk liever ook niet.

[0:01:10] Dat gaan we zeker in de brief schrijven, maar ik zal het ook aan de orde stellen in het gesprek dat ik op het ministerie heb namens u binnenkort over alle strubbelingen in de samenwerking.

[0:01:20] Dank u wel.

[0:01:21] Dan komen we bij agenda punt 2.

[0:01:23] Dat is de brievenlijst van particulieren.

[0:01:25] Iemand daarover?

[0:01:28] Nee?

[0:01:28] Dan gaan we die zo vaststellen.

[0:01:30] Dan agenda punt 3.

[0:01:31] Dat is de brievenlijst van organisaties.

[0:01:33] Eerst pagina 1.

[0:01:36] Niemand daarover?

[0:01:38] Dan gaan we naar pagina 2.

[0:01:39] En bij brief 8 is een brief van de Stichting Lezen te Amsterdam.

[0:01:45] Een verzoek om een gesprek te voeren over leesvaardigheid.

[0:01:49] Is er iemand van u die daar behoefte aan heeft?

[0:01:52] Nee?

[0:01:53] Dan laten we dat over aan individuele fracties.

[0:01:57] Zaak nummer 9, een brief van Jink, Amsterdam.

[0:02:00] Dat is het aanbieden van een manifest.

[0:02:04] Ieder kind gelijke kansen.

[0:02:06] En die staat ter bespreking omdat we in de strategische procedurevergadering gesproken hebben over de wildgroei aan petities die geen echte petities zijn.

[0:02:15] Dus dit is zo'n verzoek waarin een manifest aangeboden wordt, maar het is geen petitie.

[0:02:20] Dus wilt u dat in ontvangst nemen, ja of nee?

[0:02:33] Oh, nee meneer Kwaal, ik doe het verkeerd.

[0:02:36] Dit is wel een petitie, een manifest.

[0:02:40] Ja, een manifest.

[0:02:43] Kijk, wij zetten dit normaal op de agenda, maar omdat er een verzoek was om wat zuiniger om te gaan met al die aanbiedingen van petities, hebben we dit nu even zo aan u voorgelegd.

[0:02:54] Maar ik zie een soort verwarring in de ogen van de Kamerleden en ook instemming.

[0:02:58] Dirk Kisteman.

[0:03:00] Ik was niet bij de strategische producervergadering.

[0:03:01] Er is ook een kader afgesproken.

[0:03:03] Wanneer we het wel of niet doen.

[0:03:04] Want anders gaan we hier elke keer besluiten wanneer de een het wel interessant vindt en de andere keer niet.

[0:03:09] Dus is dat niet slimmer dan omdat we daar een soort van kader gaan voor afspreken.

[0:03:13] En dat we dan dat niet meer hoeven te besluiten hier.

[0:03:17] Dat is zo.

[0:03:18] Het kader is heel strak.

[0:03:19] Eigenlijk is een petitie een handtekeningenlijst.

[0:03:22] Een manifest is geen handtekeningenlijst.

[0:03:24] Dus die zou er buiten vallen.

[0:03:26] Maar als u behoefte heeft aan een ruimer kader, dan kunnen we daar een voorstel voor doen.

[0:03:30] Mevrouw Rodekerk.

[0:03:31] Ja, wat mij betreft, als mensen iets willen aanbidden aan Kamerleden, zou ik daar niet al te moeilijk in willen doen.

[0:03:36] Ik vind het heel goed als mensen het gevoel hebben, ik wil mijn zaak op de agenda zetten en dan neem ik hem graag in ontvangst.

[0:03:42] En dan kunnen we ook kijken wie daarbij is.

[0:03:43] Maar ik vind het op zich, het lijkt mij niet heel veel mis mee om dit nou in ontvangst te nemen.

[0:03:51] Oké, gaan we dat inplannen.

[0:03:53] Dan hebben we dezelfde kwestie bij 14.

[0:03:56] Dat is de Vereniging van Schouwburg en Concertgebouwdirecties.

[0:04:01] Die willen een... Het is zo'n harmonica boekje, weet je wel, die je zo uit kan...

[0:04:14] Oké, ja, die willen een leperello aanbieden.

[0:04:17] Ik had er nog nooit van gehoord, maar het is een harmonica boekje.

[0:04:22] Maar ik neem aan dat u daar dan ook voor openstaat.

[0:04:25] Ja, gaan we die ook inplannen.

[0:04:29] Iemand nog over pagina 2 van de brieflijst?

[0:04:33] Nee?

[0:04:34] Dan is die ook vastgesteld.

[0:04:37] Dan gaan we naar de brieven van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:04:41] Agenda punt 4.

[0:04:42] Een afschrift van de adviesaanvraag aan de Raad voor Cultuur over het verbeteren van het interne toezicht in de culturele en creatieve sector.

[0:04:50] Het voorstel is deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:04:52] Akkoord al dus besloten.

[0:04:54] Agenda punt 5.

[0:04:55] Een afschrift van de adviesaanvraag aan de Raad voor Cultuur over toegang tot financiering.

[0:05:00] Het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:05:03] Akkoord al dus besloten.

[0:05:04] Agenda punt 6.

[0:05:06] Een nota naar aanleiding van het verslag in zaken de wijziging van de mediawet 2008 houdende verlenging van de lopende concessie en erkenningen van de landelijke publieke mediadienst met twee jaar.

[0:05:16] En het voorstel is om dit te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:05:20] En aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:05:22] En het voorstel is ook om dit wetsvoorstel voor plenaire behandeling aan te melden.

[0:05:26] Akkoord al dus besloten.

[0:05:28] Agenda punt 7.

[0:05:28] De stand van zaken aangenomen en ontraden moties van 2 december 2024.

[0:05:34] Het voorstel is om deze te agenderen voor het notenoverleg media van 14 april 2025.

[0:05:39] Akkoord al dus besloten.

[0:05:40] Agenda punt 8.

[0:05:41] Een intrekking van de archiefwet 1995 en vervanging door de archiefwet 2021.

[0:05:48] Dit is betrokken bij de plenaire behandeling van het wetsvoorstel intrekking van de archiefwet 1995.

[0:05:55] Akkoord al dus besloten.

[0:05:57] Agenda punt 9.

[0:05:58] Diversiteitsbeleid en WO.

[0:06:01] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat onderzoeks- en wetenschapsbeleid.

[0:06:05] Akkoord al dus besloten.

[0:06:06] Agenda punt 10.

[0:06:08] Publieksversie, eindrapportage, herijking, studentenreisproduct 2023-2024.

[0:06:13] En het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat duo en hoger onderwijs van 23 april.

[0:06:19] Mevrouw Rodekerk.

[0:06:20] We zouden graag een schriftelijk overleg aanvragen in verband met de bezuidigingen van het amendement Bontebouw.

[0:06:30] Is daar steun voor?

[0:06:33] Meneer Kisteman.

[0:06:34] Ja, ik heb wel steun, maar hoeveelheid schriftelijk overleg vind ik echt veel bij OCW altijd.

[0:06:40] Ja, we doen er echt heel veel in deze commissie.

[0:06:43] Ik steun het van harte, maar... Ik zie verder ook geen tegenwerpingen, dus we gaan dat organiseren.

[0:06:52] Agenda punt 11.

[0:06:53] Een aankondiging.

[0:06:54] Eerste nota van wijziging in zaken de wijziging van onder meer de wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek in verband met het stellen van voorschriften met betrekking tot de onderwijstaal.

[0:07:03] De mogelijkheid regie te voeren op een doelmatig onderwijsaanbod en de toegankelijkheid van het hoger onderwijs.

[0:07:09] De wet internationalisering in belang.

[0:07:11] En een reactie op het amendement van het lid Bontebal over de dekking van het maatregelenpakket voor de OCNW-begroting.

[0:07:17] En het voorstel is...

[0:07:19] om deze te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel Wet Internationalisering in Balans.

[0:07:23] Mevrouw Pijplink.

[0:07:26] Ja, ik durf bijna niet meer na de woorden van de kistenman.

[0:07:29] Maar ja, we zien nu al de effecten in regio's zoals Twente en Zeeland.

[0:07:33] Ik zou hier graag een schriftelijk overleg over willen.

[0:07:56] Ja, het kan een SO voeren over die brief, maar die noten van wijziging komt er nog aan.

[0:08:02] En dat zit in het wetstraject.

[0:08:04] Dus u kunt er ook voor kiezen om nog even te wachten.

[0:08:09] Ja, ik zei al, ik vind de situatie op dit moment al zo urgent dat ik liever niet wil wachten.

[0:08:16] De heer Soepoer.

[0:08:18] Ja, goed, zeker na de opmerking van de heer Kisteman net.

[0:08:20] Als er ruimte is voor een schriftelijk overleg in de verdere behandeling, dan hoeven we het niet dubbel op te doen, wat mij betreft.

[0:08:26] Mevrouw Rodekerk?

[0:08:28] Ja, wij dachten aan een feitelijke vragenronde.

[0:08:31] Ja, en ik vind het een beetje... Ja, sorry, ik vind het een beetje gek om te zeggen... we doen al zoveel.

[0:08:35] Ja, wij hebben gewoon behoefte aan het stellen van vragen.

[0:08:38] Volgens mij zijn we allemaal hardwerkende Nederlanders... en moeten we daar ook gewoon al ruimte voor bieden.

[0:08:45] Mevrouw Peipeling.

[0:08:47] Even los dat ik echt wel kritisch wil kijken hoor.

[0:08:50] Maar uiteindelijk zitten we hier voor de inhoud en de kwaliteit van onderwijs.

[0:08:54] En ik zeg net, ik vind de situatie zeker rondom nu al de effecten van die wet internationalisering en balans zo urgent dat ik niet wacht.

[0:09:03] Niet wil wachten, laat ik het zo zeggen.

[0:09:06] Nu liggen er twee voorstellen.

[0:09:08] Eén is een schriftelijk overleg en de andere is een feitelijke vragenronde.

[0:09:12] Mevrouw Peitblink, heeft u een voorkeur voor een van beiden?

[0:09:16] Nou nee, als we er eentje kiezen is dat wat mij betreft goed en dan kan ik eventueel daar ook in meegaan.

[0:09:20] Dan gaan we een feitelijke vragenronde uitschrijven.

[0:09:24] Dank u wel.

[0:09:25] Dan agenda punt 12.

[0:09:26] Jaaroverzicht, dossiers, onderwijs, vertrouwens, inspecteurs 2023-2024 en...

[0:09:32] Het voorstel is om dit te zijn tijd te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel wet vrij en veilig onderwijs.

[0:09:39] Akkoord al dus besloten.

[0:09:41] Agenda punt 13.

[0:09:42] De reactie op het onderwijsraadsadvies een stevige stem.

[0:09:46] Het voorstel is om dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat leraren.

[0:09:52] Akkoord al dus besloten.

[0:09:55] Dan komen bij de brieven van Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, agendapunt 14, een wijziging van diverse onderwijswetten voor een meer planmatige en doelmatige aanpak van de onderwijshuisvesting in het primair en voortgezet onderwijs.

[0:10:08] Een aantal voorstellen die ik één voor één even af zal gaan.

[0:10:11] Het eerste voorstel, de inbrengdatum voor het verslag vaststellen op 17 april 2025 om 10 uur.

[0:10:18] Akkoord, al dus besloten.

[0:10:20] Tweede voorstel.

[0:10:22] Agenderen voor een briefing over de uitkomsten van de wetenschapstoets en aansluitend rond het tafelgesprek op 27 maart van 1 tot 4.

[0:10:30] Akkoord, al dus besloten.

[0:10:32] En tot slot een ambtelijke technische briefing organiseren op 13 maart 2025.

[0:10:36] Ook akkoord, al dus besloten.

[0:10:41] Dan ligt er een stafnotitie onder hetzelfde agendapunt, een mandaatnotitie, wetgevingsrapporteurs, onderwijshuisvesting.

[0:10:48] Het voorstel is, ter bespreking, kan de commissie instemmen met de overige beslispunten zoals voorgesteld door de wetgevingsrapporteurs.

[0:10:55] in de mandaatnotitie.

[0:10:57] En ik ga ze niet één voor één voorlezen, maar als u commentaar heeft... Nee, dan gaan we die op die manier behandelen.

[0:11:07] Agenda punt 15.

[0:11:08] Brieven geagendeerd voor het ongeplande commissiedebat onderwijshuisvesting.

[0:11:12] Het voorstel is om dit te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel... wet planmatige aanpak onderwijshuisvesting.

[0:11:19] Al dus besloten.

[0:11:22] Er is een brief van de regering over de onderzoeksrapporten bij de periodieke kamerbrief onder huisvesting.

[0:11:30] En het voorstel is om deze te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel wet planmatige aanpak onderwijshuisvesting.

[0:11:37] Akkoord al dus besloten.

[0:11:38] En een brief tot slot bij agenda punt 15.

[0:11:43] over de onderwijshuisvesting met het voorstel om deze ook te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel wet planmatige aanpak onderwijshuisvesting.

[0:11:51] Akkoord al dus besloten.

[0:11:52] Agenda punt 16.

[0:11:53] Een onderzoek naar de beweegredenen van oprichters, ouders en leerkrachten om te kiezen voor niet bekostigd onderwijs.

[0:12:00] Het voorstel is om dit te agenderen voor het wetgevingsoverleg slotwet jaar verslag 2024 en de staat van het onderwijs 2025 op 23 juni 2025.

[0:12:07] Mevrouw Pijpeling.

[0:12:13] Ja, gezien dit onderzoek en de achtergrond daarvan, leek het ons wel een goed idee om het te betrekken bij het wetsvoorstel schoolverzuim.

[0:12:20] Want dat kan wellicht nog een licht op die zaak werken.

[0:12:34] Gaan we dat agenderen voor de door mij opgelezen behandelingen... plus het voorstel van mevrouw Pijpeling.

[0:12:42] De heer Soepoer wil nog een nabrander geven.

[0:12:44] Ja, even in retro-perspectief.

[0:12:45] Wie gaat de ronde tafel over de onderwijshuisvesting voorbereiden?

[0:12:50] Dan zou ik eventueel een... En wie zit in de voorbereidingsgroep?

[0:12:54] Ja, mevrouw Andreek.

[0:12:55] Ah, kijk, dank u wel.

[0:12:56] Dat wou ik even weten.

[0:12:56] Dan wend ik mij tot mevrouw Pijpeling nadien.

[0:13:01] Gaan we dat zo doen, goed geregeld.

[0:13:03] Dan zijn we bij het kopje Europa, agenda punt 17.

[0:13:07] Een reactie op de tussentijdse en eindevaluaties Erasmus Plus en het Europees Solidariteitskorps.

[0:13:15] Het voorstel is om nu te agenderen voor de inbreng van het schriftelijk overleg voor de voormele OECS-raad op 12 en 13 mei.

[0:13:25] Akkoord al dus besloten.

[0:13:26] Agenda punt 18.

[0:13:27] Een verslag van de OJCS-raad voor de onderdelen onderwijs en cultuur van 25 en 26 november.

[0:13:35] Voorstel is om dit te agenderen voor de inbreng van het schriftelijk overleg voor de formele OJCS-raad.

[0:13:42] Akkoord al dus besloten.

[0:13:44] Dan de brieven van adviesraden en andere bewindspersonen.

[0:13:47] Agenda punt 19.

[0:13:49] Aanbieding advies onderwijs in justitiële jeugdrichtingen van de onderwijsraad.

[0:13:53] Het voorstel is om een kabinetsreactie te verzoeken.

[0:13:58] Ruimschoots voor het commissiedebat passend onderwijs van 21 mei 2025.

[0:14:04] Akkoord, al dus besloten.

[0:14:06] Agenda punt 20.

[0:14:07] Het verdrag tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Organisatie van de Verenigde Naties voor Onderwijs, Wetenschap en Cultuur, UNESCO, in zaken de verlenging van de categorie 2-status onder auspiciën van UNESCO van het IHE Delft Institute for Water Education in Nederland.

[0:14:25] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:14:28] Akkoord, dat is versloten.

[0:14:30] Agenda punt 21.

[0:14:32] Verdragen in voorbereiding, dat is slechts ter informatie.

[0:14:36] Al dus besloten.

[0:14:37] Dan zijn we bij de overige agendapunten aangekomen.

[0:14:40] Agendapunt 22.

[0:14:42] Daar staat het schema voor de behandeling van de staat van het onderwijs.

[0:14:45] En de vraag is of de commissie akkoord gaat met dit schema.

[0:14:49] En dat is het geval.

[0:14:51] Akkoord dus.

[0:14:51] Al dus besloten.

[0:14:52] Agendapunt 23.

[0:14:53] Een verzoek van de ambassade van de Tsjechische Republiek namens de Commissie voor Wetenschap, Onderwijs, Cultuur, Jeugd en Sport van het Tsjechische Parlement om in gesprek te gaan...

[0:15:03] wens de commissie in te gaan op het verzoek van de ambassade van de Tsjechische Republiek namens de Commissie voor Wetenschap, Onderwijs, Cultuur, Jeugd en Sport van het Tsjechisch Parlement om een gesprek in te plannen in de week van 7 april.

[0:15:18] Ik zie geknikt, dus dat gaan we afspreken.

[0:15:22] Agenda punt 24.

[0:15:23] Een brief van de Tijdelijke Commissie Grondrechten en Constitutionele Toetsing... over een advies over het wetsvoorstel wijziging van de leerplichtwet... en enige andere onderwijswetten in verband met het voorkomen... en het terugdringen van verzuim in het funderend onderwijs en het beroepsonderwijs.

[0:15:38] Het voorstel is om dit te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel... wet terugdringen schoolverzuim.

[0:15:43] Akkoord al dus besloten.

[0:15:45] Dan zijn we bij de planning.

[0:15:46] Voorzitter.

[0:15:47] Oh, mevrouw Bijpeling.

[0:15:48] Ja, ik zit te twijfelen, maar ik wil toch nog even terugkomen op agenda punt 23.

[0:15:52] Ik heb natuurlijk helemaal geen bezwaar tegen het inplannen van een gesprek.

[0:15:55] Maar wat mij opvalt is dat het doel van het gesprek eigenlijk totaal onbekend is.

[0:16:02] Dus ik, nou, nogmaals, ik ben er absoluut niet tegen.

[0:16:07] Liever niet op de tiende, want dan hebben we ook het gesprek, of het commissiedebat digitalisering.

[0:16:16] Ik heb hier de vraag van de Tsjechische Republiek.

[0:16:21] En het gaat over copyright in music, monument act and protection of cultural heritage, audiovisuele, cinematografische en game-industrie.

[0:16:32] Het is heel breed.

[0:16:33] Dus ik denk dat wij dit eventjes nog rondsturen.

[0:16:36] Het staat op de agenda.

[0:16:39] Oh, het staat dus ook op de agenda.

[0:16:41] Het gaat eigenlijk over een uitwisseling op deze onderwerpen tussen de twee landen.

[0:16:57] Ik ga even inventariseren wie daarbij aanwezig wil zijn.

[0:17:00] Want als er niemand komt opdagen, dan is dat ook heel pijnlijk.

[0:17:03] Even vingers omhoog.

[0:17:05] Ja.

[0:17:06] Mevrouw van der Velde.

[0:17:07] De heer Uppelschoten.

[0:17:08] Nou, er hebben in ieder geval twee aanwezig.

[0:17:09] De heer Soepboer wilde nog iets over zeggen.

[0:17:11] Ja, ik ben er dus zelf niet bij.

[0:17:12] Want dit lijkt me echt iets voor de woordvoerders cultuur en media.

[0:17:15] En daar kan ik op dit moment niet voor spreken.

[0:17:17] Dus ik ben er niet bij.

[0:17:19] Maar ik weet niet of mijn collega erbij kan zijn.

[0:17:22] We gaan voor de zekerheid even inventariseren vooraf, zodat er niet een lege zaal voor de Tsjechen staat.

[0:17:28] Mevrouw van der Velden.

[0:17:30] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:17:32] Het raakt natuurlijk ook onderwerpen bij andere commissies.

[0:17:34] Dus ik zou net zeggen, ik ga er vanuit dat het ook bij andere volgcommissies aanhaakt.

[0:17:41] Dus ik mag hopen dat er meer collega's dan aankomen sluiten.

[0:17:45] Maar dan verwacht ik wel ook mensen uit andere commissies daarbij.

[0:17:49] Ja, Binnenlandse Zaken en Justitie en Veiligheid.

[0:17:53] Oh, DISA.

[0:17:54] DISA, Digitale Zaken.

[0:17:56] Sorry, mijn oren.

[0:17:59] Die zijn volgcommissie, dus die zijn ook in de gelegenheid om aan te sluiten.

[0:18:03] Mevrouw Rodekerk.

[0:18:04] Ik had eigenlijk iets over het vorige punt, over de schema behandeling staat van het onderwijs.

[0:18:08] Excuus voor de vertraging.

[0:18:10] Omdat ik daar, het staat alleen 23 juni wegen Oostslotwet, jaarverslag staat van het onderwijs.

[0:18:15] Volgens mij hadden we bij die strategische procedurevergadering besloten dat we dat los zouden trekken.

[0:18:19] Dus het WGO los van de staat van het onderwijs.

[0:18:21] Ik meen zelfs dat er twee staten van het onderwijs voor POVO en voor HO zouden worden georganiseerd.

[0:18:27] En de MBO.

[0:18:28] Dus daar eventjes vragen wat daar nu over besproken is.

[0:18:40] Ja, goed punt.

[0:18:41] Want die knip wordt inderdaad aangebracht, maar die vindt wel op die dag plaats.

[0:18:45] Dus het staat nu nog onder één noemer, maar we gaan het wel knippen.

[0:18:48] Zoals in de procedurevergadering afgesproken is.

[0:18:52] We hadden volgens mij afgesproken POVO los en BOHO los.

[0:18:56] Maar daarnaast ook slotwet los en staat van het onderwijs.

[0:19:00] Dat je dat uit elkaar haalt, omdat we zeiden... we vinden dit te veel onderwerp om telkens in één debat te spreken.

[0:19:04] Dus laten we daar een los debat van maken.

[0:19:08] Omdat het nog niet duidelijk is, omdat die knip moet natuurlijk plenair geregeld worden van die staat van het onderwijs.

[0:19:13] PO, VO, CQ, MBO, HBO.

[0:19:17] Zolang die knipper nog niet is of nog niet duidelijk is, want dat is niet aan de staf om dat te regelen, hebben wij gewoon staat van het onderwijs op de agenda gezet.

[0:19:24] Want sowieso een deel van de staat van het onderwijs komt op dat WGO.

[0:19:27] Dus daarom hebben we het nu op deze manier verwoord.

[0:19:30] Nee, wat ik bedoel is, even los van die knip van die portefeuilles, zouden we slotwet jaarverslag losknippen van staat van het onderwijs.

[0:19:37] Dus dat zouden twee zaken worden, volgens mij.

[0:19:44] Dat is gek, want volgens mij was dit juist het punt.

[0:19:46] Want die knip kwam daarna, pas kwam toen van de VVD de verzoek.

[0:19:49] Dat was niet mijn verzoek.

[0:19:49] Mijn verzoek was juist losknippen hiervan.

[0:19:51] En daar was toen de meerderheid voor.

[0:19:53] We gaan er nog even naar kijken en dan komen we in de volgende procedurevergaderingen op terug.

[0:19:58] We zijn nu achteruit de agenda aan het afhandelen, maar volgens mij waren we wel aangekomen bij de planning van werkzaamheden.

[0:20:08] Agenda punt 25, het overzicht van geplande activiteiten.

[0:20:12] Iemand daar opmerkingen over?

[0:20:14] Nee, gaan we die zo vaststellen.

[0:20:16] Agenda punt 26, ook een aantal activiteiten die gepland worden.

[0:20:23] Ook geen opmerkingen over gaan we dat zo doen.

[0:20:25] Ach, en mevrouw Rodeker.

[0:20:28] Ja, wie hier weer... Ja, dat opvalt dat we dus in... En ik weet dat we er vorige keer ook al even over gehad hadden.

[0:20:34] Maar dat we dus in april heel veel debatten hebben staan.

[0:20:37] En in maart...

[0:20:39] Maar één.

[0:20:41] Toen werd aangegeven, ja, we wachten ook nog wat op brieven die dan in Q1, na Q1 zouden komen.

[0:20:47] Maar ik vlug me af of het niet mogelijk is om met het ministerie daar iets meer in detail over af te stemmen.

[0:20:52] Want ik kan me voorstellen dat na Q1 dat niet per se betekent dat we dan altijd onze debatten in april moeten behandelen.

[0:20:58] En dan weer na Q2 in juli, zeg maar.

[0:21:01] Dus dat dat zou zo fijn zijn als het niet allemaal tegelijk zou komen in april.

[0:21:07] Dat is tot nu toe niet gelukt, maar ik zal dat ook even bespreken met de bewindspersonen in het gesprek dat ik met ze heb.

[0:21:14] Maar vooralsnog is dit de planningsbrief en moeten we ons daar op deze manier op richten.

[0:21:19] Tenzij u zegt dat u zonder brief een debat wil voeren.

[0:21:21] Maar dat lijkt mij inefficiënt.

[0:21:27] Bijvoorbeeld op digitalisering in het onderwijs hebben we ook al een uitgepaalde brief liggen.

[0:21:32] Dus wat mij betreft zou die dan wel naar maart kunnen.

[0:21:35] Ik ben ook benieuwd hoe de andere collega's daarnaar kijken.

[0:21:38] Maar op zich hebben wij daar wel genoeg informatie om daar al met ideeën te komen.

[0:21:51] Ja, over het algemeen ben ik het natuurlijk eens met mevrouw Rodekeek dat april een vrij drukke maand is.

[0:21:55] Maar om nu dingen hals op haar kop naar maart te gaan halen.

[0:21:58] Ik bedoel, er zijn ook andere cycli van voorbereiding.

[0:22:01] Dus dat lijkt me onhandig.

[0:22:03] Maar het signaal dat het in het vervolg misschien beter gespreid kan worden, lijkt me duidelijk.

[0:22:09] Ik slaat me graag aan bij de soepboer.

[0:22:10] Ik zit ook nog bij economische zaken.

[0:22:11] Daar heb ik allemaal debatten staan.

[0:22:13] Dus dat gaat ook mijn planning over opgooien.

[0:22:14] Dus het liefst niet dat allemaal naar voren halen nu.

[0:22:18] Nou, volgens mij is het niet het verzoek om alle maan naar voren te halen, maar is het één verzoek.

[0:22:22] En dat is ook afhankelijk van de beschikbaarheid van zalen en de twee bewindspersonen.

[0:22:26] Dus ik denk dat de kans klein is, maar we kunnen het wel eventjes proberen.

[0:22:30] En dat er dubbelingen plaatsvinden met andere debatten, dat is helaas, ja.

[0:22:32] Ja, bij mij wel.

[0:22:33] Dus ik heb een klimaatvereniging met klimaatverenigingen.

[0:22:42] We gaan even kijken wat de mogelijkheden zijn en dan komt die volgende week, volgende procedurevergadering weer terug.

[0:22:49] Heel soepel.

[0:22:50] Ja, hartstikke aardig.

[0:22:50] Maar komt hij dan de volgende keer terug als voorstel?

[0:22:52] Zodat we dan alsnog kunnen kijken op welke datum hij eventueel ingepland zou kijken.

[0:22:55] En of dat in onze agendas past.

[0:22:57] Want er ligt nu een agenda.

[0:22:59] En dan vind ik het gek om dat nu op deze manier in één keer overhoop te gaan halen.

[0:23:03] Dus als het voorstel is om hem terug te laten komen als voorstel, prima.

[0:23:06] Maar als hem...

[0:23:09] En als het dan niet past, dan past het ook gewoon niet.

[0:23:14] De volgende procedurevergadering is pas op 13 maart.

[0:23:17] Dus dat is erg kort dag.

[0:23:22] Kijk, als er geen meerderheid voor is om dit debat te verplaatsen... dan kunnen we het ook meteen afhandelen.

[0:23:27] Dan hoeven we het ook niet uit te zoeken.

[0:23:28] Dus ik zie nu eigenlijk geen meerderheid om dit te veranderen.

[0:23:35] Dus dan moeten we het maar gewoon zo laten staan.

[0:23:38] En mevrouw Rodekerk, ik ga het gesprek aan en we gaan kijken of het beter gespreid kan worden.

[0:23:44] Maar ik heb ook begrip voor de planning van de Kamerleden in verband met andere portefeuilles.

[0:23:51] Dan zijn we bij agenda punt 27.

[0:23:53] Een overzicht van de geplande activiteiten met de commissie OCMW als volgcommissie.

[0:23:57] Dat is ter informatieakkoord al dus besloten.

[0:24:01] Agenda punt...

[0:00:00] 28, dat is een overzicht van de ongeplande commissiedebatten en dat is ter informatie.

[0:24:09] Die worden nog ingepland op een later moment.

[0:24:12] Akkoord, al dus besloten.

[0:24:14] Agenda punt 29, debatten, 30 ledendebatten en 2 minuten debatten op het OCW-terrein.

[0:24:19] Een lange termijn agenda, 2 minuten debatten en de aangemelde onderwerpen.

[0:24:24] Iemand daarover?

[0:24:26] Nee?

[0:24:27] Dan gaan we dat zo doen en agenda punt...

[0:24:30] Rondvraag.

[0:24:31] En ik begin bij mevrouw Van der Velde.

[0:24:34] Nee?

[0:24:37] Mevrouw Rodekerker.

[0:24:41] Ik vroeg mij af of het een idee zou zijn ook voor de collega's... om een ronde tafel te doen over toetsen en examens.

[0:24:50] Belicht ook dat de heer Kisman daar ook oorlog naar zou kunnen hebben.

[0:24:54] Omdat er veel speelt op dit vlak op dit moment.

[0:24:56] En ik denk dat het goed zou zijn als we daar nog wat meer verdieping op zouden hebben.

[0:25:00] Dus ook daarbij het verzoek of er iemand is die er maar in de voorbereidingsgroep zou willen.

[0:25:05] Om het te hebben over dingen als selectie, toetsen...

[0:25:10] En de manier waarop we dat nu doen zou ook goede voorbereiding zijn voor het debat we hier nog over gaan hebben met bijvoorbeeld de doorstroomtoetsen en inspectie.

[0:25:21] Ja, eigenlijk is dit een onderwerp wat op de regeling van werkzaamheden zou moeten staan en niet bij de rondvraag.

[0:25:25] Dus ik stel voor dat u daar even een en ander voor op papier zet wat u net mondeling verwoordt.

[0:25:30] Dan kunnen de andere Kamerleden er even naar kijken en zich aanmelden en een standpunt over innemen.

[0:25:35] Dus dat volgt dan op de volgende procedurevergadering.

[0:25:38] De heer Kiesteman.

[0:25:45] Dan zijn we bij het einde gekomen van deze procedurevergadering.

[0:25:48] Dank u allemaal.