Procedures en brieven commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid

[0:00:00] bij het Commissie Debat Arbeidsmigratie.

[0:00:03] Ik zie beweging bij de PvdA.

[0:00:05] Sorry, GroenLinks-PvdA.

[0:00:08] Oh, pardon, ik reageerde erop.

[0:00:09] Binnen nu en vijf jaar zijn we erin.

[0:00:12] En dan zeggen we gewoon vooruit, ja.

[0:00:15] Ja, oké.

[0:00:16] Nog meer grappen, voorzitter?

[0:00:18] Of zijn we nu al klaar met alle namen van ons?

[0:00:21] Ik zou graag het deel over de bouwplaats-idee controversieel willen verklaren.

[0:00:27] Dit is echt een belangrijk punt en ik vind dat er een soort met een pennistreek besloten is om dit niet controversieel te verklaren.

[0:00:33] Of om dit niet over te nemen.

[0:00:36] Dus ik zou dit graag in een volgend kabinet willen terugzien.

[0:00:40] Er ligt het voorstel van GroenLinks-PvdA om dit controversieel te verklaren.

[0:00:45] Uitgaande van de huidige commissie betekent dat het negen mensen... ...tien, hoor ik zojuist aan de linkerzijde, tien mensen dat zouden moeten vinden.

[0:00:53] Wie is er voorstander van om dit controversieel te verklaren?

[0:01:00] Dat zijn er geen tien.

[0:01:02] Dus dan is het niet controversieel verklaard.

[0:01:05] Het was goed duidelijk dat dit over het bouwplaats-ideegedeelte ging.

[0:01:08] Ja, zo heb ik het ook aangeduid.

[0:01:10] En zo is ook de titel van Agendapunt.

[0:01:13] Maar u heeft gewoon geen meerderheid.

[0:01:15] En dat betekent dat er nog steeds blijft staan... ...het agenderen voor de zijne tijd te voeren, de commissiedebat, arbeidsmigratie.

[0:01:22] Dan gaan we naar agendapunt 24.

[0:01:24] Inhouding WML voor huisvesting en voortgang aan bevelingen, aanjaagteam, bescherming, arbeidsmigranten.

[0:01:32] En ook daarvoor geldt weer tweeledig.

[0:01:37] Eén, het agenderen voor het zijn van tijd te voeren debat en anderzijds is het alweer betrokken bij 27 november.

[0:01:44] Waarna we aankomen bij WGA-dienstverlening en dit te betrekken bij het debat van 4 februari.

[0:01:52] Agenda punt 26, voortgang motie.

[0:01:55] Ik zie een beweging op rechts.

[0:01:56] Ik heb bijna niks meer te zeggen.

[0:01:57] Deze zou ik ook graag willen agenderen bij de uitvoering van sociale zekerheid.

[0:02:03] Dat lijkt mij geen probleem.

[0:02:05] Waarna we zijn bij agenda punt 26, voortgang moties, moeilijk objectiveerbare aandoeningen, agenderen voor het commissiedebat van 4 februari.

[0:02:18] Agenda punt 27.

[0:02:21] ZW3.1-kaders ontwerpbegroting 2026 Sociale Zaken betrekken bij de begroting Uw Raadtal Sociale Zaken.

[0:02:34] Dan zijn we bij het jaarplan 2026 Nederlandse Arbeidsinspectie ook te betrekken bij de begroting SZW.

[0:02:43] De vraag aan u of u gebruik wenst te maken van het aanbod van de arbeidsinspectie... ...voor een technische briefing of een werkbezoek.

[0:02:51] Kan ook en.

[0:02:53] Ik zie... Mijn fractie wenst gebruik te maken van de mogelijkheid voor een technische briefing.

[0:02:58] Laten we die eerst even inventariseren.

[0:03:00] Zijn er meer mensen die zeggen technische briefing?

[0:03:04] Dat lijkt mij genoeg.

[0:03:05] Dan gaan we in ieder geval nu op ja opzeggen en dan komt er nog even een mail bij u langs.

[0:03:10] Hij is dan en dan en kunt u dan ook, want we moeten wel gewoon zorgen dat we daar met minimaal vijf mensen, inclusief de voorzitter, zitten.

[0:03:17] En dan is er ook nog de vraag of er sprake is van een behoefte aan een werkbezoek.

[0:03:22] Ja, voorzitter, daar zou ik behoefte aan hebben.

[0:03:26] En zijn daar meer mensen die daar behoefte aan hebben?

[0:03:30] Zijn er drie, vier?

[0:03:37] Goed, dan... Nee, maar goed, bij vier gaan we hem inventariseren.

[0:03:41] Zijn het er meer dan vier, gaat hij door.

[0:03:44] Zo niet kan het altijd individueel, maar dan is het niet in commissieverband.

[0:03:49] Dan zagen we naar stukken, ondertekend door de staatssecretaris... ...voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid, agendapunt 29.

[0:03:56] De reactie op de motie van de leden Timmermans en Komsoeis... ...over het snel inrichten van een publiek energiefonds... ...en het ondersteunen van huishoudens die een energierekening niet kunnen betalen.

[0:04:07] En er zijn een voorstel inmiddels nog, die de commissie niet controversieel verklaart... ...voortouwoverdraag aan de commissie Klimaat en Groene Groei.

[0:04:18] Dat is akkoord.

[0:04:19] Dan zijn we bij genderpunt 30, de stand van zaken, publiek energiefonds en de motie van de Timmermans-Komsoeis overvaart maken met de inrichting van een publiek energiefonds.

[0:04:29] Zelfde voorstel.

[0:04:31] Akkoord.

[0:04:32] Dan zijn we bij 31, antwoorden op vragencommissie over opzet, periodieke rapportage, armoede en schuldenproblematiek, agenderen voor het commissiedebat armoede- en schuldenbeleid.

[0:04:45] Dan zijn we bij agenda punt 32, reactie op de motie van het lid Mamenga-Komsoeis over structurele middelen voor de dialoog, verbinding en ontmoeting tussen mensen van verschillende culturen en religieuze achtergronden, en dit te agenderen voor de tezijdendtijd commissiedebat in burgering en integratie.

[0:05:06] De PVV.

[0:05:08] Ik wil deze ook toevoegen aan het WGO, wat we eerder deze procedurevergadering hebben goedgekeurd.

[0:05:15] Integratie, inburgering en maatschappelijk samen.

[0:05:19] Ja, dat gaan we doen.

[0:05:22] Dat geldt voor alle brieven die in de kader zijn.

[0:05:26] De verzamelbrief inburgeringagenda punt 33 te agenderen voor de zijne tijd commissiedebat.

[0:05:34] En de PVV zegt dan, maar dan zeg ik, dat gaan we doen voor al die brieven.

[0:05:39] Dan zijn we bij 34 bijstandsbudgetten, 25 en 36, voor het commissiedebat participatiewet.

[0:05:51] 35 gemeentennieuws van SZW, speciale editie, spoor 1 van de participatiewet in balans, ook te agenderen voor het commissie-debat-participatiewet.

[0:06:02] En datzelfde geldt voor agenda punt 36, de gedoogde, dat is wat anders toch dan beoogde, de gedoogde onderdelen van de participatiewet in balans, ook voor het te zijne tijd commissie-debat-participatiewet.

[0:06:16] Evenals agenda punt 37, de Waaijongdienstverlening UWV 2017-2022.

[0:06:27] Evenals agenda punt 38, invulling van de motie van het lid De Kort... ...over het herzien van de toekenning van werk- en of vervoersvoorzieningen.

[0:06:41] Dan zijn we bij agenda punt 39, verkenning, RIVM-onderzoek, vliegtuigmotorenuitstoot.

[0:06:48] En dit te agenderen voor het commissiedebat Gezond en Veilig Werken.

[0:06:54] Agenda punt 40, afschrift van de brief aan de Onderzoeksraad voor Veiligheid over het rapport Dodelijk Ongeval in een reactor.

[0:07:03] En ook dit te agenderen voor het commissiedebat Gezond en Veilig Werken.

[0:07:09] En hetzelfde geldt voor agenda punt 41, de voortgangregeling tegemoetkoming stoffengerelateerde beroepsziektes.

[0:07:18] En dan zijn we bij agenda punt 42, rapport SEO, onderzoek arbeidsrecht Caribisch Nederland.

[0:07:25] En daarvan is het voorstel dat in behandeling te geven aan de vaste commissie voor Koninkrijksrelaties.

[0:07:33] En datzelfde geldt voor agenda punt 43, de inzet van SZW in Caribisch Nederland.

[0:07:40] Waarmee we zijn aangekomen bij agendapunt 44, de verzamelbrief kinderopvang.

[0:07:45] En daar staat volgende week een debat voor, namelijk het commissiedebat kinderopvang, en het daar te agenderen.

[0:07:54] Waarna we bij 45 zijn, nieuw financieringstelsel kinderopvang, agenderen voor hetzelfde debat van 10 december.

[0:08:02] En dan is er nog een vraag aan u of u gebruik wenst te maken van het aanbod voor een technische briefing door de ambtenaren.

[0:08:10] Ik zie in ieder geval één graag, een aantal knikkenden.

[0:08:14] Ja, dan gaan we dat organiseren.

[0:08:18] Uw agenda loopt zo langzaam en zeker voor de kerst nog gezellig vol.

[0:08:25] Agenda punt 46.

[0:08:26] Regeldruk en toezicht kinderopvang.

[0:08:30] Ook die voor het commissiedebat van volgende week.

[0:08:34] Dan gaan we naar de reeds geagendeerde behandelde stukken brieven van de minister en de staatssecretaris en zijn we bij agenda punt 47.

[0:08:43] Agenda punt 47 is reeds betrokken bij de stemmingen van 2 oktober.

[0:08:48] Dat is heel erg lang geleden.

[0:08:50] De meesten van u bestonden nog niet eens in deze rol.

[0:08:54] Agenda punt 48, geannoteerde agenda formele raadwerkgelegenheid en sociaal beleid van 1 december, was ook geagendeerd voor het schriftelijk overleg op 21 november, waarna we zijn bij agenda punt 49, dat zijn de Europese zaken inmiddels, de aanbevelingen ten aanzien van implementatie van de EU-wetten en regelgeving ten informatie.

[0:09:18] Datzelfde geldt voor agenda punt 50, stand van zaak en implementatie, EU-richtlijn in het eerste kwartaal 2025.

[0:09:24] En dan zijn we bij agenda punt 51, de antwoorden op vragen, commissie, overig annoteerde agenda, formele raadwerk, gelegenheid en sociaal beleid van 1 december.

[0:09:35] En dit te agenderen voor de vergadering van 10 februari.

[0:09:39] En dat is dan weer ter voorbereiding op de vergadering van 12 en 13 februari.

[0:09:44] Dan gaan we naar de brieven van overige bewindspersonen, want ook die doen nog dingen.

[0:10:01] Ik zie de fractie van Denk.

[0:10:04] Ik weet hoe het op uw plaats staat, maar hier staat bij mij na het kerstdussens.

[0:10:09] En dat is echt te laat, omdat er een breed aangenomen Kamermotie is waarbij de regering heeft aangegeven dat ze dat niet uit zullen voeren.

[0:10:16] Dus eigenlijk hier het verzoek, ja, inplannen en betrekken bij het commissiedebat ZZP, maar graag voor het kerstdussens inplannen.

[0:10:24] Ja, A, zal ik zo even kijken of een meerderheid dat met u eens is, maar B, het begint best vol te worden in de diverse agenda's, niet alleen van de commissie, maar ook van de bewindslieden.

[0:10:38] Dus wellicht vraagt u het onmogelijke.

[0:10:44] Misschien een suggestie, want ik sluip natuurlijk aan bij de woorden van de heer Argin, want ook wij hebben die motie gesteund.

[0:10:51] Maar het kerstgezes is wel over twee weken.

[0:10:56] Is het een idee dat we misschien, omdat ook ik het debat graag wil voeren, kunnen kijken of het gelijk na het gezes kan?

[0:11:01] Dat we toch ergens die snelheid erop houden.

[0:11:05] Maar ik kan me echt voorstellen dat het gewoon niet lukt binnen twee weken.

[0:11:07] Dat is meer om te voorkomen dat we hem helemaal op de lange baan schuiven.

[0:11:11] Ik zou willen voorstellen met het voorstel van mevrouw Martens akkoord te gaan.

[0:11:14] Want het verschil tussen vlak voor de kerst en vlak na de kerst...

[0:11:18] ...is in kalenderdagen heel veel, maar in ambtelijke werkdagen best wel overzichtelijk.

[0:11:23] Voor ZZP's betekent dat ze dan in een andere handhavingssituatie terechtkomen... ...en dat is eigenlijk de reden waarom dit verzoek wordt ingediend.

[0:11:33] Laten we het als volgt doen.

[0:11:34] Laten we op zoek gaan naar een manier... of desnoods in de vorm van een wat kortere commissiedebat... om wat voor het kerstgesprek in te plannen.

[0:11:43] En als het echt niet lukt, vind ik het niet erg... om het in de tweede of derde week van januari te doen.

[0:11:48] Maar juist specifiek vanwege... dat er eigenlijk andere vormen van handhaving toegepast gaat worden... diende ik dit verzoek in.

[0:11:55] Ja, we gaan het proberen.

[0:11:58] Lukt het niet voor de kerst, dan is in ieder geval zo vlak mogelijk na de kerst.

[0:12:07] Dan gaan we nu naar agendapunt 53, het niet uitvoeren van de op 2 oktober de Tweede Kamer aangenomen motie van het lid Ergin en dat te agenderen voor hetzelfde debat.

[0:12:22] Hoeven we volgens mij niet opnieuw de discussie over aan te gaan, los om wat u vindt.

[0:12:25] Voor of na kerst, voorzitter?

[0:12:26] Ja, precies.

[0:12:28] We proberen maar voor en anders, blabla.

[0:12:31] Dan gaan we naar overig.

[0:12:33] Agenda punt 54, het brief van het presidium over opvolging van de aanbevelingen van de werkgroep voor een kamer die werkt.

[0:12:42] En het voorstel is de bewindslieden, de emissionaire bewindslieden, te verzoeken om uiterlijk aan het eind van het kerstfeest een planningsbrief aan de Kamer te doen toekomen.

[0:12:54] Dan wordt u allen uitgenodigd voor de ambassadeursconferentie in Babylon op donderdag 5 februari.

[0:13:03] Hij is naar heel veel commissies gestuurd, dus u heeft hem ongetwijfeld in heel veel commissies al langs gehad.

[0:13:10] Buitengewoon interessant om op de hoogte te zijn van alles wat er speelt.

[0:13:18] Zijn er dingen die u ook nog specifiek vanuit deze commissie aan de orde wil stellen?

[0:13:22] Ik zie de fractie van Forum voor Democratie.

[0:13:24] Nou, misschien wel arbeidsmigratie.

[0:13:25] Die problematiek zal ook wel in andere landen spelen.

[0:13:28] Ja?

[0:13:29] Dan geven we die mee.

[0:13:30] Dat ligt ook wel voor de hand.

[0:13:31] Die zal bij meerdere komen.

[0:13:32] En meldt u zich ook aan?

[0:13:34] Want het is echt zeer de moeite waard, kan ik u vertellen.

[0:13:37] Maar we gaan eerst naar de fractie van de VVD.

[0:13:40] Ja, indien mogelijk.

[0:13:41] Ik zou ook nog willen aandragen de sociale zekerheidsuitkeringen internationaal, het component daarvan.

[0:13:47] Dus de SVB doet dat.

[0:13:49] Mocht dat nog ter sprake kunnen komen, heel graag.

[0:13:51] En ik meld me bij deze aan.

[0:13:52] Ja.

[0:13:54] Anderen die zich op dit moment al aanmelden, zo niet, dan krijgt u hem ook nog op hele andere manieren langs.

[0:14:00] Voorlopig noteren we in ieder geval u. En als er anderen aanmelden...

[0:14:04] Nogmaals, het is aanbevelen waard.

[0:14:08] Dan het agendapunt 56.

[0:14:10] Ik zou bijna zeggen, dan heeft u ook nog wat te doen tijdens de kerstdagen.

[0:14:14] Het introductiedossier sociale zaken en werkgelegenheid.

[0:14:20] ...en agenda punt 57, de menukaart met mogelijke onderwerpen... ...waarover met ambtenaren in gesprek kan worden gegaan... ...en tevens het aanbod om technische briefings te organiseren... ...over een aantal onderwerpen.

[0:14:34] En wat we zullen doen, is via een e-mail-procedure... ...bij u inventariseren voor welke onderwerpen belangstelling is.

[0:14:41] Want anders moeten we al die onderwerpen langslopen en kruis...

[0:14:44] matrix maken met wie er allemaal overal naartoe gaat.

[0:14:47] En let op, er dienen steeds wel vier leden van verschillende fracties zich aan te melden.

[0:14:53] Dat houden we even in de gaten.

[0:14:55] En mocht die uiteindelijk niet in commissieverband worden georganiseerd, hadden we net ook al bij een eerder agendapunt, kan het altijd nog één op één.

[0:15:04] En één op één is dan uiteraard of een fractielid of een fractie.

[0:15:09] Agenda punt 58 is ter informatie het overzicht van wetgeving aangemeld... ...voor plenaire behandelingen op het terrein van sociale zaken en werkgelegenheid.

[0:15:19] En dan ziet u daar een viertal stukken.

[0:15:23] Wanneer, dat is aan ons allervoorzitter.

[0:15:27] Dan gaan we naar agenda punt 59, het overzicht van wetgeving, wetsvoorstellen... ...waarvan de commissie in afwachting is van de nota... ...naar aanleiding van het nadeverslag.

[0:15:36] Dat zijn er best veel, namelijk een twaalftal.

[0:15:40] Dan krijgen we agenda punt 60, het overzicht van plenaire activiteiten op het terrein van sociale zaken en werkgelegenheid.

[0:15:48] En daar ziet u in ieder geval staan een debat over het bericht dat meer dan de helft van de Nederlanders de verwarming niet aanzet vanwege de hoge energiekosten.

[0:15:56] En een 30 leden debat over de verkorting van de duur van de WWE.

[0:16:02] Agenda punt 61.

[0:16:03] Dit zijn nog op dit moment de ongeplande commissiedebatten.

[0:16:08] Dus die moeten nog ingepland gaan worden.

[0:16:10] Dit komt er allemaal nog bij.

[0:16:12] Voor deze commissie.

[0:16:15] En we kijken naar de fractie van de PVV.

[0:16:18] Ja, voorzitter, ik wil graag een voorstel doen.

[0:16:20] We hebben de ZZP-debat net besproken om het voor of na het kerstreces te doen.

[0:16:25] En mijn voorstel zal zijn dan om dan niet het volgende debat in maart te houden, maar in april zal we kunnen zien hoe de handhaving dan is gegaan in het eerste kwartaal.

[0:16:39] Het klinkt wel logisch dat als we sowieso uw ZZP-debat hebben... ...of vlak voor de kerst of vlak na de kerst... ...om dan op het verzoek van de PVV in te gaan om dat te zeggen... ...dan doen we het volgende ZZP-debat in april... ...waarmee de data van het eerste kwartaal kan meenemen.

[0:16:56] Daar ben ik het mee eens, maar dat betekent dat we dus nog een ZZP-debat toevoegen aan de lijst.

[0:17:01] Daar ontstond bij mij de verwarring.

[0:17:03] We hebben uw debat, zeg ik maar eventjes, wat u nog voor de kerst wil hebben.

[0:17:10] En dat kan dus ook vlak na de kerst worden.

[0:17:13] En het verzoek is dus nu van de PVV om dan nog een keer in april te praten en dan over het eerste kwartaal.

[0:17:18] Prima.

[0:17:20] Volgens mij hebben we nog geen strategisch PV gehouden.

[0:17:24] Ik denk dat het goed is om niet erop te pleiten, maar dat komt straks misschien aan de orde.

[0:17:27] We hebben afgesproken om twee keer per jaar een ZZP-debat te doen.

[0:17:30] Als we die van die hier nu staat naar voren haren, naar januari of naar december, dan stel ik voor dat we hem echt over de zomer doen.

[0:17:39] Mevrouw Martens?

[0:17:41] Nou, ik snap wat mevrouw Martens zegt, maar volgens mij is dat feitelijk niet juist.

[0:17:45] De brieven die zijn geagendeerd van de heer Ergin is niet het brief zoals gepland op de lijst, namelijk bij de commissiedebatten.

[0:17:50] Dus dat is een extra debat.

[0:17:52] En het debat waar onze collega van de PVV het over heeft, is het reguliere commissiedebat.

[0:17:57] Dus volgens mij is dat niet een extra commissiedebat.

[0:17:59] De een gaat over het niet uitvoeren van de aangenomen motie.

[0:18:02] Volgens mij.

[0:18:02] Maar voorzitter, verbeter mij alstublieft als ik dat...

[0:18:07] De wens van DENK gaat feitelijk over twee stukken, want we hebben hem twee keer aan de orde gehad, namelijk over de handhavingsverandering en over het niet uitvoeren van de motie.

[0:18:16] Maar op het moment dat u het debat plant in maart of april, waarbij het voorstel van de PVV nu is in april, is dat dus het eerste debat.

[0:18:24] volgend jaar over ZZP zoals afgesproken.

[0:18:28] Dus volgt er nog een tweede debat over ZZP na de zomer.

[0:18:33] Want dit debat wat we net hebben ingepland, voor of na de kerst, geldt niet als het eerste ZZP-debat.

[0:18:40] Dat zou dan het debat zijn wat nu is voorgesteld door de PVV om in april te doen.

[0:18:49] U hoeft het daar niet mee eens te zijn.

[0:18:51] Dat mag natuurlijk.

[0:18:52] Ik probeer toch nog een ander voorstel te doen, want we hebben gewoon best wel veel debatten, er komt heel veel wetgeving aan.

[0:19:03] Ik zou er dan voor zijn om te zeggen, laten we er dan een integraal ZZP-debat van maken, meteen, en dan het volgende ZZP-debat over de zomertillen.

[0:19:07] Ja, maar als we er een integraal ZZP-debat van maken, dan is het in ieder geval zeker niet voor de kerst of vlak na de kerst, want dat moet ook voorbereid worden.

[0:19:19] Dus ik... Nee, kijk, natuurlijk gebeurt er heel veel nu op het ZZP-gebied.

[0:19:26] Nee, dat is inhoudelijk.

[0:19:29] Ik zou ervoor zijn om niet om de twee maanden ZZP-debat te houden.

[0:19:35] Maar ik constateer dat... Ik zeg even, u, en het kan ook uw fractie zijn, maar dan nog steeds, daar redelijk alleen in lijkt te staan als ik kijk naar de non-verbale communicatie van andere fracties.

[0:19:49] Nee, dat is de gedachte van het hele politieke proces.

[0:19:53] Het zou het zijn.

[0:19:54] Maar dan concludeer ik wel in ieder geval dat we naast het ZZP-debat over de twee agendapunten die we net hebben gehad, vlak na de kerst, dit debat wel plannen en op voorstel van de PVV dit dan plannen in april.

[0:20:09] En het is dan het eerste reguliere ZZP-debat waarvan we er twee hebben dit jaar, waarbij dus de tweede

[0:20:16] dan wordt gepland na de zomer van 2026.

[0:20:22] En dan is dat besloten aangaande agenda punt 61, waarna we aankomen... En op zich snapte ik namelijk wel wat mevrouw Martijn zei, want als je kijkt naar agenda punt 62, dan zijn er best nog wat geplande activiteiten voor u tot aan het mei de 6.

[0:20:37] Dat staat namelijk onder agenda punt 62.

[0:20:39] En dan kijk ik opnieuw nu naar de VVD.

[0:20:45] Ja, voorzitter, dank u wel.

[0:20:47] En om u tegemoet te komen, voorzitter, zou ik graag willen voorstellen het commissiedebat kinderopvang van volgende week om te zetten in een schriftelijk overleg, om die inbreng vast te zetten op donderdag uiterlijk, terwijl we eventueel nog een thematiek debat kunnen aanvragen daarna.

[0:21:01] Maar er is nog vlak voor het verkiezingsreces een debat hierover geweest, dus het lijkt mij een beetje onnodig om hier nu al weer een commissiedebat over te voeren.

[0:21:09] Dus het voorstel van ons is om dit om te zetten in een schriftelijk overleg.

[0:21:13] Ja, ik knip uw voorstel even op in twee delen.

[0:21:16] Namelijk eerst de vraag of we er een schriftelijk overleg van maken.

[0:21:20] En als daar positief op wordt gereageerd, dan bepalen we wel... op welk moment dan die schriftelijke inbreng moet zijn geweest.

[0:21:26] Want misschien komen we daar niet aan toe... als uw voorstel niet wordt overgenomen om het schriftelijk om te zetten.

[0:21:32] En ik zag beweging... Ik wil even een punt van orde.

[0:21:35] Want volgens mij hoort dit gewoon geagendeerd te worden... bij de regering van werkzaamheden.

[0:21:40] Zodat het ook besproken en voorbereid kan worden.

[0:21:42] En dat gebeurt nu niet.

[0:21:43] Zonder iemand de schuld te geven of te wijzigen, dat was ook mijn inbreng.

[0:21:50] En ik kreeg de tip om het even bij dit agendapunt ter stemming te brengen.

[0:21:53] Dus dat doe ik nu.

[0:21:55] En anders kan ik het eventueel alsnog, als de commissie dat wil, per e-mailprocedure uitzetten.

[0:21:58] En dan trek ik mijn voorstel nu in en dan zal ik een e-mailprocedure hiervoor opstarten.

[0:22:17] Nu doet hij het weer.

[0:22:17] Dat is inderdaad wel geadviseerd, omdat we nu ook toevallig die vergadering vandaag hadden.

[0:22:22] Dus daar is het advies naar binnen gekomen.

[0:22:24] Ik kijk even naar het CDA en dan keer ik terug naar GroenLinks-PvdA.

[0:22:28] Ja, voorzitter, steun vanuit CDA.

[0:22:31] Voor het voorstel van de VVD.

[0:22:34] Ja, voorzitter, dit is een verkeerde voorstelling van zaken.

[0:22:38] Er is voor de zomer een overleg geweest.

[0:22:41] Toen is de wet pas in oktober naar ons toegekomen.

[0:22:44] Er is een tweede-minutendebatje geweest, maar dat is echt wat anders dan dat dit met elkaar is besproken.

[0:22:49] Dus ik vind het... Het is gewoon onjuist dat dit onlangs is besproken.

[0:22:52] Dus het lijkt me heel noodzakelijk dat we dat doen.

[0:22:54] We hebben net gezegd, we gaan er ook een technische briefing over doen.

[0:22:57] Het lijkt me belangrijk dat we het dan ook gewoon met elkaar bespreken.

[0:23:01] Ik blijf dan even weg bij de vraag wanneer er een debat was.

[0:23:08] Nee, daar blijf ik dus even als voorzitter bij weg.

[0:23:11] Dan ligt er nog steeds wel het voorstel van de VVD om te zetten in schriftelijk.

[0:23:15] Ik constateer dat GroenLinks-PvdA, gemakselver doe ik me even delen, GroenLinks-PvdA-fractie daarin, daartegen is.

[0:23:22] VVD-CDA voor.

[0:23:24] Hoe zitten anderen daarin?

[0:23:27] ...want voorlopig is er dus geen meerderheid voor het voorstel van de VVD... ...en blijft u dus gewoon staan?

[0:23:35] Wat was nu de vraag over wanneer die dan alsnog... ...of wordt dat gewoon schriftelijk overlegd en daarna weer een twee-minuten-debat?

[0:23:41] Nee, dan wordt die omgezet in een schriftelijke commissievergadering.

[0:23:45] Ja, en daarna kan er dan even... Wat kan daarna?

[0:23:47] Er kan altijd een twee-minuten-debat volgen.

[0:23:50] Ja, eigenlijk... Het maakt mij eigenlijk niet.

[0:23:52] Het mag beiden.

[0:23:54] Het mag beiden.

[0:23:54] Ja, ik maak het er niet makkelijker op, maar...

[0:23:57] We gaan even het gewoon met hand opsteken doen, in dit geval.

[0:24:01] Want dit gaat uiteindelijk per hand opsteken.

[0:24:04] Wie is het eens met het ordervoorstel van de VVD om dit om te zetten naar schriftelijk?

[0:24:09] Eén, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven.

[0:24:14] Ik tel er volgens mij negen.

[0:24:25] GEROEZEMOES

[0:24:26] Nee, de voorzitter telt niet mee omdat er vijf VVD'ers in de zaal zitten en daar ben ik er één van en de VVD mag maximaal vier stemmen uitbrengen.

[0:24:35] Dus los van het feit dat ik vind dat voorzitters terughoudend moeten zijn met stemmen, mag ik ook gewoon niet stemmen als vijfde VVD.

[0:24:43] Het spijt mij, geachte VVD-fractie, ik constateer negen stemmen en dat is niet genoeg.

[0:24:49] Dus dan blijft die gewoon staan voor volgende week.

[0:24:52] Is het wel een meerderheid?

[0:24:58] Het spijt mij voor de fractie van GroenLinks, Partij van de Arbeid.

[0:25:01] Er zijn op dit moment leden weggegaan en daardoor is negen wel voldoende.

[0:25:07] Dan is die omgezet naar schriftelijk.

[0:25:12] Er zijn naast mevrouw Martens mensen opgestapt.

[0:25:21] Hij gaat nooit naast mevrouw Martens zitten.

[0:25:23] U maakt het dan niet lang meer.

[0:25:26] Dan stellen we de inbrengdatum vast.

[0:25:42] Opnieuw de VVD-fractie.

[0:25:45] Ja, voorzitter, met enig terughoudendheid, want ik zit voor het eerst in deze commissie SZW.

[0:25:52] Ik zie al dat er in elke commissie weer andere moren zijn, maar in mijn ervaring inderdaad kan je het hierbij ook over de planning hebben van de commissiedebatten.

[0:26:05] Dus daarom kondig ik het hier maar aan.

[0:26:06] En als het niet goed doet, hoor ik het wel.

[0:26:08] Er staan in januari twee pensioendebatten, op 14 januari en op 29 januari.

[0:26:13] Ik zou willen voorstellen om daar één pensioendebat van te maken.

[0:26:25] Het zijn wel echt twee heel verschillende onderwerpen.

[0:26:29] Ik zou dat niet willen aanraden aan de commissie.

[0:26:40] Het eerste gaat echt over gezond werken of gezond leven, zodat je het pensioen haalt.

[0:26:46] Het andere is wel pensioen.

[0:26:48] Ik moet dat in dit geval met de PVV eens zijn.

[0:26:51] Oké, dank.

[0:26:53] Ja, dat doen we dus niet.

[0:26:56] Maar er is verdeeldheid binnen de PVV-fractie.

[0:26:59] Er is wel een andere optie, voorzitter.

[0:27:04] Het commissiedebat gezond en na pensioen zou misschien wel samen kunnen gevoegd worden met gezond en veilig werken.

[0:27:13] Nee, ik stel voor, dames en heren, om het niet al te chaotisch te maken, dat we ook dat niet doen.

[0:27:18] Ook dat zijn hele verschillende onderwerpen.

[0:27:20] Ik snap, u vult zelf ook met allerlei verzoeken vandaag de agenda.

[0:27:24] Het wordt druk.

[0:27:26] Maar goed, dan ziet u mekaar ook en dat is ook best wel gezellig.

[0:27:29] Dus ik stel voor dat we toch zo doen zoals het hier staat.

[0:27:32] Eenmaal andermaal, agenda punt 62 is daarmee afgehandeld en daarmee komen we aan agenda punt 63, de uitkomstinventarisatie, deelname aan technische briefing over de verordening tot instellen van het Europees Sociaal Fonds op 20 november.

[0:27:48] Er hebben zich voldoende mensen aangemeld om het door te laten gaan.

[0:27:52] Waarmee we bij agenda punt 64 zijn, ook daar hebben zich voldoende mensen voor aangemeld om het door te laten gaan.

[0:27:58] Waarbij we bij agenda punt 65 zijn, waar voldoende mensen hebben aangemeld om het door te laten gaan.

[0:28:03] Waarmee we zijn bij de rondvraag, en ik begin op links voor mij.

[0:28:08] Ik ben inmiddels op rechts aanbeland.

[0:28:15] Ik zie hem alsmaar niet zo.

[0:28:20] Ik vind het best ingewikkeld dat we zo ad hoc dingen bespreken waar we niet eens even over hebben na kunnen denken met elkaar.

[0:28:27] Sommige dingen zijn best wel relevant om even te wisselen waar het over gaat.

[0:28:32] Misschien waren we het wel over onderwerpen eengemeest.

[0:28:35] Ik zou het prettig vinden als we gewoon afspreken dat er, als er wijzigingen zijn, dat we die op de regeling van werkzaamheden zetten.

[0:28:42] En we hebben nu staan voor januari een strategische PV.

[0:28:46] Ja, ik denk dat het niet te halen is om die eerder te doen, maar ik denk wel dat het goed is dat we echt afspreken dat als we dingen anders willen, dat we die op de regeling van werkzaamheden zetten.

[0:28:56] Uiteraard moeten we die mores nastreven, want daarmee overvallen we collega's niet.

[0:29:02] Tegelijkertijd kan het wel dat tijdens commissievergaderingen dit soort voorstellen worden gedaan, procedurevergaderingen, dit soort voorstellen worden gedaan.

[0:29:09] Ik ben het wel eens met wat u zegt.

[0:29:12] We moeten dit wel tot uiterste beperken, omdat je daarmee collega's overvalt.

[0:29:16] En niet iedereen is altijd even voorbereid op alle agendapunten, zeker niet aan het begin, waarin sommige leden ook nog gewoon nieuw zijn bij deze vergadering.

[0:29:25] Tegelijkertijd staat het wel ieder vrij om wel ook voorstellen daarin te doen.

[0:29:33] Dat gezegd hebbende zie ik niemand meer voor de rondvraag.

[0:29:36] Ik sluit de vergadering en wens u een fijne voortzetting van de werkzaamheden voor vandaag.