Openbaar vervoer en taxi

[0:00:01] Van harte welkom bij de vergadering van de vaste kamercommissie infrastructuur en waterstaat, met als onderwerp

[0:00:09] in dit blokje openbaar vervoer en taxi. Ik heet u van harte welkom. De staatsssecretaris. En natuurlijk ook haar ondersteuning. En mijn collega´s hier aan mijn linkerzijde deaminase. Namens de vvd eerder hopen namens de partij van de arbeid. Mevrouw budget die namens groenlinks en mevrouw van ginneken namens d zesenzestig

[0:00:31] en mijn naam is van de molen achternaam het namens het cda. Ik mag vandaag ook voorzitter, dus u zult mij ook de inbreng van het cda worden verzorgen aan het eind van de rij. En dan vraag ik de heer munoz even of hij in de gelegenheid is. Nee, die wil het niet. Dan vraag ik weer hoop

[0:00:48] of hij dan tijdelijk voor mij het voorzitterschap kan overnemen. Dat lijkt me geen bezwaar. Helemaal goed. Dan is dat ook geregeld voor de eerste termijn staan vier minuten

[0:00:59] en ik stel voor dat wij twee interrupties doen op elkaar in deze ronde. Dan krijgt de staatssecretaris de gelegenheid om vragen te beantwoorden. En dan zou ik u alvast willen voorstellen dat als de staatssecretarissen mocht ze dat doen het in blokjes oppakken dat we dan even een blokje afronden en dan gelegenheid bieden om vragen te stellen. Dat houdt het voor iedereen overzichtelijk en ook voor mij

[0:01:21] goed. Ik geef het woord aan de heer minus minas namens de vvd.

[0:01:26] Voorzitter, dankuwel en het is niet zo dat ik niet zou willen vervangen. Ik ga naar mijn inbreng direct naar het commissie ruimtelijke ordening wordt voor het eerst weghouden na zoveel jaar. Dat is op zijn minst net zo belangrijk.

[0:01:36] Maar dat gezegd hebbende mobiliteit betekent vrijheid de vrijheid om je te verplaatsen op de manier die bij jou past.

[0:01:43] De vvd staat voor vrijheid en voor een openbaar vervoersnetwerk waar reizigers de keuze hebben om het vervoer dat specifiek is ingericht op hun wensen te gebruiken

[0:01:53] en het ov in nederland kan sneller kan betrouwbare, maar vooral gemakkelijker en daarvoor is echt wel werk aan de winkel.

[0:01:59] Maar in veel andere sectoren de bezetting weer op het niveau van voorkeur voor de corona crisis is komen lopen de reizigersaantallen binnen het ov nog altijd achterop schema.

[0:02:09] We zijn blij met de transitie regeling voor twintig, drieëntwintig. Om het reisaanbod op peil te houden. Maar ik heb nog wel wat vragen

[0:02:15] want ik wil van de staatssecretaris horen welke concrete plannen de ov sector zelf heeft aangedragen aan gedraagt gedragen voor het aantrekken van veel meer reizigers en hoe ze die plannen gaat monitoren en beoordelen.

[0:02:26] Ook is mijn fractie benieuwd naar hoe de vervoersbedrijf het huidige ov aanbod willen verbeteren richting de toekomst. Zonder samenwerking van alle vervoerders wordt dit een hels karwei.

[0:02:36] En hoe monitort de staatssecretaris de invloed van de flinke afschaling van de dienstregeling bij de ns

[0:02:42] ten opzichte van het andere vervoer in nederland dagelijks berichten van mensen die tijdens de spits in overvolle treinen en in veel te korte treinen zitten en mijn vraag is hoe gaat dit in hemelsnaam helpen aan het terugkeren van de reiziger in twintig, drieëntwintig spreekt de staatssecretaris daar de ns ook op aan.

[0:02:59] Voorzitter, ook wat ook om verbetering vraagt de veiligheid binnen het openbaar vervoer.

[0:03:04] Er is nog altijd sprake van minder reizigers, maar relatief gezien is er geen afname van het aantal incidenten binnen het ov,

[0:03:11] voorzitter, en dat wil ik echt benadrukken.

[0:03:13] De vvd vindt elk incident verbaal verbale, agressie of fysiek geweld hem teveel.

[0:03:19] Mijn vraag aan de staatssecretaris is hoe zij deze trend denkt te kunnen doorbreken en op welke manier zij samenwerkt met haar collega op justitie en veiligheid.

[0:03:28] Ook is mijn fractie benieuwd naar de mogelijkheden van een regionale ov reisverbod.

[0:03:32] Nu het openbaar ministerie het landelijke reisverbod.

[0:03:35] Werd afgekeurd.

[0:03:36] De ov sector schreeuwt om nieuwe landelijke aanpak.

[0:03:39] Voor een veiliger. Ov.

[0:03:41] Voorzitter mobiliteit meer gaan betekenen dan slechts reizen zien we ook aan een nieuwe vormen van reizigers gedrag en de vraag naar meer keuzevrijheid bij reizigers

[0:03:50] met mobiele service ook wel maas genoemd wordt het plannen, boeken en betalen van verschillende vormen van mobiliteit mogelijk gemaakt

[0:04:00] die verschillende mobiliteiten tot de deelfiets. De komt scooter de deelauto, maar ook de tram en de taxi die worden door mace aan elkaar gekoppeld en daar hebben we heel veel aan private partijen voor te danken.

[0:04:11] Er wordt maatwerk geleverd voor de reiziger.

[0:04:13] Maar voorzitter, ik maak me ook zorgen

[0:04:15] want de marktwerking bij zakelijke mobiliteitskaart

[0:04:19] die is er niet. En die dreigt weg te gaan. Voor zover die er nu is

[0:04:24] het is de ns die er als monopolist eenzijdig de tarieven bepaald. In tweeduizend vijftien hebben mijn voorgangers hier in de kamer daarop ingegrepen.

[0:04:31] Maar nu lijkt opnieuw een eenzijdige prijsstelling prijsaanpassing vanuit de nos ns te worden opgelegd, zal het zijn als de nos doet.

[0:04:39] Voorzitter, ik verzoekt de staatssecretaris om met een voorstel te komen waarbij bedrijven die mobiliteitskaart aanbieden, trein, kilometers of abonnementen bij de ns kunnen afnemen tegen een eerlijke prijs stellen

[0:04:51] die verantwoordelijkheid heeft nu volgens de vvd en daarmee is de zakelijke reiziger een gevarieerd aanbod dan anders het geval zou zijn.

[0:04:59] Voorzitter, de zeven maas pallets die door de rijksoverheid in tweeduizend twintig zijn gestart, lopen tot ditjaar.

[0:05:05] Mijn fractie is benieuwd wanneer de staatssecretaris de uitkomsten van deze pijlers met een kamer gaan delen en wat de vervolgstappen zijn.

[0:05:13] Voorzitter, tot slot,

[0:05:15] met de aanstaande lancering van övp wordt het in en uitchecken mogelijk met de betaalpas creditcard of een smartphone en dat is een hele goede ontwikkeling. Om de vrijheid voor de reiziger te verbeteren.

[0:05:26] We vragen aan de staatssecretaris is een hele concrete

[0:05:29] in hoeverre sluitend ov systeem aan op maas

[0:05:33] om klaar te zijn voor de toekomst van de toekomstbestendig ov helpen we meer reizigers op een slimme manier van.

[0:05:39] Ben je dronken?

[0:05:42] Niet alleen dat was ook netjes binnen de tijd.

[0:05:45] Mooi maar.

[0:05:47] Ik zag wel een interruptie van de heer der hoop.

[0:05:51] Voorzitter, ik heb niet per se een interruptie over het betoog van heer minus, maar over de ns stakingen die we afgelopen jaar hebben gezien en de reactie van de vvd

[0:06:01] en ik moet zeggen dat ik die toch wel een beetje opmerkelijk vond stakingsrecht en er waren ns medewerkers die niet per se om hun loon, maar vooral vanwege een arbeids voorwaarden zelf aangaven. Dit is gewoon niet mee te doen

[0:06:15] en ik vond het opmerkelijk dat de vvd zij voor ons is de maat vol met de stakingen, terwijl de mensen waren die ons land in beweging hebben gehouden, zelfs in de corona. Tijd

[0:06:23] voor wie echt de maat vogels die vijfentwintig, dertig jaar bij de ns werkte

[0:06:28] heeft de heer munoz ook begrip voor hen, want dat begrip kon ik niet uit de desbetreffende tweed waar de heer munoz weet dat ik daarop doel uithalen en dat vond ik toch wel teleurstellend.

[0:06:39] De heer munoz,

[0:06:41] Voorzitter,

[0:06:43] als er een partij is die heel veel begrip heeft voor hardwerkend nederland dan is dat de partij. De vvd

[0:06:48] en je zou denken dat het de partij van de arbeid is als het gaat om arbeid. Maar dat gezegd hebbende was mijn tweed heeft heeft niets ingestaan over dat wij tegen stakingen zijn. Sterker nog, staken is een recht en dat moeten we handhaven. Dat moet blijven. Het enige wat ik met mijn tweed heb geprobeerd duidelijk te maken is dat het land eerder al stil heeft gestaan. Enerzijds door de stakingen waarbij de boodschap overgebracht, namelijk. We zijn niet tevreden met het voorstel van de ns cao voorstel en aan de andere kant heb ik in dezelfde tweed en daar heb ik het niet over gehoord. De ns aangesproken op de verantwoordelijkheid om het ov op een goede manier in te richten, zodat als midden nederland staakt niet het hele land plat ligt. Daar ging mijn tweet over. En als je tegelijkertijd ervoor kiest als vakbond om aan tafel te zitten. Maar je leden ook nog oproep om te gaan staken. Dan vind ik dat niet. Chique tegenover de reiziger. Als je aangeeft dat je boos bent op het op het ns bestuur en op de overheid de reiziger heeft daar niets mee te maken.

[0:07:47] Leer erop.

[0:07:50] U heeft uw punt duidelijk gemaakt heeft gelijk. Het was een draadje met de tweets waarin u ook aangaf. En daar heeft de ns een verantwoordelijkheid in en dat sta ik op zich prima is.

[0:08:00] Maar toch wil ik u vragen bent u ook bij een van die stakingen geweest. Bent u in gesprek geweest met die ns medewerkers. Want het ging met name om waardering, waardering voor het werk wat ze doen en die waardering die die vond ik niet genoeg naar voren komen in in die tweed en ik denk dat u zelf ook wel een aantal reacties heeft gezien dat meerdere mensen dat ze voelde. Dus ik ben in ieder geval blij dat u aangeeft dat dat de vvd dat ook. Ook ziet. Ik zie in ondertussen zeg ik ook tegen de kijken zie ik een foto van de heer munoz dat hij met de medewerker spreekt dus complimenten daarvoor. Maar ik hoop dat u ook heeft gehoord en gezien wat die reacties deden en dat u daar de volgende keer misschien een beetje beter over wilt nadenken want ik heb heel veel ns medewerkers gehoord die die echt vanuit de politiek die waardering niet voelde en ik denk dat die reactie die u gaf daar niet aan meegeholpen heeft leonidas.

[0:08:52] Ik heb het maar voor het gemak aan de heer de lui laten zien. Ik ben juist op het station geweest om met ns medewerkers praten over de redenen waarom er gestaakt wordt en waarom het belangrijk is dat het dat er gestaakt mag worden. Ik heb tegelijkertijd ook met reizigers gesproken en als wij met elkaar ook uw partij het belangrijk vinden dat het openbaar vervoer, maar met name de trein. Dat dat een betrouwbaar vervoersmiddel moet zijn dan zijn ook publieksvriendelijker een manier om te staken en enerzijds is dat al gebeurd? Dat was de boodschap.

[0:09:22] Je mag staken. Daar heb je goed gebruik van gemaakt en het en het ns bestuur heeft een beter voorstel neergelegd en ik ben blij dat zowel medewerkers als althans de vakbonden tot nu toe met de ns eruit zijn gekomen en een goed loonvoorstel ligt.

[0:09:39] Maar.

[0:09:40] U maakt u uw versimplificeren het alsof wij hier tegen werknemers zijn die staken. We hebben heel veel begrip voor ns medewerkers weten hoe belangrijk het is maar wat veel belangrijker is dat we met elkaar ervoor zorgen dat het openbaar vervoer betrouwbaar reismiddel is en dat gebeurt niet. Als wij hier als politiek gaan steunen dat er om de week weer drie dagen wordt gestaakt. Daar heeft hebben de medewerkers van de ns ook niet aan als alle reizigers die de nu al niet meer inkomen dat die straks ook weg zouden blijven.

[0:10:08] Dankuwel. Meneer minas, dan geef ik het door aan de heer der hoop. Namens de partij van de arbeid.

[0:10:15] Dankuwel. Voorzitter,

[0:10:17] voorzitter goed en betaalbaar openbaar vervoer zou in heel nederland de norm moeten zijn,

[0:10:21] maar daarvoor hebben we al onze conducteurs en machinisten keihard nodig en voorzitter, ik zei het net waar waar de vvd woordvoerder via een tweet liet weten dat voor hen de maat vol was. Door de stakingen ging ik samen met mijn fractievoorzitter attje kuiken naar een van de protesten in arnhem.

[0:10:37] En als sprak ik met mensen die twintig, vijfentwintig, dertig jaar lang werkte voor de ns en geen waardering meer voerde. Het bedrijf waar zij zich zo thuisvoelde onregelmatige roosters amper verlof kunnen krijgen het steeds moeilijker je boodschappen kunnen betalen, is de daagde de dagelijkse realiteit van zij die onmisbaar werk doen en het land ook in corona tijd in beweging hebben gehouden. De partij van de arbeid staat pal achter de vakbonden en is blij dat er eindelijk een fatsoenlijke afspraak ligt, al moeten de leden van de fnv daar natuurlijk nog mee instemmen.

[0:11:07] Voorzitter, een verhoging van de tarieven van het openbaar vervoer zou wat ons betreft in strijd zijn met de ambitie om meer mensen voor het ov te laten kiezen in het gevecht tegen de files, stikstof uitstoten en klimaatverandering.

[0:11:19] Voor veel burgers kan het verhogen van de tarieven zomaar betekenen dat ze niet meer naar familie of werk kunnen we het hen nog dieper in de problemen brengt en het zetje dat het kabinet gaf aan de ns om tot min of meer meer koopkracht neutrale loonsverhoging te komen is een goeie zet geweest, maar we verwachten wel dat het kabinet zich dan ook inzet om de koopkracht van de rest van nederland niet nog verder in te perken door extreme tariefstijgingen

[0:11:43] massale vervoersarmoede moet koste wat kost voorkomen worden.

[0:11:47] Wat gaat de staatssecretaris hier tegen doen?

[0:11:50] Voorzitter, het openbaar vervoer dreigt op grote schaal te schade als gevolg van de gestegen kosten en dat beperkt de omvang van de transitie vangnet voor tweeduizend, drieëntwintig

[0:11:59] inwoners van het buitengebied die nieuwe weinig alternatieven hebben,

[0:12:03] worden daar het meest dupe van.

[0:12:05] Als dit probleem alleen op korte termijn zou spelen, was het misschien nog te overzien. Maar de staatssecretaris weet ook buslijnen die je schrapt. Die komen zelden terug. Hier worden de beslissingen genomen die decennialang een impact kan hebben op de bereikbaarheid van talloze steden en dorpen provincies trekken dus niet zonder reden hard aan de bel. Net nu ze grote opgaven zoals het slechte van de stikstof crisis ook op hun bordje hebben gekregen, want door dit toch te beperkte vangnet voor tweeduizend, drieëntwintig zijn provincies genoodzaakt tussen te kiezen tussen een directe entering op een begroting van meerdere tientallen miljoenen of het massaal schrappen van buslijnen, scholieren invalide en mensen zonder auto moeten dan maar gaan lopen naar school. De supermarkt of hun werk

[0:12:45] en op deze manier komt er van die ambities om het ov aantrekkelijk te maken. Te weinig terecht.

[0:12:51] Waarom heeft de staatssecretaris besloten om te weinig geld in het vangnet te stoppen. Ondanks herhaaldelijke de noodkreet van de twaalf provincies. Eerst de staatssecretarissen het met ons eens gezien de uitdagingen omtrent stikstof en klimaat en op lange termijn juist een bredere ov aanbod nodig is. Juist extra nog geïnvesteerd moet worden in het ov, voorzitter dan de bestuursakkoord toegankelijkheid, ov, hoewel het streven en ambities van het akkoord erg sympathiek zijn. De partij van de arbeid nog een aantal losse eindjes. Het rijk schrijft teveel verantwoordelijkheden af naar regionale vervoersautoriteiten die op hun beurt niet erg ruim in hun jasje zitten en mag dan ook wat meer regie gepakt worden op het toegankelijk en inclusief maken van ons openbaar vervoer. Door de staatssecretarissen. In de brief wordt vermeld dat het kabinet ernaar streeft om in tweeduizendveertig te voldoen aan het vn verdrag handicap, maar van een land als nederland mogen we toch wel vooraf verwacht dat het nu al aan het verdrag willen voldoen

[0:13:44] wat we nota bene zelf ook hebben ondertekend.

[0:13:47] Waarom neemt staatssecretaris genoegen met een inclusief ov conform een vn verdrag pas over achttien jaar

[0:13:53] en de staatssecretaris vermeld in haar brief dat decentrale ov autoriteit met het afsluiten van een nieuwe concessie aanwezigheid van een programma van eisen opnemen. Sommige concessies voorlopig echter pas in tweeduizendveertig. Wat kunnen we voor die tijd nog doen? In mijn laatste punt. Voorzitter, dat gaat niet slechts over ing. Dat gaat over onderwijs. Ik maak me heel erg zorgen over het vervoer van leerlingen die kwetsbaar zijn en hebben afgelopen weken veel oproepen gezien vanuit een dvjszu

[0:14:20] en ik zou graag aan de staatssecretaris vragen hoe zij misschien de ministers van onderwijs zou kunnen steunen omdat vervoer van hen toch te verbeteren. We zien in in brabant in rotterdam wmo vervoer waar bijvoorbeeld bij bij geholpen wordt, zal de minister van szw dan ook betrokken moeten worden, maar het zijn zulke kwetsbare kinderen in sonar een acute situatie die soms al twee weken niet naar school en we kunnen gaan. Ik zou graag zien dat de staatssecretarissen ook kijkt wat voor oplossingen misschien vanuit ing geboden kunnen worden. Excuses dat ik mijn tijd hiermee een beetje overschreden.

[0:14:49] Die trekken we gewoon van de tweede termijn af spreken we dan nu af.

[0:14:53] Dat was nog netjes dertig seconden buiten de tijd is dat. Dat is te dragen. Ik geef het woord aan de mevrouw moseley namens groenlinks.

[0:15:01] Dankuwel. Voorzitter, ik heb de afgelopen weken met veel bewondering gekeken naar de stakingen. De vakbond hiermee laten zien hoe belangrijk het is dat we met zen allen leren om serieuze het gesprek aangaan op het moment dat er eisen op tafel gelegd. Want we kunnen niet zonder het ov alleen omdat het belangrijk is voor de mensen en hun bestemming voor klimaat transitie.

[0:15:23] Voorzitter, iets over het transitie vangnet. We vinden het ontzettend belangrijk dat er van alles aangedaan wordt om verschraling van het openbaar vervoer tegen te gaan, maar die verschaling is al in volle gang. Daarom hebben wij er telkens voor gepleit dat er een goed financieel vangnet komt voor vervoerders. Wij zijn dan ook ontevreden over het vangnet van slechts honderd vijftig miljoen. Zoals het er nu ligt, geldt het vangnet alleen voor tweeduizend, drieëntwintig en wordt het financiële risico volledige bij de decentrale overheden neergelegd. Dat is slechts een pleister voor de korte termijn, maar biedt onvoldoende perspectief om de ov markt ook door te ontwikkelen en personeel in deze krappe arbeidsmarkt zekerheid te bieden. Wat kan de staatssecretarissen doen om toch meer ruimte vinden binnen de gemaakte afspraken en ga de staatssecretarissen afzien van de strenge voorwaarden van het vangnet en mogelijk het bedrag verhogen dan voorzitter, de personeelstekorten die zijn ontzettend zorgelijk bij de vervoerders bij de ns heeft dit ondertussen al geleid tot het afschalen van de dienstregeling. Gelukkig is de ns samen met het personeel tot een akkoord gekomen voor een nieuw cao biedt perspectief voor de toekomst, maar deze ook naar de staatssecretaris en de minister van financiën een zetje gegeven voor een goede uitkomst. En dat mag ook gezegd worden dat hij ontzettend blij mee. Goed dat het kabinet als aandeelhouder inziet

[0:16:36] en zich inzet voor betere lonen van werknemers, maar in hoeverre levert dit voor de ns financiële problemen op en springt de minister van financiën bij want we willen natuurlijk niet dat het ene probleem opgelost wordt ten koste van misschien iets anders. De ns zou zonder de ns zou namelijk zonder beschikbaarheid begroeting in de eerste helft van dit jaar namelijk al tweehonderd vijfentwintig miljoen in het rood gaan staan

[0:16:57] van andere vervoerders krijgen wij het signaal dat zij vergelijkbare loonstijgingen op dit moment niet kunnen realiseren voor hun personeel. Dat komt door een slechte financiële positie en vanwege de stijgende energieprijzen. Het regionaal streekvervoer gaat ook staken. Dat was bij iedereen bekend en wij vragen ons af. In hoeverre worden de vervoerders financieel ondersteund om enerzijds goede arbeidsvoorwaarden te kunnen bieden en anderzijds te voorkomen dat zij gedwongen worden om nog verder te schaden en we hopen natuurlijk dat we op korte termijn hiertoe kunnen komen om te voorkomen dat er veel meer gestaakt. Misschien zal moeten worden.

[0:17:31] Dan wordt er in verschillende media gesuggereerd dat de loonstijging bij ns zullen worden doorberekend in de ticketprijzen ik lelystad en dat trek ik me ontzettend aan de bandon wordt gedaan alsof het ene probleem met een ander probleem wordt opgelost, maar dennis mag echter jaarlijks alleen de ticketprijzen verhogen aan de hand van de inflatiecijfers

[0:17:49] hoe voorkomende bewindspersonen dat de belangen van de reiziger en de belangen van het personeel tegen elkaar worden opgezet, dan lijkt het alsof het een groep tegen de andere is wat ook werd gesuggereerd in een eerdere bijdragen. Maar persoon kan niet op ingaan. Dus ik hou het even hierbij. Het is niet of of maar wat ga wat gaat de staatssecretaris voorkomen

[0:18:08] dat dit rond blijft gaan en hoe ga zij voorkomen dat dit het verhaal wordt dat de norm wordt? Tot slot, voorzitter, het openbaar vervoer moet uit de crisis tand getrokken worden. Er zijn nu grote investeringen nodig om te garanderen dat mensen van a naar b kunnen komen om ervoor te zorgen dat iedereen mee kan doen aan de samenleving om het openbaar vervoer aantrekkelijker te houden en om die klimaat transitie mogelijk te maken want wij dan ook als nodig zien is een visie een visie voor de lange termijn. Hoe gaat dit kabinet ervoor zorgen dat het openbaar vervoer en publieke voorziening is waar wij trots op kunnen zijn, waar wij niet van het ene incident na het andere oog moeten debatteren, maar wat gedegen robuust en betrouwbaar is en hoe gaat dit kabinet de groene transitie van auto naar openbaar vervoer faciliteren. Ik vraag de staatssecretaris dan ook om daarop te reflecteren. Want zoals eerder werd aangekondigd

[0:18:58] fluctueert de cijfers van reizigersaantallen nogal op dit moment. Maar in tweeduizenddertig wordt het openbaar vervoer twintig tot tweeënveertig procent drukker dan in tweeduizend achttien, zoals uit integrale mobiliteit analyse blijkt. Ik zou graag zien dat de staatssecretaris met een plan komt om reizigersgroei te faciliteren. De komende jaren is zij daartoe bereid en dan hou ik het daarbij dankuwel.

[0:19:18] Dankuwel. Dan geef ik het woord aan mevrouw van ginneken namens d zesenzestig.

[0:19:24] Dankuwel. Voorzitter, ik ben, zoals velen met mij blij dat de treinen weer rijden

[0:19:30] de afgelopen week hebben gezien dat hoe belangrijk het werk is dat die machinisten en conducteurs elke dag weer voor ons doen.

[0:19:37] Dus bij deze mijn complimenten naar hen hebben gezien hoe wat voor belangrijke maatschappelijke functie ons openbaar vervoer heeft

[0:19:45] en dat het wegvallen daarvan ingrijpende gevolgen heeft voor reizigers, en daarom vraag ik ook in dit debat aandacht voor de beschikbaarheid, toegankelijkheid en veiligheid van van ons openbaar vervoer en begin bij de beschikbaarheid.

[0:19:59] Voor mij is de belangrijke vraag die nu actueel is, blijft ons openbaar vervoer voor iedereen een betaalbare optie. Collega de hoop een collega bolsjewieken hadden daar ook al over. Ik zie donkere wolken samenpakken hogere elektriciteitsprijzen stijgende loonkosten stijgende kosten voor onderhoud en dus ook gebruik van het spoor personeelstekort en trage herstel van de reizigersaantallen en ik maak me veel zorgen over en heb daarom ook onlangs nog schriftelijke vragen gesteld aan de staatssecretaris over onder andere dit probleem en ik heb een overkoepelende vraag die ik zou willen stellen. Collega van groenlinks hadden het net over een visie voor de lange termijn. Wat mij betreft misdaad urgentie. Vandaar mijn vraag kan staatsssecretaris toezeggen een aanpak te formuleren om de aantrekkelijkheid en betaalbaarheid van het ov in de nabije toekomst goed te borgen. Gezien de uitdaging die ik net noemde

[0:20:57] over een onderdeel daarvan van die aanpak. Het transitie vangnet daarvan. Daarover ontvang ik veel signalen uit de regio is dat een voorwaarde zo onaantrekkelijk zijn dat vele regio s afzien van het gebruik daarvan, dat zonder de regeling juist bedoeld. Om hen verder te helpen,

[0:21:16] kan de staatssecretarissen toezeggen de regio s toe te staan enig rendement te maken als zij van het vangnet gebruik maken want dat rendement helpt de regio s om de innovatie te realiseren die de staatsecretaris zelf heel graag wil

[0:21:30] ook hoor ik terug dat de opbrengsten niet ingezet mogen worden onder meer aanbod te realiseren, kan de staatsssecretaris toezeggen de regeling zo in te richten dat groei van passagiers ook kan leiden tot groei in ov aanbod

[0:21:46] voorzitter, toegankelijkheid,

[0:21:48] voor de zomer hebben we een brief van de staatssecretaris ontvangen over een bestuursakkoord toegankelijkheid. Ov alleen tot mijn teleurstelling zat het daadwerkelijke bestuursakkoord daar niet bij. Dus ik ben heel nieuwsgierig kan de staatssecretarissen toezeggen dat akkoord alsnog te delen en dan een aantal vragen die beantwoord worden. Maar die ik zou willen stellen hoe wanneer en met welke partijen gaat het bestuursakkoord bijdragen

[0:22:13] aan het verbeteren van de reisinformatie. De alinea in de brief die daarover ging

[0:22:18] was voor mij te vaak wordt alleen het belang ervan erkent. Maar dat deden we met elkaar. Dus wat gaat er concreet gebeuren.

[0:22:25] Volgende vraag die ik nog heb is wanneer zijn alle haltes toegankelijk en wanneer eens elke trein voorzien van een toilet

[0:22:33] en kan de staatssecretarissen een doel opnemen in het akkoord voor het verkorten van de gemiddelde hersteltijd van kapotte lift. Dan lees ik in de brief ook niks over.

[0:22:43] De staatssecretaris schrijft voor het akkoord tien miljoen euro bij te dragen. Dat is heel mooi nieuws. Waarvoor dank,

[0:22:49] kan zij ingaan op de totale financieringsbehoefte van het bestuursakkoord en hoe die kosten verder gedekt zullen gaan worden

[0:22:56] en ziet de staatssecretaris nog mogelijkheden om het gebruik van niet openbaar voor en na transport rondom het openbaar vervoer toegankelijker te maken. Dat klinkt heel abstract. Maar ik denk dan aan bijvoorbeeld speciale parkeerplekken dichtbij het station of dichtbij het perron voor fietsen van mensen met de toegankelijkheid behoeften, zoals bijvoorbeeld driewiel fietsen.

[0:23:16] Voorzitter, dan veiligheid en dan maak ik mijn uitstapje naar de taxi.

[0:23:21] Wij zitten alvast wel even op dat u nog vijf seconden.

[0:23:26] Dan ga ik heel snel praten.

[0:23:28] Daar hou ik je aan.

[0:23:30] Tijdens sam private deze zomer sprake van een geweldsincident tussen uber chauffeur en diens klanten op basis van de antwoorden op mijn vragen vervolgvraag aan de staatssecretarissen kan zij toelichten in hoeverre het kunnen uit delen van boetes en het intrekken van de chauffeurskaart, zoals in de wet personenverkeer twee duizend

[0:23:51] geregeld is ook functioneert bij

[0:23:54] platform taxibedrijven zoals umar

[0:23:57] en kan de staatssecretarissen toezeggen dat de veiligheid van ella beter eerst in taxi s en het openbaar vervoer nadrukkelijk ook een plek krijgt in de opvolger van het ditjaar aflopende actieplan veiligheid.

[0:24:09] Ik had nog een vraag. Maar die bewaar ik voor een ander moment. Voorzitter, ik kijk uit naar de beantwoording door de staatssecretarissen.

[0:24:14] Heel goed. Wie houdt zich aan uw woord? Dat zijn we gewend. Mevrouw blithely van groenlinks heeft een interruptie.

[0:24:20] Voorzitter, vooral een vraag want ik ben heel blij dat d zesenzestig ook specifieke vragen heeft over de vangnetregeling en ik vermoed dat wij dezelfde brieven gelezen want ik herken een aantal van de gedeelde zorgen wat ik me wel afvraag is dat ik ook zorgen heb gelezen over de hoogte van de vangnetregeling en ik was gewoon nieuwsgierig naar d zesenzestig. Het huidige bedrag voldoende vindt of dat het eventueel opgeschaald zou moeten worden.

[0:24:44] Een vrouw van ginneken

[0:24:45] die relevante vraag. Het simpele antwoord is dat ik niet goed kan beoordelen of het bedrag voldoende is en daardoor daarvoor moet luisteren naar wat de regio s zelf van zeggen

[0:24:58] wat ik zie is dat sommige regio s ermee uit de voeten kunnen er gebruik van willen maken en ik zie andere regio s, zoals ik net noemde vooral klagen. Dat is dan mijn woord

[0:25:09] over de voorwaarden die gesteld worden. Want wat ik terug hoor. Is dat regio special mogelijkheden zien om met

[0:25:16] het vangnet dat inderdaad uit een lager bedrag bestaat dan de s afhankelijk vroegen om mee te werken. Maar dat de voorwaarden die gesteld worden vooral dwars zitten om dat te doen.

[0:25:28] Dus ik zie regio s die veel hoop hebben om iets met dat bedrag te kunnen. Maar door de voorwaarden vast te lopen. Dus mijn analyse is het op dit moment niet zozeer en het bedrag, maar vooral in de voorwaarden die staatsssecretaris eraan verbonden heeft. Dus dat lijkt me een naja. Ik zou bijna willen zeggen. Gratis oplossing die de staats secretaris zou kunnen bieden. Vandaar mijn vraag. Dus ik hoop ook dat dat ze daar de regio s in tegemoet kan komen.

[0:25:53] Er komen niet zo heel vaak gratis oplossingen tegen. Dus ik ben heel erg benieuwd wat de staatssecretaris daar zo meteen op zal antwoorden. Maar ik geef graag het woord aan de heer al kaya die het woord voert namens de sp.

[0:26:06] Voorzitter, ons land zit in allerlei crisis en zo ook helaas in het openbaar vervoer.

[0:26:12] Het kabinet slaagt er voor de zomer niet in om vervoer vervoerders voldoende financiële zekerheid te bieden, zodat zij een dienstregeling ook komend jaar volledig overeind

[0:26:21] kunnen houden

[0:26:22] en daardoor werd gevreesd voor een grootschalige afbraak, maar die gevreesde afbraak is voor een groot deel zelfs flink naar voren gehaald

[0:26:28] door de personeelsproblemen medewerkers van zowel ns als regiovervoer zijn gedwongen te staken door

[0:26:35] te weinig waardering, door marktwerking, door werkdruk. En veel te weinig collega´s

[0:26:41] overwerken is de norm geworden. Pauzetijden staan onder druk. De onregelmatige werktijden zijn belastend en vaak is er voor de medewerkers tussen de diensten in niet eens tijd om even naar de wc te gaan, laat staan om rustig

[0:26:54] te eten of een hulpvraag van de reiziger te beantwoorden en de voorbeelden zijn al genoemd en iedereen die in dat met de stakers heeft

[0:27:02] gepraat heeft meerdere voorbeelden ook te horen gekregen.

[0:27:06] Medewerkers voelen zich schuldig omdat hij niet meer service kunnen verlenen die reizigers van hem gewend zijn. Het ziekteverzuim bereikt dan ook hoge pieken.

[0:27:15] In tweeduizend twintig werd nog besloten tot een krimp

[0:27:18] van kijken. Drieëntwintig, honderd fulltime banen bij de nationale spoorwegen

[0:27:23] en twee jaar later zien we dus dat er flinke personeelstekorten zijn. Hoe kijkt de staatssecretaris nu aan tegen die bezuinigingsoperatie bij de ns waar de sp en de vakbond zich al vanaf het begin tegen verzetten

[0:27:35] en acties in het regiovervoer gaan door. Maar ik zou de medewerkers van de ns willen feliciteren met een geslaagde.

[0:27:42] De strijd,

[0:27:43] Deelt de staatssecretaris de mening dat dit niet mag leiden tot nieuwe bezuinigingen en ook niet tot duurdere trein, zoals al eens eerder gevraagd.

[0:27:52] We kunnen niet verwachten dat mensen de trein pakken als hij voor de hoofdprijs moeten betalen. Landen om ons heen verlagen juiste prijs, omdat dit beter is voor het klimaat

[0:28:00] beter is voor de portemonnee van meer voor mensen beter is voor de filedruk verkeersveiligheid en de overvolle en vervuilde binnensleept aan alle kanten zijn, is er winst te behalen.

[0:28:13] U kunt niet van mensen verwachten dat ze de auto laten staan. Als eerst

[0:28:17] kilometers moeten fietsen naar de eerstvolgende bushalte op het station om het buslijn naar buslijn is geschrapt of is versoberd of is vervangen door peperduur vervoer op afroep

[0:28:28] of door kleine busjes met vrijwilligers. Wat heeft de staatssecretaris de afgelopen tijd gedaan om het openbaar vervoer aantrekkelijker te maken en de verder dreigende verschraling of de dreigende verdere verschraling van het vervoersaanbod te stoppen, zoals de unaniem aangenomen motie van sp, partij van de arbeid en groenlinks van haar heeft gevraagd,

[0:28:48] heeft hij al in kaart gebracht in hoeverre dienstregeling landelijk al waren verschraalt in de pandemie en in hoeverre die komend jaar verder dreigen te verschralen. Die gegevens krijgen we alsmaar niet.

[0:29:00] Tot slot, voorzitter,

[0:29:02] Uitgelekte puberfase pijnlijk blootgelegd. Wat voor agressieve strategie dat bedrijf hanteert om onder alle wetten en regels uit te komen en zo min mogelijk belasting te betalen.

[0:29:13] Wat vindt de staatssecretaris daarvan was hij verbaasd over wat zij hoorde of westzijde dit eigenlijk al

[0:29:19] kan zij zich voorstellen dat nederlanders en zeker ook taxichauffeurs die dus met die uber moeten concurreren

[0:29:24] steeds vaker het gevoel krijgen dat de overheid er niet meer is voor hen, maar vooral is voor multinationals, zoals uber. En wat gaat hij dan doen om dit beeld recht te zetten?

[0:29:35] Dank u wel.

[0:29:37] Hartelijk dank. Meneer akkaya dan geef ik het woord aan die van baalen namens denk.

[0:29:42] Dankuwel voorzitter, en ik zal mijn bijdrage graag willen beginnen met de taxi

[0:29:48] branch branche die tanks aan het hart gaat en al voor de corona crisis wij talloze signalen kregen van taxichauffeurs die niet meer trekken

[0:29:58] niet meer trekken om zo veel te moeten betalen aan een verzekeringsmaatschappij die het niet meer trekken om zo veel te moeten betalen aan een leasemaatschappij.

[0:30:08] En toen kwam corona eroverheen

[0:30:11] en corona heeft enorme huisgehouden in deze branche. Als we het doordenken gevraagd onder andere doordenk gevraagd. Onderzoek moeten lezen. Tweeënzeventig procent van de taxichauffeurs geeft aan schulden te hebben, waarvan vijfenzeventig procent bij hun eigen familie.

[0:30:27] En toen dacht je coronas voorbij en dan kan deze branche weer een klein beetje aan herstel gaan werken

[0:30:32] en toen kwam die verschrikkelijke inflatie met die torenhoge brandstof prijzen

[0:30:37] de voorzitter, ik zou graag aan de staatssecretaris vragen want we hebben inderdaad netjes in reactie gekregen op dit onderzoek

[0:30:45] maar niks gelezen over wat zij concreet wil gaan doen om die taxibranche te gaan helpen, want volgens mij is de situatie van die branche

[0:30:52] zeer penibel.

[0:30:54] Voorzitter, wij zijn blij dat de staatssecretaris

[0:30:57] gaat werken aan de toegezegde evaluatie van de taximarkt

[0:31:01] zo veel mensen uit de tweede kamer aan

[0:31:04] over gevraagd en voorzitter, wanneer gaat die evaluatie. Nou eigenlijk eindelijk komen want buiten dat we taxichauffeurs moeten helpen met de financiële situatie in deze tijden van inflatie, moeten we ook fundamenteel gaan nadenken over hoe de taximarkt is vormgegeven met een uber

[0:31:21] die ervoor zorgt dat taxichauffeurs in een model terecht zijn gekomen waarbij een algoritme bepaalt. Wat een winst is en een soort blokken een been wordt om zo lang mogelijk door te rijden om je los te maken

[0:31:35] te kunnen betalen en voorzitter, dat is uiterst zorgelijk. Wanneer gaat die fundamentele evaluatie van de taximarkt komen?

[0:31:43] Wanneer zien we de resultaten van een wifi voert dat uit?

[0:31:46] Ik kan de staatssecretarissen toezeggen dat in die evaluatie dat het geen evaluatie wordt die door het ministerie wordt gedaan. Maar dat ook de mensen waar het om gaat, namelijk de mensen in de taxibranche hierin uitvoerig gehoord worden en dat we die ervaring ook meenemen

[0:32:01] en voorzitter kan de staatssecretaris ook toezeggen

[0:32:05] dat zij in die evaluatie gaat kijken naar manieren om ervoor te zorgen om de enorme verzekerings kosten naar beneden te brengen die nou voor taxichauffeurs vreselijk hoog zijn

[0:32:15] omdat er sprake is van een markt kleiner aantal aanbieders en dit is echt voor heel veel chauffeurs een blok aan het been is ze bereid om dat te gaan onderzoeken hoe dat goedkope te kunnen maken en deelt zij de intentie ook omdat goedkoper te maken.

[0:32:30] Voorzitter dan het openbaar vervoer.

[0:32:34] Voorzitter, ik zou graag aan de staatssecretarissen willen vragen vindt zij het openbaar vervoer in nederland betaalbaar

[0:32:41] en dat kan gewoon een ja of een nee opkomen

[0:32:43] en voorzitter, de fractie van denk, vindt het openbaar vervoer in nederland niet betaalbaar zijn gemiddeld

[0:32:50] vijfendertig procent duurder dan het gemiddelde in europa een treinkaartje soms onbetaalbaar.

[0:32:55] In veel situaties is m n auto nemen is gewoon financieel aantrekkelijker dan het openbaar vervoer en stuitend de fractie van denkt dan ook tegen de borst. Als we zien dat heel veel vervoersmaatschappijen in nederland bezuinigen op de sociale veiligheid ritten afschalen. Deze deze

[0:33:11] de regering met zo karig budget over de brug komt om openbaar vervoersmaatschappijen nu te helpen met inderdaad ook nog eens voorwaarden die niet gunstig zijn voor deze bedrijven.

[0:33:20] Dus kan de staatssecretarissen aangeven dat ze gaat werken

[0:33:23] om die vergoeding beter te maken en is de staatssecretaris bereid om

[0:33:29] fundamenteel te kijken naar de prijzen voor het openbaar vervoer wereld in in nederland daarbij inspiratie te put. Inderdaad wat andere landen doen niet erg goedkoop hebben gemaakt

[0:33:38] en hoe staat het met de toegezegde onderzoek met indicatoren vervoersarmoede in nederland. Dat zouden we met elkaar helder krijgen. We zouden indicatoren voorkomen en volgens mij met de prijzen die we nu hebben in het openbaar vervoer zijn belangrijker dan ooit dat we zo snel mogelijk een goed beeld hebben

[0:33:55] onder welke groepen en waar die vervoersarmoede

[0:33:59] plaatsvindt. Dankuwel. Voorzitter,

[0:34:01] Hartelijk dank, meneer van baalen. Dan vraag ik meneer de hoop even kort het voorzitterschap van de commissie over te nemen.

[0:34:07] Dat doe ik met liefde en dan geef ik het woord aan de eer van der molen van het cda.

[0:34:12] Dat is heel aardig van u. Voorzitter, voor de zomer hebben in deze commissie nog gesproken over wat er toen heel nadrukkelijk dreigde een verdere afschaling van het openbaar vervoer omdat mensen na coroner nog niet massaal weer de weg terug vinden naar naar de bus of de trein. En ik vind ondanks dat er ook al door collega´s opmerkingen over zijn gemaakt. Die zal ik ook maken het wel heel fijn dat er nu een afspraak is en dat er een voorziening is gekomen omdat de teller voor de zomer nog op nul stond. Dus dan kun je zeggen is het glas halfvol of halfleeg. Wat mij betreft zit half vol. Maar dan moet het in de praktijk ook goed werken en ik heb net als collega van ginneken daar nog wel

[0:34:51] twee vragen bij want het idee achter de zon vangnet is nou juist dat het het ov zoveel mogelijk in stand houdt.

[0:34:58] En toch zie je in de voorwaarde dat rendement als reizigersaantallen toch toenemen in mindering worden gebracht op de bijdrage uit het fonds, maar bijvoorbeeld ook aanvullende investering van regionale overheden

[0:35:11] worden afgetrokken van het bedrag wat je uit het fonds zou kunnen krijgen en ik zou de staatssecretaris willen vragen. Voorzitter, of daar niet een perverse prikkel in zit, omdat de instandhouding van het ov juist gebaat is bij incidentele of structurele regionale investeringen ook

[0:35:29] en dan vragen over knelpunten. Ik noem bijvoorbeeld de hoekse lijn sinds tweeduizend twintig wordt op die route en metro ingezet in plaats van een bus. Maar omdat het ijkjaar tweeduizendnegentien is

[0:35:42] en wordt er dus nu geen rekening gehouden met veel hogere kosten die een metro met zich meebrengt dan een bus

[0:35:48] en dan zit er weer een gat in de begroting. Dus ik zou heel graag aan de staartsecretaris willen vragen hoe we met dit soort unieke knelpunten omgaan, want dit zijn unieke situaties die niet onder de stelregel zouden moeten lijden.

[0:36:01] Voorzitter college hebt al gezegd de ns en de bonden die hebben een afspraak gemaakt. Het ligt nu bij de leden ter goedkeuring en daar zit een forse groei van de primaire arbeidsvoorwaarde in mensen kunnen echt op

[0:36:13] meer beloning voor hun harde werk rekenen. Maar daarachter zit nog altijd het grote probleem en dat is het personeelstekort.

[0:36:22] Want dat zorgt ervoor dat je weekend na weekend weer mag komen opdragen omdat er anders gewoon geen rit.

[0:36:28] Er kan worden en ik ik spreek mensen bij v d kunnen dat niet over hun hart verkrijgen. Dat zou rit niet wordt uitgevoerd. Maar daar zitten grenzen en ik zou heel graag van de staatssecretaris willen weten wat zij samen met de ns doet om in rap tempo dit tekort aan personeel in te lopen want dan zou je er uiteindelijk echt met elkaar

[0:36:48] dan een opmerking die de heer munoz van de vvd ook heeft gemaakt en ik veel mensen horen zeggen die vraag leven mij ook. Wat is nou de reden dat als er in een regio van nederland wordt gestaakt. Heel het land plat gelegd moet worden. En als ik met de ns spreekt, krijg ik daar hele begrijpelijke antwoorden op de complexiteit van het systeem. Mensen die het ene deel van het land wonen en in het andere deel moeten arriveren om een marit uit te voeren.

[0:37:14] Maar ik kan me haast niet aan het idee onttrekken dat het mogelijk zou moeten zijn om in dit soort unieke situaties een soort back up systeem te hebben waarin je bijvoorbeeld bepaalde lijnen wel in stand houdt en dat je in mijn regio wel van leeuwarden naar zwolle kan ook al kun je niet meer van leeuwarden naar den haag.

[0:37:31] En dat is natuurlijk de pakkie jan van de ns.

[0:37:35] Maar ik spreek de staatssecretarissen ook aan op haar verantwoordelijkheid voor m n ov. Wat heel veel reizen gestrekt. En mijn ervaring is dat ondanks dat mensen voor de stakingen begrip konden opbrengen

[0:37:48] mensen er wel moeite hadden om te begrijpen waarom een treinrit niet gemaakt kon worden omdat in een hele andere hoeken van het land er wel in staking was dus graag daar een reflectie van de staatssecretaris

[0:37:59] dan nog twee korte vragen. Voorzitter en vraag naar het budget voor minder hinder.

[0:38:07] Dat zit als het goed is in de begroting van infrastructuur en waterstaat en dat kan gebruikt worden om bijvoorbeeld geluidsoverlast en trillingsoverlast aan het spoor aan te pakken. We zien bijvoorbeeld in het oosten waarin veel goederenvervoer door stedelijk gebied gaat

[0:38:20] en wat wij begrepen als cda fractie is dat die tweeëntwintig miljoen nog niet in beweging is gekomen dat van die tweeëntwintig miljoen en nog geen projecten zijn uitgevoerd en ik zou heel graag van de staatssecretaris horen of dat zo is.

[0:38:35] Misschien is dat beeld genuanceerder. Maar het cda echter wel aan dat we in die korte tijd dat geld nog beschikbaar is wel echt tot verbeteringen aan het spoor komen voordat het spoor weer druk bereden wordt.

[0:38:44] En dan laatste voorzitter, we zien dat er problemen zijn op de spoorverbinding tussen rotterdam en breda zeker ook andersom in verband met een spanningswisselingen. Dat is een bericht van deze off afgelopen week en dat zorgt echt voor een onbereikbare spoordienst voor mensen die vanuit brabant naar rotterdam willen en daar moet al een plan voor klaarliggen om dat op te lossen door het verplaatsen van de spanning sluis en ik zou de staatssecretaris willen vragen welke mogelijkheden er zijn om prorail ook op dat specifieke punten aan te zetten tot actie. Want daar moeten de reizigers daar wel op kunnen rekenen.

[0:39:19] Dan hoop ik dat ik ook binnen de tijd.

[0:39:21] Mithra heer van van der molen. Dank voor uw mooie bijdrage waar ik u dertig seconden bij snoepjes iedere minuut bij maar ik kon het natuurlijk ook niet maken omdat hij coulant was richting mij om het niet te doen. En ik geef u het voorzitterschap.

[0:39:35] Ik zal hier vaker vragen om voor te zitten dat ja, mevrouw van geest.

[0:39:39] Een kleine opmerking van orde. Want ik gun ik u de extra minuut. Maar nu voel ik de behoefte om mijn laatste vraag die ik heb script om die alsnog te stellen is daar ruimte voor.

[0:39:49] Ja hoor we niet al te lastig doen. We hebben tot vijf uur. Dus we zitten nog ruim minder tijd. Mevrouw van geest.

[0:39:56] Dankuwel. Voorzitter, ik had nog een laatste vraag gaat over leerlingenvervoer. Mijn collega paul van meenen heeft de minister wiersma vragen gesteld

[0:40:06] over dat leerlingenvervoer in het speciaal onderwijs. Want dat is op dit moment een puinhoop vanwege een groot tekort aan chauffeurs

[0:40:13] en ik vroeg mij af is de staatssecretarissen ook betrokken bij de oplossing van het probleem en welke mogelijkheden ziet om die leerlingen

[0:40:20] te helpen bij hun onderwijs te komen.

[0:40:24] Hartelijk dank. Dan zijn we rond

[0:40:27] aan deze kant. Ik kijk even naar de staatssecretaris. Hoeveel tijd hij nodig heeft om de beantwoording voor te bereiden.

[0:40:34] Twintig minuten dan schors ik de vergadering tot drie uur en dan gaan we dan weer verder. Ik schorst op drie uur.

[1:04:07] Ik heropen de vergadering.

[1:04:12] Ik geef het woord graag aan de staatssecretarissen dat ik met u hebben afgesproken dat wij bij de beantwoording even de blokjes. Kijk. Staatssecretariaat. De klassieke blokjes zijn dat we eerst even de antwoorden in blokje wachten dat we dan even gelegenheid hebben voor het stellen van vragen en dat we met elkaar afspreken, maar we zitten in de tuin rijmende tijd. Dus we kunnen even kijken hoe het gaat hier vier losse vragen moet maar even kijken hoe je dat wilt verdelen over de onderwerpen.

[1:04:38] Dan geef ik het woord aan de staatssecretaris voor de beantwoording.

[1:04:42] Dankuwel. Voorzitter, ik begin meteen met blokje algemeen verbeteringen en het ov. Het tweede blokje is het vangnet blokje daarna een blokje toegankelijkheid.

[1:04:55] Daarnaast sociale veiligheid

[1:04:58] daarna taxi

[1:05:00] en daarna heb ik nog een mapje over is.

[1:05:10] Oké.

[1:05:11] Het openbaar vervoer is van vitaal belang voor het functioneren van onze maatschappij, ook al door een aantal leden van deze commissie benadrukt voor de corona pandemie ging het eigenlijk heel erg goed openbaar vervoer, want het aantal reizigers groeide jaarlijks met een aantal producenten. Ook de klanttevredenheid werd elk jaar eens een beetje beter

[1:05:31] tijdens de corona. Pandemie is wel sterk veranderd, met name het aantal reizigers is toen ook heel sterk teruggevallen.

[1:05:38] Inmiddels zitten we op ruim tachtig procent van de corona pandemie. Maar dat is veel te laag en dat leidt tot zorgen

[1:05:46] en die zorgen die worden vergroot door personeelsproblemen bij veel vervoerders en de zorg worden ook nog eens verder vergroot door de stakingen en het openbaar vervoer.

[1:05:56] Ik ben heel blij dat we bonden met de ns directie een principe akkoord hebben bereikt, en ik hoop dat het regionale streekvervoer ook snel zal volgen.

[1:06:04] We moeten de schouders onder zetten. Het personeel de conducteurs en machinisten de schoenmakers. De chauffeurs die doen iedere dag hun uiterste best

[1:06:15] het rijk heeft verlichting van de lasten voor tweeduizend, drieëntwintig ook een transitievergoeding beschikbaar gesteld voor honderd vijftig miljoen euro. Maar er zullen betaling nog over hebben.

[1:06:24] Dat is allemaal gericht op de verwachte ontwikkelingen binnen het ov op de langere termijn

[1:06:30] en waar bij het openbaar vervoer mensen zo belangrijk is voor het functioneren van de samenleving als voor de corona pandemie. Dat is echt ons streven dat het weer op punt komt vervolgens ook nog verder kunnen groeien met het ov

[1:06:43] en we verwachten ook dat die groei zal doorzetten en daarbij hopen we willen we ook dat de klanttevredenheid steeds sneller

[1:06:50] volgens worden.

[1:06:53] Meneer minas had een vraag over de verschillende stapelingen van kosten die toenemen hebben ook een aantal andere kamerleden vragen over gesteld en het nationaal ov beraad afgekocht voortdurend met de sector in gesprek over de aantrekkelijkheid van het ov en ook de recente ontwikkelingen die hebben onze aandacht. We hebben het afgelopen jaar transitie afspraken gemaakt en die hebben als doel de opbrengsten te verhogen en de kosten te verlagen.

[1:07:22] Ik monitor die afspraken formeel de camera ook geregeld over het kim is momenteel onderzoek aan het uitvoeren naar de effecten van prijsprikkels en het ov.

[1:07:32] We blijven de vinger aan de pols houden en we streven ernaar om samen een zo aantrekkelijk en betaalbaar mogelijk te realiseren.

[1:07:40] Mevrouw bush league gaf aan hoe die vroeg hoe we de mogelijke reizigersgroei en de toekomst gaan faciliteren.

[1:07:47] Ja, zoals eerder gezegd, ondanks de huidige uitdagingen verwachten we wel een stijging van het aantal reizigers in het ov.

[1:08:40] Dan had meneer van der molen. Een vraag over waarom het hoofdrailnet zo complex is, hebben we dat dan wel goed ingericht.

[1:08:46] Het hoofdrailnet is zo complex en nederland omdat het enorm intensief bereden wordt het meest intensieve van heel europa en er zijn veel knooppunten veel overstapplaatsen en dat is ook vanwege de stedelijke structuur van nederland.

[1:09:01] Ik stuur daarbij op de kwaliteit van het vervoersproject van het haga niet op de operatie reiziger die hecht aan frequente regelmatige directe verbindingen die in een herkenbaar patroon worden aangeboden.

[1:09:16] Dat vraagt om een dienstregeling die ook en die behoefte voorziet

[1:09:19] de concessiehouder zelf die het beste en staat om een dienstregeling te ontwerpen die daarbij past.

[1:09:27] Meneer minas had nog een vraag over hoe de toekomstige of de vervoersbedrijven richting de toekomst gaan samenwerken om een toekomstbestendig te krijgen. Sinds het begin van de periode werken alle vervoerders heel nauw samen en het nvb. Dat is dat nationaal openbaar vervoerberaad. Daaraan zijn ook transitie afspraken gemaakt om het ov toekomstbestendig te maken en dat verband blijven we ook de komende tijd voor inzetten.

[1:09:55] Dan was er nog een vraag van de vvd over hoe we de ov sector aantrekkelijker maken voor meer reizigers. De ov sector zelf ook verschillende maatregelen om reizigers terug te krijgen en daardoor dat doen ze bijvoorbeeld met verschillende tijdelijke kortingsacties een nieuwe flexibele soorten abonnementen, maar ook bijvoorbeeld met reclamecampagnes om mensen erop te wijzen dat je op een veilige en comfortabele manier kunt reizen met het openbaar vervoer.

[1:10:20] Kaya heeft gevraagd of ik inzichtelijk heb wat er tot nu toe is afgeschaald en wat er volgend jaar mogelijk afgeschaft gaat worden. Ik heb inderdaad een zichtelijk wat de ns tot nu toe heeft afis gehaald en ik ben ook structureel met de ns over en overleg

[1:10:36] en ook wat gaan afschalen tot september tweeduizend, drieëntwintig en ik de ns daarbij telkens op het hart drukken. Dat is dat ze moeten opletten dat de afschaling zo weinig mogelijk impact heeft op reizigers. En dan zijn ze ook heel erg van bewust.

[1:10:54] Ja meneer min als een soort van dezelfde vraag. Dus ik ga niet in herhaling vallen ook de rest van de vele vragen die ik nog had

[1:11:03] de meneer van der molen van het cda vraagt hoe gaat het ministerie alles op alles zetten om de ns wel toe aan te zetten om deze cirkel te doorbreken. Juist voor de korte termijn gaat de integrale aanpak.

[1:11:17] Die heeft een integrale aanpak opgesteld om de prangende personeels problematiek te mitigeren

[1:11:24] maatregelen uit die aanpak die bevatten onder andere grootschalige wervingscampagne voor het werven van nieuw personeel. Het verlagen van sollicitatie drempels heel simpel voorbeeld wat ik laatst hoorde het was zo dat als je een tatoeage op je arm had dat je dan niet op bepaalde functies mocht solliciteren naar dat soort regels die zijn inmiddels geschrapt.

[1:11:45] Het uitbreiden van part time contracten, digitalisering en verkorting van opleidingen en ook diverse maatregelen ter ondersteuning van personeel, met als doel het terugbrengen van ziekteverzuim.

[1:11:58] Het ministerie van financiën en ministerie die zullen uitvoering van de integrale aanpak van de ns nauwlettend in de gaten houden. Mevrouw van ik heb verwezen, ook al naar de rol van het ministerie van financiën en ik heb goed contact met minister kaag als aandeelhouder. Dus wij zijn gezamenlijk betrokken, ook elk vanuit onze eigen verantwoordelijkheid

[1:12:22] nsa, ons frequent schriftelijk en mondeling informeren over de voortgang van de integrale aanpak en dat zal ik ook uiteraard delen met uw kamer.

[1:12:31] Dan had de al qaeda nog een vraag over of een verzoek of ik kon verzekeren dat de nieuwe cao niet mag leiden tot nieuwe bezuinigingen en hogere trein tickets. Daar werd ook al

[1:12:42] doorverwezen door mevrouw bush league en voor wat betreft de treinkaartjes heb ik ook al eerder aangegeven dat de concessie afspraken zijn gemaakt op basis waarvan de tarieven van de zogenaamde beschermde kaartsoorten mogen stijgen en beschermde kaartsoorten mogen stijgen met de consumentenprijsindex

[1:13:02] zoals die zijn geraamd en de macro economische verkenningen en een eventuele verhoging van de gebruiksvergoeding van het spoor.

[1:13:09] De tarieven voor de overige kaas. Wat de ns zelf bepalen wat betreft nieuwe bezuinigingen. Ja daar ga ik niet over en gaat over de eigen bedrijfsvoering. Het ministerie van financiën kijkt toe vanuit haar aandeelhouders school uiteraard wel een vinger aan de pols.

[1:13:32] Even kijken. De ns moet ook wijzigingen voorleggen aan de consumentenorganisaties, en ik wil nog even ingaan op de opmerking van mevrouw bush league van hoe voorkom je nou dat de reizigers de medewerkers tegen elkaar worden opgezet. Ik ga niet over de krantenkoppen, maar ik kan wel voor zorgen dat we zo goed en transparant mogelijk informeren over hoe het daadwerkelijk zit, hebben we allemaal een verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat mensen snappen dat de stakingen niet te maken hebben met eventuele verhoging van de prijzen van treinkaartjes

[1:14:07] waar we natuurlijk wel aandacht moeten hebben. Dat zijn de vele andere kosten bij elkaar ook al naar verwees die stijgen. Ergens moet er rekening worden betaald. Maar dat is ook iets een discussie die ook de aandeelhouder zal gaan voeren. De komende tijd. Dus dat is dan ook het ministerie van financiën die daarvoor voor een deel aan de lat ook. Dat zullen we gezamenlijk doen. Dat was het einde van dit blokje. Voorzitter,

[1:14:32] Hartelijk dank.

[1:14:34] Ik heb wat namen opgeschreven. Ik begin met mijn vrouw bush league van groenlinks van die stank als eerste

[1:14:41] vinger in de lucht.

[1:14:42] Voorlopig zal ik wel. Voorzitter,

[1:14:46] altijd even zoeken naar brooklyn. Ik ga even aansluiten op het laatste van de staatssecretaris heeft gezegd

[1:14:53] dat de rekeningen worden betaald en ik ben blij dat inderdaad met de minister van financiën hierover in gesprek zal blijven. Maar dat neemt niet mijn zorgen weg zijn van de sp stelde ook vragen over de vele kosten die mogelijk al dan niet stijgen. Waar gaat dat geld vandaan halen en uiteindelijk. We hebben allemaal het gedeelde belang. Daar begonnen staatssecretaris goed toegankelijk. Ov. Dus wat kon zij doen meer dan gesprekken voeren om te voorkomen dat inderdaad die toegankelijkheid wordt ondermijnd.

[1:15:24] De staatssecretaris.

[1:15:26] Voorzitter, we krijgen natuurlijk ook rond prinsjesdag het totaalplaatje waar het zal gaan over koopkracht over de inflatie en bepaalde ontwikkelingen kun je natuurlijk wel wat meer sturend op zijn bepaalde ontwikkelingen staan ook buiten onze macht. Om het zo maar te zeggen.

[1:15:46] Dus we houden alles nauwlettend in de gaten. We zijn op continu in overleg om ervoor te zorgen dat het openbaar vervoer zo toegankelijk mogelijk blijft. Er werd aan mij gevraagd door de heer van baalen van fancy. Het openbaar vervoer betaalbaar. Ik kan me voorstellen dat het best voor sommige mensen een uitdaging kan zijn om de kosten te betalen. Zeker in deze tijden waarin je een stapeling kunt hebben van bepaalde andere kosten. Dus het blijft altijd een uitdaging om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk mensen op een betaalbare en laagdrempelig en toegankelijke manier toegang hebben tot het openbaar vervoer en wat we daaraan kunnen doen. Dat zullen we ook doen. Dus bijvoorbeeld ook de toegankelijkheid vergoeding die we hadden het vangnet nu dat zijn allemaal zaken waar we mee. We proberen het ook de aantrekkelijkheid van het openbaar vervoer zo hoog mogelijk te houden, maar het is nou eenmaal een feit dat de kosten over het algemeen in nederland aan het stijgen zijn en daar zullen we ook met elkaar vast nog wel een aantal keren van gedachten wisselen hoe daarmee om te gaan.

[1:16:57] Dan zag ik mevrouw van geest,

[1:17:00] Dat heeft u goed gezien. Voorzitter, dank

[1:17:05] ik hoor de staatssecretaris en haar verhaal allerlei mooie ingrediënten die kunnen bijdragen aan een oplossing of een plan voor een oplossing noemen, zoals een onderzoek van het game over prijsprikkels lijkt me heel relevant puzzelstukje.

[1:17:18] Maar ik vraag me af wat m n gemiddelde reiziger vanuit lochem den hout wormerveer die naar utrecht wil voor werk of studie. Daarna heeft de staatsssecretaris noemt een aantal keer plannen van de ns. Maar ik heb in mijn vragen aan de staatssecretaris heel nadrukkelijk gevraagd om een integraal plan vanuit de staatssecretarissen vanwege wat ik noemde de donderwolken donkere wolken samenpakken. Juist vanwege al die verschillende aspecten die niet alleen het reizen via de ns betreffen, maar ook het reizen via andere spooraanbieders via busje aanbieders et cetera. Dus wat hier nodig is om aan alle mensen uit lochem den hout wormerveer die nu even als voorbeeld gebruikt te kunnen garanderen dat we volgend jaar en de jaren daarna niet alleen beschikbaarheid van openbaar vervoer, maar ook betaalbaarheid hebben van openbaar vervoer. Dat vraagt echt een integraal plan en ik daag de staatssecretarissen uit om daar stappen in te gaan zetten.

[1:18:19] De secretaris,

[1:18:26] Voorzitter van ginneken weet ongetwijfeld dat het regionaal openbaar vervoer ook zeer mijn warme aandacht heeft,

[1:18:34] en daarom hebben we ook bij het transitie vangnet bijvoorbeeld gesproken met alle aanbieders van openbaar vervoer. En wat je ziet is dat er net in die regio s en misschien wat minder hard getrokken werd aan het transitie vangnet dan bijvoorbeeld en bij de stedelijke vervoerders of bij onze grote landelijke vervoer. Om het zo maar te zeggen.

[1:18:58] Dus dat even als eerste punt. Daarnaast zou toch ook willen benoemen dat wij het toekomstbeeld vee aan het voorbereiden zijn waarin wij gewoon van alles en nog wat hebben aan maatregelen die wij nemen om heel nederland op een goede manier toegankelijk te hebben en te houden en daarin zullen we ook nogal bepaalde keuzes moeten maken. Dat is verder prima, maar het is net zo dat bijvoorbeeld ook de regionale vervoerders en dat vind ik een hele mooie ontwikkeling. Heel erg op zoek zijn naar manieren om het het ov en gewoon manieren om jezelf te verplaatsen. Om die fijnmazige te maken. Dus veel meer maatwerk te leveren. Dat zie je bijvoorbeeld ook in de provincie zeeland nu al gebeuren. Daar zijn die hele grote bus die zijn zijn uit het uit de dienstregeling geschrapt. Want ja je moet er ook geen lege bussen willen rijden. Maar daar kun je nu bijvoorbeeld als bewoner van de provincie kun je opbellen en dan wordt je gewoon meteen opgehaald door een hopelijk elektrisch taxibusje. Dus dat zijn slimme manieren om om te gaan met een andere vraag dan bijvoorbeeld op de hele drukke trajecten en ik denk ook dat het belangrijk is dat wij in onze aanpak zorgen dat hij ruimte voor maatwerk ook beschikbaar is.

[1:20:18] Mevrouw van geest,

[1:21:02] dat gaat bijdragen aan de oplossing. Het is een gezamenlijke verantwoordelijkheid van de staatssecretarissen willen dat daar regio continue als staatsssecretaris zegt dat komt in de toekomstbeeld. Ov staat in het toekomstbeeld. Ov dan ga ik dat natuurlijk heel kritisch bekijken. Maar daar ben ik wel benieuwd wanneer wanneer werd die hier gaan bespreken

[1:21:23] kunnen gaan besparen.

[1:21:24] De staatssecretaris.

[1:21:26] Dat toekomstbeeld of je even voor de duidelijkheid. Het is mij nooit door mevrouw van veldhoven nog aan de kamer gedeeld. Het is dat is onze stip op de horizon. En dat is ook het instrument voor ons om de regie op de lange termijn te houden. Dus dat loopt zeg maar tot tweeduizendveertig. Wat ik wel denk is dat het een soort van dynamisch document moet zijn, waarbij we natuurlijk toch kijken van sorry ik praat altijd zilver met mijn handen, maar daarbij zullen we toch altijd moeten kijken van waar doen we de goede dingen moeten we wat bijschaven. Maar het is ook belangrijk voor de planning bijvoorbeeld van prorail. Om ervoor te zorgen dat zij ook weten waar wij uiteindelijk toe willen, zodat ze daar rekening mee kunnen houden

[1:22:14] ik hem.

[1:22:16] Jimmy aarzelt omdat ze anders wel heel rap door haar vragen heengaat. Volgens mij dan ga ik nu naar de doop.

[1:22:24] Voorzitter, de beantwoording over die dreigende stijgende prijzen voor treinkaartjes vond ik nog een beetje vaag en ook vooral heel erg bij de ns neergelegd.

[1:22:37] Terwijl volgens mij het ook zo is dat

[1:22:39] als de staatssecretarissen wil terwijl wettelijke bevoegdheden heeft over de tarieven ook. Dus ik ben heel erg nu opzoek of dat nu wel zo is, omdat het bijvoorbeeld bij de nieuwe hoofdriool concessie dat je dat daar wel op kan nemen wat we daaraan kunnen doen en of de staatssecretaris ook bereid is in dat traject na de komende hoofddeel sessie om daarnaar te kijken omdat sturings element te pakken. Want ik maak me echt zorgen over dreigende stijgende treinkaartjes. Wat het kan doen, met name ook voor de mensen die gewoon niet echt een andere keus hebben om het openbaar vervoer te nemen. Ik denk aan leraren aan verzorgende die met het openbaar vervoer moeten die zometeen ook stijgende prijzen hebben. Wat kunnen we daar nou aan doen en kunnen we misschien zelfs kijken naar speciale kaarten voor die vitale beroep. We hebben ze allemaal op een rijtje gezet in de corona periode. Maar ik vind dat wij vanuit de kamer en ook het kabinet daar wel een sturende rol in kan en mag nemen ook richting de komende hoofdrailnet concessies als de staatssecretaris wil toezeggen dat ze daarnaar kan kijken.

[1:23:38] De staatssecretaris.

[1:23:40] Voorzitter, om even op de eerste vraag terug te komen van de hellehond. Ik kan niet. Ik ga niet over de tarieven en ook het ministerie van financiën gaat er niet over. We hebben wel binnen bijvoorbeeld de nieuwe hoofd concessie hebben we hun bescherming van bepaalde soorten kaas. Zoals ik ook al aan mijn introductie zijn, maar het is niet meer dan dat. Wat ik wel kan doen is de ns vragen om te kijken wat voor maatregelen zijn verder nog kunnen nemen om bepaalde doelgroepen tegemoet te komen bijvoorbeeld. Dus dat kan wel maar ik ga niet over de prijzen en de kamer dus ook niet over de exacte prijzen behalve een kap hebben gezet op bepaalde kaartjes waarvan wij het belangrijk vinden dat ze niet meer stijgen dan bepaalde zeg maar prijsindex,

[1:24:32] Hoop,

[1:24:33] Nou in ieder geval blij met die met die handreiking als de staatssecretaris het mijn suggestie meenemen voor bijvoorbeeld die vitale beroepen waar we echt een lijstje van hebben gemaakt in corona tijd dat je daar bijvoorbeeld naar kan kijken. Ik kan me voorstellen dat je zometeen ook met meiden en spreidde toch in het ov gaat kijken door de door de afschaling zou je bijvoorbeeld een uitzondering kunnen maken voor kaartjes voor dat soort beroepen nadat dat zou een routes zijn. Maar ik vind dat dat we mogen kijken en wij in ieder geval dat de staatssecretaris die beweging.

[1:25:00] Maak.

[1:25:03] De staatssecretaris.

[1:25:04] Ik wil er graag naar kijken. Ik denk wel dat het goed is om het totale plaatje dadelijk ook na prinsjesdag nog even goed in de gaten te houden om te zien welke groepen hebben wellicht ook wat extra aandacht nodig in het ov, zodat we het juiste signaal richting ns of andere vervoerders afgeven, waarvan de hoop is dat zij zich daar extra om bekommeren.

[1:25:28] De heer van baarle,

[1:25:32] Dankuwel. Voorzitter voorzitter dan een vraag over die die cap waar de minister het over heeft die beschermde kaartjes die we dan gekoppeld hebben aan de aan de inflatiecijfers. Voorzitter, is het voor deze staatsssecretaris

[1:25:50] een bespreekbaar scenario

[1:25:52] dat er wellicht zou kunnen gebeuren dat die cap wordt toegepast en we uitkomen op een gemiddelde inflatie van tien a elf procent

[1:26:00] en dat de kaartjes. Elf procent duurder worden. Want binnen het bestaande systeem zou dat dus

[1:26:05] moge

[1:26:06] is dat een scenario voor deze staatsssecretaris waarvan ze zegt ja prima. Dat hebben we zo afgesproken als dat de uitkomst is dan laten we dat gebeuren want dat is de afspraak.

[1:26:17] De staatssecretaris.

[1:26:18] We het. Zoals ik het heb begrepen, gaat het om een groep van maximaal vijf procent. Dus het zal niet zo zijn dat als het na elf procent gaat dat het dan ook of dat het met de inflatie volledig meestijgt. Maar ik zal dat wel scherp in de gaten houden. En natuurlijk moet het openbaar vervoer betaalbaar blijven voor iedereen toegankelijk blijven voor zoveel mogelijk mensen. Dus ik denk dat het het signaal is duidelijk en we willen natuurlijk niet dat die treinkaartjes onbetaalbaar worden willen nadat de reizigersaantallen flink toenemen. De komende jaren. We hebben grote ambities op dat vlak. Maar we moeten ook gewoon kijken van waar halen we ook de middelen vandaan. We weten dat er bepaalde prijsstijgingen zullen plaatsvinden. Maar ik weet ook dat de ns altijd bijvoorbeeld de ns. Dan zal kijken hoe ze ervoor kunnen zorgen dat het openbaar vervoer zo aantrekkelijk mogelijk wordt gehouden en dat is natuurlijk niet door een enorme prijsstijging door te voeren. Maar ergens zal het geld vandaan moeten komen. Dat geldt ook voor ns.

[1:27:26] De van banen,

[1:27:29] Ik begrijp dus dat het gemaximeerd is op vijf procent. Dat is wel iets wat ik wat ik schrijf zou willen hebben en voorzitter dan.

[1:27:38] Dat geldt ook voor die voor die vijf procent

[1:27:43] waar ik voor het inflatiecijfer geen antwoord op hebt gekregen. Maar dan dan voor die vijf procent

[1:27:49] is dat een ontwikkeling waarvan deze staatsssecretaris zou zeggen als dat mogelijk gebeurt. Vijf procent stijging

[1:27:57] dan accepteer ik dat want dat is de afspraak of nee die vijf procent stijging dat gooit al mijn ambities ten aanzien van openbaar vervoer dusdanig in de prullenbak die we met elkaar hebben afgesproken. No way not to my lord.

[1:28:12] De staatssecretaris, voorzitter,

[1:28:13] We zullen ook op het moment dat we dit soort gesprekken voeren moeten kijken wat zijn de implicaties en wat zijn de gevolgen van een eventuele stijging. Het gaat om de consumentenprijsindex. Dus het is niet die index wordt gebruikt. Ik heb de laatste keer ook aan de kamer vragen of beantwoord. Ik kan die anders nog een keer naartoe sturen want daar staat ook wat meer in detail uitgelegd. Ik denk wel dat het belangrijk is om te kijken hoe het openbaar vervoer zo betaalbaar en toegankelijk mogelijk houden.

[1:28:47] Als we dingen moeten doen dan hebben we daar een gesprek over met elkaar. Maar er zullen zeker bepaalde keuzes gemaakt moeten worden, want de budgetten die ook wij hebben zijn de budgetten die wij hebben, maar uiteindelijk moet ns zelf de eigen bedrijfsvoering doen, hebben we bepaalde afspraken over maximering van bepaalde stijging voor bepaalde treinkaartjes die wij heel belangrijk vinden om te maximeren. En dat zijn nou eenmaal ook de afspraken zoals we ze hebben.

[1:29:18] Meneer van dalen. Voorzitter,

[1:29:19] Met toestaat.

[1:29:21] M n punt alleen verheldering. Want in de eerste beantwoording gaf

[1:29:26] de staatssecretarissen aan vijf procent in het tweede beantwoord. Nu hoor ik continu consumentenprijsindex is het nou gemaximeerd op die vijf? Of is het de cpi? Dat begrijp ik nu niet.

[1:29:37] De staatsssecretaris,

[1:29:39] Het is de cpi en is ongeveer vijf.

[1:29:43] Dus dat is misschien de verwarring die er was maar die seppi is ongeveer vijf procent. Dus daarom gaan we ervan uit dat dat het maximale is

[1:29:54] waar medicaties zouden kunnen stijgen. Maar intussen even een slag om de arm.

[1:29:59] De heer al qaeda,

[1:30:03] Voorzitter, volgens de consumentenprijsindex helemaal niet. Vijf procent zal hoger uitvallen. Maar dat gaan we met zijn allen zien

[1:30:12] en vraag gaat over het volgende keer de sp wil uberhaupt geen stijging van de ticketprijzen werden zelfs een verlaging. Dat kan door bijvoorbeeld de btw ervan afhalen en dat zullen we volgende week ook tijdens de politieke beschouwingen zal dat ook een onderdeel worden van van de van de debatten. Daar ben ik van overtuigd.

[1:30:30] We vragen aan deze staatssecretaris is als wij dan zo n onderzoek laten doen naar prijsprikkels. En wat het effect daarvan is op openbaar vervoer.

[1:30:37] Wat is dan het effect daarvan in de praktijk als als

[1:30:41] vervolgens ns daar helemaal niets meer hoeft te doen en vervolgens ook nog eens dat in de tijd nog eens langs elkaar heen omdat volgens mij stad ms

[1:30:49] die prijzen ergens in oktober vast en dat onderzoek komt dan ergens. Ik denk oktober november komt dat dan niet als mosterd na de maaltijd. Op welke manier is de staatssecretaris van plan om dat onderzoek in de praktijk.

[1:31:02] We gebruiken.

[1:31:04] De staartsecretaris,

[1:31:05] De ns is op aarde zullen ze zelf ook vinden om mensen op een goede en duurzame manier van a naar b te kunnen vervoeren en ze zullen ook willen dat mensen dat het betaalbaar blijft voor mensen om met de trein te reizen. Dus ik heb er wel vertrouwen in dat en zal kijken wat binnen hun mogelijkheden ligt om ervoor te zorgen dat het zo betaalbaar blijft voor iedereen.

[1:31:30] Ik vind het altijd lastig om als discussies terecht te komen. Wat wel zo is is dat het belangrijk is dat bij een vinger aan de pols houden als wij signalen hebben dat er dat dat bepaalde kosten niet gedragen kunnen worden. Dan zullen we daar natuurlijk met zen allen naar moeten kijken. Maar zoals gezegd aan bepaalde knoppen kunnen wij lastig draaien btw is misschien n ander verhaal. Maar daar ga ik niet over. Dus dan zou je weer met met een andere collega van mij het gesprek moeten hebben. Dus dus binnen mijn portefeuille op het financiële deel zijn de mogelijkheden om te sturen op de prijs van de treinkaartjes enigszins beperkt. Behalve dan dat ik een zeer warme oproep na de ns kan doen, mede namens de commissie om daar aandacht voor te hebben. Maar ik denk dat ze meeluisteren. Dus dat ze dit ook wel hebben gehoord en genoteerd.

[1:32:22] Dat laatste weet ik zeker als ik naar de publieke tribune

[1:32:27] mevrouw basiliek van groenlinks al excuses. Ja, u wilde een vervolgvraag stellen leren elkaar.

[1:32:33] Ik concludeer daaruit dat de staatssecretaris zelf in ieder geval niets concreets met het onderzoek gaan doen en dat zou ik dan wel jammer vinden. Het lijkt me belangrijk dat de staatssecretaris inderdaad met dat onderzoek langs de nsa langs de minister van financiën gaat om daar aandacht voor te vragen. Maar het is wel een wrange constatering dat ze er zelf in ieder geval niets mee kan, in ieder geval niet op korte termijn. Ik heb nog een andere vraag. Zij zei van ik heb inderdaad inzicht in de

[1:32:58] dienstregeling en de afschaling volgend jaar voor de nationale spoorwegen. Vraag ging ook over het regiovervoer of ze daar een beeld bij heeft. Wat de dreigende afschaling. Daar is want wat we zagen in de pandemie was dat aan de ene kant als tweede kamer wel goedkeuring gaven en met

[1:33:17] alle bereidheid en alle plezier zou ik willen zeggen aan zoon beschikbaar reisvergoeding. Maar volgens hem niets konden afleidt van wat het effect daarvan is geweest. We weten niet of dat vergadering heeft tegengehouden. Dus daarom zou ik nu van de staatssecretaris vragen om ook kwantitatief wel enigszins in de gaten houden. Wat voor verschraling er ook in het regiovervoer aan de gang is en niet alleen maar naar de provincie te verwijzen, omdat wij er ook geld voor beschikbaar stellen.

[1:33:43] De staatssecretaris. Uiteraard willen wij natuurlijk goed inzichtelijk hebben hoe eventuele extra geld worden besteed om verschaling tegen te gaan en natuurlijk is het ook zo dat wij gewoon willen weten hoe de dienstregeling eruitzien. Dus dat is sowieso onderdeel van de manier waarop wij werken

[1:34:03] misschien toch nog heel even over dat onderzoek kijk ik heb zelf wat onderzoek geïnitieerd omdat ik het belangrijk vind dat we ervoor zorgen dat het hele landgoed goed bereikbaar is, maar ook betaalbare en ons constante manier.

[1:34:21] En uiteraard ga ik ook de boer op op het moment dat uit een onderzoek komt dat er aanleiding is om de boeren te gaan. Dus daar mag je zeker van zijn. Dus het is niet zo dat ik een onderzoek doen om uiteindelijk te zeggen van ja ik kan er toch niks mee. Dus fijn dat we een onderzoek hebben gedaan. Zo zit ik in elk geval niet in elkaar. Maar we kennen elkaar nog niet zo goed. Maar ik zal er in elk geval wel ook over berichten aan de kamer laten weten als er aanleiding is om vervolgstappen te nemen. Woody adam vervolgens uitzien.

[1:34:55] Mevrouw charlie.

[1:34:57] Dankuwel. Voorzitter, mijn tweede vraag gaat over een iets ander onderwerp geparkeerd. Ik heb met veel interesse ook geluisterd naar de beantwoording van de vragen van mevrouw van ginneken, want ook in mijn bijdrage verwees naar de prognoses voor duizend dertig, dat het ov, twintig tot veertig procent drukker dan in tweeduizend achttien

[1:35:15] en ik zocht de brief erbij die de staatsecretaris ons heeft gestuurd over de prognoses en

[1:35:21] de meeste dingen die erin staan gaan over korte termijn en over onzekerheid en dergelijke. En dan staat erin

[1:35:27] twee regels dat er in de toekomst wordt voorzien dat er juist sprake zal zijn van groei en dat baart me enige zorgen omdat de nadruk ligt op de korte termijn op de mogelijke afschaling op de tekorten, terwijl we eigenlijk moeten kijken naar de toekomst, waarbij we juist een goede infrastructuur nodig hebben en voldoende middelen. Dus ik zou ook willen aansluiten. Bij het pleidooi van d zesenzestig kunnen wij een plan van aanpak krijgen voor de korte termijn, want ik vind de verwijzing naar toekomstbeeld. Ov tweeduizendveertig een beetje zwak. We zijn inmiddels oorlogen en pandemieën verder en ik zou graag meer concrete actie willen zien.

[1:36:04] De staatssecretarissen.

[1:36:07] Voorzitter, kijken we investeren natuurlijk al wel heel erg veel ook en sporen voor het beeld bijvoorbeeld programma hoogfrequent spoor vier miljard de komende jaren. Dus het is niet zo dat we op onze lauweren rusten. Er gebeurt echter wel heel erg veel. We zijn zelfs bezig met nieuwe ambities. De lelylaan bijvoorbeeld, maar ook onze grensoverschrijdende agenda waar we proberen stappen te zetten om nederland op een betere manier bereikbaar te maken. Maar denk ook aan de zeven en een half miljard impuls rondom de woningbouw. Dat is zeven en een half miljard voor infrastructuur en dat gaat niet allemaal naar openbaar vervoer. Want er zal ook een deel gaan bijvoorbeeld het wegennet, maar ook daarvan komt een heel groot deel terecht bij het openbaar vervoer. Dus ik werp de opmerkingen echt verre van dat er onvoldoende gebeurt niet ambitieus genoeg zouden zijn. We zijn heel erg ambitieus. Het is ook zo dat we blijven investeren in onderhoud en nieuwe lijnen en gewoon onze ambities die we hebben binnen het programma hoogfrequent spoor in allerlei programma s rondom zijn. Maar dat nieuwe woningbouwproject. Dus ik vind ik vind het prima om kritisch te zijn, zegt mama. Ik wil wel zeggen op het moment dat dingen goed gaan en we doen echt wel heel erg veel in nederland.

[1:37:28] Het is duur ook om bijvoorbeeld en onderhoud aan onderhoud en nieuwe lijnen nieuwe ambities. Het gaat altijd over heel veel geld. Dus daarom is het ook belangrijk en dat deel ik met mevrouw bush league en een geval van heineken dat je heel erg lange termijn moet proberen te programmeren, zodat je weet waar die stip op de horizon s waar je naartoe wil. Maar dat hebben we al wel afspraken over gemaakt. Ook de vorige vorige periodes zijn de al lijnen uitgezet, maar wij moeten met elkaar een vinger aan de pols houden van de goede dingen liggen we op koers. Daar zijn we volgens mij

[1:38:02] echt wel goed mee bezig.

[1:38:05] Dan gaan we over naar het blokje vangnet.

[1:38:11] Goed. Voorzitter, sinds het opheffen van alle corona beperkingen gebruikt in eerste instantie heel snel toegenomen. De afgelopen periode blijft bezetting redelijk stabiel op ongeveer tachtig procent

[1:38:23] ten opzichte van het aantal reizigers uit tweeduizend negentien en de ov sector lijkt daarmee een redelijk uitzonderlijke positie en te nemen en veel andere sectoren is de bezetting over het algemeen meer wolven of op het niveau van voor tweeduizend negentien

[1:38:39] de belangrijkste verklaring voor die situatie. Dat is met name dat forenzen, vaker thuiswerken of gebruik maken van andere modaliteiten voor woon werkverkeer,

[1:38:48] het kim, het kennisinstituut voor mobiliteit verwacht volgens de laatste prognoses dat het ov gebruikt in tweeduizend, drieëntwintig ongeveer op het niveau zal zijn van tweeduizend negentien.

[1:39:00] Daarbij moet wel aangetekend worden dat er op verschillende momenten anders gereisd zal gaan boren. Dus daar moet dan ook vervolgens programmering van de ov bedrijven op worden aangepast.

[1:39:11] De ov sector zelf die verwachten en de gesprekken die ik met ze heb gehad dat er in tweeduizend, drieëntwintig gemiddeld tweeëntachtig procent. Reizigers zouden zijn ten opzichte van tweeduizend negentien vanwege die verwachting geven de vervoerders aan dat forse bezuinigingen noodzakelijk zijn om grootschalige verliezen te beperken

[1:39:30] en na heel intensief overleg. Met alle betrokkenen heb ik besloten om het transitie vangnet voor tweeduizend, drieëntwintig ook nog in te richten.

[1:39:39] Het biedt zekerheid aan de decentrale overheden en vervoerders voor tweeduizend, drieëntwintig en het is ook zo ingericht dat het voldoende prikkels biedt

[1:39:48] tijd biedt, zodat de sector zich klaar kan maken voor het nieuwe normaal. Dus dat betekent ook dat je kijkt hoe is de reizigers behoefte verandert bijvoorbeeld

[1:39:58] de bijdrage van het rijk is maximaal honderd vijftig miljoen

[1:40:02] en ik heb tijdens hele intensieve overleggen de verantwoordelijke overheden en vervoerders gevraagd om ook aan de transitie vangnet bij te dragen.

[1:40:11] De partijen zijn nog niet op het aanbod ingegaan voor een gezamenlijk transitie vangnet. Maar de mogelijkheid blijft uiteraard bestaan om aan te sluiten bij bestaande vangnet en dat vangnet. Dat beweegt mee met de actuele reizigers ontwikkeling

[1:40:25] wanneer de reizigersaantallen en tweeduizend, drieëntwintig hoger zijn. Dan daalt ook de beschikbare vergoeding die vanuit het vangnet zou komen.

[1:40:36] Ik denk dat we daarmee de ov sector de noodzakelijke ondersteuning bieden om zich aan te passen aan de nieuwe omstandigheden en ik ga ervan uit dat tweeduizend, drieëntwintig daarmee ook het laatste jaar zal zijn, waarbij de overheid extra ondersteuning biedt aan de ov sector in tweeduizendvierentwintig ook volgens de gebruikelijke spelregels zullen werken. Ik hecht aan overigens wel nog even bij te vermelden dat

[1:41:01] we hebben het begin bijvoorbeeld discussies gehad over het cameron rapport. En toen heb ik aangegeven op basis van de cijfers. Dat is toch het instituut waar wij ons normaal gesproken vaak op baseren,

[1:41:13] zouden de reizigersaantallen en tweeduizend, drieëntwintig weer volledig terug naar normaal gaan als je kijkt naar het bedrag wat dan als transitie vangnet zouden moeten instellen zou uitkomen op een bedrag van tussen de tien en de vijftien miljoen euro.

[1:41:28] Wij zijn nu als gebaar naar de ov bedrijven uitgegaan van een worst case scenario

[1:41:36] en daarin zouden ze aan honderd vijftig miljoen euro genoeg moeten hebben in combinatie met enige mate van input van bijvoorbeeld lokale overheden.

[1:41:48] Dus als je pure zou berekenen op basis van het kim. Dan zal je op hele andere aan veel lagere bedragen uitkomen.

[1:41:57] Even kijken. Dan hadden meneer en mevrouw busje gevraagd waarom er niet meer geld en de transitie vangnet zit. Nou ja, zoals gezegd, dus we zijn uitgegaan van de meest negatieve verwachting uit de sector zelf met betrekking tot reizigersaantallen

[1:42:12] en daarmee kunnen we dus ook in tweeduizend, drieëntwintig voldoende betrouwbaar en veilig voor de reiziger bieden.

[1:42:20] Mevrouw basiliek had gevraagd.

[1:42:25] Even kijken.

[1:42:30] Voorwaarden zijn complex, waardoor veel vervoerders niet weten wat ze met het geld moeten staat hier. Ik geloof ik vind het een beetje een rare formulieren. Ik vraag even of ze daar nog eens even goed naar kijken.

[1:42:42] Misschien moet je lieke zelf die vraag nog even kan herhalen.

[1:42:46] Dat.

[1:42:49] Ik snap echt niet wat er staat.

[1:42:54] De vraag is of je wilt afzien van de strenge voorwaarden. Dat is dan een container begrip. Maar dan.

[1:43:02] Ja. De transitievergoeding heeft ook een ander doel en karakter dan de beschikbaarheid vergoeding had de transitievergoeding die ging echt over die gaat over het vraag en aanbod op elkaar afstemmen en de beschikbaarheid vergoeding. Die was bedoeld voor het betalen voor de beschikbaarheid van treinen. Dat was echt voor de tijd waarin er gewoon bijna niemand en het openbaar vervoer zat. Maar wij wel graag wilde dat het openbaar vervoer bleef rijden om politieagenten verpleegkundigen een ander zorgpersoneel wel op het werk te kunnen krijgen. Dus die dat ging toen echt om die vitale beroepen toen de transitievergoeding heeft een daadwerkelijk ander karakter. Ik denk dat dat goed is omdat wij als overheid hebben aangegeven, ook als kabinet van wij gaan geen corona steun meer bieden dus geen enkele sector, ook al aan tweeduizend, tweeëntwintig niet overigens. Ov sector is de enige sector waar wel een vergoeding voor is geweest

[1:44:04] in de tweede helft van het jaar.

[1:44:07] Nu gaan we met die transitievergoeding ervoor zorgen dat vraag en aanbod beter op elkaar worden afgestemd. En daar krijgen de vervoersbedrijven een jaar de tijd om dat ook te doen.

[1:44:17] Dan vroeg mevrouw van jenneke nog over het transitie vangnet ontvangst. Ze signalen uit de regio dat de voorwaarden zo aantrekkelijk zijn. Dat willen afzien van het gebruik.

[1:44:29] Ja. Het vangnet krijgt een vergoeding uit als reizigers en komst nog onvoldoende zijn om de kosten van het ov te betalen

[1:44:35] en die situatie is rendement naar onze mening nog niet aan de orde.

[1:44:41] Ik ben niet tegen rendement. Maar als de kosten en inkomsten weer in balans zijn dan is er ook geen vangnet meer nodig. Dan kan ook gewoon weggaan rendement worden gemaakt. Dit is toch echt wel een extra handreiking die wij doen en daar past ook niet bij alle andere sectoren die allemaal geen vangnet krijgen. We hoeven de taxisector hebben bijvoorbeeld. Nou ja dus daar past niet bij dat dan vervolgens geld krijgt van de overheid om je te steunen en een transitieperiode en dat je vervolgens wel dan rendement gaat maken en dat niet gebruikt om die transitie mee te betalen.

[1:45:17] Mevrouw van geest.

[1:45:19] Wie hier wil ik dan toch nog even een vraag aanbesteden. Want we lopen het risico dat we in in een soort woorden verwarring komen van wat rendement. Wat zijn kost waar het hier om gaat is dat de staatssecretarissen onderstreept dat ook een transitie vangnet, met als doel om vraag en aanbod beter op elkaar te laten aansluiten. Dat betekent ook dat de vervoerders dingen zullen moeten veranderen, moeten innoveren. We hadden het er straks wel over gestuurd. Maar dat soort veranderingen die vallen niet uit de lucht komen niet voor niks. Dus als je vervoerders in staat stellen om ook te investeren in innovatie maakt ze extra kosten.

[1:45:56] Je zou kunnen zeggen als rendement maken geld over om daarin te investeren worden net weer kosten.

[1:46:04] Maar de voorwaarden in het vangnet zijn zodanig dat als ze ergens rendement maken dat ze dat weer moeten boeten moeten inleveren omdat ze dan minder gebruik van het vangnet kunnen maken. Dan kom je uit bij de situatie dat het rendement altijd nul zal zijn eigenlijk geen

[1:46:23] ruimte overhouden. Financiële ruimte overhouden om te innoveren in nieuwe coffee. Dat is de

[1:46:46] voorzitter. Ik denk dat we hier toch echt over van mening verschillen. Waar het om gaat is dat wij deze. Dit is geen geld dat beschikbaar is om zeg maar uiteindelijk ook bedrijven weer rendement te laten maken en te denken dat dat de bedoeling is dus echt om ervoor te zorgen dat andy periode waarin het nog best wel lastig zal zijn om na te denken over hoe ga je om met nieuwe normaal mensen reizen echt anders dus van ov bedrijven zal ook veel verwacht wachtwoorden. En juist om die transitie door te maken, stellen wij een vergoeding beschikbaar. Ik denk dat het prima is als bedrijven in staat zijn om binnen drie maanden vier maanden weer in een situatie te komen dat ze de transitie gemaakt hebben en uiteindelijk een paar miljoen rendement maken, maar moeten wij daar dan ook van de. Ik wil graag dat die vergoeding gebruikt wordt. Vervolg met de sectoren die de bedrijven die zeggen van voor ons was het wat ingewikkelder en wij hebben dat wel echt nodig om dat ook de dienstverlening op peil te kunnen houden. Daar gaat mij met name om daar is die transitievergoeding voor bedoeld. Dus het is niet een potje. Wat als lege. Dat hoeft van mij niet leeg. Dus op het moment dat dat het gaat zoals het kim zegt dan hebben we maar vijftien miljoen nodig en dan kan het een afweging zijn voor veebedrijven. Om te zeggen. Ja. In dat geval weegt het aanspraak maken op de transitievergoeding niet op tegen het maken van heel veel rendement en dat zal uiteindelijk ook alleen maar de reiziger ten goede komen. Maar voor het geval. Dat hebben we die transitievergoeding beschikbaar.

[1:48:25] Zo hebben we het geregeld en ik weet dat vervoerders zijn natuurlijk ook graag rendement willen maken. Maar daar is ja maas mogelijk renoveren. Maar dan hoeven zich in als ze dat zo goed doen dat ze rendement gaan maken. Dan hoef je ook geen aanspraak te maken op de transitievergoeding.

[1:48:42] Want dan komen ze boven aan de streep positief uit. Dat zal wellicht een verschil van inzicht zijn. Maar ik denk wel dat dit een manier is om het om het te regelen.

[1:48:53] De heer hoop,

[1:48:55] Voorzitter, ik deel dat niet.

[1:49:00] Tuurlijk. Ik ben blij dat de staatssecretaris komt met een vangnet.

[1:49:04] Maar het is natuurlijk niet voor niks dat slechts zeven van de veertig concessies gebruik maken van het vangnet. Dat komt gewoon door die eisen en met name die rendementseisen die daar toch die perverse prikkel is zit. Ik snap best dat die regio zeggen

[1:49:19] hoe is het dat dat is nogal wat.

[1:49:21] En ik vind ook dat we in de toekomstvisie van de ov dat we helemaal niet meer moeten werken met rendementseisen. We moeten kijken wat die vrouw nodig en dat soort prikkels eruit halen, zodat het echt weer teruggaat naar die basisvoorzieningen. Ik heb er echt moeite mee en ik denk dat het niet helpt om meer reizigers in de trein te krijgen dat het echt het tegenovergestelde werking heeft dan de staatssecretaris zou willen. Dus ja als de staatssecretaris zegt dat geld is niet bedoeld voor jou veebedrijf. Ik ik zie dat dan anders moeten die voorwaarden gewoon minder strak maak dan een ruime vangnet nog. Maar het is niet voor niets slechts zeven van die veertig concessies hier pas gebruik van maken. Dus ik kijk kijk dan toch nog een keer naar het is nog niet. Tweeduizend, drieëntwintig en neem dat ter harte zou ik zeggen tegen de staatssecretaris.

[1:50:08] De stadssecretaris.

[1:50:10] Kijk ik hoor ook openbaar vervoerbedrijven. Die zeggen van. Goh. Weetje wij denken gewoon uberhaupt geen aanspraak te maken op dit vangnet. Wij gaan zelf de schouders er onder zetten en denken dat we op een goede manier door de winter komen en dan kun je ook prima rendement maken. Dit is bedoeld

[1:50:29] als zesde aan de bedrijven die wel nog die transitie moeten maken en dat daar wellicht iets meer tijd voor nodig hebben. Die kunnen aanspraak maken op vergoeding. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat er bedrijven zijn die dat niet gaan doen omdat ze niet hoeven en bovendien zijn we ook nog volop in gesprek met een aantal bedrijven of een aantal bedrijven of overheden die uiteindelijk misschien toch wel beslissen. Om al dan niet aan te sluiten. Het aanbod staat open, de deur staat open. Dus ze zijn van harte uitgenodigd om zich aan te sluiten als ze het nodig hebben en het belang van de reiziger

[1:51:04] dan even kijken.

[1:51:08] Hier hebben we het al over gehad.

[1:51:11] Mag ik nog even als woordvoerder namens het cda er nog een vraag aan toevoegen of continu bij het beantwoorden van de vragen. Ja dan wacht ik even.

[1:51:18] Wel goed.

[1:51:21] Ik denk even kijken want ik heb hier nog twee vragen van u

[1:51:29] zelfs

[1:51:32] de complimenten. Die neem ik graag in ontvangst over het ov vangnet. Tegelijk zijn er ook vragen gaf u aan richting de toekomst.

[1:51:43] De transitievergoeding, net als de huidige beschikbaarheid vergoeding ademend karakter.

[1:51:48] Dus het is logisch dat de vergoeding afneemt als de inkomsten groeien en de vervoerders hebben alle reden om de reizigersaantallen te laten groeien, namelijk ook een gezonde sector waarin ze rendement kunnen maken.

[1:52:01] Dan had met meneer van der molen zeg ik via de voorzitter nog een vraag over de extra bijdrage van regionale overheden aan vervoeren. Die worden gekort op de rijksbijdrage omdat ze gezien worden als inkomsten.

[1:52:14] Dat is niet correct. Een extra bijdrage van decentrale overheden niet in mindering gebracht op de transitievergoeding.

[1:52:21] Dus ik werkte regeling ook uit nauw contact met de vervoerders en decentrale overheden en ik zal de camera daar spoedig over

[1:52:29] informeren. Dan had de heer van der moolen nog een vraag over een voorbeeld de hoekse lijn.

[1:52:37] Welke mogelijkheden zijn voor bepaalde maatwerk regelingen. De huidige beschikbaarheid vergoedingen transitie, vangnet die hebben wel een generiek karakter.

[1:52:47] We willen ook alle overheden en alle vervoerders gelijk behandelen en ik snap dat een specifieke situaties de kosten zijn gestegen na tweeduizend negentien en ik ga ervan uit dat de concessieverlener en de vervoeren daar ook in onderling overleg uit kunnen komen.

[1:53:03] Dat waren

[1:53:05] vragen uit het boekje vangnet voorzitter.

[1:53:09] Dan gaan we naar het volgende blokje.

[1:53:13] Toegankelijkheid.

[1:53:16] Ik ben heel erg blij. Voorzitter, dat het gelukt is om nog voor de zomer een overeenstemming te bereiken over het bestuursakkoord toegankelijkheid.

[1:53:25] We werken samen met ns prorail en de regionale vervoerders met decentrale ov autoriteiten en belangenbehartigers van mensen met een beperking

[1:53:34] aan het verbeteren van het openbaar vervoer voor alle reizigers, voor mensen met een beperking en het bijzonder.

[1:53:40] Ik streef ernaar om in tweeduizend tweeduizendveertig het openbaar vervoer volledig toegankelijk te maken voor iedereen. Maar om op de vraag terug te komen die er was van tweeduizend veertien niet te lang. Dat is de einddatum en in de tussentijd gaan we nog heel veel stappen zetten waarmee de toegankelijkheid al snel verbeterd wordt. Het akkoord zet een aantal hele belangrijke stappen richting de reisinformatie wordt verbeterd.

[1:54:06] Bus tram en metro haltes worden op termijn zoveel mogelijk toegankelijk gemaakt.

[1:54:11] Ook krijgen regionale treinen toiletten bij concessie westerlingen

[1:54:15] op stations worden toiletten beter vindbaar op alle stations moet straks reis assistentie kunnen worden verleend, en ik doe onderzoek en op basis daarvan passende maatregelen om de toegankelijkheid van lijnbussen en ook buurtbussen te verbeteren.

[1:54:30] En om dat te bereiken. Met alle betrokken partijen heb ik tien miljoen euro voor de uitvoering van het akkoord gereserveerd. Mevrouw jenneke, vermiste hannah.

[1:54:39] Op dit moment wordt het bestuursakkoord door de afspraken voor akkoord voorgelegd aan de achterbannen van alle partijen en ik hoop het bestuursakkoord erbij en de eerste week van oktober is de week van de toegankelijkheid met alle partijen kunnen ondertekenen. Ik zou het heel leuk vinden als het doorgaat natuurlijk. Maar daar gaan we wel van uit dat dan ook de betrokken kamerleden van deze commissie daarbij aanwezig kunnen zijn. Dus ik zal zorgen dat u daarvoor een uitnodiging ontvangt.

[1:55:31] Dan ga ik door naar de beantwoording van de vragen.

[1:55:35] O, ja, mevrouw. Ik had gevraagd of ik het bestuursakkoord kan delen met de kamer. Dat gaan we doen na de ondertekening meteen

[1:55:42] omdat u eerst ter consultatie voorlegde als ik het netjes dat partijen even de tijd hebben om nog een rust in alle rust naar te kijken

[1:55:50] dan vroeg mevrouw nog

[1:55:54] over de tien miljoen. Die bijdrage kan ik ingaan op de totale financieringsbehoefte. De totale financieringsbehoefte van het akkoord is niet helemaal vooraf te bepalen, want de kosten zullen ook mede afhankelijk zijn van de verdere uitwerking van de afspraken bijvoorbeeld decentrale ov autoriteit die werken een deel van de afspraken nog uit en hun eigen uitvoeringsprogramma en het is afgesproken om daarnaast ook nog een gezamenlijk onderzoek te doen om de kosten nog beter in kaart te brengen. Zodra daar meer duidelijkheid over is, zal ik de kamer daarover informeren. Maar we hebben natuurlijk ook wel gekeken wat het was af en toe best wel even zoeken als als we weer een extra ambitie hadden ook voor lokale overheden die soms aan de lat staan voor de kosten die gemaakt moeten worden om het draagvlak te behouden voor een heel mooi akkoord, maar uiteindelijk heeft iedereen zijn best gedaan om zo snel mogelijk mooie stappen te kunnen zetten. Maar ik heb wel begrip voor de beperkingen die er ook zijn binnen sommige overheden overheidslagen bijvoorbeeld of bij vervoersbedrijven om bepaalde investeringen over een langere periode uit te spreiden.

[1:57:09] Dan had van jenneke gevraagd wie we allemaal dat bestuursakkoord gaan

[1:57:15] doen en hoe gaat bijdragen aan het verbeteren van de reisinformatie vervoerders die zijn in de eerste plaats zelf aan zet om de reisinformatie te verbeteren. Andere partijen bij het akkoord, met name de belangenbehartigers van de leden zullen erbij worden betrokken

[1:57:33] en alle afspraken uit het akkoord. Die zullen na ondertekening verder worden uitgewerkt en zodra er meer duidelijkheid is, zal ik, zoals net al aangegeven. De kamer daarover informeren.

[1:57:56] Even kijken. Dan had meneer roept een vraag over waarom ik genoegen mee nemen. Oh. Hij is net even weg

[1:58:05] met een pas volledig toegankelijk of in tweeduizendveertig.

[1:58:10] Dat is wat ik net aangaf, zijn we elke dag bezig om een goed en toegankelijk openbaar vervoer aan te kunnen bieden en ze zal eind van het jaar naar verwachting negentig procent van de reizen naar een toegankelijk station worden gemaakt en uiterlijk in twee duizend dertig zal dat gelden voor alle reizen. Dus ik wacht dus helemaal niet tot tweeduizendveertig om het ov toegankelijker te maken. Maar sommige verbeteringen die vragen om langere voorbereidingen investeringen en daarom is die einddatum op tweeduizendveertig gesteld en er is overigens wel begrip voor de belangenbehartigers dat wel met rasse schreden dan voorheen. Maar we zetten rasse schreden om zo snel mogelijk verbeteringen door te voeren.

[1:58:54] Dan kreeg ik nog een vraag voor mevrouw van janneke, wanneer alle haltes toegankelijk zijn en wanneer er in elke trein een toilet aanwezig is.

[1:59:02] In het akkoord is afgesproken dat nieuwe haltes of te vernieuwen, haltes sowieso toegankelijk worden gemaakt

[1:59:09] gemiddeld vent groot onderhoud of reconstructie van een weg door de wegbeheerder is meestal de gemeente vindt plaats na ongeveer vijfentwintig jaar.

[1:59:19] Dat betekent dus dat we geleidelijk toegroeien naar een situatie waarin het overgrote deel van de haltes toegankelijk zal zijn en het bestuursakkoord wordt afgesproken dat decentrale overheden uitvoeringsplan maken waarin dat wordt opgenomen

[1:59:33] en op dit moment hebben alle treinen van ns en tachtig procent van de regionale treinen hebben al een toilet

[1:59:40] voor de overige treinen is het en het werd afgesproken dat de decentrale overheden autoriteiten bij het afsluiten van een nieuwe concessie, de aanwezigheid van een toilet en een programma van eisen opnemen. Dus dan zit er sowieso standaard een toilet en alle nieuwe treinen en met de huidige planning zal de laatste concessie wesseling op een traject waar nog treinen met toiletten rijden uiterlijk tweeduizend, drieëndertig plaatsvinden.

[2:00:06] Dus dan hebben alle treinen het toilet.

[2:00:10] We willen het altijd graag sneller. Maar je moet ook kijken wat de grootste impact heeft

[2:00:17] meneer de had nog een vraag over die concessies. Wat kunnen we doen tot die tijd

[2:00:24] het inbouwen van toiletten in treinen kan bijvoorbeeld het best geregeld worden bij die concessie wisselingen wordt ook nieuw materieel ingezet en kunnen de decentrale overheden autoriteiten ook een toilet opnemen en het programma van eisen. Ik herhaal het nog even

[2:00:39] omdat ik net al wel iets over had gezegd. Daarom is in het bestuursakkoord toegankelijkheid afgesproken om het beide concessie wisselingen te doen om het eerder te doen is namelijk heel erg kostbaar ook lastig. Realiseerbaar is mij verzekerd.

[2:00:56] Mevrouw van janneke had gevraagd of ik een doel op kan nemen voor het verkorten van de gemiddelde hersteltijd van kapotte lift is een doorn in het oog van ons allemaal.

[2:01:06] We hebben met prorail afgesproken dat een defecte lift gemiddeld binnen vier uur gerepareerd worden

[2:01:13] al lang wachten natuurlijk. Maar dat wordt gezien. De huidige problematisch levering van onderdelen en dat is dat is mijn. Het probleem zit ook personeelstekorten vandalisme en veel gevallen gewoon niet gehaald.

[2:01:27] Prorail is wel heel hard op zoek naar oplossingen om

[2:01:31] tijd die volstaat om die te verkochten. Ze worstelt bijvoorbeeld ook gekeken naar alternatieven om langdurige stilstand te voorkomen en dat doen ze bijvoorbeeld door oude onderdelen uit oude lift te hergebruiken en zo dus toch ervoor te zorgen dat jij je niet hoeft te wachten op vertraagde leveringen.

[2:01:51] Ik hou dit wel nauwlettend in de gaten en blijft daar ook over prorail gesprek.

[2:01:57] Dan had mijn vrouw van janneke nog een vraag over mogelijkheden om het voor transport toegankelijker te maken, bijvoorbeeld met speciale fietsparkeerplekken dichtbij het station of perron

[2:02:11] na een drempelloze reis van deur tot deur is een van die doelen uit het toekomstbeeld of van twintig, veertig en daarbij wordt onder andere gekeken naar een goede en gemakkelijke overstappen van de ene naar de andere modaliteit en ov knooppunt zijn daarbij een onmisbare schakel en om aan die ambitie uitvoering te geven, is het bestuursakkoord toegankelijkheid afgesproken dat verder wordt gewerkt aan de toegankelijkheid van de ov knooppunten en de toegankelijkheid van een van de ontwerp voorschrift bij is, is daarvoor een van de

[2:02:44] ik ga even opnieuw doen. Toegankelijkheid is een van de ontwerp voorschriften bij fietsparkeerplekken op stations en daarnaast is op lokaal niveau ruimte voor maatwerk om te voorzien en speciale plekken als dat op grootschalige locaties niet realiseerbaar is overigens wel heel erg trots. Ik was afgelopen week op handelsmissie naar duurzame mobiliteit op de agenda stond en fiets was voor het eerst onderdeel van een handelsmissie kan toch niet laten om even te zeggen.

[2:03:15] Belangrijk. Ja, hoe wij hier in nederland innovatief zijn op dat vlak en hoe andere landen ygor zijn om van onze kennis en kunde op dat vlak te leren. Ook op het gebied van fietsparkeren stationsomgeving

[2:03:30] en daar zijn ook bedrijven mee bezig om na te denken hoe je niet alleen maar een gewone fiets kunt parkeren bij stations. Maar hoe je ook andere fietsen bakfietsen driewielers waar ik het over had. Hoe je die ook op een goede manier en die stationsomgeving kunnen laten landen dus zeker aandacht voor ook in ons beleid.

[2:03:56] Zie ik verder geen vragen komen. Bij sociale veiligheid.

[2:04:00] Dan had ik een vraag van terminas. Welke kansen voor het aanpakken van criminelen en overlastgevers en het ov. Samen met alle partners van sociale veiligheid streven ernaar om mijn studenten en het openbaar vervoer zoveel mogelijk te voorkomen zijn al veel maatregelen ingezet om de veiligheid op stations en in treinen en bussen te borgen dat het kan gaan om cameratoezicht het sluiten van poortjes, maar ook hetgene van beau of het inzetten van bodycams

[2:04:29] en het kunnen melden van veilige en onveilige situaties en treinen en stations via whatsapp. Dat zijn allemaal maatregelen die genomen zijn om de veiligheid in treinen te verhogen

[2:04:40] en in het kader van het landelijk convenant sociale veiligheid, werk ik samen met mijn collega van jnv en met alle andere partijen om de sociale veiligheid verder te verbeteren.

[2:04:51] Als er sprake is van geweld of overlast kan vervoeren, een reis of een verblijfsverbod opleggen

[2:04:58] om de opties te verkennen voor een breder bereik voor reisverboden werken de provincies, overijssel en gelderland. Samen met vervoerders, arriva connexxion, keolis en ns aan een pilot voor een regionaal reisverbod

[2:05:12] die pilot is bedoeld om inzicht te bieden en juridische en organisatorische mogelijkheden voor een opleggen en handhaven van een regionaal reisverbod door meerdere vervoerders op meerdere lijnen bij geweldsmisdrijven

[2:05:24] en de planning en cement. De tweede helft van tweeduizend tweeëntwintig te starten met een pilot met een looptijd van een jaar. Als de pilot afgerond, zal ik de kamer informeren.

[2:05:36] Dan had de heer van baalen nog een vraag hoe ik de veiligheid van reizigers en personeel kan garanderen nu verschillende vervoerders hebben aangekondigd te gaan bezuinigen.

[2:05:46] Veiligheid voor reizigers en ov personeel staat altijd voorop

[2:05:51] en ook bij inkrimping blijven vervoerders maatregelen inzetten om de veiligheid op stations en in treinen en bussen

[2:05:57] verborgen, zoals de maatregelen die ik zojuist heb genoemd,

[2:06:02] en ik hoop dat we ook op basis van al die pilots van de pilot die we nu gaan doen er extra kennis en kunde opdoen om die veiligheid in het ov verder te verhogen en uiteraard blijven ook de veiligheid landelijk per regio heel erg goed verborgen.

[2:06:20] Dan had van er nog een vraag of ik kan toezeggen dat de veiligheid van de i q gemeenschap en taxi s en het openbaar vervoer nadrukkelijk een plek krijgt de opvolger van het actieplan.

[2:06:34] Ik ben van oordeel dat elke vorm van weigering, elke vorm van geweld tegen

[2:06:41] welke persoon dan ook zou ik willen zeggen en ov een taxi er een teveel is

[2:06:46] en het tegengaan van discriminatie van betty personen. Dat is vanuit de overheid breder ingebed beperkt zich niet tot het ov aan de taxibranche. De veiligheid van hlbc u personen is en blijft een belangrijke prioriteit staat expliciet in het regeerakkoord genoemd

[2:07:05] en over het gevolg van het actieplan ambitie wordt geïnformeerd en de emancipatie nota van het ministerie van ocw.

[2:07:12] Die komt in het najaar richting kamer en ik zal daarover ook met ocw in contact treden in contact treden met betrekking tot dit specifieke dossier.

[2:07:26] Dan heb ik een blok fractievoorzitter zal ik daar meteen mee doorgaan.

[2:07:29] We kijken want ze is er nu niet want die had dezelfde soort vragen stelt. Maar dat komt goed. Dan gaan we nu naar de taxi.

[2:07:38] Je mag geen proces vragen stellen

[2:07:45] welke vraag bedoelt.

[2:07:46] De taxi dat

[2:07:50] even voor de helderheid kunt ook een vraag gesteld over het kunnen ingrijpen kunnen

[2:07:58] toezichthouder en kunnen corrigeren van het gedrag van vertwijfeling of het nou in dit pakje hoort of in het volgende

[2:08:05] de blokje helemaal goed komt nu.

[2:08:09] Het is wel de laatste vraag van een blokje. Voorzitter, dus je moet nog even geduld hebben. Dat gaat lukken. De heer van baalen vraagt wat ik ga doen om de financiële situatie van taxichauffeurs te verbeteren. De consumenten taximarkt die is net als veel economische sectoren hard geraakt door de pandemie.

[2:08:28] Het kabinet komt op prinsjesdag met plannen om kwetsbare groepen in de samenleving te ondersteunen en het verlies van de koopkracht ook te dempen. Nu de taximarkt weer eens aangetrokken kunnen chauffeurs geleidelijk een betalingsachterstanden gaan aflossen voor het aflossen van de belastingschuld krijgen ze bijvoorbeeld vijf jaar de tijd en ook verzekeraars en leasemaatschappijen trav betalingsregelingen met chauffeurs

[2:08:52] bij de evaluatie van de taxi wetgeving die ik ook dit jaar zal starten, zal ik wel meenemen hoe de taximarkt zich heeft hersteld na de corona crisis.

[2:09:01] De verwachting is dat het herstel

[2:09:03] voldoende is voor een gezonde taxibranche. Maar ik wil het onderzoek afwachten van baalen had gevraagd of de evaluatie uitgevoerd wordt door een onafhankelijke partij. Dan kan ik bevestigend antwoordde. Hij vroeg of ik naar de verzekeringskosten kan kijken en worden chauffeurs ook gehoord.

[2:09:23] De evaluatie die zal eind dit jaar zal die starten en ik hoopte evaluatie eind volgend jaar te hebben afgerond

[2:09:31] en die evaluatie wordt uitgevoerd door een extern bureau, misschien nog even een toevoeging middels een openbare aanbesteding. Ook alle relevante partijen

[2:09:41] alle relevante partijen, inclusief de chauffeurs. Want dat is uiteindelijk de groep die het betreft. Die zullen binnen de evaluatie gehoord worden

[2:09:51] en onderdeel van de evaluatie is een onderzoek naar hoe de taximarkt zich de laatste tijd heeft ontwikkeld.

[2:09:58] U heeft met mijn voorganger eerder gesproken over de verzekeringskosten. Toen is al gebleken dat ik daar weinig invloed op heb.

[2:10:06] Als het aantal taxi ongevallen afneemt, dan zullen ook de premies lager geboren aan marktinterventie s daardoor ook niet aan de orde.

[2:10:15] Dan had je nog een vraag over wat ik doe tegen de ongeoorloofde inmenging dat in het verlengde van de vraag van mevrouw jennings

[2:10:25] ik volg de ontwikkelingen rond uber staatssecretaris van rijn van financiën is de verantwoordelijk bewindspersoon voor belastingzaken en die zal uw vragen graag beantwoorden. Er zijn geen aanwijzingen dat mijn voorganger zich niet aan de wet houden en zaken de omgang met uber

[2:10:42] en bij de evaluatie van de taxi wetgeving die ik dit jaar zal starten, zal de ordening van de taxibranche in bredere zin geëvalueerd worden. Specifiek op de vraag van mevrouw van de procedure voor het intrekken of schorsen van een chauffeurskaart. Dat is voor alle taxichauffeurs en de bewoners hetzelfde zowel voor chauffeurs van doelgroepenvervoer als chauffeurs van consumentenacties.

[2:11:06] Dus ook voor chauffeurs die rijden via een platform bedrijf.

[2:11:11] Dat was blokje taxi. Voorzitter,

[2:11:14] Oh! Kaya!

[2:11:17] Voorzitter, de staatssecretaris is verantwoordelijk voor de hele taxisector en dan gaat ze dus brede evaluatie naar starten. Nu geeft ze vooral proces afspraken. Maar ondertussen

[2:11:28] een bedrijf als puber. Dus niet alleen maar belastingontwijking. Daar heb ik inderdaad gesprek over met staatssecretaris van fiscaliteit.

[2:11:36] Maar hij heeft ook al twee rechtszaken verloren, bijvoorbeeld over hoe ze met hun werknemers omgaan dat cao zouden moeten respecteren en dat ze de werknemers niet als zzp ers moeten behandelen. Maar dat ze die in dienst zouden moeten nemen. Maar dat weigerde ze ook te doen. Uitgelekte stukken blijkt wat voor agressieve lobby strategie ze allemaal inzetten.

[2:11:54] Dus ik vraag me af of de staatssecretaris ook iets

[2:11:57] een mening erover heeft

[2:11:59] of heeft ze helemaal geen mening. Hierover was devaluatie tot eind volgend jaar dan af.

[2:12:06] De staatssecretaris.

[2:12:07] Voorzitter, ik kan kwaliteiten eisen stellen aan taxichauffeurs en dat is dus ook wat wij doen en je hoopt vervolgens ook dat er op een goede manier op gehandhaafd wordt. En als excessen zijn buiten het feit dat er ook een heleboel chauffeurs zijn die hun werk heel goed doen en die ook een hekel hebben aan mensen die een smet zijn op het vak.

[2:12:31] Dus ik hoop met name het toezicht en handhaving op

[2:12:36] zeg maar de kwaliteitseisen die er zijn en volgens mij is daar niks mis mee want we weten allemaal op een fatsoenlijke manier met elkaar ontmoeten in de regelingen die wij daarvoor hebben staat waarbij verwachten van taxichauffeurs en dan nog even terugkomen op het tweede deel van de opmerkingen over dat al qaeda spreekt met de heer van rey. Staatssecretaris van rijn over de fiscaliteit. Dat is ook zeer terecht. Want dat is inderdaad ook echt onderdeel van zijn portefeuille. Dus dat zit gewoon niet in mijn werkveld.

[2:13:11] Hé? Kanjer,

[2:13:12] Voorzitter, tot slot. Dan kijk het is een complex probleem. Daarom gaat de heer van rey gaat over de fiscaliteit. Minister van sociale zaken gaat over als het gaat om al dan niet respecteren van de serres in de rechtszaak die daarover lopen,

[2:13:26] maar deze staatssecretaris gaat over die marktordening en ik constateer toch dat zei

[2:13:31] niet wat er nu gebeurt afkeurt ofzo of niet uber oproept om zich beter te gedragen en niet een norm stelt voor voor die sector en dan is het toch afwachten tot het eind volgend jaar in die evaluatie vastgesteld wordt wat we allemaal weten, namelijk dat puber die de sector aan het beïnvloeden is en op een hele negatieve manier en ik had verwacht gehoopt dat de staatssecretaris hier iets norm zou stellen en daar misschien voor die tijd al is t moet ze voordat ze kan interveniëren wel die evaluatie afwachten dat ze hier al wel een uitspraak zou kunnen doen over dat ze voor zorgelijk vindt en dat ze een vinger aan de pols houdt en dat dat bedrijf oproept om zich een beetje te gedragen.

[2:14:14] De staatssecretaris.

[2:14:15] We zitten kijken als het gaat om de veiligheid van reizigers en taxi s. In het algemeen hebben wij daar gewoon hele duidelijke regels van elke vorm van geweld. Dat heb ik zojuist ook en beantwoord beantwoording richting mevrouw van heel duidelijk aangegeven. Die veroordeel ik ten zeerste. Daarom ben ik heel erg blij met de regelingen die we hebben om chauffeurs die dit soort gedrag vertonen om die gewoon keihard te kunnen aanpakken. Waar we voor moeten zorgen is dat ze aangepakt worden. En daarnaast is het zo dat wij de hele branche gaan evalueren en dat heeft tijd nodig. Daar zijn afspraken over gemaakt met de kamer moeten onafhankelijk aanbesteed worden. Ik wil er ook niet over een nacht ijs gaan. Ik vind het belangrijk dat ze een onderzoek wordt gedaan met je ruimte geeft aan de sector zelf om volop informatie en input kunnen aanleveren, zodat je uiteindelijk kunt kijken, moeten er nog verdere aanscherping plaatsvinden. Ik snap heel goed dat de heer al kaja aangeeft. Kijk nou wat je kunt doen om bedrijven aan te spreken op bepaalde gedragingen. Daar ben ik altijd toe bereid om te kijken wat ik kan doen maar ik wil wel voordat ik het echt hebben over marktordening en mensen de maat gaan nemen, wil ik een fatsoenlijk onderzoek hebben waarin ik ook vanuit die broche zelf heel duidelijk hoor waar behoefte aan is en vervolgens heb ik ook gesprekken met de kamer om te kijken, moeten dat dingen anders beter scherper willen we bepaalde dingen misschien niet meer en zet dat dan binnen onze bende. Mijn mandaat en binnen het mandaat van deze commissie. Of moet je daarvoor bij een andere portefeuillehouder zijn. Dus die gesprekken die gaan ongetwijfeld ook de komende tijd met elkaar voeren. Maar ik denk wel dat het belangrijk is om dat te doen op basis van een goede onderbouwing.

[2:16:08] De heer van baalen,

[2:16:10] Ja. Hoe zit m later. Laten we het eerst hebben over de

[2:16:15] financiële situatie van taxichauffeurs die ik deel niet het rooskleurige beeld dat deze staatsssecretaris schetst, met alle respect die er maar vanuit gaat de branche herstelt zich maar

[2:16:28] zijn cijfers van het cbs

[2:16:31] vanaf eind vorig jaar waarin gesteld werd dat taxichauffeurs de komende vijf jaar nog vierenvijftig procent van hun omzet zullen moeten betalen om alleen de belastingschuld

[2:16:42] af te lossen. Vierenvijftig procent van hun omzet.

[2:16:45] Staatssecretarissen geeft aan

[2:16:48] het is makkelijk om met verzekeringsbedrijven en leasebedrijven afspraken te maken voor coulance niet de realiteit uit uw eigen onderzoek blijft

[2:16:55] blijkt tijdens corona slechts dertien procent van de chauffeurs geeft aan

[2:17:00] dat ze afspraak konden maken met een leasemaatschappijen en de verzekeringsmarkt slechts dertien procent heeft coulance. Dus die coulance is niet gekomen en die komt gewoon veel te weinig en is de inflatie nog bovenop gekomen. Nu de voorzitter,

[2:17:14] zou ik de staatssecretarissen mogen vragen. Ik zou graag zien dat er

[2:17:19] iets specifieks komt voor deze groep me op zijn minst geheim overleg. Als je dat kan toezeggen ben ik blij met de andere ministeries met gemeenten of ze wel oud genoeg zijn dat deze groep dat ze nieuwe gebruik meer maken van de bestaande regelingen die we hebben.

[2:17:36] De staatssecretaris.

[2:17:38] Voorzitter,

[2:17:41] voor veel bedrijven ook voor taxibedrijven is de corona tijd een enorme lastige periode geweest.

[2:17:50] Die is niet opgehouden op de dag dat het land weer wat meer open gegaan dat er nog heel erg door. Ik denk dat het belangrijk is dat er vanuit de overheid wordt gekeken naar manieren om tot oplossingen te komen om ook te bijvoorbeeld de schulden die zijn opgelopen belastingschulden bijvoorbeeld om te kijken hoe je ervoor kunt zorgen dat het over een langere periode kan worden terugbetaald. Dat geeft toch wel wat ademruimte. Het enige punt is het is echt echt niet binnen mijn mandaat om daar verder van te vinden. Behalve dan dat ik vind dat je altijd moet kijken hoe je kunt helpen waar dat mogelijk is en dat heeft het kabinet ook gedaan door bijvoorbeeld te kijken naar die vijf jaar verlenging. Ik zal ik zal zeker op het moment dat dat ik met mijn collega s spreek in brede zin over de taxibranche aangeven wat de signalen zijn vanuit deze commissie. Ik denk alleen wel persoonlijk, voorzitter, dat het efficiënter is dat de gesprekken die wij hebben gevoerd dat die ook rechtstreeks door de kamer herhaald worden met de verantwoordelijk portefeuillehouder omdat dit vraagt ook wel. Lijkt me, want het is een belangrijk thema. Dit vraagt ook wel om een debat tussen kamer en betrokken bewindspersoon. Dus ik vind ook dat wellicht de mensen die zich echt zorgen maken tekort wordt gedaan als ik het nu rechtstreeks alleen maar bespreken met mijn directe collega ik wel te zullen doen.

[2:19:25] De heer van banen,

[2:19:27] Daarvoor zijn ze blij met met deze toezegging en ik hoop dat de staatssecretarissen dat er op korte termijn kan doen want de the design design hoog voorstellen dan nog een vraag over die die evaluatie

[2:19:42] twee componenten een. Waarom waarom duurt dit? Zolang, want dit is vorig jaar toegezegd.

[2:19:48] Dit jaar gaan we ermee begonnen. Dit jaar gaan we een beetje kijken hoe we het gaan doen. Eind van dit jaar gaan we beginnen

[2:19:55] en passend einde van volgend jaar hebben we het binnen dat dat vind ik vrij lang

[2:20:01] en specifiek het punt op de verzekeringskosten. Voorzitter, ik begrijp dat de rol van de staatssecretarissen lastig is, maar kan de staatssecretarissen op zijn minst toezeggen dat

[2:20:13] onderdeel van de evaluatie wordt

[2:20:16] kijken of er manieren zijn binnen het stelsel wellicht ook internationaal

[2:20:20] om die verzekeringskosten voor taxichauffeurs te reduceren.

[2:20:24] Dat moeten we met elkaar onderzoeken. Kan de staatssecretaris toezeggen dat dat ook een vraag wordt.

[2:20:30] De staatssecretaris.

[2:20:33] Wat we gaan doen is. We gaan het wetgevingstraject evalueren en dat kost tijd en daar horen bepaalde dingen wel bij en andere dingen niet. Dus ik snap uw verzoek om te kijken wat je kunt doen met betrekking tot bijvoorbeeld die verzekeringen. Maar dat hoort niet bij de evaluatie van het wetgevingstraject. De reden waarom het lang duurt, want dat vroeg de heer van baalen ook amen is omdat er een evaluatie van wetgevingstraject is. Het vraagt voorbereiding en vervolgens op tijd. Ik zou wel ik zou wel willen aangeven dat mocht ik signalen hebben dat het eerder kan dan zeg maar eind volgend jaar ook eerder naar de kamer zullen komen. Maar de planning zoals hij nu voorzien is is dat je dus echt wel een behoorlijke periode nodig hebben, moeten zorgvuldig willen doen en omdat we net zo veel partijen bij de evaluatie willen betrekken

[2:21:26] en een aanbesteding kost ook tijd trouwens.

[2:21:29] De heer van baalen. Ik moet u teleurstellen. Je hebt inmiddels vragen gesteld.

[2:21:34] Misschien dat we dit nog kunnen bewaren voor die tweede termijn waar we straks niet exorbitant veel tijd voor over hebben. Maar goed dat zullen we dan wel zien.

[2:21:42] Dit was blokje. Nee. Er zijn nog intact.

[2:21:46] Ik heb een blokje om.

[2:21:48] Ik weet dat je een blokje over hem. Hiermee hebben we dan wel het blokje taxi afgerond.

[2:21:53] Gaan we naar t altijd mysterieus klinkt het blokje over.

[2:22:00] Deaminase vroeg aan mij de uitkomsten van de zeven maas pallets. Wat is de stand van zaken worden die uitkomsten met de kamer gedeeld maas pilots mobility s service die eindigen. Eind tweeduizend, tweeëntwintig evalueren de pilot samen met de betrokken overheden en bedrijven. De evaluatie komt vervolgens ook meteen eind dit jaar naar de kamer toe.

[2:22:24] Meneer min nog een vraag gesteld of een verzoek gedaan aan om met een voorstel te komen voor een eerlijke prijs reizigerskilometers af kunnen nemen bij ms.

[2:22:33] Mijn voorstel is volgens het programma van eisen voor de nieuwe hoofdrailnet concessie en de huidige concessie heeft en als tariefs vrijheid op dat gebied en met het aanbod dat ze doen gaan ze overigens verder dan andere openbaar vervoerders in nederland. Ik ga nu niet over we de nieuwe concessie aanpassen met een bepaling na mobility service veiligheidseisen eisen voor het hele vervolgens gelden

[2:23:00] dan had meneer de hoek nog een vraag over het leerlingenvervoer

[2:23:05] kan ik ondersteunend zijn aan ocw. Zoals veel andere sectoren zal ook in de taxisector een personeelstekort en dat is niet eenvoudig op te lossen. Na overleg met de branche met het cbs met de ministeries van vws en ocw die verantwoordelijk zijn voor het doelgroepenvervoer ben ik voornemens om de kolossen termijn voor chauffeurs en het leer werktraject

[2:23:30] te verlengen. Het streven is om per één januari tweeduizend, drieëntwintig en te laten gaan via een wijziging van de huidige regeling en dat is belangrijk, omdat op het moment dat je nu en een leertraject zet om chauffeur te mogen boren. Duurt het vaak heel erg lang voordat je je examen kunt laten afnemen en je mag maar zolang rijden en de tussentijd tot je zeg maar niet meer mag en daardoor is het vergroten we de poel van chauffeurs doordat het traject te verlengen.

[2:24:05] De insteek van de verlenging is ook dat de nieuwe termijn voor het eerst voldoende moet zijn om een taxi examen inclusief een eventueel herexamen met goed gevolg af te kunnen leggen.

[2:24:20] In rond het blok nog even over nadenken.

[2:24:22] Nog een vraag van

[2:24:27] lid van de molen of de lady lijn

[2:24:30] en het coalitieakkoord is dan verstand van zaken. Dan was het iemand anders stond hij een fractie cda.

[2:24:40] Het zou zomaar eens.

[2:24:43] We hebben morgen nog een overleggen internationaal sporen te gaan.

[2:24:47] Dan zullen we die eruit halen.

[2:24:49] De leden leiden. Dan krijgt hij het ook.

[2:24:53] Met zijn collega de hoop aan de stok.

[2:24:58] We hebben het vanochtend bij nertshoeve over gehad. Ik stel voor dat mocht er nog dringende vragen over de levenslijn dat die morgen aan bod komen want dan zitten we ongeveer hetzelfde gezelschap met elkaar aan tafel.

[2:25:12] Het zou zomaar kunnen

[2:25:15] de heer van baalen denkt hij had een vraag over hoe het staat met toegezegde onderzoek naar indicatoren van vervoersarmoede, zodat we dat beter in beeld kunnen krijgen ze heel dicht bij mijn hart ligt ook dus ik ben blij dat hij ook aandacht voor gevraagd. Ik verwacht het onderzoek naar vervoersarmoede en oktober. Dus dat zal wel snel. Dan zal ik dat onderzoek ook meteen met de kamer delen.

[2:25:40] Dat waren de beantwoording van een blokje. Voorzitter,

[2:25:45] Dan kijk ik nog even naar de collega´s. Ik zag in ieder geval de heer der hoop. Ik kan de heer van baalen geen vragen laten stellen doen in de tweede termijn de de hoop.

[2:25:56] Voorzitter, ik ben heel blij met die coulanceregeling richting taxichauffeurs om te kijken hoe we meer personeel kunnen krijgen voordat voor het vervoer van leerlingen voor speciaal onderwijs. Maar we zitten wel met n vrij acute situatie zijn ongeveer dertienduizend via veertienduizend leerlingen die heel vaak niet zonder reden op het speciaal onderwijs zitten leerlingen die vaak niet weten hoe laat worden opgehaald. Dat kan de ene dag zes uur zijn de andere dag acht uur, die van school opgehaald worden op tijden dat de conciërge niet eens meer op school zijn. Nou u kunt u voorstellen als een leerling om een of andere reden emotionele problemen heeft wat dat doet leerlingen die daardoor niet meer naar de psycholoog kunnen of andere sociale ondersteunt. Dat is echt heel heftig en ik begrijp dat de staatssecretaris niet een toverstokje heeft omdat direct op te lossen. Maar ik kunnen we kijken hoe we op andere manieren taxi in kunnen zetten met vws wmo vervoer doen ze in rotterdam en in brabant al later op de dag, zodat s ochtends tot een leerling vervoeren verzorgd kan worden. Ik verwacht echt niet hun wonden van de staatssecretaris maar kunnen we kijken hoe het voor tweeduizend, drieëntwintig leerlingen kunnen helpen. Want als je er echt heel veel leerlingen nu thuis met deze problemen die al twee weken geen onderwijs hebben. Het is voor hen extra drank. Dus hopelijk begrip voor. Dat zie ik ook bij de staatssecretaris. Maar laten we kijken wat we in de tussentijd nog voor hen kunnen doen.

[2:27:17] Voorzitter, en mijn vorige leven. Toen ik wethouder in maastricht was, was ik in mijn vrije tijd lid van de raad van advies van de stichting vrienden van de maasgouw school en als een tyltylschool een school voor meervoudig gehandicapte kinderen.

[2:27:35] Wat wij deden met die stichting was dingen proberen te bieden aan de school waar ze zelf geen middelen voor hadden en dat ging heel vaak ook om vervoer of bijvoorbeeld om een aangepast zwembad zodat die kinderen konden trainen.

[2:27:47] Maar als het gaat om dat vervoer is dat ook nog eens vaak heel erg specifiek toegepast op bepaalde kinderen en natuurlijk heb je allerlei gradaties.

[2:27:58] Maar het is dus vaak ook nog eens heel erg ingewikkeld omdat kinderen met een bepaalde vorm van autisme bijvoorbeeld die kun je niet met zijn tienen en een busje zetten omdat er teveel prikkels geeft. Ik noem maar eens wat. Terwijl dat misschien een andere gevallen wel zou kunnen. Ik maak me ook zorgen over kinderen die niet naar school kunnen gaan, want elk kind moet gewoon naar school kunnen. Maar zoals meneer daarop ook terecht constateert heb ik geen toverstaf omdat per direct op te lossen. Ik ben altijd bereid om te kijken hoe het met collega´s kan nadenken of slimme oplossingen. Wellicht zijn ze dacht maar ik denk wel dat het een heel groot grote uitdaging zal blijven. Ook omdat het personeelstekort niet van vandaag op morgen kan worden opgelost, omdat er zoveel vitale sectoren tekorten zijn en het openbaar vervoer hebben we mee te maken en de zorg hebben we mee te maken en het onderwijs hebben we ook mee te maken. Dus je kunt moeilijk op mensen overhevelen van de ene sector na de andere. Wat het vraagt om vrij specifieke begeleiding vaak dus het is niet zomaar uit zijn zijn vaak mensen met hun opleiding.

[2:29:07] Die die dat.

[2:29:12] U merkt dat er wel iets is wat me bezighoudt. Dus ik zal kijken samen met collega´s of er aandacht voor kunnen vragen of toch oplossingsrichtingen zijn, maar ik hoop ook dat meneer erop geen wonderen verwacht. Want dat is nu eenmaal te ingewikkeld is te ingewikkeld voor.

[2:29:33] Kijk nog even naar mijn collega´s. Dit blokje zie dat niet. Ik zou de staatssecretarissen er nog even aan herinneren dat nog een vraag had gesteld over het budget minder hinder en de besteding daarvan, maar ook over de spanningswisselingen tussen breda en rotterdam.

[2:29:48] Die had ik nog in het blokje overige verwacht. Maar

[2:29:52] anders doen we dat even straks bij de tweede termijn de korte klap denk ik.

[2:30:00] Dan stel ik voor dat we overschakelen naar de tweede termijn en geef ik het woord aan de heer der hoop.

[2:30:08] Dan voorzitter en danken aan de staatssecretarissen ambtenaren voor de beantwoording op de eerste termijn. Hartstikke fijn. Ik ben in ieder geval blij dat de staatssecretaris ook inziet. De dreigende prijsstijging van treinkaartjes en ook fijn dat zij wil zien wat we daar nog ook vanuit ind aan kunnen doen. Afspraken met de ns meteen richting de hoofddoek net concessie hoe we daar misschien toch nog sturende hulp kunnen zijn. Het is fijn in ieder geval dat ze dat dat zodat meeneemt voor de rest op alle punten beantwoording. U weet dat ik toch iets minder rooskleurig kwijt dan naar het vangnet dan u dat doet. Maar ik waardeer in ieder geval de inzet en laten we kijken wat er misschien nog nog nodig is op korte termijn misschien de strakke voorwaarden hoe u daar misschien nog iets coulanter kunt worden. Maar dat geef ik u nog even mee. En verder zou ik graag een twee minuten debat voeren voor zich.

[2:31:04] De hoop heeft in twee minuten debat aangevraagd. Dat zullen wij aan de plenaire geef je doorgeven. Wanneer de hoop dan ook de eerste

[2:31:11] spreker is, geef ik het woord aan mevrouw charlie van groenlinks.

[2:31:16] Dank u. Voorzitter ook aan de staatssecretaris en haar team voor de beantwoording van de vragen. Vandaag is meermaals duidelijk geworden hoe belangrijk het is dus goed om daar door te blijven praten en handelen. Vele thema zijn aan bod gekomen. Ik ga niet alles herhalen wat ik wel mee zou willen geven, is het laatst een van de laatste punten die ik ook in mijn bijdrage had. Het ging over de aanpak plan van aanpak voor de middellange termijn om het maar zo even te noemen en in de beantwoording van de vraag zonder de staatssecretaris allerlei goede zaken op die toch wel gebeuren en vraag is niet zozeer. Het was niet een aanval. Daarom. Ik wil dat gewoon op een rijtje hebben want ik wil inderdaad die samenhangt kunnen zien en kunnen beoordelen of er voldoende aan of er voldoende aan wordt gewerkt. Dus dat is iets wat de aandacht zal behouden. Juist omdat ik voel dat het belang van het ov wordt gedeeld. Dus daar zou ik mee willen afsluiten.

[2:32:09] De vrouw van ginneken

[2:32:12] te danken aan de staatssecretarissen en haar team met bekende gezichten die inmiddels vertrouwd voor mij beginnen te voelen dat ze weer even leuk.

[2:32:23] Dank aan de staatsssecretaris voor de toezegging om veiligheid van de lhv. Hier zijn in een taxi mee te laten nemen. Emancipatie nota. Ik heb nog een vraag over toegankelijkheid. Staatssecretaris schetst dat er een soort overkoepelende inventarisatie komt nadat alle regio s in kaart hebben gebracht wat implementatiekosten ongeveer zouden kunnen behelzen voor de haltes en een vraag onbeantwoord. Wanneer kunnen we daar een soort uitkomst van verwachten. Wanneer is dat overkoepelende beschikbaar voor ons als kamer

[2:32:53] en dan nog een punt waar ik een behoorlijke hoeveelheid van mijn vragen in de eerste termijn aan heb besteed. Hoe houden we er grip op dat het ov waarvan we willen dat het een rol speelde in hun ambities voor ontsluiting van kansen en woningen.

[2:33:09] Dat dat niet op de kortere termijn tussen onze vingers doorglipt in onbeschikbaarheid of onbetaalbaarheid nam de ambities zijn helder. Daar zie ik ook heel duidelijk bij de staatssecretaris de puzzelstukjes voor een oplossing die heeft ze ook geschetst. Maar wat ik echt mis is een update van het toekomstbeeld ov of hoe wat voor vorm dan ook kan krijgen. Hoe zorgen we ervoor dat hoge elektriciteitsprijs en loonkosten onderhoudskosten, personeelstekort en al die aspecten samen er niet voor haar zorgen dat we ons tussen de vingers glipt. En hoe kunnen wij als kamer daar periodiek. Elke drie maanden elk halfjaar

[2:33:46] met de staatssecretarissen over in gesprek blijven.

[2:33:50] Dankuwel. De heer elkaar.

[2:33:54] Dankuwel. Voorzitter en dan kan de staatssecretaris voor de beantwoording van de vragen. Ik heb nog twee vragen die niet helemaal beantwoord zijn één gaat over de dienstregeling en de dreigende afschaling. Staatssecretaris gaf na een paar keer doorvragen van natuurlijk hebben wij een beeld erbij van wat wat ook in het regiovervoer volgend jaar qua afschaling ons te wachten staat nederland te wachten staat

[2:34:16] dat beeld zie ik ook graag krijgen. Dus wat als we dat op de een of andere manier kunnen krijgen. Heel graag is mijn vraag wanneer dat zou kunnen.

[2:34:25] Het tweede vraag is het kim onderzoek naar de prijsprikkels. Ik denk dat het ook belangrijk is, zodat nog in oktober zouden kunnen krijgen. Ik weet niet of de staatssecretaris al een beeld heeft omdat in november

[2:34:36] enerzijds de ns zal de prijzen al heeft moeten doorgeven aan het ministerie en al heeft bekendgemaakt en anderzijds ook de behandeling van het belastingplan

[2:34:46] hier in de tweede kamer start waar we het natuurlijk over zaken kunnen hebben als dus het afschaffen van de btw op tickets. Dus kan dat nog in oktober onze kant op komen.

[2:35:00] Dan de eer van baarle,

[2:35:02] Je hebt dankuwel. Voorzitter bedankt in de richting van de staatssecretarissen voor de beantwoording. Dank voor de toezegging om de noden van taxichauffeurs met collega´s in het kabinet te bespreken. Met name de financiële situatie van taxichauffeurs. Bedankt voor die bereidheid.

[2:35:19] Voorzitter, vragen over de opzet van de evaluatie,

[2:35:24] want het is mijn naam niet echt helder wat die evaluatie van de taximarkt. Nou precies behelst

[2:35:30] in een eerder debat met haar voorganger was mijn impressie dat we breed naar de taximarkt gaan kijken.

[2:35:36] Nu hoor ik van de staatssecretarissen iets als verzekeringen. Dat hoort er niet bij want we kijken naar het wetstraject.

[2:35:42] Mijn oproep aan de staatsecretaris zou zijn. Ik denk dat het verstandig is, zoals bijvoorbeeld de commissie roemer heeft gedaan bij de rijschoolbranche

[2:35:50] kijk breder naar het organiseren van de taximarkt betrekt haar dingen als verzekering bij maar betrekt daar ook meer dingen bij

[2:35:58] een van de zorgen die bijvoorbeeld uit de taxichauffeur branche.

[2:36:02] Wij hebben een hele penibele financiële situatie,

[2:36:05] maar we moeten in de komende tijd moeten we heel veel kosten gaan maken voor vergroening.

[2:36:09] We willen wel zo belangrijk dat we doen, kunnen we nu niet dragen. We kunnen niet

[2:36:14] alle elektrische auto s gaan rijden.

[2:36:16] Dus er zijn heel veel uitdagingen die op de taximarkt af komen kijken alstublieft breder en zou de staatssecretarissen kunnen toezeggen, zouden wij ook

[2:36:24] als dat helderder is een opzet van die evaluatie van de taximarkt kunnen krijgen, zodat we daar wellicht nog over kunnen.

[2:36:31] We spreken,

[2:36:32] Dankuwel voor zetten.

[2:36:36] Dan zou ik de hoop willen vragen om even de vergadering voor te zitten,

[2:36:39] En dan geef ik het woord aan de eer van der molen van fnv.

[2:36:42] Dankjewel. Voorzitter en er liggen nog twee vragen te beantwoorden. Dus daar zou ik niet op fort willen borduren. Ik wil graag op een punt terugkomen en en nog een actueel punten aansnijden.

[2:36:56] Ik hoorde staatssecretarissen zeggen voorzitter, als het om de complexiteit bij de staking gezien dat een staking in een regio ervoor zorgt dat de ns in heel nederland niet kan rijden en het antwoord van de staatssecretaris is de ns kan het beste die afweging maken. Zo zijn ook wel de verhoudingen natuurlijk op basis van een concessie die begrijp ik goed.

[2:37:15] Maar dat is een bestuurlijk antwoord.

[2:37:18] Terwijl daarachter een politieke vraag zit is moeten wij nog accepteren dat op het moment dat er in een regio gestaakt wordt of er in één regio. Om wat voor reden een calamiteit of anders in. Is dat het hele netwerk plat

[2:37:34] en zou volstaan om een opdracht te verlenen als concessieverlener

[2:37:40] om daar een alternatief voor te laten uitwerken en ik begrijp dat dat ingewikkeld is,

[2:37:46] maar ik denk dat heel veel mensen dat antwoord wel zouden willen horen waarom het echt echt niet kan wanneer een bedrijf als de ns en heb ik alle begrip voor. Ik ben ook al leek ik sta aan de buitenkant is dan misschien dezelfde domme vragen als mensen die gewoon ook geen kennis van hebben.

[2:38:01] Maar dat dat moet uit te vogelen zijn. En dan nog zou de conclusie kunnen trekken. Dat is teveel gevraagd,

[2:38:08] maar nu steeds het antwoord. Zij kunnen het beste weten en zij zeggen op deze manier kan het. En dan is het een beetje een beoordeling overlaten aan degenen die de uiteindelijke keuze maakte. Daar voel ik me niet. Zolang wij dus zou dat toch een nadere reactie van de staatssecretarissen willen hebben. Voorzitter, dan de actualiteit

[2:38:24] tijdens deze vergadering met rederij doeksen die de verbindingen op het wad richting terschelling en vlieland verzorgt ook overigens punten op de agenda voor deze vergadering bekend dat ze ook de dienstregeling zeg maar even zo gaan terugschakelen omdat de brandstofkosten zo omhoog gaan. En juist de brandstof die ze nu gebruiken voor de verduurzaming. De lg gaat zo door het dak dat dat nu aanpassing van de vervoersmogelijkheden geeft en ik zou als de staatssecretarissen als concessieverlener voor deze veren willen vragen om daar schriftelijk richting de kamer even naar de tekst en uitleg te geven, maar ook aangeven hoeveel want aangedaan.

[2:39:03] En dan geëvacueerd wordt terug.

[2:39:05] Dank voor de voorzitter. Voorzitter,

[2:39:09] ik zit even te kijken of je nog tijd heeft nodig heeft voor de beantwoording, ook al zou dat vijf minuten zijn.

[2:39:21] Gaat het lukken dan geef ik het woord aan de staatssecretaris.

[2:39:26] Even kijken. Voorzitter, de heer gevraagd voor monitoring van het aanbod smeer en zicht en afschaling van het regionale ov.

[2:39:37] Hoe houden jullie dan zelf in de gaten. Hoe kunnen wij dat weten. We hebben periodieke monitorings reportages rapportages transitie ov de meest recente is op acht juli van dit jaar aan de kamer toegestuurd en dat bevat informatie over de ontwikkeling van de vraag. De ontwikkeling van het aanbod aantrekkelijker maken van het ov in december komt de volgende rapportage

[2:40:04] ik nog een vraag van wanneer onderzoek zoeken.

[2:40:08] Dat is altijd zo in

[2:40:13] de kosten voor het akkoord toegankelijkheid en zet is om medio tweeduizend, drieëntwintig dus meer inzicht te krijgen en wat betekent het nou voor andere ov bedrijven of de lokale overheden

[2:40:26] en daarbij hebben we ook de medewerking nodig van de decentrale overheden. Maar iedereen zit heel erg in de constructieve stand. Dus ik ga ervan uit dat we halverwege volgend jaar meer kunnen verstrekken.

[2:40:41] Dan had de heer van der moolen nog een vraag of we de spanningswisselingen van de hsl op verzoek van de tweede kamer is er een quick scan uitgevoerd naar de spanning sluizen die is uitgevoerd door prorail samen met ns en de conclusie was het verkorten van de sluizen zal niet leiden tot significante verbetering van de prestaties op de hsl en daarom ook geen verkenning gedaan. Prorail dacht na over die denken op dit moment eigenlijk na over andere manieren om verbeteringen door te voeren om de prestaties ook op dat op die lijn te verbeteren.

[2:41:15] Dan had meneer van der moolen nog een vraag over minder hinder. Mijn voorganger heeft twintig miljoen gereserveerd voor maatregelen om hem dat beperken prorail gebruikt die middelen ook al specifiek om proeven te doen bijvoorbeeld en deventer.

[2:41:32] Even kijken want ik had nog een paar andere dingen. Meneer de hulp die zij van het is belangrijk om op een rijtje te hebben wat no. Oh nee dat was mevrouw basiliek. Sorry. Wat nou precies op de middellange termijn wordt aangeboden aan kunnen we dan nog eens op een rijtje krijgen. Dus ik zal er voor zorgen dat het op een rijtje wordt aangeboden aan de commercie.

[2:41:58] De wraak van janneke heb ik gehad.

[2:42:02] Even kijken

[2:42:04] hoe houden we ook grip. En hoe houden we ook het gesprek met elkaar gaande.

[2:42:09] Ik vind twee dingen van u, mevrouw. Ik had het net over om de drie maanden met elkaar van gedachten wisselen.

[2:42:16] Als je het hebt over een toekomstbeeld dan helpt het soms ook om verder van af te staan boven te hangen. Als we elke drie maanden met elkaar gaan kijken hoe we in een ander kunnen bijsturen. Dan denk ik dat we een hele interessante middag hebben maar of dat echt op lange termijn beeld ten goede komt. Dat vraag ik me af.

[2:42:39] Ik begrijp dat dat de vrouw van.

[2:42:41] Dat concludeert over haarzelf dat ze niet duidelijk is geweest. Dus misschien dat ze iets kan verduidelijken en dan wordt het antwoord misschien ook duidelijk.

[2:42:49] Dat is mijn ambitie om het voor iedereen zo duidelijk mogelijk te krijgen want de staatssecretaris spreken over dat ik strakke vinger aan de pols zal houden over een toekomstvisie. Maar dat is nou juist het punt wat mijn collega heeft benadrukt. Ik ben meer op zoek naar de korte termijn. Wat gebeurt dat de komende twee jaar met het ov

[2:43:09] drie jaar. Ik weet niet precies wat wat een spannende periode zal blijken te zijn gezien al die ontwikkelingen die ik net heb geschetst niet opnieuw ga schetsen. Hoe zorgen we er met elkaar voordat we er dicht op zit en dat we daar de vinger aan de pols houden en alle ingrediënten die de staatsssecretaris noemt waar ik enthousiast van wordt, maar waarvan ik totaal de samenhang in de impact op het geheel niet kan overzien. Daarover wil ik graag elke drie maanden, vier maanden weet ik het met staatssecretarissen over in gesprek kunnen zijn vanuit ons als kamercommissie.

[2:43:39] De staartsecretaris,

[2:43:41] Dat is mijn duidelijker inderdaad en ik denk dat dat ook wel belangrijk is om het gesprek hebben over de actuele impact voor een deel doen we dan reguliere via de kamercommissie. Maar het kan helpen om daar iets meer structuur aan te brengen, zodat je alles in één keer wat meer overkoepelend bespreekt. Want daar is mevrouw van ernaar op zoek. En nu hebben we elkaar wel begrepen. Dus uiteindelijk komen we wel.

[2:44:07] Laten we nog even nadenken over de frequentie daar voor.

[2:44:12] Ik denk dat ze om de om de vijf, zes maanden daarvoor misschien een geschikte timing is. Maar daar hebben we het nog even over uiteindelijk gatekamer. De troon zelf geproefd. Voorzitter, dus dan hoor ik toch wel even kijken elkaar

[2:44:30] die vroeg nog of het onderzoek van het kim naar parijs prikkels of dat al in oktober kan worden toegezonden. Ik heb begrepen dat het in het najaar komt. Maar ik weet niet precies welke maand met het najaar wordt bedoeld. Daar kom ik nog even bij u terug. Zodra ik dat scherp hebt.

[2:44:48] Wacht misschien is dat nu

[2:44:50] november. Dus dat rapport heeft tijd nodig om samengesteld worden. Mocht dat november en dan kan de toezegging om dat schriftelijk te zijn gekomen van de lijst.

[2:45:03] Even kijken dan

[2:45:08] de opzet van de evaluatie van baalen nog naar die kunnen we inderdaad delen. Dus dat zal dan komen ergens voordat het officiële onderzoek gaan beginnen. Dus dat is ergens de komende maanden. Maar u zult tijdig horen en dan krijgt u de opzet van het onderzoek toegestuurd en volgens mij misschien toch nog heel even ook richting de heer van der molen of we het hele netwerk plat lag. Ik heb precies dezelfde vraag gesteld. Eerlijk gezegd ik dacht bij mezelf hoe kan het nou zijn dat een trein niet rijdt en het noorden van het land en dat er dan ergens in het zuiden helemaal onderin ook geen treinen rijden.

[2:45:46] Dat heeft te maken met allerlei hele lastige technische zaken en dat heeft ook te maken met bijvoorbeeld personeel en bovendien heeft ook en dat is hoofdzakelijk het niet. Het probleem is om een staking. Maar wat hoofdzakelijk aan de hand was, was dat ook alle ondersteunende diensten hebben gestaakt. Dus dan heb je bijvoorbeeld ook bij bepaalde verkeersposten. Heb je dan ook geen mensen en ja je moet natuurlijk. Sorry. Zowel de veiligheid garanderen. Dus ik geloof dat het tabel meer mee te maken heeft. Maar ik kan me heel goed voorstellen. Dus misschien dat ik de ns

[2:46:26] om dat nog eens even goed voor ons op een rij te zetten en dat ze dat dan ook aan de kamercommissie toesturen, zodat we ook wat meer inzichtelijk hebben van essen. Nou echt recht op dit moment dat er een heel land niet kon worden gereden. Of had dat voorkomen kunnen worden. Dus dat wil ik gaan graag toezeggen.

[2:46:45] Heer van baarle,

[2:46:47] Nog een hoogtepunt van de evaluatie ik de staatssecretarissen voor de toezegging dat ze dat deelt.

[2:46:52] Voorzitter, zou het zou het mogelijk zijn, want ik neem aan dat de regering zelf al een beeld van waar die evaluatie aan moet voldoen. Wat de hoofdvragen zijn deel vragen om dat te delen voor twee minuten debat, want op het moment dat de opzet van de evaluatie getild wordt,

[2:47:10] kan kan ik uh kan ik een weinig richting aangeven en ik denk dat we op het punt van hoe integraal die evaluatie is we van mening verschillen.

[2:47:21] De staatsssecretaris,

[2:47:25] Ja. Voorzitter, we zijn bezig met het voorbereiden van de teksten voor de aanbesteding die moeten natuurlijk eerst klaar zijn. Dus ja ik kan ook geen ijzer met handen breken als dat niet voor een bepaald twee minuten debat kan dan ik weet niet precies hoe het hoe dat werkt met het aanvragen zou misschien op een ander moment kunnen we nog een keer in de commissie besproken kunnen worden. Ik denk altijd waar een wil is is een weg. Dus als daar een grote meerderheid voor is of een meerderheid omdat we nog apart te bespreken. Dan ben ik graag bereid om dat te doen. Dus wellicht dat dat meneer van baalen nog helpt.

[2:48:05] Wacht even. Ik kan me voorstellen dat op het moment dat het openbaar aanbesteedt moet worden ook aan termijnen moet houden. Dus je zult op enig moment in de markt zetten dus ook een indicatie hebben.

[2:48:17] Wat dan met de kamer zou kunnen delen

[2:48:20] en wij kunnen niet voorspellen wanneer twee minuten debat wordt ingepland. Dus ik de heer van baalen nog kunnen een datum aangeven. Maar misschien is dat wel mogelijk om dat even met de kamer te delen om geen verwachtingen in stand te houden die sowieso niet gehaald zullen worden.

[2:48:35] Voorzitter, ik denk dat het het handigste is dat ik even schriftelijke uitgelegd hoe het precies zit want we zijn nu ook aan het spreken met anderen over de vragen die geformuleerd moeten worden en dat kost gewoon tijd. Hoeveel tijd precies kost, kan ik op dit moment geen exacte indicatie geven. Maar ik kan me voorstellen dat als we even de tijd hebben om daar een inventarisatie van te doen dat ik schriftelijk kan laten weten wanneer dat ongeveer richting de kamer kan worden toegestuurd.

[2:49:06] Dan had ik nog een vraag. Voorzitter van de kamerlid van der molen over de rederij.

[2:49:15] Er is een persbericht uitgegaan over de financiële situatie, want de rederij die is door de hoge brandstofprijzen en de problemen gekomen. De rederij is daarover in gesprek met het ministerie en ook bij betrokken gemeenten en met consumentenorganisaties en ik zal de kamer daarover schriftelijke informeren.

[2:49:34] Dat waren de beantwoording van mij termijn.

[2:49:38] Dankuwel. Ik zie er nog.

[2:49:41] Daarvoor is drie keer zo snel die monitoren over de dienstregeling of de vervoerders aantallen heb ik de bijgepakt. Volgens mij bedoelen wij andere dingen. Ik denk dat de staatssecretaris wijst de monitor die bijhoudt. Wat de reizigers bewegingen zijn hoeveel er gebruik wordt gemaakt van alkmaar voor een dergelijke en ik vroeg de staatssecretaris heel specifiek om

[2:50:02] er worden afschaling van dienstregelingen aangekondigd. Daar hebben vervoerders mee zijn we aangeven dat dat de uiterste consequentie zou kunnen zijn. En nu heeft de staatssecretaris honderdvijftig miljoen beschikbaar gesteld en ik ben benieuwd op het moment dat die dienstregeling daadwerkelijk uitkomen. Ik denk dat die rond november december allemaal zo ongeveer uitkomen dat we een beeld kunnen krijgen. Van hoeveel procent is het daadwerkelijk afgeschaald of hebben.

[2:50:27] Wij dat afgewend.

[2:50:30] De staatssecretarissen.

[2:50:31] De voorzitter. Dus dat komt eind van het jaar. Als we het bespreken.

[2:50:36] Dankuwel. Dan kijk ik even of er nog een colega en brander heeft. Ik hoop het niet maar het is ook niet zo. Dan stel je vast dat de heer der hoop en twee minuten. Wat heeft heeft aangevraagd. En dan loop ik nog graag even met u de toezeggingen langs

[2:50:53] dat zijn er in totaal.

[2:50:59] Oh oké toezegging een schriftelijke informatie van de ns over de uitvoering van de integrale aanpak zal met de kamer worden gedeeld toezeggingen mevrouw van geest.

[2:51:11] Tweede staatssecretaris zal de kamer berichten over het onderzoek naar de effecten van de prijsprikkels. Dat wordt uitgevoerd door het kennisinstituut voor mobiliteitsbeleid. Kim

[2:51:19] derde is na ondertekening van bestuursakkoord toegankelijk alvey zal bestuursakkoord naar de kamer worden gestuurd, waarbij de verwachting is. Dat kan in de eerste week van oktober

[2:51:29] vierde is als de pijlers voor regionale reisverbod afgerond, zal de kamer daarover worden geïnformeerd. Dat zal de tweede helft van tweeduizend, drieëntwintig zijn

[2:51:38] vijf eind twee duizend drieëntwintig of indien mogelijk. Eerder zal de evaluatie van de taxi wetgeving naar de kamer worden gestuurd

[2:51:46] ze de toezegging de evaluatie van de maas pijlers mobieltje service zal eind tweeduizend, tweeëntwintig aan de kamer worden toegestuurd is een toezegging aan de heer minas

[2:51:56] die zet doorzet, maar dat is blank, zal deze zijn

[2:52:00] zeven. De staatssecretarissen zal in een brief de ontwikkeling in het openbaar vervoer op de middellange termijn

[2:52:06] op een rijtje zetten.

[2:52:09] Nou als hij zulke uitgedrukt een toezegging aan mevrouw basiliek van groenlinks

[2:52:15] dan toezegging acht. Om de vijf en zes maanden zal een update wordt gegeven van de ontwikkelingen in het openbaar vervoer. Met het oog op toekwam speelt overheen

[2:52:23] dan negen. De staatsssecretaris zal de ns vragen om te reflecteren op de stakingen bij air in het hele land geen vervoer reed en deze informatie zou met de kamer worden gedeeld

[2:52:33] en tien. De staatssecretaris de kamer schriftelijke informeren over de breedte evaluatie van de taximarkt en op welke termijn deze kan worden gerealiseerd toezegging aan de eer van baarle en dan als laatste toezegging aan mijn persoon om de kamer schriftelijk te informeren over de aanpassing van de

[2:52:53] dienstverlening van rederij doeksen en dat doet de staatssecretaris ons concessieverlening

[2:52:59] zijn.

[2:53:03] Mevrouw, vergeet ik misschien dat u kunt zeggen wat u nog wilt toevoegen.

[2:53:06] Nee, ik miste in de opsomming de toezegging. Ik had een zelf mijn tweede termijn al genoemd, maar even voor de administratie de toezegging dat veiligheid van beter ov een taxi opgenomen worden in de emancipatie.

[2:53:16] Prima. Die staat genoteerd. Dus die zetten we ook op uw naam vrouwen charlie.

[2:53:21] Voorzitter, dank voor uw toezegging in kleine toevoeging dat dus ook specifiek gaat om de prognoses van groei richting tweeduizenddertig en hoe dat zich verhoudt tot de huidige maatregelen.

[2:53:30] Anders krijgt nu een lijstje en dat hebben we al vaker gehad. Dus dat is niet extra werk.

[2:53:38] De staatssecretaris.

[2:53:40] Voorzitter, ik had beloofd om de leden van de commissie uit te nodigen bij de ondertekening van het bestuursakkoord toegankelijkheid.

[2:53:48] Prima? Nou dat zal geschieden

[2:53:50] heeft ze elkaar toch nog een punt?

[2:53:53] Die allerlaatste. Dus dat staatsssecretaris

[2:53:57] de dienstregeling van het regiovervoer bijhoudt en kijkt of er daadwerkelijk de afschaling heeft plaatsgevonden die dreigde plaatsvinden en ons haar eind dit jaar over te informeren.

[2:54:07] De staatssecretarissen.

[2:54:09] Het standaard was vorig jaar hebben we dat ook al toegevoegd. Maar het is eigenlijk standaard en het stuk dat ligt in kamer gaat eind van het jaar. Dus het kan als aparte toezegging. Maar dan staat het gewoon een stuk.

[2:54:23] Dat zijn wel de makkelijkste toezeggingen natuurlijk dingen die je doet het gewoon toezeggen.

[2:54:28] Hartelijk danken. De heer van baalen.

[2:54:31] Mijn excuses. Voorzitter, volgens mij moest ik ook nog op het lijstje dat de staatssecretaris de signalen over de financiën in de taxibranche naar aanleiding van het onderzoek zou gaan bespreken met de verantwoordelijke collega op het terrein.

[2:54:46] Volgens mij stond die toezegging. Tenminste ik had wel gehoord dat ik met mijn collega´s. Het gesprek zou hebben. Volgens mij wel. Ja,

[2:54:54] Nee, het is verder prima dat dat wordt geregeld.

[2:55:00] Dan kijk naar de klok. We zijn op tijd. Dat is heel fijn. Ik dank de collega´s voor een bijdrage. Ik ook de staatssecretaris en haar ondersteuning voor de beantwoording van onze vragen en wij zien elkaar dan weer bij twee minuten debat dat bij deze vergadering wordt. Ik dank ook de griffier, de griffie voor de ondersteuning tijdens de vergadering en iedereen die de belangstelling had hem op de publieke tribune of thuis deze vergadering te vallen. Ik sluit de vergadering.