Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.
Begrotingsdeel migratie
[0:00:00] Welkom bij de vaste commissie voor justitie en veiligheid. Aan de orde is het wetgevingsoverleg over het begrotingsdeal migratie. Ik heet de staatssecretarissen en zijn ambtenaren
[0:00:11] van harte welkom als ook mijn collega´s onze ondersteunen. De mensen op de publieke tribune en elders.
[0:00:17] Ik zie een hand van mevrouw kreuger
[0:00:22] treft.
[0:00:22] Voorzitter, dat betreft een punt van orde. Ik zou heel erg graag een verzoek tot informatie krijgen dat wij de stukken waar duidelijk door de staatssecretarissen met verschillende coalitiefracties over overlegd. Lees in de krant dat er een uitvoerig overleg is wat hij met stokt, maar dat er verschillende varianten van het wetsvoorstel besproken worden en wij zouden graag die stukken ontvangen, omdat ik denk dat dit het fundament is van het asielbeleid dat bijzonder moeilijk is om over de begroting van volgend jaar te spreken zonder dat we weten wat het allemaal gaat kosten. Ook die wet,
[0:00:59] Ik begrijp uw verzoek thuis over zulk een e mail procedure al over geweest over hetzelfde verzoek volg mij.
[0:01:06] Die heeft al een uitslag die door de griffie meegedeeld. Maar desondanks doet hij dit verzoek hier nog.
[0:01:11] Dank u. Voorzitter, eenmaal procedure ging een brief. Die hebben we gekregen. Dat was geloof ik zo n stukje tekst met de update dat er geen tijd was het informatieverzoek. Daar was geen meerderheid voor. Maar volgens mij is de individueel dit als lid van deze kamer heb ik het recht om deze informatie te vragen. Ik vind het belangrijk dat hij dit als kamer hebben en ik vind het ook belangrijk dat we dat hebben voordat we een heel debat gaan voeren over hun begroting, terwijl het fundament van die begroting.
[0:01:39] Nee maar ik bestrijdt dat recht van u ook helemaal niet. Maar ik wijs u er wel op voor degene die dit allemaal niet volgen dat er ook al een procedure heeft plaatsgevonden over inclusief dit informatieverzoek en daar is nog geen meerderheid voor geweest. Maar we zitten nu in een andere situatie. Ik ga even naar de collega´s om te kijken hoe op uw verzoek ge reageert gaat worden.
[0:01:59] Ik zie ik zag als eerste de heer kuzu.
[0:02:02] Voorzitter, ik vind het een heel terecht verzoek van mevrouw kruger, dus ik zou hem van harte willen steun. Ik zou u overigens willen meegeven dat nadat tot informatieverzoek was gedaan door collega jasper van dijk. Er zijn afgescheept met zo n stukje tekst. Voorzitter, terwijl terwijl we weten dat de coalitiepartijen maandenlang met elkaar in overleg zijn hierover en wij als als oppositiepartij worden afgescheept met zo n stukje tekst. Voorzitter, dat kan niet. Wij staan op een informatieachterstand en daarom is het ook goed dat alle achterliggende stukken naar de kamer komen, zodat wij daar kennis van kunnen nemen voordat wij het debat aanvangen.
[0:02:37] Kijk maar nu gaat u er nog iets aan toevoegen waar we dan mogelijk in een later stadium aan komen. Maar dat is de vraag of er dan wat er gebeurt als dit nu niet gebeurt, want het is tot nu toe niet gebeurd.
[0:02:48] Nu heeft hij achterliggende stukken nog niet als ze er zijn dan weet ik helemaal niks van.
[0:02:53] Maar laten we dat eventjes. We gaan eerst even naar het verzoek zelf en het is misschien wel goed voor u om te weten
[0:02:59] dat besluitvorming in een e mail procedure loopt volgens dr
[0:03:05] de meerderheid in de kamer. Dus daar tellen de zetels mee. Dat is hier niet het geval. Hier is het gewoon een
[0:03:11] uiteindelijk mocht er een stemming zijn dan is het aan de individuele leden en dan wordt gewoon de meerderheid bepaalt. Dus ik zeg het maar even voor de helderheid dat iedereen dat goed weet over zou ik willen voorstellen dat u niet allemaal uitgebreide stemverklaring over dat verzoek gaat doen, zegt u gewoon of iets steunt. Alle argumenten zijn denk ik nu al gewisseld van de zijde van de aanvragers. Maar dat is aan u, maar laten we daar niet nodeloos. U krijgt alle gelegenheid.
[0:03:40] Ik zag meneer peters.
[0:03:43] Volgens het cda van het cda gaat vragen. Mevrouw kregen omdat ze heel terecht zegt van ja kijk ik ik wil wel weten wat dingen gaan kosten in de begroting. Dat snap ik. Maar de onderliggende stukken als die er al zijn want ik sluit me aan bij die vermeende. Maar die hebben status nul eigenlijk want er ligt geen wet. Dus dan heb je alle onderhandelingspapieren van iedereen. Dan weet je nog niet wat het gaat kosten. Dus dan dus ik vind dat argument zou dan niet passen dan zou ik zeggen oké als wij vinden dat we willen weten wat het kostte zou snappen, dan moeten we wachten tot die wet. Er is en dan de begrotingsbehandeling doen.
[0:04:15] Maar even. Dus sluit zich aan bij mij. Maar ik heb niets gezien.
[0:04:19] Ik heb die stukken niet dus ik weet.
[0:04:21] Nee ik heb niet gezegd ik zeg alleen ik weet het niet. Ik weet het ook niet. Ik weet alleen u. Straks word ik weer beschuldigd van weet ik wat dat laat me allemaal niet gebeuren. Dus ik
[0:04:36] dan neem ik even afstand van mij aansluit. Want ik heb daarover niets gezegd.
[0:04:42] Even ik weet het ook niet maar ik weet alleen dat als hij sterker te zijn. Dan hebben ze geen status, want er is geen wedstrijd ik in dat boekje omgaat dat we willen weten wat het allemaal gaat kosten. Wat ik uw snapt dan moet je wachten tot er een wet is een ommetje. Dit debat uitstellen niet die onderhandelingspapieren of wat een eventueel zou zijn opvragen. Helder.
[0:04:57] Standpunt. Meneer van dijk.
[0:05:00] Ja voorzitter, dat is drie keer beloofd om met een wet te komen. Drie keer is die belofte niet gestand gedaan. Vandaag zouden we praten over die wet. Dat lukt niet. Je krijgt een heel vreemd debat. Als je het wel gaat voeren en dus een beetje de olifant in de kamer waar je niet over kunt spreken. Althans zien waar je niet de benodigde stukken over hebt waar de coalitie natuurlijk wel over beschikt. Dus ik steun het voorstel van harte. Anders wordt het een heel gemankeerd debat.
[0:05:28] Meneer marks en meneer brekelmans gewoon even op de volgende meneer brekelmans vvd.
[0:05:35] Volgens mij moeten we, ondanks alle politieke consternatie, maar moeten we gewoon even zuiver blijven. We praten vandaag over de begroting of het begrotingsdeal asiel en daarvoor ligt een begroting die we met elkaar kunnen bespreken. We zitten midden in een crisis zijn talloze onderwerpen met elkaar over kunnen hebben en op het moment dat er een wetsvoorstel ligt, is nog uitgebreid de mogelijkheid om het over een wetten hebben over de kosten daarvan ook over de uitvoering. Dus ik stel voor dat we dit debat voeren.
[0:06:02] Meneer, markuszower.
[0:06:04] Kijk elke kamerlid heeft recht op stukken dus steun voor dat verzoek, maar niet om het uitstellen van dit debat, want sinds de vorige gesprekken zijn begroting. We hebben genoeg om over te debatteren of die nou wel of niet komt die asielzoekers blijven komen. De instroom blijft.
[0:06:22] Ik dacht dat dat soms wel
[0:06:26] mijn vrouw.
[0:06:27] Drie pvda,
[0:06:29] Dankuwel. Voorzitter, hadden vorige week natuurlijk bij de regeling van werkzaamheden gevraagd om een apart debat over het feit dat deze spreidings werd er nog niet lag. Toen hebben alle coalitiepartijen. Daardoor hadden ze een meerderheid gezegd wij willen geen apart debat. Dat moeten jullie maar maandag doen bij het regio asiel. Vrijdag is er een deal gesloten. In ieder geval door alle fractievoorzitters alle vier van de coalitiepartijen. Neem aan dat het ook besproken in de ministerraad. Volgens mij hebben wij gewoon als individuele kamerleden recht om diezelfde informatie te hebben. Ik stel niet voor om het debat uit te stellen, kunnen de staatssecretaris even tijd geven om de stukken naar de kamer te sturen, starten we het debat een half uur later.
[0:07:11] Meneer bishop.
[0:07:14] Voorzitter,
[0:07:15] Ik snap het verzoek om de onderliggende stukken en ik kan dat op zich ook wel billijke. Alleen
[0:07:22] de consequentie is dan wel dat je er ook serieus kennis van nemen en dan ben je er niet met n half uur later met dit debat beginnen. Dan neem je echt die stukken niet serieus. Ik snap dat er in de coalitie allerlei verwikkelingen zijn moeilijke dingen enzovoorts. Je kunt het heel erg politiek maken. Ik heb op dit moment op dat punt niet zoveel behoefte aan. Dus ik zou nu het debat willen hebben over de begroting
[0:07:47] en in een later stadium over asiel werd.
[0:07:52] Welke naam je naam verder ook aangeven.
[0:07:55] Maar nu niet de begrotingsbehandeling uitstellen.
[0:08:00] U loopt vooruit op mijn oorspronkelijke verzoek van mevrouw kreuger ging alleen maar over het beschikbaar stellen van de stukken. Daar zijn we nu eigenlijk een inventarisatieronde voor doen. Daar wil ik het ook eigenlijk even bij laten. Hier en daar eventueel iets aan van wat u daarna wilt doen. Stel dat dat gehonoreerd wordt of dat niet gehonoreerd wordt. Dat wil ik eigenlijk in tweede instantie even doen. Ik wil gewoon eerst even vaststellen of er een meerderheid is. Die vindt dat de stukken. Welke dat ook moge zijn die om of de kamer vindt in meerderheid uw commissie althans
[0:08:32] of die beschikbaar dienen te komen en dan gaan we daar eerst maar eens even een reactie van de staatssecretaris horen lijkt mij
[0:08:40] en dan kijken we van daaruit verder kunt u met zon procedure instemmen. Dus alles komt aan de orde, maar wel in de goede volgorde meneer brekelmans.
[0:08:49] De abonnement op jake? Ik zou het ook wel echt een enorme vreemd precedent vinden dat wij als nog beleid of een wet wordt ontwikkeld waar geen akkoord op is, wat niet door het kabinet naar buiten is gebracht dat wij dan op voorhand tussenresultaten ontwikkeling zijn dat mij snap ik snap ik snap het spel dat de coalitie wil spelen. Maar ik zou zul je de oppositie wil spelen, zou dat een slecht precedent vinden.
[0:09:15] Maar dat is allemaal prima dat u dat vindt natuurlijk. Maar daar gaat t nou even niet om zijn hier er gebeuren hier allerlei dingen die soms mensen niet kunnen begrijpen.
[0:09:24] Maar toch gebeuren ze gewoon omdat hier nou eenmaal bij meerderheid besloten wordt en iedereen heeft recht op zijn eigen besluiten, ook al zijn ze door anderen soms niet te begrijpen. Ik wil hier geen discussie over gaan voeren. Meneer kuzu. Als u het niet erg vindt.
[0:09:37] Ik hou,
[0:09:39] Dat lijkt me heel verstandig. Ik ook. Laten we dat allemaal doen.
[0:09:43] Mevrouw pot.
[0:09:44] Ik iets over zegt voorzitter het in de procedure.
[0:09:47] Wel gezegd, geen steun voor het verdrag.
[0:09:49] Dat is duidelijk. Maar ik denk meneer dassen.
[0:09:52] En voorzitter van artsen steun voor het verzoek van mevrouw kreuger. We lezer van alles over in de media. Er is heel veel discussie over de begroting zal er ook door geraakt worden. Dus het lijkt me niet logisch dan dat we deze terug krijgen.
[0:10:07] Goed dan constateer ik denk ik. Maar kijk even naar de naar de. Oh kijk eens aan. Meneer de voorzitter.
[0:10:16] Dode hoek. Ik vind een beetje een vreemde gang. Ik heb de heer peters gesteund in het verzoek waarvan ik zei prima om wat informatie te geven aan de staatssecretarissen om aan te geven welke ervoor relevante. Want er is geen wet. Wat wat wel constateert dat er een motie is aangenomen dat de deadlines gemist zijn tijdens dit debat over hebben. Maar en er is geen wet. Dus het verzoek om gedachten
[0:10:39] die op mogelijk op papier zijn gezet of niet. Om die gedachten die die in ontwikkeling zijn om die voordat er iets is wat nog niet officieel naar buiten is gegaan. Of misschien nog niet eens konden weet niet dat volgorde. Volgens mij is dat de hele gang van zaken. Een hele rare gang van zaken dus geen steun wel papier aangeven als de staatssecretaris informatie wil geven feitelijke informatie over de wet of de begroting of wat dan ook dan graag ook in de dan dan is dan de staatssecretaris om het aanbod aan te geven.
[0:11:09] Ja. Neem maar even voor de voor de helderheid komt, zullen we u nog meneer eerdmans? Het verzoek van meneer van mevrouw kreugel neem je kwalijk versta ik als een verzoek aan de regering om informatie. Dat is niet te verzoek aan mij of aan. Ik kan het aan door de geleide. Dat is het punt. Dus u kunt daar allerlei opvattingen over hebben of ik dat wel of niet wil. Maar dat het verzoek en dan gaan we zometeen ook een reactie op krijgen. Dan gaan we daarna verder kijken. Ik ga eerst even naar mijn eerdmans en dan kom ik tenslotte bij u los. De aanvrager terug.
[0:11:38] Dank u voor meneer eerdmans. Ik heb ook niet op de e mail gereageerd. Druk hebben geen tijd voor. Dus hierbij. Ik steun het verzoek, maar wij gaan het niet hebben over de dwang werd vanavond die is er niet en ik kon er niet in. Hopelijk komt hij er helemaal niet maniervan niet vandaag. Dus dat zou zinloos zijn. Ik ben wel voor het verspreiden van die stukken waar mogelijk, maar laten we het wel over alle andere zaken hebben die we bij de begroting aantreffen op het punt van migratie en het dwang werd hoofdstuk hopelijk zo lang mogelijk uitstellen.
[0:12:06] Daar komen we daar komen we zo eerst gaan we constateren. Maar voordat ik voordat ik ga ons trakteren. Maar u kunt ook tellen.
[0:12:15] Nou trouwens
[0:12:21] ik kom eerst even bij mevrouw overziend. Wat.
[0:12:26] Reactie de voorzitters nu meerderheid aan het kijken of er een meerderheid is. Maar volgens mij nogmaals is het mijn recht als individueel kamerlid en ik heb een aantal van mijn collega s gehoord die dit ook als individuele kamerleden deze informatie binnen. Dit is gewoon wat ik nodig heb als kamerlid om mijn werk uit te kunnen oefenen. Ik vind logica of de argumentatie had gezegd wordt van ja, er zijn allerlei onderhandelingen en u moet maar afwachten. Er liegt aangenomen kamermotie en ik moet in de media lezen dat er een akkoord is wat vervolgens weer terug.
[0:12:54] Meegetrokken wordt er duidelijk stukken. We hebben allemaal kunnen lezen.
[0:12:59] Individueel kamerlid vraag ik om die informatie of er vervolgens dat er geen meerderheid is om dat te doen. Staande dit debat. Dat zal de voorzitter waarschijnlijk concluderen. Dat neemt niet weg dat ik deze informatie.
[0:13:10] Die wil hebben. Nou, er is wel een meerderheid. Ja. Dus dat constatering en ik heb u gezegd hoe die vastgesteld wordt, namelijk op basis van uw aanwezigheid hier niet op basis van hoeveel zetels u vertegenwoordigt. Dat is de besluitvorming in deze vergadering. Dus er is een meerderheid voor uw verzoek. Ja.
[0:13:30] Het debat. Nee,
[0:13:31] Maar daar zijn we nu als u goed naar me luistert dan heeft u gehoord dat ik dat heel graag wil knippen. Er is een meerderheid voor het verzoek. Dat is een verzoek aan het kabinet.
[0:13:40] Daar gaan we dan kunnen we zo nog even aan de staatssecretaris vragen hoe hij er naar kijkt. Want u weet zelf niemand of althans nam ik niet. En u ook niet weten waar we precies naar vraag het eens over aan het kabinet om daar een reactie op te geven
[0:13:55] en om stukken te sturen die daar al dan niet doet, gaan we allemaal meemaken. Maar ik kan u één ding verzekeren die stukken liegen hier niet over vijf minuten. Dus ik stel voor dat we nu eerst even naar de staatssecretaris gaan
[0:14:06] er ligt een verzoek, zeg ik dan even als voorzitter van deze commissie meerderheid om achterliggende stukken
[0:14:13] uit zeg ik even mijn eigen woorden uit de onderhandelingen rond de spreiding smith, zoals nog even onder die met de kamer te delen op zo kort mogelijke termijn.
[0:14:25] Voorzitter, eerst even een paar misverstanden uit de weg ruimen. Heer van dijck zei net vandaag zouden we praten over de wet.
[0:14:31] Dat is sowieso een onjuiste tekst.
[0:14:36] Zelfs als ik af afgelopen vrijdag een wetsvoorstel via de ministerraad doorgeleid. Dan was hij een consultatie gegaan. Na consultatie was een advies gekomen van de raad van state nadat die concentratie was geweest en er een advies gelegen van de raad van state was er een stuk bezoek gekomen en dan was het aan u geweest om niet te agenderen wanneer u wilt.
[0:15:02] Maar voor zeven november.
[0:15:04] Deadline wat ik had gezegd.
[0:15:07] Wat hij wel had gezegd. Voorzitter, is dat op het moment dat ik een consultatie zou geven, zou ik hem wel naar u ook hebben toegestuurd. Dat heb ik wel gezegd. De heer van dijk zegt ook dat zeven november een deadline is. Dat was ook geen deadline van de kamer. Dat was een deadline van het veiligheidsapparaat. De kamer heeft een motie aangenomen om op drieëntwintig oktober in consultatie te geven. Dat is overigens niet gelukt waren die op drieëntwintig oktober in consultatie gegeven. Dan hadden we nog steeds vandaag niet gesproken. Want we hadden nog steeds in consultatieronde gezeten, waarna er bij de raad van state.
[0:15:47] Ik ga dsw. Maar ik ga daar meteen even op reageren. Het is namelijk aan de kamer zelf om te bepalen of er over witte of.
[0:15:54] Voer ze aan de kamer?
[0:15:56] Meneer van dijk van plan is om het om het erover te hebben. Dan gaat hij dat gewoon doen. Dat kunt u ook niet verhinderen. Dus laten we uh. Ik voel me weinig. Voorzitter, ik voel er weinig voor om dit soort procedurele zaken allemaal door te gaan lopen. Er ligt een verzoek en ik wil graag dat u daarop reageert en wat anderen allemaal nog meer te zeggen hebben over wat ze vandaag of niet gaan bespreken. Daar gaat het kabinet niet over.
[0:16:20] Nee, voorzitter, maar toch eventjes dicht nu ik ga wel over mijn eigen woorden. En als die dingen gezegd worden in de kamer niet juist zijn die wel verder gewoon het land gaan, wil ik die wel corrigeren.
[0:16:32] En dat is ook prima en zo is er ook gezegd.
[0:16:34] Zegt dat er een akkoord is.
[0:16:36] Er is geen sprake van een akkoord en het derde. Wat is gezegd wat onjuist was is dat afgelopen vrijdag over in de ministerraad is gesproken ook dat is onjuist. Er is afgelopen vrijdagavond niet vrijdag niet in de ministerraad over gesproken. Dat gezegd hebbende voorzitter ligt er nog geen wetstekst.
[0:16:55] En als er geen wetstekst ligt, kan ik ook geen wetstekst naar u toe sturen ook geen achterliggende stukken zodra er een wetstekst ligt. Gaat die in consultatie en heb ik al gezegd komt hij naar u toe. Maar. Er ligt nog geen wetstekst en ligt nu iets wat van mij is, maar waarvan ik nog geen akkoord heb van de ministerraad voorzitten,
[0:17:16] Oké. Ja want als er namelijk eenmaal een wet komt dan we daar dan ook duidelijker zijn. Dan komt tegenwoordig er ook achter liegen bepaalde achterliggende stukken komen er mee. Dus laten we dat ook even voor de kijkers thuis. Want u weet dat allemaal al lang, maar laten we dat even constructief, mevrouw. U heeft een reactie op uw verzoek
[0:17:34] ook trouw. Voorzitter,
[0:17:37] Echt een heel erg moeizaam begin van het debat over de begroting die zo belangrijk is en wat ik er moeizaam en spint is dat we een heleboel discussies gehad hebben over een nieuwe bestuurscultuur, waarin het dualisme was waarin wij als kamer gelijke informatiepositie zouden hebben. En nu zit in een situatie dat de vier partijen zijn die uitvoerig al wekenlang met deze staatsssecretaris praten over een voorstel zijn notities van gemaakt. Want ik neem aan dat het niet allemaal alleen maar mondeling is geweest. Er zijn voorbereiding gedaan met verschillende scenario s over hoe dit eruit kan zien welke randvoorwaarden zijn die informatie hebben wij allemaal nodig hebben met elkaar inhoudelijk debat.
[0:18:15] Maar wat staatssecretaris zegt die krijgt u als de wet komt dus maar even. Daar kunnen we heel lang overgaan dimdammen nu. Maar er ligt een verzoek. Het kabinet heeft gereageerd. En nu is de vraag hoe nu verder wilt u daar nog iets.
[0:18:29] Wilt u nog daarvoor hier iets over zegt mevrouw perry.
[0:18:33] Graag als het mag.
[0:18:35] Want als ik het goed begrijp. Vrijdag was in ieder geval ook richting media aangegeven dat er maandag naar de kamer zoals het staatsssecretaris net bevestigde het wetsvoorstel zou worden gestuurd. De laatste vergadering van het kabinet was afgelopen vrijdag. Dan vraag ik me af. Het kan toch niet zo zijn dat het kabinet er überhaupt niet aan hij over heeft gesproken. Vrijdag op het moment dat het maandag naar de kamer zal worden gestuurd, kreeg een card blanche van het kabinet om wat er ook uitkomt. Nee maar het is het worden.
[0:19:09] Caesars huis over kan zeggen.
[0:19:12] Er worden hiervoor de trucjes gebruikt om aan te geven alsof er geen niet alvast een papier lag er in ieder geval in het kabinet over gesproken met de coalitiepartijen over is gesproken en het irritante voorzitter en volg mij begrijpt dat heel goed was het maar zo dat de onderling gedoe was in het kabinet hadden we niks kunnen doen. Want er lag geen wet. Het zijn die individuele kamerleden. Onze collega´s die gewoon veel beter geïnformeerd zijn dan wij die mee onderhandelen over een wet. Dan is het toch niet zo raar om onze oppositie te eisen dat.
[0:19:42] Diezelfde toegang tot nee dat is ook helemaal niet raar. En dat heeft hij ook gedaan. Sterker nog, de commissie heeft dat gedaan in meerderheid, maar ik heb wel nu te maken met het feit dat de reactie van het kabinet is zoals die is en daar gaan we nu mee dealen en dan kunt u daar kunt u zich tegen verzette is allemaal prima. Dan kunt u nog een hele tijd mijn doorgaan. Maar maar iets soort fingerspitzengefuhl van mij. Zeg me dat de reactie van het kabinet niet heel anders gaat worden door wat u gaat zeggen, maar we gaan het zien. Meneer.
[0:20:09] Hoe voorzitter dat denk ik ook. Maar het is gewoon pertinent onwaar, want de staatssecretaris krijgen als we de bronnen moeten geloven en wat hij zelf ook niet heeft ontkracht huiswerk mee van de coalitiepartijen huiswerk en dan zou inzage willen hebben huiswerk en dan kan de staatssecretaris niets afdoen met u krijgt het mee tijdens tijdens wanneer die wetten ligt wanneer de wetsteksten. Het tweede in de richting van colega. Jasper van dijk gaf hij aan dat hij niet heeft gezegd dat vandaag gesproken zal worden over de wet. Nederland heeft de kamer. Vorige week gedaan naar aanleiding van de regeling en weet u. Voorzitter t waren de coalitiepartijen nota bene die aangaven dat ze vandaag zouden willen gebruiken om het debat te voeren over het proces van de totstandkoming van deze wet. Dat heeft dus niet de staatssecretaris gezegd dat hebben de coalitiepartijen hier gezegd u kunt nemen.
[0:21:05] Dat maakt heeft helemaal gedaan.
[0:21:08] Ik zou u dringend op pleidooi willen doen op de staatssecretaris om het huiswerk wat hij heeft gemaakt voor de coalitiepartijen.
[0:21:16] Maar ik ben even heel scherp. U kunt zo meteen als het debat eenmaal start. Kunt u alles met uw conditie
[0:21:24] colega´s gaan bespreken over dat proces. Zoals u dat allemaal wilt.
[0:21:28] Ik wilde zeggen.
[0:21:31] Maar ik.
[0:21:32] Ik als voorzitter, maar u ook als commissie heeft gewoon te maken met de reactie van de zijde van het kabinet en die is zoals hij is en nu is het aan u u kunt er van alles van vinden. Dat begrijp ik er alle begrip voor.
[0:21:43] Maar we moeten nu wel gaan bepalen hoe we hiermee verder gaan. Dit is gewoon een feit. Ik neem ook aan dat u ziet dat we dat niet gaan veranderen. En nu is ze voorliggende vraag. Zondag hebben daar al iets over gezegd. Wat betekent dat nu voor dit debat. Dat is toch een vraag waarvan
[0:21:58] hopelijk begrijpt dat ik nu moet gaan stellen en ik weet niet vrij gedurfd hebben wat andere daarover gezegd meneer van dijk heeft er een suggestie.
[0:22:09] Voorzitter, buitengewoon onbevredigend. Wat hier gebeurt natuurlijk want we zijn niet gek
[0:22:15] zijn. Er ligt een voorstel voor ns alleen nog geen definitief akkoord over en daardoor is er nog geen definitief wetsvoorstel, maar laten we nou geen dommetje spelen.
[0:22:23] Er is.
[0:22:25] Een voorstel wat hier is en dat mag blijkbaar niet boven tafel komen
[0:22:30] akkoord. Ik heb ook geluisterd. Dan zou ik willen zeggen. Laten we dan beginnen met de eerste termijn
[0:22:37] en antwoord van de staatssecretaris horen. Maar dan kan ik me zo voorstellen dat wij het debat dan beeindigen, want het is wel het begrotingsoverleg en de wet waarover het gaat heeft invloed op de begroting. Dus dan is het moeilijk voor ons om uw tweede termijn een definitief oordeel te geven als we die wet nog niet hebben. Dus laten we dan naar.
[0:22:58] Van uw collega instemmend op reageren over mevrouw kreupel meende ik van niet. Maar misschien
[0:23:04] schudden ze net als ik
[0:23:08] een heel duidelijk orde voorstel. Ik hoef je niet te horen. Heeft iemand bezwaar tegen dit voorstel?
[0:23:15] Mijn varken.
[0:23:16] Hey. Voorzitter, ik heb geen bezwaar tegen het voorstel. We kunnen die tweede. We kunnen de begroting banden niet afronden zonder dat we deze informatie hebben de steun voor het voorstel, maar ik wil wel ik heb de vraag heel specifiek gesteld. Ik wil zeker weten dat de informatiepositie die ik als kamerlid heb gelijk is met mijn collega´s. Dus toch via de voorzitter, de staatssecretaris heeft gezegd ik kan geen stukken delen, kan hij mij wel garanderen dat mijn informatiepositie tegelijk is.
[0:23:42] Ja en dat doe ik ook namens u. Die is gelijk. Maar ja in heel formeel in de zin van dat u uiteindelijk zal iedereen over dezelfde formaat informatie beschikken.
[0:23:56] Ik kijk nog even naar meneer microsoft en dan kom ik nog bij de heer peters.
[0:24:01] We gaan vooral over het voorstel gaan we door met de verwachting dat we mogelijk alleen de eerste termijn van.
[0:24:06] We zijn kamer en caroline.
[0:24:08] Voordat we dit debat vandaag voeren. De agenda is hartstikke voor. Volgende week is er weer andere begrotingen spijtig genoeg zaken waar we vandaag kunnen spreken. Andy. Dit is echt niet het fundament van de asielcrisis. Het zou niet een oplossing bieden. We hebben hema of je nou wel of niet. Komt. Wd laat tienduizenden mensen elk jaar.
[0:24:29] De staatssecretaris. Nu zijn het geloof ik helemaal met elkaar eens. Maar dat is er meer minderheid. Hier geloof ik.
[0:24:37] Ik zag meneer peters.
[0:24:39] Gewoon tegen
[0:24:40] dat ik het goed begrijp ik. Ik snap het voorstel om te zeggen van uw tweede termijn doen we niet.
[0:24:45] Pas wanneer zullen we pas aan het eind van de eerste termijn ze terug?
[0:24:49] Mijn prins zowel zijn als dat zou betekenen dat we überhaupt nooit een begroting vast kunnen stellen ook een asielwet is of die spreidings werd niet eens als we dat hebben hebben we wel een ander groot probleem.
[0:24:59] Maar goed dit.
[0:25:01] U heeft allemaal zeer verantwoordelijke collegaatje. Dus er zal hoe dan ook. Dat is mijn inschatting. Dan zal ik me ook voorbereid wel een begroting komen voor dit onderdeel. Goed dat allemaal gezegd hebbende, stel ik voor dat we beginnen met het debat.
[0:25:18] Ik zie ook de staatssecretaris je me niet nodig hebt. Maar hij ziet ernaar uit. Voorzitter punt van orde was nog iemand meneer kuzu.
[0:25:29] Die heeft gezien dat tijdens deze procedure behoorlijk wat tonnen zijn losgemaakt. Het is een wetgevingsoverleg. Dus ik neem aan dat we ook het aantal interrupties niet beperken.
[0:25:41] Zeker. Dat heeft u goed. Ik wil graag zou willen, zal ik het niet doen. Maar ik kan ik roep u wel. Ik roep u op om rekening te houden met het welzijn van ons allemaal dus beheersen.
[0:25:52] En ik wil erg.
[0:25:53] Ik zal letten is dat we niet in herhalingen vallen dus niet van u individueel niet vijf keer dezelfde interruptie. Als het antwoord niet komt komt het niet,
[0:26:02] maar ook niet dat u allemaal dezelfde vraag nog eens een keer gaan ze daar wil ik wel echt opletten want ik kan me zo voorstellen dat die verleiding groot is, maar benut vooral uw eigen bijdrage om uw standpunt helder te maken en niet te interrupties.
[0:26:16] Dat gezegd hebbende, geef ik als eerste het woord gebruiken overigens begroting. De begroting volgorde.
[0:26:23] En nu zit niet in die volgorde. Maar ik ga er wel in die volgorde het woord geven dat u dat weet
[0:26:28] spreekt u vooral via de voorzitter. Dat helpt. En als je dat doet dan ga ik als eerste het woord geven aan de heer marcus van de pvv.
[0:26:38] Dank u. Voorzitter, vandaag in dit kleine achteraf zaaltje bespreken wij de begroting voor asiel en immigratie. Het open grenzen beleid van rutte maakt nederland helemaal kapot zijn. Vvd fractie samen met cda, christenunie en d zesenzestig s tekenen voor een subsidiebeleid beleid bij de links ideoloog van groenlinks en de pvda n vingers aflikken beleid dat er voor gaat zorgen dat nederland het komende jaar weer meer op islamabad gaat lijken en minder op ons eens zo mooie land.
[0:27:12] Want weet u nog voorzitter dat nederland een land was waar vrouwen en homoseksuele veilig over straat konden wandelen zonder dat noord afrikaanse immigranten en angst aanjaagt. Weet je nog voorzitter dat nederland het land was. Dat werd geroemd om zijn liberale normen en waarden land gebouwd op de fundamenten van de joods christelijke tradities jonge meisjes niet door hun moeders en vaders genitaal verminkt werden. Weet u nog fors inzetten op onze scholen
[0:27:40] gewoon nederlands werd gesproken in hoofddoek het straatbeeld nog niet domineerde. Weet u nog voorzitter dat nederland genoeg geld in kas zat onder nederlanders ziet even moeilijk hadden een fatsoenlijke uitkering te geven. Weet u nog voorzitter, dat in nederland niemand dakloos hoefde te zijn en wij genoeg woningen hadden om onze nederlandse burgers te huisvesten. Weet u nog dat wij de generatie die nederland na vijfenveertig verderop opgebouwd. Een goede oude dag gunde. Weet u nog waar het miss weet u, voorzitter, waar het is misgegaan
[0:28:12] met ons mooie land
[0:28:14] met rutte en zijn vvd en al die andere links liberale wetgevers nederlanders zijn de afgelopen twaalf jaar successievelijk successievelijk regeringen in de steek gelaten en op de tweede plaats gezet. Want rutte heeft bijna drie miljoen immigranten toegelaten, waaronder één miljard.
[0:28:32] Ogenblik, ogenblik,
[0:28:36] Beheers u maar we praten hier niet over de minister president rutte. Dat is gewoon
[0:28:43] de minister president. Laten we dit dan gewoon doen.
[0:28:47] Dat verhaal blijft precies hetzelfde.
[0:28:50] Verder in deze zin bedoelde. Ik niet per se alleen de minister president, maar ook de kabinetten waar hij.
[0:28:58] Over de rutte.
[0:29:00] Wat hier rutte en de kabinetten waar hij zijn naam aan heeft gegeven heeft bijna drie miljoen immigranten toegelaten, waaronder één miljoen niet westerse allochtonen. Nederland was wasafvoer en het is nu vol met de verkeerde mensen dat met name de niet westerse immigranten maken van ons land. Multiculterele hel. De afgelopen tien jaar asiel en immigratie heeft ons twee honderd miljard euro gekost. In de komende tien jaar gaat die rekening bij ongewijzigd bij ongewijzigd beleid zelfs omhoog naar driehonderd miljard euro. Anno tweeduizend, tweeëntwintig komen één op de drie huishoudens hier in nederland moeilijk rond en als we zouden stoppen met al die migranten uit afrika en het midden oosten hier op te vangen aan hun huizen te geven. Uitkeringen, zorg inboedel toeslagen begeleiding cursussen
[0:29:53] als hij ermee zouden ophouden, dan zouden we al die huishoudens die het nu moeilijk hebben die nu in nederland niet rond kunnen komen die nu in nederland hun kinderen niet genoeg te eten kunnen geven die nu in de kou zitten thuis omdat zij de stookkosten niet meer op kunnen brengen, dan zouden we hem kunnen helpen als wij een ander immigratie en asielbeleid zouden voeren, zou geen nederlander meer geldzorgen hoeven hebben. Nederland zou dan ook veiliger zijn veelzijdige zelfs want van alle verdachten van alle misdrijven in nederland heeft één op de drie een niet westerse achtergrond. Onze gevangenissen bestaan zelfs voor praktisch de helft uit niet westerse allochtonen, tunesiérs en algerijnen plegen bijna vijf keer vaker misdrijf dan nederlanders marokkanen kregen bijna vijf en een half keer vaker misdrijf dan nederlanders somaliërs plegen bijna zes keer vaker misdrijf dan nederlanders en dan voorzitter zijn wij als nederland nog coulant qua berekening van de cijfers. Want de derde generatie allochtonen heten in de officiële cijfers van het cbs tegenwoordig nederlanders. Maar u en ik weten alle twee voorzitter van geslaagde integratie is ook bij die groep vaak helaas geen sprake. Maar de vvd weet niet van ophouden. Ze gaan maar door met het opvangen van steeds maar weer lading buitenlandse indringers. Dit jaar tot nu toe al weer bijna veertigduizend asielzoekers uit landen als syrië, turkije, jemen, afghanistan en elke week komen er meer dan duizend asielzoekers bij waar dit eindigt, weet niemand die instroom die barbaarse landen is zo groot dat we dit jaar het record van tweeduizend vijftien naderen in de geheime stukken op het ministerie die er eerst niet mochten zien voor spelen voor volgend jaar een nog grotere invasie. U moet weten. Voorzitter, dat zeventig procent van alle asielzoekers in opvang. Een man is negentig procent van hen is tussen de achttien en vijfendertig jaar en dus direct beschikbaar voor de verkeerde lijstjes.
[0:32:05] Het zijn gevechtsklare jonge mannen die hiernaartoe komen om af te breken. Zeker niet om op te bouwen. Vorige week nog berichten in de media dat er ertussenin
[0:32:16] zelfs keiharde oorlogsmisdadiger zitten die zich schuldig hebben gemaakt aan massa verkrachtingen, maar de ind doe dan of je neus bloedt en laat dit soort criminelen gewoon vrij en geeft hen een nederlands paspoort nederland en zelfs gespecialiseerde tbs klinieken die vol zitten met ernstig gestoorde gevaarlijke vreemdelingen en asielzoekers bijvoorbeeld de kliniek veldzicht afgelopen weekend.
[0:32:41] Ogenblik voordat je daaraan begint. Er is een interruptie voor u van mevrouw.
[0:32:46] Voorzitter, ik viel even over naar de fondsen zijn nogal wat zinnen waar je over kunt vallen bij de heer markuszower. Maar ik richt me op het woord invasie. Want hij gebruikte
[0:32:56] dat doe ik omdat hij gebruikt dat woord vaker.
[0:32:59] En nou is er niet zo lang geleden in engeland een afschuwelijke aanslag gepleegd tegen een asielzoekerscentrum en naar aanleiding daarvan is er engeland discussie ontstaan omdat ook de engelse minister van binnenlandse zaken, daar het woord invasie vaker gebruikt en zij is er door allerlei experts op gewezen dat het gebruik van dat soort benamingen ook extreem extreemrechtse mensen die echt hele nare dingen doen in de hand werkt en inspireert om om dit soort dingen te doen. Dus ik vraag me af. Denkt de heer marcus houden er wel eens over na. Dat zijn woorden ook consequenties hebben.
[0:33:35] Meneer marx,
[0:33:39] Ik hoop dat mijn woorden ertoe leiden dat het beleid
[0:33:42] in nederland gewijzigd kan worden en dat wij in nederland iets doen aan die verschrikkelijke grote instroom. Wat nederland kan het niet meer aan.
[0:33:50] Ik vind het verschrikkelijk als mensen geweld plegen tegen andere mensen. Ik vind het verschrikkelijk dat mensen die die terroristische aanslag op dat asielzoekerscentrum in groot brittannië vind ik natuurlijk verschrikkelijk en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat
[0:34:09] dat ernstige krankzinnige mensen die dat soort aanslagen in gevaarlijke mensen. Dat soort aanslagpleger naar dit soort debatten luisteren en in mei worden daar inspiratie vriendvrienden de pvv kut elke vorm van geweld af en kan ik kan me echt niet voorstellen dat mensen in mei worden een soort legitimatie zien om dat soort verschrikkelijke aanslagen te plegen.
[0:34:31] Mevrouw pot,
[0:34:32] Ja voorzitter, maar dat is toch een beetje te makkelijk want die markuszower die die zegt van nou ja goed. Dit stuk heel prettig dat hij geweld afkeurt. En daar zijn we het over eens. Ik vind het ook zijn goed recht om te wensen dat er een heel ander asielbeleid komt dat. Dat staat hem natuurlijk vrij. Dat ben ik niet met hem eens. Maar weet je dat. Dat staat helemaal vrij. Maar waar het mij om gaat is zijn woord gebruikt woorden als invasie en allerlei woorden die hij gebruikt om asielzoekers en vluchtelingen. Mensen die vluchten voor oorlog en geweld. Om te thee humaniseren. En juist daarover hebben experts in engeland gezegd dat moet je niet doen moet je niet doen. Zeker niet als politicus omdat dat dit soort mensen inspiratie geeft
[0:35:17] afschuwelijke dingen daarover vraag ik zijn mening meneer.
[0:35:21] Nou ik d humaniseren helemaal niemand zeker niet met het woord invasie.
[0:35:29] Ik zoek het even op is een militaire actie bestaat uit het binnengaan van het leger van een gebied dat valt onder een ander land of het oog over het algemeen, met als doel het veroveren van het land of het regime te verdrijven.
[0:35:42] Ik zei net in het begin van mijn betoog dat negentig procent van de mannen die hiernaartoe komende zeventig procent van de asielzoekers die een asielzoekerscentrum van deze coalitie woont is man en negentig procent van hen is tussen de achttien en vijfendertig en ik heb ook gezegd. Heel veel van die mensen die hier komen zeker niet iedereen maar heel veel van die mensen die hier komen die komen niet om op te bouwen. Maar die komen om af te breken in in de tegenovergestelde van d humaniseren ik humaniseren. Ik vergelijk ze dus met een hele grote groep mensen die hier de boel als het ware komt overnemen die onze huizen pakken die onze uitkeringen krijgen die onzin
[0:36:26] op onze zorg parasiteren. Dat is geen gay humaniseren. Dat is gewoon aangeven. Ons land kan die grote getallen niet meer aan. Net zoals een heel groot leger hiernaartoe zou komen die ze tegenovergesteld van demoniseert.
[0:36:41] Mevrouw pot,
[0:36:42] De laatste keer. Voorzitter, want ik bedoel het is volgens mij bewijst de heer marcus zou er gewoon mijn punt parasiteren afpakken, afbreken gevechtsklare is ook een bord dat hij heel vaak gebruikt en volgens mij zijn dat gewoon allemaal dingen die je gewoon niet moet doen en waar je mee moet stoppen omdat dit in de hand werkt dat het een keertje helemaal misgaat.
[0:37:04] Dankuwel meneer marcel heel kort.
[0:37:07] Het is het afgelopen weekend mis gegaan. Er was een in veldzicht wilde ik net over beginnen. Is sowieso een asielzoeker die ernstig getroebleerd tekst gestoord, maar ernstig getroebleerden, man die komt uit een gebied waar ze ernstige zaken meegemaakt. Die komen hier naartoe. Die pleegde een misdrijf. Dan komen ze in een tbs kliniek. Anders kom je niet in tbc en steekt dan een jonge moeder neer en nog andere vrouwelijke collega zien een jonge moeder van meerdere kinderen
[0:37:35] is nu overleden en die kinderen hebben nu geen moeder meer.
[0:37:39] En dat soort mensen. Laten we binnen. Dus
[0:37:42] daar moeten wij mee ophouden. Wij kunnen het niet aan. Dus we hebben niet genoeg woningen. We hebben niet genoeg uitkeringen. We hebben niet genoeg zorg en we hebben dus ook niet de capaciteiten om dat soort ernstig getroebleerde jonge mannen
[0:37:57] op te vangen en te zorgen dat onze eigen mensen en ook zij zelf trouwens veilig zijn. Ik wil ook nog in herinnering brengen. Laat dat zal misschien meer tot de verbeelding spreekt voor mevrouw pot als een jongetje en ik ben even vergeten in welke
[0:38:11] plaatsen in nederland. Maar in een in een asielzoeker in asielzoekers jongetje van vijf jaar oud.
[0:38:17] Die is op een verschrikkelijke manier door andere asiel bewoners vermoord
[0:38:22] of hij ligt in coma maar ernstig zo ernstig toegetakeld. Ik weet niet wat de status van het julia was ze ernstig komen tot op doders aan toe neergeslagen. De burgemeester van het plaatsje zei ik heb nog nooit zoiets verschrikkelijks meegemaakt.
[0:38:37] We kunnen niet eens voor die asielzoekers die hier zijn goed zorgen dat de mensen die wij hier binnen brengen. Dat jongetje was een slachtoffer van andere in katwijk hoorde ik net van mijn buurman dat jongetje kon er niet bescherming bieden. We kunnen onze eigen mensen niet beschermen. We kunnen die
[0:38:53] kinderen die vrouwen in die homoseksuele die in asielzoekerscentra zitten, kunnen we ook niet beschermen. De druk hiervan.
[0:39:02] De goden moet af.
[0:39:04] Ik zag ook meneer kuzu en het moet echt korter. Dat geldt met name voor de antwoorden, maar de vragen ook meneer.
[0:39:13] Het is toelichtende vraag.
[0:39:15] Meneer kuzu. Voorzitter, martin schulz sprak in zijn bijdrage ook over verkeerde mensen
[0:39:21] kan hij aangeeft wie wie in zijn ogen verkeerd zijn.
[0:39:25] Meneer marc zo zonder eindeloos weer in herhaling te vallen. Maar goed.
[0:39:31] Dat heb ik ook net ook mondelinge je toegelicht. Maar ik kwam er toe. Volgens mij toen ik werd onderbroken.
[0:39:39] Zeventig procent zeventig procent van alle bewoners van asielzoekerscentra is een man negentig procent van hen
[0:39:47] tussen de achttien en vijfendertig. We zien dat na vijf of zes jaar al die mensen die er status krijgen de meer dan de helft ervan niet werkt. De helft van alle uitkeringen in nederland gaat daar niet westerse allochtonen één op de drie verdachten in nederland is van niet. Westerse allochtonen afkomst. De helft van de gevangenissen is gevuld met niet westerse allochtonen de asielzoekers die hier in nederland zijn en dat is een heel coulant getal kregen vierduizend misdrijven per jaar heb ik die moord in veldzicht is gepleegd gisteren nog niet eens meegeteld. Dus dat bedoel ik natuurlijk met verkeerde mensen niet alle mensen die hier komen. Meneer kuzu zijn verkeerd en niet allen wist niet westerse allochtonen u en ik zijn beiden hem zijn verkeerd, maar er komen gewoon veel te veel mensen uit landen die niet onze cultuur hebben die hier komen niet om dit land verder beter te maken of op te bouwen. Maar om te pakken wat van ons is en we kunnen het ook nog eens. Bovendien niet meer aan die grote getallen.
[0:40:51] Meneer kuzu, voorzitter, laat ik benadrukken dat wanneer er sprake is van dit soort misdrijven stelsel hebben dat erop gericht is om mensen te veroordelen als hij die misdaden hebben begaan. Ik denk dat meneer marks hoorde ik dat met elkaar eens zijn.
[0:41:06] Verder vind ik dat dat de heer marcus zal er een gewoonte van gemaakt. De afgelopen tijd om een incident uit te smeren over een hele groep. Voorzitter, want hij nuanceert me wel maar de maatregelen die hij voorstelt is bijvoorbeeld om een asielstop in te voeren om de grenzen te sluiten. Om niemand binnen te laten. Vindt hij dan niet dat hij daar inconsistent bezig is?
[0:41:29] Wakker,
[0:41:31] Nee dat vind ik helemaal niet. Want afgezien van de verkeerde of de juiste mensen. Als je al zo mensen kan spreken, zijn de aantallen gewoon te groot geweest de afgelopen twaalf jaar.
[0:41:43] Er zijn er
[0:41:45] in totaal gewoon teveel bijgekomen. Nederland groeit te snel. We hebben niet genoeg huizen. We hebben niet genoeg infrastructuur. We hebben niet genoeg ziekenhuizen hebben niet genoeg doktoren hebben niet genoeg leraren. We kunnen afgezien van als je kijkt naar de kwaliteit van de mensen die komt jong en oud vrouw man uit welk land cultuur botst of niet hebben we gewoon niet genoeg ruimte meer in dit kleine land. Dus we moeten sowieso ermee stoppen.
[0:42:15] Dankuwel. U gaat verder met uw betoog.
[0:42:19] Ik was bij de tbs kliniek. Dus nederland en zelfs gespecialiseerde tbs klinieken die vol zitten met ernstig gestoorde gevaarlijke vreemdeling en asielzoekers bijvoorbeeld de kliniek veldzicht afgelopen weekend. Walter. We hadden het er net over stak zo n krankzinnige bewoner van veldzicht. Een jonge moeder aldaar werkzaam dood en staat wilt in op nog meer vrouwelijke medewerkers van veldzicht en snijdt. Vervolgens zijn eigen keel
[0:42:44] waarom nederland de meest gevaarlijke gestoorde mensen ons land binnenlaat en hier laat blijven en hier slachtoffers laat maken is mij een raadsel asielzoekers plegen in nederland vierduizend misdrijven per jaar en alhoewel dit soort misdadigers uitgezet mogen worden. Doet nederland dat niet iedereen mag hier komen en iedereen mag hier blijven en de echte cijfers zijn nog veel erg veel hoger want de slachtoffers van dit tuig doen vaak helemaal geen aangifte meer. De politievoertuig op een ontmoedigingsbeleid
[0:43:17] de doofpot regeert en als ze eenmaal een verblijfsvergunning krijgen steekt meer dan de helft niet de handen uit de mouwen om te werken, maar houdt de hand. Juist op en ontvangt een uitkering. De media en het vaak wat op gevonden. Collega´s hier in de kamer schilderen hem af als zielige vluchtelingen. Maar voorzitter, in ieder met een beetje gezond verstand ziet dat dit gewoon. Zolang er niet gaat
[0:43:44] en dat wij als land echt voor ons zelf moeten kiezen, want dit is nu bij ons nood en in tijden van grote nood kan een land
[0:43:54] kan een land het schengen verdrag opschorten. Tijdens corona gebeurde dit ook praktisch alle schengen landen sloten toen hun grenzen in tweeduizendzeventien verscherpte denemarken de grenscontroles met duitsland wegens de terreurdreiging die afgewezen asielzoekers uit duitsland vormden nederland kan nu niet met een corona crisis waar we zijn asielcrisis en dus hebben wij als nederland het volste recht om onze grenzen te bewaken.
[0:44:21] Vijfennegentig procent van alle asielzoekers die hier naartoe komen, komen over land die komen uit duitsland en belgië de grens over. Dat zijn veilige landen en dus kunnen we hen gewoon terugduwen nadat veilige duitsland en dat veilige belgië zeg dus meneer de staatssecretaris via de voorzitter zegt dus schengen op
[0:44:45] bewaak onze eigen grenzen en duw alle migranten die onder valse voorwendselen hier asiel willen vragen of hier asiel willen duw hem dan terug naar duitsland en belgië en dat kan en dat mag
[0:44:59] want met de europese unie landen hebben zij een verdrag getekend, het zogenaamde dublin akkoord en die dublin afspraken zeggen dat wij als nederland al die zogenaamde asielzoekers die via een veilig land hiernaartoe komen niet hoeven op te vangen. Maar laat dublin neemt het enige eu verdrag zijn dat we niet tot je met ze kon volgen. Vlak voor de verkiezingen hoor je soms uit zijn wdr wat flink zeggen. En tegenwoordig doet cda ook mee met dit schouwspel
[0:45:32] flink voor de congres en de media. Bühne zijn, maar het tegenovergestelde hier in de kamer doen hier in den haag doen zo zei rutte premier rutte
[0:45:43] en partijleider en partijleider rutte enkele dagen voor de vorige tweede kamerverkiezingen. Als er vier zoon asielcrisis komt als in tweeduizendvijftien. Dan ga ik zei
[0:45:56] de partijleider rutte. Dan ga ik de grenzen sluiten
[0:46:00] en zo voelt
[0:46:02] partijleider hoekstra van het cda voor zijn steeds kleiner wordende achterban iets over concrete migratie doelstellingen. Maar wat doet diezelfde vvd
[0:46:13] en dat cda direct na de verkiezingen. Wat doen die bewindslieden van het cda.
[0:46:19] Precies.
[0:46:21] Het tegenovergestelde. Ze kruipen op schoot bij d zesenzestig. Zij nemen staatssecretarissen aan die zijn sollicitatiebrief zei hoe meer asielzoekers, hoe beter het was volgens mij mondeling. Maar het was zelfs een sollicitatie en verklaart alle verdragen.
[0:46:39] Behalve dat dublinverdrag heilig. Inmiddels is deze slappe houding de vleesgeworden aanzuigende werking. De asielmigranten weten dat ze altijd in nederland terecht kunnen dit in tegenstelling tot andere europese landen. Denemarken krijgt in één jaar net zoveel asielverzoeken als nederland in een maand hongarije
[0:47:03] ook gewoon lid van de europese unie krijgt net zoveel asiel migranten in negen maanden. Als wij hier in nederland in een paar uurtjes.
[0:47:12] De zweden hebben er ook genoeg van hebben hun regering gekozen. Die zegt wij gaan de asielopvang regelingen terugschroeven naar het absolute minimum en ook de italianen zijn wakker geworden en uw nieuwe regering gaan immigrantenboot voor de kust tegenhouden.
[0:47:29] Die boten worden allemaal door d zesenzestig achtige ngos gefinancierd. Ook in nederland spelen de ngos zoals vluchtelingenwerk een kwalijke rol. Ze faciliteren eurobaas in nederland ondergang. Het stomme is dat de nederlandse belastingbetaler verplicht wordt hun eigen verval te financieren. Stop dus vraag ik aan staatssecretaris via de voorzitter alle subsidies aan die ngos dat met nederlands belastinggeld wordt nederland kapot geprocedeerd.
[0:48:00] We hebben ook gezien dat griekenland en hongarije asiel kremers terug naar turkije duwt. Polen doet dat bij vreemdelingen die via wit rusland proberen binnen te komen. Kroatië houdt de instroom uit bosnië tegen en zelfs wir schaffen. Das duitsland had er in tweeduizendvijftien genoeg van en sloot ondanks zingen de grens met oostenrijk asielstromen
[0:48:23] meneer de staatssecretaris asielstroom stoppen kan dus gewoon en voorzitter de tijd om dat te gaan doen is nu nederland kan het simpelweg niet meer aan. We moeten dit doen. Voorzitter, nu, zodat we niet meer overspoeld worden met tienduizenden asielmigranten. We kunnen hen er gewoon niet meer bij hebben. Er zit een grens aan ons absorptie, absorptievermogen en geloof mij. Voorzitter die grens heeft nederland bereikt in nederland wonen bijna vijf keer zoveel mensen per vierkante meter. Als het europese gemiddelde. Nederland is een van de meest dichtbevolkte landen ter wereld. De nederlandse bevolking groeit ook nog eens veel harder dan verwacht in plaats van een bevolkingsomvang van krab zeventien komma zes miljoen die voor eind van dit jaar was voorzien. Terwijl nederlandse inmiddels bijna achttien miljoen inwoners. Die groei komt eigenlijk alleen maar
[0:49:16] door immigratie in de periode twee duizend tot tweeduizend twintig
[0:49:22] is onze bevolking met anderhalf miljoen inwoners gegroeid van wie bijna honderd procent een migratieachtergrond heeft van de kinderen die worden geboren in de drie grote steden heeft meer dan de helft een niet westerse achtergrond. Nederlanders worden vreemden in eigen land vervangen door ons door onze nederland hatende elite en als sardientjes in een blik opgesloten in overvolle vieze onveilige steden die zwart zien van de mensen en al onze dorpen worden met deze staatsssecretaris
[0:49:56] gekoloniseerd. Want eric van der burg. De staatssecretaris veel van heel nederland. Een groot één groot asielzoekerscentrum maken velsen noord heeft vijfduizend driehonderd inwoners en krijger duizend asielzoekers bij zoutkamp heeft twaalf, honderd inwoners. En nu duizendeen honderd asielzoekers twintig procent van de bevolking van ter apel is inmiddels in azc bewoner. Inmiddels heeft nederland al bijna honderd zeventig opvanglocaties voor migranten bijna twee keer zoveel als nederland algemene ziekenhuizen heeft en ze hebben allemaal één ding met elkaar gemeen het licht nooit in de buurt van waar sigrid kaag en mark rutte wonen
[0:50:36] ze liegen altijd bij u in de buurt, zeg ik tegen de mensen thuis nooit bij de elite, zoals hier vandaag op een liepen bijtend luisteren. Naar mijn inbreng zitten de elite weet namelijk dat een asielzoekerscentrum in de buurt te doffe ellende leidt verkrachtingen, moorden, diefstal inbraak huisvredebreuk hun behoefte doen in uw achtertuin. Gemeenten in nederland hebben niets te zeggen over de invasie
[0:51:03] van buitelandse
[0:51:04] van buitenlanders die in hun gemeente komen wonen. Gemeentes zijn namelijk nu al verplicht statushouders te huisvesten. Het kabinet bepaald hoeveel asielmigranten een gemeente moet huisvesten en geesten met voorrang onze huizen weg. Maar voor deze staatssecretarissen is dat niet genoeg. De staatssecretaris wilde ook beschikken over een dwang weet hij veel gemeenten kunnen dwingen asielzoekers op te vangen.
[0:51:32] En ondertussen komt de geur van ontbinding uit de fractiekamer van de vvd. Want het is crisis daar vvd fractievoorzitter sophie hermans had afgelopen vrijdag braaf en dwang werd akkoord gesloten met de andere coalitiepartijen in opdracht van
[0:51:50] partijleider rutte
[0:51:51] maar fractie dacht daar toch even anders over. Ze sloten haar dit weekend snoeihard terug.
[0:51:59] Dus moet ik citeer anoniem vvd kamerlid uit de media vanmorgen. Dus moest papa komen helpen. En morgen komt papa rutte rechtstreeks uit afrika ingevlogen om de dwang werd door de strot van zijn fractie te duur op verzoek van mevrouw kaart natuurlijk want zij is de baas in het kabinet haar viel
[0:52:20] die zweed. Zij vindt net als onze staatsssecretaris hoe meer asielzoekers in nederland, hoe beter de vvd de vvd is nu al wat er ook gebeurt. Meneer brekelmans nu al de grote verliezer van dit zieke politiek spel over de ruggen van de nederlander
[0:52:39] wat n genante vertoning en het ironische is dat met of zonder dwang werd de asiel profiteurs toch wel massaal ons land zullen blijven binnen komen want de grenzen staan nog gewoon wagenwijd open. Dankzij de vvd.
[0:52:56] Mijn voorstel is dan ook dat premier rutte niet teruggekeerd. Mijn afrika blijft kaag van de put, mevrouw kaag, en de heer van der burg kunnen zich dan bij hem voegen en dan kunnen we je snel nieuwe verkiezingen houden en daarna meteen onze grenzen sluiten voor asiel profiteurs en falende politici probleem opgelost. Miljoenen mensen in nederland snakken ernaar graag een reactie van de staatssecretaris op dit toch wel constructieve voorstel
[0:53:26] aan het hoofd van bijna alle gemeenten in nederland staat en vvd d zesenzestig, pvda en cda als burgemeester en dus heeft de staatssecretarissen in de praktijk die dwang weet eigenlijk niet eens nodig dat van takel tot en met den haag is er altijd wel een burgemeester te vinden die met plezier en vrijwillig asielzoekers huisvesten.
[0:53:48] Voorzitter, zal u niet verbazen. De pvv zal niet voor dit onderdeel van de begroting kunnen stemmen. Werk, in tegenstelling tot de meerderheid hier in deze kamer niet mee aan de ondergang van nederland. Onze partij opgericht om nederlanders te dienen om hun belangen te behartigen. Deze begroting of dit onderdeel daarvan geeft miljarden euro s uit aan buitenlanders continuering
[0:54:11] van het huidige asielbeleid zal leiden tot een verdere afbraak van nederland en de afbraak bovenop de gigantische asiel ellende. Die kon suisse de afgelopen twaalf jaar heeft aangericht. Voorzitter, sluit snel onze grenzen voor alle migranten uit islamitische landen en houd vanaf nu alle asiel profiteurs tegen als wij dat nou vanaf morgen doen is het misschien
[0:54:36] heel misschien toch niet te laat voor nederland.
[0:54:40] Dankuwel.
[0:54:42] Er is nog een interruptie verhuur van de eerdmans.
[0:54:46] Winter dankuwel. Ik hoorde je zo praten over dublin verdrag verordeningen van negenennegentig, waarbij goed bedacht overigens mensen die eerder in een ander europees land asiel hebben aangevraagd teruggestuurd kunnen worden. Dat noemen we de zogenaamde dublin claimanten. Dat werkt totaal niet. U zegt we moeten dat gaan handhaven. Ik denk kansloos want
[0:55:09] landen en ze komen binnen onder de radar. Dus landen zeggen ja, we weten niet of ze wel bij ons vandaan komen. En ten tweede ze niet terug. Die solidariteit is helemaal niet. Met andere woorden is dat niet een kansloos verhaal dat hele de hele naleving van het ooit goedbedoelde dublin verdrag. De dubbele vorming zou er dus veel niet veel beter zijn om de buitengrenzen hermetisch af te sluiten van van het europese vasteland en inderdaad eigen grenzen te stellen aan wie wij hier binnenlaat en wie niet. Dus laten we al onze energie in steken en niet op het op de dublin verordening.
[0:55:44] Meneer magazijnen,
[0:55:48] We moeten onze energie overal insteken. De pvv wil uberhaupt de grenzen dicht voor alle asiel profiteurs en alle immigranten uit islamitische landen. Dus daar kunnen we snel zakendoen weten ook hier eerdmans. Maar we zitten nou eenmaal hier eerdmans en ik samen wat dat betreft opgescheept met een bijzonder sap kabinet mevrouw de baas is en en die asiel hysterie eigenlijk geen grenzen kent en ze wordt ook steeds verscholen achter die verdragen en daarom heb ik vandaag geprobeerd er twee of drie dingen te zeggen een harde verhaal en het is ook het meest consequent een verhaal dat pvv al zestien jaar roept sluit gewoon onze grenzen voor asiel profiteurs.
[0:56:32] We hebben te maken met de staatssecretarissen die van al die verdragen houdt
[0:56:37] en ik heb hem wat tips gegeven in mijn inbreng om ook binnen de mogelijkheden van die verdragen
[0:56:43] toch vijfennegentig procent van alle asielzoekers tegen te houden. Hij moet dat is gaan doen. Die staatsssecretaris. Dus natuurlijk
[0:56:51] zouden de heer edwards en ik betere oplossingen kunnen bedenken samen.
[0:56:56] Maar de staatssecretaris gaat die oplossingen zeker niet uitvoeren. Dus zingen opzeggen of tijdelijk opschorten eigen grenzen bewaken en onder het verdrag van dublin pushback organiseren en al vijftig, vijfennegentig cent van aldi asiel zoekers die dus over een veilig land zijn gekomen terugduwen.
[0:57:21] Het woord geven aan de heer brekelmans van de vvd voor zijn bijdrage.
[0:57:28] Dank u. Voorzitter, nederland bevindt zich in een ernstige crisis omdat het niet lukt. Om onze grenzen te bewaken, begrijp bereiken we de grens van wat we aankunnen.
[0:57:38] De instroom is sinds de zomer van tweeduizend, eenentwintig op een onhoudbaar niveau met gemiddeld duizend asielzoekers per week en er zijn niet genoeg opvangplekken niet genoeg huizen en er is niet genoeg personeel.
[0:57:50] Iedereen die asiel werkt loopt al maanden op zijn tandvlees
[0:57:53] voor veel gemeenten en bewoners is de maat vol
[0:57:56] met een combinatie van de huidige europese regels en de instroom aantallen maakt nederland de belofte van een effectief en humaan asielsysteem nietwaar.
[0:58:05] De asielzoekers die hiernaartoe komen konden mensensmokkelaar betalen waren gezond genoeg voor n lange reis en waren bereid hun leven te riskeren in een bootje op zee. De meest kwetsbare vluchtelingen blijven daarentegen achter zo systeem lijkt misschien humaan voor mensen die hier komen. Maar is het niet.
[0:58:22] En met de huidige instroom lukt het ons ook niet om aan de standaarden te voldoen die we met elkaar hebben afgesproken.
[0:58:28] Deze standaarden kunnen we maar maken bij asielzoeker nummer één bij nummer tienduizend. Maar vanaf vijfentwintigduizend asielzoekers wordt het steeds moeilijker.
[0:58:36] Hierdoor slapen mensen buiten en krijgen kinderen geen fatsoenlijke opvang
[0:58:40] europese regels en daarop gebaseerde rechterlijke uitspraken. We hebben allerlei belemmeringen op om de instroom naar een behapbaar niveau te brengen. Dat is nog effectief nog iemand.
[0:58:52] Ik roep dame al maanden op dat de instroom van asielzoekers sinds de zomer van tweeduizend, eenentwintig omlaag moet omdat je op dit moment te hoog is en niet houdbaar.
[0:59:01] We gaan naar vijftigduizend asielzoekers per jaar. Dat is zeventig procent hoger dan normaal. En bijna het niveau van crisisjaar tweeduizend vijftien
[0:59:08] en dat is nog exclusief de tienduizenden oekraïners die hierheen zijn gekomen en mogelijk nog zullen komen
[0:59:14] en dat allemaal in tijden van grote personeels en woning tekorten.
[0:59:18] We vragen vijftienduizend mensen asiel aan. Maar de ind kan in een jaar achtentwintigduizend asielaanvraag verwerken.
[0:59:24] Dan weet je één ding zeker de wachttijden en het benodigde aantal opvangplekken zal nog verder oplopen.
[0:59:30] En toen ik de laatste prognoses zag dit weekend viel letterlijk van de stoel
[0:59:35] als het kabinet het kabinet niks extra s doet gaan van dertigduizend plekken in tweeduizend, eenentwintig bijna vijfenzeventigduizend plekken eind tweeduizend, drieëntwintig.
[0:59:44] Dat betekent dus dat het kabinet meer moet doen om de instroom omlaag te brengen. Anders blijven we hoe dan ook in een crisis.
[0:59:50] Er wordt deze crisis alsmaar erger.
[0:59:53] Het begin al ogenblik interruptie voor u van de heer kuzu en anouk van jasper van dijk.
[0:59:58] Jouw voorzitter. De vvd heeft vandaag aangegeven dat zal maanden pleiten voor het beperken van de asielinstroom. En nu hebben ze samen met de andere coalitiepartijen een deal gemaakt over de gezinshereniging. Ze hebben gepleit voor een asielstop. En toen zei ze keihard teruggefloten door onder andere deze staatsssecretaris, wat overigens een goede zaak was brekelmans aangeven aan wat voor soort asiel beperkende instroom maatregelen. Hij denkt.
[1:00:25] Brekelmans.
[1:00:28] Dan zou ik moeten even geduld hebben want ik nog
[1:00:32] zoon dertien minuten inbreng waar ik daar verder op in zal gaan.
[1:00:34] Misschien zal er nog eens naar gaan luisteren. Meneer kuzu.
[1:00:38] Voorzitter, ik zou wel het voordeel van de twijfel geven. Maar volgens mij is het onderste uit de kan gehaald waar het gaat om de asielinstroom beperkende maatregelen mix, mits je lak hebt aan internationaal recht. Dus ik zou dan ook willen weten wanneer de heer brekelmans de puntjes gaat af. Finca straks van zijn tijdens zijn spreektekst of dat dan ook volgens hem haalbaar is waar het internationaal recht.
[1:01:04] Alle gelegenheid om daar later op terug te komen. Meneer van dijk.
[1:01:10] Voorzitter, dit verhaal horen we inderdaad al maanden. Ik heb ook al vaker gezegd je kunt je hoeft niet alleen maar naar de asielinstroom te kijken. Je kunt ook kijken naar de arbeidsmigranten waarvan er veel meer zijn dan asielzoekers. Je kunt ook kijken naar het aantal internationale studenten. Als je het wil hebben over de instroom. Je kunt ook kijken naar het aantal expats in nederland. Daar hoor ik de vvd dan weer veel minder over.
[1:01:30] Maar het echte punt. Voorzitter is hier dat er in augustus zoals afgesproken met uw coalitiepartijen om afspraken te maken over de opvang van de asielzoekers die hier al zijn en wij hebben vandaag gevraagd om de stukken die krijgen we niet van de coalitie blijft hier maar één vraag die centraal staat en dat is waarom werkte wd afspraken over asiel zo tegen. Waarom zijn er al drie deadlines niet gehaald? Waar hangt het om bij u? Wat zit u dwars?
[1:02:00] Wat ziet meneer breken om ons dwars.
[1:02:06] Wij hebben in augustus van dijk ook kunnen lezen heeft het kabinet aangekondigd een aantal maatregelen te nemen om de instroom te beperken. Ik heb me altijd zegt we zullen moeten zien wat dat voor effect heeft en op het moment dat het op een hoog niveau blijft, zullen we ook moeten kijken of er meer nodig is.
[1:02:26] Het is inderdaad zo dat in augustus ook gezegd dat het kabinet werkt aan de scheidingswet en ik heb altijd gezegd dat wij als vvd open voor staan.
[1:02:35] Dat is ook wat er in die in die kabinetsbrief wat je daar hebt kunnen lezen hoe we dat exact gaan invullen. Daar zijn we over in gesprek
[1:02:43] en ik ga nu niet
[1:02:46] in detail aangeven op welke onderdelen daar wel of niet van wij van mening verschillen met anderen.
[1:02:52] Ik was aan zijn. Ik spreek over die werd en op het moment dat het kabinet met een voorstel komt dan zullen wij dat zullen we bestuderen en definitieve beoordelen, want ook in die brief stond en dat heeft hij van dijk ongetwijfeld gelezen is dat het kabinet zal werken aan een fundamentele heroriëntatie als het aankomt op asiel en ik vind dat onderdeel van die heroriëntatie ook moet zijn. Hoe zorgen we ervoor dat
[1:03:15] we uit deze crisis komen en ook die instroom niet op dat niveau blijft die twee keer zo hoog is als wat de ind aankan. Dus daar blijf ik ook steeds daar met voorstellen volkomen ook om aan te geven hoe hij daar als vvd nakijken en ik hoor graag van het kabinet hoe zij daartegenover kijken.
[1:03:32] Van vandaag.
[1:03:33] Voorzitter, dat zal zo zijn. Maar intussen hebben we zitten we dus met de situatie dat we vandaag nog steeds geen wet hebben. Die zou eigenlijk op één oktober, al zijn ze toen zouden er op zeventien oktober zijn. Toen zei die er vandaag zijn en hij is er niet. Dit weekend was er een deal. Maar gisteravond laat we in het nieuws. Er was toch geen deal. De vvd blokkeert dubbel en daardoor zitten we met een opvang crisis. Het wordt echt onmenselijk en het wordt ook steeds bizarrer. Morgen moet rutte komen om de zaak op te lossen. Premier rutte voorzitter moet komen omdat de tweede kamerfractie van de vvd de zelf niet meer uitkomt. Dit wordt echt heel erg
[1:04:10] kinderachtig en vraag is infantiel erkent weer brekelmans dat de vvd er een potje van maakt en dat u hierdoor totaal geen verantwoordelijkheid neemt voor dit grote probleem dat zich hiervoor,
[1:04:21] Doet meneer brekelmans.
[1:04:24] Nee, dat herken ik totaal niet. Wij zijn in gesprek en dat heeft hij ook kunnen zien. Al een aantal weken over spreiding werd
[1:04:34] het is het is geen geheim dat coalitiepartijen en dat hebben ze ook aangegeven in eerdere debatten daar als uitgangspunt verschillend over denken. Dus dat daar tijd voor nodig is om een manier te komen die en tot en met leidt die het beoogde doel bereikt, namelijk meer spreiding en tegelijkertijd ook leidt tot voldoende draagvlak. Voor mij hebben ook net bij het punt van orde hebben verschillende oppositiepartijen aangegeven dat het een wet is die in potentie nogal consequenties kan hebben. Dus het is helemaal niet vreemd dat daar zorgvuldig naar gekeken en zorgvuldig over gesproken wordt en dat kost net zoveel tijd totdat je eruit bent en het kabinet daarover met een voorstel kan komen dat gedragen wordt. Dat is ook wat de staatssecretaris meermaals proeven zeggen want de media, vervoer schrijft of er wel of geen deal ligt. Daar ga ik niet op kon becommentariëren blijkbaar was dat de indruk die in de media is ontstaan. Er is pas een deal op het moment dat de staatssecretarissen of het kabinet met een wetsvoorstel komt en een meerderheid van de kamer zegt dat zij kan instemmen met de wet en tot die tijd mag de media de woorden gebruiken die ze zelf willen.
[1:05:37] Eerdmans
[1:06:16] brekelmans,
[1:06:18] Eenmaal scandinavië of dat hij verbaasd is. Maar ik heb meermaals ook in debat met hem aangegeven dat wij openstaan voor een wet die leidt tot een betere spreiding. Want ik zie ik ben op meerdere plekken in het land geweest de afgelopen maanden dat sommige provincies meedoen aan andere provincies dat sommige regio s veel meer doen dan andere regio s. Binnen hun regio plaatsen zijn er gemeenten zijn die zeggen wij doen al sinds jaar en dag asielopvang en de omliggende gemeenten doen niks.
[1:06:46] Ik denk niet dat zo n onevenredige verdeling dat dat wenselijk is. Dus ik heb altijd gezegd ik sta open voor manieren om te kijken hoe je dat op een betere manier kunt regelen. De manier waarop en hoe je dat dan vervalt in een wet en welke instrumenten daarin zitten. Dat is iets waar we over met elkaar in gesprek gaan en dat is wat we aan het doen zijn. Dus daar zit kan voor die eerdmans geen enkele verrassingen zitten.
[1:07:08] Meneer,
[1:07:09] Wilt u m n vervolg? Alstublieft zitten we juist in het woord spreiding waar u zegt we willen de boel voor evenrediger verdelen. Maar daar komt het punt dwangbuis kijken. Dat is een woord dat vvd liever vermijd het woord dwang moet spreiden en verleiden voorgeleidings met gaan heel even. Maar het komt neer op het dwingen van gemeente buiten een lokale besturen om buiten democratie in een gemeente om. U krijgt nu net als in tubbergen op tot tweehonderd asielzoekers. Morgenochtend wordt hij wakker met een azc. Dat is wat de staatssecretaris graag wil. Ja. Dus de vraag aan de vvd is. Bent u dus niet meer principieel tegen het dwingen van gemeenten. Als we daar niet op zitten te wachten om ze toch asielzoekers te geven en te dwingen ze te huisvesten.
[1:07:57] Meneer ekelmans.
[1:08:00] Ik leer je iemand die dat begrijp ik wil die wet consequent frame als een dwang werd alleen op zichzelf heel vreemd, want iedere wet die we met elkaar maken. Ook bijvoorbeeld voor het huisvesten van statushouders.
[1:08:13] Dat noemen wij ook geen dwang. Weet je dat is voor de wet die gaat over dat gemeenten hun taak hebben om statushouders te huisvesten op het moment dat wij wetgeving hebben die gaten over onderwijs noemen we dat ook niet. N dwang werd over waar scholen zich aan moeten voldoen. Dan noemen we dat een onderwijswet.
[1:08:28] Deze wet waar nu over gesproken wordt, heb ik ook kabinet meermaals horen zeggen heeft tot doel om tot betere spreiding komen. Dus is het een scheidingswet. Dat is een thee welke instrumenten daar wel voor worden wel of niet worden ingezet. In hoeverre die wel of niet een dwingend karakter hebben in hoeverre dat dat wel of niet leidt tot situaties als in tubbergen. Wat mij betreft niet. Ik vind niet dat je een gemeente moet overvallen met ineens zonder dat zij dat zien aankomen met oké. Nu komt daar in een gebouw komt er ineens twee honderd vijftig asielzoekers, terwijl het om kleine gemeenschap gaat. Maar hoe dat die wet eruitziet en welke systematiek daarin zit dat gaan we spreken op moment dat de wetten liggen.
[1:09:07] Ik ga naar meneer marcus sony heeft ook een interruptie voor u meen ik.
[1:09:10] Ja. Hij kan want ze vragen behoort u tot de groep vvd ers die vindt dat papa ruzie moet komen om de fractie morgen te overtuigen of bent u van de groep die vindt dat de fractievoorzitter nog wel genoeg gezag heeft en die wet er doorheen drukken in nederland
[1:09:26] kapot gaat maken.
[1:09:27] Meneer brekelmans.
[1:09:30] Marcus. Hou wekt de indruk dat er twee groepen zijn. Dat is sowieso niet het geval.
[1:09:35] Morgen ochtend zullen wij een gesprek hebben met onze partijleider over de instroom omdat wij zien dat we aan de ene kant kunnen we het over de spreiding zweet hebben, maar tegelijkertijd blijft het probleem van een hoge instroom blijven bestaan, ongeacht wat voor type werd dat er eventueel komt.
[1:09:56] Ik heb ook gelezen dat het kabinet daarmee bezig is dat er verschillende ministers mee bezig zijn om te bespreken hoe we de instroom onder kunnen beperken en omlaag kunnen brengen en wij gaan er morgenochtend over met onze partijleider in gesprek en dat is op zichzelf vroeg mij ook niet vreemd. Dat willen doen. Wij vinden die hoge instroom vinden. Een groot probleem. Dat heb ik al meer.
[1:10:17] Jazeker wordt het vaak door uw gezicht?
[1:10:20] Freddy voorzitter. Ja precies.
[1:10:22] Maar dan is de vraag wel wat gaat die breken want ze zou morgen of vandaag concreet voorstellen concreet doen om de instroom naar beneden te krijgen of, zoals wij zeggen naar nul te krijgen, want er wordt wel gezegd. De instroom is te groot. Maar sindsdien brekelmans zijn handtekening onder die asiel deal heeft gezet, is de instroom misschien verdrievoudigd, maar zeker verdubbeld.
[1:10:50] Tot nu toe zijn alle inspanningen van brekelmans in de vvd die leiden tot meer instroom niet tot minder instroom. Wanneer keert die brekelmans. En wanneer stoppen de mooie woorden en komen er concrete voorstellen die breuk gepresenteerd gaan worden.
[1:11:05] Meneer berekenen,
[1:11:08] Dat laatste. Dat klopt sowieso niet dat de cijfers verdubbelt of verdriedubbelt zouden zijn. Cijfers liggen nog ongeveer op hetzelfde niveau en ik heb ook in de beantwoording van het kabinet
[1:11:18] heeft zij heel duidelijk uitgelegd wanneer de maatregelen die in augustus zijn aangekondigd die voor nieuwe gevallen gelden ook daadwerkelijk effect zullen hebben en daarvan heeft het kabinet gezegd dat dat in de komende maanden hiervoor begin volgend jaar zal zijn. Dus ik verwacht dan dat de instroom met enkele honderden per week in ieder geval in die periode zal afnemen. Maar ik heb altijd gezegd we moeten blijven kijken wat voor effect het heeft en mogelijk blijft de instroom hoger dan wat de asielketen aankan en wat iedereen die betrokken is aankwam en dan zullen we ook aanvullende maatregelen moeten kijken wat ik daar specifiek voor voorstel. Dan kan ik dat misschien als een mooi bruggetje naar de rest.
[1:11:54] Van mij spreken voordat u die brug oploopt, zijn er nog een paar mensen die u nog even gaan tegenhouden en een ervan is. Mevrouw perry.
[1:12:03] Dank u. Voorzitter krijgen van langzaam stukjes informatie. Morgen gaat de vvd fractie dus niet spreken over de spreiding sweat, maar over wat daarnaast kan komen, namelijk instroom beperkingen. Fijn om dat te weten als ik het goed begrijp. Hij was een motie in deze kamer bij de vvd fractie tegen heeft gestemd. Dat was de motie. De staatssecretaris oproep om te komen met een afdwingbaar werd richting gemeenten is de vvd daar nu toch voor of zijn ze nou nog steeds tegen dwang.
[1:12:35] Nu brekelmans kan kort want u heeft al veel gezegd.
[1:12:40] Of wij tegen hoe strak die werd eruitziet dat dat gaan we zien op het moment dat er een wet ligt in die in die motie. Daar stond een deadline in en ik vind niet dat de kamer een deadline op die manier hoeft op te leggen hebben we waren daar op dat moment waren we dan gewoon. Ik spreek en omdat vanwege die deadline hebben wij tegen de motie gestemd. En wat voor type werd er straks licht en of hij voor of tegen stemmen en welke kwalificaties mevrouw piera wil verbinden. Dat zullen we zien als hij wettelijk.
[1:13:06] Dank u wel, mevrouw de voorzitter.
[1:13:10] Duidelijk tot dwang was niet het element waardoor de vvd fractie tegenstemde. Dat lag aan de deadline.
[1:13:16] De opgehelderd hebben als we dat nu weten.
[1:13:21] Er is hier normaal gesproken is kabinet om te regeren. Om met voorstellen te komen en een kamermotie bij meerderheid heeft gevraagd om die vet. Ik zie een staatssecretaris die volgens mij dolgraag die wet naar de kamer wil sturen, is de vvd fractielid er wel mee eens onder die wet naar de kamer te sturen en dat we niet in de achterkamertjes gaan behandelen. Maar gewoon hier. En kijk waar de meerderheid.
[1:13:43] Meneer brekelmans.
[1:13:48] Ik heb niet gezegd dat die krant is leuk dat mevrouw perry mijn woorden verdraaid. Ik heb niet gezegd dat ik het eens of oneens met die technologie die werd gebruikt. Mevrouw perry gaat over de etiketten die zij op een motie plakt of op een bed plakt. Ik kijk straks naar hoe ziet die motor die die wet dat wetsvoorstel. Hoe ziet dat er inhoudelijk uit en kan ik daar wel of niet mee instemmen en die terminologie die mevrouw perry daarvoor gebruikt die dat zou niet mijn terminologie zijn dat zij dat nu mijn mond proberen te leggen. Dat laat ik verder aan haar.
[1:14:20] Het kabinet komt met een wetsvoorstel. Wanneer zei dat dat gereed. Acht en dat kunnen zij doen op het moment dat ze zicht hebben op een meerderheid erin omdat er al binnen de coalitie over gesproken is, kan ook dat ze dat eerder doen en dat dat niet zo is dat is uiteindelijk de keuze aan het kabinet vragen kunt u aan staatssecretaris.
[1:14:40] Ik ga naar mevrouw kreuger
[1:14:44] wij, voorzitter, die nieuwe bestuurskunde.
[1:14:46] Je krijgt wel een hele nieuwe dimensie met deze antwoorden van de vvd. Maar goed ik heb een vraag over die asiel you. Want er is een afspraak gemaakt in de coalitie. Er zou aan de ene kant hele pijnlijke maatregelen getroffen worden, maar met name christenunie, d zesenzestig uitermate ongelukkig over waren om kinderen langer van hun ouders gescheiden te houden en dan zou er wel een wit komen met spreiding en dwang en hoor ik die brekelmans u eigenlijk zeggen dat dat oever van de christenunie d zesenzestig dat daar nog iets bij moet extra instroom beperkende maatregelen voordat er een afspraak gemaakt kan worden over die bidt.
[1:15:29] Mevrouw kreuge grootmeijer in dat opzicht helemaal niks zeggen. Ik heb eerder ook in het vorige debat heb ik uitgelegd dat we openstaan voor een scheidingswet. Dat staat inderdaad in die brief. Maar dat hoe die spreidingsveld er precies uitziet welke elementen welk systematiek erin zit. Daar staat ook niets over in die brief in in die brief van augustus staat erover in weet je dat is onderwerp van gesprek. Daarna andy gesprekken die lopen nog gewoon niet meer en niet minder.
[1:15:56] Dan kom ik nou, mevrouw terminal.
[1:16:01] Voorzitter, maar dit is toch op het moment dat een fractie zijn eigen staatsssecretaris in een politieke houdgreep houdt hem eigenlijk in een gênante vertoning. Waarbij mijn begrotingsbehandeling een hele kamer tegenover je hebt die zegt kom alsjeblieft met de wet waar was kamer een meerderheid toe opgeroepen hebben. Dan moet de vvd met een beter antwoord komen. Dus wat is nu het obstakel waarom de vvd fractie nog niet akkoord is met de wet zit dat in de wet of zit dat omdat er aanvullend afspraken gemaakt moeten worden over verdere instampen.
[1:16:35] Brekelmans.
[1:16:39] Op het moment dat je spreekt over een wet kijk hier natuurlijk altijd naar de bredere context. Want jullie willen beoordelen hoe die werd uitpakt
[1:16:49] en op het moment dat de instroom zoals we nu zien heeft cijfers afgelopen vrijdag ook kunnen zien dat hij enorm oploopt. Dus dat we zien dat het aantal opvangplekken op het moment dat er niets gebeurt, gaat het van veertig naar vijfenzestig, zeventig misschien over parijs als negentigduizend. Natuurlijk spreek je daarover met elkaar en natuurlijk beoordeel je dan ook als je een vorm van een wet welke systematiek ook inzit. Hoe pakt hij uit binnen de context van de stijgende instroom. Natuurlijk spreek je daar op die manier over. Dus ik denk dat mijn vrouw kreeg hetzelfde doet. Die gaat straks ook beoordelen gegeven de context waar we inzitten. Hoe pakt zoon werd uit en kun je daar dan vervolgens mee instemmen of niet. Dat is wat iedere partij doet en dat doen wij ook.
[1:17:28] Nee, ik ga naar meneer bishop?
[1:17:33] Voorzitter, ik zit met enige bewondering jaloezie te luisteren naar de wijzen.
[1:17:38] Waarop colega breken man.
[1:17:40] Want de de hele discussie rondom de nog niet
[1:17:46] gereed zijn. De wet dan kleed.
[1:17:51] Ik wil daar niet tussen komen. In intussen zijn benadering. Alleen
[1:17:57] als dan m n iet de de gang van zaken motiveert wordt met elke wet heeft een zekere dwang in zicht,
[1:18:07] Ja, zo lust ik hem.
[1:18:09] Wat was om dit wetsvoorstel kent natuurlijk niet voor niets de aanvankelijke term de aanduiding dwang met mijn vraag aan de brink albans is is in de huidige discussie tussen de coalitiepartners
[1:18:24] is het punt van de gemeentelijke autonomie
[1:18:29] een punt van discussie of niet. Want daar kwam die term dwang werd uit voort als gemeente een uitvoerings loket van den haag is en dat is een gemeente niet de gemeentes een eigenstandige andere overheid speelt dit een rol in die discussie zou de herinnering om ons daar een tipje van de sluier.
[1:18:47] We kunnen oplichten.
[1:18:52] Als de heer bisschop begint met zulke vriendelijke complimenten verleid mij dat natuurlijk om een tipje van de sluier op te lichten. Kijk natuurlijk als je dat geldt ook voor iedere wet als je een wettelijke taak belicht bij een gemeente of een provincie of wat dan ook dan is natuurlijk in iedere werd dan de vraag. Stel dat die taak niet wordt uitgevoerd. Wat gebeurt er dan welk systematiek heb je dan wat wat ze dan vervolgens de rol van
[1:19:18] maar verschillende spelers daarin dus uiteraard wordt daarover gesproken. Ik ga nu niet omdat er nog geen wetsvoorstel ligt. Ik ga hier niet vooruitlopen op wat ze daar dan precies over gezegd. Hoe kan dat dan precies forum kijken. Dat is allemaal speculeren. Maar natuurlijk dus bij iedere wet als je een taak belicht en voor die taak niet uitgevoerd. Hoe ziet dan die werd eruit. Uiteraard wordt erover gesproken.
[1:19:43] Op kort.
[1:19:43] Als u mij toestaat, maar dit is niet het punt van discussie en dit is meesterlijk omzeilt waar het feitelijk om gaat. Dit is gewoon in herkend.
[1:19:52] Dit is inherent aan het constitutionele bestel. Wat wij hebben als een overheid verzuimd. De taak verzuimd.
[1:20:00] Dan is er een instantie die dat kan corrigeren. Waar het mij om gaat is waar de het gezag met betrekking tot
[1:20:09] de inrichting van opvang van asielzoekers belegd wordt,
[1:20:13] is dat bij een gemeente of is dat bij een cola bij helder om concreet te maken is dat een punt van discussie binnen de coalitie.
[1:20:22] Meneer brekelmans.
[1:20:25] Kate in alle oprechtheid tegen de bisschop kijk op het moment dat we daar over verder gaan spreken. Dan gaan we best vooral de diepte en de inhoud in want je hebt namelijk bijvoorbeeld de vraag om hoeveel plekken iedere gemeente of iedere provincie of iedere regio opvangt en je hebt de vraag en daarin de heer bisschop in tweede instantie op wie ze verantwoordelijk voor de uitvoering daarvan is dat, zoals nu volledig het coa of kun je bijvoorbeeld ook zeggen dat gemeenten de taak van het coa overnemen voorgesteld dat de gemeente het overneemt. Hoe zit dat dan met de onderliggende financiering aan welke regels gebonden. Weet je dat is allemaal nadere invulling van die wet en het lijkt mij beter om dat met elkaar te bespreken en te discussiëren. Want hij heeft die bisschop ongetwijfeld ook een uitgesproken opvattingen over op het moment dat er een wetsvoorstel ligt.
[1:21:12] Meneer kuzu wilde ook een vraag.
[1:21:16] Voorzitter,
[1:21:18] in eerste instantie een correctie, want dit wetsvoorstel waar we het nu over hebben. Komt niet naar de kamer omdat het kabinet niet gereed. Acht.
[1:21:28] Dit wetsvoorstel komt niet naar de kamer omdat de vvd fractie het talloze keren heeft geblokkeerd.
[1:21:33] Dat moet wel even gecorrigeerd worden. Want de heer brekelmans gaf aan dat het aan het kabinet is om dit wetsvoorstel naar de kamer te sturen en er wordt hier gewoon een motie van de kamer niet uitgevoerd en voorzitter, mijn vraag gaat over dat in september is er een deal gesloten tussen de coalitiepartijen. En daar heeft onder andere kamerlid segers van de christenunie aangegeven dat dat akkoord net te dragen was maar maar dan moest het wel zo zijn dat per één januari de wet ingaat die gemeenten dwingt om azc te staan, zodat de opvang eerlijker verdeeld worden over het land en hij waarschuwt. Wij houden ons aan de deal, inclusief de roetmaatregelen. Maar andere partijen moeten dan ook leveren. Einde citaat en ik vraag aan de heer brekelmans. Waarom piepelt hij zijn coalitiepartner.
[1:22:23] Meneer brekelmans.
[1:22:27] Wij zijn gewoon over.
[1:22:30] Ik ik mezelf herhalen. Voorzitter, maar wij zijn gewoon. Wij zijn gewoon nog met elkaar in gesprek over hoe dat die spreidings werd er precies uit zou moeten zien en daar zit helemaal niet een iets achter van dat wij zouden willen traineren of wat dan ook maar je wil gewoon wat ik eerder zei op het moment dat daar spreiding smith ligt dat aan de ene kant het doel bereikt wat we ermee voor ogen hebben, namelijk een betere spreiding over nederland, maar tegelijkertijd dat er ook voldoende draagvlak voor is en wat ik eerder ook als anton die bisschop of een vrouw zij natuurlijk in een context van een instroom die alsmaar toeneemt en asielketen die enorm onder druk staat en daar zoeken we met elkaar naar en dat heeft meer tijd nodig dan dat we dan dat verhaal.
[1:23:11] Ja. Duidelijk maar voorzitter.
[1:23:13] De vvd rondpompt ontpopt zich wel tot een rupsje nooitgenoeg op deze manier. Want zij hebben in die afspraken van september hebben ze gekregen dat het recht op gezinshereniging beperkt werd. Dat is dus nu niet genoeg. En daar moeten we ook nog nog meer instroom beperkende maatregelen bijkomen. Wanneer is het nou genoeg voor de vvd om zich te houden aan afspraken die zijn gemaakt.
[1:23:39] Intern in de coalitie en kamermotie die kunnen rekenen op een brede meerderheid. Wanneer gaat de vvd leveren wanneer stoppen ze met dwars zijn. Wanneer houdt ze daarmee op. Wanneer stoppen ze met de training.
[1:23:51] Meneer, meneer brekelmans, meneer kuzu. Het is helder meneer brekelmans.
[1:23:58] Ik ga mezelf even herhalen. Kijk wij hebben in augustus hebben wij gezegd wij staan open voor een scheidingswet of dat is onderdeel van. Ook wat het kabinet met gemeenten heeft afgesproken en wij hebben als vvd ook gezegd van wij staan open voor hoe dat die spreidings werd er precies uitziet. Dat is niet afgesproken in augustus. Want anders altijd wel een detail in die brief staan. Dus we zijn gewoon met elkaar op dit moment verder aan het uitwerken. Zo simpel is het en het is niet dat daar iets van traineren bij ziet. Je zoekt naar een manier in de verdere uitwerking die voor vier partijen te dragen valt en dat in een context van een breder van stijgende instroom waar ook iets aan moet gebeuren en daarom is ook in augustus afspraken is gezegd dat we een fundamentele heroriëntatie doen omdat mogelijk dat pakket, wat wellicht niet voldoende zal zijn om de asielcrisis waar we inzitten op te lossen. Bovendien nog even iets
[1:24:51] door iets nieuws mag zeggen wat ik nog niet. Er wordt ook vaak gezegd dat de burgemeesters vragen om een scheidingswet heb ik nog niet van één van de collega gehoord. Wat wel zo is. Maar burgemeester hebben ook gezegd er moet iets gebeuren om de instroom daadwerkelijk omlaag te brengen, want ongeacht wat voor wet en ongeacht welke spreiding als die aantallen zo hoog blijven en we moeten zestig, zeventig, tachtig duizend plekken organiseren naast richting de honderd duizend oekraïners hebben burgemeester ook gezegd dat ze dat niet aankunnen. Dus dat ook uiteraard een onderdeel waar we over spreken.
[1:25:21] En dan tenslotte in dit rondje minder dassen.
[1:25:25] Voorzitter, want ik wil nog even doorgaan op de.
[1:25:27] Vraag die mevrouw pignon.
[1:25:28] Wanneer brekelmans stellen waar ik geen antwoord op kwam. Hij gaf aan dat het aan de staatssecretarissen is om de wet naar de kamer te sturen en dat het niet aan hem is dat hij dat ook niet. Reinier met een horen vandaag in de media dat de staatssecretaris eigenlijk heel duidelijk aangeeft teleurgesteld te zijn omdat hij wederom niet een deadline heeft gehaald
[1:25:46] dat de wet klaar is dat ie die nu nodig heeft
[1:25:50] als twee brekelmans inderdaad van mening is dat de staatssecretarissen naar de kamer moeten sturen. Waarom gebeurt dat volgens hem.
[1:25:57] Niet brekelmans.
[1:26:01] Ik zou dat primair kan de staatsecretaris zelf beantwoorden. Maar ik heb de staatssecretaris ook horen zeggen dat hij m n bed wil sturen naar de kamer die kan rekenen op een meerderheid in onvoldoende draagvlak.
[1:26:17] Lukt.
[1:26:20] Daar zijn we met elkaar over in gesprek.
[1:26:23] Lijkt me duidelijk. Ik ga u voorstellen dat we. Oh. Wilt u nog n verhaal. Voorzitter,
[1:26:28] De heer brekelmans zegt dat de staatssecretarissen natuurlijk graag wil dat er een meerderheid is een draagvlak. Maar die is er
[1:26:35] er is een motie aangenomen. Die wil dat deze wet naar de kamer wordt gestuurd.
[1:26:39] Dus.
[1:26:40] Wat mij betreft wordt hij op dit moment verzonnen.
[1:26:44] Dat is helder. Dat is ik heb geen vraag gehoord.
[1:26:47] Het is overigens wel interessant dat je ze forum mensen die nog niet gezien heeft.
[1:26:52] Dat kunt u alvast in uw zak steken. Meneer,
[1:27:00] ze zullen doorgaan.
[1:27:03] We hebben nu, mevrouw. Ik geef mevrouw simons, van harte welkom. U heeft u heeft al veel gemist, maar niet het maar niet qua aantal sprekers. Want we zijn net op weg met de tweede spreken
[1:27:14] meneer dansen. Wat wilt u nu nog kan doen?
[1:27:18] Brekelmans zegt net geintje. Maar het is natuurlijk wel een beetje een flauwe opmerking om te zeggen van die tassen is forum werd die nog niet gezien heeft. Wat ik wil is dat de wet naar de kamer komt, zodat wij hem kunnen zien, zodat we kunnen bespreken. Wat is wat een meerderheid in de kamer wil er is draagvlak voor die werden dus laat die werd dan ook gewoon naar de.
[1:27:38] Nee maar dat is een punt. Daar hebben we meneer brekelmans nu afdoende gehoord en dan ga ik hem niet nog n keer laten zeggen ik ga je voorstellen dat meneer brekelmans nu verder gaat met zijn betoog en dat we ook eventjes om de tijd geven om weer ander te zeggen en nog een interruptie.
[1:27:53] Maar ik wijs u er wel op dat we inderdaad nu tweeënhalve minuut brekelmans onderweg zijn als ik het optil spreektijden dan is het nog zomer drie uur zonder interrupties. Dus
[1:28:04] ik ga straks ook schorsen. Dan kunt u ook eten en dat gaat wel ergens gebeuren.
[1:28:11] We kunnen niet de hele termijn. We kunnen niet de hele eerste termijn van de kamer afmaken voor de dinerpauze want dan is het is allang dicht dat allemaal gezegd hebbende verzoek ik de heer brekelmans om zijn betoog voort te zetten.
[1:28:28] Het begint allemaal met het bewaken van de buitengrenzen van de europese unie. Asielzoekers moeten veilig worden opgevangen, dichtbij huis en geen prikkel hebben om zonder uitnodiging de gevaarlijke oversteek naar europa te maken. Hiervoor zijn migratie afspraken nodig, zoals met turkije.
[1:28:44] Wanneer gaat het kabinet nu eindelijk eens niet halfzacht maar volop werk van maken.
[1:28:50] Ik heb nu al meermaals opgeroepen. Maar ik zie deze stas de minister van buitenlandse zaken en ook van who s onvoldoende doen
[1:28:56] voer samen met andere europese landen de druk op of het liefst in eu verband en zet daarbij alle drukmiddelen in. Niet alleen het verlenen van visa, maar ook toegang tot de interne markt en ontwikkelingshulp.
[1:29:08] Hoe groot moet de instroom worden voordat het kabinet op dit opzicht eindelijk eens echt in beweging komt.
[1:29:14] Ga serieus in gesprek met landen als denemarken en het verenigd koninkrijk over wat zij proberen met landen in afrika in plaats van op voorhand alleen maar te zeggen op welke manier het precies niet kan.
[1:29:24] Vertel. De kamer niet alleen wat er niet mogelijk is. Maar zoek naar oplossingen die wel kunnen.
[1:29:30] Wat nog onmenselijker is is dat steeds meer kinderen vooruit worden gestuurd om asiel aan te vragen wanneer de rest van de familie kan reizen
[1:29:37] die aanvallen worden steeds groter.
[1:29:40] De kinderen ondernemen de meest verschrikkelijke tochten. Soms zijn ze pas dertien of veertien jaar
[1:29:45] en natuurlijk moeten we kinderen fatsoenlijk opvangen, maar we moeten vooral voorkomen dat nog meer kinderen vooruit worden gestuurd,
[1:29:53] is de staatssecretarissen bereid om zich in te zetten voor specifieke afspraken met herkomst en doorreislanden. Om dit te ontmoedigen,
[1:30:00] wauw fatsoenlijke opvang, faciliteiten voor kinderen in die landen, zodat ze niet hiernaartoe worden gestuurd op een levensgevaarlijke tocht.
[1:30:08] Dan hebben we vaders en moeders geen reden meer om een kind op een levensgevaarlijk bootje te zetten.
[1:30:13] Sommige landen aan de buitengrens van de e. U hebben de grensbewaking onvoldoende op orde of knijpen bewust een oogje toe en laat de mensen doorlopen.
[1:30:21] Zweden heeft aangekondigd op bepaalde routes meer ondersteuning te willen leveren in de grensbewaking.
[1:30:27] De buitengrenzen zijn namelijk ook onze grenzen is nederland ook bereid en in staat om daarin mee te doen met menskracht of in financiële zin
[1:30:38] en als het niet lukt. Op eu niveau is nederland bereid om de grenscontroles te intensiveren met een groep gelijkgezinde landen.
[1:30:45] We zien dat belgië, oostenrijk en steeds meer duitsland en frankrijk ook dezelfde problemen als nederland ervaren.
[1:30:51] In tweeduizend zestien hielp alleen al de dreiging met een mini schengen om de boel in de e u in beweging te krijgen,
[1:30:57] is het kabinet bereid om het initiatief te nemen met deze landen en ook de optie van een mini schengen met hen voor te bereiden.
[1:31:04] Verschillende van de landen die zojuist noemde voeren op dit moment zelf grenscontroles. Uit
[1:31:09] duitsland doet dat vanwege de openbare orde. Frankrijk vanwege het risico op terrorisme. Oostenrijk doet het ook. Zweden doet het ook.
[1:31:17] Maar nederland kan het zogenaamd niet want hier is geen probleem met de openbare orde. Terwijl dat in die landen wel zo is.
[1:31:24] Hoe kan dat.
[1:31:25] Hoezo hebben wij met de huidige instroom mensen die op straat slapen. De overlast en criminaliteit bewoners die protesteren en het kabinet dat een crisis structureel uitroept. Geen probleem met de openbare orde.
[1:31:38] De staatssecretaris heeft aangekondigd het mobiel grens toezicht te gaan intensiveren.
[1:31:43] De vraag is of hij de kamer periodiek wil informeren in zijn brieven over de asielcrisis. Hoeveel controles hebben plaatsgevonden en wat dit heeft opgeleverd
[1:31:53] en waarschijnlijk gaat dit gaan deze grenscontroles niet genoeg zijn en ik heb staatssecretaris daarom ook voor de zomer gevraagd om diverse scenario s uit te werken voor verschillende maten van grensbewaking,
[1:32:04] en ik krijg daarbij alleen een paar regels als antwoord dat intensievere grenscontrole beperkt iets oplevert, omdat vreemdelingen die worden aangehouden aan de grens asiel in ter apel kunnen aanvragen. Maar het moet mogelijk zijn om hierover afspraken te maken met duitsland en belgië en eventueel benelux met frankrijk. Om op die manier de doorreis te ontmoedigen.
[1:32:25] Ik wil het kabinet vragen om verschillende scenario s uit te werken voor grensbewaking, met daarbij ook de meest zware optie van volledige grenscontroles,
[1:32:33] daarbij ook intensieve grenscontroles op bus en treinreizen mee te nemen, zoals zweden dat ook heeft aangekondigd
[1:32:40] en in die verschillende scenario s wil ik weten hoeveel capaciteit hiervoor nodig is. Wat het economisch voor de schade met zich meebrengt en wat het kan opleveren aan instroom beperkingen
[1:32:49] wil de staatssecretaris toezeggen om een dergelijke analyse te maken.
[1:32:54] Ook moeten we ervoor zorgen dat nederland niet veel aantrekkelijker is dan andere eu lidstaten om hiernaartoe te komen.
[1:33:01] Het is onmogelijk dat nederland een inwilliging spaanse percentage heeft van vijfentachtig procent. Andy gemiddeld tussen de veertig en vijftig procent zit
[1:33:09] en natuurlijk kan dit afwijken op basis van de samenstelling van de instroom, maar landen met een vergelijkbare samenstelling. Zoals duitsland en oostenrijk hebben hun inwilliging percentage van vijftig à zestig procent
[1:33:19] sluit zijn de staatssecretarissen uit dat de ind al in de praktijk vaker het voordeel van de twijfel toepast, zoals enkele directeuren. Dat hebben bepleit.
[1:33:29] Want hoe denkt de staatssecretaris ander dat dit komt anders dat dit komt door het verschil van vijfentachtig procent ten opzichte van vijftig, zestig procent zo groot is,
[1:33:38] is de staatssecretaris bereid om dit met spoed te onderzoeken en de kamer hierover zo snel mogelijk te informeren.
[1:33:45] Verder hoef ik ook.
[1:33:47] Interruptie, voor u van de usa.
[1:33:49] Voor vragen over het.
[1:33:50] Vrijwilligers prestaties asiel. Ik heb hier een rapport van de ind uit maart en tweeëntwintig met de titel duiding inwilliging percentages asiel.
[1:33:59] Heeft u die gelezen. Wat vind je ervan vindt. Waarom is nader onderzoek. Los van dit onder onderzoek.
[1:34:04] Volgens hem noodzakelijk want ik heb een meer vol voor. Ik zeg niet dat er geen onderzoek wil ik lees je wel een onderzoek dat waar u volgens mij voorbereiden.
[1:34:13] Nu brekelmans.
[1:34:15] Ik kijk naar de cijfers van afgelopen vrijdag in de brief die de staatssecretaris afgelopen vrijdag naar de kamer heeft gestuurd en daarin noemt hij als meest actuele cijfers vijfentachtig procent waar niet de dublin claimanten in inzitten. Dus mensen die hier een asielaanvraag doen en die vijfentachtig procent. Die is een stuk hoger dan het gemiddelde van achtenveertig procent hoger dan landen als duitsland en oostenrijk, die in vergelijkbare samenstelling van vijftien en zestien en bijvoorbeeld veel hoger dan frankrijk, die op achtentwintig procent zit. Staatssecretaris heeft zelf ook aangegeven dat hij daar verder naar wil kijken. Maar ik maak hem daarbij tot spoed om dat die verschillen zo groot zijn dat ik ook denkt dat dat tot een verdere aanzuigende werking kan leiden. Dus iets in ons land beleid en iets in onze manier waarop wij die beoordeling doen is blijkbaar anders dan in andere omringende europese landen en ik wil graag precies weten hoe dat zit.
[1:35:07] Mercedes.
[1:35:07] Maar ter verduidelijking, zegt de heer brekelmans dat het rapport uit maart tweeduizend tweeëntwintig dus niet al doende is of
[1:35:15] en verklaringen in staan die niet kloppen. Ik ik ben gewoon benieuwd naar de duiding. Want ik zie hem hier voor zulke verklaringen. Dus ik vraag eens. Ik ben benieuwd wat hij daar van vindt.
[1:35:26] Ja ik ik lees het hier.
[1:35:28] Brekelmans.
[1:35:30] M n gebruikelijke verklaring is dat de samenstelling anders is gek op het moment dat hier meer mensen uit syrië hiernaartoe komen en minder veilige landen. Dan gaat je inwilligen percentage omhoog. Dat dat snap ik wel alleen wat ik niet begrijp is dat in de brief van afgelopen vrijdag dat het kabinet aangeeft. Wij hebben qua samenstelling uit landen als afghanistan, syrië
[1:35:52] hebben wij ongeveer een vergelijkbaar aandeel daarin als duitsland en oostenrijk. En toch is ons inwilliging percentages ongeveer vijfentwintig procent hoger. Dat begrijp ik niet. Misschien staan in het rapport wat hij nu voor zich heeft is dat een verklaring voor de actuele verschillen. Maar ik wil niet een verklaring van een halfjaar of een jaar geleden. Ik wil weten hoe dat verschil zit een van de nationaliteit waar de staatssecretaris al aangaf dat er mogelijk verschil is turkije dat wij anders omgaan met bepaalde groepen daarbinnen, maar ik wil niet alleen voor turkije weten. Ik wil het weten voor eigenlijk datgene wat dit verschil in winstpercentage.
[1:36:29] Dankuwel. Gaat u verder.
[1:36:33] Verder vindt de vvd het niet acceptabel dat sommige landen al jaren niet het europees asiel akie en de europese gerechtelijke uitspraken implementeren, terwijl nederland in dat opzicht steeds het beste jongetje van de klas is.
[1:36:46] Dit moet veel transparanter worden gemaakt. De europese commissie kan monitoren in hoeverre landen de europese wetgeving en rechterlijke uitspraken hebben vertaald in nationale wetgeving op dit moment gebeurt dat niet. Wil nederland daar met gelijkgezinde europese landen bij de europese commissie op aandringen.
[1:37:05] Dat vraag ik ook wat aan de staatssecretarissen recente staatsbezoek aan griekenland concreet heeft opgeleverd.
[1:37:11] Wat gaat nederland in griekenland en samen gaan doen om ervoor te zorgen dat we de claimanten en statushouders weer naar griekenland kunnen terugsturen.
[1:37:20] Verder heb ik een paar maanden geleden gevraagd naar een juridische verkenning, naar noodmaatregelen.
[1:37:25] Het evrm en onze vreemdelingenwet bieden daar haakjes voor.
[1:37:29] Deze artikelen kunnen alleen in zeer uitzonderlijke omstandigheden toegepast worden,
[1:37:34] maar mijn vraag aan staatssecretaris is dat de situatie waar we nu inzitten toch ook zeer uitzonderlijk is.
[1:37:40] We hebben een enorm huizen tekort zijn dichtbevolkte dan ooit
[1:37:44] kunnen moeilijker meer bijbouwen door onder andere stikstof crisis er komende jaar tijd negentigduizend oekraïense vluchtelingen naar nederland door een oorlog aan de europese buitengrens en er komt ook nog eens een ongekend aantal reguliere asielzoekers naar nederland.
[1:37:57] Daarnaast is er een enorm personeelstekort in ieder domein dat met asiel te maken heeft
[1:38:03] en misschien is iedereen van die punten op zichzelf niet uitzonderlijk of buitengewoon maar de combinatie van al die zaken is toch wel echt zeer uitzonderlijk of staatssecretaris maar een moment in de geschiedenis noemen waarin zo veel dingen tegelijkertijd speelden.
[1:38:17] Ik vind dat staatssecretaris moet proberen om juridisch te onderbouwen dat die sprake is van een noodsituatie en mijn vraag is of hij daartoe bereid is
[1:38:25] en zo niet laat dan de vraag andersom stellen. Wat moeten volgens hem nog meer gebeuren om wettelijk wel van een noodsituatie te kunnen spreken.
[1:38:33] Dan ga ik naar overlast op sommige plekken in het land blijft een kleine groep raddraaiers. De omgeving terroriseren.
[1:38:39] Dit schaadt het leven geluk voor omwonenden
[1:38:42] en daardoor hen draagvlak voor asielopvang
[1:38:45] in plaatsen als de apel budel en hardenberg zijn omwonenden en winkeliers het.
[1:38:49] De spuugzat,
[1:38:51] In augustus is er een nationaal coördinator en een projectteam aangekondigd met extra structureel budget om deze overlast aan te pakken.
[1:38:59] Inmiddels zijn we twee maanden verder en kan de staatssecretarissen al wat concrete toelichten wat deze coördinator met dat budget gaat doen.
[1:39:07] De uitstroom van de uitstroom van uitgeprocedeerde asielzoekers blijft veel te laag
[1:39:12] uitgeprocedeerde moeten nederland zo snel mogelijk verlaten en daardoor de druk op onze asielopvang verlichten.
[1:39:18] Gelukkig is er enige vooruitgang met marokko, maar dit is nog niet genoeg.
[1:39:23] Ik zie in dat opzicht nog steeds te weinig actie van het kabinet.
[1:39:26] Wanneer komt er een wetsvoorstel voor de ongewenst verklaring naar de kamer
[1:39:30] en wanneer komt er een wetsvoorstel voor het verplicht afnemen van de kalveren test.
[1:39:34] En hoe staat het met de terugkeer spoor die bedoeld is om asielzoekers met een kansarme aanvragen snel te kunnen uitzetten.
[1:39:40] Is dit na eerdere pilots nu structureel en hoeveel asielzoekers zitten er in dit trucje spoor.
[1:39:46] Ook wil de staatssecretaris vragen hoe het staat met de afspraken uit het regeerakkoord om een landelijke vreemdelingen voorziening uitsluitend gericht op terugkeer
[1:39:53] welke stappen zijn gezet om dit te verwezenlijken.
[1:39:57] Tot slot, ik realiseer me dat een heleboel vragen die ik stel om extra capaciteit vragen niet alleen in de uitvoering, maar ook van beleidsmakers en juristen op het ministerie
[1:40:07] en in de huidige crisis waarin zo veel moet gebeuren is mijn vraag of de staatssecretaris niet meer juridische en beleidsmatige capaciteit nodig heeft.
[1:40:16] Het is onwenselijk dat iedereen zich daadwerkelijk een slag in de rondte werkt, maar we toch maanden moeten wachten op belangrijke wetsvoorstellen, zoals de verplichte afname van de kalveren test zet desnoods project teams op met deels beleidsmedewerkers en juristen van buiten asielketen. Mijn vraag is of de staatssecretaris daar behoefte aan heeft en wat hierop zijn.
[1:40:36] De is.
[1:40:39] Mevrouw piri,
[1:40:41] Dankuwel voor zitten want ik was met spanning luisteren wat die maatregelen zijn om de instroom in te perken en ik hoor vooral eigenlijk eerdere ideeën van de vvd over mobiele grenscontroles of dit niet een noodsituatie is die volgens al in meerdere debatten auto staatssecretaris met zijn beantwoord. Ik hoor over de inwilliging percentage misschien omlaag. Dat zou kunnen. Maar daardoor wordt de instroom niet lager en het aanpassen van de europese asiel. Hierna
[1:41:09] kunnen we nog wel een paar jaar denk ik op wachten. Dus mijn concrete vraag aan die brekelmans is hij van mening als je kijkt naar de instroom cijfers
[1:41:20] dat nederland nou een uitzonderlijk andere situatie heeft dan de andere europese landen.
[1:41:28] Meneer bree. Kom op!
[1:41:31] Wel dan sommige andere landen niet allemaal. Dus bijvoorbeeld belgië, oostenrijk.
[1:41:37] Die hebben ongeveer vergelijkbaar. Als je kijkt per
[1:41:41] tienduizend inwoners per miljoen inwoners is dat ongeveer vergelijkbaar
[1:41:45] voor duitsland en frankrijk geldt dat ook. Wij zitten wat dat betreft zitten wij als je het vergelijkt met andere europese landen zitten we ergens in de wild zou niet zo willen noemen. S in de subtop. Dus dat betekent keek in belgië. Mevrouw kent ongetwijfeld de beelden van brussel slapen ook mensen en zelfs kinderen op straat in oostenrijk. Exact hetzelfde. In duitsland hebben een heleboel ellende hebben gezegd wij willen een asielstop. Want we kunnen niet meer aan. Dus nederlandse wat dat betreft niet de enige. Dus ik vind ook dat is ook mijn pleidooi geweest. Ga dan samen met tien landen kijken of je grens toezicht kunt intensiveren mogelijk een voorstel kunt maken voor een mini schengen om uiteindelijk de druk op te voeren dat de buitengrens moet worden versterkt, want de uiteindelijke oplossing en dat er meer internationale afspraken worden gemaakt en dat daar de e u eindelijk eens zijn volle gewicht achter gaat zetten.
[1:42:36] Perry, welk tijdstip.
[1:42:39] Denkt de vvd dat dit moet lukken,
[1:42:41] Meneer brekelmans. Dat kan heel kort.
[1:42:45] Ik heb een onderscheid gemaakt tussen maatregelen bijvoorbeeld intensiveren van ons grens toezicht in nederland. Daar ben je niet afhankelijk van europese partners en michael perry heeft zelf in brussel gewerkt. Dus ze weet dat op het moment dat je afhankelijk bent van anderen partners dat je niet kunt zeggen dat moet voor één december moet het geregeld zijn. Maar ik vind wel dat niveau niet aan de inspanningen van nederland en dit kabinet mag liggen. Dus ik vind al die punten moet nederland meer doen. Er gebeurt op dit moment nog te weinig op datgene wat wij zelf kunnen doen vind ik dat we daar heel snel stad.
[1:43:15] We moeten.
[1:43:16] Mag ik dan alleen even af concluderen? Voorzitter,
[1:43:20] Dat concluderen bedoeld.
[1:43:22] Oh jeetje. Dan krijg je met die allochtonen dus.
[1:43:27] Laat.
[1:43:28] Komt mijn conclusie is dan de meeste maatregelen om de instroom te beperken bij de vvd zelf mee komt erkennen ze ook dan moet je op europees verband doen. Dat zal tijd kosten. Morgen wordt gesproken met premier rutte in de vvd fractie staat dus de enige wat we als nederland zelf kunnen doen is dus het vergroten van de mobiele brigade bij de grens. Klopt. Dat.
[1:43:51] Nou we wilde een conclusie, maar er toch weer een vraag.
[1:43:55] Ik heb het als mevrouw perry heeft geluisterd. Ik heb het gehad over het intensiveren van het grens toezicht. Ik heb het gehad over de inwilliging percentages. Ik heb het in bredere zin gehad over het toepassen van noodwetgeving. Ik heb het gehad over de ongewenst verklaring zorgen dat mensen sneller kunnen worden uitgestuurd. Ik heb het over het stevige aanpak van overlast gehad. Volgens mij zijn allerlei manieren om iets aan de instroom te doen om het minder aantrekkelijk te maken om hier in nederland te zijn en heeft dat daarmee effect op instroom.
[1:44:23] Oké dan krijg we meneer eerdmans.
[1:44:27] Ik heb daar een kwartier een kwartier lang geluisterd naar naar hier brekelmans om voorstellen aan te horen voor instroom pershing en ik vind en we delen de analyse op zich die u heeft dat deel bij eenentwintig een aantal van uw voorstellen ben ik het mee eens. Maar ze even naar de boiler kijken naar de overkant van onze goedlachse staatsssecretaris die spreekt boekdelen. Wat mij betreft. Daar zit namelijk voorstel één nee. Twee. Nee. Drie. Nee
[1:45:00] dat dat nu ook mee.
[1:45:03] Dat lijkt er uitgebreid gelegenheid om mijn secretaris,
[1:45:06] Dat
[1:45:07] laat ik het zo vragen hoelang is die zelfkastijding van de vvd nog vol te houden want ik heb er ik heb er serieus mijn vragen bij wat wat. Wanneer komt het moment? René froger this is the moment vind ik ook mooi. Wat is het moment voor de zeggen van ja, we kappen er gewoon mee shoppen met deze nutteloze situatie door constante goede vraag te stellen en de slechte antwoorden van de eigen bewindspersonen terug te krijgen.
[1:45:32] Nu brekelmans.
[1:45:35] Monty loopt vooruit op beantwoording die de staatssecretaris nog niet gegeven heeft op het moment dat dat hij zou beantwoorden dat de voorstellen die ik doe daar niet voor open staat die niet kan dan hebben we een debat over en zal ik weer kritische vol vragen opstellen. Dus volgens mij is dat ook de rol van van de tweede kamer. Dus ik wacht de beantwoording van de staatssecretarissen en ik zie dat ik zie dat
[1:46:00] bijvoorbeeld op het gebied van grens toezicht, bijvoorbeeld op het gebied van internationale acties dat er best wel wat gebeurt. Alleen ik vind dat het nog niet genoeg is, zeker gezien de instroom die op dus ik spoor de staatssecretaris hiertoe aan.
[1:46:13] Ja maar hij heeft u hier helemaal gelijk in want de vorige deal heeft tot meer instroom geleid in plaats van tot minder hebben het ook over gehad. Maar mijn vraag was wanneer komt het moment dat u zegt
[1:46:24] dit is voor ons de grens. Nu is die grens bereikt, want er lijkt denk ik met deze staatssecretaris en het kabinet gewoon geen einde aan cohen is niet de eerste keer dat we elkaar treffen. Dan zou ik zeggen dat het voordeel van de tijd, maar we zijn nu echt wel een stuk of acht debatten verder waarin wat ons betreft het antwoord telkens telkens net is door meneer van den burg.
[1:46:47] Nu brekelmans.
[1:46:50] Ik ik heb ik ik ga mezelf herhalen. Kijk ik wacht de beantwoording van de staatssecretaris af. Ik heb ook gezien dat opgelezen. Laat ik het zo zeggen dat het kabinet in brede samenstelling bezig is met te spreken over instroom beperkende maatregelen dat daar meerdere ministers bij betrokken zijn. Ik vind dat bemoedigend omdat daar volgens mij uit blijkt dat er een niveau wel enige urgentie in dat opzicht wordt gevoeld,
[1:47:12] kan niet anders. Volgens mij als je kijkt naar de instroom cijfers. En wat dat voor asielopvang in nederland betekent. Dus ik blijf vanuit mijn rol vanuit de kamer blijf ik in ieder debat blijf ik het kabinet daartoe aansporen niet alleen deze staatssecretarissen ook bijvoorbeeld de minister van buitenlandse zaken en dat blijf ik tot vervelens toe doen. Net zolang tot het resultaat oplevert.
[1:47:31] Oké. Ik zie nog weer zo onderhand weer vijf mensen die de behoefte hebben om vragen te stellen. Kijk, er is een reden dat een wetgevingsoverleg een onbegrensde aantal interrupties heeft het over wetgeving gaat dus je kan je niet precies genoeg zijn. Alleen de enige wet waar het over gaat. Die is er niet. Dus dit gaat alleen over. Dus ik ga wel beperken in de interrupties. Want ik heb u gevraagd om u te beheersen. Dat doet hij niet vind ik echt. We zijn nu bij de tweede spreker. We zijn meer dan twee uur bezig. Dus ik hoopte ik weet niet hoe je t zelf vindt gaan. Maar ik vind het nogal uit de tijd lopen en u vindt uw eigen vraag is ook heel belangrijk, maar ik hoop dat u het met me eens bent dat er geen reden is om nu een eindeloze hoeveelheid interrupties doen. Dus gaat u nu echt beperken zal dit nooit toestaan. Maar dan gaan we
[1:48:21] want anders meneer kuzu bekende korte manier.
[1:48:25] Voorzitter, ik heb vier dagen een regio pensioenen moeten voorzitter, vier dagen lang. Dus het gaat wel ook leuk. Dit gaat ook ergens over. Voorzitter ging volg mij ook. Dus ja. De pensioenwet ook relevant voor mij ook relevant voor ons alle relevante en dit is ook stom onderwerp wat relevant is. Alleen daarom zou ik deze vraag toch aan de heer brekelmans willen stellen, want hij had het over dat hij best wel gefrustreerd was omdat die comfitt test ook voor asielzoekers dat wetsvoorstel naar de kamer kwam. Dat moet heel frustrerend voor hem zijn als wetsvoorstellen die belooft zijn dat ze moet naar de kamer komen. Voorzitter, heeft vijf maatregelen genoemd om de instroom te beperken. Mijn vraag is concreet met hoeveel verwacht de vvd dat de asielinstroom omlaag.
[1:49:10] Meneer brekelmans.
[1:49:13] Dat weet ik maar al te goed weet je. Het is een beetje een flauwe vraag. Kijk op het moment dat je een migratiedeal sluit dan leidt tot uit dat land tot minder instroom en op moment dat je de tweeën sluit dan leidt dat tot twee nationaliteiten meer instroom. Dus ja dat hangt er helemaal van af hoe die maatregelen worden uitgevoerd. Maar ik kan niet zeggen van nou als je die en die afspraken maakt dan leidt dat automatisch totdat dat effect. Ik heb specifiek gevraagd als het bijvoorbeeld gaat om grens toezicht. Kijk ik zie natuurlijk wel op het moment dat je dat echt intensiveert dat dat ook nadelen heeft, want wij hebben ook belang bij vrij verkeer van goederen en open handel. Dus daarom heb ik gevraagd vanuit brengt in kaart.
[1:49:50] Wat er mogelijk is op diverse scenario s. Wat het qua capaciteit kost wat dat oplevert, maar ook wat voor economische nadelen met zich meebrengt. Om daar een weloverwogen keuze te kunnen maken. Maar die kuzu die werkt lang genoeg in het asiel domein dat hij weet dat
[1:50:07] hij zijn eigen ook niet komen.
[1:50:08] Worden voorzitter, dat is nou precies het punt van de vvd spierballentaal, waarbij ze zeggen de asielinstroom moet omlaag, stelt een aantal maatregelen voor tijdens dit wetgevingsoverleg en waarvan ze zelf niet eens kunnen aangeven of dat ook daadwerkelijk het doel wat zij voor ogen hebben behaald gaat worden, maar wil specifiek inzoomen op die noodmaatregelen die de heer brekelmans voorstelt, bijvoorbeeld over de woningbouw. We hebben te weinig woningen kunnen erop wijzen dat het de vvd was die de sociale sector heeft uitgekleed. En dan nu doet alsof er een groot probleem is personeelstekort is al mensen in kunnen zetten om juist daar te werken die noodmaatregelen kan hij daar wat concretere over zijn en met name hoe die noodmaatregelen volgens hem dan zich verhouden tot het internationale recht wat voor ons als nederland bindend is.
[1:50:58] Zonder een rechtscolleges van te maken,
[1:51:03] Kijk wat ik op dit moment zie is met de europese regels
[1:51:07] gerechtelijke uitspraken en ook hoe wij die vervolgens in nederland toepassen, want wij doen dat in nederland. Anders dan in een heleboel andere europese landen
[1:51:14] dat wij onszelf klem zetten. Want kijk of asielzoeker nummer twintigduizend, dertig of tachtigduizend hiernaartoe komt. We moeten daar precies dezelfde opvang. Dezelfde procedure moeten dat allemaal op dezelfde manier in behandeling nemen en ik begrijp dat vanuit de rechter die een individu heeft heel goed. Maar je ziet gewoon dat de optelsom. Dat dat niet lukt. Staatssecretaris heeft een keer dit keer heel inzichtelijk gemaakt. De capaciteit van de ind is maximaal achtentwintigduizend zaken, terwijl de ind al jaren bezig is met iedereen te werven die ze maar kunnen werven. Daar zit geen maximum op. Daar zit geen budgettaire beperkingen op zit.
[1:51:51] Dus ik vind dat een probleem. Alleen we kunnen daarom dat we met die europese regels en gerechtelijke uitspraken vastzitten, kunnen we daar niks tegen doen.
[1:51:59] Ik heb gezocht naar zitten daar haakjes in omdat
[1:52:04] om om daar iets aan te doen als je in een noodsituatie zit. Ik zie wat de staatssecretarissen daar overzicht. Ik stel daar een aantal vervolgvragen over omdat op een gegeven moment je gewoon niet uitvoerbaar. Het is gewoon niet mogelijk voor de ind om als volgend jaar zestigduizend mensen naar nederland komen om zestigduizend zaken te behandelen. En dan vind ik dat er op den duur moet er sprake zijn van een noodsituatie en ik zie dat andere europese landen zich daar wel vaker en eerder op beroepen. Dus vandaar dat ik deze deze vragen stellen.
[1:52:34] Ik ga naar meneer cho.
[1:52:39] Drie maanden u marions dood.
[1:52:41] De restricties. Dus u ziet ervan af.
[1:52:44] Ik meld me weer als.
[1:52:46] De cursus bij u.
[1:52:48] Rijd
[1:52:51] meneer van dijk had nog een vraag.
[1:52:53] Voorzitter, de vvd wil graag de bevolkingsgroei afremmen en dan kan je helemaal blind staren op asiel. Maar er zijn natuurlijk veel meer factoren waar je naam naar kan kijken. Bijvoorbeeld de arbeidsmigratie internationale studenten expats die de huizenprijzen in amsterdam en utrecht flink omhoog stuwen. Waarom hoor ik de vvd daar nooit over. Waarom gaat het alleen over asielzoekers en nooit over arbeidsmigranten die hier als goedkope arbeid naar binnen worden gehaald voor het bedrijfsleven. En dan ook nog flink worden uitgebuit en onder erbarmelijke omstandigheden moeten leven. Meneer.
[1:53:29] Maar meneer brekelmans.
[1:53:33] Dat klopt niet wat eer van dijk zegt ik ben namens de vvd asielwoordvoerders. Dus je hoort mij over asiel.
[1:53:40] We hebben een goede woordvoerder arbeidsmigratie. Mijn collega cynisch die spreekt daar open voor mij ook met de eer van dijk.
[1:53:47] We hebben ook een hele goede woordvoerder hoger onderwijs, mevrouw van der woude die spreekt over het aantal internationale studenten en voor ieder van die groepen
[1:53:55] wij inderdaad voor geld dat ze allemaal druk leggen op diezelfde woningen en op diezelfde schaarseruimte
[1:54:00] is de vvd. Wat dat betreft kritisch komen wij met voorstellen. Maar ik ben het met hem eens was dat zijn punt is. Je moet er ook in zijn totaliteit nakijken en daarom is ook de vraag stelt breed overal zou kunnen zeggen commissie woordvoerderschappen heen om daar advies over te geven via een beleidsmatig richt getal van wat is nou datgene wat nederland aankan. En wat betekent dat voor onze woningmarkt ons onderwijs. Onze zorg noem het allemaal op en die discussie zijn van harte bereid om die kritisch aan te gaan.
[1:54:30] Dijk. Voorzitter, ik hoor de vvd in de media zeker eigenlijk vrijwel uitsluitend praten over de asiel instroom. Dat is het probleem en dat is de ramp waar we ons op moeten richten. Ik heb nog per partij nog nooit gehoord over arbeidsmigratie over het feit dat er vrije toegang is vanuit europa om hier te komen en waar gretig gebruik van wordt gemaakt door het bedrijfsleven met de christenunie een nota geschreven om te kijken van kijk nou toch eens hoe je dat kunt aanpakken. Ook binnen europa. Want ook daar kun je spreken van noodsituaties alleen hebben sterk de indruk dat dat niet past bij de vvd. Want ja die goedkope arbeid. Dat is wel fijn voor het bedrijfsleven om niet toe te laten. Dus het zou heel mooi zijn als hij daar met mij eens over zou willen nadenken. Dus ook nog een veel grotere groep. De arbeidsmigranten dan de asielzoekers. Bent u.
[1:55:19] Had met mij eens.
[1:55:22] Meneer brekelmans.
[1:55:24] Vraagstuk van dijk. Want ik ken hem als iemand die altijd erg goed oplet en ziet wat parlementaire allemaal speelt keek op het moment bijvoorbeeld dat mevrouw van gennep zich positieve uitspraak over een europees voorstel dat ons zou zwerven. Wat zou gaan over het halen van meer arbeidsmigranten vanuit noord afrika naar europa was het mijn collega s die vooraan stond om daar heel kritisch op te reageren en te zeggen dat dat niet het geval kan zijn. Volgens mij zijn er ook diverse moties geweest. Ik ken ze niet allemaal zo uit mijn hoofd. Maar die gaan over arbeidsmigratie, waarin de vvd en sp ook samen optrekken niet altijd. Maar soms wel. Wij zijn daar net zo uitgesproken over. Ik zie natuurlijk wel dat op het terrein van arbeidsmigratie en dat is ook realiteit die de eer van dijk moet erkennen en hij had het net over personeelstekorten en dat op het moment dat je geen arbeidsmigranten zou hebben dan zijn er enorm veel sectoren die enorm in de problemen zouden komen, omdat er dan geen mensen zijn die die dat werk kunnen verrichten. Dus daar zullen we een juiste balans moeten vinden aan de ene kant een antwoord op die enorme personeelstekorten. Wij zeggen altijd in instantie zorgen dat mensen die nu nog aan de kant staan of die part time werken dat die meer aan het werk gaan dadelijk de primaire oplossing.
[1:56:38] Maar je kunt niet zeggen dat je vanaf vandaag vanmorgen ineens zonder arbeidsmigranten commentaar voor vormen ze een belangrijk onderdeel van ons.
[1:56:45] De werkend personeel,
[1:56:46] Dankuwel. Tenslotte me wakker.
[1:56:50] Dankuwel voorzitter en
[1:56:53] bijna een uur luisteren we nu naar het geglibber van de vvd woordvoerder en als ik.
[1:56:59] Nee, dat moet het lang naar het verhaal van eveneens een moeder?
[1:57:11] Mijn vraag is eigenlijk als ik als ik heel goed. Luister, want het is een hele hoop woorden en ik proberen heel goed te luisteren. Dan hoor ik dat er extra instroom beperkende maatregelen moeten komen. Flankerend aan de spreiding smith
[1:57:25] voordat
[1:57:27] de vvd een akkoord kan geven. Dus de asiel deals zoals het er nu ligt, wordt uit opengebroken en er moeten extra stroom beperkende maatregelen komen. En dan is mijn vraag met hoeveel moet de instroom naar beneden voor de vvd voordat er een nieuwe asiel deel ligt.
[1:57:43] Door de wet naar de kamer kan.
[1:57:46] Het is een beetje een herhaling van zetten. Is mijn indruk. Ik heb zichzelf dezelfde vraag die ik meen meneer koe.
[1:57:53] Hoezo gesteld? Zeg het maar voorzichtig moeten een antwoord.
[1:57:58] Kijkt u handelingen. Dan vinden we het antwoord nog glibberen, of liever niet. Nee.
[1:58:03] Dus heeft u nog een andere vraag.
[1:58:06] Dan voorzitter blijft de vraag. De vvd zich dan op maatregelen welke van de maatregelen die hij heeft genoemd, denkt hij dat nou echt doorgevoerd kan worden, zodat hij asiel deal dan aangevuld wordt met de maatregel.
[1:58:22] Meneer brekelmans.
[1:58:24] Ik hoop dat ze allemaal uitgevoerd worden en ik ga de beantwoording van staatssecretaris afwachten.
[1:58:29] Dankuwel. Dan ga ik naar nee dan ga ik op verzoek van de staatssecretaris drie minuten schorsen. Maar ik verzoek u hier te blijven want anders ben ik een kwartier bezig om uit. Nee nee maar anders moet ik u weer uit alle gangen gaan plukken. Dus ik schors voor enkele sorry meneer.
[1:58:49] Die is waar. Sorry. Ja. Nee sorry dit nou klaar.
[1:58:58] Hij is al weg. Dus we kunnen niet verder.
[1:59:00] Weet je nog dat ik mag niet weg voor zaken.
[1:59:03] Maar gaat
[1:59:07] er is blijkbaar nog een misverstand of de heer brekelmans klaar was. Maar die was al lang klaar. Maar er was een serie van vijf interrupties. Maar dat is meneer tassen even ontgaan.
[1:59:17] Hij heeft nog een vraag.
[1:59:20] Voorzitter, ik heb een vraag, want ik zou het graag op over structurele oplossing willen hebben. Een van de problemen die de afgelopen jaren die we gezien hebben is dat erg veel bezuinigingen waren bij de ind en bij het coa, waardoor we inderdaad nu de problemen hebben met personeelstekorten en dat ze het werk niet aankunnen en is heer brekelmans het dan met mij eens dat we ook op een andere manier. Daarna moeten gaan kijken dat er structureel de financiering moet komen, niet op de manier zoals het nu is. Maar om te zorgen dat het ook met een bepaalde flexibiliteit om kan gaan worden gegaan, zodat we niet in de problemen komen dat we elke keer tekort hebben.
[1:59:53] Nu breken.
[1:59:56] Ik ben in principe met ze eens. Maar in zijn analyse op een vriendelijke manier maar loopt hij wel via achter
[2:00:03] in de zin dat in tweeduizend zestien heeft het coa te snel afgeschaald.
[2:00:08] Sindsdien is eigenlijk zeventien, achttien cool alleen maar op zoek geweest naar meer plekken voor de ind is in tweeduizend zeventien, tweeduizend achttien is nog te snel afgeschaald. Sindsdien zijn er al meerdere rondes geweest waarin er meer structurele financiering die in deze gedaan. Eva. Mijn tweede jaar geleden was er nog een bedrag van zeventig miljoen en zo is dat al gebeurd om de financiering van het coa en de ind robuuster te maken, maar alleen wel voor op moet passen is dat als je nu kijkt naar de zielenstroom. Je ziet hoeveel tildy is te tonen dat wij zouden zeggen van nou we maken dat budget van het coa robuuster. Het moet ergens tussen de dertig en vijftig duizend plekken zitten. We zien dat voert de verwachting van de staatssecretaris denkt dat het alle zestig, zeventigduizend gaat.
[2:00:54] Dus je moet twee dingen doen. Je moet voor liquiditeit in de zeg maar in de asielsysteem moet je niet ontkennen want op dit moment als we niet iets kunnen doen aan meer grip op migratie. Tot die tijd is die de emma. We moeten wel zorgen dat we niet te snel afschalen. Gelukkig is die les sinds tweeduizend achttien is die al geleerd op basis van de ervaring in tweeduizend vijftien, zestien, maar we moeten er steeds in de financiering. Wat mij betreft kritisch naar blijven kijken bijvoorbeeld buffercapaciteit voor het coa.
[2:01:22] Dankjewel. Oké dan ga ik nu voor drie minuten te schorsen. Om de staatssecretaris de gelegenheid te geven om te doen wat hij moet doen.
[2:01:31] Ik weet niet eens waar blijft u in de buurt. Want ik wil niet terug gaan, moeten we vissen
[2:06:01] ik heropende vergadering en ik ga het woord geven aan de jasper van dijk van de socialistische partij.
[2:06:16] Voorzitter,
[2:06:17] wat een puinhoop.
[2:06:20] Vandaag zou er dan eindelijk een asielwet liggen na maanden getreuzel. Maar er ligt nog niets vanwege gedoe binnen de vvd. Het akkoord is op het laatste moment getorpedeerd door de vvd fractie en nu moet papa te komen om de boel op te lossen. Hoe gênant is dat
[2:06:39] de vraag aan de coalitie wordt steeds luider
[2:06:43] hoelang accepteren jullie dit gepruts. Hoelang laten jullie piepelen door de vertragingstactiek van de vvd
[2:06:51] de christenunie komt in verzet
[2:06:53] vanuit d zesenzestig en cda is het akelig stil.
[2:06:57] Jullie hebben in augustus concessies gedaan. De gezinshereniging werd uitgesteld. De turkije deal werd opgeschort. En wat krijg je ervoor terug? Nyx nada noppes?
[2:07:09] Dat pik je toch niet zou ik zeggen. Ik herinner me nog zijn spotje van de vvd three strikes out. En nu zijn er drie deadlines vergaan door de vvd zou zeggen trek je conclusie
[2:07:21] in feite wachten we al zeven jaar op een oplossing. Voorzitter, want de problemen komen voort uit de vluchtelingencrisis van tweeduizendvijftien en moest een structurele oplossing komen. Maar dat bleek ijdele hoop problemen zijn groter dan ooit. Kijk naar de bussen met asielzoekers die van plek naar plek gaan. Kijk naar de kinderen die verwaarloosd worden. Kijk naar de vluchtelingen die buiten het hek van ter apel verblijven.
[2:07:45] De staatssecretarissen zit met zijn handen in het haar en praat zich een ongeluk. Maar zijn fractie laat een ijskoud vallen. Hoelang pikt hij dat nog voor de sp ligt de oplossing voor de hand zorgt voor een eerlijke verdeling van vluchtelingen waarbij gemeenten en evenredig deelnemen,
[2:08:02] net als bij statushouders als alle gemeenten bijdragen. Voorzitter, wordt het probleem overzichtelijk. Dan praat je over circa honderd vijftig mensen per gemeente, waarbij je weet dat de grote steden veel meer mensen opnemen. Het komt dus neer op kleinschalige opvang. Een dergelijke idee ligt al maanden bij de coalitie. Maar het schiet maar niet op.
[2:08:23] Nog altijd hebben we niets gezien op één januari zou de wet in moeten gaan. Dat gaat niet lukken. Dankzij de vertragingstactiek van de vvd vraagt de staatssecretaris of dat juist is de hamvraag van vandaag. Hoe lang moeten we nog wachten?
[2:08:38] Voorzitter,
[2:08:39] Meneer microsoft heeft een truc.
[2:08:43] Als ik goed luisterde pleit de heer van dijk van de sp. De sfeer voor het verdringen van zijn eigen oude achterban. Mensen die vroeger nog sp stemmen. Maar die in jasper van dijk iemand zien die zeggen dat huis van u. Wat wij niet hadden kunnen geven aan uw zoon aan kunnen geven dat geven aan een buitenlander aan iemand die niet hier heeft gewerkt. Niet hier belasting heeft betaald waarvan de ouders of grootouders ouders niet nederland mee opgebouwd. De vragen zijn heer van jack. Waarom ik van dijk gunt u uw eigen mensen die vroeger nog op de sp stemmen niet die woning niet de zorg niet de uitkering.
[2:09:19] Meneer van dijk.
[2:09:20] De voorzitter, dat gun ik zeker wel. Dat gun ik aan alle nederlanders en aan alle mensen die recht hebben om hier te zijn, hebben recht op goede zorg en een goede woning en het is te danken aan de partij voor mijn buurman die met zijn neoliberale uitverkoop beleid dat nu met die enorme woningnood zitten en dat er geen woningen zijn meer betaalbare woningen dat sociale woningen massaal zijn uitverkocht dat de gezondheidszorg niet goed is. Dus ja, we moeten zorgen voor voldoende woningen voor iedereen die er recht op heeft, ongeacht zijn of haar afkomst.
[2:09:55] Ja maar die woningen zijn er dus niet. Dat zegt van dijk nu ook. Ze zijn er nu niet. Die woningen en de uitkeringen potten gaan leeg en de wegen zijn vol en er zijn niet genoeg doktoren om iedereen te verzorgen. Dus als iedereen heeft rechtshulp in de vvd is allemaal verkwanseld. Dat laatste klopt het allemaal verkwanseld, maar vooralsnog
[2:10:17] tijdens het debat zich nu van dijk. Ondanks dat er niet is wat ik toch met voorrang dus honderdvijftig mensen per gemeente plaatsen. Dat moet wel met voorrang die asielzoekers die asielmigranten klop op de deuren en heer van heer van dijk zegt gewoon geef zijn huis geesten. Maar het huis van onze mensen.
[2:10:35] Meneer van dijk.
[2:10:36] Voorzitter, we waren het even eens. De vvd heeft de zaak verkwanselt in nederland waar we het over eens op basisschool. De uitverkoop van de beschaving. En dan zegt hij marcus zo. En dus moeten de asielzoekers het land uit. Dat klopt niet. Dat is een hele gekke redenatie. Nee, we moeten de vvd uit het kabinet krijgen meneer marcel. Dat is het doel.
[2:10:57] Vandaag? Gaat u verder zeer van.
[2:11:01] Intussen zien wij allerlei berichten over bevolkingsgroei als gevolg van migratie dat licht allereerst aan de vele oekraïners die naar nederland zijn gekomen. Daarnaast zijn er meer asielzoekers, maar ook arbeidsmigranten, internationale studenten en experts. Ik vind het prima om te spreken over bevolkingsgroei. Want het is vreemd om dit tot een taboe te maken. Kijk alleen al naar de woningnood die moet opgelost worden. Maar neem dan wel het hele plaatje in ogenschouw.
[2:11:30] Kijk naar ons pleidooi om arbeidsmigratie te reguleren hanteer criteria op basis waarvan mensen kunnen komen. Kijken ook naar de expats die de huizenprijzen omhoog stuwen cellen limiet aan het aantal internationale studenten beperken. Het aantal engelstalige studies investeren in de opvang in de regio en doe aan preventie, voorzitter, met hulp en handel voorkom je migratie. Dat werkt beter dan allerlei oorlogen voeren die weer allerlei migratie veroorzaken
[2:11:59] is de staatssecretaris bereid om een deltaplan migratie te maken, waarbij al deze zaken betrokken
[2:12:06] dan voorzitter over de statushouders die zonder werk zitten ongelooflijk zonde zeker in verband met de tekorten op de arbeidsmarkt
[2:12:14] is de regering bereidt een plan te maken,
[2:12:17] zodat deze statushouders aan de slag kunnen en belemmeringen worden weggenomen.
[2:12:22] Een databank van statushouders, zodat zij benaderd kunnen worden
[2:12:27] dan naar het asielbeleid jegens rusland, mensen uit rusland en iran. Deze landen zijn zeer gevaarlijk voor vluchtelingen. Daarom mijn pleidooi voor een vertrek moratorium. Bent u het met mij eens om mensen uit iran. Gezien de enorme spanningen in dat land op dit moment nu niet terug te sturen naar het land.
[2:12:45] Voorzitter, dan over de zogenaamde koppelingswet die beperkte uitkeringen aan personen die vreemdelingen in huis nemen.
[2:12:52] Het idee is dat zo illegaal verblijf wordt ontmoedigd. In de praktijk leidt tot grote problemen. Ik noem een voorbeeld een vrouw uit sri lanka, wiens paspoort niet wordt verlengd vanwege ontbrekende geboorteakte. Haar kinderen kunnen vervolgens niet op het paspoort worden bijgeschreven en een verblijfsvergunning wordt geweigerd wordt na jaren bewijs nooit aangetoond. Het resultaat. Al die tijd gold de koppelingswet en had mevrouw geen recht op toeslagen. Zij is financieel geruïneerd, terwijl de situatie achteraf is hersteld.
[2:13:22] De problemen zijn groot en raken jaarlijks vijfduizend gezinnen graag een oplossing voor dit probleem. Voorzitter, dan over overlast. Ik was afgelopen vrijdag in budel
[2:13:33] in het azc of eigenlijk in de gemeenschappelijke voorzieningen zoals dat heet. En daar zie je dus de pijnlijke situatie dat mensen die overlast veroorzaken wel binnen het terrein kunnen worden aangepakt dat ze bijvoorbeeld even niet op het terrein mogen komen. Maar binnen worden gehouden. Maar zodra ze buiten de hekken komen dan vallen ze weer buiten de regulering daaromtrent en laat ook de politie moet ze dan laten gaan en het is heel triest en heel frustrerend voor het personeel
[2:14:01] en heeft u ook de brief van de g vier gezien de vier grote steden in nederland die zich grote zorgen maken over veilige landen
[2:14:09] en ze doen volgens mij een aantal constructieve voorstellen om dit probleem aan te pakken, meer capaciteit
[2:14:16] op dat vlak.
[2:14:17] Voorzitter, ten slotte het aantal kinderen dat in asielzoekerscentra zitten, hebben de kinderen ombudsvrouw gesproken. Het is echt heel ernstig wat er gebeurt.
[2:14:27] Er zijn heel veel kinderen die zijn hier al jarenlang zonder status en mijn pleidooi is om snel voor hen een oplossing.
[2:14:34] Te bedenken.
[2:14:36] Vraag voor u van edmonds?
[2:14:39] Op zich goed verhaal van van de collega van de sp ook nuchter. U kijkt naar het hele pakket. Prima. Dat snap ik. Kijk naar u vragen een soort deltaplan voor migratie. Maar vindt vindt de sp dat de hoeveelheid migranten die ons land nu binnenkomt dat dat aan zijn taks zit wat u wilt graag eerlijk verdelen. Dat is een punt van de achterkant proberen de boel het te huisvesten. Maar wij zeggen bij onze partij zou je aan de voorkant dus echt een rem op moeten gaan zetten. Is dat moment nu bij de sp ook gekomen, zeggen dit is wel genoeg. Er zou een stop stop moeten komen. Of vindt u dat het nog wel zo. N.
[2:15:18] Meneer, meneer,
[2:15:20] De asielstop wordt volgens mij heel lastig te hebben met mijn buurman uitgebreid over gehoord, heeft er ook gevraagd aan het kabinet om maatregelen ervoor te vragen en het antwoord is eigenlijk nee dat kan niet. Er zijn nu eenmaal verdragen die daar dingen over zeggen.
[2:15:35] Dus ik vind dat je moet voorkomen. Ik heb daar volgens mij goede dingen over gezegd je moet kijken naar de oorzaken van migratie. En als je iets doet aan de ongelijkheid. De armoede. De oorlogen die gevoerd worden in de wereld. Dan heb je het over de oorzaken van migratie. De opvang in de regio. Heel veel mensen die die migreren door de opvang in de regio verbetert verminder je dus immigratie deze kant op. Dus je kunt nog heel veel doen om de feitelijke migratie te realiseren.
[2:16:06] Dankuwel nog een.
[2:16:08] De volgende naam is ten eerste dat de vvd het zelf in hun verkiezingsprogramma staan de asielstop dat dat moslims die rutte zelf die nu vaandel van premier draagt, maar ook polen, hongarije en tsjechië hebben dit feitelijk gedaan en tweeduizendvijftien de grenzen gesloten voor de time bidding. Dus het is niet zo irreëel om dat te vragen en het is ook niet zo gek om dat uit te zoeken en het is helemaal niet zo gek om het te doen en daarvan hebben wij ons plan.
[2:16:38] U krijgt zodra daarover geschreven.
[2:16:40] Maar dit antwoord zou ik graag willen weten. Wat belet de sp?
[2:16:45] Je hand te vragen en te doen.
[2:16:47] Meneer de voorzitter,
[2:16:49] Man zegt de vvd had het in zijn verkiezingsprogramma.
[2:16:52] De vvd belooft ook duizend euro aan mensen allemaal geen bal van terecht gekomen. We zitten al twaalf jaar met een premier die kletspraatjes verkopen en we hadden het al over ons agendapunt moet ik hier een nieuw kabinet komen. Maar goed is dat de vvd iets zegt dat is niet zo heel imponerend dat dat je migratie beheersbaar moet maken. Ja daar ben ik het mee eens. Ik heb een aantal voorstellen genoemd, want het is veel breder dan alleen de asielinstroom.
[2:17:19] Dat heeft u gezegd.
[2:17:20] Wel kijken. Ik ga het woord geven aan mevrouw pot van d zesenzestig.
[2:17:26] Yes. Dankuwel. Voorzitter
[2:17:29] voorzitter,
[2:17:31] ongeveer achtennegentig procent van de nederlanders heeft buitenlandse voorouders. Ons land is geworden. Wat het nu is door mensen van over de hele wereld
[2:17:39] een land met ruimte voor verschillende religies, culturen en overtuigingen en een land waar het veilig en vrij is.
[2:17:47] Voorzitter, toen ik vorig jaar aantrad als kamerlid was dat een flinke cultuurshock na mijn tijd als raadslid in utrecht
[2:17:54] in utrecht worden al jaren veel asielzoekers opgevangen en ik maakte de weerstand in tweeduizendvijftien tegen de vestiging van een azc.
[2:18:01] Dichtbij mee.
[2:18:02] Maar ik zag vooral hoe snel de weerstand verdween nadat het azc. Er was
[2:18:07] de mensen die hevig geprotesteerd toen een azc werd aangekondigd waren soms dezelfde mensen die een aantal jaar later protesteerden toen het azc besloot sloot de mensen in het azc waren inmiddels onderdeel geworden van de gemeenschap.
[2:18:21] Het draagvlak onder mensen op de vlucht op te vangen was en is heel hoog.
[2:18:25] Hier in de kamer. Ondertussen wordt debat regelmatig gedomineerd door misinformatie en over d day humanisering van mensen die hier gekomen zijn op zoek naar vrede, veiligheid en vrijheid.
[2:18:38] Recent onderzoek laat zien dat juist mensen die dichtbij een azc wonen positiever zijn over de opvang van vluchtelingen.
[2:18:45] Dat laat ook zien dat het draagvlak geen natuur fenomeen is maar iets dat je kunt maken en breken
[2:18:50] asielopvang steeds op en afschalen kleinschalige locaties afwijzen en gemeentes steeds weer overvallen helpt niet
[2:18:58] roepen tegen iemand die nog nooit een azc heeft gezien dat ze je dorp overkomen nemen dat je dochter niet meer veilig naar buiten kwam en dat winkels zullen worden overvallen breekt het draagvlak af
[2:19:09] terwijl een azc goed organiseren ervoor zorgen dat asielzoekers meedoen in de buurt nieuwkomers de juiste begeleiding bieden in het leren van de taal of het vinden van werk juist zal leiden tot acceptatie en draagvlak. En dat zal ook mijn boodschap vandaag. Want ik geloof er heilig in dat we in staat zijn de asielketen meer humaan werkbaar en toekomstbestendig te maken en het draagvlak voor de opvang opvang van mensen op de vlucht daarmee ook te verhogen.
[2:19:34] Marcus cho.
[2:19:35] Mevrouw potter zijn, net als ik het goed hoorde praten over de problemen of de gevaren die een asielzoekerscentrum in jouw buurt met zich meeneemt. Dat breekt het draagvlak af. Maar is het niet zo dat
[2:19:49] as
[2:19:51] asielzoekers vierduizend misdrijven per jaar plegen, waaronder moord, waaronder verkrachting, dat dat het draagvlak afbreekt of alleen erover praten.
[2:20:03] Vakbond.
[2:20:03] Voorzitter, allereerste dier, markuszower die quote mij verkeerd. Ik heb niet gezegd dat het verkeerd is om te praten over de problemen die je zou kunnen doen. Ik denk dat dat ook heel verstandig is dat overigens ook als raadslid heel vaak gedaan en gesproken met mensen die zorgen hadden over asielzoekerscentra alleen het is natuurlijk gewoon niet zo. En dat weten we ook gewoon uit onderzoek juist ook rond asielzoekerscentra zijn.
[2:20:47] Nee workshop.
[2:20:49] Hoezo valse feiten. Het is gewoon een een formeel cijfer officieel zijn van de overheid dat dat asielzoekers vierduizend duizend misdrijven plegen. Het is toch zo dat een op de drie, één op de drie verdachten in nederland een niet westerse achtergrond heeft die zich zo dat de helft van onze gevangenissen gevuld is met niet westerse allochtonen. Hoezo zijn dat valse cijfers? Ik heb ze gewoon van het cbs. Gedownload. Dat zijn reële cijfers.
[2:21:16] Mevrouw voorzitter, maar ook als je de helft van het verhaal vertelt dan vertel je natuurlijk niet helemaal de feiten. Mijn buurman was even zo behulpzaam om mij eventjes te helpen.
[2:21:26] Ruim.
[2:21:26] Meer dan achthonderd duizend misdrijven in nederland. Dus het is niet zoals we natuurlijk zijn er lopen hier mensen rond onder asielzoekers. Het zijn net mensen die ook vreselijke dingen doen die dingen doen waar ik niet achter sta en de heer magazijn ook niet.
[2:21:42] Dat geldt ook voor nederlanders. Dat is niet uniek voor mensen die hiernaartoe komen.
[2:21:46] Simpel zeker. Ik denk dat hier kuzuri niet heeft geholpen door te zeggen. Achtduizend misdrijven in nederland achthonderd duizend verstand aangetoond. Achtduizend, achthonderd duizend. Oké. Ja. Maar in die acht, honderd duizend cijfer zitten ik zitten ook heel veel misdrijven gepleegd door mensen die kind zijn of kleinkind zijn van asiel, immigranten van migranten uit islamitische landen. Daarom hebben we dat cijfer van één op de drie verdachten in nederland heeft een niet westerse achtergrond. Ik vraag van mevrouw bos. Het is toch ontegenzeggelijk waar dat mensen die hiernaartoe komen
[2:22:27] in wat ze zeggen over vertegenwoordigd zijn. Mag ik het dan zo zeggen oververtegenwoordigd zijn? In de verkeerde lijstjes is dat niet een van de redenen dat er
[2:22:39] dat het draagvlak voor asiel
[2:22:42] afbrokkelt in nederland of afgebrokkeld.
[2:22:44] Mevrouw de voorzitter, ik word er een beetje moe van dit soort discussies. Want weet u wie er oververtegenwoordigd zijn in statistieken over zware criminaliteit mannen inderdaad in grote meerderheid niet mannen vanuit het buitenland maar gewoon op nederlandse mannen ook. Dus ik weet je. Er wordt dit wordt een vrij zinloze zinloze exercitie.
[2:23:05] Wat doet de regering eraan? Gaat u verder met uw betoog?
[2:23:11] Mevrouw van der lans, heeft ook een vraag aan u.
[2:23:15] Ja want ik vind het wel een beetje een beetje procentueel gebazel van mevrouw pot moet ik eerlijk zeggen. Ik weet niets over. Mevrouw potts in budel is geweest en in ter apel is geweest. Even om gewoon in ter apel beiden ook de politici die hebben hier laatst nog in een uitgebreide hoorzitting hier aangegeven hoe groot het probleem is in die in die plaatsen met diefstallen. Kijk en misschien komt ook niet alles in de statistieken terecht.
[2:23:44] Maar in budel bijvoorbeeld dat durft heeft de durfde jumbo ondernemer die moet gewoon extra mensen in zijn winkel hebben omdat we daar gewoon heel erg veel gestolen word mensen krijgen achter het huis bezoek van en dat zijn niet de echte vluchtelingen houdt even buiten. Maar dat zijn vaak die veilige landers die die mensen hebben gewoon hele grote problemen in die dorpen en ik vind wel een beetje dat het een beetje gedaan. Plaid wordt van ja maar zo veel zo veel in zijn zoveel mannen zijn ook witteman moeten we allemaal wat aan doen. Maar het is toch niet. Het is niet zo dat we blijkt inderdaad wel een beetje alsof we het dan niet over mogen hebben want dan verliezen we draagvlak. Maar ik heb wel een beetje de indruk dat deze geluiden van de gemeenteraad westerwolde die hier gewoon raadsbreed niet in de pvv ook groenlinks ook het cda die hebben gezegd dit is gewoon onhoudbaar. Uw vrouw aan en herkend, mevrouw potlood, want het is wel zaak dat we het daar wel goed over
[2:24:49] mevrouw bosch.
[2:24:50] Voorzitter, maar nogmaals ik
[2:24:52] ik niet om het daarover te hebben. Dat zeg ik gewoon mijn punt was dat we niet moeten d humaniseren, dat we niet valse feiten moeten. Mevrouw mevrouw van der plas heeft geheel gelijk dat er gewoon gemeenteraden zijn omwonenden met zorgen soms ook terecht. Maar ik vind het belangrijk dat we het gesprek voeren op basis van feiten en niet op basis van de onderbuik en daarmee zeg ik niet dat we niet over overlast moeten praten.
[2:25:19] Ik had zelf ook zuinig doen.
[2:25:20] Mevrouw kreuger,
[2:25:22] Voorzitter, slechts een punt van orde dat groenlinks niet bij de presentatie van de gemeenteraad van westwood.
[2:25:29] Oké, helder.
[2:25:31] Dat is hersteld. Dan ga ik mevrouw pot vragen om verder te gaan met haar betoog.
[2:25:37] Vakbond
[2:25:43] microfoon.
[2:25:45] Voorzitter, een duidelijker voorbeeld van hoe slecht beleid leidt tot een verlaagd draagvlak dan afgelopen zomer is bijna niet te bedenken.
[2:25:53] Beelden van mensen in het gras dragen absoluut niet bij aan hoe wij als land denken over asielzoekers
[2:26:00] en ik word ondertussen een beetje een repeterende plaats, maar het is daarom belangrijk dat we zo snel mogelijk werk maken van een goede spreiding van opvang verdeeld over het hele land met kleinschalige opvang die past bij de gemeente. En wat ons betreft ook met asielzoekers die mee mogen doen. Vanaf dag één, zodat ze snel en succesvol integreren.
[2:26:17] Laat ik het maar meteen zeggen. Ja. Ik ben ook gefrustreerd en teleurgesteld over het feit dat de wet er nog steeds niet licht doet niets af aan het harde werk van de staatssecretarissen. Maar het is gewoon lelijk en pijnlijk dat het zo lang duurt
[2:26:30] ook omdat en dit is niet de eerste keer dat we dit bespreken ook vorige week weer gezinnen met kinderen urenlang in de regen voor de poort stonden
[2:26:38] mensen die uit een opvang kwamen die net dichtging en die op de stoep voor een dichte poort werden afgezet en daarover gaat mijn eerste vraag
[2:26:47] vanaf nu een warme overdracht afspreken. De afspraak met gemeenten en aan dat mensen alleen maar worden vervoert uit een sluitende opvang. Als we zeker weten dat ze ook in ter apel of op een andere locatie terecht kunnen.
[2:27:01] Volgens mij waren.
[2:27:02] Maar ik wil graag dat u dit stukje even afmaakt, want anders claimen bij elk punt.
[2:27:08] Dus maakt u dit even af gelegenheid,
[2:27:11] Dan nogmaals over de alleenstaande kinderen in ter apel. De kinderombudsman was hier afgelopen week om met ons te spreken over haar bezoeken aan deze kinderen bijzonder verdrietig en heel erg voor te schamen.
[2:27:23] Ze zal niet alleen op de omstandigheden nu, maar ook op de gevolgen voor de kinderen
[2:27:29] bij mijn eerdere vragen over dit onderwerp gaf de staatssecretarissen aan dat hij ons regelmatig op de hoogte zou houden over de situatie van de kinderen en hun toegang tot onderwijs en zorg, en deze update zijn helaas opgedroogd en ik wil ze graag weer hebben
[2:27:43] en de kinderombudsman stelde ook vast dat we onze normen ten aanzien van deze kinderen en ten aanzien van de bezetting en de begeleiding steeds verleggen.
[2:27:50] In de brief die we vanmorgen kregen stond dat deze maatregelen maximaal vier maanden duren en ik wil daarom graag in januari op papier de bevestiging hoe deze maatregelen worden teruggedraaid.
[2:28:02] Dat was meneer maar gestorven.
[2:28:07] Ik luister naar mijn woorden verontwaardiging en hoe verschrikkelijk het allemaal niet eens met die opvang zou ik zeggen. Is dit nou voor de bühne praat mevrouw pot populistisch. U bent toch in die winkel waren onderdeel van de coalitie uit. Hoe kan het nou zijn die de heer break one city vijf plekken nazie. Waarom trek je je brekelmans niet over de tafel zich voor mij is het nu genoeg. De achterban van christenunie heeft gisteren of vanochtend gezegd dit is voor mij een breekpunt dat die vvd die tegenhoudt. Maar ik hoor mevrouw pot alleen maar verontwaardiging antwoord van staatssecretaris en ik heb een verschrikkelijk gesprek gehad met verstaan gaan trekkend aan wat ik voor je doet. Mevrouw. Wat doet er eigenlijk helemaal niks aan. Vind het niet een enorm videorapport niet een enorme afgang dat ze hier loopt praat hoe erg het is
[2:28:54] de mogelijkheid heeft u iets aan te doen. En eigenlijk die brekelmans hier de show laten stelen.
[2:29:00] Mevrouw pot,
[2:29:02] Nou voorzitter mensen over tafel trekken. Dat laat ik dat laat ik aan de markuszower. Dat is niet dat is niet mijn mijn gewoonte. Kijk, nogmaals, ik zeg dat er in mijn tekst ook. Ik vind dit echt
[2:29:17] op het gênant af zeg maar omdat ik denk dat we dit al heel lang geleden hadden kunnen en moeten regelen en dat is niet gelukt en dat vind ik heel erg
[2:29:26] en tegelijkertijd is ben ik er volledig aan gecommitteerd om alles in mijn macht doen om te zorgen dat die wet er niet alleen heel snel komt maar dat we vooral ook een bed krijgen. Die werkt.
[2:29:39] Ja meneer marc show.
[2:29:41] En wat is dat dan waar? Tot waar gaat de macht van mevrouw potter? Wanneer levert mevrouw potter dan wanneer ze komt er boter bij de vis voor d zesenzestig.
[2:29:51] Mevrouw pot,
[2:29:52] Nou ja, voorzitter van uw lippen mevrouw pot hangt volgens mij is het nog steeds aan de staatssecretaris om gewoon uiteindelijk de wet te maken en mijn inzet volg mij erin is bekend en heb ik volg mij net ook weer herhaalt. Het gaat er namelijk om dat alle gemeenten mee gaan doen met die opvang en dat we gewoon gaan zorgen dat we niet alleen het probleem nu ook.
[2:30:11] In de toekomst op gaan lossen. Mevrouw laat dit is drie.
[2:30:15] Maar we bleven niet de mevrouw perry,
[2:30:20] Dankuwel. Voorzitter, feitelijke vraag. Kennelijk was er vrijdag een akkoord om de fractievoorzitters en weet inmiddels uit de media dat op zondag. De vvd fractie bijeenkwam. Dus mijn vraag is eigenlijk wanneer komt de d zesenzestig fractie bijeen en welke elementen bij het akkoord.
[2:30:36] Meegegaan,
[2:30:37] Mevrouw pot,
[2:30:40] Nou, voorzitter. Volgens mij is het evident dat er geen akkoord lag want anders dan zaten we hier nu niet op deze manier elkaar vraagt of zaten mensen maar niet op deze manier vraag te stellen. Dus er was geen akkoord. Dat is het hele punt.
[2:30:52] Mevrouw piri,
[2:30:56] Nu wordt het ingewikkeld. Hiervoor had ik niet gedacht hier nog het zweden vragen aan hoeft te besteden. Klopt het dat de fractievoorzitters vrijdag een akkoord hadden bereikt en zijn teruggegaan naar de achterban van de vvd fractie op zondag zij hier gaan wij niet mee akkoord. Is er een terugkoppeling geweest naar d zesenzestig achterban na het akkoord op vrijdag.
[2:31:17] Vrouw,
[2:31:19] Nee. Voorzitter, neem nogmaals, er was geen akkoord. Dus ik kan daar ook niets.
[2:31:26] Mevrouw meneer van dijk,
[2:31:29] Maar voorzitter verbaast mij wel. Deze opstelling van d zesenzestig kijken van de vvd weten we dat ze de zaak vertragen dat ze de boel ophouden dat er drie deadlines zijn verlopen door de vvd en probleem zou volgens mij niet bij d zesenzestig. Het enige wat ik mij begin af te vragen is. Wanneer is het voor u genoeg want u kunt hier nu ook gaan roepen. Ja. Ik hoop dat er zo snel mogelijk iets komt. Mevrouw potter zal er zijn al drie deadlines verstreken en de problemen binnen de asielopvang zijn niet kleiner geworden. Wanneer accepteert u dit niet meer.
[2:32:02] Mensen even luisteren. Meneer van peters.
[2:32:07] Meneer, peters reetous zijn altijd meneer peters.
[2:32:18] Hoelang moeten we nog wachten voordat d zesenzestig zegt het is nu het heeft lang genoeg geduurd. Er zijn drie deadline is verstreken. De asielproblemen zijn niet kleiner geworden. Wanneer is het voor u genoeg?
[2:32:32] Mevrouw. Hall.
[2:32:34] Voorzitter, vind ik oprecht een heel moeilijke vraag omdat ik de frustratie van de heer van dijk gewoon deel. Ik vind dat deze wet er allang had moeten zijn. Die had er al zes weken geleden moeten zijn en ik ben dat durf ik wel te zeggen ook iedere dag alles wat in mijn macht ligt doen om te zorgen dat hij er gisteren lag en en ik kijk volgens mij is het ook zo dat
[2:33:00] als ik hier uitspraken gaat doen over wanneer is het genoeg tent ten overstaan van de heer van dijk. Ik snap dat hij dat graag wil. Vanuit zijn positie zou ik dat ook willen lenen. Ik denk niet dat ik daarmee het proces bespoedigd.
[2:33:12] Nee, mevrouw. Ik ga naar mevrouw de voorzitter, eventuele interruptie, hoe bedoelt u de internet gewoon toevallig?
[2:33:20] De vervolgvraag op deze vragen.
[2:33:22] U heeft al twee vragen.
[2:33:24] Ik herhalen omdat mijn vrouw me niet verstaan.
[2:33:27] U hebt gelijk bedankt.
[2:33:29] Voorzitter, ik snap dat het allemaal heel moeilijk licht en heel lastig is, maar het publiek snapt er natuurlijk ook niks meer van en worden beloftes gedaan er in een deal gesloten in augustus en is drie keer niet gehaald door de vvd bij mijn weten. Ik dacht het probleem zit niet bij d zesenzestig. Maar als ik u zo hoor, dan denk ik van ja ik vind het allemaal prima dat het zolang duurt dus morgen komt premier rutte naar de vvd gaat proberen de vvd fractie over te halen. Misschien gaat het niet lukken, houdt de vvd voet bij stuk en zeg nee, we gaan niet akkoord.
[2:34:03] Dan hebben we dus morgen ook nog niks. Hoelang moeten de mensen nog wachten voordat een fatsoenlijke asielopvang komt zoals d zesenzestig beloofd.
[2:34:12] Ik word hier nu worden er weer allerlei dingen en ik vind het allemaal wel prima. Volgens mij heel duidelijk aangegeven dat ik ja dan ga ik me weer herhalen maar dat ik
[2:34:22] doe om dit te bewerkstelligen en dit is ja dit is het. Dit is het vervelende van van de situatie waar we inzitten omdat ik echt ook vindt van dijk. Volgens mij dat we dit niet veel langer nog kunnen verkopen aan mensen die daar op wachten.
[2:34:38] Ja ik ik zie dat er nog drie mensen meneer mevrouw kreuger, meneer kuzu en me vragen overwinnen. Ik wil oproepen geen niet dezelfde vragen die opgesteld zijn dan blijven wandelgang mevrouw.
[2:34:49] Voorzitter, ik hoor mevrouw potts zeggen dat ze gefrustreerd is teleurgesteld het er lelijk en pijn.
[2:34:57] En dan is mijn vraag aan haar. Wat is het obstakel. Waarom ligt die werd er niet. Wat is er lelijk en pijnlijk?
[2:35:03] Mevrouw pot,
[2:35:05] Lelijk en pijnlijk voorzitter is dat die wet er nog niet ligt.
[2:35:08] Ik kan pijnlijk, mevrouw.
[2:35:11] Voorzitter, jij ik.
[2:35:14] Ik heb te doen met d zesenzestig, want het is ook echt een partner situatie. Je sluit een deal. Je moet ongelooflijke pijn pakken om kinderen gescheiden te houden van hun ouders en vervolgens levert een partij niet. Dus ik snap wel dat mevrouw pot dat niet zo hard. Hier kan zeggen, maar wij hebben toch als kamer een uitspraak gedaan en heb ik iets meer nodig van mevrouw pot om te begrijpen wat er nou precies gebeurd is.
[2:35:41] Dus of ze alsjeblieft meer borden kan gebruiken dan alleen maar in een kringetje draaien en uitleggen.
[2:35:47] Klopt het nou dat er vrijdag een afspraak. Noem me dan niet een deal een afspraak is gemaakt tussen fractievoorzitters is dat waar of niet.
[2:35:56] En waar is het misgegaan. Wat moet er nu nog bij annie asiel duw waarop wordt die opengebroken.
[2:36:02] Mevrouw pot,
[2:36:04] Voorzitter, even om te beginnen en ik snap misschien dat de mevrouw keuken dat niet zo bedoeld. Maar ik vind mijn eigen pijn niet zo relevant in deze natuurlijk vindt het pijnlijk. Maar ik vind het vooral pijnlijk voor al die mensen die in een een of andere klote noodopvang zitten en daar is mijn mijn pijn bij vergeleken niet zo heel groot. En nogmaals, en ik heb dit net ook tegen mevrouw perry. Volgens mij gezegd er lag geen deal of wraak of iets dergelijks.
[2:36:33] Dat was niet klaar punt.
[2:36:35] Meneer kuzu.
[2:36:37] Vind dat mevrouw potts dat zij hierheen gehaald waar zij als protest staan, namelijk voor de eerlijke verdeling van asielzoekers over het hele land. Ik vind ik ook echt een compliment waard. Voorzitter, tegelijkertijd is het zo dat de kamer een motie heeft ingediend in het verleden ook akkoorden zijn gesloten tussen de verschillende coalitiepartij, waarbij we zien dat er niet wordt geleverd. Dus ik vraag mevrouw pot of zij de vvd als coalitiepartij nog een betrouwbare partner vindt
[2:37:04] mevrouw pot.
[2:37:07] Ja voorzitter.
[2:37:11] Maar als ik in rondjes rondjes heen en weer.
[2:37:16] De nieuwe.
[2:37:18] Is dat zo vroeg mij komt dat op hetzelfde neer. Wij hebben gesprekken met elkaar. Die zijn ongelooflijk ingewikkeld omdat we en dat weet u al een zeer goed zeer verschillend staan in het in het asiel ze in het asiel dossier. Ik probeer nogmaals alles te doen vanuit mijn positie en vanuit mijn rol en vanuit hoe ik naar dit dossier. Kijk kijk om dat zo snel mogelijk te doen en ook vooral om te zorgen dat we een bed krijgen. Die werkt ie niet alleen nu, maar ook in de toekomst een goede oplossing biedt.
[2:37:52] Ja. En verder mijn kwalificaties van de vvd of over enige andere partij hier. Dat doe ik altijd. Dat is mijn goede gewoonte meneer kuzu aan.
[2:38:02] De zon zelf.
[2:38:04] Meneer de voorzitter, mag ik aannemen dat d zesenzestig aan de vvd heeft laten weten dat ze onbetrouwbaar zijn op dit punt. We hebben net de heer brekelmans gehoord hoe hij denkt over de instroom beperkende maatregelen en ik vroeg me af wat de kwalificatie van de d zesenzestig fractie op de vijf punten die de heer brekelmans heeft ingebracht om de instroom te beperken en de d zesenzestig fractie dat gaat slikken.
[2:38:31] Mevrouw pot.
[2:38:33] Voorzitter, ik moet in alle eerlijkheid. Ik heb ze niet allemaal scherp. Ik weet wel dat de fractie van de vvd natuurlijk wel vaker naar instroom beperkende maatregelen heeft gevraagd en dat veel van die maatregelen ook in een recente brief natuurlijk een beetje zijn afgeschoten omdat dat gewoon niet kan. Ja. En verder is het volgens mij niet aan mij om de voorstellen van de heer brekelmans te kwalificeren. Volgens mij weet de heer kuzu heel goed hoe ik denk over de instroom of voor d zesenzestig is het belangrijk dat mensen die op de vlucht zijn voor oorlog en geweld altijd asiel kunnen aanvragen. Dat heb ik wil ik heel graag nog een keer herhalen. Maar dat is niet veranderd. Dus.
[2:39:16] Hebt u documenten?
[2:39:18] Kom bij. De heer dassen heeft een originele vraag.
[2:39:22] Draagt altijd.
[2:39:24] Want ik hoor de collega van deze zestig zeggen dat er een wet.
[2:39:28] Wat komen. Die werkt.
[2:39:30] En dan vraag ik aan mevrouw pot. Wanneer werkt de wet voor d zesenzestig? Wanneer is de hoogte van de aantallen voldoende?
[2:39:43] Voorzitter naar die wet die werkt volgens mij als alle gemeenten hun verantwoordelijkheid nemen.
[2:39:48] Die werd andy werd die werkt op het moment dat we mensen die hier asiel hebben aangevraagd op een goede manier kunnen opvangen.
[2:39:58] Dassen,
[2:40:00] Dat is niet echt antwoord op de vraag.
[2:40:01] Want er zit natuurlijk in de hoogte van de aantallen wagen bij de spreiding wordt gemaakt en de lag afgelopen vrijdag lag er iets op tafel of het nou een deal was of niet. Dat weten we niet. Maar er lag in ieder geval iets op tafel, maar alleen de vvd van zegt daar gaan we niet mee akkoord.
[2:40:20] Dus dan wordt er ook in die dat niet die deal manier van de lak dus iets en er was ook een aantal genoemd
[2:40:27] en ik wil van deze zestig collega beter wat is de hoogte van de aantallen die volgens d zesenzestig nodig zijn om deze spreiding werd te laten werken.
[2:40:38] Mevrouw pot,
[2:40:40] Nou, voorzitter. Volgens mij heb ik eerder gezegd dat het mij niet zo zinvol lijkt voor dit hele proces. Als ik hier uitgebreid uit de school klappen over wat we allemaal wel of niet bespreken. Maak zo duur dat ze een klein beetje tegemoet komen want ik kon niets zeggen over wat ikzelf vind en dat dat is altijd prettig denk ik. Kijk het punt is natuurlijk een beetje dat het
[2:41:06] juist gezien. Het feit dat migratie eigenlijk altijd op en neer gaat het volgens mij heel belangrijk is om niet te zeggen. Het worden er x hoeft te worden. Het worden er z. Want eigenlijk snij je jezelf altijd in de vingers. Want ja de ene keer zijn het er meer dan andere keer zijn het er minder. Ik ben het op een hoop vlakken. Dat weet u ook niet met mijn collega brekelmans eens. Maar hij zei er net wel iets heel raars, namelijk bijvoorbeeld dat we ook moeten zorgen. Ook bijvoorbeeld als die aantal een keertje wat minder zijn dat het coa bijvoorbeeld een buffer heeft om mensen op te vangen op het moment dat het wat meer is. Dus het lijkt mij niet om de vraag te ontwijken. Maar ik denk niet dat het verstandig is om hier gewoon een nummer op te plakken.
[2:41:47] Gaat u verder met u mee?
[2:41:51] Ik heb.
[2:41:51] Ik begreep u voorzetten,
[2:41:54] Dat was meer tegen me tassen bedoeld voor nu zul je ondertussen gaat u verder met uw betoog.
[2:42:02] Neem ondertussen ook. Kijk hier waren
[2:42:06] voorzitter draagvlak creëren we door onze zaken op orde te hebben en een stabiele keten met een sterke en goed functionerende uitvoerige uitvoeringsorganisaties zijn hiervoor onmisbaar.
[2:42:17] Daarom hebben in het coalitieakkoord afgesproken om te zorgen voor stabiele financiering van de ketenpartners.
[2:42:24] Maar ik maak me wel zorgen over waar dat extra geld voor bijvoorbeeld het coa en de ind. Nou, terecht komt, wordt het echt besteed aan versterking van de keten of is alles al verdampt in de huidige crisis.
[2:42:35] D zesenzestig pleit al lang voor een andere financiering systematiek en het is dan ook goed te lezen dat hier aan boord gewerkt. Want wat mij betreft stoppen we met het puur financieren op verwachte instromers misschien ook een klein beetje richting de rotsen. Want dat zal altijd immers nog een keer. Dat zal immers altijd blijven zorgen voor schommelingen en we zien nu echt ook heel duidelijk in die opvang die schommelingen zijn echt.
[2:42:57] Vervaarlijk,
[2:42:58] En dit is mijn op zijn oproep zoek naar een manier om de keten niet alleen langjarig, maar vooral ook stabiel te financieren. Wat is hiervoor het plan
[2:43:07] en dan voorzitter heeft het kabinet na lang aandringen van onder andere d zesenzestig besloten dat alleenstaande minderjarige vreemdelingen tot een eenentwintigste opgevangen kunnen worden.
[2:43:17] Fijn dat hier structureel geld voor wordt vrijgemaakt, kan de staatsssecretaris bevestigen dat deze middelen bedoeld zijn voor de verlengde opvang van alle face, ongeacht in welke opvang vorm zij zich bevinden
[2:43:28] en kan hij de volledige uitwerking van de opvang nog voor het einde van het jaar delen met de kamer.
[2:43:34] Voorzitter, een ander punt van zorg over de uitvoering komt voort uit signalen die ik krijg van d zesenzestig raadsleden uit het hele land
[2:43:42] in ede staat een locatie met twee honderd plekken leeg omdat het coa door een raam contract is gebonden aan een aannemer die geen tijd heeft om het gebouw gebruiksklaar te maken
[2:43:52] in delft stond een locatie maanden leeg omdat het hek niet voldeed aan de eisen van het coa en dit zijn helaas niet de enige plekken waar bureaucratie in de weg zit.
[2:44:01] Voorzitter, ik begrijp echt dat bepaalde regels en standaarden nodig zijn, maar het is toch te zot voor woorden dat mensen in tenten slapen, terwijl dit soort locaties gewoon plek hebben
[2:44:12] en ik hoor graag van de staatssecretarissen wat hij concreet kan doen om dit soort bureaucratische hindernissen weg te nemen, want op deze manier zijn gemeenten ook terughoudend om een hand op te steken als er iets extra nodig is.
[2:44:24] En dan voorzitter zien we helaas ook asielzoekers die voor problemen zorgen. Speciaal voor de heer markuszower en d zesenzestig ziet ook dat dit het draagvlak kan scheppen kan schaden.
[2:44:35] Het gaat om een klein aandeel van alle asielzoekers. Maar dat maakt het probleem niet minder vervelend of urgent.
[2:44:40] De staatssecretaris heeft een aantal voorstellen gedaan om overlast te beperken en de griffier heeft recent nog een aantal concrete vragen gesteld, bijvoorbeeld over het op peil brengen van de afm inzet en ook daar graag een reactie op
[2:44:53] bij d zesenzestig heerste zorg dat ervoor wordt gekozen om iedereen uit een zogenaamd veilig land meteen een sobere opvang te zetten, terwijl onderzoek laat zien dat slechts tien procent van die groep wel eens overlast heeft bezorgd
[2:45:04] en ik zou de staatssecretaris willen vragen om ook onderzoek te laten doen naar de vraag waar sommige asielzoekers overlast veroorzaken, zodat we preventief beleid kunnen voeren. Dat werkt
[2:45:14] en daar komt bij dat, zoals we dat wel vaker. Helaas doen op dit dossier we weer eens focussen op een nederlandse oplossing en in dit geval betekent het dat wij de opvang soberder maken. Mensen vertrekken naar bijvoorbeeld duitsland de duitsers hun opvang onaantrekkelijker maken en dat we zo mensen heen en weer blijven pingpongen en daar schiet niemand wat mee op
[2:45:34] is. De staatssecretarissen bereid om in europa te overleggen over een gezamenlijke aanpak met gezamenlijke standaarden
[2:45:40] en ook de geven. Je onderstreept het belang van europese onderzoek naar wat er gedaan kan worden tegen rondreizende vreemdelingen.
[2:45:47] Voorzitter,
[2:45:48] Vorige vraag wanneer mrcorso.
[2:45:52] Ja, mevrouw pot noemde hem als één van de oorzaken voor het draagvlak om vermindering van het draagvlak. Een kleine groep overlastplegers
[2:46:05] hadden we net ook aan over. Maar is het niet ook gewoon zo. Mevrouw voelt dat heel veel mensen hiernaartoe komen
[2:46:12] uit islamitische landen komen en die brengen met zich mee en cultuur die botst op de onzin die bloemen die botst met die van ons die botst met liberale waarden en daarom zien we dat bijvoorbeeld in nederland zeventigduizend meisjes genieten eraf gemengd worden. Daarom zien we dat meisjes in nederland gedwongen worden hoofddoek te dragen. Daarom zien we dat nederlanders zich niet meer thuis voelen in hun eigen land en in grote vorm van islamisering plaatsvindt, is dat niet ook een enorme zorg van de gewone nederlander. Mevrouw pot. Dat heeft niets te maken heeft met de overlastplegers of de criminaliteit van de zogenaamde veilige landen, maar de cultuur invasie die we hier waar we mee te kampen hebben.
[2:46:53] Roompot.
[2:46:54] Voorzitter, ik kan u vertellen. Ik spreek heel erg veel asielzoekers. Ik spreek ook veel asielzoekers uit
[2:47:03] islamitische landen die de zogenaamde islamitische cultuur hebben zoals die max zou dat noemt en ik kan hem verzekeren dat ik heel erg. Veel mensen spreek die op geen enkele manier botsen met liberale waarden. Volg mij erbij. Hierin de kop. In de kamer hebben wij een aantal collega´s. Ik heb erin waarmee ik een kamer deel bijvoorbeeld die zelf een hoofddoek draagt en die iedere dag vecht voor liberale waarden voor vrouwen voor meisjes voor iedereen.
[2:47:33] Dus ja ik ben bijna blij met deze interruptie. Het geeft mij de kans om mij hiervan heel heel ver te distantiëren.
[2:47:42] Dankuwel. Ik stel voor dat we verder gaan ze. We.
[2:47:46] Voorzitter
[2:47:48] bezocht ik onder meer een opvang voor oekraieners in zuidhorn en goed om te zien hoe we in nederland voor elkaar hoeveel we in nederland voor elkaar kunnen krijgen als we het goed organiseren. Want hoewel de opvang echt niet altijd makkelijk te regelen was. Lukt het nog steeds. En vorige week zagen we opnieuw mooie berichten in de media ontzettend veel oekraïners zijn direct aan het werk gegaan inmiddels meer dan tachtig procent
[2:48:10] en het laatst zo duidelijk zien dat mensen die vluchten niet allemaal weerloos en afhankelijk zijn. Integendeel. Deze mensen willen niets liever dan zo snel mogelijk starten met een nieuw leven ver van huis
[2:48:20] en ik blijf daarom om mijn oproep, zoals ook vermoord. In mijn initiatiefnota herhalen laat asielzoekers nou meedoen. Laatste werken vanaf dag één.
[2:48:30] Wat.
[2:48:30] Voor oekraïners nog niet kan, is het werken als zzp er en ik heb daar vaak naar gevraagd en steeds weer krijg je te horen dat het ministerie dat niet aandurft omdat ze bang zijn voor uitbuiting.
[2:48:41] Maar de arbeidsinspectie vertelde me laatste juist dat het aantal incidenten onder oekraiense werknemers gelukkig heel erg laag is en daarom vraag ik nogmaals wanneer mogen oekraieners als zzp er aan de slag.
[2:48:53] Maar het gaat om werk voor oekraïners was er de afgelopen tijd nog een hobbel. De verblijven sticker
[2:48:59] veel oekraïners en ik heb echt voorbeelden uit het hele land probeerde tevergeefs soms wel vijftig of zestig keer een afspraak te maken en het is daarom mooi dat de komende tijd coulant wordt omgegaan met mensen die deze sticker nog niet hebben. Maar al leek het artikel op de site van de ind vluchtelingen uit oekraine moeten zo snel mogelijk een bewijs van verblijf ophalen bij de ind stond er te suggereren dat mensen dit maar een beetje hadden laten liggen. Terwijl nogmaals vijftig, zestig keer inloggen en proberen
[2:49:27] wat d zesenzestig betreft zorgen we er nu direct voordat die sticker die mensen al hebben of binnenkort nog krijgen geldig blijft tot maart tweeduizend, vierentwintig, zodat we niet aankomende maand deze toestand alweer hebben dat voor de mensen zelf hun werkgevers en de ind het beste
[2:49:44] ga een reactie.
[2:49:46] Voorzitter over reguliere migratie hebben het in deze commissie heel weinig terwijl negentig van de migranten bestaat uit eu burgers, nederlanders kennismigranten en mensen die bijvoorbeeld op bezoek komen bij hun familie en daarom xl eerder vragen over de vele mensen uit landen zoals syrië die nauwelijks aan een visum komen voor een kort familiebezoek in nederland en inmiddels hoor ik datzelfde ook over andere landen. Er wordt gezegd dat ze een band met het land van herkomst niet kunnen aantonen. Maar in syrie is een officieel contract met hun werkgever nu eenmaal niet zo gebruikelijk als hier en dat maakt het heel lastig.
[2:50:21] Daarnaast krijgen zelfs mensen die eerder in nederland zijn geweest en netjes voor het verlopen van een visum zijn teruggekeerd niet opnieuw een visum.
[2:50:28] De staatssecretarissen reflecteren. En hoe kunnen we het mogelijk maken voor mensen om uw familie in nederland te bezoeken? Welke andere mogelijke bewijsvoering ziet hij om dit probleem te verhelpen.
[2:50:39] Dankuwel.
[2:50:40] Ik dacht ik zou willen voorstellen nog een interruptie van mevrouw.
[2:50:46] Voorzitter, toch even terug naar het begin van dit debat, waarbij het ging over de gelijke informatiepositie duels kamerleden hebben en het was onder andere mevrouw pot die het niet nodig vond om de stukken te delen. En nu hoor ik haar zeggen ik wil het proces niet schaden, maar wel een tipje van de sluier oplichten en dan zegt ze toch dingen over de inhoud van mogelijke afspraken die nog geen afspraken zijn naast mijn hele concrete vragen mevrouw pot heeft zij afgelopen vrijdag.
[2:51:11] Dag.
[2:51:12] In de dagen ervoor of erna. Een aanzet tot de spreiding werd onder ogen gehad.
[2:51:18] Mevrouw pot,
[2:51:20] Voorzitter, even voor alle duidelijkheid ik licht een tipje van de sluier op over mijn eigen mening ergens ergens over. Dat is wel belangrijk om even dat verschil te doen want dat wil natuurlijk niet zeggen dat mijn eigen mening ook per se in die wet komt de even terug naar de vraag van mevrouw kreuger. Kijk wij zijn onderling in gesprek en natuurlijk. Ik weet niet of dat een aanzet voor een wet is. Maar natuurlijk komen er dan dingen voorbij. Dat is dat is absoluut waar alleen nogmaals ja dat snap ik. Ik hoor gelijk die willen we hebben dat begrijp ik. En nogmaals volgens mij is het niet. Help help me goed. Nog een keertje niet behulpzaam aan het proces en ook niet gebruikelijk dat er tijdens onderhandelingen gewoon om dit soort dingen worden gedeald.
[2:52:07] Mevrouw kuiper voorzitter van het hele debat oordelen,
[2:52:12] We hebben het over een ongebruikelijke situatie.
[2:52:16] Een collega emotie ligt.
[2:52:18] We hebben het over een ongebruikelijke situatie waarbij een aangenomen kamermotie ligt in de kamer geschoffeerd wordt doordat de informatie gedeeld wordt. Dus nog vraag ik toch aan mevrouw pot. Waarom steunt zijn niet het verzoek tot informatie zoals andere collega´s wel gedaan. Zodat wij gewoon een gelijke informatiepositie. S kamer hebben kennelijk liggen de contouren of een aanzet van een bed met daarin keuzes en mogelijkheden en laat me daar in de kamer het debat over voeren. Dat is toch die nieuwe bestuurscultuur bij uw partijleider vrij hoog over heeft opgegeven tijdens het debat op één april.
[2:52:52] Mevrouw de voorzitter, laat ik het zo zeggen. Wat mij betreft had mevrouw kreuger deze stukken zes weken geleden al gehad als we een akkoord hadden gehad en ik doe er alles aan dat zij zo snel mogelijk kan zien wat deze wet is en wat de overwegingen.
[2:53:07] Dankuwel. En dan gaan we even bij laten voor nu. Ik stel voor dat we gaan eten. Lijkt me belangrijk
[2:53:14] heeft hij al vijfentwintig minuten genoeg halfuur is nog niet schorsing die u nodig heeft om straks te bedenken waar al die onverwachte vragen hoe hij antwoord voorzien moeten worden.
[2:53:28] We schorsen tot tien, vooral tot tien over half acht
[3:25:26] je
[3:25:49] goed ik heropende vergadering en ik ga het woord geven aan mevrouw piri van de partij van de arbeid.
[3:25:55] Voorzitter weer mis. Het kabinet een deadline om te komen met de spreiding en weer rommelt in de coalitie houden ze elkaar gegijzeld blijft een oplossing voor gemeenten uit en dreigde crisisnoodopvang de nieuwe norm in ons asielstelsel te worden.
[3:26:11] Bijna alle collega´s hier nu aanwezig bij dit debat, inclusief van de vvd. Alhoewel hij nu net niet aanwezig is, reisde deze zomer af naar ter apel
[3:26:20] al jaren de meest gastvrije gemeenten in ons land. Afgelopen zomer liep het helemaal uit de hand. Honderden mensen moesten noodgedwongen op straat slapen
[3:26:30] en terecht sprak iedereen hier schande van, inclusief premier rutte die morgen moet worden ingevlogen om de fractie van zijn eigen partij tot de orde te roepen.
[3:26:39] Dit land kampt met een kabinet dat niet in staat lijkt om de problemen op te lossen.
[3:26:46] Voorzitter, gezien de noodsituatie is er ten einde crisisnoodopvang te voorkomen,
[3:26:51] geen andere mogelijkheid meer dan aanwijzen en feitelijk in gebruik nemen van geïnventariseerd. De locaties. Dit schreef de voorganger van deze staatssecretarissen mevrouw broekers knol aan de kamer op veertien december vorig jaar
[3:27:05] het enige probleem met het woord aanwijzen wekte zij onterecht de suggestie dat de landelijke overheid een wettelijke bevoegdheid had om gemeenten tot opvang te dwingen.
[3:27:15] Daarom nam deze staatsssecretaris tien januari het stokje overnam zich voor een met de nieuwe wet aan de slag te gaan.
[3:27:23] Dit kondigde hij mij aan dezelfde maand
[3:27:25] dat de eerste mensen op het gras
[3:27:28] en terwijl de opvang crisis met een maand verergerde verergerde ook de politieke chaos binnen de coalitie.
[3:27:35] De dwang werd die al in mei was aangekondigd is een essentieel onderdeel van de deal die de coalitiepartijen op zesentwintig augustus sloten.
[3:27:44] De heer ceder nog aan het dineren noemde de maatregel omtrent gezinshereniging pijnlijk
[3:27:51] net te dragen. Zij partijleiders eerder segers tijdens het christenunie congres en ook d zesenzestig bij monde van mevrouw pot beaamt dit en noemde de remmen op gezinshereniging pijnlijk. Maar dat de desondanks nodig was om de asielketen stabieler en weerbaarder te maken in de toekomst.
[3:28:08] Voorzitter, het is inmiddels zeven november.
[3:28:11] Precies een maand geleden werd de maatregel om gezinshereniging te beperken ingevoerd
[3:28:17] en sinds een maand worden door beleid van deze coalitie, kinderen en hun ouders nog lang van elkaar gescheiden gehouden. Tegen deze achtergrond is het nog pijnlijker dat er van echte oplossingen van deze opvang crisis nog altijd geen sprake is oplossingen, zoals de spreiding werd die telkens weer opnieuw als poker chip wordt ingezet door de vvd.
[3:28:39] De spreiding werd, waardoor de christenunie en d zesenzestig de asiel deal net te dragen vond en de grote vraag is hoe lang pikken deze partijen het nog nu de vvd wierden asiel deal van augustus wil openbreken houden ze voet bij stuk of gaan ze weer door de pomp.
[3:28:56] Voorzitter, de staatssecretaris zij op één oktober dat een wet zonder een element van dwang simpelweg niet kan werken. Degene die dit ook beseffen zijn. De burgemeesters. Vvd er jan van zanen. Burgemeester van deze mooie stad zij op achttien oktober dat de pijn eerlijk moet worden verdeeld en dat daar dwang bij mag komen kijken
[3:29:15] en hij is niet de enige burgemeester die niet weet waar hij aan toe is.
[3:29:20] Vvd, fractievoorzitter in westerwolde hekelt zijn partij partijgenoten ik quote op vrijwillige basis schiet de asielopvang niet op
[3:29:29] reagerend op het nieuws dat de coalitie vanochtend weer niet leverde zei koen schuiling. De burgemeester van groningen en ook van vvd huize vanmorgen. Als je al veertien maanden over iets praat, moeten de dames en heren in den haag die daar ook voor worden betaald toch tot een standpunt kunnen komen.
[3:29:48] Voorzitter, wat een ontzettende puinhoop maakt deze coalitieakkoord en aangezien de onderhandelingen nu al maanden in achterkamertjes plaatsvinden, heb ik de volgende vragen
[3:29:57] wat is de reden dat de staatssecretaris verschillende keren. De deadline voor de spreiding het niet heeft gehaald,
[3:30:02] inclusief eenentwintig oktober de deadline die een kamermeerderheid als uiterste datum stelde in een aangenomen kamermotie is afgelopen vrijdag in de ministerraad gesproken over de spreiding smith en zo. Nee. Waar onderhandelt de vvd fractie dan over en de rest van de coalitie.
[3:30:20] Op welke momenten is de afgelopen week gesproken met de fractievoorzitters van de coalitie over de spreiding.
[3:30:27] Klopt het dat de fractievoorzitters van de coalitiepartijen bij het kabinet hebben aangegeven. De spreiding werd zoals die vrijdag voorlag te steunen en zoja, op welk moment hebben zij dat gedaan?
[3:30:39] Klopt het afgelopen vrijdag het signaal vanuit de staatssecretarissen gegeven dat de spreidings werd vandaag voor dit wetgevingsoverleg naar de camera s kamer zal worden gestuurd. En wat is er dan na afgelopen vrijdagmiddag veranderd, waardoor dit toch niet is gelukt is bij de staatssecretaris het signaal binnengekomen tot een van de coalitiefracties niet akkoord kan gaan met de spreiding smith. En zoja. Op welk moment is dat gebeurd en met welke reden
[3:31:04] ik zei nog drie. Want ik zie de voorzitter heel veel moeite kijken is het juist dat minister president rutte morgen namens het kabinet de vvd fractie gaat proberen te overtuigen. Toch in te stemmen met spreidingsveld en is de staatssecretaris er zelf ook bij.
[3:31:19] De aanwezig,
[3:31:21] Heeft de minister president ruimte namens het kabinet en de staatssecretaris dus ook om met de vvd fractie verder te onderhandelen over de inhoud van de spreiding werd of over inperking van de asielinstroom. Met andere woorden zijn er nog aanpassingen mogelijk of niet. En tenslotte de vraag
[3:31:39] waarom kiest de staatssecretarissen niet
[3:31:42] uitvoering te geven aan aangenomen kamermotie en een spreidings wet naar de tweede kamer te sturen en daar het debat overplaatst verlaten vinden in plaats van in de achterkamer.
[3:31:54] Voorzitter, het is ontzettend balen, want vanwege het gedrag van deze coalitie gaat dit debat grotendeels over een wet die er maanden geleden al moeten liggen
[3:32:03] en terwijl de grote hoeveelheid urgente brieven die wij voor de begrotingsbehandeling hebben ontvangen, aantonen dat er nog veel meer moet gebeuren om vluchtelingen in ons land betere bescherming en perspectief te bieden.
[3:32:15] Zo wordt de financiering van het coa nog steeds bepaald per beslapen bed.
[3:32:20] Het kabinet geeft aan in het voorjaar van tweeduizend, drieëntwintig te komen. Met een toekomstbestendig voorstel kan dit, gezien het grote belang niet eerder
[3:32:29] de nieuwe directeur generaal van het ind riep deze zomer op om asielzoekers. Zeker als deze uit onveilige landen als syrië of afghanistan komen vaker het voordeel van de twijfel te geven. Wat vinden staatssecretaris hiervan is hij bereid dit voorstel over te nemen en beleid te maken of welke andere oplossingen draagt aan om de enorme achterstanden bij de ind weg te werken,
[3:32:54] kan de staatssecretaris uitsluiten dat het geld. Dat is vrijgemaakt voor het aantrekken van extra personeel bij het ind voor andere doelen gaat worden ingezet. In hoeverre wordt er bij het coa in het plaatsingsbeleid? Rekening gehouden met de bescherming van lhbt ers worden de unit die bepaal die bedoeld zijn voor deze groep ook door hen gebruikt op dit moment. Ik krijg daar namelijk zorgwekkende berichten over de kamer nam een motie aan om voor achtentwintig oktober een oplossing te vinden voor de groei, groeiende groep anvs in de opvang in ter apel. Waar blijft die oplossing
[3:33:31] is er inmiddels wel voldaan aan het vonnis van de rechter om op uiterlijk drie november speel voorzieningen en toegang tot onderwijs te regelen. In de opvang
[3:33:40] is er uberhaupt zicht op hoeveel kinderen er op dit moment in de crisisnoodopvang verblijven
[3:33:46] en is de staatssecretaris. Daarnaast bereid om ervoor te zorgen dat er op alle opvanglocaties een contactpersoon kind zogenaamd cpk komt en dat deze rol ook serieus vorm gaat krijgen als volwaardige ft met de verantwoordingsplicht
[3:34:01] en tot slot je in deze reeks. Ook sluit me aan bij de vraag van mevrouw pot. Waar blijft de zes weken zulks wekelijks rapportage naar de kamer om had gevraagd over de stand van zaken in de asielketen. Voorzitter,
[3:34:15] nu migratie hoog op de politieke agenda staat, is het van belang dat de komende tijd wordt stilgestaan bij de breedte van het vraagstuk.
[3:34:23] De migrant kent vele gezichten van de poolse aspergestekers. De ict er uit india en de afghaanse tolk, maar voor alle gelden verschillende rechten en plichten
[3:34:34] en waar het aan ontbreekt. In ons land is een coherent migratiebeleid.
[3:34:38] De afgelopen weken is de discussie losgebarsten over dat migratiebeleid naar aanleiding van de publicatie van het cbs dat dit jaar nederland met honderd eenennegentig. Duizend inwoners is gegroeid en ik vind het weer typerend dat het politieke debat zich ook vandaag weer toe spoelen spitst op de meest kwetsbare groep migranten, namelijk de vluchtelingen.
[3:34:58] En ik zou de collega´s die dit doen willen oproepen om ook te lezen waar de groei, met name in zit. De voornaamste oorzaak is de zijnde zevenennegentigduizend oekraïners die naar ons land zijn gekomen vanwege de oorlog. Dit is de groep waarvan de sp tot aan de pvv steun is voor tijdelijke opvang in nederland maar ook zonder oekraieners zijn er tweeëntwintigduizend mensen meer dan het jaar ervoor naar nederland gekomen en het merendeel daarvan zijn arbeidsmigranten uit andere eu landen,
[3:35:28] voorzitter, van een serieus debat over migratie, zou het een aantal partijen in deze kamer ook sieren om de feiten te benoemen zoals ze zijn en bij het zoeken naar oplossingen. De discussie niet alleen toe te spitsen op de staatsssecretaris van asiel, maar ook aan te kaarten bij de minister van gennep voor sociale zaken die nog steeds geen vaart maken met de uitvoering van het rapport roemer over arbeidsmigratie bij minister schreinemacher. Die lijkt te vergeten dat de ontwikkelingssamenwerking ook onderdeel van haar portefeuille en minister hoekstra, die als onze topdiplomaat aan de slag moet om afspraken te maken met derde landen dat gezegd hebbend.
[3:36:05] Wat mijn fractie betreft, blijven we in nederland ruimhartig bescherming bieden aan mensen die om politieke of humanitaire redenen hun land moeten ontvluchten. Het recht op asiel is verankerd in verschillende verdragen en internationale afspraken.
[3:36:20] Als je uitgaat van de individuele situatie van de vluchtelingen. Vluchteling is het wel van belang om de overige vormen van migratie af te stemmen op de gevolgen voor de betrokken gemeenschap, onze gemeenschap en dus veel meer dan nu het geval is, te reguleren en in het geval van hoge aantallen vluchtelingen die ons land bescherming zoeken kan je ook stellen dat we misschien minder ruimte moet zijn voor overige migratie.
[3:36:46] Verbazingwekkend willen de uitzendbureaus vno, ncw of de gemeente in het westland dat gesprek nooit voeren. Maar dat is wel de politieke discussie de komende tijd gevoerd moet worden. Voorzitter, ik tot afronding.
[3:37:01] Ogenblik. Interruptie, voor u van de brekelmans.
[3:37:04] Ik kon even.
[3:37:06] Verduidelijkende vragen.
[3:37:07] Vraag aan mevrouw eigenlijk
[3:37:10] als ik zo vrij mag vertalen. Je kunt de instroom van asielzoekers. Dat gaan we niet revalideren bekijken hoeveel binnenkomen en de rest van migratie is een resultante daarvan. Dus zij zegt als er meer asielzoekers naar nederland komen dan willen we bijvoorbeeld minder indiase experts voor asml en minder buitenlandse studenten in nederland.
[3:37:30] Ik zou het belangrijk vinden om daar debatten over te voeren. Wat kunnen we ons land aanbod kunnen onze voorzieningen aan en daarbij is de keus van mijn fractie om te zeggen kijk, het recht op asiel. Dat is gewoon echt het recht van een individu die bescherming nodig heeft en je overige migratiebeleid. Dat is iets bij je juist moet kijken wat heeft ons land nodig. Wat voor soort werk willen wij horen daar migranten bij of niet. Dus dat is inderdaad een goede samenvatting die de heer brekelmans gaf.
[3:38:01] Nu brekelmans.
[3:38:02] Als mevrouw heel precies is. Kijk iedere vluchteling heeft recht op een veilige plek staat nergens in het vluchtelingenverdrag dat een vluchteling recht heeft op een plek in nederland. Dus je kunt ook daarvan zeggen gewoon gegeven internationale verdragen dat door internationale afspraken te maken. Je wil grip wil krijgen en wil sturen op een aantal mensen dat hiernaartoe komt, want het is niet zo dat als we morgen meer vluchtelingen naar nederland komen dat van asml minder ingenieurs nodig heeft om die kleine machines te bouwen. Dus hoe ziet mevrouw perry. Waarom sluit je zo categorisch uit dat we niets kunnen doen aan het beheersen en het omlaag brengen van de ziel is.
[3:38:40] Van papieren,
[3:38:42] Ik zal uh. Dit is precies op mijn laatste pagina van mijn tekst. De vragen die ik heb over de huidige instroom.
[3:38:50] Ik denk wel als je nu kijkt, kunnen we dit als nederland aan denk ik. Ja, mits wij de gemeentes daar gewoon echt voldoende in ondersteunen. Maar ik zal ook niet ontkennen dat er niet een enorme opgave is waar we nu tegenover staan
[3:39:09] en misschien dat breken om ons blij met mijn laatste pagina. Het is duidelijk dat mijn fractie niet pleit voor een asielstop nog in de woorden van de heer peters voor het verminderen met tachtig procent van het aantal vluchtelingen die we ontvangen. Wel heeft mijn fractie vragen over de huidige asielverzoeken in nederland. De top vijf herkomstlanden van asielzoekers zijn syrië, afghanistan, turkije, jemen in eritrea en de inlichtings percentages van de verzoeken is dan ook begrijpelijk hoog.
[3:39:40] Vierendertig procent zijn syriërs. Maar veelal komen ze uit turkije en griekenland, waar de omstandigheden steeds verder verslechteren in de opvang.
[3:39:49] Wat wordt daaraan gedaan om de opvang aldaar toch weer op peil te brengen, zodat mensen niet de noodzaak voelen om door te migreren. Ik zie de heer brekelmans heel vrolijk kijken.
[3:39:59] Geen percentages van asielzoekers uit turkije is zelfs nog hoger dan uit syrië achtennegentig procent voor turkse onderdanen achtentachtig procent voor syriërs. Hoe verklaart de staatssecretaris dit
[3:40:12] en de helft van alle eritrese anvr die naar europa komen vragen in ons land asiel aan.
[3:40:19] Wat is hier de oorzaak van
[3:40:21] vraag hoor ik ook van de staatssecretaris. De voorspellingen voor de instroom van volgend jaar op zijn gepasseerd en in hoeverre dit nog steeds naweeën betreffen van de cofi periode.
[3:40:31] Dankuwel.
[3:40:33] Ik dank u het aan de heer peters van het cda.
[3:40:37] Dankuwel. Voorzitter, de grenzen van mentaal betekende de grenzen van hun wereld dat zij de oostenrijkse filosoof eyckenstein veel problemen in de filosofie zouden ontstaan door vergissingen in het spreken en schrijven over de wereld. Wat hem dan tot de conclusie brengt dat waarover je niet kunt spreken dan met betere moet zwijgen
[3:40:58] door het woord krijgen. De dingen betekenis komt er letterlijk leven in. Het is bijna toveren. In het aramees zegt men dan abracadabra. Ik schep, terwijl ik spreek beschrijft in die zin dan ook geen werkelijkheid creëert een werkelijkheid en daarom is de discussie over asiel zijn lastige en dikwijls emotionele. We begrijpen elkaar oprecht niet luisteren naar de woorden van de ander met de levende beelden die we zelf scheppen tussen onze eigen ogen en we vragen ons af hoe kan die man zo naïef zijn. Hij ziet ook dat er geen huizen zijn voor al die mensen of waarom is die vrouw zo harteloos ziet ook de ellende van mensen en vervolgens trekken we ons terug in de loopgraven van ons eigen gelijk
[3:41:35] om elkaar vandaaruit te bestoken met juridische morele argumenten en de integriteit van elkaar en elkaars intenties hardop in twijfel te trekken en voorzitter erg productief is dat niet. Want wie tegen een bezorgde burger die plotseling een groot asielzoekerscentrum in zijn achtertuin. Time krijgt zegt dat in libanon relatief en absoluut veel meer vluchtelingen worden opgevangen worden. Die heeft technisch gezien gelijk
[3:41:59] en ik tekende een bewoner in een oude wijk zegt dat de woningnood in ons land niet zozeer de vluchtelingen komt,
[3:42:04] maar komt door arbeidsmigranten en mede zo groot is omdat mijn nergens in europa zo veel vierkante meters per persoon gebruikt heeft. Die heeft technisch gezien gelijk en tegen een bewoner van het dorp geterroriseerd door halve en hele criminele veiliger landers zegt dat het aantal overlastgevende asielzoekers procentueel ongelooflijk klein is ook die heeft technisch gezien gelijk.
[3:42:25] En wie tegen iemand die zich afvraagt of er überhaupt een grens zit aan het aantal asielzoekers dat ons land kan herbergen
[3:42:31] die zegt dat er nu eenmaal verdragen zijn en juridische regels waar we ons aan zullen moeten houden. Zelfs die heeft misschien gelijk.
[3:42:38] Maar voorzitter, gelijk bestaat in verschillende vormen, maar ik denk dat de meesten van ons wel zullen begrijpen dat dit soort antwoorden op reële vragen en reële zorgen van concrete mensen op zijn best niet in vruchtbare aarde zullen vallen, zeker niet wanneer ze gepaard gaan met een verwijzing naar hoge idealen. Want dan wordt het toch. Ik heb idealen en daarom mag jij niet klagen. Maar dat is niet alleen het ontkennen van terechte zorgen. Het is een ontkenning van mensen met terechte zorgen
[3:43:03] want voorzitter weten wat het dan eens met ideale. Ze moeten al te vaak wagen mogelijk gemaakt worden op en ten koste van een ander
[3:43:12] aan de andere kant. Voorzitter, wie gewezen wordt op het leed van mensen van vlees en bloed en antwoord geeft in termen van eigen volk eerst criminelen, gelukzoekers en invasie van een invasie van gevechtsklare mannen genitale verminking s moordenaars verkrachters en in de achtertuin pubers die werkt op zijn zachtst gezegd me niet de indruk te willen werken aan een oplossing die ontkent weer andere mensen met eve terechte zorgen
[3:43:35] die wilt polariseren op janine hitsen en vooruit dan op die manier stemmen halen die wil zich profileren op de rug van andere mensen en draagt evenmin bij algehele oplossing voor concrete problemen van echte mensen. Voorzitter, het is wel mogelijk serieuze problemen te bespreken zonder het gebruik van oorlogstaal of complottheorieën.
[3:43:55] Dat creëert werkelijkheid en het is niet goed wanneer we de werkelijkheid slechts benzine door een roze bril,
[3:44:00] maar zeker ook niet wanneer de bril waardoor we onze medemens beschouwen bruine glazen heeft
[3:44:04] die weg mogen we niet op. Daar komt ellende van
[3:44:08] maar dat neemt niet weg dat we de serieuze problemen wel serieus moeten bekijken
[3:44:12] en niet moeten doen als ze niet bestaan of wegduiken achter juridische woorden en onze hoge idealen.
[3:44:18] Ogenblik, interruptie, van microsoft.
[3:44:21] Dankuwel. We hebben net een mooie inleiding gooit enerzijds anderzijds verhaal had een pvv er misschien wel kunnen zeggen. Het had ook d zesenzestig kunnen zeggen. Alles kan en het lijkt een beetje een beetje in de lijn met wat nu kabinet steden doen is je ziel is vanmorgen rutte vorig jaar voor de verkiezingen. Premier rutte vorig jaar voor de verkiezingen en ook partijleider van hoekstra eergisteren in nijkerk voor een steeds kleiner wordende cda achterban flink praten en zeggen ja, we moeten toch iets doen aan die instroom. We moeten beperken. Onze max is bereikt. Laten we kijken naar richten getal,
[3:44:55] maar het zijn maar woorden wat gaat cda concreet doen. Wat zijn want ik heb dus enerzijds anna vergeet goed. Maar wat gaat er concreet uit komen vandaag bij het cda houdt die het beter. Aramees van ada baracuda barça of komt er iets concreets.
[3:45:11] Meneer, peters,
[3:45:13] Dat is een goede vraag wel vroeger in mijn bijdrage. Want dat was mijn inleiding net voorbij. Maar mijn punt voor debat en ik heb er nu twee meegemaakt rondom als ze asiel en dat is eigenlijk dat we enerzijds zeggen ik wil gewoon een asielstop.
[3:45:27] Het zal me uitvreten zijn criminele niet reëel kan ook niet aan een kant vaak de indruk krijgen van ja weet je. Er is geen eens een probleem want noem het en bovendien hebben verdragen de waarheid sydney op de flanken die waarheid zit in het midden en natuurlijk is het vanaf dat moment heel gemakkelijk vanaf de flanken roepia. U zegt dat de de middenmoot kwaad doen. Ik heb tenminste concreet voorstel namelijk de grenzen dicht of ik heb een voorstel. Laten we het bij het oude, want we hebben tenslotte verdragen waar we ons moeten houden. Gewoon niet te vinden. Dat is precies waarmee ik begin is heel gemakkelijk om vanaf die kant naar elkaar te gooien met juridische morele vergelijkingen met brengt debat geen steek verder.
[3:46:04] Meneer marc show.
[3:46:06] Dat begrijp ik dat ze een herhaling van de inleiding en dat blijft bij de filosofie.
[3:46:11] Maar wat ik wil. Ik wil gewoon graag horen. Geef me twee of drie concrete maatregelen die u gaat voorstellen om de instroom te beperken of om tegemoet te komen aan de zorgen die koers graag eergisteren heeft uitgesproken. Gewoon concrete. Maak het concreet.
[3:46:30] Goed begrepen heb, komt de heer peter. Ik was net klaar.
[3:46:32] Van een inleiding. Dus als je dat nog een keer vraagt telkens opnieuw.
[3:46:35] Straks nog even kijken hoe verdomme voldoende bediende.
[3:46:38] U verder. Voorzitter, asielzoekers. Dat zijn mensen zoals u en ik gewoon geschapen om te proberen er het beste van te maken in deze gebroken wereld een mooie toekomst op te bouwen voor zichzelf en hun kinderen. Mensen zijn in beginsel niet zielig, maar sterk en initiatiefrijk
[3:46:53] en asielzoekers verdienen het om serieus genomen te worden en hetzelfde geldt voor mensen die al in ons land mogen wonen, niet meer en niet minder dan voorzitter, ik vraag aantal aandacht voor een aantal punten. Ten eerste, als land zouden we zelf moeten kunnen uitmaken welke mensen willen helpen en hoeveel het er zijn. Zolang we asiel blijven definiëren als het recht door het open als als een recht waardoor het ontvangende land niet onderuit te komen is, houden we bovendien actief hun verdienmodel van een crimineel netwerk van mensensmokkelaars in stand die tegen betaling van een fors bedrag relatief welvarend asielzoekers deze kant op willen brengen.
[3:47:27] Dat is slecht voor het ontvangende land een instroom zonder ren marco maatschappelijk gezien gewoon niet waar. Dat is slecht voor asielzoekers waren op grove wijze wijze misbruik van gemaakt wordt en het is ook slecht voor de landen van herkomst. We helpen op deze manier slechts een fractie van de mensen in nood en tegen veel hogere kosten dan dat hulp. Daar zou kosten. Die kosten die we wel maken die vervolgens nog uit het budget voor ontwikkelingssamenwerking, zodat er nog minder geld is om mensen in nood te helpen. Hoe dom is dat.
[3:47:55] Ten tweede
[3:47:56] de onderkennen dat we in dit land geen oneindige instroom van asielzoekers kunnen opvangen. Dat moeten we met zen allen onderkennen. Dat is niet eens perse een kwestie van niet willen. Dat gaat gewoon niet. Een instroom van duizend twaalf, honderd asielzoekers per week betekent opening van drie azc per week en de bouw van een stad ter grootte van kampen. Om deze mensen definitief te huisvesten. Jaar in jaar uit. Dat houden we uiteindelijk niet voor niet maatschappelijk niet qua draagvlak niet in de fysieke ruimte. De instroom moeten omlaag en is de staatssecretarissen mee eens en is de staatssecretaris bereid. Er wordt altijd heel verschillende kanten van gewacht tot een maatschappelijk debat over de vraag hoeveel en welke mensen in ons land zouden willen kunnen helpen en is de staatssecretarissen bereid dit debat te verbreden met een discussie over arbeidsmigranten, want ook die groep hebben totaal geen grip dankzij vrij verkeer van mensen en goederen kan ieder ondernemers werknemers toe laten komen, ongeacht de werksoort en de eventuele toegevoegde waarde aan de nederlandse samenleving.
[3:48:50] De maatschappelijke kosten zijn enorm. Werknemers worden niet hetzelfde naar onze maatstaven schandalig behandeld en het land van herkomst is hun beste werknemers kwijt. Dat is dom. En tenslotte op dit punt zag interruptie
[3:49:03] is het dan ook niet vreemd dat wij hier in nederland bijvoorbeeld duitse psycholoog in het engels op een nederlandse universiteit op leidden ook daar zouden we wat ons betreft moet ik aan moeten kijken en dat is gewoon iets waar we grip op moeten krijgen.
[3:49:14] Meneer kuzu ook. Dat is best dom. Voorzitter, de heer peters gaf aan dat de kosten voor de eerstejaars opvang van asielzoekers financieren uit het budget voor ontwikkelingssamenwerking dom is omdat je daarmee andere mensen in nood kon helpen niet meer kan helpen en ik vraag me af is is begrijp ik het goed dat het cda komt met een voorstel waarbij ze gaan zeggen laten we dat niet meer doen en het budget van ontwikkelingssamenwerking ook echt gaan besteden aan ontwikkelingssamenwerking.
[3:49:48] Peters,
[3:49:50] Voorzitter, komt natuurlijk niet mee dat het wel begrepen wat ik heel graag zou willen is dat we echt een debat met zen allen zeggen van wat kunnen we wel en dat kunnen we niet. En wat moeten we dan doen. Meneer van dijk geloof ik zei als we niet zorgen dat men in in gebieden in afrika bijvoorbeeld ook normaal opgevangen kan worden op een veilige manier. Ja dan moet je niet verbaasd staan te kijken als hierheen komen lopen. Natuurlijk zou ik ook doen.
[3:50:11] Dus daar moeten we gaan doen
[3:50:13] in combinatie met dat betekent hier minder instroom. Dat betekent ook dat al dat soort dingen. Dan moet je dus niet zeggen. We pakken er één ding uit en dat doen we niet. En de rest wel van de zon. Het is een discussie die moeten moeten voeren over het hele breedte van asiel
[3:50:30] expats was. Ik kan niet op het woord via arbeidsmigranten en wat doen we dan in de landen van herkomst te doen. Wat doen we dan met opvang in de regio moet je gewoon allemaal bekijken.
[3:50:41] Voorzitter,
[3:50:42] we moeten het inderdaad een breed te gaan bekijken dat bestaat uit een aantal onderdelen en een daarvan is wanneer je migratie wil voorkomen dat de grondoorzaken aanpassen. Ja dat zijn de heer jasper van dijk van de sp en mijn partij zijn het daarover eens. Het verschil tussen ons en het cda is echter wel dat voorstellen die zowel de heer van dijk in het verleden heeft gedaan als wat wij hebben gedaan. Altijd konden rekenen op hun tegenstem van het cda. Dus mijn vraag gaat dat veranderen als ik straks een motie indienen waarbij zegt nou het is best dom als je het budget voor de eerstejaars opvang van vluchtelingen asielzoekers gaat financieren vanuit ontwikkelingssamenwerking moeten we niet meer doen. Gaat dat ceta daar dan mee.
[3:51:23] Peter.
[3:51:24] Kijk dat dat ik ben met u eens. Dat is dom nog dommer is om te denken dat als we nu een heel pakket. Ik heb hier een verhaal zo groot als moordenaar een dag alle oplossingen die vandaag niet vandaag niet zijn morgen waarschijnlijk ook niet maar wel een richting die we ontmoeten om er dan één ding uit te pakken en te zeggen nou die andere negentien
[3:51:42] vertekend te zijn. Dat denken. Die doe ik niet. Ik pak alleen deze. Dan zeg ik. Oh. Hij gaat er niet mee akkoord. Nou dan zult u vaak moeten zeggen want dan ga ik zeker mee akkoord. Hetzelfde
[3:51:54] die truc konden we vaker tegen. Vooral na na de verkiezingen, waarbij tijdens onderhandelingen mensen stukjes uit iemands verkiezingsprogramma hoofdelijke stemming brengen. We kennen maar zo werkt het helaas niet. Het totaalpakket.
[3:52:06] Word toch wel een beetje uitgedacht.
[3:52:08] Nou nee eigenlijk niet.
[3:52:10] Ik vind van wel.
[3:52:12] Ik geef het woord aan meneer denken.
[3:52:15] Voorzitter, kan een heel eind meegaan. Iemand die peeters zegt je moet het integraal bekijk het migratievraagstuk is niet alleen asiel, maar ook naar arbeidsmigratie, studenten expats et cetera.
[3:52:26] Maar jij bent.
[3:52:27] Afgelopen weekend allemaal naar de heer hoekstra. De partijleider van het cda mogen luisteren. Die deed allerlei die deden een hooghartige pleidooi dat het te ver ging met de maar van hem heb ik eigenlijk nul komma nul een. Concreet voorstel gehoord,
[3:52:42] begrijp ik nou dat u zegt ja, we moeten met die arbeidsmigratie met die studente aan de gang en erkent ook dat de inperking van de asielinstroom. Dat dat verdraaid lastig is.
[3:52:52] Nu daar niet alleen onderken ik dat het is gewoon zo. Dus daarom is het ook zo gemakkelijk om hier. Ik wil het ook niet. Ik heb me een keer laten verleiden door een getal te noemen. Stoms kunnen doen ook tot nu toe nog last van. Dus
[3:53:05] dat is ontzettend lastig als het gemakkelijk was, hadden we het allang gedaan want ik denk dat bijna niemand hier denkt dat ongebreidelde asielinstroom een goed idee is. Die zijn er eigenlijk niet denk ik. Maar er zijn inderdaad verdragen zijn open grenzen zijn. Er is een reden dat mensen deze kant op komen. Er zijn grote mensen in nood in de wereld. Dus als het makkelijk was had ik t niet opgelost. Ik onderkent precies wat ie zegt wil niet zeggen dat ik de luxe heb om vervolgens mijn.
[3:53:29] Dit knippen. Meneer.
[3:53:31] Dat heb ik toch goed gehoord?
[3:53:33] Dan zou ik het heel erg op prijs stellen als het cda
[3:53:37] heel goed zou willen kijken naar de voorstellen zoals die bijvoorbeeld gedaan zijn door sp en christenunie om arbeidsmigratie te reguleren. Dat is immers een veel grotere groep ook dan asielzoekers en dan zetten we echt zoden aan de dijk.
[3:53:50] Peters,
[3:53:51] Ik zal er naar laten kijken, ook door hilde pallanti woordvoerder is mike en ten derde de asielstroom. Als hij drastisch naar beneden moet, dan is het inderdaad de vraag hoe we dat bereiken.
[3:54:02] En nogmaals, we hebben gewoon niet de luxe om te zeggen dat het allemaal juridisch niet kan. We moeten kijken wat wel kan links en rechts ook al gebeurd.
[3:54:10] Wat kunnen we leren van canada, een land dat jaarlijks vaststelt hoeveel en welke vluchtelingen op kunnen vangen en hen ook op een veilige en legale manier binnen laat komen. Wat kunnen wij doen om ons asielbeleid aan te scherpen binnen de internationale verdragen die er zijn en wat kunnen we leren van andere landen, maar ook op welke punten zouden moeten werken aan eventueel aangepaste wetgeving of aangepaste verdragen als werd binnen de huidige regels
[3:54:34] onmogelijk blijkt om grip op instroom te krijgen.
[3:54:37] Ik ga een concreet antwoord op van de staatssecretarissen.
[3:54:40] Ten vierde een manier kunnen microsoft niet onder drie regels of om de drie zinnen van de heer peterson interruptie plegen. Dat kan echt niet hoor.
[3:54:48] Dit was een vervolg op de interim ziek.
[3:54:51] Alcoholregels, als we willen.
[3:54:54] Allemaal vragen die gesteld stelt staatssecretaris. Maar ik had een vraag aan heer peters, cda fractie in de huidige coalitie. De derde partij. Volgens mij nu nog in de pijlen in de peilingen laag partij. Maar in de kamer best nog een partij. Dat vindt zelf dat ze het antwoord van peter pan die vragen uw partijleider zicht. Je moet met elkaar bepalen hoe je griep krijgt of de migratie.
[3:55:20] Ik help de discussie zich op de hoek zich koest. Ga niet door nu getrouwd noemen. Maar dat is wel waar we met elkaar toe moeten gaan maar weer aan de slag moeten gaan. Dus binnen het cda zijn dit soort verhalen voor de bühne.
[3:55:33] Nu vragen we hier vraag ik hier nu aan heer peters maakt. Het is concreet het enige concrete kon zijn weer vragen aan de staatssecretaris heeft hier zelf geen enkel idee hoe die de instroom gaat beperken. Wat dat getal moet zijn en hoe we dat recht getal gaan halen en wat we doen als ze het licht getal niet halen. Dat vindt de ideeën van je peter snel zijn maar vragen stellen.
[3:55:55] Meneer, peters,
[3:55:56] Maar nu heb ik net een van mijn acht blokjes gehad. Misschien dat ik toch nog even kunt u dezelfde dag actie rustig voorlezen. Dan kom ik langs en eric vindt dan
[3:56:09] misschien. Ten vierde zouden landen niet langer
[3:56:12] definieer als onveilig, tenzij, maar als veilig, mits de terugkeer van asielzoekers waarvan we democratisch hebben vastgesteld dat ze hier niet mogen zijn, verloopt moeizaam en het helpt dan misschien niet dat de lijst van landen waar mensen maar moeilijk kunnen terugsturen misschien groot is, zou het niet helpen als er geen veilige landen leesman onveilige landen lijst zijn de criteria voor die vonden wij onveilige landen matrealistische waar ik denk bijvoorbeeld aan algerije.
[3:56:36] Er moet goed overwogen worden wanneer het land weer veilig genoeg is om mensen terug te laten keren. Je moet ook actief op inzetten en goed bekijken hoe de andere landen dat veel landen waar recente conflicten geweest zijn inmiddels weer stabiel genoeg om een toekomst op te bouwen denk ik dan ik dan tegen me zo. Maar ik vraag me hoe ziet de staatssecretarissen
[3:56:55] voor een goede afhandeling en een menswaardige opvang van de asielinstroom zijn een goed functionerende komen en een ind nodig. In dat opzicht
[3:57:02] waren we in ons land in ieder geval penny wise pound foolish
[3:57:06] twee jaar minder instroom van asielzoekers tijdens kronen en we bouwen past op geluidssysteem even vlot af. Dat was dom en we plukken nu de wrange vruchten van al onze goede bedoelingen en zeker ook die van de staatssecretarissen ten spijt. Het staat en valt met een goede uitvoering gebeurt nu meteen n tanden mee. Maar wat is nodig omdat er duurzaam op orde te krijgen. En ja ik vind dat we dat eens moeten doen
[3:57:28] dan de dubbele akkoorden. Ze werken niet of niet voldoende. Als ze zouden werken, dan zouden er na de eerste aanvraag in italië
[3:57:35] in ons land niemand meer geen aanvragen meer kunnen gebeuren.
[3:57:39] Dat gebeurt massaal onder de radar. Mensen komen mensen komen in italië europa binnen en gaan onder de radar binnen vierentwintig uur in ter apel. Hoe staan hoe gaan we naar griekenland, italië en spanje helpen dus investeren erin helpen de opvang onder controle te krijgen en dan maken we een eerste aanval in ons land van mensen die overduidelijk via belgië en duitsland binnengekomen onmogelijk die akkoorden zijn. Tenslotte, nick van u niet voor niks. Dus ik vraag moeten doen en ik vind dat we het moeten doen,
[3:58:06] tenzij we de opvang in de regio plaatsvinden en kom me niet aan met de mededeling dat het al op grote schaal gebeurt in bijvoorbeeld libanon. Ik weet het.
[3:58:14] Maar ik wil niet dat nederland een soort libanon wordt want het is niet realistisch dat iedereen die vlucht voor een conflict binnenland op bijvoorbeeld het afrikaanse continent hier in europa van nederland opgevangen zou moeten worden onderweg. Grijze mensen langs veilige landen waar ze kunnen verblijven en die landen moeten geholpen worden hun verantwoordelijkheid te nemen en mensen in nood en naburige landen op te vangen. Asielaanvraag uit landen die niet aan europa grenzen zouden dan ook echt op individuele basis goed bekeken moeten worden belandde rondom conflict conflictgebieden zouden veel sterker dan u geholpen moeten worden om mensen op te vangen.
[3:58:46] En ja, wat het cda betreft mag en moet er zeer fors worden geïnvesteerd zitten staatsssecretaris dat dan mensen waarvan we hebben vastgesteld dat ze hier niet mogen zijn. Die moeten meewerken met terugkeer niet meewerken, vinden het allemaal strafbaar moeten zijn.
[3:59:02] Hoe staat het ermee?
[3:59:03] Hoeveel criminelen veilige landen zijn bijvoorbeeld opgepakt voor zakkenrollen in amsterdam en zit nu vast omdat ze niet willen meewerken aan een uitzetting. Zo simpel kunnen zijn. De bestuursrechtelijke ongewenst verklaring door de ind te verruimen en bij de eerste veroordeling van een derde landen die niet over een asielstatus beschikt over te gaan tot een ongewenste ongewenst verklaring
[3:59:24] dan echte integratie. Dat begint met meedoen. Asielzoekers zijn sterke initiatief rijke mensen, mensen hierheen gekomen zijn om iets van hun leven te maken
[3:59:33] door hen uitkering gegeven. Soms is het nodig, maar is ook iets af hun kracht en eigenwaarde. Waarom geven we geen garantie op werk als het zelf niet kunnen vinden.
[3:59:42] Dat lijkt me op veel plekken veel beter dan een huis na jarenlang in een azc te hebben gezeten. Ook nog maar huis en een bank te geven om op te zitten en verder in hun sop laten gaarkoken en te zien hoe het fout gaat.
[3:59:53] Neem bijvoorbeeld het initiatief van de nederlandse spoorwegen dat er wel in slaagt asielzoekers in te zetten bij het onderhoud van treinen. En tenslotte dus
[4:00:01] het cda wil een asielketen die duurzaam op orde is en niet op een afschoot wanneer er meer of minder vluchtelingen komen
[4:00:07] voldoende professionals, regionale kleinschalige opvang, korte procedure, sneller, duidelijkheid voor iedereen,
[4:00:13] echte integratie en bij voorkeur geen uitkering, maar een garantie.
[4:00:17] Hoe denkt de staatssecretaris zou gaat dit organiseren? Voorzitter, abacadabra. Ik schep, terwijl ik spreek, ik spreek het anders uit dan wanneer het magazijn. Maar zo moet het zijn niet omdat ik het niet omdat ik een toverstokje hebt, maar omdat woorden leven geven aan de dingen die we waarnemen. Het cda wil een rechtvaardige behandeling van ieder mens, een politiek van eerlijk delen van de regio s in staat stellen mensen te helpen van rechtvaardigheid voor asielzoekers en voor mensen in wijken en dorpen die als we niet uitkijken. Echt wel de prijs betalen voor onze idealen. Tot zover.
[4:00:49] Dankuwel. Het woord is aan mevrouw perry voor de interruptie.
[4:00:55] Dankuwel. Voorzitter, om even toe te spitsen op iets wat diabetes zei hij. Hij vond canada een goed voorbeeld onder het motto. Je moet als land zelf uitmaken wie en hoeveel mensen behelpen.
[4:01:09] Nou is het inderdaad zo dat canada grootschalig hervestigd. Ik heb de laatste cijfers bij gezocht dus op een bevolking van achtendertig miljoen inwoners hervestiging van zesendertigduizend mensen alsnog geld ook in canada het recht op asiel. Als je daar aankomt. Ook voor mensen die niet met de vliegtuig door de canadese overheid zijn gehaald en in totaal hebben zij afgelopen jaar honderd dertigduizend
[4:01:33] asielzoekers ontvangen. Dus ik ben benieuwd welk element van het canadese systeem. De heer peters. Nou zo aantrekkelijk vind.
[4:01:42] Meneer, peters,
[4:01:42] Nou dat is dat is goed dat u vragen wat mij nou zo aantrekkelijk is als wij met zijn allen om de tafel zouden zitten en zeggen van oké we hebben tekorten op de arbeidsmarkt aan de ene kant. We hebben iets hebben mensen vluchtelingen of asielzoekers in landen waar we iets mee moeten bijvoorbeeld afghaanse tolk zoals je noemde of bijvoorbeeld politieke vluchtelingen uit iran noemen, schat
[4:02:04] dat we met zijn allen hierover hebben zeggen en welke mensen zouden we hier dan heen willen laten halen. Dan hadden we ze gewoon op per vliegtuig in plaats van dat ze een mensensmokkelaar moeten komen
[4:02:13] en die brengen we hiernaartoe op een veilige manier en huisvest direct
[4:02:17] en wat doen we met arbeidsmigranten. Welke werk soorten willen wij hier dan eigenlijk hebben en houden welke mensen hebben daarvoor nodig en dan dat we dan nadenken hoe we die mensen hierin doen en dat begrijp ik dat het nog steeds heel moeilijk is om dan te zeggen. Ja. Het is er nog steeds veel mensen over de grens heen wandelen. Deze kant op. Wat ik zou willen is dat wij nadenken wie we hier hebben. Hoe kunnen we ze helpen en dat we daar een plan van maken. Maar we komen niet tot het begin van het plan,
[4:02:41] want we worden het niet eens over het feit dat er een plan moet komen, vrees ik.
[4:02:46] Je hebt voorzitter, dat kan de heer peters mij ik niet verwijten, want mijn eigen inbreng had ik het wel degelijk over migratie, maar ook in canada wil ik maar zeggen is het recht op asiel ook canada heeft net als nederland al die vandaag getekend interesse is niet weg. Doordat je ook mensen uitnodigt grootschalig hervestigd. Dus als ik het goed begrijp, zal de heer peters wel dat deel namelijk her vestiging op veel grotere schaal uit canada willen doen maar weglaten. Ook in canada gewoon recht op asiel, waardoor ze honderd dertigduizend mensen afgelopen jaar hebben opgevangen. Dat dat vervalt.
[4:03:21] Peters. Nou nee want, zoals net ook al heel duidelijk refereert werd ieder mens heeft recht op een veilige plek. Maar er staat nergens geschreven dat ieder mens recht op een veilige plek heeft in nederland moet wel een hele bijdrage dan ook daarbij lezen en ik denk dat als je voorbij door een veilig land heen kan komen dat wij moeten zorgen dat daar veilige opvang zo veel mogelijk is. En zoals u weet. Canada heeft een bepaalde geografische ligging. Maar nederland heeft het ook en het is wel zo dat buiten via schiphol nog ingewikkeld is om niet hierheen te komen via een veilig land. Dus we hebben ook dublin akkoord. We moeten daar ook iets mee is en en allemaal.
[4:03:58] Mevrouw van der plas,
[4:04:02] Vragen.
[4:04:03] Dat klopt. Hij kan er vragen over de baan garantie die de heer peters noemt, en ik wil graag weten wat staat hier peters onder een baan garantie. En wat als die mensen die baan niet aangeboden worden of gewoon weigeren moeten daar dan ook sancties opkomen en zo ja, welke sancties moeten gelden.
[4:04:21] Die peuters.
[4:04:23] Kijk dankuwel. Voorzitter, natuurlijk ik op een idee vanuit de filosofie dat als je iemand hier uit een lose situatie schijnbaar anderhalf jaar een asielzoekerscentrum en zes man op een kamertje op een stapelbed
[4:04:36] heb gezet en dan vervolgens ergens in een vreemde stad neer plaats zegt hier zijn uitkering. Succes. Ik laat hem met rust en in hun sop gaar koken.
[4:04:43] Dat is een recept voor ellende. Dat wil ik niet. Ik wil die mensen aan het werk. Dus ik denk ook dat je ze meteen werk zou moeten kunnen aanbieden. Dit meer dan dit is er niet. Ik heb eens nagedacht over wat als mensen niet aannemen, zullen mensen zijn die wel degelijk een echt nood hebben een leuk omdat ze niet kunnen werken van alles is mogelijk, maar het ging hier om t principe. Dus ik zou als wij het ermee eens zijn, zeg dan tegen mevrouw van der plas dat het misschien wel een beter idee is om mensen aan het werk te helpen vanaf de eerste seconde op die manier. En daar volop in te zetten. Nou laten we het samen uitwerken. Maar ik heb me zo ver heb ik nog niet over mevrouw van der plas.
[4:05:14] Nee want ik vind het op zich prima klinken want ja tuurlijk iedereen stil best als gewoon aan het werk gaan ze ook sociale colega kring hebben dan kan je je leven opbouwen. Maar kijk ik voorziening begreep niet zo goed dat het zijn nog zeg maar een idee is. Maar ik vind wel dat als we daarmee aan de slag gaan baan garantie dan moeten we daar voorwaarden aan stellen en baan garantie dan ook de baan aannemen die je aangeboden krijgt of misschien in ieder geval bij minimaal de derde keer hebben. Laten we nog even wat ruimte geven daarin. Ik ben de kwaadste niet. Maar uiteindelijk moeten we allemaal aan het werk gegaan worden en moeten er sancties komen te staan kijken. Want als ik werkeloos ben ik ben bij het uwv en ik krijg zes maanden een uitkering en daarna zegt uwv gewoon tegen mij van een vrouw van plas. U moet volgende week bij de mcdonalds gaan solliciteren en dit zeg ik niet zomaar. Dit is mijn letterlijk overkomen en niet erg vindt. Ik ben gaan solliciteren bij de mcdonalds. Maar dat is gewoon regel. Je gaat gewoon lanceren solliciteren en anders raak je je uitkering kwijt of in ieder geval een deel daarvan raak je kwijt. Dus die randvoorwaarden die moeten we natuurlijk ook wel inbouwen voor statushouders die hier dan status hebben ze duidelijk aan het werk gaan.
[4:06:30] Ja meneer punten duidelijk maakt dat toch wel bijzonder.
[4:06:33] Toch blijkbaar uit een totaal verschillende mensbeeld tot een conclusie kunnen komen. Mijn mensbeeld is namelijk dat mensen hierheen komen sterker initiatiefrijk zijn iets van hun leven willen maken en dus dolgraag willen werken en ik kon het constateert dat mevrouw van der plas met een andere bril naar kijken, zullen er ook zijn die het niet willen, dan zullen andere oplossingen moeten komen.
[4:06:51] Mevrouw coker. Nee, nee.
[4:06:55] Twee. Het is mooi,
[4:06:58] En voorzitter, mijn vraag ging eigenlijk over wat de heer peter niet heeft genoemd, is spreektekst namelijk de wit.
[4:07:05] Maar wat graag over samen gehad hebben vandaag. En ook de asiel en ik. We hebben nu langzaam door twee coalitie bijdrage ze de puzzelstukjes dus
[4:07:17] iets vrijdag. Er is geen akkoord bereikt. En nu liggen er aanvullende instroom beperkende maatregelen als eis van een coalitiepartner cda hiernaar.
[4:07:29] Nee peter?
[4:07:31] Kijk heel simpel bij mijn weten was er geen dialoog verspreiding zweet. Anders hadden we het hierover gehad. Er is ook geen spreiding smith. Er is niks in consultatie gekomen. Dus ik vind er niks van want ik weet er niets van want het is er niet en ik vind dan moeten we even af aan naar aanleiding daarvan nog even van het hart dat vragen om om discussiestuk en onderlinge. Wat van die coalitiepartij. Ik denk dat als er vier partijen onderhandelen en spreken over iets dat echt het allerlaatste wat je zou moeten doen is je praat papier geven aan een derde die er dan tijdens een debat is over kan vinden voordat er een conclusies. Dat is echt het aller, aller allerlaatste x overweegt te doen.
[4:08:07] Belde mevrouw.
[4:08:11] Voorzitter, dat kan dat. Dat is duidelijk dat het het laatste is wat je doet want er ligt ook geen wit. Alleen het het verschil in deze is natuurlijk wel dat er een aangenomen kamermotie is en waar ook het cda voor gestemd heeft met een duidelijke oproep en een deadline aan de staatssecretaris maar
[4:08:30] heer peter zich nu toch net wat anders dan mevrouw pot. Die zijn namelijk wel dader is gesproken en er is gesproken over hoe de wet er uit moet zien en mijn vraag was
[4:08:41] is de heer peters akkoord mee dat de vvd nu extra instroom beperkende maatregelen wil additioneel aan de deal die eind augustus.
[4:08:50] Is peters.
[4:08:53] Mevrouw kregen die heeft al weet van dingen die besproken zijn zonder dat ze sowieso niet. Dus kijk het is het is heel simpel. Natuurlijk wordt er gesproken over die asiel
[4:09:05] zijn er vier partijen in gesprek worden daar punten over en weer gewisseld. En hoe ga je dat doen dit en dat en we zijn er nog niet uit. En wat wat zij dan allemaal denkt over de onderhandelingspositie van alle partijen die er aan tafel zitten want anders zou willen hebben hem teveel eigenlijk nog even geen boodschap aan.
[4:09:23] Dat is duidelijk. Nee, mevrouw pot is eerst.
[4:09:28] We gaan even sorry maar
[4:09:32] dan gaan we nu weer eventjes
[4:09:36] want ik zie nu terwijl er een antwoord komt, komen er weer twee interrupties bij. Zo komen we er echt niet hoor.
[4:09:42] Gaat dat weer over wat er nou precies wie wat welk moment.
[4:09:49] Ik heb het tegen meneer das meneer heer die niet omhoog. Meneer kuzu. Maar die zo geweest in dit rondje. Dus krijg geen bus meer. Jawel, zowel voor een duel.
[4:10:02] Voorzitter van oorlog,
[4:10:03] Oh. Krijgen we dan precies.
[4:10:05] Was ik aan het waddenfonds. Aan het begin van het debat wil afgesproken dat we de interrupties niet zouden beperken,
[4:10:10] Ik heb inmiddels al iets anders gezegd. Maar dat was niet helemaal toch.
[4:10:15] Bezwaar tegen een wetgevingsoverleg gaat hier om wezenlijke om.
[4:10:19] Nee, het is een wetgevingsoverleg. Er is geen wens.
[4:10:22] Ik wil straks nog wel de heer peterson mij als ik dan heel concreet maken. Voorzitter, de heer peters, betichten mij net van pensioenen, mij geen toestemming gaf om er wat over te zeggen dat ik een van zijn negentien punten eruit haalde daar een punt van maken. Dan wil ik over die andere achttien punten.
[4:10:39] Maak me dan in uw eigen tijd doen maar niet in de mijne. Nee ik ja zo gaat het echt meneer kuzu. Ja dan kunt u wel heel kwaad worden vind ik allemaal prima, maar dit is een wetgevingsoverleg en het is ik heb het net ook gezegd. De reden dat interrupties onbeperkt zijn, is dat de wetgeving zeer zorgvuldig moet gebeuren, maar de interrupties gaan helemaal niet over wetgeving. Sterker nog, er niet eens een bed en daar gaat het over iets heel anders.
[4:11:06] Dus ik ga de voorzitter heeft technisch ongelijk, want dit gaat wel degelijk over wetgeving naam groot begroting precies waar de wet die we niet hebben gehad. Invloed op heeft dus over harry.
[4:11:16] De eerste eerste relatie met de begroting nog horen vanavond. Maar ik
[4:11:23] ik was bij mevrouw pot voor haar interruptie.
[4:11:29] Voorzitter, ik wilde nog even door borduren op de interruptie van mevrouw van der plas, want het ging natuurlijk over.
[4:11:33] De as,
[4:11:35] Nieuwkomers aan het werk dat een onderwerp. Wat mij zeer ter harte gaat, en ik wilde eigenlijk aan de heer peters vragen of dat hij het met mij eens is dat.
[4:11:44] Ja. Het is hartstikke fijn om.
[4:11:46] Om te zorgen dat statushouders aan het werk gaan, maar we zouden nog veel eerder kunnen beginnen en ook omdat we weten dat hoe langer mensen aan de kant staan. Hoe slechter het voor ze is dus ik zou er ja. Ik pleiten al langer voor om asielzoekers de mogelijkheid te geven om volwaardig aan het werk te gaan, niet alleen de vierentwintig weekjes die ze dat nu mogen doen en pas na een halfjaar maar gelijk vanaf het begin en ik vraag me af of de heer peter stad steunt.
[4:12:09] Meneer, peters,
[4:12:12] Dat is een ingewikkelde. Als we ervan uitgaan dat we een procedure die binnen twee dagen geregeld is dan ook met laten we zeggen twee weken en we weten of iemand mag blijven of dikke kans heeft om te blijven of niet. Dat is een ander verhaal dan dat we daar een jaar of twee over moeten doen en mensen
[4:12:28] hier aan het werk helpen die hier die waarvan we eigenlijk democratisch gaan vaststellen dat ze niet mogen blijven. Mike. Ik begrijp waar u vandaan komt
[4:12:37] en dat is vijf vakbond.
[4:12:40] Voorzitter, dan wil ik weer peters toegeven in overweging geven dat we natuurlijk volg. Mij is het iedereen streven om te zorgen dat die procedures korter worden. Maar dat we dat ook al heel lang proberen en dat mensen natuurlijk vaak jaren in de opvang zitten. Dat weet dat weet hier. Peters ook en tegelijkertijd daar heb ik ook al eerder over gehad van vandaag tot ongenoegen geloof ik van sommige partijen, maar het inwilliging percentages heel hoog. Dus er zitten ook onder die mensen die zolang in een azc zitten zitten heel erg veel mensen die uiteindelijk zullen blijven. Dus nogmaals mijn vraag zou het dan niet een heel goed idee zijn als die mensen vanaf het begin af aan mee kunnen doen.
[4:13:13] Nu. Peters,
[4:13:15] Er zit nogmaals zitten het idee is sympathiek. Maar er zitten meer haken en ogen aan dan ik hier één twee drie ga beantwoorden. Want die zitten er echt aan.
[4:13:26] Meneer dassin. Als het niet over wat er vrijdag middels we hier wat et cetera.
[4:13:33] Voorzitter, ik wil hier even doorgaan, want ik vind het antwoord van de heer peters iets te makkelijk, namelijk als we weten dat vijftig tot vijfentachtig procent van de vluchtelingen. Hier mag blijven
[4:13:44] en je wilt dat mensen meer betrokken worden bij de samenleving en je stelt je voor dat mensen eigenlijk actief aan de slag moeten.
[4:13:52] Maar door de lange procedures dat niet mogen niet kunnen. Dan ben ik het helemaal met mevrouw bot eens dat zij eigenlijk vanaf dag één de mogelijkheid moeten hebben om bij te dragen aan de samenleving waar ze hoogstwaarschijnlijk kunnen blijven. Dus dan ben ik toch benieuwd hoe dit terrein met wat heer peters net aangeeft.
[4:14:06] En peters,
[4:14:07] Dankuwel voorzitter van net iets anders hebben in het mooie ons ook een asielzoekerscentrum en daar is mevrouw potter geweest en met precies geweest bij degene die dat een mooie organiseert angelo en om het belang is ongelooflijk grote mensen vanaf dag één actief bezig zijn. Een dagbesteding hebben een zinvol werk. Het idee hebben dat ze gezien worden en gewaardeerd en kunnen groeien, hetgeen iets anders is dan mensen waarvan ik niet
[4:14:33] met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat ze hier mogen gaan blijven democratische onbetaald werk gaan helpen. Dus daar zit nog net niet hetzelfde als zitten.
[4:14:41] Daar kunnen we over grijze gebieden hebben maar dat is echt niet hetzelfde.
[4:14:45] Nu en voorzitter dan over het belang van onderwijs en op het moment dat je hier naartoe komt en je wilt meedoen in de samenleving. Dan moet je de taal leren
[4:14:55] en nu staat er in het coalitieakkoord. Als ik het goed heb en ik moet er even bijpakken dat het onderwijs enigszins locaties in azc in te richten op onderwijs in de taal van het land van herkomst.
[4:15:06] Dat is in mijn optiek dan er eigenlijk niet voor zorgen dat mensen hier daadwerkelijk kansrijk zijn om goed te integreren. Maar dat is precies het tegenovergestelde. Dus ik wil aan de heer peters ook vragen van
[4:15:18] of je het met me eens is dat er eigenlijk ook vanaf dag aan dag één taalles in nederland.
[4:15:23] Peters,
[4:15:25] Dankuwel. Voorzitter, zoals ik het heb begrepen zijn die locatie waar u over spreekt locaties waar mensen zitten die terug gaan naar het land van herkomst en waarvan niet de bedoeling is dat ze hier kan blijven. Want als dat wel zo was dan denk ik dat ik het me aardig en met u mee kan voelen want ik kan me niet voorstellen dat hier iemand op pak pakken met syrië en we weten dat hier mag blijven dat ik een man tot in de lengte van jaren scenes blijf lesgeven.
[4:15:49] Helder. Ik kijk even of er nog iemand was
[4:15:53] wanneer eerdmans. U gaat uzelf interrumperen
[4:15:58] dat u nog ergens op terugkomen.
[4:16:01] Enkele enkel wilde ik even zeggen dat ik dat ik het wel mee eens dat ik meneer kuzu eigenlijk hebt uitgelokt.
[4:16:07] Het was terechtgekomen.
[4:16:09] Nou ik trap er niet in
[4:16:13] meneer eerdmans nog.
[4:16:15] Een korte vraag. Voorzitter, wees gerust ligt de wens van het cda op tafel. Nu dat in ruil voor die wedstrijden en verleidde de alom benoemde dwangwoord dat er daartegenover ook aan instroom beperkingen.
[4:16:30] Meneer, peters,
[4:16:33] Nee dat ligt niet op die manier voorstellen want die twee zijn. Kijk, er is een te grote instroom kunnen wij niet aan. Daar moeten we iets aan doen. Maar abacadabra. Ik heb geen stokje. Mike. Ik kan zeker de instroom wordt minder.
[4:16:46] Het is ook zo dat we mensen dat we de opvang nu zo georganiseerd is dat mensen met de benen buiten hangen en op het gras liggen of in of op een stoel moeten zitten. Ik moet dus
[4:16:55] het hele belangrijke problemen van ik weet dat ik het niet heb opgelost en het ongelooflijk urgente probleem waarvan ik weet dat ik het nu met zijn spreiding werd in ieder geval een aardig eind op zou kunnen lossen. Dus dus zo zie ik het.
[4:17:07] Helder.
[4:17:08] Nou meneer kuzu vooruit.
[4:17:13] We zitten nu ben ik.
[4:17:17] Oké, vlammen.
[4:17:19] Ja. Voor voorzitter dankuwel toch nog de vraag in de richting van het cda. Want hij zei dat woorden heel nauw luisteren. Voorzitter, daar ging inderdaad de inleiding van zijn betoog over afgelopen zaterdag had hij een sessie met een aantal cda ers die zich druk maken over migratie en een van de mensen daar vroeg waarom kunnen we niet pleiten dat de grenzen dicht moeten en het antwoord van de heer peter was voor de luisteren. Nou maak dan vinden ze je een pvv er hoe reflecteert reflecteert hij nou op die uitspraak.
[4:17:53] Voorzitter flauwekul wisten niet gezegd. Echt niet. Dus ik heb u niet in de zaal zit dan zou ik u uitgenodigd flauwekul. Wat ik heb gezegd ook vindt
[4:18:02] is dat als ik dat als wij hier zeggen ik vind de instroom te groot dan dan word je wel. Dan heb ik hier een tweede bad hiervoor ook meegemaakt. Wil je wel een beetje meer weggezet eigenlijk. Ja. En ook in debat op de radio. Eerlijk is eerlijk.
[4:18:17] Dus dat is flauwekul. Ik heb als iemand zegt de grenzen moeten nu dicht. Dan is het ook pvv er de sonde bevinden zich in pvv, sp en pvv er en ik ben geen pvv lijkt me.
[4:18:27] Nou, meneer kuzu.
[4:18:29] Om af te sluiten. Voorzitter, als het cda aangeeft dat ze dan de discussie dusdanig moeten gaan voeren dat er moet worden voor een cijfer. Wat wat zou dat cijfer dan voor de instroom moeten zijn. Want want die discussie wordt opgerakeld door het cda en dan zou ik het ook wel mans genoeg vinden als het cda met een praten.
[4:18:51] Komen peuters.
[4:18:53] Dankuwel voor die vogel ben ik één keer trap ik geen tweede keer. Ik leer ik leer maar langzaam en kleren. Het punt is. Ik zou zo graag willen dat we met zen allen eens en zeggen van jongens laten we eens kijken wie kunnen we helpen. Waar komen ze dan. Hoe kunnen ze plaatsen. Laat dat debat voeren en dan dan gaat u dan net zo veel over als ik en wie weet worden we het eens afhankelijk van van waar we mensen nodig hebben. Ik kan me voorstellen. Duitsland zullen ze mensen die het nodig hebben die in de staalfabriek of in de auto en heb die andere mensen nodig dan wanneer je mensen nodig heb die in de landbouw werken. Ja. Dankuwel.
[4:19:26] Ik ga voor haar bijdrage aan kreuger van groenlinks.
[4:19:31] Dank u. Voorzitter, en ik heb het afgelopen weekend flink getwijfeld of ik hem eenmaal procedure zal starten om het hele debat te verzetten. En daar zat nodig over gewisseld, maar ik vind het echt een schoffering van het parlement dat wij in de krant moeten lezen over alle achterkamertjes overleggen aangenomen kamermotie wordt genegeerd. En nu zit hier al een paar uur lang een debat over de begroting asiel en migratie, zonder dat de wet er ligt dat eigenlijk een cruciaal onderdeel van het asielbeleid en een fundament voor functionerend asielbeleid.
[4:20:03] De vng, het veiligheidsberaad. De kamer. Iedereen is duidelijk dat die wet dat cruciale element is een wet die werkt op een eerlijke manier de opvang van asielzoekers over nederland verdeeld. Zo praten er al maanden over met de staatssecretaris en ik had zelf niet verwacht dat we op dit punt zou komen dat die wet er bij de begroting nog steeds niet liegt
[4:20:26] en er is eigenlijk maar één reden als ik de kranten mag geloven. De vvd ligt dwars en kent alle interrupties net op collega´s versterken. Dat beeld
[4:20:35] en voorzitter, ik wou het debat verzetten omdat ik eigenlijk weinig fiducie in deze absurde politieke poppenkast staatsssecretaris in de uitspraak van de rechter en een kamermotie negeert en die zich laat gijzelen door zijn eigen partij en die continu onderhandeld en overleg met coalitiepartijen in plaats van het debat in alle openheid te voeren met deze kamer.
[4:20:55] En nu lees ik dan ook nog dat de heer rutte de premier terug moet vliegen van de klimaattop. Om morgen de gemoederen te bedaren in de vvd fractie. Tot zover de nieuwe bestuurscultuur en voorzitter, we hebben het net al uitgebreid over gewisseld. Hoe zit het nou met die teksten. En waarom komen die niet gewoon per ommegaande aan de kamer, zodat we een open debat te kunnen voeren.
[4:21:18] Voorzitter,
[4:21:21] het is wat mij betreft schandalig naar de kamer. Zoals ik net al zei, maar vooral na al die bestuurders in heel nederland die iedere keer in de bres springen om het noodopvang zelfs midden in de nacht. De staatssecretarissen de brand te helpen. Een structurele bestuurlijk gedragen oplossing. Die blijft op dit moment uit en dat ondermijnt het draagvlak van bestuurders in heel nederland. Om een bijdrage te blijven leveren aan de asielopvang en het is wat mij betreft ook schandalig naar al die medewerkers van het coa en de ind die zich kapot werken om mensen toch nog een beetje de humane opvang te bieden onder belabberde omstandigheden. Mensen gaan er aan onderdoor in die opvang en daarvoor is het nodig dat er gewoon een veel eerlijker en betere spreiding komt
[4:22:07] en tot slot, voorzitter, natuurlijk vluchtelingen zelf. Ik sprak een jongen van een jaar of veertien, die zich net vier dagen niet had kunnen wassen op de grond geslapen onder n lakentje zonder enige uitleg waar hij was en waar hij aan toe was. Nu was hij in crisisnoodopvang inrichting waar ik woon waar ik langs ben gegaan en weet je. Er wordt gigantisch hard gewerkt om de jongen nog wat te bieden. Maar het is gewoon zo oneerlijk dat we het zo slecht hebben geregeld.
[4:22:36] Voorzitter, toch over de inhoud van die wet. Ik begrijp uit de krant dat de drie elementen bevat een minimaal aantal asielzoekers dat verplicht moet worden opgevangen per gemeente naar rato bevolking.
[4:22:48] Klopt dit dat dit een element van de wet is dan een bonus voor gemeenten die meer doen. Klopt dat.
[4:22:55] En zo ja. Wat zijn dan de budgettaire implicaties van en hoe kunnen wij nu een begrotingsbehandeling hebben, terwijl we niet eens weten wat dat dan gaat kosten dat bonus systeem.
[4:23:05] En als de vvd heeft bedongen dat er verplicht aantal asielzoekers heel laag is, dan zullen de kosten om gemeenten te verleiden bijzonder hoog zijn. Klopt dat? Zijn schuivende panelen op dit moment op de begroting. En hoe doelmatig is dat dan op het moment dat je het via verleiden moet doen in plaats van via een normstelling.
[4:23:26] U bent u nog bezig met de opsomming?
[4:23:29] Mijn vragen. Ja ik heb er nog een paar.
[4:23:32] Nee maar over dit punt. Ja ja oké oké.
[4:23:36] De doelmatigheid van het besteden van die middelen. Hier moet wat mij betreft duidelijkheid overkomen, en ten derde begrijp ik dat de wet dan voor een beperkte duur zal worden ingezet of dat dat een wens is. Klopt dat. En voor hoelang dan. En als het maar voor een korte periode is hoe effectief is zo n wet dan stuurt zijn toch vragen naar de randvoorwaarden van die wet waar ik hoop dat de staatssecretarissen ufo iets over kan zeggen.
[4:23:58] Je peter.
[4:24:00] Voorzitter. Nou hebben we net een drietal in ieder geval drie coalitiepartijen uitgebreid geinterumpeerd over de vraag wat staat er allemaal in die in die niet bestaande spreidings werd die nog niet is en er waren ook een deal over is, hebben we alledrie gezegd van hem. Die wet is i en
[4:24:16] al die discussiestuk zonder duidelijke status krijgt niet want we zijn aan het broeden en vervolgens komt de eerste termijn van de van groenlinks. En dan krijg ik dezelfde vraag nog een keer. Ik vraag me af wat zou mevrouw ik verwachten dat ze antwoord krijgen van de staatssecretaris is en dat er een wet is waar dit over gaat of dat er geen wet is.
[4:24:34] Mevrouw carver,
[4:24:35] Voorzitter, eerste zou ik graag die peters willen herinneren aan het feit van het dualisme. Dus ik heb vragen aan kamerleden gesteld. Ik stel nu de vragen bewindspersoon en ik verwacht uw daad in een dualistisch stelsel dat er andere woorden antwoorden van de bewindspersoon komen dan van de kamerleden en het tweede punt. Dus ik heb mevrouw pot wel degelijk horen zeggen dat er over specifieke voorstellen is gesproken en dat ze daar een tipje van de sluier over heeft opgelicht. Dus kennelijk zijn er stukken waarin paramaters voorstellen staan en daar ben ik heel benieuwd naar.
[4:25:06] Ogenblik. Eerst heeft mevrouw pot.
[4:25:08] Ja voorzich wordt aangesproken. En dan wil ik toch volg mij heb je ook nog een keer gezegd wat ik heb gezegd is. Ik wil een tipje van de sluier oplichten over wat ik zelf van bepaalde dingen vind. En nu worden mijn woorden in de mond gelegd en dat wil ik even.
[4:25:21] Waarvan akte meneer peter,
[4:25:23] Ja. Over dat dualisme. Dat klopt natuurlijk. Mevrouw kreeg en daarom hebben we in een procedure vanmorgen gevraagd na een briefje van van de staatssecretarissen met die keurig heeft geschreven. Provocerend staten. Er is geen wet groetjes van de staatssecretarissen. Misschien was het wel heel kort door de bocht. Maar dat is wel een antwoord en heel dualistisch. Ik had t nou nog een keer vragen. Dan mag natuurlijk. Maar hoe het ook kort antwoord.
[4:25:44] Die denkt dat zolang langer bezig zijn met de vraag of u nog een keer moet vragen en u heeft het gevraagd. En nu zou ik voor je kunt nog eten.
[4:25:53] Ik heb geen vrouw.
[4:25:54] Voorzitter, ik vind dat er wat gedaan wordt over het feit dat er een kamermotie ligt die genegeerd wordt en dat er wel degelijk over de uitgangspunten of de contouren of maakt mij niet uit welke term hiervoor gebruikt en ik denk dat wij als kamer in de breedte op deze vragen die gesteld hebt over wanneer ze werd doelmatig. Hoe gaan we het geld doelmatig inzetten? Lijkt mij bijzonder relevant vragen tijdens de begrotingsbehandeling graag ik dat hier beter dat ook zal vinden.
[4:26:22] We vullen met uw betoog.
[4:26:24] Goed. Ik kan eigenlijk de volgende zin die ik zou hebben gezegd, sluit mooi op de interruptie. Afname kan nogmaals benadrukken dat wat mij betreft deze hele gang van zaken echt haaks staat op alle mooie woorden. Die zijn gewisseld over de nieuwe bestuurscultuur bij het debat op één april stamvoorzitter over de begroting. We kijken terug op een rampzalig jaar een dieptepunt in de nederlandse opvang. Honderden asielzoekers lagen wekenlang in ter apel op de grond. Duizenden asielzoekers verbleef een ondermaatse en onveilige crisisnoodopvang, voorzieningen. Kinderen blijven verstoken van basale voorzieningen en artsen zonder grenzen en het rode kruis moesten bijspringen om nog enigszins iets van hygiëne en gezondheidszorg te bieden en gedreven vrijwilligers, verzorgde maaltijden die gedreven vrijwilligers die over ons op dit moment gecriminaliseerd worden omdat die niet in ter apel meer actief mogen zijn. Daar heb ik een vraag over staatssecretaris. Hoe kan je nood hulpverlening aan mensen criminaliseren dan
[4:27:24] deze inhumane situaties die ze al lang niet meer af te doen als er incidenten.
[4:27:29] We moeten ons goed realiseren dat het om mensen gaat die zo zien we uit de cijfers van de inwilliging percentages een grote kans. Maak op een nederlands verblijfsvergunning en dus eigenlijk zo snel mogelijk in nederland een toekomst moeten kunnen laten opbouwen en nederlandse arbeidsmarkt markt boot nog nooit zoveel kans om snel aan de slag te kunnen. Maar door de huidige aanpak loopt alles spaak en komen mensen getraumatiseerd uit een asielprocedure in de opvang is zo slecht geregeld dat het en wachten is tot het misgaat en dat ondermijnt vervolgens weer draagvlak.
[4:28:00] Voorzitter,
[4:28:07] er ligt een uitspraak van de rechtbank en die uitspraak die in een eerder debat ook al besproken. En toen heeft de staatssecretaris was mij ook aangegeven dat hij komt met een concreet actieplan om hoe die gaat voldoen aan de uitspraak van de rechter. Nu realiseer ik me dat de wet waar ik de hele tijd overal hebben een cruciaal onderdeel is, maar ik ben toch benieuwd hoe de staatssecretarissen met de uitspraak van de rechter. Los van de wet en wanneer je naar de kamer komt welke andere zaken hij snel een concreet gaat oppakken. De nood en asielopvang is acuut en dat vraagt ook om acute maatregelen en tegelijkertijd zijn de structurele maatregelen nodig. Herhaling helpen voorkomen en er is voor de komende jaren ruim vier miljard euro vrijgemaakt voor asiel, immigratie en het lijkt me goed als de staatssecretaris de komende tijd heel precies aan ons als kamer gaat verantwoorden. Waarom dat budget wordt besteed, want we zijn blij met de hoogte van het bedrag, maar we krijgen wel een ongemakkelijk gevoel dat we heel veel dingen nog niet weten over hoe besteed gaat worden en ook niet welke lessen de staatssecretaris trekt de huidige opvang crisis en hoe we die in de komende begroting hoe we dat vertalen
[4:29:15] bijvoorbeeld wat kosten. De noodmaatregelen om de acute nood te bedwingen. In vergelijking met de kosten die onder normale omstandigheden met reguliere structurele voorzieningen zijn gemoeid. En hoe zou een nieuw systeem gericht op kleinschalige opvang forum kunnen geven waar de kleinschalige opvang die we vormgevers samen met gemeenten in plaats van over hun hoofden. Hoe zou zo n systeem eruit kunnen zien. En wat zou daar de budgettaire implicaties van kunnen zijn want die extra kosten hebben. De staatssecretarissen willen horen zeggen die vallen waarschijnlijk ruimschoots in het niets in vergelijking met grootschalige met de nood crisisnoodopvang die relatief heel duur is. Dus nu kunnen we kijken naar een systeem met kleinschalige opvang vormgegeven samen met gemeenten waar tot wel op publiek en politiek draagvlak kan rekenen
[4:30:05] en welke structurele verandering gaat de staatssecretaris de komende tijd invoeren.
[4:30:10] En hoe zit dat met dat hele concrete pakket van maatregelen. Want een vraag die voor mij samenhangt met.
[4:30:18] Spreidings, ben.
[4:30:19] Is toch dat het een medaille is met twee kanten. Aan de ene kant krijg je een taakstelling voor de gemeente. Maar de andere kant zou moeten zijn dat de gemeente ook veel meer betrokken zijn bij hoe de opvang wordt vormgegeven en dus ook veel meer mogelijkheden voor gemeenten om te helpen vormgeeft dat het gaat om kleinschalige opvang waar veel meer draagvlak voor is heel graag een visie van de staatssecretaris of hij dealt dat die twee met elkaar verbonden zijn dan voorzitter, zou ik heel erg graag bijzonder aandacht willen vragen voor de rechtspositie van kinderen.
[4:30:51] De kinderombudsman heeft de staatssecretaris geïnformeerd over haar werkbezoek aan aanmeldcentrum ter apel en tijdens dat bezoek. Zo begrijp ik mij was er een meisje dat haar vertelde dat ze nog niemand over haar situatie gesproken terwijl ze daar al dagen zat.
[4:31:08] Ze voelde zich niet veilig omdat ze met dertig jongens in dezelfde wachtruimte nacht moest doorbrengen.
[4:31:16] Kinderen brengen vaak weken in plaats van dagen in het aanmeldcentrum door zonder dat er omdat er geen doorplaatsen is naar geschikte gemeentelijke opvang en zoals ik net noemde, was ik vorige week in de noodopvang waar veertig jongens van rond de veertien, vijftien werden gehuisvest. Ik heb zelf een kind van veertien was tijdens de kerstvakantie en ik liep die ruimte binnen en deed me heel erg denken aan bij mij thuis want daar heb ik ook iemand van veertien, die op zijn telefoon de hele dag et cetera alleen het verschil is dat mijn zoon na de kerstvakantie weer naar school gaat en dat die sport heeft en vrienden heeft een heel leven heeft en deze jongens zitten helemaal vast
[4:31:56] en kunnen niets dan de hele dag. Daar liggen en ik werd er intens verdrietig van. En wat me ook opviel is dat de instanties daar allemaal langs elkaar heen werken en dat is allemaal goede bedoelingen. Alleen het is totaal niet georganiseerd en niet zoals je het zou willen hebben en er is niet de professionele psychologische hulp, terwijl er wel kinderen zijn met zware trauma s in problemen en het voelt als een kwestie van tijd totdat er minder frisse types op de stoep staan bij noodopvanglocatie om kinderen te verleiden en te werven voor alle narigheid.
[4:32:28] Mevrouw kreupele tien minuten die u vraagt die zijn inmiddels onder.
[4:32:33] Voorzitter kwam door een persoonlijke anekdote. Misschien dan als ik dat slot twee vragen één gaat over juist het belang van kinderen. Welke concrete stappen gaat staatssecretaris zetten om te zorgen dat de belangen van kinderen in asielopvang goed geborgd worden,
[4:32:52] en daar zijn ook een aantal vragen door mijn collega perry over gesteld waar ik me aansluiten, en tenslotte een vraag heel specifiek over de medische screening laat nu vaak lang op zich wachten voor vluchtelingen in de crisisnoodopvang en artsen zonder grenzen. Dokters van de wereld maakt zich grote zorgen over kwetsbare mensen. Kinderen ook die weken zonder adequate medische hulp onder erbarmelijke omstandigheden in de crisis noodopvang zitten en ik wil de staatssecretaris voor een concrete toezeggingen aan dit debat vragen of die medische screening kan plaatsvinden voor de registratie dus gewoon direct zodat we niet mensen hebben die dagen weken zonder hulp van de radar verdwijnen. Dankjewel. Voorzitter juncker,
[4:33:32] Ik ga het woord geven aan de ceder van de christenunie.
[4:33:36] Dankuwel. Voorzitter, afgelopen vrijdag. Als ik in alkmaar bij een oud collegaatje voordewind inmiddels wethouders in alkmaar en ik heb het tussenvoorziening mogen bezoeken voor opvang van statushouders, kleinschalig en het zorgt ervoor dat de druk op azc s verlaagt werd omdat statushouders konden doorstromen.
[4:33:55] Ik heb gesproken met de omgeving met mensen betrokken waren en voorzitter, dit soort initiatieven hebben we meer nodig voor voorzitter, daar voordat we verder gaan om concrete vraag erover. Ik begrijp dat alkmaar ook statushouders uit buurgemeente daar opvangt is heel fijn en heel goed.
[4:34:13] Maar
[4:34:13] daar condoom een belemmering naar voren, namelijk dat alkmaar inmiddels zelf honderd procent opdraait voor de kosten van uitkeringen. Voorzitter, als wij kleinschalige opvang mogelijk willen maken als wij voor willen zorgen dat gemeenten ook de samenwerking aan aangaan, want we dingen die we moeten regelen. Voorstellen. Dus de vraag is kan dat niet anders geregeld worden, waarbij het gewonden plaatsen beginsel. Dus daar waar je ingeschreven bent ook dat de gemeente dan ook automatisch verantwoordelijk is voor de uitkeringen of je dat in dit soort gevallen niet kan loslaten. Bloed kleinschalige opvang kan komen. Ik zou graag daar duidelijkheid over willen hebben van de voordelen van de staatssecretaris, zodat het hopelijk tot meer goede initiatieven kan leiden voor ze nog een ander pak waren praktisch punt, maar deze gemeente tegenaan loopt en dat gaat misschien nog wel voor meer gemeenten met tussenvoorziening appartement is zelfvoorziening die minder dan een halfjaar voor de sluiting van de voorziening beschikbaar komen, kunnen niet meer voor die periode verhuurd worden. Want een huurcontract mocht niet minder dan zes maanden lopen.
[4:35:14] Dat hebben we ook met elkaar geregeld.
[4:35:17] Voorzitter, maar hierdoor blijft nuttige ruimte leeg staan, terwijl die ook voor een paar maanden nog zou kunnen voorzien in verlichting van de druk op de opvang, iets wat volgens hem allemaal willen, zou de staats secretaris die samen met de minister van wonen geen oplossing voor kunnen vinden. Vraag dan maar ook gelijk worden. We bespreken onder andere de begroting voor ze. En dan kijk ik ook naar het coa. Want we hebben voor deze kabinetsperiode afgesproken dat de financiering van ind een stabieler moet worden. Maar nu lezen we in de begroting dat het extra geld dat aan koa is toegewezen om die opvang stabieler te maken ingezet wordt om de huidige noodsituatie te bestrijden.
[4:35:56] Voorzitter, wat gaat er soluut terechtkomen van de plannen om het schokbestendig opvangsysteem te krijgen. Wanneer gaan we leren van het verleden.
[4:36:04] Ik wil graag van staatssecretaris horen hoe het extra geld voor stabiliteit in de opvang keten ook voor dit doel besteed gaat worden. Kan de staats secretaris plan voorleggen waarmee hij de uitvoeringsagenda flexibilisering ook gaat verwezenlijken en welke minimale opvang zou onze opvangcapaciteit in elk geval moeten hebben, zodat zodat we niet meer gaan afschalen. Voorzitter, dan ten aanzien van de afspraken in het coalitieakkoord rond bekeerlingen. Want daar heb ik al een aantal keer over gehad. De beoordeling van aanvragen van asielzoekers uit landen komen waar het levensgevaarlijk is om van geloof veranderen of je gelooft verlaten ze al jaren zorgen
[4:36:43] hij keer op keer ziet in de praktijk dat ook de ind hier helaas het soms mis heeft met grote gevolgen. Deskundigheid is op dit punt niet geborgd of onvoldoende in de organisatie en het geeft de ind ook zelf toe.
[4:36:58] Een werkdag voor het wetgevers over overleg is de staatssecretaris met een brief gekomen met uitleg daarover waarin staatssecretaris invulling geeft aan hoe de afspraken uit het regeerakkoord en hoe de uitvoering van mijn motie is uitgevoerd waarin ik vroeg de regering om in gesprek te gaan met stekels en externe experts en zo kreeg zo concreet mogelijk invulling te geven aan de verstrekking van de expertise om individuele beoordelingen door die in te verbeteren worden in het briefje staan mooie teksten, maar uit de hoek van experts die ook recent gesproken hebt, hoor ik echter minder hoopgevend geluiden in het enige gesprek dat deze belanghebbende en deskundigen met de ind hebben gehad, kreeg ze dit te horen dat de ind informatie ophaalt bij deskundige en zelf bepaalt wat ze daarmee doen.
[4:37:45] Maar dat is het uitgangspunt dat de grote vrijblijvendheid leidt, inclusief de mogelijkheid dat de ind ook niets doet met een opgehaalde informatie is de staatssecretaris het met me eens dat deze informatie niet vrijblijvend behandeld zou moeten worden en is de staatssecretaris nu ook van mening dat hiermee de afspraken die coalitiepartijen uit coalitieakkoord in het coalitieakkoord gemaakt het daarmee eens dagen komen en ook de motie uitgevoerd
[4:38:09] voor een voorbeeld uit de praktijk van hoe de ind omgaat met extern advies bij de herziening van de wijk instructie. Begin dit jaar is totaal onduidelijk wat er gebeurd is met de adviezen van belang hebbende en deskundigen. Wat wel duidelijk is geworden is dat een helder advies van van de huur van het unhcr door de ind zonder duidelijke moe motivering terzijde is gelegd van de huur, want het unhcr had opgemerkt dat van geloofsfanaat is gelooft verlaten. Niet een zekere terughoudendheid in het uiten van niet geloven verwacht mag worden. Want dat mag je niet van ze vragen. Het is toch in de werkinstructies gekomen. Ik zou graag van staatssecretaris alsnog die motivatie willen vernemen en horen wat er met de advies is gedaan en waarom deze niet zijn gevolgd voeten. Wij zijn niet de enigen die niet tevreden zijn op dit punt. Ook de raad van state heeft ook die tot nu toe tot driemaal toe gemaand de werkwijze bij afvalligheid en bekering te verbeteren. Voorzitter, wij vragen echt om een concrete aanpak en overwegen een motie.
[4:39:10] Volgens voorzitter, een aantal weken geleden zat nog een iraanse stijl
[4:39:15] met een jong kind een maand lang in hun vertrek centra omdat hun verhaal niet gelooft werd tot verbijstering van hun omgeving. Ook een negen jarig kind. Vijf weken lang.
[4:39:25] Voorzitter, gelukkig blijkt dat ze alsnog een status krijgen. Voorzitter, waarom moest dit kind door deze traumatische ervaring heengaan? Waarom waren de ervaringen. Waarom waren maar waarom waren de geluiden hiermee een onvoldoende voor julie moeten we echt
[4:39:41] aanpakken, want we brengen je mensen mensen die hier volgens ons eigen beleid mogen blijven ernstige schade toe.
[4:39:48] Daarom graag een reactie
[4:39:49] voor iets. Ietwat. Ik ook het aantal keer heb hebben voorgelegd, is het zwartboek.
[4:39:56] Voorzitter, al anderhalf jaar geleden is een zwart boek gepubliceerd ongehoord onrecht in het vreemdelingenrecht.
[4:40:03] We hebben een rondetafelgesprek over gehad en de voorganger van de staats secretaris zolang geleden is het heeft toen toegezegd met een reactie te komen. Ook deze staatssecretaris heeft al een aantal keer toegezegd dat hier een reactie op zal komen. Voorzitter, het is november tweeduizend, tweeëntwintig. Er is nog geen reactie op op het zwartboek voorstellen waarom niet. En wat betekent dit dat de staatssecretaris in het zwartboek nog geen enkele aanleiding heeft gezien om de onderdelen die in het die in het zwartboek staan in de praktijk te verbeteren. Wanneer krijgen we hier een reactie op vraag ik volgens mij nu voor de vijfde keer. En hoe gaat de staatssecretaris ervoor zorgen dat er altijd met een menselijke ogen menselijke maat. Dat zal de strekking van het zwervers van het zwartboek vreemdelingenzaken gekeken wordt, en dan strikte regels toe toepassing niet alleen het enige doel zal zijn.
[4:40:52] Dat geldt ook voor de afspraken commissie van school. Oké, dit heb ik een aantal keren aan dat het belangrijk is dat we ook de quad de kwaliteit en niet alleen de capaciteit bij de ind gaan versterken. Voorzitter,
[4:41:06] dit is belangrijk en we hebben verstandige afspraken hierover gemaakt, waaronder de integrale behandeling en uitvoering van de adviezen van de commissie van zwol. Voorzitter, hoe staat het daarmee? Kan de voorste vogel kan de staatssecretaris voor het einde van dit jaar duidelijkheid geven. Voorzitter, ook in dit verband zou zelfs op korte termijn. Misschien worden hoe we in de asielprocedure het belang van het kind beter zouden kunnen meewegen. Wanneer horen we dit? Voorzitter, voor de deur?
[4:41:34] De feest is er een aantal keer overgaan. Vorige week deed de kinderombudsman verslag voor de kamercommissie van twee bezoeken aan ter apel in april vorige maand wat daar het meest geschokt. Dat was het feit dat er sinds april ogenschijnlijk geen actie was ondernomen om een einde te maken aan de slechte situatie van een groot aantal minderjarige in ter apel. Ik begrijp uit de beantwoording van mijn schriftelijke vragen en die van mij colega pot dat veel van de maatregelen ook pas erg laat zijn genomen aan de staats secretaris uitleggen. Maar aan het lachen. Voorzitter, we hebben hier een aantal keer over vandaag over gehad en dat zal ik opnieuw doen. Maar het is belangrijk dat de mensonterende beelden uit ter apel niet meer mogen gebeuren en dat we ook in het land hoog tijd afscheid gaan nemen van crisis, noodopvang voor ze. Dat betekent dat we moeten stoppen met op en afschalen tot een flinke flexibel opvangsysteem komen dat voldoende capaciteit, kennis en expertise heeft om de schokken op te vangen. Voorzitter, daarom kijkt ook graag uit wanneer de wet spreiding ook ingediend wordt, omdat wij denken dat dit belangrijk is, allereerst omdat wij kleinschalige opvang pillen, ten tweede omdat we van crisisnoodopvang willen. Voorzitter, en tot slot, omdat wij ook vinden dat wij gemeenten moeten ontlasten die nu afgelopen jaren veel meer gedaan hebben dan dat ze zouden moeten en andere gemeenten voor je. Tot zover.
[4:42:58] Hartelijk dank is misschien goed om heeft een melding zorgt meteen toen u zei wanneer komt de reactie hier wat onrust voelt naam er op acht juli tweeduizend, eenentwintig is een reactie op dat zwarte boek gekomen mogelijk daarna zelfs nog een.
[4:43:13] Dus kunnen we je interrupties daarover gaan. Maar dat.
[4:43:16] Kom ik mijn tweede termijn terug. Voorzitter schoot er komen er twee time terug ga ik uit.
[4:43:21] Dan zal de staatssecretaris ook wel doen maar ik dacht voordat er misschien vragen overkomen dat schijnsel althans ik heb het net zelf gezien.
[4:43:30] Meneer heet u ook weer vandaan.
[4:43:34] Het wordt laat voorzitter, het wordt laat
[4:43:40] nee, de heer die vroeg heel vriendelijk aan de staatssecretaris wanneer die spreiding smith kwam. Maar ja. De vraag is wat de christenunie daarvan vindt zelf hoe dit allemaal gaat het drie keer zijn de deadline is verlopen. Het is overduidelijk dat de vvd de boel vertraagt. De christenunie heeft concessies gedaan in augustus rondom de gezinshereniging rondom de turkije deal. Voelt u zich niet gepiepeld.
[4:44:06] Meneer, caesar,
[4:44:08] Voorzitter, bij één oktober zou de wet liggen zijn nu vijf weken verder en dat vind ik problematisch vindt het problematisch omdat er afspraken zijn gemaakt, maar nog belangrijker vond het pro problematisch omdat deze wet ervoor zorgt dat de crisis noto op opvang overbodig. Hiermee zouden moeten maken dat er eindelijk toe kunnen gaan naar kleinschalige opvang en dat gemeenten heel veel mensen op één plek opvangen katholiek kunnen gaan ontlasten. Dus dat dat nu vijf weken verder verder zei dat vind ik problematisch. Daarom ook mijn vraag wanneer. Want volgens mij hadden wij afgesproken ook dat hij begin volgend jaar in werking zal treden. Ik heb gelezen dat de staatssecretaris aangeeft. Dat wordt spannend. Dat zie ik zelf ook zitten in november. Maar hoe spannend is dat dan is die is is daar nog zicht op als ze er snel uitkomen. Dus daar daar was mijn vraag bedoeld, maar ik zal niet onder stoelen of banken steken. Wij hebben ook de motie gesteund voor hem. Nou één oktober was de deadline popsterren bij motie gesteund dat twee of drie weken geleden dat de wet uit uit zoetermeer moet worden. Dat is niet gebeurd en dat vind ik heel spijtig.
[4:45:24] Voorzitter, die één januari als invoeringsdatum van deze wet. Dat lijkt me heel sterk.
[4:45:30] Dan moet er een wonder gebeuren en eigenlijk is dat al drie keer gezegd met die andere datum maakte zich geen zorgen. Gaat u maar rustig slapen die wet komt eraan. Elke keer werd dat gezegd en elke keer bleek het niet zo te zijn. Nu morgen zelfs premier rutte komen voor een soort
[4:45:46] voor een therapeutische sessie bij de vvd fractie komt er niet meer uit hoe wanneer is uw geduld op meneer cd. Want u heeft al die concessies gedaan. Maar de vvd heeft nog niks geleverd.
[4:45:57] Meneer serre.
[4:45:58] Ik ga niet reserveerde wat er in een andere fractie gebeurd. Dat weet ik ook niet wat ik wel weet is dat wij in augustus af spraak gemaakt hebben. Een deel daarvan was om tijdelijk ook de instroom in te perken, maar ook dat wij tot een structurele oplossing gaat komen. Daarom is deze band zo belangrijk, niet omdat ik dat zo graag wilde, maar omdat de effecten daarvan zijn dat gemeenten ontlast worden. Wat voor kleinschalige opvang eindelijk gaan reageren en van die crisisnoodopvang af. Maar ik wil geen crisisnoodopvang meer en dat herhaal ik hierbij nogmaals. Daarom hebben we dat nodig, nodig dat die nog niet eruit is. Nogmaals vind ik heel spijtig, maar ik ga niet recenseren wat erin de andere fractie gebeurd. Wat ik hoop daarom ook mijn mijn vraag hebben weinig zicht, opdat wij begint popgevoel volgend jaar deze wet in werking kunnen treden.
[4:46:46] Ik dank u zeer
[4:46:49] nog een interruptie van papyri.
[4:46:51] Een vraag als het mag. Voorzitter, de heer cda spreekt over een structurele oplossing. Maar wat ik begrijp is dat de coalitiepartijen het niet helemaal over eens zijn. Wat dan een structurele oplossing is. Het is duidelijk waar de heer segers staat woorden van de woordvoerder van de ggd. Structurele oplossing voor hen betekent ook nieuwe maatregelen om de instroom in te perken. Daar gaat morgen kennelijk ook gesprekken over met de premier. Vindt u ook dat de nieuwe maatregelen nodig zijn om de instroom in te perken en zoja, welke.
[4:47:24] Mercedes.
[4:47:25] Voorzitter, wij hebben in augustus afspraken gemaakt die brief naar de kamer gestuurd hebben allemaal kunnen lezen wat daarin staat. Dit is daar een uitwerking van de scheen er dus geen nieuwe g geen nieuw geen nieuw pakket. Wat we wel hebben afgesproken dat ze het ook in die brief is dat wij het in brede zin moeten gaan hebben in ons verhouden tot grip op migratie. Ik zie ik zie dat gesprek er los van. Ik heb ook naar de heer peterson geluisd die zegt we hebben nog geen begin gemaakt van hoe wij het gesprek aangaan met grip ben ik het totaal niet mee eens.
[4:48:02] Sorry, maar we hebben een staatscommissie van de zomer ingestelde die naar demografische ontwikkelingen gaat kijken. De cvz kom met een groot getal om beleidsmatige richie rich dicht getallen vast vast te stellen. Dus dat gesprek loopt zijn ook uitkomsten waar we ontmoeten wachten. Dus dat wij dat moeten voeren met elkaar zeker dat rat moeten vermengen. Nee want volgens mij zijn het twee aparte dingen die los van elkaar staan dat eerder gezegd en voor mij is het nog steeds.
[4:48:31] Dankuwel. Ja
[4:48:34] meneer kuzu en die heeft altijd toch nog wel een vraagje. Als het als alles beantwoord is dan komt hij gaat uw gang.
[4:48:41] Voorzitter, blijkbaar zijn niet alle vragen beantwoord. Want ik stelde de vraag in de richting van de vvd over dat wanneer het gaat over de deal die in september is gemaakt. De heer cetera ook best krachtige uitlatingen heeft gedaan tijdens het congres van de christenunie, waarbij onder andere heeft gezegd dit is net te dragen
[4:49:03] en als voor één januari werd er niet komt. Andere partijen moeten opleveren, want wij komen ook ons deel na. Betekent dit ook dat voor de christenunie die maatregel van gezinshereniging. Wat heel veel pijn heeft gedaan bij de christenunie weer op tafel ligt om mee te nemen in de onderhandelingen.
[4:49:21] Meneer zeker,
[4:49:23] Voor ik ga ik ga ervan uit dat de afspraken die in augustus zijn gemaakt en zeg ik niet met coalitiepartners per se maar ook met veiligheidsregels met besturen met burgemeesters die erop geacteerd hebben. Daarom ook het ultimatum en volg mijn vergadering vanavond. Er zijn heel veel afspraken met hield met heel veel glimlachen gemaakt die afspraken zorgde voor een tijdelijke beperkingen, maar ook voor voor wat wij zien als een structurele oplossing. Voor mij moet dat uitgewerkt worden en dit daar een onderdeel van en zo zie ik dat ook gewoon dat dat we dat nog met elkaar doen.
[4:50:00] Dankuwel. Hier gaan we het bij laten.
[4:50:03] De staatssecretaris heeft aangegeven dat één januari dat hij dat nogal somber inziet. Aangezien één januari niet gehaald gaat worden, is de minder somber dan staatssecretaris.
[4:50:14] Ik heb me daarom heb ik net een vraag gesteld want ik heb wat gelezen en wat ik wil weten is wat dit nu betekent
[4:50:25] voor één januari, maar ook gewoon begin van van het jaar. Dat weet ik niet. Dus daar zou ik ook graag een visie van de staatssecretaris overvielen hebben van waar staan we nu en wij kunnen bestaan. Dus dat was een vraag. Die heb ik ook aan staatssecretaris antwoord.
[4:50:39] Ik ga het woord geven aan de heer eerdmans voor zijn bijdrage.
[4:50:43] Voorzitter, dank
[4:50:45] dit begrotingsdebat bevindt zich natuurlijk in onze tijd ten hoogte van een hoogtepunt van de asielcrisis of een dieptepunt binnen de coalitie vrouw die net hoe je dat wil bekijken. Want vrijdag werd bekend. Voorzitter, het over de aantallen gaat dat we afstevenen op achtenveertigduizend tweehonderd asielverzoeken dit jaar en dat zijn er bijna zevenduizend meer dan de prognose van nog maar een halfjaar geleden bij ongewijzigd beleid zal het verder oplopen naar boven de vijftigduizend en wij denken bij jou eenentwintig, dat het nog een voorzichtige prognose is en dat blijkt ook wel als je het coa bekijkt zeggen de eerste eenenvijftigduizend plekken opvangplekken zijn alweer te schieten tekort op één januari verhoogd naar een bijgesteld tot eenenzestigduizend plekken oplopen tot vijfenzeventigduizend vijfhonderd plekken op één januari tweeduizend, vierentwintig afgelopen vrijdag een brief van de staatssecretaris waarin maatregelen stonden naar aanleiding van die explosie van van asielaanvragen en dat waren allemaal maatregelen gericht op meer opvang, opvang en nog eens opvangen en grenst aan de instroom. We hebben het al vaker hier besproken. Die lijkt er niet te zijn. Het is meer het faciliteren van van die instroom. Dat vinden wij dat vinden wij gevaarlijk slecht. Het is namelijk symptoombestrijding is niet het probleem aanpakken waar het zou moeten, namelijk bij de bron en het is de instroom stupid zou je dan kunnen zeggen naar hem verwijzen?
[4:52:05] Verwijzingen.
[4:52:06] Van onze bekende oud president in de wereld. Voorzitter, wij vinden niet alleen die heel erg hoog, maar ook de inwilliging percentages die zo vijfentachtig cent lijkt zijn en dat is echt heel hoog binnen de e. U werd al eerder gezegd brekelmans. U gaat onderzoeken hoe het komt en de vraag is natuurlijk gaat nu ook maatregelen nemen omdat het percentage omlaag te krijgen en dan zou ik u willen vragen wat had u in uw hoofd.
[4:52:37] Meneer marcel die zich terecht via de voorzitter.
[4:52:41] Het is goed om hier nog aanwezig is bij het debat.
[4:52:45] Je viel bijna in slaap.
[4:52:47] Maar ik maak jullie wakker. Ik maak je wakker en zo hoort het ook links en rechts voorzitter hebben het hier wel vaker gezegde. Het loopt gewoon helemaal niet niet goed. De koers klopt niet. Iedereen ziet en weet dat deze aantallen niet door kunnen gaan en de staatssecretaris zit in een spagaat in de coalitie. Maar volg mij ook in zijn eigen partij. Dat is lastig. Dat is vervelend doet ook pijn. Maar in in feite zegt u twee dingen doorgaan. Hebben we hier wel eens gezegd. Er zijn grenzen. Mijn andere kant. Ja, u komt met geen enkel punt om de instroom dan ook echt te verminderen en komt vaak naar dooddoen. Het kan niet. Ook al is het precies lijnrecht in conflict met uw eigen verkiezingsprogramma tenminste dat van uw partij.
[4:53:32] Dan is de vraag kan niet.
[4:53:34] Is dat zo is dat nou zo. Nou kijk eens naar zweden nieuwe zweedse regering aangekondigd om de instroom van asielzoekers en nareizigers drastisch in te dammen aantal asielzoekers wat ze moesten doen vanwege het quotum unhcr naar zweden komt met tachtig procent omlaag. In tegenstelling tot nederland waar we voor een verdubbeling gaan. Er komt een einde aan een permanente verblijfsvergunning asiel wordt per definitie tijdelijke opvang. In de eigen regio wordt het uitgangspunt terugkeer van migranten die niet integreren komt op de agenda grensbewaking geïntensiveerd en voor gezinshereniging wordt een standaard wachttijd van twee jaar ingevoerd. Kijk dat zijn maatregelen die denk ik wel zoden aan de dijk kunnen zetten en zweden is niet het enige een keurig nette eu land zeg ik erbij namelijk net als denemarken vaker door onze partij genoemd. Voorzitter, m n land met een regering dat alles in het werk stelt om het goede te doen, namelijk te voorkomen dat je land een groot openlucht azc wordt en dus op alle fronten het land ontwricht. Voorzitter, dan komen in tegenstelling tot dit soort maatregelen bij een nederlands kabinet dat met de wet spreiden en verleiden onze ons een poets wil bakken. Want daar komt natuurlijk precies wat overgespeeld tegenovergestelde van wat we wat we wensen, namelijk de dwang werd en dan komt papa rutte langs goed goede wim kan noemde joop den uyl papa total los en dan moest ik ook aan denken is je misschien ook inderdaad meer papa total los of vd total los. Het gaat. Het gaat helemaal niet goed. Dan moeten plooien worden gladgestreken binnen de coalitie. Maar gemeenten kunnen alsnog gedwongen worden om asielzoekers op te vangen. Ook als college of gemeenteraden dat niet willen bij meerderheid buitenspel gezet en dat vinden wij bij onze partij de bijl aan de wortel van de lokale democratie. Voorzitter, ongeacht of hun gemeente naar links of rechts stemt. Je moet eraan geloven.
[4:55:29] Ogenblik, interruptie van de heer peters.
[4:55:33] Voorzitter, omdat ik leer eerst eerdmans kan ik goed volgen, zegt van ja, als gemeentes zeggen ik wil het niet. We moeten het dan toch maar er zijn niet zo veel smaken zeg dan tegen via de voorzitter tekeningen eerdmans want of je wilt hele grote asielzoekerscentra. Volgens mij willen we die niet of u wilt dus heel veel doorstromen naar naar huis is gewoon reguliere huizen zeg maar die er ook niet zo heel veel zijn of je gaat voor kleinschalige opvang. Maar dan zul je wel moeten zijn enige solidariteit moet hebben die niet standaard is dus welke smaak van die drie
[4:56:05] zouden eerdmans dan willen nederlands of ik snap wel dat die zegt ik heb liever geen instroom. Maar die is er nu even wel.
[4:56:14] We zijn in abracadabra schip. Terwijl ik spreken of andersom. Maar dit vind ik een beetje jammer. Weet je, want.
[4:56:20] Die twee meenemen als u gaat maar door die vindt dat jammer. Ik vind jammer van alles jammer, maar niet in dit kader. Maar heer peters vindt iets en ik vind helemaal niks.
[4:56:33] Maar we blijven het proberen tot heer of een kleine twee jaar zijn pasta aanwezig.
[4:56:38] Met dit probleem. Nee, het gaat mij om voorzitter, dat hier peters nog maar twee debatten meeloopt, begreep ik in het asiel dossier. Het debat. Vanavond neem ik u dat dan misschien niet kwalijk. Maar ik heb hier al sinds onze start maart eenentwintig voor gepleit. Voorzitter, dat wij de grenzen moeten dicht dicht maken en daar moeten wij de instroom afremmen. En dan zult u met me eens zijn als we dat hadden gevolgd. En inderdaad wat strafmaatregelen komen zo meteen terug hadden kunnen afkondigen. Dan was net als in denemarken die instant veel en veel lager geweest met het gevolg dat we niet met die overvolle tenten en mensen met bibberende benen buiten boord. Zoals u zei te maken hebben. Dus ja sorry dan moet u niet op aankijken.
[4:57:19] Ik kijk nu nergens aan. Behalve het feit dat u niet via de voorzitter spreekt dus blijf het proberen meneer hitman zo moeilijk kan het toch niet zijn bezoekers en andere tekstschrijver die gewoon overal waar u staat.
[4:57:32] Ik heb vele tekstschrijvers, maar niet voor mijn interrupties dat wij een ander op interim ze al helemaal niet goed.
[4:57:38] We gaan door meneer peters,
[4:57:40] Ik heb natuurlijk. Dank u. Voorzitter, ik heb natuurlijk gehoord en gelezen. Ook was er toen ook een andere portefeuille dat wanneer eerdmans al langer pleit voor het voor dichte grenzen. Maar ze zijn niet echt en ze zijn morgen niet dicht en de vluchtelingen of asielzoekers zijn hier wel en dan en we willen allemaal niet dat ze in tenten of met haar benen buiten hangen dan vragen maar dan zijn het eigenlijk maar een paar smaken of dus hele grote asielzoekerscentra die wil niemand of doorstromen naar woningen die er niet zijn of kleinschalige opvang in asielzoekerscentra. Maar er is solidariteit is de gemeentes voor nodig. Dus ik begrijp het. Als iedereen naar u had geluisterd en tegen de grenzen waren dicht. Hadden we dit probleem nu wellicht een andere. Maar dat is niet gebeurd en er gaat ook niet gebeuren. Dus hou ik mijn vraag.
[4:58:25] Stuur iedereen maar naar mij met ons.
[4:58:29] Meneer de voorzitter, ik wil best het probleem van de heer peterson proberen op te lossen, want u kunt het mij niet aanrekenen. Ik heb die ellende niet veroorzaakt. Maar dan ben ik met u mee. Dan zeg ik twee smaken één of het rijk regelde het zelf. Dan moet je ook zelf dan moet je het zelf ook zo stoer zijn om het te regelen en dan moet je dat doen met grootschalige opvang of ben je vraagt aan gemeenten ten minste of er draagvlak politiek is dan wel via een referendum voor het opvangen van asielzoekers. Kijk dan ben je dan ben je stoer bezig want dan laat je het ook aan gemeenten land over als een hele linkse gemeen. Ik noem hem mee. Nijmegen om er eens even een linkse dwarsstraten noemen hem groningen. Ze kunnen langsgaan laat tanden kiezen maar weten. In die steden komen inderdaad kohlhaas van vijfhonderdvijftig, vijfduizend mensen azc is want dat is een linkse gemeenten die ze te wachten op asielzoekers. Nou ik durf wel te zeggen. Voorzitter, omdat dat in heel veel linkse gemeentes ook niet om klaus gaat rekenen, kan ik u zou vertellen dat vink een beetje naïef redenering. Dus ik denk dat je gewoon bij optie drie moet komen en dat maakt drie jaar eenentwintig en helder realistisch verhaal. Om de grenzen dicht te houden. Gaat hij verder.
[4:59:34] Voor jou. Meneer vragen.
[4:59:37] De even vragen want ik raak wel aan op de opmerking dat
[4:59:41] en dat ons dat een spreiding de bijl aan de.
[4:59:46] Er wordt van democratie zou zijn.
[4:59:49] Ik vraag me af of wat de heer der heren eerdmans vindt van interbestuurlijk toezicht is er ook op tegen.
[4:59:58] Eerdmans,
[4:59:59] Dus zover interbestuurlijk toezicht keek. Je hebt situaties waar ikzelf en toen ik wethouder was ook te maken dat je dat dat je provinciaal toezicht binnenkomt omdat er zelfs bij rampen en ellende dat er, zoals reeks in interventies mogelijk zijn op gemeenten. Maar in dit geval maak je dus een wet waarin de dwang wordt ingevoerd dat gemeentes niets meer te zeggen over wie en wat en wanneer zij aan asielzoekers binnenkrijgen en dat vind ik heel zorgelijk want dan zit je eigenlijk gewoon lokaal lokale democratie totaal buitenspel en dat hebben we gezien in een klein plaatsje als tubbergen waarin dat gierend uit de hand is gelopen en mensen met fakkels vormt voor het hotel stond.
[5:00:38] Meneer voorzitter, voor mij klopt.
[5:00:41] Je ziet het betoog van heer eerdmans. Hij zegt
[5:00:43] dat een spreiding een bijl zal zijn aan de wortel van de democratie dat dat een hele ernstige bewering mensen die kijken ook mee denken wat overkomt al snel. Dit is niet eerder voorgekomen en dit moeten we die vinden we daarvan van. Maar het interbestuurlijk toezicht
[5:00:59] wat we kennen al heel lang doet eigenlijk
[5:01:02] iets anders op heel veel terreinen. Denk aan denken aan ruimte toe toezicht. Denk aan archaeology denk aan financiën. Dan heb je gemeente links rechts maakt niet uit. Die hebben hun taken
[5:01:14] die moeten vervullen. Kan je linkse kan je recht zijn die taak zal vervullen. Als je het niet doet heb je provincie als toezichthouder die dat doet.
[5:01:23] Andy heeft daar de taken. Volgens hem ook rijk. Dat heb je ook bij sta bij huisvesting van statushouders naar david wat anders van marcel. Heb je dat op heel veel lager is eigenlijk
[5:01:33] het is niet zo gek zijn heel bekend fenomeen waarbij ik u tot op heden nul keer gehoord hebt dat al dwang zou zijn en een bijl aan de wortel van democratie. Vindt u al die aspecten ook een bijl aan de wortel van de democratie of bent u hier iets te hard aan te roepen over iets waarvan je eigenlijk denkt al dat we binnen dezelfde kon construct tot een soortgelijke situatie zou moeten leiden.
[5:01:55] Op de cursus spreken via de voorzitter meneer excuus voorzitter geeft.
[5:02:00] Zorg voor de verkeerde traditie. Hier begrijp ik spreek niet meer via de voorzitter. Dit zou betoog zijn dat u weer brekelmans. Dus ik weet niet of hij er gevoelig voor is, want het lijkt een methode om mensen voor dwangarbeid te laten stemmen. Kijk ik ben voor provinciaal toezicht als als gemeenten falen als hij dus fouten maken en financiële curatelestelling kennen we vonden dat het provinciale bestuur kunnen ingrijpen kunnen ingrijpen op de ruimtelijke ordening natuurlijk. We kennen het stelsel van van thorbecke. Maar in dit geval gaat het erom dat je dus gemeenten verplicht om een aantal asielzoekers op te nemen, wat tot op heden niet kan en dat wordt met de nieuwe wet spreiden en verleiden wordt dat mogelijk gemaakt en dat vind ik zeer zorgelijk want dan is het n bed kan ook geen gemeente. Daarmee kun je alle demonstranten naar huis sturen want er valt toch niks tegen te doen en dat vind ik dat vind ik heel zorgelijk vindt ook de bijl aan de wortel van de lokale democratie.
[5:02:58] Dankuwel. Gaat u verder met uw betoog of alhoewel klaar.
[5:03:02] Nee ik ben de tijd kwijtgeraakt. Want ik had verstopt.
[5:03:04] Word samen op vierenhalve.
[5:03:07] Dan gaan we nog even verder en dat is mooi om te horen. De.
[5:03:11] Uiteindelijk is.
[5:03:12] Wel zo dat de linkse partij gelijk geven dat wij vandaag alleen maar over contouren kunnen praten want ik dwang werd, want de effecten op de begroting weten we gewoon niet omdat die werd er niet eens de contouren zien wat ons betreft slecht uit. Maar we weten gewoon niet waar we het over hebben. Dus dit debat zal het begrotingsdeal migratie moeten missen. Wat wil jij eenentwintig. Wij willen er drie dingen
[5:03:33] internationale afspraken maken.
[5:03:35] Onder.
[5:03:37] De druk op het westen. Laat ik het zo zeggen te laten afnemen betekent afspraken dat die opvang in de regio plaatsvindt. Dat is een longtumor, maar het moet gebeuren zal gaan gebeuren. Let op mijn woorden. Het tweede is ook een longtumor. Maar dat is het hek om europa zullen wij moeten doen. We moeten de buitengrenzen gaan verdedigen en die moeten ook dicht om de instroom af te remmen. Dublin heeft geen enkel nut handhaven heeft geen zin. Ik heb t erover gehad, en tot die tijd. Voorzitter, punt drie zullen wij de nationale maatregelen moeten treffen eigen maatregelen en leren van de denen en zweden om asiel instroom af te remmen, asielstop deense model invoeren. De asiel deel van het kabinet heeft helaas averechts gewerkt. Daar zijn meer mensen op af gekomen dan dat het heeft afgeremd. Precies wat eenentwintig voorspelde aanzuigende werking. Er wordt ook bevestigd door de prognose van het ministerie zelf. Wat hebben wij zelf aan aan plannen. Ik heb vandaag dit mooie document aan de staatssecretaris mogen overhandigen. Het asielplan, eenentwintig. Wat kan wel bumper tijdens het betoog van microsoft. Heeft u al in zitten bladeren zag ik dat was goed om te zien, maar zonder gekheid. Er zijn dus veertien duidelijke concrete maatregelen in waar u op gaat reflecteren en serieus. We hoeven daarvoor niet uit de europese unie stapt hoeven er niet allerlei nexit voor ford hebben. Wij kunnen dat regelen binnen de huidige richtlijnen en wetten die we ons stellen. Dan kan ik een aantal maten en vernoemen. Laat ik dat niet doen voorstellen. Ik zal het plan ook aan de collega´s geven, vooral van belang is wat ons betreft een tijdelijk asiel stoel, andy grenscontroles invoeren. Andere landen gingen ons voor tsjechië, polen, hongarije, griekenland. Op basis van de schengen code kan je aan grensbewaking doen. Het deense model staan vooral symbool voor de asielprocedures in andere landen afwachten. Als als uw verzoekende in veilige partner landen, zoals rwanda, streng, maar wel humaan en rechtvaardig systeem. Wat ons betreft. Want nergens staat letterlijk dat asielzoekers binnen onze landsgrenzen moet worden opgevangen en dat wordt ook bevestigd door bijvoorbeeld hoogleraar stronk van de vu. Voorzitter, tot slot kijk ik vandaag cda en vvd nadrukkelijk aan. Er is onrust in beide gelederen en met name die van de vvd. Ik heb het al zelfkastijding genoemd voor die brekelmans dief die die vecht zijn eigen gevecht hier toch elke keer weer partijbonzen lopen te overvallen van grotere praat tijdens partijcongressen. Maar eindelijk zijn jullie kiezers het wel een keer zat denk ik. En dat is misschien goed nieuws voor je eenentwintig wordt, zal ik niet ontkennen. Die mensen kunnen ons toe geen enkel probleem, maar ik weet ook wel dat je risico loopt om zolang tegen de wensen van je eigen kiezers in te gaan. Ik heb de indruk dat het met dit kabinet op dit front gewoon niets gaat worden voor de brekelmans en hier peters. Ondanks uw eigen keuzes en daarom zeg ik kies alstublieft voor de toekomst van nederland en niet voor de lieve vrede in de coalitie en desnoods dan maar versnelde verkiezingen voor de tweede kamer voorstellen.
[5:06:34] Dankuwel ik graag het woord geven aan de heer bisschop van de sgp.
[5:06:39] Voorzitter, en ik wilde eigenlijk beginnen met een klein staartje letterlijk ons land is vol
[5:06:46] ten dele overvol en die komen dat citation teleurstelling komt uit onverwachte hoek
[5:06:54] de troonrede van negentien, negenenzeventig uitgesproken door hare majesteit
[5:06:59] koningin juliana.
[5:07:01] We liepen op dit kleine stukje grond toen vier miljoen mensen rond
[5:07:05] veertien. Sorry. Veertien miljoen mensen rond. Sorry jong anders raak helemaal de kluts kwijt natuurlijk. En dat moeten we niet hebben
[5:07:14] als die uitspraak van de onze voormalige vorstin snijdt hout snijdt dan is dat nu doet hij dat nu zeker. Wij zijn inmiddels hard op weg naar de achttien miljoen.
[5:07:26] De verwachting dat we in rap tempo doorgroeien tot een land met meer dan twintig miljoen.
[5:07:32] Je zou zeggen nederland als een soort plofkip.
[5:07:35] Voorzitter, dat hier een fundamenteel debat over nodig is. Lijkt me overduidelijk, want deze aanwas in dit tempo houden we niet vol. We hebben een rapport verkenning bevolking tweeduizendvijftig gehad.
[5:07:50] Ik ben benieuwd welke bureaula het ligt te verstoffen.
[5:07:54] Het kabinet zet nu in op een staatscommissie demografische ontwikkelingen tweeduizendvijftig.
[5:08:01] Nieuw onderzoek dus.
[5:08:03] En de resultaten jano die worden op zijn vroegst eind volgend jaar verwacht
[5:08:09] en zo wordt de hete aardappel doorgeschoven.
[5:08:12] Maar de immigratie gaat onverdroten door
[5:08:16] cbs becijferde dat tot en met september tweeduizend van dit jaar driehonderd achttien duizend immigranten nederland binnenkwamen
[5:08:24] en daarom vraag ik aan de staatssecretaris welke maatregelen gaat het kabinet nu nemen om grip te krijgen op migratie.
[5:08:32] En dan kun je naam mij ook denken aan ongebreidelde arbeidsmigratie. Ik weet dat dat gevoelig ligt en eu verband en dat soort dingen allemaal
[5:08:42] op het moment dat je dus tegen de grenzen van je opvang mogelijkheden voor huisvesting aanloopt dan moet je daar toch op een bestuurlijk verstandelijke verstandige manier mee omgaan.
[5:08:54] En laten we wel wezen. Ook op het terrein van asiel moet een radicaal andere keuzes worden gemaakt.
[5:09:00] Want voorzitter, de asielinstroom is sinds tweeduizendvijftien niet zo hoog geweest.
[5:09:06] Dit jaar komt het aantal eerste asielaanvragen waarschijnlijk uit op zijn vijfendertigduizend dan als we zo doorgaan komen volgend jaar misschien zelfs zestigduizend asielzoekers ons land binnen binnen
[5:09:17] eerste aanvragen. Dus dan gaat het om een stad als roermond in een jaar
[5:09:22] de sgp vindt dat de echte vluchteling onderdak moeten blijven bieden.
[5:09:27] Maar als we niet op een goed een goede manier. De asielinstroom reguliere ook aan de voorkant. Dan zijn die echte vluchtelingen die zijn het slachtoffer
[5:09:40] dubbel slachtoffer van de situatie van waaruit ze vertrokken zijn en ook nog eens een keer
[5:09:46] in de suite van de situatie waarin ze belanden. En om plek aan kwetsbare te bieden, moeten we het aantal kansarme asielaanvragen tegengaan.
[5:09:54] Ik heb het vaker gevraagd en ik blijf het vragen welke maatregelen neemt het kabinet om veel sterker te ontmoedigen dat migranten niet uitgenodigd hierheen komen en wat leren we van andere europese landen zijn suggesties gedaan en ik zou zeggen het is het is tijd om de taboes op dat soort suggesties eraf te halen en gewoon te kijken in een land als denemarken die grenscontroles in voert asielaanvragen buiten de grens aan de buitengrens behandeld.
[5:10:24] Dublin. Ze komen er niet in. En eigenlijk
[5:10:28] realiseerde me doen we dat ook al min of meer bij het aanmeldcentrum schiphol
[5:10:33] tijdens de procedure krijgen de aanvragers geen toegang tot nederland. Als een afwijzing volgt kan bedenk daarna ingezet worden op terugkeren, is de staatssecretarissen bereid
[5:10:44] het invoeren van tijdelijke grenscontroles en het afhandelen van asielaanvragen aan de grens te betrekken bij de aangekondigde fundamentele heroriëntatie die we in de loop van.
[5:10:54] Zou het deze maand worden?
[5:10:56] Verwachten.
[5:10:58] Dat is in het najaar. Dus zo gek. Veel tijd heeft de staatssecretaris niet meer. Maar we zien de hunkeren naar uit dat zonder staatsssecretaris begrijpen.
[5:11:07] Er is een interruptie van de mercedes.
[5:11:10] Voorzitter, vraagje van een aantal
[5:11:13] partijen begrepen dat zij het inwilliging percentages heel hoog vonden, vooral vergeleken met andere landen. Er zijn te veel kansrijke asielzoekers. Hoe kan dat. En u zegt we moeten nog meer de kans arme asielzoekers weer alsof ie er massaal zouden zijn.
[5:11:31] Wat is het nou vindt u dat het inwilliging percentage te hoog is of of niet. Want een aantal partijen gaven net die gaven aan dat het juist andersom was totdat dat juist wel heel veel ingewilligd worden. Maar echt benieuwd wat volgens u de situatie is en wat zou moeten veranderen.
[5:11:49] Voor zover ik zal inwilliging percentages straks terugkomen. Maar ik kan dat nu ook bij deze interruptie afhandelen en in nederland is het impulsieve percentages bizar hoog vijfentachtig procent
[5:12:02] ten opzichte van de europese het europese gemiddelde achtenveertig procent.
[5:12:06] Dat vraagt om een nadere toelichting en het is ook terecht dat de secretaris toegezegd dat hier onderzoek naar te laten doen. Anders zou ik mezelf zo nodig een motie voor ingediend hebben en de staatssecretaris schuift inderdaad in het najaar moet hij meer van. Dus binnen een paar weken.
[5:12:24] Ik vind dat er met spoed moet gebeuren.
[5:12:28] Mercedes.
[5:12:29] Maar voorzitter, als wij, als wij heel veel inwilliging sparta een bizar hoog, dan hebben wij toch ook bizar weinig kansarme aanvragen. Dat zou toch moeten toejuichen fonds uw betoog,
[5:12:42] Wanneer ze vrij
[5:12:44] meneer bishop,
[5:12:45] De vraag is of de criteria die wij hanteren niet zodanig afwijken van de omringende landen
[5:12:52] dat wij daardoor op een bizar hoog percentage komen terwijl je dus als je de criteria strikte hanteert
[5:13:02] op een meer in de buurt van het gemiddelde zouden komen en daarom is het denk ik heel verstandig dat de staatssecretaris toegezegde. Ik ga hier eens even flink onderzoek opzetten.
[5:13:11] Voorzitter, maar nu raakt de sgp me kwijt. Want hij pleit voor voor minder kansarme aanvragen. Er zijn teveel kansarme aanvragen. Nu zegt nou wij hebben minder vergeleken met andere landen en u zegt dan moeten wij naar de criteria kijken wat inwilliging percentages die moet lager, zodat er weer zodat de procentueel meer kansen aanvragen komen voorstellen. Ik ben benieuwd of de sgp het met mij eens is dat elke aanvraag serieus beoordeeld dient te worden en dat we niet moeten sturen op percentages, vergeleken met andere landen moeten sturen om percentage aan de hand van een deugdelijke en kwalitatief beoordeling is deze pil het met me eens.
[5:13:50] Meneer. Wees voorzichtig.
[5:13:52] Jammer dat ik dat hier zebra mijn kwijtraken of ik drieënzeventig kwijtraakt.
[5:13:56] Dat betreur ik zeer.
[5:13:59] Dat zou ik niet willen en waar het hier om gaat is de wijze waarop je met de criteria omgaat en je kunt als je die criteria ruim toekent dan zijn we allemaal kansrijke asielzoekers en de vraag is wie de staatssecretaris terechtstelt van moet je niet
[5:14:18] het in lijn brengen met de omringende landen waardoor je een strikter hantering van criteria hebt.
[5:14:27] Daardoor kom je tot de conclusie van eigenlijk zijn die kansrijke nu
[5:14:32] een toekenning krijgen die zijn eigenlijk als je het goed bekijkt kansarm die voldoen niet aan de criteria van vluchteling. Want daar gaat het om.
[5:14:44] Mevrouw simons. Die gaat ons uit de brand helpen om op een paar scherpe vragen.
[5:14:48] Ik ga mijn best doen. Voorzitter, zoals zoals hij mij kent
[5:14:52] eigenlijk een beetje voortborduren,
[5:14:53] want op de interruptie van de heer ceder die natuurlijk.
[5:14:58] Waarop de heer bisschop nu.
[5:15:00] En ik weet niet waar dat op gebaseerd is, concludeert dat een groot gedeelte van de mensen die hier mag blijven kansarm is. Ik vind dat nogal n stellige uitspraak en ik ben heel benieuwd waar dat op gebaseerd is. Maar ik wilde evenaren
[5:15:15] die plek op schiphol waarvan de heer bisschop zegt eigenlijk doen we dat. Want als mensen op schiphol aankomen. Dan worden ze daar gelijk beoordeeld en dat brengt mij bij de vraag of de heer bisschop het met mij eens is dat wij twee vliegen in één klap zouden kunnen slaan. Volgens zijn eigen theorie. Als wij veilige vluchtroutes naar nederland zouden faciliteren, waardoor mensen sowieso vaker op schiphol aankomen en daarbij niet een mensonterend wrede toch.
[5:15:51] We hoeven te maken.
[5:15:52] Duidelijk meneer bisschop voorzitter,
[5:15:54] Eerst even overwogen dat inwilligen is percentages.
[5:16:01] Het spijt me dat het dat ik mij zodanig heb uitgedrukt dat het bij mevrouw simons overkwam alsof ik conclusies trok.
[5:16:09] Ik zei ik heb wel gezegd van als je kijkt naar het europees gemiddelde achtenveertig procent en het nederlandse inwilliging percentages gemiddeld
[5:16:18] vijfentachtig procent. Dat is een bizar groot verschil. Dat is bizar hoog en daarom is het goed dat de staatssecretaris daar onderzoek naar laten doen. Dat is wat ik gezegd heb
[5:16:29] en wat betreft de veilige vluchtroutes.
[5:16:32] Zeke.
[5:16:33] Maar dat kan niet.
[5:16:35] Zonder dat.
[5:16:37] M n beoordeling plaatsvindt
[5:16:41] aan de buitengrens op zijn minst. Dat zal mevrouw simons toestaan. We gaan niet. Ze zal niet pleiten voor later vliegtuigen vol. Iedereen die belangstelling heeft die kan en het zal gepaard moet gaan met een echte genadeloze aanpak van die criminelen mensen smokkelen organisaties en als mevrouw simmons daar in het daarmee eens is, dan vinden we elkaar nog.
[5:17:06] Mevrouw simons. Voorzitter,
[5:17:09] De heer bisschop zegt net
[5:17:11] als wij zo hoog inwilliging percentages hebben, dan betekent dat dat zijn zijn letterlijke woorden
[5:17:18] dat een groot deel van die mensen die hier nu mag blijven. Kansarm is er geen conclusie die ik trek. Dat zijn de woorden van de heer bisschop. Ik vind het heel belangrijk.
[5:17:29] Nu gaat u door uw schat hun vraag stellen aan heer bisschop.
[5:17:34] Ik weet niet wat u nu moet vermaken.
[5:17:37] Is een beetje moeilijk. Ik probeer in te voeren. Maar bij mensen. Voorzitter, het is moeilijk om een debat te voeren waarbij mensen twintig seconden nadat ze iets gezegd hebben, zeggen dat ze dat niet gezegd hebben en mij dan die conclusie door de strot duwen. Dus daar wil ik even afstand van nemen. Het zijn de woorden van de heer bisschop.
[5:17:58] Mijn vraag aan de heer bisschop is
[5:18:03] of hij de handeling even na beleefd om zijn eigen woorden terug te lezen, zodat
[5:18:08] hij kan zien dat dat zijn woorden waren en dat ik voorzit. Het enige wat ik dacht bij mezelf hou is dat ik het nogal een boute uitspraak vindt om tegen al die mensen die na een verschrikkelijke procedure na al die tijd in in opvangcentra verblijf hebben gekregen om die nu hier af te doen als kansarm. Dat wou ik alleen even.
[5:18:29] Dankuwel meneer bishop vernederd nog interviewen.
[5:18:32] De voorzitter, mag ik nog even reageren?
[5:18:35] Nou dan is het verwijt dat ik mensen woorden in de mond legt dat dat vind ik echt jammer. Dat is niet het geval.
[5:18:45] De sgp heeft een warm plee doorgevoerd om de echte vluchtelingen onderbrak te blijven bieden
[5:18:51] en een zodanig asielbeleid te voeren dat de echte vluchtelingen daar niet het slachtoffer van worden, dreigt bij ongecontroleerde instroom. Om een plek aan kwetsbare te bieden, moeten we het aantal kans arme zielen asielaanvragen tegengaan? Is dit nu mijn betoog waarmee alleen maar een tattoe ten behoeve van de notulen. Mevrouw simon oom,
[5:19:12] Twee vragen.
[5:19:13] Welke maatregelen neemt het kabinet om veel sterker te ontmoedigen dat migranten hierheen komen. Dus die kansarme migranten. En wat leren we van andere europese landen? Denemarken zet grenscontroles in, en daarbij heb ik tevens genoemd asielaanvraag aan de buitenkant grijns behandeld. En toen heb ik de tas aanmeldcentrum schiphol heeft genoemd. Dat is te berde hebt gebracht.
[5:19:38] Fijn. Maar en dan is er nog een interruptie voor u, mevrouw.
[5:19:43] Voorzitter toch op dat punt over kansarme en kansrijke asielzoekers. Wat ik hoorde sgp een warm pleidooi houden voor de opvang van echte vluchtelingen. Dat gaat om mensen met kansrijke aanvragen en ik lees op de website van de rijksoverheid dat de reden dat we een hoog inwilliging percentages heb is omdat minder kansarme aanvragers zich melden.
[5:20:06] Dus minder kansarme mensen melden zich meer mensen uit kansrijke landen. Lees syrië, jemen, afghanistan en daarom krijgen we relatief veel echte vluchtelingen in nederland die inderdaad ook door de procedure komen. Dus wat is hoe reageert. Heer bisschop.
[5:20:22] Ja meneer bishop.
[5:20:24] Voorzitter, ik heb niet precies de percentages van de herkomst van de verschillende asielzoekers van de herkomstlanden van verschillende asielzoekers paraat. Maar dan kom ik als ik dat allemaal optelt niet bij lange na niet op die vijfentachtig procent van de landen de onveilige landen.
[5:20:45] En ja wat er op de site van de rijksoverheid staat.
[5:20:48] Dat is natuurlijk typisch een circus wilde redenering. We hebben een hoog inwilliging percentages.
[5:20:56] Dat betekent dus dat er veel kansrijke asielzoekers zijn.
[5:21:00] Maar waar we het net over gehad hebben. Hoe hanteren.
[5:21:06] Die criteria zegt ja dat. Kijk eens of er nog een vervolg.
[5:21:12] Denk ik ook. Dat heb ik al gezegd complimenten onderstaatssecretaris.
[5:21:16] Microfoon even uit. Voorzitter, rob zet u de microfoon hebben.
[5:21:22] Ik geloof dat cirkelredenering iets meer bij de sgp zit dan in de brief van de staatssecretaris op dit punt.
[5:21:30] Maar.
[5:21:30] Erkent de sgp dat mensen die uit afghanistan, syrië, jemen komen en dat is een grote groep van de mensen die hier in nederland asiel aanvragen dat dat kans rijke vluchtelingen zijn,
[5:21:43] Meneer, bishop,
[5:21:45] Ja dat is zeer wel mogelijk. Alleen dat is niet per definitie het geval. Uiteraard vandaag dus ook nog eventjes en in reactie op een eerdere vraag.
[5:21:56] Elke aanvrager heeft.
[5:21:59] Recht op een zorgvuldige beoordelen. Wat niet per se in nederland hoeft te gebeuren. Gaat u verder dagen gehad en het valt me op dat turkije in dit verband dus niet wordt genoemd.
[5:22:11] Voorzitter,
[5:22:13] de vraag de aan de staatsecretaris van zus of die bereid is om tijdelijke grenscontroles afhandelen. Die heb ik genoeg. Voorzitter, de spreidt de spreiding, zwets of dwang werd net hoe je het wilt noemen. Daar is voldoende over gesproken denk ik. Ik heb ook bij interruptie daarover
[5:22:31] gesproken en wij zullen te zijner tijd het wetsvoorstel afhandelen, bespreken en dan een standpunt innemen
[5:22:40] en voor ons hangt bij die spreiding werd is cruciaal in hoeverre de gemeente de regie behouden
[5:22:51] dan voorzitter ook over
[5:22:54] over het ind.
[5:22:57] Het ind kan het allemaal niet meer bijbenen. Er komt nu meer budget om asielaanvragen tijdelijk af te handelen. Dat is goed.
[5:23:03] Maar is dat voldoende in de begroting schrijft de staatssecretaris. Met deze middelen kan de ind de komende jaren het huidige productieniveau vasthouden en zijn de schommelingen in de begroting van ind aanzienlijk verkleind
[5:23:18] dat zo n belofte moeten zijn, maar het klinkt ook soms een beetje als een soort dreigement, want het huidige productieniveau is juist te laag door allerlei omstandigheden en problemen aanvragen op uw bureau van de beslis medewerkers stapelen zich op.
[5:23:33] Momenteel liggen er tweeëndertigduizend aanvragen en de verwachting is zelfs dat er een tweede, tweeduizend, drieëntwintig nog vijftienduizend extra op die stapel liggen.
[5:23:43] Wat gaat de staatssecretarissen er aan doen om het productieniveau bij de ind op te klikken
[5:23:49] en waar knelt tot op dit moment
[5:23:52] onvoldoende geld of onvoldoende medewerkers
[5:23:55] of gaat het om allebei
[5:24:00] voorzitter dan dat inwilliging percentages. Dan hebben we bij interruptie het al even over gehad. Mijn vraag aan de staatssecretarissen is wel wanneer kan de kamer het resultaat van het onderzoek wat hij toegezegd heeft tegemoet zien en laat die ook onderzoeken wat we kunnen leren van andere landen. Om te komen tot een
[5:24:20] inwilliging percentages dat meer in de richting van het gemiddelde zich bevindt
[5:24:27] als het gaat over de terugkeer. De instroom is hoog, maar de terugkeer is minimaal hoe gaat de staatssecretarissen landen,
[5:24:34] net zoals je dat zou kunnen zeggen een stok en wortel aansporen om mensen terug te nemen. Ik weet dat er al lang een probleem is, maar des te meer reden om daar met voortvarendheid voor te gaan.
[5:24:47] En wanneer kunnen wij de wet die pcr test voor vreemdelingen mogelijk maakt verwachten.
[5:24:56] Voorzitter, als het gaat over de criminaliteit door veiliger, anders
[5:25:01] ik citeer een de amsterdamse politierechter van de water een uitlating tegen twee veilige landen vrijer, veiliger, landers
[5:25:10] mensen, zoals u
[5:25:12] horen hier niet zouden het land zo snel mogelijk moeten verlaten. U bent geen echte asielzoeker zei hij. Ze hadden een bewusteloze man beroofd van zijn portemonnee en zijn telefoon
[5:25:22] en dan nog een vervolg. Eigenlijk hebben we elkaar snel rechtszitting mensen zoals u mensen die naar nederland komen met een verzoek om asiel dat volstrekt kansloos is en dat weet u ook die zorgt ervoor dat vluchtelingen die wel met recht asiel aanvragen. Een slechte naam krijgen, waardoor u heel veel overlast veroorzaakt.
[5:25:41] Ik wil wel eens gezegd hebben dat ik niet begrijp dat de politiek er maar niet in slaagt ervoor te zorgen dat mensen, zoals u snel dit land verlaten. Einde citaat en ik moet zeggen geef hem eens ongelijk.
[5:25:53] Die raddraaiers moeten veel steviger worden aangepakt. Staatssecretarissen eerder over deze groep. Ze krijgen geen verblijfsvergunning, maar hebben wel recht op een procedure
[5:26:02] paar vragen naar aanleiding hiervan. Hoe reageert de staatssecretarissen op de oproep van de burgemeesters om snel met maatregelen te komen, zoals het op niveau brengen van de vreemdelingenpolitie extra middelen voor een persoonsgerichte aanpak op criminelen en overlastgevende vreemdelingen
[5:26:17] tweede vragen hoe gaat ervoor zorgen dat deze mensen zo snel mogelijk vertrekken.
[5:26:22] Vandaag is hij het met me eens dat je bij criminele activiteiten je recht op een procedure of een vervolg daarvan op een zeker moment kunt verspillen.
[5:26:31] Dat kan in de procedure worden ingebouwd.
[5:26:37] Nog een vraag wanneer is het dat het geval? Volgens hem en is hij bereid dat wettelijk te regelen en tot slot over dit thema de vraag hoe staat het met de zoektocht van het coa naar nieuwe locaties waar veiliger landers versoberd opgevangen kunnen worden.
[5:26:52] Voorzitter, eerder is een motie aangenomen die het kabinet vroeg afspraken te maken met andere west europese landen over migranten uit veilige landen. En hoe staat het daarmee?
[5:27:02] Dan geef hier. Burgemeesters wijzen erop dat er mogelijk sprake is van mobiel banditisme van vreemdelingen die verschillende europese steden aandoen.
[5:27:10] Vraag wil het kabinet verkennend onderzoek laten uitvoeren op nationaal en europees niveau onmogelijk optreden tegen dit mobiel, mobiel banditisme te realiseren.
[5:27:20] Optredend daartegen. Dus
[5:27:22] bijvoorbeeld door gegevens deling tussen de verschillende steden
[5:27:27] dan
[5:27:28] bijna. Tot slot, voorzitter
[5:27:30] over bekeerlingen in het coalitieakkoord akkoord is afgesproken dat de expertise van ind ten aanzien van lhbt ers en bekeerlingen wordt opgeschroefd
[5:27:40] in een brief gaat de staatssecretaris in op hoe hij dat wil doen en eerlijk gezegd vind ik dat een beetje een magere en te vrijblijvende benadering. De brief bevat een opsomming van zaken die gedaan werden worden en misschien nog wat geïntensiveerd worden.
[5:27:55] Ik heb de indruk dat er meer moet gebeuren. De raad van state heeft het ind
[5:28:01] de ind niet voor niets op de vingers getikt over de beoordeling van bekeerlingen en ik vraag de staatssecretaris nogmaals te komen met een reactie op die uitspraak
[5:28:09] en daarnaast horen graag hoe de ind de werkinstructie aangepast en tot slot. Voorzitter,
[5:28:15] de ambitie van dit kabinet is grip op migratie te krijgen,
[5:28:19] van harte mee eens. Maar we voorlopig is mijn conclusie sinds ik dit dossier of deze portefeuille onder in mijn onder mijn hoede heb. Vanuit mijn fractie
[5:28:33] is het alleen maar toegenomen dat we eigenlijk op dit punt vooral stuurloos zijn en ik maak me echt zorgen over en daarom
[5:28:40] wil ik de staatssecretaris en het kabinet wijsheid toewensen belde beslissing in het komende jaar
[5:28:45] zorg ervoor dat we grip krijgen op immigratie
[5:28:49] en dat voor de echte asiel zoeken
[5:28:52] de vluchteling in nederland een veilige haven kunnen blijven.
[5:28:56] Ik dank u zeer.
[5:28:58] Ik. Dank u. En ik ga het woord van de heer kuzu van denk.
[5:29:03] Voorzitter, dankuwel al jarenlang beduvelt de vvd het land met mantra dat het asielbeleid streng en rechtvaardig zou zijn. In werkelijkheid is het asielbeleid koud en kil geworden door toedoen van diezelfde vvd opeenvolgende coalitiepartners werden slachtoffer van gijzeling op dit dossier, omdat de rechts populistische flank van deze kamer die niets heeft met internationaal recht, menselijkheid en beschaving bediend moest worden en alsof het dieptepunt niet was bereikt. Voorzitter, heeft de vvd een nieuw slachtoffer uitgekozen voor de gijzeling staatsecretaris eric van der burg nota bene vvd partijgenoot en de beste man wil wel voorzitter, getuige. Het feit dat hij blaren op zijn tong heeft gepraat om gemeenten te vragen te verzoeken te verleiden om verantwoordelijkheid te nemen, maar dit niet voor elkaar heeft gekregen. Het is dan ook volstrekt begrijpelijk dat de staatssecretaris die na maanden praten met lege handen stond op zoek is gegaan naar een instrument met een dwingend karakter een wet, waardoor elke gemeente een eerlijk deel moet leveren in de opvang van kwetsbare mensen die oorlog en geweld ontvluchten de zogenaamde dwang werd, terwijl de kamer een motie heeft ingediend en er een meerderheid is om deze wet in behandeling te nemen, heeft de staatssecretaris deze opdracht niet uitgevoerd. De deadline van één oktober is niet gehaald en de deadline om de wet voor het herfstreces naar de kamer te sturen. Ook niet. En voorzitter als motie van de kamer niet worden uitgevoerd, dan is dat normaal gesproken een motie van wantrouwen waard ware het niet dat onder de doctrine doodnormaal is geworden dat moties van de kamer niet worden uitgevoerd. Denk aan katar. Het ligt ook niet aan deze staatsssecretaris. Voorzitter, omdat opnieuw de vvd is geweest die de boel traineren en de staatssecretaris huiswerk gaf voordat de werd besproken kon worden in de ministerraad
[5:30:57] en ijverig als hij is. Voorzitter ging de staatssecretaris vlijtig aan de slag. Maar van je vrienden moet je het hebben. Terwijl vvd d zesenzestig cda en christenunie een afspraak hebben gemaakt en augustus, waarbij de vvd heeft gekregen dat de termijn van gezinshereniging van zes maanden na negen maanden is gegaan kregen d zesenzestig en christenunie de toezegging dat die dwang werd op één januari tweeduizend, drieëntwintig in werking zal treden en de staatssecretaris gaf vanmorgen zelf aan. Dat gaat nu dus niet lukken en voorzitter, ik vraag me dus af of die maatregel van gezinshereniging die indruist tegen het internationale recht weer op tafel ligt bij de overige coalitiepartijen. En hoeveel meloenen moeten christenunie eigenlijk nog slikken en is de mangel die de vvd op de christenunie legt nog steeds net te dragen en zijn zij dapper genoeg om aan te geven dat het nu wel welletjes is geweest. Voorzitter, dan hebben we ook het cda voorzitter meer peters. Hij is een voortreffelijk woordvoerder jeugdzorg. Hij klaagt over polarisatie in het debat. Terwijl hij de sleutel heeft om de polarisatie te doorbreken en ik zou willen vragen. Stop met klagen en beken kleur. Wat is de christendemocratische waarde van naastenliefde. U waakt. Wat is internationaal recht u waard? Wat is menselijkheid waard.
[5:32:15] En dan deze staatssecretaris. Voorzitter heeft zijn huiswerk nu eindelijk wel af. Kan ik zo inschatten. Maar omdat hij zijn oren te veel laten hangen naar de vvd verdient hij het eigenlijk om geen huiswerk meer te maken. Maar om strafregels bijna duizend keer de strafregel. Ik zal aangenomen motie van de tweede kamer onverwijld uitvoeren en ik zal niet luisteren naar alleen de vvd, want dat is niet democratisch. Voorzitter, mijn fractie betwijfelt eigenlijk het democratisch proces ten aanzien van de totstandkoming van deze wet vraagt daarom de staatssecretaris hoeveel coalitieoverleg zijn geweest in de afgelopen tijd over deze wet. Welke partijen hebben wat ingebracht. Wie waren er eigenlijk allemaal bij wie heeft u eigenlijk huiswerk gegeven. Waar ging dat huiswerk dan over wat waren de ambtelijke adviezen ten aanzien van dit huiswerk al met al hoe vindt de staatssecretaris eigenlijk zelf dat het gaat want ik kan me heel goed voorstellen en ik benijd me niet dat hij zijn eigen partij nu wel spuug zat is. Voorzitter
[5:33:18] voorzitter, ik zei het net al het asielbeleid is koud en kil geworden. Vraag het maar aan de kinderombudsman. Afgelopen week hadden wij een gesprek met haar met een handjevol politieke partijen.
[5:33:29] We zaten ons met een aantal collega s ook echt af te vragen waar die woordvoerders zijn die geen debat onbenut laten om asielzoekers af te geven en niet de moeite nemen om tijd vrij te maken om de bevindingen te horen van een instituut die wij nota bene als kamer zelf hebben aangesteld en voorzitter,
[5:33:48] wij zijn verantwoordelijk voor het feit dat kinderen in nederland. Ja. Kinderen in nederland dagenlang op een stenen vloer of op een stoel te slapen dat deze kinderen groot zien van vermoeidheid, dat er onvoldoende eten is dat er onvoldoende sanitaire voorzieningen zijn en dat ze met hun vingers en tanden poetsen. Voorzitter, wij zouden ons eigenlijk dood moeten schamen. De staatssecretaris zou zich dood moeten schamen. Dus ik vragen accepteerde hij dat accepteert hij dit allemaal en zo. Nee. Wat gaat hij doen om de situatie voor kinderen zo snel mogelijk te verbeteren.
[5:34:24] Voorzitter, in nederland is er eigenlijk geen asielcrisis is een beschaving crisis. En die is niet plotseling van de ene dag op de andere dag ontstaan. Het is ontstaan door toedoen van achtereenvolgende kabinetten. Rutte met een politieke partij die in het bijzonder verantwoordelijk is. U raadt het al de vvd
[5:34:42] en als we die beschaving chris ontleden begrijpt mijn fractie politiek dat de staatssecretaris moet bewegen op een complex spanning, spanningsveld maar begrijpt eigen denkt eigenlijk niet waarom wij zo n anti mens beleid voeren, want voorzitter, als we de mens weer centraal zouden stellen in ons asielbeleid, dan zou die spanningsvelden minder complex worden het eerst een spanningsveld is tussen het europese en nationale beleid. Het beschermen van onze buitengrenzen is altijd een belangrijk speerpunt geweest van de europese inzet, want fort europa zou beschermd moeten worden.
[5:35:17] Inmiddels zien we dat aan de rand van dat fort europa er zoveel mensen zijn gesneuveld door illegale push backs en dat we daar onze ogen voor sluiten. En als mensen al de poorten van fort europa weten te behalen, zal de inzet moet zijn dat asielzoekers eerlijk worden verdeeld over de lidstaten, het zogenaamde haar plaatsingsbeleid, maar ook dat krijgen we niet voor elkaar. En hoewel wij erkennen dat afspraken op europees niveau meerwaarde hebben ontslaat. Het de staatssecretaris niet en ons niet van de verplichting om zaken in nederland goed op orde te hebben en dat is bij lange na niet het geval. De staatsecretaris. De staat is recent zwaar op de vingers getikt door de rechter. Hoewel de staat een termijn van negen maanden gekregen om de kwaliteit van de asielopvang aan minimumnorm normen te laten voldoen moesten staat op twintig oktober geregeld hebben dat er fatsoenlijke opvang geregeld zou moeten zijn voor jongeren en kinderen dus geen crisisnoodopvang meer
[5:36:12] is aan deze uitspraak van de rechter inmiddels vroeg gehoor gegeven. Vraagt de staatssecretaris zo mee. Waarom niet uiterlijk. Drie november zou geregeld moeten zijn dat kinderen toegang zouden hebben tot onderwijs en speel voorzieningen en dat er een financiële toelage geregeld zou moeten zijn voor mensen die verblijven in de crisisnoodopvang is dit al geregeld en zo. Nee, waarom niet. Daarnaast is het belangrijkste punt misschien wel voor deze begroting. Voorzitter, in de asielketen wordt uitgegaan van een prognose van vierendertigduizend achthonderd mensen. Het ministerie heeft bevestigd dat dit aantal volgend jaar hoger wordt geprognosticeerd. Hoe gaat de staatssecretaris hiermee onder vindt hij niet gezien. Alles wat zich in de afgelopen maanden heeft afgespeeld dat het tijd is om structurele financiering te realiseren. De staatssecretaris zou toch moeten erkennen dat dit prioriteit heeft als hij
[5:37:02] tot een oplossing wil komen. Voorzitter, dat brengt mij op de tweede dimensie, namelijk die tussen menswaardig beleid aan de ene kant en de rechtse onderbuik van nederland. Voorzitter, wanneer mensen die op de vlucht zijn voor oorlog en geweld hier aankomen, waarbij de meest elementaire basisbehoeften ontbreekt. Voorzitter, dan zal dat geen kwestie moeten zijn van politiek om het wel of niet op te lossen. Het is een stukje menselijkheid en het is onvoorstelbaar dat zelfs dat te ver gaat voor de rechtse onderbuik van een aantal politieke partijen die vandaag ook aanwezig zijn wanneer de asielzoekers eindelijk een keertje fatsoenlijk te eten krijgen aangeboden op een op een opvang schip. Dan leidt dat tot ophef wanneer drie asielzoekers besluit om een slecht mijn baan op te zeggen, zodat ze een nieuwe woning kunnen betrekken met het denkt dat er bijkomt komen dan leidt dat tot ophef. Maar wanneer mensen in de modder moeten slapen. Voorzitter, onvoldoende medische zorg is en er geen sanitaire voorzieningen zijn dan halen deze politici hun schouders op en hebben ze het over het sluiten van grenzen, het opzeggen van internationale verdragen, het beperken van de instroom onder het mom dat er geen draagvlak bestaat. Dat argument van draagvlak. Voorzitter, het zijn diezelfde politieke partijen die het maatschappelijke draagvlak afkalven. En dan gaan zeuren over dat er geen draagvlak bestaat en dat brengt mij bij het volgende spanningsveld. Voorzitter, namelijk die van het draagvlak versus internationale verdragen.
[5:38:26] Interruptie, van microsoft.
[5:38:29] Voorzitter, ik denk dat je kuzu naar mij refereerde in het laatste stukje van zijn betoog.
[5:38:37] Maar.
[5:38:39] Mijn partij pleit niet voor een asielstop omdat er geen draagvlak zou zijn,
[5:38:45] maar omdat nederland de aantallen die binnenkomen gewoon niet meer aankunnen kan heer consul daar iets van zeggen. Vind hier dan dat nederland het wel aan.
[5:38:55] Meneer kuzu.
[5:38:56] Voorzitter, wie de schoen past. Daar gaat het om. Het is inderdaad zo dat de pvv behoort tot een van de politieke partijen die het draagvlak voor het asielbeleid in nederland afkalft. Voorzitter, dat is zeer zeker het geval. Want waar was de pvv eigenlijk toen het ging over. Daar zal ik straks ook over spreken. Toen het ging over oekraïense vluchtelingen. In zes maanden tijd hebben we zesentachtigduizend oekraïense vluchtelingen opgevangen in dit land. Dus op het moment
[5:39:24] voor de pvv geld dat in ieder geval voordoet. Zeker weten wel voorzitter, op het moment dat mensen niet wit zijn
[5:39:32] dan is er geen draagvlak. Dat is wat er aan de hand is bij de pvv voortzetten.
[5:39:37] Voorzitter, dat is dat is grote onzin. Pvv kijkt niet naar kleur kleurenblind is zijn kleurenblind. Wat dat betreft.
[5:39:47] Maar inderdaad asiel uit of de migratie uit verre landen vaak met een islamitische cultuur.
[5:39:55] Dat zien hij niet zitten.
[5:39:58] De heer kuzu weet heel goed dat dat de downs onderscheid is. Dus het gaat om niet. Het gaat een botsing van culturen. Het gaat ook om aantallen en die aantallen zijn nu zo groot. We kunnen het niet meer aan. Overigens de oekraïense vluchtelingen kunnen niet meer aan nederland is gewoon een propvol.
[5:40:15] Meneer kuzu.
[5:40:17] Voorzitter, dat niet met de pvv eens. Het is dat overigens de pvv kleurenblind is. Voorzitter,
[5:40:27] wie gelooft dat nog even. Soms denk ik ook weleens. Voorzitter, wat is t toch makkelijk in het leven om pvv te zijn is eigenlijk best wel simpel. Je kan overal op afgeven. Je hoeft geen enkel constructief voorstel te doen en je zit al jarenlang in deze kamer en je hoort alleen maakt dezelfde hetzelfde cassette bandje met. We moeten de grenzen sluiten en het ligt allemaal aan mensen die uit islamitische landen komen. Het is allemaal zo overzichtelijk. Maar voorzitter, ik hoop dat heer markuszower zich bewust is van eigenlijk hetgene wat ik in essentie hier probeert te zeggen, namelijk het draag het kalf te draagvlak voor opvang draagt het kalf te draagvlak voor voor asielbeleid in welke vorm dan ook enorm af en voorzitter, dat is echt spijtig, want daarmee dienen we nederland niet
[5:41:19] voor ze terug was gekomen bij het volgende spanningsveld namelijk die van het draagvlak versus internationale verdragen partijen als de vvd. Maar inmiddels ook het cda. De partij die de christendemocratische waarde als dit doen van naastenliefde definitief bij het grof vuil. Plant pleit voor het beperken van de asielinstroom, terwijl zij heel goed weten dat een voorstel in deze richting simpelweg of onvoldoende leiden tot het dalen van de instroom of simpelweg onmogelijk zijn vanwege internationaal recht. Voorzitter, en ik vraag me ook af waar waren deze partijen toen er sprake was van instroom van oekraïense vluchtelingen.
[5:42:00] Ik kon het niet meer aan hoorden we toen nederland zou full zijn vast nederland toen niet vol. Blijkbaar is nederland alleen vol als je niet fit bent of niet christelijk bent of niet europeanen bent voorzitter, dan kunnen we in zes maanden tijd zesentachtig duizend claims opvang en laat me expliciet zijn. De fractie van denk juicht de opvang van oekrainers toe. Zij verdiende het om veilige onderdak te krijgen van de bommen van poetin. Maar hier steekt dat ook andere mensen vluchten voor diezelfde bommen. Maar blijkbaar maakt het wat uit als je vlucht uit oekraïne voor syrische bommen of uit syrië voor russische bommen die ongelijke behandeling kalf het vertrouwen in de democratie verder af en laat de vraag rijzen of hier sprake is van een dubbele maat. Ja maar dat is onze eigen regio roepen deze partijen dan in koor en dat brengt mij bij de vierde en laatste dimensie namelijk tussen opvang in de regio versus wat wij eigenlijk beschaving zouden moeten vinden. De veelgehoorde en vermeende panacee van opvang in de regio. Het regio is voor deze partijen blijkbaar een plek waar geld en ruimte geen probleem zijn. De regio is een plek waar er geen problemen zijn met conflicten, met spanning in de regio is een plek waar alles goed is geregeld. Voorzitter, een soort fantasie al voor rechts nederland, voorzitter begrijpt dat waarschijnlijk al die regio bestaat niet. Een dergelijk land bestaat niet en zei wat zeker niet in de nabijheid van de meeste oorlogsgebieden bedenkt fractie heeft de feiten herhaaldelijk ingebracht, namelijk driekwart van alle vluchtelingen hun heil zoeken in buurlanden. Kijk je naar de brede regio. Dan stijgt naar bijna vijfentachtig procent. Met andere woorden de regio frank van vrijwel alle vluchtelingen al op. Door daarom nog te spreken van opvang in de regio is niet alleen gespeend van elk realiteitszin, maar in feite een rookgordijn opgetrokken wordt om de eigen verantwoordelijkheid te ontlopen,
[5:43:55] maar laten we kijken naar opvang in de eigen regio over hoe dat er in de praktijk uitziet. We hebben allerlei deals gemaakt met landen die grenzen aan europa. We doen er alles aan om vluchtelingen buiten de deur te houden, zien dat in landen zoals libië, er slavenmarkt te worden georganiseerd. Afrikanen worden daar onmenselijk behandeld en het is te walgelijk voor woorden, maar wij financierden libië wel. In de spaanse enclaves. Kuthaar milieuraad zagen we kortgeleden dat tientallen asielzoekers uit verschillende delen van afrika de dood in werden geslagen. Zij werden als ratten in de val gelokt. Voorzitter, de vele verhalen van de illegale push door griekenland op de grens met turkije zijn ons allemaal bekend en het meest pijnlijke zijn de vluchtroutes overzee. Onlangs werd bekend dat bijna vierentwintigduizend mensen zijn verdronken in de middellandse zee. Sinds tweeduizendveertien en ik wil met deze korte opsomming laten zien wat realiteit is van retoriek als opvang in de eigen regio, namelijk het optrekken van de meest bloedige grenzen van de wereld. Voorzitter, in dat verband wil ik de kamer eraan herinneren dat opvang in de regio al op één juni negentien, vierentachtig. Hier werd ingebracht door hans janmaat van de centrumdemocraten. Hij werd weggehoond door de hele kamer. En vandaag de dag moet ik helaas constateren dat van links tot rechts die vreemdeling is overgenomen. Inderdaad, voorzitter, tijden zijn veranderd. Concluderend
[5:45:16] de vier besproken dimensies beschrijven de context waarin de staatsssecretaris zou moeten opereren. Zolang we binnen deze kaders blijven handelen, blijven rennen van crisis, naar crisis van mensonterende situaties naar de volgende. Het antwoord is dus duidelijk. Er is ander beleid nodig. Maar wie van de coalitie gaat die leiderschapsrol opzichten nemen de geschiedenis laat zien dat ingrijpende hervormingen kunnen komen door de inzet van individuen. Wie van de coalitie staat op is een andere meerderheid mogelijk zonder de vvd meneer peters. Hij kan het verschil maken.
[5:45:51] Maar dan moet hij als kersverse woordvoerder van het cda dat ook durft te doen, zoals een keer peter scan. Hij heeft behoorlijk veel lef, maar ook de staatssecretarissen heeft een belangrijke rol te vervullen. In de afgelopen periode maakte hij terecht het onderscheid dat hij hier werkt als lid van de uitvoerende macht en niet als partijlid van de vvd. Maar dan vraagt de staatssecretaris om zijn plek op te eisen. We konden lezen dat hij huiswerk had gekregen van onder andere de vvd. Daarmee staat hij toe dat de vvd een gijzeling houdt de vluchtelingen in gijzeling houdt en eigenlijk heel nederland in gijzeling houdt maar dat hoeft zo niet te zijn. De vvd is numeriek niet nodig om de dwang werd aangenomen te krijgen. Dus staatssecretarissen. Ik zou willen adviseren wacht niet toont leiderschap.
[5:46:36] Dankuwel dankuwel.
[5:46:39] Ik ga het woord geven aan de tassen.
[5:46:42] Dank u. Voorzitter, voorzitter, wij hebben in nederland en in europa een groot maatschappelijk zelf gecreëerd probleem.
[5:46:49] De uitdagingen waar we nu tegenaan lopen wordt.
[5:46:52] Er zijn geen natuurverschijnsel, maar het resultaat van keuzes keuzes van dezelfde partij
[5:46:58] die op dit moment de minister president dwingt hoe ironisch om van een van de belangrijkste internationale top over de toekomst van onze planeet terug te komen, zijn premier jas aan de kapstok te hangen en een fractievergadering van zijn eigen partij te gaan leiden.
[5:47:13] Blijkbaar is er echt een politiek probleem bij de vvd
[5:47:17] en voorzitter, in het coalitieakkoord spreekt het kabinet van een rechtvaardig asielbeleid en dit betekent op zijn minst voldoen aan internationale verdragen.
[5:47:26] We zien de staatsssecretaris zich in bochten wringen om tot een oplossing te komen. Maar hij wordt ook nog eens ondermijnd door zijn eigen partij die uit angst voor jou. Eenentwintig en de pvv. De coalitie. Jij geduld omdat de vvd acht beleid eist
[5:47:39] en de staatssecretarissen zit vast tussen wal en schip. Niet omdat de mensen niet kunnen opvangen, maar omdat de politieke bill
[5:47:46] om menswaardige opvang te bieden ontbreekt.
[5:47:50] We moeten feit en fictie onderscheiden.
[5:47:53] Juist als het om kwetsbare mensen gaat en niet meegaan in politieke spelletjes en vreemdging.
[5:47:57] Ja. Het is zo dat we een stijging zien van het aantal mensen dat nederland binnenkomt. Maar laten we niet vergeten dat het overgrote deel van de migratie naar nederland. Reguliere migratie is, zoals de minister van justitie en veiligheid meldt in de jaarlijkse staat van migratie. Twintig, tweeëntwintig
[5:48:12] de maatregelen waar het in deze discussie om gaat, richt zich voornamelijk op asielzoekers
[5:48:16] doordat alle mensen tot nummers worden gemaakt en op een hoop worden gegooid, wordt een vals beeld gecreëerd.
[5:48:22] Dankzij dit valse narratief worden. De meeste mensen asielzoekers vaak op de vlucht voor oorlog en vervolging. Een slachtoffer van de eerder genoemde politieke spelletjes.
[5:48:34] Voorzitter, wij vinden dat internationale verdragen gerespecteerd moeten worden en dat mensen die vluchten omdat ze geen thuis meer hebben, recht hebben op menswaardige opvang en veiligheid geboden moet worden.
[5:48:46] Dat doen we nu er oorlog is in oekraïne.
[5:48:49] En dat moeten we ook doen voor elk ander die op de vlucht is voor oorlog en vervolging.
[5:48:55] Laten we dat dan ook realiseren en ik verwacht dat de staartsecretaris draagvlak creëren voor oplossingen. En dan is het teleurstellend om te zien dat de grootste partij nota bene zijn eigen partij en in dit parlement daar niet bij ondersteunt.
[5:49:08] Dit betekent ook dat we gemeenten die nu noodopvang moeten realiseren, daar zoveel mogelijk moeten ondersteunen en in de begroting zien we dat er al eenentwintig, tweeëntwintig gelden beschikbaar worden gesteld aan de gemeente, terwijl er wel verwacht wordt dat naast noodopvang ook structurele opvangplekken vrijgemaakt worden in gemeente in het kader van de uitvoeringsagenda, flexibilisering, asielketen
[5:49:28] en hiervoor worden geen geld beschikbaar stelt daarom de vraag aan de staatssecretarissen hoe de gemeente hier financieel bij geholpen. En hoe wordt die extra kostenpost voor de gemeente opgevangen.
[5:49:39] Voorzitter, partijen moeten uit de groef van het stelselmatig en structureel aanwijzen van hele groepen mensen als anonieme nummers en het afschilderen van deze mensen als een bedreiging
[5:49:48] alsof het hun eigen schuld is dat zij bestaan en op de vlucht moeten
[5:49:52] door deze boeman politiek ontlopen. Deze partijen hun verantwoordelijkheid om maatschappelijke problemen op te lossen en verergeren zij tegelijkertijd de zelf veroorzaakte asielcrisis door stelselmatig beleidskeuzes te maken waarvan ze weten dat ze niet werken om zo het narratief dat nederland vol is verder
[5:50:10] te voeden
[5:50:12] en dit allemaal omdat dit en de drie voorgaande kabinetten dit probleem op zijn beloop hebben gelaten,
[5:50:17] noem hem woningcrisis, maar ook het accordeon model van opvangen openen opvangen sluiten opvang openen en sluiten.
[5:50:25] En nu dus, zoals bij zoveel problemen dat een crisis geworden.
[5:50:31] Een aantal voorbeelden structurele bezuinigingen hebben geleid tot het wegnemen van dagbesteding, waarna we doen alsof asielzoekers alleen maar overlast lopen te veroorzaken.
[5:50:40] We weigeren werkvergunningen af te geven, maar klagen wel dat asielzoekers niet bijdragen aan de maatschappij
[5:50:45] we bezuinigen opvanglocaties weg geven onze uitvoeringsinstanties minder inkomsten en vragen ons dan af waarom er te weinig doorstroom is en geen oppervlak opvangplekken meer zijn.
[5:50:55] De opeenvolgende kabinetten organiseren steeds meer hun eigen bottleneck
[5:50:59] zoals meerdere burgemeesters nu al veertien maanden benoemd hebben
[5:51:02] gemeenten krijgen taakstelling opgelegd voor huisvesting van statushouders. Maar geef gemeenten vervolgens te weinig geld en middelen om betaalbare huisvesting te bouwen, waardoor nu veel statushouders de opvangplekken van asielzoekers bezet houden
[5:51:16] en dan zijn er gemeenten die structureel weigeren opvang te organiseren, waardoor welwillende gemeentes steeds weer de kastanjes uit het vuur moeten halen.
[5:51:23] Die zijn het zat en dat is heel begrijpelijk
[5:51:25] zie wat burgemeester bruls van het veiligheidsberaad erover zegt en zie je ook wat burgemeester schuiling van groningen daar vandaag nog over zijn.
[5:51:34] Voorzitter, het oplossen van de problemen in asielketen werkdruk lange termijn denken.
[5:51:39] Interruptie. Voor je van de brekelmans.
[5:51:42] Ik heb nederlands want ik ken voelt in veel opzichten als een partij die idealen heeft, maar ook realistisch is en of het nou gaat om kernenergie of op buitenlandse zaken en defensie bijvoorbeeld. Maar als het gaat om asiel en ik hoorde dat ze nu zijn betoog een aantal minuten dan hoor ik niks van het realisme en laat ik een voorbeeld noemen want hij noemt het zelf ook namelijk een uitvoeringsinstantie als de ind.
[5:52:08] Daar is de afgelopen vier jaar is daar niet op bezuinigen. Sterker nog, er is steeds extra budget naar toe gegaan.
[5:52:15] Er is met man en macht geprobeerd om daar via allerlei constructies manier van werving via uitzendbureaus. Wat dan ook om meer juristen te werven. Alleen dit asfalt ongetwijfeld mee eens zijn dat we te maken met enorm krappe arbeidsmarkt dus ind kan niet. Op korte termijn kunnen ze achtentwintigduizend zaken aan en misschien als ze heel goed kunnen werven en al die mensen opgeleid worden worden dat nou misschien richting de dertig geoff of nog wat meer maar niets vijftigduizend erkent de als en dit is een voorbeeld. Zo zouden er nog meer kunnen noemen. Maar dat we realistisch gezien gewoon tegen de grenzen aanlopen van wat we als land aankunnen, gegeven de personeelstekorten en andere intuíiítie. We hebben of ontkent de heer dat ze gewoon volledig probleem.
[5:52:56] Wassen,
[5:52:57] Voorzitter en het probleem met de ind en de mensen die ze daar hebben is dat ze heel lang hebben moeten werken met flexwerkers omdat ze geen structureel budget hadden, zodat ze die mensen ook vast konden houden
[5:53:07] en de ind heeft ook aangegeven dat de opleiding die mensen nodig hebben
[5:53:14] vroeger veel langer was dan dat het nu is en dat ze daar dus ook veel stabielere financiering bij hebben en dat ze nu eens heel vaak mensen opnieuw moeten opleiden
[5:53:23] en dat dat een van de problemen is waar ze tegenaan lopen.
[5:53:28] Brekelmans.
[5:53:29] Vier jaar geleden als je had gezegd dat hij gelijk had. Alleen er is inmiddels al jarenlang is stabiele financiering. Drie jaar geleden was het verhaal vier jaar geleden. We moeten mensen hun opleiding en dat kost hangt een beetje af van welk type zaak complexiteit. Maar dat kost driekwart jaar tot anderhalf jaar alleen inmiddels zijn we drie, vier jaar verder en zijn de juristen die gewoon niet. Ik weet niet waar ze vandaan wil halen, maar we hebben niet morgen in één keer honderden of duizenden juristen waar de ind uit kan kiezen om om hun werk te laten doen. Dus gewoon even realistisch gezien hoe lost voelt dat probleem of of durf voelt ook gewoon te erkennen dat we daarintegen grenzen aankunnen van wat bijvoorbeeld onze uitvoerings instellingen aankunnen.
[5:54:15] Dossen,
[5:54:16] Voorzitter, wat ik net al aangaf van de manier waarop wij het asielsysteem hebben ingericht in nederland zorgt ervoor dat we tekort hebben bij de ind
[5:54:25] en dat is de afgelopen jaren gecreëerd en we hebben nooit meer zijn we in staat geweest om die achterstanden in te lopen en daarvoor zal budget vrijgemaakt moeten worden om die andere achterstanden in te lopen.
[5:54:38] Gaat u verder?
[5:54:39] Voorzitter, het oplossen van de problemen in asielketen vergt ook lange termijn denken en volgens daarom blij met de extra structurele investeringen in de ind en koan, maar het is niet voldoende.
[5:54:49] De extra kelder voor cora zijn geraamd op het aantal asielzoekers in de opvang, maar spelen niet in op fluctuaties of verbeteringen van de ontvangers omstandigheden, en verder lezen we in de begroting dat de middelen voor de ind ingezet zullen worden op het investeren in de dienstverlening van de ind en de kwaliteit van de uitvoering bij het zorgvuldig en tijdelijk besluiten op aanvragen. Maar we lezen niets terug over de grote personeelskosten
[5:55:12] en het weglekken van kennis achter staatsssecretaris. De structurele budgettaire verhoging voor ind en cobra voldoende en zo ja, hoe zal de kwaliteit van opvang en de structurele onderbezetting bij de uitvoeringsorganisaties daarmee gedekt worden.
[5:55:26] Voorzitter, lange termijn denken betekent ook dat we hem asiel en migratiesysteem creëren dat toekomstbestendig is. Dat kan alleen in europees verband en de tijd begint te dringen en na de europese verkiezingen. In twintig, vierentwintig gaat het voorzitterschap van de raad naar achtereenvolgend hongarije, polen en denemarken. En als we voor die tijd geen voortgang maken op asiel en migratie pakt, zal het op zijn minst twintig, zesentwintig weinig tot geen beweging zijn
[5:56:27] staatsssecretaris bewust van het feit dat een, twintig, vierentwintig, hongarije het voorzitterschap overneemt en ziet de regering in dat kader de urgentie in van een doorbraak op het asiel en migratie pakt voor die tijd. Hoezo nederland zich opstellen in de onderhandelingen en is de regering bereid concessies te doen om tot een doorbraak asiel en migratie pak te komen voor juni twintig, vierentwintig.
[5:56:47] Voorzitter, ter afsluiting. Nederland zit voornamelijk in op grensbewaking, maar keer op keer zien we dat mensenrechtenschendingen daar deel van uitmaken. Zo oordeelde olaf het europees antifraude orgaan recent dat frontex betrokken was bij pushback. Het europees parlement heeft daarom geweigerd de begroting goed te keuren en welke stappen zal nederland in europees verband zetten om deze schendingen aan te pakken en achter staatsssecretaris frontex nog steeds in staat om de europese buitengrenzen te bewaken in lijn met de europese waarden.
[5:57:16] Daarnaast heeft de europese commissie een voorstel gedaan om een monitoringsmechanisme op te stellen test, check of fundamentele waarden gehandhaafd worden. En hiertoe heeft de nvwa het europees agentschap voor fundamentele waarden een voorstel gedaan.
[5:57:28] Implementatie wordt echter overgelaten aan de lidstaten zelf.
[5:57:31] Op welke termijn zal nederland het monitoringsmechanisme opgezet worden en volksregering daarbij de aanbevelingen van de nvwa
[5:57:39] en hoe wordt de mogelijkheid tot toezicht geregeld in lidstaten? Waarvan bekend is dat er mensenrechtenschendingen plaatsvinden. Voorzitter, daar wil ik het bij laten.
[5:57:49] Dank u voor hem. Ik geef het woord aan mevrouw van der plas van binnen.
[5:57:56] Dankuwel voor bescherming.
[5:57:58] Een beetje breed
[5:58:01] krachtige bezetten zie ik voorzitter en inwoners van nederland. Artikel eenenvijftig, lid twee van onze grondwet zegt de tweede kamer bestaat uit honderd vijftig leden
[5:58:15] en ik vraag me af of de staatssecretaris en de coalitiepartijen dit artikel kennen want ze handelen er niet bepaald na
[5:58:22] want het is nu zeven november, zevenendertig dagen na de deadline voor de nieuwe asiel spreidings dwang hoe je het ook noemen wilt wet die op één oktober zou zijn. Al die tijd horen we via elk mogelijk medium over allerlei geheime onderhandelingen in achterkamertjes maar niet van de staatssecretaris zelf niet van de coalitiepartijen. Voorzitter, de tweede kamer der staten, generaal en de regering zijn aparte organen als de staatssecretaris een wet wil dan stuurt hij die naar de tweede kamer debatteren. Wij dienen emoties en of amendementen in en dan stemmen. Dat is, zoals de grondleggers van ons systeem het bedoeld hebben
[5:58:59] aan deze op voorhand uit getimmerde akkoorden over een wet zijn oncollegiaal anti dualistisch en schade. De positie van het parlement
[5:59:08] dat naar beneden duikt minder vertrouwen in de overheid. Dat wordt op deze manier hier gekweekt. Voorzitter
[5:59:15] dan onze asielbeleid naast vluchtelingen, volle aanmeldcentra en crisisnoodopvang is er nog een geheel ander aspect van migratie. Dan dreigt om het te sneeuwen onder het falende vluchtelingenbeleid. We hebben het hier over alle andere migratiestromen, expats, studenten en werklui. We willen nog wel eens vergeten dat de asielmigratie, namelijk twaalf procent van de totale gemiddelde migratiestroom betreft een reguliere migratie. De overige achtenzeventig procent, aldus de staat van migratie. Tweeduizendtweeëntwintig het gemiddelde over de afgelopen tien jaar.
[5:59:49] We zien dan ook bijvoorbeeld dat onder andere door de instroom van internationale studenten. De woningmarkt voor studentenkamers overbelast is de kamers zijn simpelweg op. We kunnen de studenten die binnenkomen geen thuisgebied aanbieden en dat is niet zo gek. Voorzitter, want veertig procent van de eerstejaars op onze universiteiten is tegenwoordig internationaal student
[6:00:10] en we hoeven geen tienduizenden internationale studenten aan te nemen. Dat is het namelijk. Dat is gewoon een keuze.
[6:00:16] Tuurlijk zijn deze zaken meer voor de minister van ocw. Maar daar gaat het dus fout. Voorzitter, want we bekijken al onze problemen in een berlijnse tunnel, terwijl migratie bridge is het economische zaken is onderwijs, sociale zaken tussen justitie en het is buitenlandse zaken.
[6:00:34] We moeten er dan ook breder mee aan de slag bij studenten moeten meer gaan kijken welke student we wel willen,
[6:00:40] moeten we de zoveelste uitwisselingsstudent uit azië hiernaartoe halen om international te te doen of willen we de duitse student uit bad bentheim een kans geven om in enschede natuurkunde te studeren,
[6:00:53] is de staatssecretaris het ermee eens dat de rijksoverheid moet gaan heroverwegen. Hoeveel internationale studenten aantrekken
[6:01:01] is de staatssecretarissen er mee eens dat hier misschien ook een eigen verantwoordelijkheid bij de universiteit ligt die nu niet genomen wordt en deze vraag zullen we uiteraard ook voorleggen aan de minister van onderwijs. Maar ik ben wel benieuwd hoe deze minister er tegenaan kijkt.
[6:01:15] Daarnaast is er nog een grote stroom migranten die voor kortere tijd gebruik maken van onze voorzieningen.
[6:01:21] We moeten ook nadenken over de situatie van expats en met name de netzo baten die deze groep migranten oplevert. We zien dat momenteel veel expats voor een kortere periode komen werken in nederland bij de grote multinationals en dat is heel mooi voor de multinationals omdat we een expert gebruik maken van nederlandse voorzieningen betaald door de nederlandse belastingbetaler voor bedrijven levert dit enorme winsten op die uiteindelijk via buitenlandse firma s voor de wegsluis en onze nederlandse belasting worden ontweken, en dit kan zo niet langer
[6:01:53] graag zien wij een eerder onderzoek van het naar de kosten en de baten van een expert per sector. Wat kosten deze mensen aan woningbouw verkeer, beroep op onze voorzieningen, zorg en veiligheid en ook hier geldt dat we een discussie moeten voeren. Het levert ons geld op. Maar hoeveel kunnen we aan of kiezen we enkel voor de economische groei ook dat is een keuze.
[6:02:16] Voorzitter, het migratie. De debat trek ik dus graag breder dan alleen asielzoekers en statushouders. Het is tijd om in dit land de koppen bij elkaar steken en een serieus maatschappelijk debat te voeren over wie wel en wie we hier niet willen hebben. Het is geen schande om selectief in te zijn. Zeker als je al met zeventien miljoen man op eenenveertigduizend vierkante kilometer woont moet je ooit keuzes gaan maken. Hun land vele malen groter dan het onze is daar ook selectief in de vs bijvoorbeeld kiest via green cards. Wie wie ze toevoegen aan het land en wie niet. En daar moet ook onze stip op de horizon ontstaan selectieve oranjekoorts met daarbij natuurlijk ook plek voor de echte oorlog of politieke vluchtelingen die we dan humaan opvangen.
[6:03:04] En hoe ziet die humane opvang er dan uit op vierentwintig september verscheen in de volkskrant een artikel met de titel z n klein azc in een wijk met hoogopgeleiden en dit artikel bepleit kleinschalige opvang in de wijken die politiek hebben laten zien dat hier de meeste draagvlak voor een azc is d zesenzestig en groenlinks s bijvoorbeeld pleiten volgens het prinsjesdag onderzoek van ipsos voor meer azc´s en gemeentelijke dwang. Misschien kunnen in die wijken azc s worden aangewezen.
[6:03:36] Bmw heeft er nooit een geheim van gemaakt dat we voor kleinschalige opvang zijn. Het is dan ook goed te zien dat ook wetenschappers deze oplossing bepleiten.
[6:03:44] Mijn vraag aan de staatssecretaris is dan ook hoe reflecteert hij op dit onderzoek en het artikel. En wat gaat hij doen om kleinschalige opvang zo snel als het kan mogelijk maken, omdat dit meer opvangplekken gaat opleveren en houdt staatssecretaris daarbij rekening met de onafhankelijkheid van gemeenschappen voor asielzoekers.
[6:04:04] Naast deze bredere focus kunnen we ook niet om de asielinstroom heen. Afgelopen donderdag stelt het cbs. De verwachting voor de asielinstroom, namelijk bij. Ondertussen zitten we op veertien tot eenentwintigduizend meer migranten dan aan het begin van het jaar gepland. En als we zien dat nederland als een van de meest dichtbevolkte landen van de e. U nummer zes inneemt in het aantal asielaanvragen presteert. Maar toch de vraag hoe kan dat.
[6:04:28] Hoe kan dat als land dat niet eens aan de grenzen van europa ligt en het is heel duidelijk want migranten teleporteerde je niet toe. Er wordt geen bier meer op mohammed uitgesproken in algerije, waarna men ineens in ter apel tevoorschijn komt.
[6:04:44] Voorzitter, onderstreept de minister dat in de huidige gang van zaken, dublin akkoord en misschien wel meerdere europese afspraken bar weinig betekenis meer hebben. Veb is hier klaar mee. Staatssecretarissen als europa ons in de steek laat, is het dan voor u echt ondenkbaar om een asielstop in te voeren.
[6:05:03] Tot slot heb ik nog nog een paar vragen voordat we daaraan toekomen.
[6:05:09] Interruptie, voor u van mevrouw.
[6:05:12] Dank u. Voorzitter, want ik luisterde goed naar mevrouw van der plas en zijn beroemde eigenlijk van internationale studenten tot experts tot vluchtelingen. Maar de grootste groep pak hem beet. Acht, honderd duizend arbeidsmigranten, met name ook heel veel werkzaam in de sector waar u altijd voorop komt die beroemde niet. Dus ik vroeg me af.
[6:05:33] Weet u af? Af? Meneer peters in debat.
[6:05:37] Dus ik vroeg me af. Ziet u ik heb niets tegen die arbeidsmigrant. Maar ik denk dat het wel een verdienmodel is geworden voor veel werkgevers voor veel uitzendbureaus. Wat is de visie van beter.
[6:05:50] Mevrouw op.
[6:05:51] Nou ik noemde ze wel alleen in mijn tekst staat werklui en dat zijn dus ook de arbeidsmigranten die ik zeer zeker niet vergeten. In het debat wonen hier verderop een stukje verderop. Vandaag heb ik daar ook uitgebreid over gehad. Want ook die mensen die moeten natuurlijk. Jij die komen hiernaartoe en die moeten natuurlijk ook gewoon uiteindelijk een huis hebben en dat is in die zin een probleem dat wij in nederland hebben mensen die zeg maar niets die buiten nederland. Sorry. De mensen die in nederland wonen en niets van buiten nederland komen die willen dit werk vaak niet doen. En morgen of sorry. Woensdag hebben we ook een debat over het mbo gaat het hier ook over hebben want daar begint het mee is dat wij onze vakmensen in rap tempo het land aan t uitjagen zijn figuurlijk gesproken. We hebben je gewoon niet meer genoeg handen om zeg maar het vak werk te doen in de zorg in de bouw bij distributiecentra in de agrarische sector ons echt niet alleen agrarische sector gewoon in bijna horeca zich wel eens op het terras komt het meisje in het engels. Mijn bestelling opnemen zit in zo veel sectoren inmiddels mensen europese arbeidsmigranten
[6:07:04] omdat we onze eigen mensen het werk doen en dat is een groot probleem en het mbo debat ga je daar verder op in. Want ik vind namelijk het stoppen. Koorvoorzitter. Want ik vind namelijk dat bijvoorbeeld op de basisschool moeten al beginnen dat het vmbo en het mbo helemaal niks mis mee is dat je daar gewoon naar toe kan gaan dat je gewoon een vak leren maar op de basisschool worden kinderen al gepoetst richting havo en vwo. Dus dat is gewoon een heel complex probleem, maar we hebben ondertussen wel die arbeidsmigranten nodig want assorti niet meer hebben. Dan gaat echt heel nederland valt gewoon stil. Dus dat is mijn visie daarop mevrouw.
[6:07:43] Ik ben het grotendeels eens met uw visie, maar ik vind dat we ook de discussie aan moeten gaan. Zij sector in nederland die volledig draaien op vijfennegentig tot negenennegentig procent arbeidsmigranten en als het klopt dat we in nederland geen mensen hebben die het werk willen doen is mevrouw van der plas dan bereid om de discussie aan te gaan of hij dat soort werk überhaupt nog moeten hebben in ons land.
[6:08:06] Mevrouw plassen,
[6:08:09] Ja dat vind ik een hele grote vraagstukken wat mevrouw perry hier nou terecht. Want dat zou betekenen dat bijna elke sector wel kan verdwenen, moeten we dan geen horeca meer hebben, moeten we dan geen fruitteelt meer hebben, moeten we dan geen. We willen naar een eiwit transitie in plantaardige eiwitten transitie heb je toch akkers voor nodig. Heb je toch oogst voor nodig. Willen we dat allemaal niet meer in nederland.
[6:08:34] Nee ik vind dat we die sectoren je wel moeten houden. En dat zijn vaak ook mkb´ers. Dat zijn restaurant eigenaren zijn ook snackbar. Ze zijn zo veel sectoren en als je dan gaat zeggen ja, moeten we dat wel. Hier willen hebben. Dan kan je denk ik. Tachtig procent van de nederlandse sectoren gewoon ophef hier in nederland. Dat lijkt manier. Groenlinks zal het wel fijn vinden want ik kan alles natuur worden. Maar ik denk niet dat dat veel oplevert. Verder gaan.
[6:09:03] Dankuwel. Gaat u verder nog een paar vragen aan de staatssecretaris.
[6:09:08] Ja dat klopt. Ik heb een vraag over de duizend asielzoekers uit griekenland die hier naar toe zijn gekomen voor verblijfsvergunning, terwijl ze in griekenland al een verblijfsvergunning hadden gekregen. We hebben daar ook een brief over gehad. Maar mijn vraag is eigenlijk
[6:09:27] wij vangen die op die zitten nu ook in de asielketen een verschrikkelijk woord. Maar ik kan even sandy. Een ander woord voor verzinnen. Die moeten ook opnieuw worden beoordeeld. Maar dan vraag ik me af als wij het niet goed doen op stikstof gebied dan dan gaat europa onze helemaal met vinger wijzen van je moeder beter en moet dit moet een boer boeren zo. Maar als stan griekenland niet aan zijn verplichtingen voldoet, ben ik gewoon even benieuwd naar staatssecretarissen weet wat doet u wat doen zij dan daar aan want dit lijkt mij een taak van de e u om griekenland op de vingers te tikken voor jou. Het is niet de bedoeling. Daar zou ik graag antwoord op willen en ik heb nog wat kamervragen gesteld over het opstarten van een mediation traject met het coa door de gemeente westerwolde daar is uitstel op gevraag of niet gevraagd. Gewoon gezegd er komt uitstel op de antwoorden, maar ik wil wel vragen of er hiervoor op een aantal van die vragen misschien al wat duidelijkheid kan komen. Ik zal hier niet allemaal voorleggen. De staatssecretaris weten welke vragen zijn is daar al iets over te zeggen dat ze mijn vrouw
[6:10:37] dankuwel meneer.
[6:10:39] Dan is tenslotte het woord, mevrouw simons van bij een.
[6:10:43] Dankuwel. Voorzitter
[6:10:45] voorzitter kreeg vandaag een briefje in mijn inbox van een vluchteling die zich in nederland bevindt. Het gaat over een jonge iraanse vrouw die met haar familie al vier jaar wachten op een uitspraak in zij en haar broer mogen waarschijnlijk wel blijven. Maar haar moeder niet. En ondertussen komt die moeder op straat te staan, want het coa zal haar niet meer huisvesten.
[6:11:02] De psychische, sociale en financiële impact van zoveel jaren in een azc wonen zonder recht om te mogen werken of hun leven op te starten is onbegrijpelijk onbeschrijfelijk groot. De psychische, sociale en financiële impact van zoveel jaar in onzekerheid met een uitkomst als deze is eigenlijk gewoon onvoorstelbaar en de minister van justitie en veiligheid. Die mag dan leuk op prime time leed night prime time televisie een lok van haar haar afknippen in solidariteit met iraanse vrouwen. Ze heeft blijkbaar geen idee van hoeveel iraanse vrouwen hun toekomst wordt ontzegd door ons falende asielbeleid.
[6:11:35] Het cynische aan dit voorbeeld. Voorzitter, is dat hier in ieder geval gaat om mensen die wel in procedure zitten en die opvang hebben gehad die niet op straat hebben hoeven slapen in tenten en eten zijn niet afgepakt en we weten dat dat het geval is bij vele anderen. Het kabinet heeft keer op keer laten zien hoe goed het is in het humaniseren van mensen die in nederland een nieuwe thuis zoeken een veilige haven voor een menswaardig bestaan. De eerste en langs de paragraaf van de memorie van toelichting op het migratie deel van de begroting van justitie en veiligheid heet overlast aanpakken
[6:12:06] en is het ongelofelijk dat het kabinet het lef heeft om nadruk te leggen op een kleine groep zogenaamde overlastgevers in plaats van verantwoordelijkheid te nemen van een door hem zelf veroorzaakte humanitaire crisis. Ik kan er met de pet niet bij. Voorzitter,
[6:12:21] ik wil eigenlijk iedereen in deze ruimte vragen zich eens voor te stellen je ontvlucht een gebied dat de oorlog, imperialisme en uitbuiting geteisterd wordt na een lange zware en traumatische reist kom je aan in nederland en kans op veilig en waardig bestaan in lijn met de rechten. Wil je verblijf en bescherming aanvragen. Maar daarvoor moet je eerst de hele middag en de hele avond tot diep in de nacht in de stromende regen en de kou wachten voor de poorten van ter apel
[6:12:48] die verkleumd. Want je hebt geen winterjas en gelukkig zijn er vrijwilligers die tenten uitdelen voedsel komen brengen slaapzakken beschikbaar hebben om zich om je te beschermen tegen het gure weer marie tent is nauwelijks opgezet en een slaapzak nog niet uitgerold of de overheid komt langs om al die spullen alweer in te nemen want het is niet wenselijk dat er überhaupt bent. Weet u dan niet waar u naar toe moet. Dus daar staat ik dan weer. Daar sta je dan weer in de kou. Na uren wachten wordt in het holst van de nacht in een busje gestopte van plek naar plek gereden die het werkelijk geen flauw idee wat er gebeurt, want er is niemand die met je kan communiceren in de vroege ochtend komt er dan eindelijk kom je eigenlijk aan een oven vol noodopvangcentrum privacy rust toegang tot sanitair voedsel of een bed zijn niet vanzelfsprekend en niemand weet hoelang we hier zo. Daar zal moeten blijven.
[6:13:37] De onzekerheid de erbarmelijke omstandigheden in het koude welkom dat de mensen bieden in nederland. Het is simpelweg schandalig en de focus van ons opvangbeleid is niet het beschermen van mensen en hun rechten of het creëren van een plek waar vluchtelingen in afwachting van een procedure tot rust kunnen komen. Het ligt niet op het waarborgen van privacy toegang tot sanitair. Een warm bed een dak boven het hoofd mee gaat het eigenlijk al jaren niet meer om
[6:14:01] want in ons asielbeleid betekent hoe minder vluchtelingen, hoe beter het is zelfs zo dat als we hem een x percentages aan
[6:14:10] positief beoordeelde aanvragen hebben dat mensen dan vinden dat dat er dat er iets mis mee moet moet zijn. Kan toch niet zomaar allemaal, ongeacht onze internationale verplichtingen sobere de opvang, hoe minder mensen willen willen blijven. Dat is tenminste wat we hopen. Dat leidt tot grove mensenrechtenschendingen, maar dat verbloemen we door asielzoekers die zich uit frustratie en onmacht afzetten tegen een omstandigheden als bliksemafleider te gebruiken alsof zij het grootste probleem zijn.
[6:14:38] Maar voorzitter, als we even uitzoeken en ons echt afvragen wat we aan het doen zijn, vinden we dan echt normaal dat mensen er bijvoorbeeld vies dat mensen bijvoorbeeld fysiek toe zullen dwingen. Ik heb al een paar partijen daarom horen vragen. Voorzitter, om een pcr test af te leggen, zodat we ze vervolgens kunnen deporteren.
[6:14:56] Ik laat even een bewuste dramatische stilte vallen, want ik heb niet de indruk dat het bij iedereen doordringt.
[6:15:02] Hoe valt dat te rijmen met het recht op lichamelijke integriteit en zelfbeschikking vooral vraaggericht aan de partijen die zo ongelooflijk tegen allerlei corona maatregelen waren.
[6:15:14] Ik ga terug. Naar mijn bijdrage
[6:15:19] is het feit dat dit wetsvoorstel nog niet langs hebben zien komen misschien een teken dat het kabinet toch nog een greintje menselijkheid uit hun tenen heeft weten te halen.
[6:15:28] Ondertussen wordt ook aan de voorkant van de asielketen keer op keer de alarmbel geluid over de onmogelijk hoge bewijslast die de ind oplegt aan asielzoekers uit het rapport bewijst noot van amnesty international blijkt dat de ind te hoge eisen stelt aan asielzoekers om een identiteit en herkomst te bewijzen. Het grootste gevolg hiervan is dat wanneer de ind, de nationaliteit of identiteit niet gelooft, de dienst niet langer toetst of de desbetreffende persoon gevaar loopt op onmenselijke behandeling in het land waarvan waarvandaan deze persoon moest vluchten en dat betekent dus dat de reden waarom je moest vluchten niet eens in overweging wordt genomen omdat je niet kunt voldoen aan een onhaalbare ijs
[6:16:06] voor je afkomst
[6:16:07] en inmiddels hebben het europese hof van justitie en de raad van state bevestigt dat nederland inderdaad te hoge bewijs eisen stelt aan asielzoekers. En toch blijft hij procedure vrijwel onveranderd wordt en onveranderd en zo dwingen we steeds meer mensen de illegaliteit in om ze vervolgens weer van alles kwalijk te nemen. De manier waarop wij in nederland met vluchtelingen, asielzoekers en andere migranten omgaan wordt zo des te onmenselijker. We maken niet alleen compleet ondraaglijk in ondoenlijk voor vluchtelingen in de opvang tijdens de procedure of de doorstroom naar woningen. Maar we zorgen er ook nog eens voordat we aan de achterkant van de asielketen de ongewenst verklaring verder uit te breiden. Zo maken we onrechtmatig verblijf in nederland defacto strafbaar. Het is absurd het ons asielbeleid enerzijds mensen afwijst op onhaalbare eisen en ze vervolgens vervolgens de illegaliteit indrukt, zodat ze op straat of in detentie terechtkomen.
[6:17:00] Juist door niet een mens, maar angst en haat centraal te stellen. Voorzitter, schenden mensenrechten in elk onderdeel van de asielketen en dat doen we doelbewust.
[6:17:10] We leggen het vast in beleid. Nog geen anderhalve maand geleden werd in dit huis en asiel deal gesloten waarbij maatregelen werden doorgevoerd met steun van alle coalitiepartijen die simpelweg onrechtmatig zijn.
[6:17:21] Diezelfde deal lijkt nu opeens
[6:17:25] gods gift
[6:17:26] onder het mom van het is nou eenmaal crisis en we moeten naar moeten nou eenmaal wat kwam die dealer. Dus
[6:17:32] en ik had dat kunnen voorspellen. Ik heb het ook voorspeld. Voorzitter, maar natuurlijk loopt hij asiel wielspaak waar drie coalitiepartijen mensenrechten best tijdelijk even aan de kant wilde schuiven in ruil voor een wet die betere spreiding en opvang van vluchtelingen moest garanderen, ligt de vierde coalitiepartij al weken dwars een praktisch vetorecht, zo blijkt van democratie, polder en je afspraak nakomen is ineens geen sprake meer. En ondertussen wordt de ene humaan om humanitaire crisis in de asiel opvang, opgevolgd door de andere. Het wordt steeds erger en erger. Niet alleen het kabinet ook de coalitiepartijen dienen zich diep te schamen voor de huidige gang van zaken. En ik verwijs even naar de bijdrage van collega´s kreuger kuzu en pot die al verwezen naar het bezoek van de kinderombudsman die met ons schrijnende verhalen heeft gedeeld over hoe wij in dit land met kinderrechten omgaan.
[6:18:25] Terwijl iedereen zich blind staart op de spreiding werd liggen er ook nog steeds praktische zorgen over het wegwerken van achterstanden bij de ind. Ja, er worden nieuwe medewerkers geworven en opgeleid, maar alleen naar gelang het absorptievermogen van de dienst en de beschikbare middelen binnen de begroting van jnv. Zolang de ind de achterstanden niet kan wegwerken. Zijn mensen genoodzaakt in overvolle opvangcentra te verblijven en het lijkt mij dus juist ten tijde van crisis geoorloofd om net zoveel medewerkers goed op te leiden als dat nodig is om de vastgelopen asielopvang te bevorderen en je niet te laten leiden door beschikbare middelen.
[6:18:59] Maar tenslotte,
[6:19:00] die beschikbare middelen. Voorzitter, er ontstaan steeds nieuwe perverse maatregelen om de negatieve gevolgen van eerdere perverse maatregelen te onderdrukken. Een goed voorbeeld hiervan is de maatregel die de staatssecretarissen invoert om alleenstaande minderjarige asielzoekers drie maanden voor hun achttiende verjaardag al door te laten stromen naar volwassenen opvang. Die maatregel zou nodig zijn om de druk op ter apel te verlichten die uiterst kwetsbare groep die wordt als slecht begeleid. Het is algemeen bekend dat ze het grootste risico lopen om in mensenhandel terecht te komen. We zijn ook nog steeds aantallen van deze mensen kwijt en door deze maatregel worden zijn nog verder dit risico ingeduwd, zou de staatsssecretaris op zijn minst kunnen toetsen of die maatregel niet regelrecht ingaat tegen het vn, kinderrechtenverdrag alvorens deze in te voeren.
[6:19:47] Het kabinet lijkt er maar niet bij stil te staan bij hoe het moet zijn om als tiener in je eentje een levensgevaarlijke reis te maken naar nederland. Om daar vervolgens terecht te komen en kafka s systeem dat je niet begrijpt en dat je geen veiligheid biedt de begeleiding van alleenstaande minderjarige asielzoekers zou juist verlengd moeten worden, heb ik al eerder voor gepleit, niet slechts tot eenentwintig jaar. Maar zolang als nodig is totdat jongeren verzekerd zijn van de big five wonen werk en school inkomen en een schuldenvrij bestaan zorg en ondersteuning. Voorzitter, dit disfunctionele asielsysteem beperkt zich niet alleen tot de grenzen van nederland zelf
[6:20:23] fort europa zet alles op alles om zoveel mogelijk mensen buiten de europese grenzen te houden. Het is zo erg geworden dat frontex liever mensen laat sterven om ze toe te laten binnen de e. U back worden oogluikend toegestaan. Mensenrechtenschendingen worden verbloemd.
[6:20:38] Drie weken geleden nog bleek uit een vernietigend onderzoeksrapport van fraude waakhond, olaf, dat frontex zelfs schuldig is aan intimidatie en vernedering van medewerkers die protesteerden tegen de pushback van vluchtelingen door de griekse kustwacht
[6:20:53] en elke keer als we aan onze minister of staatssecretaris vragen om actie te ondernemen. Dan is antwoord ontwijkend, want het is zogenaamd niet onze verantwoordelijkheid
[6:21:01] wel dragen, waardoor geld middelen en menskracht bij aan de instandhouding van een systeem dat mensen aan de grenzen van europa vermoord.
[6:21:09] Sterker nog, de begroting spreekt van versterking van het beschermen van de europese buitengrenzen, ondanks het feit dat de mensenrechtenschendingen aldaar algemeen bekend zijn
[6:21:20] en het voelt bizar om dit te zeggen voorzitter maken.
[6:21:23] Het voelt wel als nodig
[6:21:26] vluchtelingen en asielzoekers migranten. Het zijn mensen
[6:21:31] mensen zoals wij allen hier in deze ruimte, zoals u
[6:21:37] en geen mens kan illegaal zijn
[6:21:40] bij een geloofd dat elke mens en humaan en waardig bestaan verdiend bij een gelooft ook dat ieder mens het recht moet hebben op vrij verkeer en dat welke reden dan ook om huis en haard verlaten. Een goede is of het nou eens omdat je leefomgeving niet veilig is door oorlog of conflict of door de gevolgen van de rijke landen veroorzaakte klimaatverandering, omdat je bestaanszekerheid in gevaar, zodat je land eeuwenlang uitgebuit. De koloniale machten of gewoonweg omdat je een ander land betere kansen ziet voor jezelf en je geliefden.
[6:22:09] Nederland heeft bijgedragen aan de problemen die mensen genoodzaakt voelen om te vertrekken uit hun land van oorsprong in nederland zou een bijdrage aan de oplossing daarvoor moeten leveren
[6:22:20] en voor hem betekent dit bijdragen aan vrij verkeer van mensen in europa en nederland vanuit een visie van openheid, solidariteit en wederkerigheid
[6:22:27] toewerken naar een wereld waarin grenzen niet bepalend zijn voor mensenrechten en als middel worden ingezet om beweging te criminaliseren of mensen buiten te sluiten en de eerste stap voorzitter is een simpele behandel, migranten, vluchtelingen en asielzoekers als mens, niet als buitenlandse bedreiging, niet als gelukszoekers alsof daar iets mis mee is. Wij staan elke ochtend met zijn allen op op zoek naar geluk niet als overlastgevers gewoon als mens. Als u en ik de xenofobie en racisme die mensenlevens kapot maken in nederland en europa mogen niet langer aan de basis liggen van ons asielbeleid,
[6:23:03] zodat mensen niet meer in tenten hoeven te slapen of in een crisisopvang, zodat mensen een eerlijke kans in hun nieuwe thuisland krijgen en niet in angst hoeven te leven voor deportatie uitbuiting of mensenhandel,
[6:23:13] zodat trauma s kunnen worden verwerkt in een land dat veilig is en bestaanszekerheid biedt.
[6:23:18] Voorzitter, voorzitter,
[6:23:21] als we ons bij wijze van experiment is in zouden leven in de positie van een asielzoeker vluchtelingen of migrant,
[6:23:27] dan zouden we mijns inziens tot de conclusie komen dat het het minimale is voor een menswaardig bestaan. Dus ik vraag een ieder op zijn minst naar te streven. Dankuwel.
[6:23:38] Ik dank u zeer. Daarmee komt er een einde aan de eerste termijn van de zijde van de kamer en ik zou een concreet voorstel doen, namelijk dat wij nu niet verder kan vergaan. Oh ja. Aan mij zal ik ga zo rustig bent. Maar ik geloof niet dat ik daar een meerderheid voor kan krijgen. Dus we hebben ook al nagedacht over hoe het dan verder zou kunnen. Dat zou kunnen aanstaande maandag vanaf half zes.
[6:24:05] S avonds heerst.
[6:24:07] Meer savonds maar beginnen we al eerder.
[6:24:11] Sorry, maar het gaat allemaal een stuk sneller. Want ik zou als u daarmee kunt instemmen. Ook aan de staatssecretaris vragen om een aantal aan hem gestelde vragen zoveel mogelijk schriftelijk te beantwoorden. Vooraf er niet van want deze verhalen vertellen maar ik wilde toch gaan toch vragen gaan we niet. Twee uur. Dat laatste punt spreektijden die u heeft gegevens zijn indicatief. Maar ze zijn wel inclusief de tweede termijn zijn. Wat collega´s die daar die nu al door hun spreektijd zijn. Nou, dat wil ik u niet aandoen. Dus ik zou willen zeggen ik zou je willen voorstellen om dan
[6:24:53] volgende keer twee minuten twee minuten per spreker nog te hebben in de tweede termijn van uw zijde waarin u ook moties indienen. Maar eerst gaan we luisteren naar de staatssecretaris. Voor zover de vragen nog niet schriftelijk heeft beantwoord.
[6:25:09] Mevrouw van der plas.
[6:25:14] Ik begrijp dat we nu stoppen, maar ik ben niet voor schriftelijk antwoorden. Ik wil dus een wetgevingsoverleg en ik wil je gewoon kunnen debatteren. Interrupties kunnen plegen. Dan gaan we maar wat langer door. Maar dit onderwerp lijkt mij belangrijk genoeg om dit niet met schriftelijk antwoorden af te doen en ten tweede over de inhoud.
[6:25:35] Ik er niet voor voordat u verder gaat. Ik zou er voor om die vragen schriftelijk beantwoord kunnen worden. Schriftelijk beantwoorden. We zitten erbij. Dat kan wel tegen.
[6:25:45] Naar feitelijke vragen.
[6:25:47] Dat soort dingen. Dat is bij alle begrotingsbehandelingen volstrekt gebruiken.
[6:25:53] Dan had ik nog een tweede punt gaat over de indicatieve spreektijd het volg mij met een wetgevingsoverleg. Je geeft inderdaad een indicatieve spreektijd. Maar je kunt niets zeggen van ja dat dan kan je straks geen motie indienen als je erover heen bent gegaan. Volgens mij is dat niet het geval. Wij zorgen dat we dat begreep ik. Maar u bent er al overheen gegaan. Dus.
[6:26:16] En ik zeg je. Ik wil iedereen weer twee minuten geven ook als je er zo overheen gegaan want ik kan ook een ik had ook kunnen zeggen nou.
[6:26:25] We stoppen ermee. Nee maar even voor mijn duidelijkheid. U heeft nog een heleboel tijd. Nee maar daar gaat het niet om. Dat geloof ik wel maar
[6:26:36] is het niet zo dat je dan in een wetgevingsoverleg kan zeggen. Je kwam twee minuten bijkrijgen mannetje in een wetgevingsoverleg gewoon in principe zelf wel over je tijd gaat binnen de grenzen van fatsoen. Misschien bedoel je dat je half uur nog extra gaat gebruiken, maar deze discussie weer geheel wonen gehad en hier worden toch wel iets. Andere zaken weer verteld.
[6:26:59] Je hebt hem misschien wel strengere voorzitter te maken. Maar jij was de inventaris hier niet voor niets en dan kunnen we het net zo goed laten. Dan horen we wel wanneer u klaar bent. Dus ik wil toch wel enigszins werken naar wat zelf heeft aangegeven, maar niet zo streng dat niemand meer of dat sommige hiervan niet meer in de tweede termijn zouden kunnen zeggen. Vandaar dat ik voorstel om in ieder geval tenminste twee minuten spreektijd per voor de personen die nu al over een tijd zijn en dat zijn kan ik u precies vertellen
[6:27:27] dat zijn even kijken.
[6:27:31] Nu krijgen we eens even kijken. Dat is mevrouw kreuger.
[6:27:36] Dat is even kijken. Meneer kuzu. Jazeker. Ja hoor. Veertien, veertien minuten zevenendertig seconden en dat is dat is mevrouw simons. Maar goed dat is mijn voorstel. U heeft daarop gereageerd heb ik op gereageerd kunnen voordat we je nu een uur bezig zijn om over mijn voorstel te spreken. Iemand die bezwaar heeft tegen het voorstel.
[6:28:02] Ik had meer ik zuigen,
[6:28:05] Nog even verder willen dat gat kunt doen. Maar wij zijn er dan niet meer.
[6:28:15] Krijgt u ruzie?
[6:28:17] Ja, maar ik zit hier. Ja, we zitten hier toch maar dat dat gaan we niet doen. We moeten ook denken aan medewerkers moeten dan al het welzijn van van uw colega´s. En dat probeer ik te doen. Dus ik begrijp.
[6:28:33] Ik vind het voorstel heel goed. Voorzitter, danken en aspirant die werd ruim van tevoren kunnen krijgen en dan hebben we een mooi debat.
[6:28:39] Dat zou helemaal mooi zijn natuurlijk.
[6:28:41] Zodra was.
[6:28:45] Maar.
[6:28:46] Over als hier ligt dan is er een apart overleg voeren dat dat weten we dus niet het wetgevingsoverleg over die werd dus maar goed dan krijgt u nog allemaal netjes mededeling van maar we hebben niet veel zaal. We hebben een wet een staatsssecretaris. We hebben u een jeugd mij ook nog voor wat het waard is. Ik zou zeggen schorst de vergadering. Tot volgende week maandag halfzus.