Rechtspraak

[0:00:00] Goedemorgen. Collega´s. We gaan van start. We hebben de minister in een ambtenaar.

[0:00:09] Tenminste dat neem ik zomaar aan.

[0:00:13] Van harte welkom, zeg ik tegen de minister voor rechtsbescherming en zijn ambtenaren zullen er vast meer in dit gebouw zijn.

[0:00:20] Dat zeg ik ook tegen onze ondersteunende zucht tegen u op de publieke tribune. En ik zeg tegen mijn collega´s

[0:00:26] die gekomen zijn om het te hebben over het onderwerp van vandaag de rechtspraak.

[0:00:33] We hebben tot

[0:00:34] eén uur de tijd hebben spreektijden van

[0:00:38] vier minuten maximaal

[0:00:40] hoeft niet op.

[0:00:42] En als het gezelschap zo groot blijft, ga ik nog een grens stellen aan het aantal vragen dat we elkaar kunt stelen, maar laten we zorgen dat we op tijd klaar zijn als u daar allemaal mee kunt instemmen als eerste het woord om van rigueur van de partij van de arbeid.

[0:00:57] Die vandaag voorzitter, mede namens groenlinks ook het woord voert.

[0:01:02] Ik wil een drietal onderwerpen aankaarten met uw permissie. In de eerste plaats door de raad voor de rechtspraak genoemde buikpijn dossier. Dat gaat over vreemdelingen zonder verblijfstitel die tbs hebben gekregen en die lijken tussen wal en schip te vallen omdat ze je onrechtmatig verblijven hebben ze geen recht op voorziening in nederland en is verlof moeilijk uitvoerbaar of niet wenselijk ze dus lang in een tbs instelling en kunnen vaak niet worden uitgezet,

[0:01:29] werden we zaterdag opgeschrikt door het vreselijke incident in balkbrug waar medewerker van het psychiatrisch centrum veldzicht is doodgestoken en andere medewerkers werden verwond en de patiënt heeft zelfmoord gepleegd

[0:01:40] en ik mag en ik kan ook niet speculeren over de achtergrond van dit specifieke incident. Maar het is helaas niet de eerste keer dat er berichten zijn over de onveilige situatie daar en die waren al bekend en oud medewerkers hebben het er zelfs over dat meldingen van incidenten in de doofpot verdwijnen

[0:01:59] de structurele probleem ook te maken te hebben, is mijn vraag met het probleem dat de raad voor de rechtspraak heeft geadresseerd, namelijk dat de vreemdelingen zonder verblijfstitel en zonder echt perspectief opgesloten moeten blijven zitten en wil de minister het aspect van de veiligheid voor het personeel expliciet meenemen in zijn reactie op het rapport van de raad voor strafrechtstoepassing en jeugdbescherming over vreemdelingen in tbs van alweer

[0:02:24] twee jaar geleden

[0:02:26] ingaan op berichten dat het niet om incidenten gaat, maar veel structureler probleem het belang van de patiënte en vooral ook van het personeel staat op het spel en dat kan niet

[0:02:37] de communicatie met slachtoffers van geseponeerde zaken. Zoals bekend moesten bij de rechtbank gelderland, bij gebrek aan capaciteit. Vijftien, honderd politierechter zaken worden geseponeerd en de minister heeft al laten weten hoe er met die slachtoffers wordt gecommuniceerd.

[0:02:51] We hebben eerder laten weten dat het betreurenswaardig is en dat is een understatement dat er voor zaken met slachtoffers geen onafhankelijke rechterlijke oordeel kon komen. Des te meer is het belangrijk om dat goed aan de slachtoffers uit te leggen.

[0:03:04] Ze hebben een brief gekregen, begreep ik word daarin ook

[0:03:08] een individuele zaak besproken of staat er eigenlijk niet veel meer dan in de algemene bekendmaking via de media

[0:03:16] dat ze via artikel twaalf strafvordering kunnen proberen om het alsnog voor de rechter te laten komen.

[0:03:21] Want ik kan me voorstellen dat als je slachtoffer bent dat dat niet afdoende is dan wil je echt weten waarom wat jou zelf is overkomen. Niet de moeite van het vervolg gewaakt wordt geacht

[0:03:32] kan de minister daarop ingaan.

[0:03:35] Verder wijst de minister, behalve op artikel twaalf strafvordering ook op de mogelijkheid om in het geval van schade toch de dagvaarden

[0:03:43] dat dan ook en wordt er inderdaad herstelrecht gedaan.

[0:03:47] Tot slot geen zicht op veroordeelden in het buitenland. Dat meldde de nrc maandag. Het beleid is dat nederlanders in buitenlandse cellen. Een deel van hun straf in nederland mogen uitzitten als ze nog een band met nederland hebben en nog ten minste een halfjaar in nederland moeten zitten.

[0:04:03] Anders is er te weinig tijd om nog aan resocialisatie te doen op zich begrijpelijk, maar alleen als je ervan uitgaat dat die gedetineerden niet meer terug naar nederland komen

[0:04:12] als het uitzitten van hun straf in het buitenland wel doen. Is er geen zicht op deze ex gedetineerden en dat kan wat mij betreft tot risicos leiden.

[0:04:21] Reclassering wijst er bij wijze van voorbeeld op dat er een zedendeliquent die zijn straf in azië heeft uitgezeten bij terugkomst naar nederland buiten het zicht van justitie blijft. Het gaat jaarlijks om honderden ex gedetineerde die op eigen houtje naar nederland terugkomen en ik zou er daarom voor willen pleiten dat het beleid versoepeld gaat worden, zodat we meer kunnen doen aan de resocialisatie, met name het toezicht op deze groep

[0:04:44] en tot slot, voorzitter, een vraag over de digitalisering videoconferentie in de rechtspraak. Beste minister, wanneer kunnen wij de wettelijke regeling voor het toepassen van videoconferentie verwachten.

[0:04:58] Dank u zeer.

[0:04:59] Dan is het woord aan mevrouw bikker van de christenunie.

[0:05:03] Voorzitter, dankuwel laat het recht stromen als water en de gerechtigheid als een altijd voortvloeiende beek, zegt de oudtestamentische profeet amos en hij zegt dat niet voor niks omdat het de kernwaarden van een goed bestuur van een overheid die vertrouwd wordt en dat mensen weten. Ja. In mijn situatie. Er zal recht geschieden er zo recht zijn als er onrecht is en zo houden we ook met elkaar samenleving in stand die vertrouwen heeft in elkaar in plaats van eigen richting vocht en voorzitter, dat is de reden dat de christenunie zich altijd sterk zal maken voor een goed functionerende rechtspraak en daar is werk aan de winkel in de toegang tot het recht en in het goed blijven functioneren van de rechtspraak. Maar allereerst wil ik alle rechters en alle medewerkers op de rechtbanken hartelijk danken voor hun dagelijkse inzet voor dat recht ook als dat onder druk staat. Ook als er wachtlijsten zijn ook als overheid niet op komt dagen toch proberen rechters iedere keer opnieuw daarmee het recht te dienen en daarmee ons allen dank daarvoor. Voorzitter, ik was op zuid in rotterdam waar de rechtspraak dichtbij komt in het buurthuis. Wat een goed initiatief. Want zo wordt er recht gedaan aan de soms uitzicht, uitzichtloze situatie waar mensen inkomen en ik was samen met collega sneller en volgens mij hebben we daarbij ervan genoten. Voorzitter, ik ben heel blij dat er op meer plekken werk wordt gemaakt aan een vorm van burt rechtspraak. Dat heeft toekomst juist op plekken en in buurten waar de overheid op afstand staat en waar het wantrouwen soms groot is. Maar waar we de schaal ook kunnen vergroten, moeten we die kansen pakken en ik zou de minister willen vragen hoor dat voor zich ziet ziet hij bijvoorbeeld de kansen in de twintig kwetsbare wijken die zijn aangewezen in het kader van het nationaal programma leefbaarheid en veiligheid ziet de minister mogelijkheden om burt, rechtspraak en andere vormen van recht dichtbij mensen onderdeel te laten zijn van dit nationaal programma, zodat mensen die zich soms rechteloos voelen zich machteloos voelen weer zien dat er een overheid is die recht brengt en zorgt dat ze een nieuwe kans krijgen als dat nodig is. En voorzitter, de rechtspraak staat ook onder druk, zoals de justitie keten weet weegt een molensteen van bezuinigingen onder rutte twee nog steeds zwaar op de rechtspraak. Er is een tekort aan rechters en met de vergrijzing lijkt er bijna niet tegen op te leiden, want niet alleen verdwijnen daarmee kwantitatief rechters, maar ook ervaring verdwijnt uit de rechterlijke macht en daar maak ik me zorgen over wat is het perspectief dat de minister ziet voor de rechtspraak. De komende jaren. Welke kansen ziet hij nog een opleiding capaciteit te vergroten om kennis over te dragen? Welke mogelijkheden zijn er nog meer gebruik te maken van rechter raadsheer plaatsvervangers.

[0:07:28] En wat ook helpt. Voorzitter is rust en ruimte. Dat is de oproep die rechtspraak en regioburgemeesters eerder deze week deden juist belangrijk en ik ben al benieuwd hoe de minister dat bewaakt. Ook in de integraliteit van alle wetsvoorstellen die zijn collega´s doen, wat soms ook weer tot nieuwe aanvoer. Voorzitter, ik wil daarom ook naar de overheid te kijken

[0:07:49] met nadruk, want soms is niet capaciteit bij de rechtspraak. Het probleem maar capaciteit bij de overheid en volkert jansma dat het beste beschreef. Afgelopen zaterdag in nrc waarin hij laat zien analyseert hoe rechterlijke uitspraken door jeugdbescherming niet kunnen worden uitgevoerd in elf procent van de vreemdelingenzaken, de ind wegblijft en er geen verweer wordt ingediend hoe wij de uitvoerders operatieherstel toeslagen de overheid tekortschiet in het naleven van de uitspraken van de bestuursrechter en we zouden dit nog kunnen uitbreiden. Voorzitter,

[0:08:19] en voor zover ik geloof niet dat instanties vonnis nooit uit willen voeren, maar het lukt gewoon niet. Resultaat is dan een dwangsom die steeds verder oploopt en is de burger daarmee geholpen.

[0:08:29] Die wil geen dwangsom maar een oplossing.

[0:08:32] Zal ik dorpsraadvoorzitter.

[0:08:34] Mag ik even stoppen?

[0:09:32] Mevrouw baker, zet uw betoog voor?

[0:09:34] Dank u. Voorzitter, voorzitter, dit holtes de overheid uit. Ik zou de minister willen vragen hoe hij voorkomt dat het beeld ontstaat dat de overheid niet wil helder hebben waarom de overheid niet kan, maar vooral ook hoe hij ervoor zorgt dat er dat daar waar mogelijk het toernooi model verlaten wordt, maar ook andere vormen van recht juist de burgers helpen aan een oplossing. Voorzitter, colega moeten waren, had het al over de buikpijn dossiers in de rechtspraak en leg er een heel aantal voor en mede naar aanleiding van een motie talsma uit de eerste kamer heb ik de reactie van het kabinet gezien. Dat is mooi.

[0:10:06] We zien uit naar het voorstel constitutionele toetsing. Want wat betreft de christenunie is een constitutioneel hof daarbij de uitkomst, maar we zijn ook benieuwd naar de rechtsbescherming s paragraaf bij wetgeving en voorzitter, daarmee is de tijd om calculon.

[0:10:21] Het woord is aan de heer leon van de wd.

[0:10:23] Dank u. Voorzitter, bij de voorbereiding op dit commissiedebat, terwijl mijn gedachten af naar iets wat ik ooit leren eigenlijk helemaal niet wist, namelijk dat de rechter

[0:10:32] verplicht deze recht te spreken in een concrete gevallen op basis van de wet staat en heel oud.

[0:10:37] Een heel oud stukje wetgeving. Mijn dag is zo aardig om daarmee toch wel even de positie van de rechter in ons staatsbestel weer te geven met alle waardering die erbij hoort. Voorzitter, ik heb enkele punten en de rechtspraak krijgt van het kabinet structureel geld erbij heeft gekregen het prima. De vraag is natuurlijk liggen we daarmee op koers om alle achterstanden weg te werken

[0:11:03] en in dat verband er is in de vaste kamercommissie vaker over gesproken. Maar ik wil echt een soort garantie dat het nooit meer gebeurt dat vijftien, honderd zaken in één keer worden geseponeerd. Diverse andere collega´s hebben daar ook eerder nagevraagd.

[0:11:18] Voorzitter, dan wat hebben we geleerd van corona als het gaat om de rechtspraak verder brengen in de praktijk bleek vaak dat pro forma zitting prima door een rechter gedaan konden worden bijvoorbeeld ook raadkamer zittingen. Maar veel. Belangrijker nog, voorzitter, is er tijdens corona heel positief positieve ervaringen opgedaan met

[0:11:42] bezittingen video heb ik het niet over het strafrecht. Maar civiel recht bestuursrecht. Ik heb advocaten gesproken oud vakgenoten van mij die echt erbij zwoer dat ze nooit digitaal enthousiast alleen jammer is dat ondanks aandringen van mijzelf, maar ook van andere betrokkenen. De wetgeving die daarvoor nodig is. De grondslag om video zitting te kunnen doen die in vervalt of is bijna aan het vervallen en dat is jammer. Dus ik wil graag van de minister gaat de minister hier nu aandoen, want er is een behoefte gebleken. Een advocaat in groningen, zegt advocaat in maastricht rechtbank in utrecht. Dat kan veel slimmer.

[0:12:21] Dat roept vragen op bij de heer en hier meneer knops.

[0:12:26] Ellian wijst er echter op het bijna verlopen van van wetgeving, maar is het niet een kwestie van weer terugvallen in oude gewoontes en cultuur, zoals het vroeger was. Wat zou er aan kunnen doen?

[0:12:36] Nee leon.

[0:12:40] Voorzitter, denkt dat knops gelijk heeft. Ik denk dat

[0:12:44] ik omschrijf was de juridische wereld. Nou niet bepaald een wereld is die zich snel laat veranderen. Maar hier komt natuurlijk wel de minister kijkt als de grondslag

[0:12:57] en annie is dan dan geef ik op een briefje dan dan gaat het zeker niet gebeuren

[0:13:02] en ik voel het enthousiasme bij degene die ik sprak. Ik vind het ook echt wel onder verantwoordelijkheid van de minister. Om te zeggen luister eens. We hebben nou eenmaal hiervan geleerd. Laten we dit dit benutten.

[0:13:15] En anders moeten wij dagen een rol in pakken. Meneer knops zou ik zeggen.

[0:13:21] Knops op dus voldoende antwoord is. Ja,

[0:13:24] mevrouw kleur.

[0:13:26] Hierop. Voorzitter, ik stel een van de vragen die ik stel stelde was van jou. Wanneer kunnen wij die wettelijke grondslag

[0:13:34] of de regeling verwachten, want ook de pvda is daar groot voorstander van. Gelet op de geluiden die we hebben gehoord. Mijn vraag aan mijn collega is volgens de kamerbrief zouden we rond de zomer geïnformeerd worden over het structureel maken van bepaalde voorzieningen voel gebruik van de videoconferentie. Het is hij het met me eens dat dat te laat is en dat de minister eerder met een regeling zou moeten komen. Gelet op de best practices.

[0:13:59] Meneer leon,

[0:14:00] ik geloof dat collega mutleur en ik elkaar even niet goed begrepen. Er is op dit moment een wettelijke grondslag die het mogelijk maakt om een en civielrecht zitting en video te doen die grondslag gaat vervallen. En inderdaad ik. Dat is mijn vraag. Maar ik mag het soort kort dag maakt

[0:14:16] hoop dat die grondslag in ieder geval van kracht blijft of verlengd worden vanaf één januari die structurele voorzieningen. Dat ziet volgens mij meer letterlijk op het woord voorziening thuis wordt per rechtbank vrij volgens hem geinvesteerd da s logisch want als je een grondslag hebt maar je hebt de videoverbinding heb je er niet aan. Dus het is volgens mij beiden is het te laat en laten we even het antwoord van de minister afwachten is de termijn die wettelijke grondslag is wel essentieel. Anders kan ik niet.

[0:14:46] Dankuwel.

[0:14:47] Even kijken. Bankvoorzitter dank voor de interrupties van de collega´s. Ik kijk even wat videos duidelijk. En natuurlijk het punt dat ik nu al anderhalf jaar maakt graag hoor ik van de minister als het gaat om video. Ik moet zeggen

[0:15:01] aanwezigheid tegen terechtzitting van een gedetineerde. Ik wil graag of niet echt het pad op gaan dat dat de zwaarste gedetineerden denken aan, zoals bijvoorbeeld het zoeken of dagje. Tenzij er een goede reden voor is nu echt perfidio deel gaan nemen. Vanaf tweeduizend drie aanwezig zijn handschoenen het advocatenbureau boos op me. Voorzitter, even hoelang heb ik nog

[0:15:23] anderhalve en dan gaat helemaal lukken. Voorzitter

[0:15:29] dan tot slot, voorzitter, in het volgepland maak ik die capaciteit die ik zag van de week ook weer beelden die die de inzet die gepleegd wordt om zo zitting veilig te laten plaatsvinden. Dat is echt buiten alle proporties en dan tot slot, voorzitter,

[0:15:46] misschien gek punt vanuit mijn wel relevant want ik ben niet iemand die vaak over arbeidsomstandigheden en dergelijke begrijpt, maar er is geen publieke sector bijna en vrijwel geen enkele publieke sector zoveel mensen deeltijd als in de rechtspraak en vanuit de rechtspraak wordt als werkgever ook vanaf zevenenvijftig jaar het aantrekkelijk gemaakt om in te werken. Maar dat gaat niet helpen bij bij de grote uitdagingen die ook de rechtspraak voor zich heeft in het inlopen van achterstanden, maar ook het snel laten verlopen van procedures. Dus ik ben

[0:16:17] benieuwd hoe de minister hier tegenaan zouden we de rechtspraak niet eens mee moeten uitdagen. Ook juist deze

[0:16:24] de rechtspraak als werkgever om fulltime te werken want dat kan toch ook een slok op een borrel schelen bij de gigantische hoeveelheid.

[0:16:33] Dankuwel. Oh. Er is een interruptie nog voor u van hier.

[0:16:36] Als hij leanne over arbeidsomstandigheden begint. Wie zouden wij dan zijn om daar niet nog een verhelderende vragen over te stellen.

[0:16:44] Dan.

[0:16:45] Hij vraagt voelt als ik het als ik het goed heb begrepen om te kijken of meer mensen fulltime kunnen gaan werken. Ik dacht juist dat zou één van mijn punten zijn dat er juist ongelooflijk hard wordt gewerkt in de rechterlijke macht dat er verdorie juist veel te veel mensen veel te veel uren worden gemaakt en dat het onder andere komt door het rechters te kocht.

[0:17:00] Kijk en als er mensen zijn die nu part time werken en liever fulltime zouden werken. Prima, maar ik geloof niet dat dat nou net het het allergrootste probleem als u ziet heren ellian dat.

[0:17:10] Leon.

[0:17:11] Kijk, daar valt veel over te zeggen. Voorzitter, kijken een rechter plukje niet van van die spook. Maar op zich. Als je als werkgever

[0:17:21] bijna tot uitgangspunt neemt u mag deeltijd werken. Ja dat dat heeft natuurlijk gevolgen voor de inzetbaarheid van de totale groep. Zonder mij wordt keihard keihard gewerkt. Daar twijfel ik geen seconde aan dat met eigen ogen gezien en we zijn wel op een punt

[0:17:38] aangekomen met elkaar. Mevrouw mutleur maakt af van vijf vrij vaker punt vent die verstopping in de keten. Ook de rechtspraak heeft daar een belangrijk aandeel in assen en ik denk niet dat de oplossing alleen is meer rechters de rechtspraak doet veel om nieuwe rechters op te leiden, zodat stop maar ik zie dit als een van de oplossingen die die en natuurlijk als als mensen het niet willen dan dan prima dan zij dat zo. Maar het zou mooi zijn als de rechtspraak wat nelson uitgangspunt ook zou nemen wie het wil. Daar gaan we ook meer mogelijk maken, want het kan wel helpen.

[0:18:17] Voorzitter, je niet die hele grote politieke discussie te voeren. Maar je ziet vaak in onderdelen van onze publieke sector in het verleden te hard op is bezuinigd kijkt ook naar de zorg kijkt ook naar het onderwijs, maar ook de rechtspraak. Daar zijn grote problemen. Daar mocht van weinig mensen heel veel gevraagd was met teveel gevraagd en dan zouden we de oplossing zoeken in van mensen die moeite hebben met balans werk en gezin bijvoorbeeld om die op te jagen of bonussen te geven of anderszins maatregelen om fulltime te gaan werken. Ik kijk wie dat wil prima, maar volg mij moeten inzetten, vooral op gericht zijn. Ik hoop dat hij ellian dat deelt om te kijken hoe meer mensen beschikbaar kunnen krijgen bij de rechterlijke macht. Dat lijkt me toch wel prioriteit nummer één.

[0:18:57] Kijk. Voorzitter natuurlijk en en de rechtspraak is het ook druk druk mee bezig vossen getallen

[0:19:03] woorden ons gepresenteerd waarmee het rechters tekort wordt ingelopen. Overigens heeft ook een groot tekort. Maar ik vind in de kern wel ja kijk mijn erfenis mijn daar zullen we het niet over eens worden. Ik heb het altijd al gek gevonden dat dat in bepaalde rechtsgebieden eenvoudige zaken niet naar chirurg mijn ingepland kunnen worden en advocaat werkt ook vaak in de regel juist vijf dagen in de week. Dus ik vind wel dat als je zo vraagstuk voor je hebt en dat resulteert uiteindelijk in bijvoorbeeld seponeringen of civiele zaken die anderhalf jaar soms twee jaar op zitting. Pas als je het hebt over rechtvaardigheid en de rechtsstaat was ook niet echt. Het enige wat ik zeg is

[0:19:41] als je wat meer balans kan zoeken in ook wat meer voltijd werken. Maar u heeft helemaal gelijk waar het niet kan dan kan het niet dat daar zijn we het over eens.

[0:19:51] U heeft een halve minuut oscar. Nou helemaal mooi. Dan ga ik het woord geven aan de heer eerdmans van jou. Eenentwintig.

[0:19:58] Dank u dank u zeer. Voorzitter en danken aan de minister voor het toesturen van het jaar tweeduizend, tweeëntwintig van de raad voor de rechtspraak. Het werk in de rechtspraak is de afgelopen jaren niet gemakkelijker op geworden en buiten de toenemende dreiging van rechts officieren voelt het meestal alsof er niet alleen achter miljoen bondscoaches zijn, maar ook rechters zult u waarschijnlijk wel wilt mee eens zijn. Iedereen heeft een mening over de rechtspraak,

[0:20:22] maar die mening is wel relevant. Denken wij, want ondanks dat de afgelopen jaren straffen steeds strenger werden. Ze wil ook dat er een commissie over gehad in een andere zaal dat er bij zware criminaliteit zoals seksueel misbruik in negenenveertig procent van de gevallen door een lagere straf eist dan de eigen richtlijnen voorschrijven en ook vindt nog steeds zeventig procent van de nederlanders dat rechters het algemeen te laag straffen. Het om is dus vorig jaar begonnen om de mening van nederlanders over strafrecht lijnen te peilen, zoals in het verleden naar straf richtlijnen over messbezit dierenmishandeling en woninginbraken bevraagd. Eenentwintig vindt het goed zijn wij voorstander van nabestaanden en slachtoffers voelen zich vaak onvoldoende gehoord, want dan zeggen zij wij wij hebben toch levenslang. In het geval van moord moet er wel bij zeggen ik heb veel slachtoffers nabestaanden en u gesproken die zeggen niet altijd sleutel weg. Die zeggen niet alles moet achter slot en grendel voor altijd. Maar er zit wel vaak veel onbegrip. Mijn vraag aan de minister is verder zijn er nog meer van dit soort plannen goede plan. Wat ons betreft om nederlanders te betrekken bij de rechtspraak

[0:21:20] dan het actieplan klimaatneutrale rechtspraak. Tweeëndertig en ook een van de vijf pijlers is dan binnen de rechtspraak diversiteit en inclusie wij vragen ons af als je die prioriteiten stelt naast het eerder genoemde grote tekorten achterstanden die er bestaan in de rechtspraak. Wat zijn dan de prioriteit bij hem? Een beetje het gevoel gaan die boeven, vangen en opsluiten in plaats van dit soort pijn is actief daar veel tijd in steken. Gelet op de enorme dosis karrenvracht aan werk wat er wat er ligt mijn oom en rechtbanken.

[0:21:54] Wij pleiten al vanaf de oprichting van onze partij voor meer mankracht voor het om en de rechtspraak. Maar toch zie je dat die tekorten toenemen

[0:22:02] en dat terwijl de aangiftebereidheid nou net omlaag gaat. Want aangifte doen heeft toch geen zin. Dat hoor je toch maar heel erg vaak en dan zie je tegelijkertijd dat het om bijvoorbeeld in de zaak johan derksen is heel bekend. Hupsakee. De prioriteit naar voren schuift in zo in zijn zaak terwijl advocaat op voorhand in dat geval stelde van jongens dit strafproces is compleet kansloos

[0:22:26] korver advocaat richard korver noemde het zelfs een dikke middelvinger naar meer dan acht, honderd slachtoffers van seksueel misbruik die al jaren wachten totdat de politie hun zaken oppakt is hier de vraag

[0:22:37] kunt u uitleggen hoe die prioriteit stelling er dan uitziet in dit soort zaken. Verder valt erop op in het jaarplan dat de online rechtspraak een vlucht heeft genomen ten tijde van de eurocrisis. Natuurlijk blijft het uitgangspunt. Fysiek fysieke zittings. Maar in specifieke gevallen kan een hoorzitting ook online plaatsvinden, aldus jaarplan. In hoeverre is de minister van mening dat de gevallen van de allerzwaarste criminaliteit de zaak tachi

[0:23:03] dat die zitting ook online kunnen plaatsvinden. Om dit soort zaken geeft de nabestaanden aan. Dat zijn niet naar de rechtbank durven te gaan. Uit angst voor represailles en dan vragen we ons af wiens belang weegt in dat soort zaken zwaarder

[0:23:16] had ik al gevraagd of er buitenlandse gevangenissen is inmiddels door uw collega gesteld slaken over dan kom ik bij de ja de de politieke rechtspraak eventjes steeds vaker zien dat enkelingen of organisaties via de rechter nederland toch op slot letterlijk op slot weten te krijgen voor zijn natuurlijk de stichting urgenda, maar ook milieuactivist vollenbroek van het adviesbureau mobilisatie voor environment het mop die de staat voor de rechter daagt hem met succes, zodat er een streep door de bouw vrijstelling kan worden getrokken. Ook vluchtelingenwerk. Nederland heeft inmiddels aangifte gedaan tegen de staat vanwege de gebrekkige asielopvang in het land. Dan vragen wij ons af. Dus nederland zou straks misschien wel door de rechter gedwongen worden om meer asielzoekers op te vangen, bijvoorbeeld is dat waar we naar toe moeten één is enorm veel invloed via de rechter op te voeren. Overheidsbeleid en wij moeten ons denken. De vraag stellen hoe wenselijk bedankt vinden.

[0:24:09] Ik was niet klaar.

[0:24:11] De tijd wel ja

[0:24:13] maar u krijgt nog een interruptie. U weet kunt u daar nog wat kwijt, namelijk van mevrouw biker en de naam van de heer sneller.

[0:24:21] Voorzitter, dankuwel en ik luister goed naar naar de heer eerdmans zijn zorgen over een rechter die die politieker wordt, maar zouden we niet veel meer als wetgever naar onszelf moeten kijken. Juist ook als we de trias eerbiedige is het een scheiding van de machten waarin ook de rechtsstaat tot bloei komt dan komt het erop aan dat wij wetten maken als overheid waarop we aanspreekbaar zijn en die wetten naleven en als die wetten niet deugen als daar iets niet in orde is of er verschillen van mening over. Dan is het onze taak om te kijken of die wet moet worden aangepast. Dus is het wel terecht vraag ik aan de heer eerdmans via de voorzitter om je de rechter op aan te kijken of is dit eigenlijk een grote spiegel die de heer eerdmans naar deze zaal mee had moeten nemen.

[0:25:05] De eerdmans,

[0:25:06] Die spiegel neem ik altijd mee naar deze. Oh dat is heel goed en ik vind het heerlijk als je me dank voor het compliment. Collega is een heerlijk interruptie. Voorzitter,

[0:25:20] Dat prima.

[0:25:21] Het punt wat ik wilde maken wij w. Ik wil niet op de stoel van de rechter gaan zitten. Maar maar de rechter zit wel op een min of meer politiek zitvlak. Als we kijken naar en dat moet dan moeten we onszelf in de ogen kijken naar hoe de rechter onze wetten en regels interpreteert. Mijn laatste punt was namelijk het actierecht dat die is ingevoerd in het burgerlijk wetboek henry, honderd vijf, lid één. Daarin staat dat een vereniging van stichting in haar statuten als het instituut hebben staan op het belang wordt behartigd voor een vertegenwoordig voor een leden dat ze dan rechtsvordering kunnen instellen voor die groep. Maar nu lijkt het erop alsof die stichtingen die ik net noemde, niet alleen voor die specifieke groep maar voor het hele land belang aan het verdedigen zijn. En dan vinden wij een open uitnodiging op een aantal vlakken dat dat heel het land zich zich vertegenwoordig voelt is dat wel de bedoeling geweest van het collectieve actie legt uit het burgerlijk wetboek. Dat zou dat zou dus heel graag willen vragen hebben dat niet te algemeen geformuleerd. Dus moeten we daar niet naar onszelf kijken en moeten er misschien meer restricties aan komen.

[0:26:20] Baker!

[0:26:21] Voorzitter, het antwoord werd steeds steeds specifieker,

[0:26:25] maar ik heb graag meegeholpen aan het uitspreken van de volledige tekst meer eerdmans.

[0:26:31] Maar ik concludeer dan toch wel dat dat eigenlijk de voorzitter dat er eerdmans eigenlijk zegt nee ik heb de rechter daar niet op aan te spreken want de rechter doet zijn werk met de wet die wij hem gegeven hebben en ik vind het eerlijk gezegd kwalijk als we dan de rechter wegzetten als dat de politiek gemotiveerd zou oordelen. Nee dat doet hij niet. De rechter heeft met de wet in de hand recht te spreken, te zoeken wat billijk is. Laten we dan niet het verwijt maken dat het politiek is. Dat is de wet die wij als wetgever hebben vastgesteld. En natuurlijk is het dan zo dat een rechter een weging maakt en misschien dat hij eerdmans als hij de toga had de weging net iets anders zou maken. Maar dat stond toch ook het respect dat wij hebben op te brengen voor het instituut van de rechtspraak aan waar het zeer gevoelig wordt en kwalijk. Dat wil je als politiek zouden zeggen. En hier moet de rechter

[0:27:16] alle andere beslissingen nemen op basis van de wet. Want meestal zegt dat gewoon iets over de wetten die wij als wetgever hebben vastgesteld.

[0:27:23] Eerdmans,

[0:27:24] Maar als ik een cake gebakken praktisch in de ogen en ik zie het pak staan dat hij drie uur in moet zitten en hij wordt helemaal zwart geblakerd. Dan dan kan ik daar moeilijk. Degene die dat doet hij dat voor iemand die dat uitvoert. De schuld geef mezelf maar dan kun je beter kijken naar wie heeft dat ooit op de verpakking gezet. Dus eens bij. U ziet het als een aanklacht tegen de rechter. Ik zie alleen een fenomeen op ontstaan waar we last van hebben en wat wat inderdaad meer op ons bordje ligt dan op de stoel van de rechter. Want ik zeg nogmaals, ik wil hem niet op die stoel gaan zitten. Maar we hebben wel het fundament wat breed gemaakt en wat groot om dit soort uitspraken mogelijk te maken en daarmee hebben we denk ik wel een gevaar een monster geschapen.

[0:28:02] Is duidelijk. Ja. Ik dacht dat we hier snel en ook nog een interruptie had.

[0:28:08] Als de heer eerdmans van het begin van zijn betoog kan herinneren. Contrasteerde hij diversiteit met de capaciteit en zou het niet. Ook zou kunnen zijn dat als je de diversiteit binnen de rechterlijke macht vergroot dat het juist leidt tot een grotere groep met potentiële kandidaten om vervolgens te werven.

[0:28:29] Nederlands.

[0:28:30] Wat meermannen rechter worden dan vrouwen.

[0:28:34] Ik heb de daar dat daar nog wel wat te winnen valt. Maar los daarvan. Ik ken mijn punt is meer van. Waar steek je veel tijd in? Dit is een algemeen uitgangspunt dat ik in het actieplan tegenkwam. Er zijn heel veel zaken in te halen en er is veel mankracht nodig. Hoe je dat bereikt. Dat zou via die pijlen kunnen. Ik heb ik ik heb die vraag neergelegd omdat die zeikerd

[0:28:58] ja. Klimaatneutrale rechtspraak is is hoeveel hoeveel weken hoeveel dagen hoeveel uren gaan we daar insteken in de rechtspraak. Om dat voor elkaar te krijgen, inclusief ook zo fenomeen. Jij gewoon allemaal projecten opzetten congres organiseren internationale reizen. Weet ik wat allemaal. Ik zou zeggen

[0:29:14] zuster dalings en en doen. Wat moet en daar is heel veel wat er op het bordje ligt van van de rechtspraak. Dat schoot even in het verkeerde keelgat. Maar ik vond het opmerkelijk. Dus heb ik gefaald.

[0:29:28] Snel nog.

[0:29:30] Ik zal er wat over zeggen.

[0:29:33] Nou beter. Dat komt mooi uit. Want die gaat nu beginnen van d zesenzestig.

[0:29:38] Dank u. Voorzitter, eerst over de zaak deling heb ik in een vorig debat vragen over gesteld en ook de sp heeft hier kamervragen over gesteld professor. Bovendien heeft dat ook in het nederlands juristenblad betoogt dat het voor de scheiding van machten en de rechter onafhankelijkheid. Belangrijk is dat we dit toch gewoon in een bed in formele zin gaan regelen en niet alleen maar in een code en volgens mij is dat ook hoe het europees hof wil dat we dat regelen. Dus ik vraagt de minister of hij bereid is om die wettelijke basis te creëren.

[0:30:10] Meneer finch.

[0:30:11] Voorzitter, uitstekende vraag van de heren sneller hebben gisteren een wetsvoorstel gekregen, wat ook de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht moet moet vergoten. Ik heb die nog niet helemaal kunnen begonnen. Maar volgens mij is het code zaak verdeling daar niet in terwijl dat daar volgens mij prima en had gepast, zou een uitkomst van dit debat ook niet kunnen zijn dat wij samen de minister vragen of die van toezegging krijgen dat hij dit mee gaat nemen in de wet die gisteren is ingediend. Want dan doe het in één keer goed.

[0:30:35] Nu sneller,

[0:30:36] Ik heb me nog niet helemaal gelezen en er zijn wat andere dingen die ik miste onder andere over de onafhankelijkheid van de raad voor de rechtspraak, maar deze lijkt mij ook goed inpassen. Ik weet niet of het dier op de weg van de minister ligt onder de wet die hij gisteren heeft ingediend meteen weer aan te passen. Maar het is in ieder geval een goede vraag aan hem.

[0:30:56] Daar lijd ik graag graag door. Inderdaad verder mooi dat die wet er eindelijk.

[0:31:01] Ik zie tevreden meneer van nispen. Dus u kunt verder met uw betoog.

[0:31:05] Vandaag. Voorzitter,

[0:31:07] Dan kom ik bij de capaciteit. Ik heb al eerder gevraagd om vaart te maken met zorgen dat mensen boven de zeventig. Ook als rechter plaatsvervanger aan het werk kunnen blijven. Maar daarnaast dacht ik die je opleiding tussen negentien, zevenenvijftig en tweeduizend elf. Heel goed gefunctioneerd, topkwaliteit afgeleverd en ook geleid tot meer diversiteit in de rechterlijke macht, niet alleen maar qua culturele achtergrond, maar ook qua sociale mobiliteit en een belangrijk exportproduct geweest. Veel andere landen hebben overgenomen tijdens al die reizen om dit te promoten, omdat het gewoon heel goed werkte. En toen werd het afgeschaft.

[0:31:46] Dat zal het ons.

[0:31:48] Gaat u verder meneer snel dankuwel. Voorzitter, en ik las een artikel weer uit het nederlands juristenblad uit april tweeduizend elf nog een keer terug over dat afschaffen van de radio en niet alleen maar om nu te zorgen dat we die capaciteit weer op orde krijgen, maar ook structureel denkt dat het goed is, zoals deze deze auteur van de kraats schrijft een zinnig alternatief om jonge veelbelovende juristen als rechterlijke macht aan te trekken, bestaat in feite niet

[0:32:19] en ik vraag aan de minister. Welke mogelijkheden ziet om dat weer in te voeren. Zeker nu we weer gaan investeren, want de vraag is natuurlijk wanneer gaat er meer gaan er meer zaken uitstromen dan instromen en dat is in ieder geval dit jaar nog niet. En ik betwijfel of dat volgend jaar is

[0:33:20] dan de videoconferentie sluit me aan bij wat de huidige voorzitter daarnet over zee dan de buikpijn dossiers. Het is goed dat we die dialoog. Wat wat vaker voer. Het viel wel op dat er een aantal buikpijn dossiers niet herkend werden door het kabinet. Maar er zullen mijn collega´s op andere punten bij terugkomen. Mij viel op die over de schorsende werking bij bezwaarschriften, bij taakstraffen

[0:33:45] die geen schorsende werking hebben, terwijl de nam zegt dat deze minister. Ja. Er wordt een toets gehanteerd door het cjib, terwijl de rechterlijke macht zegt dat dan zeggen ze letterlijk een hoog computer zes nul gehalte. Dus de vraag is of de minister bereid is om naar aanleiding van dit signaal van de rechterlijke macht die schorsing de werking van het bezwaarschrift toe te kennen. Ik heb geloof ik gebruik gemaakt van een.

[0:34:10] Tijd, schat.

[0:34:13] Nee, ik weet niet wat er in de tussentijd gebeurd is. Maar u heeft nog anderhalve minuut over. Je bent klaar. Maar misschien heeft een verklaring. Ik heb een broer me down. Die is vijfenzestig en die belt mij nu net

[0:34:24] en dan dat is een ongebruikte tijdstip. Dus dan denk ik. Oh. Jee. Er is iets aan de hand. Maar hij wilde gewoon macaroni bij me komen eten. Dus alles is goed.

[0:34:34] Maar goed ik neem altijd op. Dat zult u me niet kwalijk nemen. We gaan door denk ik. Als interruptie voor uw zoon, mevrouw baker.

[0:34:41] Er voorzitter is zeer te prijzen. Dus ik hoop dat u n fijne avond heeft met uw broer. Ik had nog een korte vraag aan weer sneller naar aanleiding van die buikpijn dossiers in de rechtspraak. Voorzitter, want we hebben eerder samen opgetrokken, juist ten aanzien van de zelfredzaamheid toets voor de rechtsbijstand en daarover loopt een onderzoek, maar al anderhalf jaar geleden hebben we gevraagd wanneer is de uitkomsten van komen en eerlijk gezegd zie ik dit juist ook de uitkomst hiervan ook als een van de gereedschappen die we kunnen gebruiken om te voorkomen dat er nog meer van die buikpijn dossiers al ontstaan. Dus ik ben wel benieuwd of de herstellen dat met mij deelt of die de urgentie voelt dat we daar snel meer over te horen krijgen.

[0:35:24] Meneer sneller.

[0:35:27] Ik weet niet of ik in dezelfde mate de linkse met de buikpijn dossiers en het voorkomen daarvan, maar de urgentie delen wij volledig.

[0:35:36] Ja, mevrouw. Nee.

[0:35:38] Waarvoor zij hoopt dat de minister dit ook gehoord heeft wat die urgentie is er wel echt een juist ook omdat we hierover hebben gezegd dit betekent ook echt iets voor uiteindelijk voor de toegang tot het recht en daarmee voorkom je een hoop ellende. Om toe te lichten. Ben ik erg benieuwd wanneer we hier wat hulp krijgen en misschien had ik dan meer tijd moeten nemen voor stuur houdt ook van beknopte interrupties. Hè.

[0:35:59] Nee maar als als baker zegt daarmee voorkomen we heel veel ellende zorgen we ervoor dat ze uberhaupt geen buikpijn dossiers kunnen komen. Dat laten we in ieder geval dat het voorkomen van die ellende belangrijk is en dat de rechter de rechtsbijstand daar een belangrijke rol kan vervullen. Dat gaat alleen niet oplossen. Dat is wat ik bedoelde dat er sommige wetgeving gewoon knelt of tegenstrijdig is en dat daar iets tussen uitvoeringsorganisaties en rechterlijke macht blijft blijft hangen. Maar we gaan daar samen de urgentie onderstrepen.

[0:36:32] Dankuwel. Ik geef het woord aan knops van het cda.

[0:36:35] Dankuwel. Voorzitter.

[0:36:38] Ja. Het onderwerp rechtspraak is natuurlijk een heel belangrijk onderwerp is al eerder aan de orde geweest in de hele keten waar we over spreken.

[0:36:45] De agenda dwingt ons om af en toe te focussen op de afzonderlijke onderdelen. Maar ik heb er ook aan om te zeggen dat uiteindelijk de rechtspraak alleen maar goed kan functioneren als het voor het traject ook functioneert als door een aantal collega s

[0:36:57] gememoreerd en vandaar dat het zo belangrijk is en ik zeg dank aan allen die daar dagelijks bij betrokken zijn.

[0:37:04] Ik wil een aantal brieven die minister stuurt eruit ligt eerste gaat over de digitalisering een hele belangrijke ontwikkeling waar natuurlijk.

[0:37:11] Het werd al eerder gezegd nou de rechtspraak niet voorop loopt in de wereld van de digitalisering lag het zo missies uitdrukken,

[0:37:20] oftewel er moet veel meer gebeuren en het tempo moet omhoog. Want het kan leiden tot verbeteren bedrijfsvoering tot minder zaken op de plank tot meer output en heel simpel.

[0:37:30] Het gaat natuurlijk over de kern van onze rechtsstaat en tegelijkertijd moeten we ook voor zorgen dat dat de prioriteit scherp houden en dat er niet zo raken plaatsvinden, zoals hij sepoys in gelderland. Want dat is je hebt vertrouwen in de rechtsstaat is dat iets wat we zeker niet zouden zouden moeten willen.

[0:37:47] Mijn vraag is dan ook hoe het staat met die pilot bij de rechtbank gelderland dezelfde rechtbank waar die poosje plaatsvonden over het digitaal zaakdossier en of de minister mogelijkheden ziet of de tijd aangebroken zijn om om de piloot uit te breiden naar andere arrondissementen.

[0:38:05] Met het project vernieuwing proces ondersteuning werkt rechtspraak aan een toekomstbestendig it infrastructuur om technische risico s beperken. Mijn vraag is wat de stand van zaken op dit moment is in dat project.

[0:38:17] Het videoconferentie is al aan de orde geweest. Hartgrondig voorstander van.

[0:38:23] Ik denk ook dat het zaak is om met de grootste spoed

[0:38:25] die lessen die we geleerd hebben om die niet te laten verwateren verdampen om te zetten in actie. We moeten op een andere manier gaan werken.

[0:38:34] Juist om de kern van de taak van de rechtspraak overeind te houden.

[0:38:41] Dus mijn vraag aan de minister in navolging van de collega´s. Hoe snel kunnen we verwachten?

[0:38:47] Hoe kijkt u aan tegen de bezwaren die ook in zijn brief wel worden geponeerd van ja als je met camera s op afstand kunnen gezichtsuitdrukkingen niet uitgelezen worden. Volgens mij zijn technische oplossingen voor zou daar ook naar gekeken moeten worden. Meer dan alleen maar zeggen.

[0:39:03] Sorry, dit is te ingewikkeld. We gaan dit niet doen.

[0:39:06] Ik zou wel eens willen weten hoe we dat kunnen doen in die strafzaken waarbij wel degelijk sprake is van een afwijking. Wat ga je doen als je mensen gaan transporteren. Wat voor kosten mee gemoeid. Wat voor risico s mee gemoeid om ook daar desnoods met meerdere camera s in geprepareerde ruimtes in inrichtingen rechters de mogelijkheid te bieden om toch het gevoel te hebben dat je iemand feitelijk recht tegenover je hebt zitten

[0:39:32] omdat we ook zien dat de risico s steeds groter worden en volgens mij ken ik kan niemand zich permitteren. Deze minister niet tot daar dingen fout gaan.

[0:39:41] Die geseponeerde zaken

[0:39:47] toen ik je brief las toen toen was ik toch wel een beetje verbaasd over het feit dat de minister proberen om het slachtoffer zoveel mogelijk voorafgaand aan de media berichtgeving te bereiken.

[0:39:57] Ik zou zeggen proberen. Dus je moet gewoon zijn doel. Het is toch heel raar dat je uit de krant moet vernemen of of dat slachtofferhulp moet voornemen uit de media dat dit soort dingen gaan spelen. Dit raakt aan vertrouwen wat mensen mogen hebben. Voorzitter,

[0:40:13] dus ik zou graag van daar een wat uitvoeren antwoord willen hebben dan die in de brief heeft neergezet. Tot slot, voorzitter buikpijn dossiers al eerder genoemd.

[0:40:22] Ik zou even willen inzoomen op die ongewenst verklaring van tbs ers dus tbs ers die hier in behandeling zijn die ongewenst vreemdeling zijn die eigenlijk niet in nederland zouden moeten zijn die behandeld worden waar groot risico zijn familie weer sprak daarover dus dus echt vreselijke consequenties die daaraan verbonden zijn. En nu zegt de minister. Ja, we moeten ervoor zorgen dat die verlofregelingen in stand blijven. Mijn idee zou zijn. Moeder verzorgde die mensen teruggaan naar het land van herkomst, zodat die verlofregelingen je niet meer mogelijk zijn dat we niet dure en kostbaar capaciteit benutten. Om deze groep

[0:40:58] in een tbs kliniek te zetten, terwijl we weten dat een grote wachtlijsten zijn graag een reactie van minister voelen.

[0:41:04] Wel

[0:41:05] interruptie, verhuur van de heer van nispen,

[0:41:08] Dit probleem speelt al denk ik. Veertien jaar, voor zover ik weet er misschien nog wel langer. Maar dat is mijn kennis die die teruggaat. Het is er juist zo dat als je die mensen niet op verlof laat gaan, met alle met alle waarborgen die daar voor moeten zijn. Vanzelfsprekend. Maar dan blijven ze toch juist die kostbare tbs capaciteit bezetten omdat er dan ook geen mogelijkheid is om mensen uit te zetten. Ik ben het er mee eens. Even geen misverstand ongewenst verklaarde mensen moeten worden uitgezet. Maar je kunt niet iemand over de schutting kieperen in een ander land. Zonder dat je weet dat dat veilig kan en dat er geen risico is op recidive. Dus hier zit toch wel m n klemmen kunt niet alleen zeggen. Stuur ze terug zet ze uit en no way op verlof. Want dan doe je precies wat eer knops vreest, namelijk het bezet houden van van kostbare tbs capaciteiten.

[0:41:50] De knops,

[0:41:51] Voor als de norm zou moeten zijn dat zodra iemand veilig met verlof kan hij dan zolang in nederland mogen blijven voor terug naar hun land van herkomst. Dan begrijp ik niet wat het probleem is.

[0:42:02] We zitten hier gewoon capaciteit bezet houden met mensen die er niet thuishoren. Die moeten we terug naar land van herkomst. Daar zou de focus op moeten liggen en ik ben het met me eens dat je natuurlijk niet mensen alleen maar kunt opsluiten, maar daarom moeten we dus niet zozeer alle programma s kan ontwikkelen hoe die mensen op verlof kunnen laten gaan. We moeten alle inzet worden gepleegd om die mensen terug naar land van herkomst te sturen en voorzitter zou daar niet moeten zijn

[0:42:24] voor die mensen dat het voor de mensen in hun land van herkomst veilig genoeg is om deze mensen terug te sturen want dan dan hebben we dadelijk kunnen we een paar tbs klinieken bijgebouwen ik met alle toestroom.

[0:42:34] Meneer finch.

[0:42:36] Volg mij praten we langs elkaar heen. Want ik bedoel natuurlijk niet dat je al die mensen hier moet houden. Die ongewenst zijn die moeten terug denkt dat het goed is dat we de minister om een reactie vragen is een complex en ingewikkeld probleem en volg mijn delen we de uitgangspunten dat je niet een gevaarlijk iemand zonder verlof op straat kan zetten het ook niet zomaar over de schutting kan keeper van een ander land. En dat het ook complex is omdat die andere landen soms niet meewerken. Dus volg mij een groot dilemma. Laat ik geen tegenstand zoeken die er misschien niet eens. Maar het gewoon keurig op het bordje van de minister. Want het is al een buikpijn dossier op zichzelf.

[0:43:10] Ik zie dat meneer kopstuk met uw eendjes. Dan is ons lot het woord aan de heer van slot. Het woord van u meneer van nispen van de sp.

[0:43:19] Dankuwel. Het zijn zware tijden voor de rechtspraak door de voorganger van deze minister werd het nog ontkend. Maar inmiddels is er geen ontkomen aan de rechtspraak heeft een tekort van twee, honderd rechters

[0:43:30] en de werkdruk is er daardoor ongelooflijk hoog en dat is al lang zo en ik vind eigenlijk dat we dat echt niet langer kunnen maken voor al die mensen die daar ook werken die rechters en al die al die medewerkers de capaciteit om rechters op te leiden gaat omhoog naar honderd dertig per jaar. Maar wanneer verwacht de minister alle vacatures gevuld te hebben? En welke risico´s heeft dit in de tussentijd ook voor de kwaliteit? Want die toenemende werkdruk is natuurlijk niet bevorderlijk.

[0:43:52] En als duizenden zaken geseponeerd worden. Diverse colega spraken over wat doet dat dan met het vertrouwen in de overheid, de rechtsstaat en het rechtvaardigheidsgevoel.

[0:44:02] Voorzitter, de inflatie is torenhoog. We zitten in hun koopkracht crisis en de minister van justitie die verhoogde verkeersboetes. Want dat doen we ieder jaar zo. Dus mijn vraag aan de minister voor rechtsbescherming is wat is hij van plan met de tarieven van de griffierechten

[0:44:17] die woorden jaarlijks ook verhoogd met de inflatie maandag kan dit jaar natuurlijk geen sprake van zijn, zegt de sp. Als we onze inwoners een redelijke toegang tot het recht willen blijven bieden, graag een toezegging dat de griffierechten tarieven voor tweeduizend, drieëntwintig niveau niet stijgen en worden bevroren.

[0:44:33] Het toeslagen sandaal is nog lang niet ten einde. Het is een schandaal na een schandaal. De achterstanden zijn enorm. Mensen moeten jaren wachten

[0:44:40] en meneer inmiddels is het beleid zegt beleid om dossiers pas te behandelen als de rechter daarom heeft verzocht

[0:44:46] en in plaats van een toeslagen proactief handelt moet de rechter telkens aan te pas komen, zodat mensen niet veel kans maken dat er naar zaak wordt gekeken.

[0:44:53] Kan de minister aangeven hoe dit zich verhoudt tot het beleid om het aantal rechtszaken van en tegen mensen terug te dringen. Maar klopt het namelijk

[0:45:01] van geen kant

[0:45:03] mede. Naar aanleiding van hun toeslagen schandaal weet hoe belangrijk de dialoog tussen de staatsmachten is, maar bij die zogenaamde buikpijn dossiers die de rechtsback signaleert, zie ik toch een wat passieve houding van de minister

[0:45:12] diverse van die dossiers waren al bekend bij de regering andere dossiers niet en de minister lijkt sommige van die dossiers over te dragen aan zijn collega ministers van sommige het allemaal hebben opgepakt en andere ministers gaan dan met de rechtspraak in gesprek. Maar er is toch een minister voor rechtsbescherming. En hoe vervult die zijn rol vindt de minister ook niet dat hij zijn collega bewindslieden scherp zou moeten houden op de rechtsbescherming van alle mensen

[0:45:34] en daarnaast wil ik ook verder ingaan op de gevolgen van wetgeving op de rechtsbescherming van van mensen. De rechtspraak adviseer die verder laten kijken, bijvoorbeeld via een aparte rechtsbescherming. Paragraaf hebben daar ook eerder op aangedrongen.

[0:45:45] De minister liet de kamer beter onder ambtenaren beter te instrueren bij het schrijven van wetsvoorstellen om daar meer aandacht hebben voor de rechtsbescherming,

[0:45:51] maar het is toch niet voldoende? Het moet niet gaan over het informeren over de gevolgen van de betreffende wetgeving. Het gaat erom dat er bij de wetgeving zelf beter rekening wordt gehouden?

[0:46:01] Stelt de regering zich bijvoorbeeld de vraag kan iemand zich hier redelijkerwijs tegen verzetten of verdedigen geld dat inderdaad vroeg alle mensen dus niet de vraag hoe dichter we inwoners beter over bezwaar en beroep. Maar echt wat doet dit met mensen en wat doet dat met een rechtsbescherming. En hoe kan die rechtsbescherming zelfs verbeterd worden? Dus echt een aparte inhoudelijke rechtsbescherming. Paragraaf bij wetsvoorstellen zou het nog steeds een goed idee vinden en dat zit volgens mij onvoldoende in de brief en het voorstel van de minister. Graag een reactie.

[0:46:28] Voorzitter, tot slot, rechters zijn onafhankelijk

[0:46:31] en van groot belang is het dus om

[0:46:33] transparant te zijn over bijvoorbeeld bij banen en neveninkomsten. Gisteren kregen mijn wetsvoorstel. Daarin worden volgens mij, zoals ik het in de gauwigheid hebt kunnen zien. Goede dingen geregeld bijvoorbeeld waar het gaat om financiële belangen.

[0:46:45] Maar hoe goed en volledig zijn de registers? Nu? Mijn vraag is worden de huidige verplichtingen al goed nageleefd en consequent. Wat is hierin de stand van zaken en aanvullende interruptie gehad met de heer sneller over de code zaak stoet deling, want ook het toekennen van zaken aan rechts moet onafhankelijk en transparant gebeuren, want je wilt geen enkele suggestie dat daarin mogelijk gestuurd zou kunnen worden.

[0:47:07] Dus volg mij is heel goed omdat in de wet op te nemen

[0:47:10] die vragen hebben gesteld aan de minister, maar ook op de huidige code is al wel kritiek. Er zijn een aantal zaken die toewijzing op maat zouden vergen, zoals geruchtmakende zaak of megazaken.

[0:47:19] Die definitie van die zaak is echter iets te breed geformuleerd. Wil de minister hier eens naar kijken. Dus ik bedoel over de tussentijd. De huidige situatie tot we dit in die wet hebben verankerd, zoals volg mij van belang is dankuwel.

[0:47:31] Interruptie, voor u van de heer sneller.

[0:47:35] Die erfenis heeft terechte klachten over de capaciteit bij de rechterlijke macht in tweeduizend elf had hij natuurlijk gelijk. Maar wat is nu zijn oplossing.

[0:47:45] Van nispen.

[0:47:46] Voorzitter, het is altijd een beetje ingewikkeld en die vraag kan je me ook stellen als het gaat over de politie ook als het gaat over de sociaal advocatuur ook als het gaat om het gevangeniswezen ook als het gaat om de politie openbaar ministerie. Want de politie had ik al genoemd. Het is natuurlijk een gevolg van het beleid van de politieke keuzes dat er in het verleden is bezuinigd en dat wordt nu tekorten zijn. Laten we dat even vaststellen en laten we afspreken dat we die fout nooit meer maken zo hard bezuinigd op de publieke sector. Want dat iets wat je in een paar jaar kapot te maken. Dat duurt jaren om te repareren. Een pasklare oplossing kan ik hier vandaag niet bieden.

[0:48:56] Oké. Ik zie meneer elliot, meneer.

[0:49:00] Dit is namelijk een klein beetje makkelijk was overigens rutte hem dit met die ga je opleiding bijvoorbeeld. Maar wij hebben toegang to the te maken met de situatie zoals die nu is en dan proberen we allemaal volgens mij naar oplossingen te zoeken en je kan namelijk zeggen en ik bedoel die erfenis proef wat dat betreft niet zo defensief te doen. Ik kende. Ik ken de discussie over de politie. Maar je kan zeggen we moeten die opleiding capaciteit vergroten. En dan moeten we er wat minder zaken behandeld worden. Dat is een keuze die je eventueel zou kunnen maken als rechterlijke macht zie ik zoek ook gewoon wat is wat is de afweging die de sp maakt bij dat soort belangentegenstellingen.

[0:49:41] Nu komen we ergens een ochtend constructief. Want hij vond mijn reactie. Wat wat makkelijk. Ik vind juist de vraag wat makkelijk. Ja je hebt kritiek en je hebt het allemaal over het verleden. Je moet je moet naar het verleden kijken om te zien waarom we hier gekomen zijn en het klopt. Laat ons niet alleen de twee. Maar het was ook rutte hem. Maar het was in van welk beleid. Daar zijn we het over eens die tot deze problemen heeft geleid waar we nu staan. Dat moet je vaststellen. Maar de vraag is hoe ga je om met een mogelijke tegenstellingen. Ik weet niet zeker of het inderdaad die keuze is dat je meer opleidt en dat het ook per definitie betekent dat je minder zaken gaan doen. Ik snap wel dat een ervaren rechter die zijn kennis overdragen zal misschien meer tijd kwijt zijn aan het opleiden van mensen en als dat zo is. Ja. Ook dagen. Dat zeg ik ook heel eerlijk. Daar heb ik dan geen pasklare oplossing voor. Maar je moet zorgen dat op de lange termijn op orde komt nog wel één ding zeggen maar daar zit ook geen tegenstelling. Daar zijn we het over eens. Je moet natuurlijk ook kijken of alle zaken altijd bij de rechter terecht moeten komen op een verantwoorde wijze iemand die naar de rechter wil die heeft daar recht op. Maar als we zaken kunnen afhangen, bijvoorbeeld met herstelrecht mediation strafzaken dat volgens mij zijn we het er kamerbreed over eens op die ontwikkeling hebben eigenlijk jarenlang stilgestaan en we hebben deze minister ook de opdrachtgever die ook zelf om daarmee aan de slag te gaan. Dus dat zijn volgens mij hele hele slimme dingen die ook kunnen helpen en die in het belang zijn van alles en iedereen niet gedreven vanuit capaciteitstekort.

[0:50:59] Want hij is de reden waarom we daar nu staan, maar vanuit de inhoud omdat dat beter is voor alle betrokken partijen.

[0:51:04] Er was ook nog een vraag voor u van de heer leon.

[0:51:08] Voorzitter, dat het einde van van het van het antwoord van van nispen spreekt me aan omdat nu na anderhalf jaar dat ik hier mag zijn, wordt een beetje grijze plaat rutte één, twee en de bezuinigingen. Overigens is nog nooit zo veel geld uitgetrokken om de justitiebegroting alsjeblieft. Maar dat terzijde. Je moet van het verleden leren. Wil je de toekomst goed in kunnen gaan. Dus daar zijn we het over eens. Maar waarom hoor ik nooit van van nispen iets over

[0:51:32] wat ook goed zou zijn als de systemen van politie om en rechtspraak niet op elkaar zijn aangesloten als het. Oh. En ook beter omgaat met bijvoorbeeld de eigen planningscapaciteit geven ze zelf aan. Dat geldt evenzeer voor de rechtspraak of dat advocaten niet alleen maar maanden aan het verhinderen data moeten opgeven voordat we gaan kijken naar hoe je beter digitaal kan procederen. Ik hoor van is vergooid

[0:51:53] mij altijd alles op de hoop van de bezuinigingen van rutte één en twee. Maar ik heb toch het einde van zijn altijd goed begrepen dat er ook meer mogelijk is dan alleen

[0:52:02] meer capaciteit en meer mogelijk zou moeten zijn dat je ook meer van die partijen mag verwachten.

[0:52:08] Oh jazeker. Voorzitter. Jazeker. Ik heb hier ook maar vier minuten spreektijd. Dus ik heb niet eens kans om al die brieven van de minister te noemen die geschreven zijn en al mijn vragen over te stellen, want we hebben allemaal vier minuten spreektijd en andere colega smaken andere keuzes. Ik weet dat bepaalde vragen over digitalisering over planning dat die natuurlijk aan de orde komen en ik weet ook dat er al heel veel gebeurt. Ik ga niet naar de bekende weg vragen en zeggen van vindt de minister ook dat er beter gepland moet worden wetende dat betrokken partijen in het veld daar ook al mee bezig zijn en die dat zelf ook wel zien maar laten we ook vaststellen wanneer ellian kan dat de grijsgedraaid plaats noemen en die incasseer. Ik vind ik ook prima maar die gedrag grijsgedraaid plaatsen die komt wel ergens vandaan en dat komt ervandaan dat twaalf jaar hun beleid dat die ontzettend veel schade heeft aangericht aan deze samenleving. Dus ik blijf dat zeggen en ik blijf mijn plaats afspelen zodra die grijs is of welke kleur dan ook. Het maakt mij niet uit. Ik vind het echt belangrijk en ik kan hier ellian zegt ja, er is nog nooit zoveel geïnvesteerd nadat dat dat kan wezen. Maar dan zal het nodig zijn.

[0:53:03] Dat is ook een gevolg van al die die kaalslag in het verleden. Dan moet je nu inderdaad investeren en dat duurt jaren om dingen die je kapot hebt gemaakt om die te herstellen. Dus het klopt. Er is nog nooit zoveel geïnvesteerd. Maar dat was misschien niet nodig geweest als er eerder verstandig beleid gevoerd.

[0:53:19] Meneer leon west is case met het oog op de klok. Nou dat is heel vriendelijk van u hoeft niet hoor ze op zich niet erg. Als we hier een beetje met elkaar debatteren, maakt het ook mooi en leuk en interessant voor de kijkers bijvoorbeeld,

[0:53:34] maar desondanks. Ik zie dat dat niet opnieuw tot commotie leidt. Dus ik ga dus ik ga constateren dat er een einde is gekomen aan de eerste termijn van de zijde van de kamer vijfentwintig minuten schorsen. Nou ik weet niet afhankelijk van op welke klok kijken op deze klok kijken. Digitaal gaan we dan verder om tien voor half twaalf

[1:18:08] ik heropende vergadering en we zijn aangeland bij de eerste termijn van de zijde van de minister voor rechtsbescherming.

[1:18:18] Ik geef hem daartoe graag hoort.

[1:18:19] Voorzitter, dankuwel

[1:18:22] de gedachten

[1:18:24] aan de lessen die geleerd zijn over terugblikken van de verschillende commissiedebat die we hebben gehad, wil ik mijn inleiding zo summier en kort mogelijk te houden en de beantwoording tot de kern te laten zijn.

[1:18:36] Maar ik moet toch wel even in de inleiding. Een paar punten zeggen keek in de eerste helft van dit jaar mogelijk spreken met de eerste kamer over de staat van de rechtsstaat

[1:18:44] en de rechtspraak.

[1:18:45] We staan natuurlijk aan de orde gekomen, maar wel in het bredere rechtsstaat perspectief.

[1:18:50] We zoomen in op de rechtspraak en een sterke en onafhankelijke rechtspraak is een van de fundamenten van de rechtsstaat. De woorden die kamerlid bikker uitsprak. Ik kan ze alleen maar omarmen. Het gaat om rechtszekerheid, het gaat om rechtvaardigheid vandaag van belang.

[1:19:06] We hebben de rechtspraak nodig die voor iedereen bereikbaar is, toegang tot het recht. Velen van u hebben aangegeven, zowel fysiek als digitaal

[1:19:13] en daarnaast moeten zaken rechtvaardig zorgvuldig effectief en op tijd worden behandeld,

[1:19:18] en vanuit deze opvatting heeft de rechtspraak de afgelopen periode geinvesteerd in die maatschappelijke effectieve rechtspraak. De buurt rechtspraak sprak erover, maar ook andere vormen, maar ook aan het wegwerken van achterstanden.

[1:19:29] Ik denk bijvoorbeeld aan de inzet van inloopkamer. Kom er maar iets concreets te noemen, maar ook het terugdringen van doorlooptijden.

[1:19:35] Dat is voor u, maar ook voor mij een doorn in het oog. Als ik ernaar kijk. Velen van u hebben daar feitelijkheden over genoemd.

[1:19:43] Ik zie ook dat de rechtspraak staat voor grote uitdagingen.

[1:19:46] Dat komt enerzijds door de corona jaren, maar anderzijds zeg ik ook dat er structurele opgaven liggen voor de rechtszaak.

[1:19:52] Ik zie een groeiende uitstroom van rechters

[1:19:55] genoemd is al het aantal van die tweehonderd ft door kamerlid van nispen

[1:19:59] en tegelijkertijd wordt mij ook gevraagd. Dan denk je dat je het kan gaan bereiken qua instroom en uitstroom. En waar staan we nu en wanneer we de zaak onder controle.

[1:20:08] Ik ga daar later opinium beantwoording. Want ik vind het wel van belang om u ook een perspectief te bieden, maar ook de realiteit te benoemen.

[1:20:17] Kortom, allemaal opgave, opgave die het lastig maken om door te kunnen pakken en gewenste resultaat te bereiken. Ik weet dat enkele van u heel erg smart denken en gewoon vinden het specifiek meetbare acceptabel, realiseerbaar en tijdgebonden ben en soms is het ontzettend moeilijk om dat ook deze partner. De rechtspraak die over haar eigen organisatie gaat op veel onderdelen worstelt met de vraagstukken die de liegen vanuit het verleden het heden met name naar de toekomst. Maar toch ben ik met vele van u het eens moeten wel streefcijfers hebben.

[1:20:49] Het is waar. Ik dacht dat je elliot was die ook noemde dat we nu structureel honderd vijfenvijftig miljoen de begroting voor de rechtspraak verhogen. We spraken over de jnv begroting als hij ermee instemt, uiteraard

[1:21:00] het komende begrotingsjaar.

[1:21:02] Er worden die met extra middelen voor ingezet

[1:21:04] door de rechtspraak

[1:21:06] natuurlijk. De capaciteit van rechters is al genoemd, maar ook het agressief ondersteunend personeel om dat op orde.

[1:21:12] De aantallen zijn bekend,

[1:21:13] maar ook die doorlooptijden die werkt terug werkdruk.

[1:21:34] Het is ook heel nadrukkelijk aangegeven

[1:21:37] op het terrein van digitalisering kamerlid knops vroeger ook heel nadrukkelijk naar ik ga er ook op inzoomen in mijn beantwoording zeg ik in de richting van de cu. Voorzitter,

[1:21:47] natuurlijk de digitale toegang van rechtzoekende die wil je vergroten.

[1:21:50] Daarnaast wil je ook werken met een digitaal dossier. Je wil. Die vonden ze ook thuis laten publiceren. Sneller stelde ook vragen over en ik vind dat dat ook zaken zijn rechtsback zich over moet buigen. Maar die ook nadrukkelijk zal blijven monitoren.

[1:22:05] Ik zoek toch even over die honderd vijfenvijftig miljoen en ik vind het van belang om te weten waar ford het voor benut.

[1:22:12] Wat merken er concreet van en wat merkt de burger of de ondernemer er daadwerkelijk van in de praktijk. Dus ik praat niet alleen over output. Ik praat ook over oud kon ik vind het van belang.

[1:22:23] Ik ga die freak stel die vragen ook en die werden

[1:22:27] voor mijn tijd gefragmenteerd gesteld. Ik wil ze niet bundelen.

[1:22:30] Ik wil in een half jaar gewoon die vragen zo gesteld hebben dat ik kan zien van hey. Hier houdt het voor gegeven voor deze domeinen heeft het overzicht je ook bij de goden kunnen zien. Anders kan ik erop inzoomen in dit debat

[1:22:42] en ik wilde ook weten wat heeft hij er van bereikt op dit moment. En wat zien we er daadwerkelijk voor terug. En als ik dat nou

[1:22:49] om de zes maanden ook vragen en ik krijg natuurlijk aan het eind van het jaar het jaarverslag. Dan kunnen we het monitoren kunnen we het volgen en hou de vinger aan de pols. Want daar heb ik behoefte aan kan ik niet afdwingen, maar op deze manier. In de dialoog geef ik ook aan waar ik op monitor. Tenslotte is het toch overheidsgeld publieksgeld dat we inzetten

[1:23:09] aanpak ondermijnen. De criminaliteit heeft hij ook gezien. Die vergt ook extra inzet van de rechtspraak. Met die extra middelen kan de rechtspraak de benodigde expertise organiseren wordt ook ingezet op vijf gerichte rechtspraak en wordt ook geïnvesteerd in de veiligheid van medewerkers en gebouwen.

[1:23:24] Een heel belangrijk, iets.

[1:23:26] Daarnaast een wijziging van het besluit videoconferentie wordt voorbereid

[1:23:30] dat het te maken heeft met alle veiligheidsrisico s van het vervoer van verdachten van na de zitting.

[1:23:36] De expliciet dordrecht wordt betrokken bij zijn beslissing tot het verplichten van de videoconferentie moge duidelijk zijn.

[1:23:42] In het najaar verwacht ik zelfs dat besluit. In werking treedt dit najaar tweeduizend, tweeëntwintig.

[1:23:52] Ik zag een schopbeweging. Meneer de voorzitter,

[1:23:56] ik zeg echt niet twee, drieëntwintig of vierentwintig. Ik vind het van belang dat er dit jaar in werking treedt

[1:24:01] en ook zit het kabinet in de realisatie van de extra beveiligde zittingszaal. Maar bij de penitentiaire inrichting lelystad en die zou dan ook op termijn de bunker in amsterdam moeten gaan vervangen.

[1:24:11] Platform is gestart.

[1:24:14] Natuurlijk ga ik daar niet alleen over gaat natuurlijk over bij de begroting. Maar tenslotte moet ik ook naar het college van b en w kijken naar de gemeenteraad in lelystad moge duidelijk zijn dat ik met colega met oud collega. De burgemeester van lelystad hier ook over gesproken heb en zij verwacht dit soort besluitvorming gemeen lokale besluitvorming in januari twee, drieëntwintig gerealiseerd hebben. Ik volg het nauwgezet. Want we willen door met die planvorming,

[1:24:40] maar ook wordt binnen de muren van de penitentiaire inrichting aantal cellen gerealiseerd waar gedetineerde met een verhoogd vlucht of maatschappelijk gevaar tijdens meerdaagse aaneengesloten zitten veilig kunnen overnachten.

[1:24:50] Ogenblik, deze interruptie van de alliantie.

[1:24:54] Dank u. Voorzitter, heldere antwoord van de minister

[1:25:00] het duidelijk dat

[1:25:01] het kabinet inzet op de korte teef af met wel vinden de locatie en gaandeweg voorzitter, moet ik eerlijk bekennen.

[1:25:11] Ze zijn bij mij toch wel wat vragen gerezen. Welk probleem dat is waarvoor we kiezen welk probleem lost precies op en dan de volgende casus via de voorzitter en de minister voorleggen. Je hebt over een aantal jaren een gedetineerde in vlissingen, een gedetineerde in vught en een rechtbank in lelystad. Welk probleem als als uitgangspunt willen dat

[1:25:34] vervolg verminderd wordt dat bezittingen veilig is.

[1:25:39] Wat lost lelystad anders op dan dat de bunker gewoon verouderd is

[1:25:45] eigenlijk niet meer door kan.

[1:25:47] De minister.

[1:25:49] Even nadenken woorden aan te laten bezinken

[1:25:54] via meneer de voorzitter tegen het kamerlid arjan. Wat levert lelystad op penitentiaire inrichting hoogbeveiligde zitting staan naast elkaar, waardoor de vervoersbewegingen geminimaliseerd wordt. Ook verwacht dat ze daardoor nederland ook veilig houden

[1:26:09] en gedetineerden ook snel kunnen berechten op een veilig gebied, zonder dat we alle risico s van vervoersbewegingen hebben

[1:26:16] dat u constateert een concludeert

[1:26:19] de bunker verouderd is.

[1:26:21] In mijn bezoek. Aan de bunker

[1:26:24] heb ik niet gezien dat voorouders. Ik zie dat alle veiligheidsvoorschriften kloppen.

[1:26:52] Voorzitter, nu wordt het interessant, want deze meesters sturen verantwoordelijk nu voor in ieder geval de planvorming ten aanzien van bezet en dan wil ik

[1:27:00] echt een appel op de minister mij bereiken signalen vanuit financiële overwegingen al een beetje geknibbeld wordt op op

[1:27:12] het concept van bezit en ik wil hier echt appel doen. Gelet op de uitdagingen die wij hebben de minister weet dat ik in italië hoog, hoogbeveiligde rechtbank heb gezien. Laten we dan, als we met elkaar ervan uitgaan dat lelystad toevoeging is voor de veiligheid van nederland. Alles wat nodig is uit de kast trekken om dat gebouw helemaal neer te zetten zoals wij willen, zodat je de komende tien, twintig, dertig jaar ook daadwerkelijk die grote strafprocessen. Daar kan laten plaatsvinden. Dus niet alleen aan de financiële kant. Kijk maar kijken wat heeft dat gebouw nodig had, heeft de rechtspraak nodig dat factuur het al het bod. De hele rimram. De minister stappen.

[1:27:46] De minister.

[1:27:49] Ja ik snap wat u bedoelt en we hebben samen. Italië bezocht we samen die hoogbeveiligde zittingszalen in italië gezien.

[1:27:56] Ik ben ook van mening dat wanneer we een dergelijke investering doen met overheidsgeld moet die toekomstbestendig zijn

[1:28:03] en volgens mij zeggen wij daarmee exact hetzelfde.

[1:28:06] Gaat u verder met verantwoording dankuwel dus op een introductie vraag voor u.

[1:28:13] De minister refereert aan lelystad vlissingen zou hebben gekund die zich niet verder in de tijd althans niet precies uitpakt,

[1:28:22] maar tot die tijd zitten we wel met de situatie zoals die nu hebben en ik heb zelf te vragen om geholpen zou het niet zinvol zijn om nu al te kijken naar het minimaliseren van vervoersbewegingen. Et cetera om risico s te verminderen,

[1:28:35] is heel blij met de lange termijn het lange termijn perspectief. Maar hoe gaan we deze minister om met de situatie dan.

[1:28:42] De minister.

[1:28:44] Ik vind het van belang dat de videoconferentie in vught kan plaatsvinden, zal ik ook in twee, drieëntwintig. Ik durf niet uit mijn hoofd te zeggen wanneer die die afsloot die wegen de toegangswegen. Dus die infrastructuur. Dan praat ik over de fysieke infrastructuur. Wanneer dat verbeterd wordt, maar ook daar is aandacht voor is allemaal erop principes en al die vraagstukken daaromheen. Maar het gaat u vraag gaat specifiek over zorgt ervoor dat videoconferentie mogelijk is vanuit uitvlucht

[1:29:09] alle energie opgericht om dat te realiseren en niet in het tweede halfjaar twee, drieëntwintig. Ik wil echt inzetten op het eerste halfjaar twee, drieëntwintig.

[1:29:17] Genoteerd? Gaat u verder.

[1:29:22] Ik zou nog medelijden, maar we hebben meteen een paar zaken aangeraakt. Dus ik ga me meteen de vraag die gesteld zijn over de toegang tot het recht.

[1:29:29] Ik kijk even of er nog punten zijn waar

[1:29:33] ik heb opgeschreven. Mijn eigen aantekeningen werk snel reageren

[1:29:37] veel partijen gesproken dankuwel dat dat u zoveel interesse en aandacht hebt voor dit hele belangwekkende thema. Dat waardeer ik. En ook uw constructieve kritiek en vraag punten die u gegeven hebt.

[1:29:49] De rechtspraak is belangrijk en de toegang tot het recht in het bijzonder. Het is een fundament voor de rechtsstaat. Ik deel dat heel nadrukkelijk met met uw armen en dat de justitie keten of justitiële keten onder druk staat.

[1:30:00] Dat deed ik net. Dat is de werkelijkheid die ik aantrof in januari. Dat is de werkelijkheid waar we nu aan werken.

[1:30:08] Ik ga zo direct dieper in op die chapo zaken. Maar als je vijftien, honderd c po zaken dacht dat het zelfs minder dan vierhonderdvijftig. Maar ik ga met je mee naar de vijftien.

[1:30:16] Als je die op dit moment seponeert

[1:30:19] dat dat ik wil eigenlijk kan ik het ook aan openbaar ministerie en ook aan de voorzitter van de raad van de rechtspraak gevaar. Laat dit niet

[1:30:27] een voorbeeld zijn voor andere plekken

[1:30:30] kan ik dat honderd procent garanderen? Nee, dames en heren, dat kan ik niet aan die belofte kan ik u ook niet maken. Maar ik monitorde bellen.

[1:30:36] Ik geef wel aan uw signaal vandaag sterkt mij in mijn houding dat ik dat nadrukkelijk tegen het openbaar ministerie en ook tegen de raad voor de rechtspraak stroop een situatie die niet

[1:30:49] goed is ie niet goed is voor de rechtzoekende die niet goed is voor de rechtspraak in dit land.

[1:30:55] Dat heb ik nu

[1:30:56] duidelijk gezegd. Dan kijk ik even of er nog andere punten zijn.

[1:31:00] Er is een interruptie voor u van mevrouw.

[1:31:03] Ik ga ervan uit dat de minister zo meteen ingaat op een aantal gedetailleerde vragen die ik had over slachtoffers en maar even een eerste vraag naar aanleiding van de bijdrage van de minister heeft de minister al signalen dat er nog zaken komen die geseponeerd zijn om de strafrechtketen zit gewoon vast.

[1:31:28] En als die signalen. Er zijn. Wat gaan we daar dan mee want

[1:31:34] ik was in ieder geval niet erg blij hoe die vijftien, honderd zaken zijn geseponeerd en hoe belangen in dit geval de slachtoffers zijn gehoord of geinformeerd. Dus ik hoop dat hij daar op ingaan.

[1:31:46] De wissen,

[1:31:48] Ik heb verzuimd om te vertellen dat ik zo een kopje sipo en dieper ingaan op alle onderweg goed komt.

[1:31:55] Ja dat is misschien goed om even een kopje te noemen.

[1:31:57] De collega´s zeker

[1:31:59] toegang tot het recht expliciet op in capaciteit ga ik op in sipo ga ik op scene en digitalisering en alles wat ik dan gemist. Hebt u vragen is over

[1:32:10] kleine vijfendertig vragen. Dus ik probeer alle vragen vraag stellen te bedienen.

[1:32:17] Gaat u verder ik met de toegang tot het recht.

[1:32:20] Hij was een vraag gesteld door mevrouw bikker over de schaalvergroting buurt rechtspraak voor me zie slechts een link naar een paar nationale programmas en ze noemden ook het aantal van de kwetsbare wijken.

[1:32:31] Kijk vanuit de rechtspraak wordt altijd gekeken naar mogelijkheden om beurt rechtspraak te laten aansluiten bij bestaande initiatieven.

[1:32:37] Ik vind het ook wijs kijk naar de bestaande infrastructuur en de komende jaren wordt burgers buurt rechtspraak, organisch uitgebreid en daarbij wordt aangesloten bij het landelijk programma

[1:32:47] preventie met gezag

[1:32:48] voor de locaties wordt aangesloten bij de zestien krachtwijken van het landelijk programma

[1:32:52] en die overlappen deels in de wijk uit het nationaal programma leefbaarheid en veiligheid

[1:32:57] en de evaluatie van beek rechtbank eindhoven blijkt dat de intensieve ketensamenwerking

[1:33:02] de integrale persoonsgerichte aanpak.

[1:33:04] De regierol van de rechter positief worden beoordeeld.

[1:33:08] Uw suggestie om buurtweg sprak verder aan te laten sluiten bij het nationaal programma leefbaarheid en veiligheid zal ik onder de aandacht brengen van de rechtspraak

[1:33:14] continu

[1:33:16] net als u ben ik in rotterdam geweest. Ik heb gezien wat het wat beurt rechtspraak betekent laagdrempelig is goed toegankelijker is hoe het dichter bij de mensen staat. Ook heb ik met de buurtrechten in amsterdam gesproken.

[1:33:27] Juist dit soort initiatieven, maar ook een van u zei dat ook. Je moet ook kijken. Ik dacht dat het die van nispen als voorzitter

[1:33:34] nu ze en daarom vinden wij elkaar altijd met de huizen van het recht waarin je niet alleen iets moet proberen te juridisering, maar ook te kijken van hey. Wat is t echte probleem en kunnen we dat oplossen met andere partijen en die andere partijen moet dichtbij zijn van dat soort initiatieven denk bedienen in nederland op een goede manier niet om het probleem structureel duurzaam daadwerkelijk

[1:33:56] effectief op te lossen. Dus niet altijd juridificeren ook kijken naar andere bronnen en daarin denk ik dat we elkaar zien met zijn drieen dat we non verbaal nonverbale elkaar vinden met mediation met de verbreding van een aanbod om een probleem.

[1:34:11] Dan is mijn vraag gesteld, rust en ruimte.

[1:34:16] Ik vind niet dat hier hoort frans moet maar mag maar even

[1:34:22] doe ik niet. Ik ga meteen naar het kopje capaciteit. Voorzitter,

[1:34:46] die elk jaar instromen heeft de rechtspraak en het opleidingsinstituut voor de rechterlijke macht. De ss er de capaciteit fors verhoogd.

[1:34:54] Deze flinke impact op deze organisaties voor de komende jaren is daarmee het maximum bereikt

[1:35:00] nu meer opleiden die weten hoe zou de kwaliteit dan ook geen goed doen? Er zijn geen opleiders beschikbaar

[1:35:07] uitstroom is de komende jaren gemiddeld zo n honderd en tien rechter

[1:35:17] zodat de huidige tekort van tweehonderd rechters zo snel mogelijk kan worden ingenomen.

[1:35:21] De inzet van rechter en raadsheer plaatsvervangers.

[1:35:25] Daartoe zijn de mogelijkheden beperkt

[1:35:28] en ervaring. Voor deze plaatsvervangers worden hele hoge eisen gesteld

[1:35:31] en omdat de zeer weinig tijd voor het opleiden begeleider van plaatsvervangers.

[1:35:35] Het is niet eenvoudig om geschikte plaatsvervangers te vinden,

[1:35:38] voldoende tijd hebben om regelmatig zittingen te doen.

[1:35:42] Dit is een punt van zorg voor mij

[1:35:44] mag u best weten

[1:35:46] en ik heb inderdaad naar de rijopleiding oude stijl gekeken

[1:35:49] en na je opleiding zoals we die nu kennen.

[1:35:52] Ik ben ook in gesprek gegaan met rechters,

[1:35:55] ouderen en jongeren is om te weten van wat is nou wijsheid. Hoe gaan we er dan mee om. Wat was het systeem in het verleden waarin studenten die afgestudeerd waren dus in de rechtsgeleerdheid

[1:36:08] dat hij vervolgens makkelijker instromen als rechter aan het verleden werd zo gekarakteriseerd.

[1:36:15] En hoe gaat dat nu

[1:36:16] meer ervaring meer kennis mee kunnen. En dan

[1:36:19] kunnen instromen op latere leeftijd was wijsheid. U mag best weten. Ik heb voorstanders en tegenstanders gesproken over die opleiding

[1:36:26] en dat heeft er bij mij ertoe geleid dat ik nadrukkelijk ook met de voorzitter van de raad voor de rechtspraak navis die ik in januari ontmoetten dat gesprek ook wil gaan. Één op één van waar staan we nu.

[1:36:39] We hebben een probleem en dat probleem wordt niet kleiner is.

[1:36:43] Hoe kunnen we die nou structurele oplossing?

[1:36:51] Geen pasklare oplossing. Voorzitter,

[1:36:53] Hiervan is.

[1:36:56] Die heb ik ook niet maar ik heb wel een vraag.

[1:36:58] Woont.

[1:36:59] De minister zet. Er zit aan het opleidings plafond. We zijn al van tachtig naar honderd dertig gegaan, maar tegelijkertijd als de instroom, maar tegelijkertijd hoor je de minister zeggen de uitstroom er honderd en tien per jaar. Ik ben niet goed in rekenen. Maar dan duurt het maar tien jaar voordat we het rechters tekort zouden hebben opgelost en dat vindt denk ik iedereen te lang.

[1:37:16] Dus de vraag is dan toch aan de minister. Want voor je het weet krijgen we hier een beetje somber beeld van wat er allemaal niet kan. Wat zou ervoor nodig zijn om te kijken of je de opleidingsplaatsen structureel met behoud van kwaliteit of juist met toename van kwaliteit uit zou kunnen breiden. Wat zou wat zou daar op de langere termijn voor nodig zijn. Ik snap dat het niet. Volgende week kan misschien ook niet volgend jaar.

[1:37:37] Maar je moet toch ook

[1:37:38] opleiders gaan opleiden dan dat dat lijkt me dan toch wat wat uiteindelijk nodig is.

[1:37:43] Inmiddels.

[1:37:44] Waar punten.

[1:37:46] Het werd net een verband gelegd met de schaars van de politiecapaciteit. Als auto kan besturen kan ik me erover vertellen van daar is die politieopleiding van drie en twee jaar bijvoorbeeld teruggebracht. Als ik kijk naar de opleiding van de rechter doet die zes jaar

[1:37:58] kan je een intikken zonder dat dat aan de kwaliteit eisen.

[1:38:03] Dus daar ben ik op zoek naar maar ik wil die vragen stellen aan de specialisten. Anders ben ik aan het filosoferen. Vandaar dat ik de refereert aan het gesprek wat ik met de voorzitter van de raad voor de rechtspraak wil voeren over dit onderwerp.

[1:38:14] Ik ben inderdaad ook kijken van

[1:38:26] dus daar moet ik dan kijken ook. Wat betekent dat wat zijn de consequenties gaan we ermee om.

[1:38:31] Dus u hoeft niets van cm water passief ben in deze integendeel, ik zit in actie modus omdat ik het probleem zie en ik ben met u eens. Ik heb ook gerekend. Ik ben ook geen sterren inrekenen dat ik dat met u delen

[1:38:41] dat het tien jaar zou duren. Dat kan niet.

[1:38:46] Voor mensen die geen ster inrekenen, heeft het allemaal goed, hoor. Ik reken het goed, mevrouw baker.

[1:38:55] Voorzitter, als iemand goed kan rekenen dan bent u het toch nog een vraag hierover

[1:39:04] de minister geeft aan van jou. Ten aanzien van die rechter plaatsvervangers zie ik ook niet zo veel ruimte meer om dat nog uit te breiden.

[1:39:11] Terwijl als ik kijk naar de uitstroom van die honderd en tien rechters per jaar. Dan denk ik. Daar zouden toch wellicht nog wel mogelijkheden zijn om ook bij hen een beroep te doen, ook na zoveel jaar de rechterlijke macht gediend te hebben om te kijken hoe kunnen we samen dragen? Juist een overgangs tijdperk waarin we allemaal willen voorkomen dat er gaten vallen in de rechterlijke macht ook weer zouden de minister dat ook kunnen betrekken in zijn gesprek met de heer navis. Voorzitter, hoe we daarin in die uitstroom toch ook nog die ervaring kunnen betrekken voor de rechterlijke macht. Tweede vraagt aan voorzitter, dan ben ik ook klaar. Wanneer gaat de kamer eerder berichten over krijgt. Ik ben blij dat de minister het gesprek zoekt. Maar ik wil helderheid over wat het vervolg. Het zijn.

[1:39:51] De minister.

[1:39:53] U zegt eigenlijk van zijn als q worden goed hebt begrepen.

[1:39:57] Zeventig plus door kunnen gaan als rechter. Dat hoor ik u een suggestie meegeven.

[1:40:04] Dat vaststellen. Dan wordt het antwoord alleen maar beter. Ik zie mevrouw baker.

[1:40:10] Mijn neef voorzitter dood. Dat zeg ik niet. Ik ik zie volgens mij zijn er honderd en tien rechters die uitstromen niet allemaal zeventig, maar wellicht heb ik dat missen. Laat ik me graag gecorrigeerd.

[1:40:20] Mensen.

[1:40:21] Zulke gedetailleerde informatie heb ik niet maar men is wel op een zekere leeftijd bereikt dat men zegt we willen uitstromen, maar los daarvan. Ik hoorde zeggen stimuleert dat men toch doorgaat met het vak zijn part time met zijn fulltime. Whatever. Ik hoor u opmerkingen en dan ben ik blij met dit debat, want dit debat geeft hij mij ook suggesties mee ik zeker in een gesprek te laten landen

[1:40:41] ongetwijfeld heeft de heer navels komt, zoals hier ook goed over na doordacht. Dus we gaan gewoon dialoog gaan maar dat vind ik ook dat ik het moet terugkoppelen in uw kamer naar uw kamer toe

[1:40:51] omdat dit echt een vraagstuk is van van nu en zeker naar de toekomst toe.

[1:40:55] Het betekent dat ik in het eerste kwartaal tweeduizend, drieëntwintig. Dat is een toezegging

[1:41:00] met een brief kon inrichting om te laten weten hoe het met de leiderscapaciteit

[1:41:03] omgaan. Waar ik sta hoe de meelopen moet ernaar kijken welke initiatieven er wellicht zijn en dan kan ik ook leren van het respect van die navy batterij plaatsvindt

[1:41:12] en wat in de pijplijn zitten.

[1:41:15] Gaat u verder?

[1:41:22] Excuses

[1:41:23] eigenlijk ben ik ook ingegaan om die fulltime part timers en ik kan daar niet opsturen. Maar ik kan wel heel nadrukkelijk vraag van boven mogelijkheden zijn en hoe kunnen we dat vragen.

[1:41:35] Ja toch. Een vraag die hier zit. Wanneer gaan er meer zaken uitstromende instromen.

[1:41:41] Het aantal schort een stukje bedrijfsvoering ligt bij de capaciteit. Dus ik ga me hier bespreken.

[1:41:47] Het aantal afgehandelde zaken was in tweeëntwintig groter dan het aantal inkomens zaken.

[1:41:52] Er wordt aan nieuw werk werk voor uitgewerkt en dat er bij de hoofd en dat er bij de rechtbanken een werkvoorraad is dus normaal. We moeten ook weer differentieert naar waar hebben we t over van ofwel krijgt

[1:42:05] en wat zijn de doorlooptijd.

[1:42:07] De extra investeringen in de rechtspraak die nu gedaan worden.

[1:42:10] Nou, ik verwacht echt in de praktijk dat het wel even gaat duren voordat we daadwerkelijk effecten zullen zien en die merkbaar zullen zijn

[1:42:18] en daarin monitor ik nadrukkelijk. Heb u net verteld hoe ik dat doe waar ik oplet hoe ik het geld de middelen extra middelen inzet van dit van dit kabinet van deze coalitie. En hoe ik wil weten van haarlem resultaten en wat betekent dat voor de samenleving in concreto dus niet alleen op output ook op oud kon sturen. Dat heeft men in hoorde zeggen medelijden.

[1:42:38] Voorzitter, tot zover capaciteit

[1:42:42] doe wil een de sipo gaan.

[1:42:47] Ik zei toch medelijdende woorden

[1:42:50] en ik heb ook het pvda kamerlid mulder woorden herhalen

[1:42:57] toen het gesprek plaatsvond

[1:42:59] over de vijf, honderd seponeerde zaken.

[1:43:03] Ik was

[1:43:06] niet niet blij. Laat ik een eufemisme gebruikt, lijkt het me erfenis gebruiken.

[1:43:12] Ik betreur dan ook zeer dat het openbaar ministerie genoodzaakt ziet dit te doen. Samen met de rechters zeker voor zover zaken betreft waarbij slachtoffers betrokken zijn

[1:43:22] en daar was slachtoffers erop vertrouwen dat de rechter een onafhankelijk oordeel vellen over de zaak waar ze bij betrokken waren. Gebeurt dat nu niet.

[1:43:30] En de reden dat deze stap door het album is gezet, is het gebrek aan capaciteit bij de rechtbank gelderland

[1:43:37] en hoewel ook in andere arrondissementen tekort aan rechter zijn, waardoor niet alle zaken op tijd kunnen worden behandeld, zijn de achterstanden bij de rechtbank gelderland. Op dat moment waren die verreweg het grootst.

[1:43:47] Zowel het om als de rechtspraak

[1:43:49] spannend

[1:43:51] spannen zich maximaal in om te voorkomen dat ook elders in nederland tot dit soort vergaande maatregelen moet worden overgegaan.

[1:43:57] Het ligt niet voor de hand dat een dergelijke grote cirkel actie ook in andere arrondissementen zou plaatsvinden. En nu mag weten.

[1:44:04] Die monitor hierover ook goed contact met het o m.

[1:44:08] Er werd mij gevraagd wat zijn de prioriteiten van het oor? Welke zaken worden geseponeerd,

[1:44:14] dacht dat ik het ook schriftelijk gemeld. Maar het gaat om relatief lichte strafbare feiten.

[1:44:19] Je moet denken aan een belediging of verkeerszaken

[1:44:22] en onder deze zaken bevinden zich geen zedezaken en geen jeugdzaken.

[1:44:28] De zaak op het gebied van de veilige publieke taak zit inmiddels allemaal gescreend zijn van de lichtste categorie met veelal beledigingen

[1:44:34] niets. Ik praat niet over gebeld

[1:44:37] en uiteraard wordt ook gekeken naar de slachtoffers.

[1:44:39] Het openbaar ministerie bespreek met slachtofferhulp op welke wijze alsnog kunnen ontmoeten worden afgedaan.

[1:44:47] Er is een vraag gesteld over het herstelrecht of dat wordt toegepast in de geseponeerde zaken.

[1:44:51] Iedere zaak wordt bekeken of herstelrecht een optie is

[1:44:56] in hoeverre zijn zaken alsnog behandeld, bijvoorbeeld via haar bemiddeling

[1:45:01] pakket oost nederland bespreekt de samen zaken samen met slachtofferhulp.

[1:45:06] Er zijn diverse zaken naar aanleiding van deze bespreking alsnog gedagvaard. Ik kan het aantal niet noemen.

[1:45:12] Er moeten nog een aantal zaken samen met slachtofferhulp worden besproken en hiermee komt ook nadrukkelijk de optie van gestolen niet aan de orde.

[1:45:21] Er is gevraagd naar de slachtoffers zijn artikel twaalf vorderingen of ze alsnog kunnen proberen een zaak voor de rechter te laten komen. Het antwoord daarop is. Ja.

[1:45:28] In de brief die slachtoffers hebben gekregen

[1:45:30] is gewezen op de mogelijkheid om op grond van dit artikel klacht in te dienen tegen schiphol beslissingen,

[1:45:36] samen met slachtofferhulp het om de zaken. Er wordt ook beter gekeken naar de beste wijzigen.

[1:45:45] Meneer jobs.

[1:45:48] Deze week staat open voor degenen die zich ontwikkeld aangedaan voelen. Maar wat doet dat weer met die toch al schaarse capaciteit is mijn vraag is de enige inschatting te maken. Ik zie een soort parallel met box drie wil niet dood. Maar dit dit is een route die nu wordt aangeboden die wellicht ook teleurstellingen kan de minister daar iets over zeggen.

[1:46:11] Vissen,

[1:46:13] Route die niet tot teleurstelling mag leiden, zeg ik vanuit mijn positie,

[1:46:18] want deze mogelijkheid staat open. Ik kan u de aanvaller niet noemen. Die dus terugkomen andy behandeld worden. Dat weet ik niet als je dat wil weten, kan ik het voor je uitzoeken. Dat weet op dit moment

[1:46:28] en ik kan het eventueel in de tweede termijn navragen of hij een aantallen weten. Maar de nederlander heeft recht op andy kan vragen.

[1:46:35] Er wordt nu heel veel ruimte gecreëerd vanuit het verleden met vijf, vijfhonderd chapo zaken komende x aantal terug moeten we handelen.

[1:46:42] Dan moet hij behandeld capaciteit. Er zijn.

[1:46:46] Kijk even of er behoefte is aan aantallen lijkt mij.

[1:46:50] Beeld te hebben van wat doet dat nu met slachtoffers zou je dan zeggen mensen die benadeeld zijn. Maar de achterliggende gedachte van mijn wraak was ik ook dat deze route nieuwe capaciteit vraagt die niet voorzien was dus een symbool betekent dus niet. Je bent ervan af en je kunt met n schone lei beginnen. Dat betekent dat je vrienden artikel twaalf procedure. Alle nieuwe zaken krijgt in behandeling moeten worden genomen. En wat doet dat met de capaciteit die wraak zou ik ook graag mag twee termijnen.

[1:47:16] De minister.

[1:47:17] Maar hij werd net duidelijk gemaakt dat het tien procent is van die vijftien, honderd, honderdvijftig zaken. Maar u vraagt mij ook van wat betekent dat voor de capaciteit kan men aan ja of nee land of creëren we een nieuw probleem. De oplossing van vandaag is het probleem van maken dat hij eigenlijk kern van die vraag.

[1:47:32] Ik kom er even een tweede termijn op terug.

[1:47:35] Als u verder,

[1:47:37] mevrouw helpt,

[1:47:39] Dank u. Voorzitter, want ik hoorde minister een beeld schetsen van hoe het zou moeten zijn. Maar mijn angst en mijn aanname is dat dingen niet gebeuren zoals ze zouden moeten plaatsvinden dat slachtoffers altijd de pineut zijn of benadeeld zijn op het moment dat er geseponeerd wordt en dat ze dus niet altijd de juiste informatie krijgen. Dat is het minste wat er moet gebeuren dan wel een spreekrecht wordt geaccepteerd, of tenminste in acht wordt genomen.

[1:48:09] Ik heb de minister wordt gevraagd naar

[1:48:16] hoe we dit kunnen verbeteren. Want u heeft eerder gezegd dat u zou kijken met slachtofferhulp hoeven die informatie naar de slachtoffers. Anders zouden inrichten. In samenwerking met het o m

[1:48:30] heeft een reactie op gekregen van het slachtoffer hulp hebben ze daar nu een signalen overgeven dat het nog steeds niet goed plaatsvindt en ik ben wel benieuwd naar die artikel twaalf van de strafvordering waar in een brief aan richting slachtoffers waarna wordt gewezen,

[1:48:49] want het is niet alleen extra capaciteit zoals meneer knop zat aangeven. Maar dat is ook extra in saint teef of in ieder geval inspanning die slachtoffer moet gaan verrichten om ze recht te halen en dat vind ik heel kwalijk en ik wil dat de minister daar ook.

[1:49:05] Tenminste,

[1:49:07] Voor het laatste ben ik ingegaan. Ik heb gesproken over rechtszekerheid. Ik heb ook aangegeven in mijn antwoord in de richting van de knop

[1:49:14] net dat ik dit betreurenswaardige ernstige zaak vindt het enigszins overvallen dat die vijfhonderd, honderd zaken plaatsvinden. Maar ik wil niet dat dit gebeurt,

[1:49:23] maar kan ik dat honderd procent garanderen? Dat kan ik niet

[1:49:26] dan ingaan op de positie van het slachtoffer zelf.

[1:49:29] Daar heb ik net aangegeven wat er mij duidelijk is gemaakt door het openbaar ministerie en door de rechtbank zelf hoe ze daarmee omgaat en hoe ze slachtofferhulp nederland daar actief bij betrekt.

[1:49:41] Dat moet. Dat kan.

[1:49:44] Ik ga niet naar het niet gebruikelijk. Niet zo formuleren. Ik ben even op zoek naar de juiste bewoordingen in de richting van kamerlid hitler. Ik zie geen reden om daaraan te twijfelen, want de afspraak is afspraak.

[1:49:54] Ik zie wel een reden om dat nogmaals te monitoren en na te vragen van jongens mijn show. Dit moet genoeg wel goed lopen

[1:50:01] over de honderdvijftig zaak werd net eigenlijk over sprak die tien procent die terugkomt om welke reden ook zo heel nadrukkelijk in de tweede ronde ingaan leidde weer tot nieuwe problemen. Ja of nee of kan met dat aan

[1:50:12] en zeker de positie van slachtoffer ook het allergrootste belang.

[1:50:17] Mevrouw kleur,

[1:50:18] En dan dan even de vraag of minister recent nog slachtofferhulp hierover heeft gesproken.

[1:50:24] De minister.

[1:50:25] Nee, voorzitter, die heb ik daar niet over gesproken. Maar de we ook even af van waar staan we nu. Hoe gaat het. Hoe loopt het.

[1:50:31] Ik spreek periodiek slachtofferhulp nederland. Dus dan neem ik die vragen we publiek mee en ik ga niet zeggen. Nee, ik spreek want mijn agenda kan ik echt niet uit mijn hoofd

[1:50:43] en onderwerp digitalisering,

[1:50:46] waar veel vragen terechte vragen, meer dan terechte vragen. Velen van u.

[1:50:53] Ik ga niet vertellen die de samenleving digitaliseert enzovoort, rechtspraak lessen getrokken. Uit eerdere ambities op het gebied van digitalisering zullen belangrijke lessen zijn, maar een van de belangrijkste les is dat nu de aanpak die nu centraal staat. Stap voor stap is incrementeel zak stront per zaak stroming gerecht, gerecht

[1:51:12] steeds tussentijds evalueren.

[1:51:20] Kijk, de rechtspraak moet verder gaan met digitalisering in de samenleving digitaliseert magazine staat niet ter discussie, maar ook digitalisering van de rechtspraak je juist voor burgers. Bedrijven professionals voordelen

[1:51:31] en ik denk dan bijvoorbeeld aan digitalisering van procedures bij de rechter.

[1:51:34] U sprak over het project digitale toegang van de rechtspraak.

[1:51:37] Daarin zie ik dat die digitale toegankelijkheid en verschillende zaak stromen en civiel en bestuursrechtelijke termijn

[1:51:43] de stapsgewijs met pilots wordt ingevoerd.

[1:51:45] Ik kan er enkele noemen als u dat wenst, maar dan vraag ik wellicht teveel tijd van u en u wilt respect, maar mocht dat zo zijn, kan ik er dieper op ingaan. Voorzitter,

[1:51:54] belangrijk punt

[1:51:55] is de publicatie van uitspraken.

[1:51:59] Het besluit om een gerechtelijke uitspraak te publiceren

[1:52:02] is weliswaar een onafhankelijke rechtspraak,

[1:52:04] maar ik vind het van belang voor de versterking van de toegang tot het recht

[1:52:08] een opmerking en hij is nu aanwezig is, moet je dat niet wettelijk gaan voor anker?

[1:52:15] Ik zie de behoefte

[1:52:18] en ik wil er werk van maken. Ik kan u niet zeggen hoe dat in de tijd oppakken en hoe dat eruit komt te zien. Ik ben wel aan het worstelen mee want ik wil dat toe. Ik vind het noodzakelijk.

[1:52:30] Dan is er gesproken over hoe ga je om na het verval van de tijdelijke werd geraakt is vergroot de grondslag voor de inzet van videoconferentie een civiel en bestuursrecht.

[1:52:39] Wanneer kunt u een wettelijke regeling tegemoet zien?

[1:52:43] Laat ik eerst benadrukken dat videoconferentie in het civiel en bestuursrecht ook zonder wettelijke regeling met instemming van ​​procespartij mogelijk is.

[1:52:51] Ik ben met de raad voor de rechtspraak in gesprek over de vormgeving van een structurele redenen voor videoconferentie,

[1:52:57] structurele wettelijke regeling, waarbij duidelijkheid voor alle protestpartijen.

[1:53:02] We kunnen dan de waarborgen, waaronder partijen deelnemer online en hybride zittingen

[1:53:06] expliciete worden gemaakt.

[1:53:09] Eerste kwartaal twee, drieëntwintig wil ik u informeren over de vormgeving van de wettelijk regelen.

[1:53:16] Eens een vraag gesteld. De stand van zaken bij de pilot van het digitale zak dossier bij de rechtbank gelderland

[1:53:22] of hij kan worden opgeschaald uitgebreid naar andere rechtbanken.

[1:53:25] Ik kan uw e mails berichten dat het sinds zevenentwintig juni tweeëntwintig, na een succesvolle pilot

[1:53:30] ik gelderland

[1:53:32] landelijk mogelijk is om bij verplichte zorgzaken dossiers digitaal in te zien.

[1:53:36] Meneer elliot,

[1:53:38] Dank u. Voorzitter, ik moest even het antwoord van de minister laten bezinken. Maar dan is de situatie toch als gevolg dat de wettelijke grondslag per één januari vervalt waarmee de rechter dus tegenpartijen had

[1:53:51] of kan zeggen wij gaan via video. Deze zitting doen dan hangt het af van de instemming van protestpartijen.

[1:53:58] Wat tanner stap

[1:54:00] deelt de minister dan met mij. Dat is een stap achteruit. Juist gelet op de grootte

[1:54:05] drukte had het dan niet mooi geweest als terechte dit instrument nog steeds in die stoel in de shift.

[1:54:12] De minister.

[1:54:14] Er is een put de tweede termijn ga ik erop want ik moet even kijken waar die tijd tijdelijke werd kronen. Dan staat en of die verlengd wordt specifiek voor de rechtspraak.

[1:54:23] Ja, dat u akkoord gaat weer verder.

[1:54:29] Naar mijn idee

[1:54:30] bijna alle digitalisering van jouw zware deliquenten moeten kunnen worden gehoord bij wat gaat de minister daaraan doen.

[1:54:36] Kijk eens horen van verdachte gebeurt ook nu al basis van het besluit videoconferentie.

[1:54:41] Het besluit wordt gewijzigd om de veiligheidsrisico s van vervoer als grond voor inzet van videoconferentie te exploiteren

[1:54:48] en voor deze wijziging heb ik dan ook zeer recent advies ontvangen van afdeling versiering van de raad van state.

[1:54:53] Ik ben het aan het verwerken

[1:54:55] en verwachting is dat regeling. Ik heb aangekondigd, dacht ik begin dat ik kan toepassen.

[1:55:01] Per twee, drieëntwintig januari tweeduizend twintig, maar schiet niet.

[1:55:06] Ik verwacht zelfs dat hij voor het einde van het jaar zelfs in de maand november al in werking kan treden.

[1:55:16] Eerdmans,

[1:55:18] Hij heeft dat consequenties voor zaken die nu spelen zoals het tahrir mario processen.

[1:55:23] De minister.

[1:55:26] De rechter kan besluiten.

[1:55:30] Meneer. U hebt ons gaat redden.

[1:55:34] Maar toch nog een vraag gaat eraan.

[1:55:37] Daar kan niet besluiten dat daar geen invloed op. Bedoelt u dat. Maar goed dat dat spul wel bij mensen.

[1:55:46] Los van de verdachte zelf in de omgeving en de vraag is of daar perspectief zit in dit specifieke proces.

[1:55:54] De minister.

[1:55:55] Hij hoeft niet. De rechter hoeft niet toestemming hebben van de verdachte en de rechter kan besluiten die helder zijn.

[1:56:03] Hij kan er ligt dus een wettelijke grondslag op dit moment.

[1:56:07] Meneer elliot nog.

[1:56:08] De voorzitter denkt dat het collega eerdmans bedoelde was. Zowel collega knops en ik eerder op gehamerd hebben is

[1:56:17] gaat de rechter dan ook daadwerkelijk besluit want anders zeg maar tuigen een regeling op en dan blijven al die zware pakketjes zoals dat in jargon heet blijven dan alsnog naar de rechtbank gaan mogen er van gaan heeft hij heeft de minister uit de gesprekken met de rechtspraak het gevoel. Ja, we gaan steeds meer per video doen want de meester weet mijn uitgangspunt was vastleggen in de wet dat deze verdachte helemaal niet meer naar de rechtbank komen.

[1:56:41] De minister.

[1:56:43] Momenteel moet ik juist bezig om die grondslag meer uit te breiden.

[1:56:48] Hij geeft er echter ook meer bevoegdheid.

[1:56:49] Dat betekent dat honderd procent zeker dat je dat soort vader delinquenten niet minder. De rechtbank brengt. Geen vervoersmiddel. Kan ik u niet garanderen, kan ik het niet zeggen,

[1:56:57] maar ik bied hem wel die mogelijkheid en die bevoegdheid.

[1:57:03] Na mijn japanse nog even.

[1:57:05] Stel je voor dat ze een strafzaak wordt fysiek wordt voortgezet. Zou m n nabestaanden dat ook online kunnen volgen.

[1:57:13] De minister.

[1:57:16] Ik ben geneigd jou te antwoorden. Maar ik verifieerde van je zou mogen verwachten. Maar ik moet even checken of dat echt zo is. Ik weet het niet zeker.

[1:57:25] Ik heb dat nog. Dat komt mogelijk nog een tweede termijn.

[1:57:30] Gaat vullen. Voorzitter, ik heb gesproken over het publiceren van rechterlijke uitspraak omdat die vraag heel nadrukkelijk kwam van hier sneller en ik heb al aangegeven dat er een wettelijke grondslag.

[1:57:40] Ik breng je naar haven.

[1:57:41] Voorzitter, naar mijn idee heb ik alle onderwerp op digitalisering gebied nu behandeld en besproken. Kom ik nu bij het overgemaakt.

[1:57:59] De vraag van uit het pvda kamerlid hoe het zit met nederlanders in buitenlandse cellen

[1:58:05] die een deel van de straf in nederland uitzitten. Hoe zit het met zedendelinquenten

[1:58:09] als straf volledig in het buitenland uitzitten zonder dat er zicht op is en die kerel terug naar nederland. Het nrc artikel van afgelopen maandag heb ik ook meegenomen.

[1:58:22] U haalde ook in uw lening aan hoe belangrijk het is voor resocialisatie en het restant nss. Maar dat is de argumentatie achter.

[1:58:29] Maar ik deel wel met u en met u allen denk ik. De zorg

[1:58:32] dat mogelijk

[1:58:34] dat er onvoldoende zicht is op veroordeelde zedendelinquenten die de straf niet in nederland uitzitten

[1:58:40] terugkeren naar nederland

[1:58:42] verklaring omtrent gedrag kunnen aanvragen.

[1:58:45] Om die reden

[1:58:46] verken ik dan ook de mogelijkheden om onherroepelijke veroordeling van serie delicten die zijn uitgesproken strafrechters van buiten de e u

[1:58:54] waar wij op dit moment geen inzage in hebben

[1:58:56] gebruiken

[1:58:58] intrekken bij verklaring omtrent gedrag screening ten behoeve van het werken met minderjarigen.

[1:59:03] Ik vind het van belang wat dat betreft ben ik wel even wakker geschud. Wat ik heel eerlijk zijn was een harde week op cool vind echt van belang. We hebben recentelijk een debat gevoerd over de equis vording en ik zie beide kamerleden erbij aanwezig waren. Ellian en wist meteen reageren en ik vind dit ongelooflijk belangrijk. Meneer de kamervoorzitter dat ik dit oppakken. Eerste helft van tweeduizend, drieëntwintig wil ik een kamer informeren van waar ik sta want ik ga dit verkennen en ik wil dit in kaart hebben.

[1:59:29] Mevrouw butler,

[1:59:31] Dat lijkt me sowieso uitstekend want ik vind het te zot voor woorden dat een zedendelinquent die ergens ver internationaal allerlei dingen heeft gedaan die echt niet door de beugel kunnen zijn. Straf heeft uitgezeten uit ons zicht is dat hij geen vog verklaring kan krijgen. Dat is het minste wat we kunnen doen. Dus ik wacht die dat af.

[1:59:50] Maar ik heb een andere vraag gesteld via uw voorzitter aan de minister. Want ik gaf aan dat ik het ook heel erg belangrijk vind dat of resocialisatie, maar met name het toezicht vanuit de reclassering nederland op dit soort deliquenten. Er komt en dat kan alleen maar als je opnieuw gaat kijken naar de regels en eventueel gaat versoepelen denkt bijvoorbeeld aan het halfjaar wat je volgens mij nog moeten uitzitten in nederland. Waarom waarom doe je dat niet als het iets minder is. Dus ik wil dat de minister daar even op ingaat op mijn advies op verzoek of ideeën om opnieuw de regels te versoepelen, zodat in ieder geval dat toezicht komt ook vanuit reclassering. Want je wilt niet dat dit soort lui zeg ik maar even weer in de fout terug.

[2:00:37] De minister.

[2:00:39] Voorzitter

[2:00:41] antwoord op familie kunt zeggen

[2:00:43] ja die heb ik gehad over dit onderwerp. Maar eerst ga ik me verdiepte. Ik wil de feiten weten. Ik wil weten van hoe staat het ermee voordat de conclusies trekken en dans kan ik eventueel komen met wijzigingen of opmerkingen daarin van die zedendeliquent heb ik me per direct aangetrokken. U mag ook de sp wil ik ook verklap in dit gezelschap zes maanden zelfs te lang vindt want ik vind kwetsbaar. Het liefst drie maanden doen maar goed. Laat ik haalbaar en realiseerbaar termijnen noemen in uw midden

[2:01:11] en zo krijg ik ook eerst feiten dan conclusies. Dus wat ik gelezen heb trek ik eerst na om te kijken hoe moet ik dit oppakken? Heb ik n probleem en zal jou groot is het probleem. En dan mag u van deze minister daadkracht verwachten

[2:01:22] dankuwel gaan ze verder kunnen.

[2:01:27] Ja. Mijn andere goede vraag die gesteld is. Even kijken. Vreemdeling in tbs

[2:01:35] en u ging in op zicht

[2:01:39] en u vroeg zich af van een structureel probleem factor hierbij betrokken.

[2:01:45] We trokken zijn. Hoe staan we ervoor? Laat ik vooropstellen.

[2:01:50] Zaterdag heb ik dit te horen gekregen over veldzicht.

[2:01:54] Direkt.

[2:01:55] Denk geïnformeerd. Ik was diep geschokt.

[2:01:59] Dit is meer dan ernstig ook te noemen wat zich daar heeft afgespeeld en mijn eerste gedachte gingen nadrukkelijk uit naar dr

[2:02:06] mede ster in kwestie. Ik probeer anoniem te spreken omdat ik niet naar betrokkenen wil praten. Daarom manvrouw. Ik weet precies wie het is daar niets van.

[2:02:16] En daar ging eerst mijn medeleven te uiten in die richting, want het komt nu ter sprake in deze commissievergadering.

[2:02:25] Raymond mens van belang, want ik was niet helemaal berekend op het feit dat dit bij het onderwerp rechtspraak aan de orde zou komen. Maar ik denk namens alle collega´s ook heel veel kracht en sterkte toegewenst voor het personeel nabestaanden en slachtoffers te beginnen.

[2:02:42] Dat

[2:02:43] ik zie instemming,

[2:02:45] vanzelfsprekend,

[2:02:47] Ik waardeer de woorden van de heer elyan zeer

[2:02:50] en ik heb ook met de directeur van veldzicht gesproken. Ik ook gezegd schoon als een gepast moment vinden

[2:02:57] zou ik graag familie nabestaanden. Maar ook collega´s ofwel zich te spreken en bezoek mogen verwachten. Dan zal ik ook dit meenemen signaal dat u vandaag geeft

[2:03:07] en daarin mag best weten. Veiligheid van personeel vindt ongekend belangrijk in deze en ik kijk ook naar de patiënte zelf

[2:03:15] kijk ik vind het te vroeg om verbanden te leggen tussen het perspectief van vreemdelingen zonder verblijfsrechten in de strafrechtketen,

[2:03:21] veiligheid van personeel en het incident zoals dat zaterdag plaatsvond

[2:03:25] en het is ook in dit stadium niet mogelijk.

[2:03:28] We kunnen stellen dat sprake is van een structureel probleem en daarom onderzoek

[2:03:32] eerst feiten dan conclusies.

[2:03:35] En als ik een energierapport heb mag u van mij verwachten. Gelet door de urgentie van dit vraagstuk dat ik binnen drie maanden een reactie aan uw kamer.

[2:03:44] Er is gesproken over tbs vreemdelingen verlofregeling en tbs capaciteit.

[2:03:48] Kijk bij behandeling van de strafzaak is het verblijfsrecht van een vreemdeling vaak nog niet ingetrokken.

[2:03:54] Dus wordt hij zei als ingezetene bericht

[2:03:58] en kan dus tbs al dan niet in combinatie met de straf worden opgelegd.

[2:04:02] En als een vreemdeling wel onrechtmatig is, kan de rechter alsnog tbs opleggen als er geen alternatieven zijn en dit in verband met de maatschappelijke veiligheid noodzakelijk is. Denkt u aan een recidiverisico?

[2:04:14] Het risico bestaat dat de vreemdeling anders naar detentie.

[2:04:18] Je bent immers een einddatum

[2:04:20] onbehandeld terugkeer in de maatschappij en in de illegaliteit beland.

[2:04:24] Dat brengt maatschappelijk risico´s met zich mee.

[2:04:27] Daarbij worden deze mensen vaak niet geaccepteerd door het land van herkomst zijn om behandeld zouden terugkeren feit.

[2:04:36] Ik heb net aangegeven hoe kijk ik kom zo spoedig mogelijk naar het regeerakkoord hebt ontvangen

[2:04:43] terug met de reactie in die richting.

[2:04:46] Mevrouw kleur,

[2:04:49] Via uw voorzitter, twee dingen.

[2:04:52] Ik ben blij dat de minister terecht de knelpunten benoemd ten aanzien van de terbeschikkinggestelde vreemdelingen die ontstaan door het strafrecht en vreemdelingenrecht. Dat komt samen en die botst gewoon dat is eigenlijk wat er aan de hand is.

[2:05:08] Maar wat erin veldzicht is gebeurd en ik durfde er geen. Ik wilde niet speculeren over dit incident. Het is echt verschrikkelijk. Wat daar is gebeurd. Echt verschrikkelijk. Maar u snapt dat ik wel onbewust toch een soort van causaliteit zoek op zoek bent naar een goede veiligheid kunt garanderen van met name de de medewerkers en patiënten

[2:05:34] en dat rapport. Ik dacht ik meen me te herinneren dat hij al twee jaar terug, aldus uitgebracht. Maar misschien moet je dat even verifiëren of misschien heb ik dat verkeerd gezien en dat hij dan eigenlijk al te laat bent met een reactie daarop en mijn verzoek was als dat zo is. Mijn aanname dat hij al van twee jaar terug is heeft daar nog niet op kunnen reageren. Om welke reden dan ook of je daar het aspect van de veiligheid voor het personeel expliciet zou willen meenemen.

[2:06:00] De minister.

[2:06:03] Veiligheids personeel staande mij ook centraal en ze moeten hun werk goed kunnen doen,

[2:06:07] heb ik ook in mijn eerste termijn ook aangegeven gezegd u accentueert een gemutlich. Daarin vinden elkaar.

[2:06:14] Belangrijk,

[2:06:15] Ze moeten hun werk kunnen doen en veilige omgeving.

[2:06:20] De rechter op de stoel van de bestuurder. Voorzitter, ik ben met kopje overige bezig. Op henk van de heer eerdmans zit er echter niet teveel op de stoel van de politieke bestuurder zo formuleren.

[2:06:32] Voorzitter, met permissie genoot. Even van het debat dat gaande was in deze kamer miss hieromtrent

[2:06:38] en er werd gerefereerd aan rechterlijke uitspraak in zaak als urgenda en stikstof

[2:06:43] en die leidde eerder geleid tot kritische vragen of de rechter niet teveel ruimte pakt en daarmee op de stoel van de wetgever of de politiek beloond.

[2:06:51] Ik heb het gelezen in de verschillende columns en ik heb ook diverse opmerkingen daarover gehoord.

[2:06:56] Mag ik u dan ook in herinnering brengen

[2:06:58] daarentegen de constateren dat na de kindertoeslagen affaire

[2:07:02] juist terug rechter meer ruimte moeten nemen

[2:07:06] en ik sprak een leiding kort over

[2:07:09] dit laat zien dat de dialoog tussen de staatsmachten over de onderlinge verhouding

[2:07:14] communicatie

[2:07:15] en ook de cultuur hard nodig is

[2:07:18] en de staatscommissie rechtsstaat

[2:07:20] ik samen met mijn collega van binnenlandse zaken en koninkrijksrelaties voorbereid.

[2:07:24] Ze gaat zich onder andere over dit vraagstuk

[2:07:27] en we gaan ook verder met de constitutionele toetsing zoals vastgelegd in het coalitieakkoord

[2:07:32] van belang is als ik praat over de staatscommissie rechts naar gekeken wordt vanuit het perspectief van de burger wordt ook heel nadrukkelijk meegenomen.

[2:07:40] De beide ministers bzk rechtsbescherming zijn van de staatscommissie. Niet alleen de opdrachtgever. Daar zijn ook vertegenwoordigers vanuit uw kamer. De tweede kamer eerste kamer hoge raad, maar ook de raad van state

[2:07:52] bij betrokken

[2:07:53] is een voorzitter gevonden. Commissie wordt nu samengesteld, dus ik spreek de wens en de hoop dat we december januari uiterlijk december over kunnen gaan. Tot verder installatie beweging is benodigd.

[2:08:06] Ben je ons.

[2:08:07] Voor ze erkent de minister wel het gevoel dat de rechter niet alleen een vergaarbak lijkt te worden, maar ook een verlengstuk is van groepen activisten die een zin niet op andere wijze wijze kunnen krijgen. Botvierde politiek via ons via politieke partijen, maar dat juist via de rechter proberen en dat dat verdienmodel succesvol verdienmodel lijkt te worden, maar tegelijkertijd een open uitnodiging aan allerlei. Ik heb dat actierecht niet voor niets genoemd en allerlei groepen om zich dan tot rechter te wenden. Nee. Heb je ja kun je krijgen

[2:08:35] en god heb begrepen. We gaan ervoor dat belast rechterlijke macht bijzonder. Maar sterker nog, met succes beïnvloeden ze eigenlijk het beleid en ik weet niet of ik denk niet dat het de taak is van van het recht.

[2:08:51] De minister.

[2:08:53] Voorzitter, ik heb in mijn inleiding proberen aan te geven te nuanceren

[2:08:57] dat de rechter

[2:08:59] doodsspinnen gegeven wettelijke kaders en daar bent u als staand generaal, maar ook

[2:09:05] een beslissing in welke kamer geeft mee.

[2:09:08] Dus wilt u gebruikt worden als als vergaarbak en dergelijke. Dat is een zijn oordeel. Laat ik even over van belang is dat we gezamenlijk ook dit land ook goed bestuur, dat we ook die onafhankelijke staatsmachten ook respecteren herken. Ik heb je dat horen doen in uw inleidende woorden

[2:09:24] en daarin

[2:09:26] de rechter oordeelt. Soms is dat buiten de macht van de uitvoerende macht of vanuit de wetgevende macht

[2:09:30] en dat respecteer ik.

[2:09:34] Nee dat begrijp ik wel maar vindt het zorgelijk dat in dit een milieuactivist het land stil kan zetten. Dat is de vraag die u stijl en dan gaat men gaat mij niet om wie we daar hebben. Ik vernielde de echte daar de schuld van moeten geven, maar het feit dat het gebeurt. Dat moet ons wel tot reflectie

[2:09:51] noden zou ik zeggen.

[2:09:54] Ze deed diverse vraag stellen hoe komt het dat een dergelijke activist helemaal naar richting. De rechter gaat hoe zijn we daarmee omgegaan als als politieke bestuurders u en ik.

[2:10:04] Wat is onze actieve rondleiding geweest

[2:10:07] en die weg naar de rechter stapt iedere nederlander vrij.

[2:10:12] Daar zijn we het over eens constateren.

[2:10:14] Volgt. Ongetwijfeld gaat hij verder.

[2:10:18] Rechter voorzitter griffierechten in tweeduizend, drieëntwintig fors verhoogd was de vraag. Gelet op het hoge inflatie cijfer

[2:10:27] normaliter wordt de griffierechten per één januari geindexeerd met de consumentenprijsindex van de voorafgaande maand

[2:10:34] en die is van jullie twee, tweeëntwintig brengt op

[2:10:37] tien komma negenentwintig,

[2:10:41] met het oog op de aankomende werd verlaging griffierechten die de griffierechten met vijfentwintig procent te verlagen.

[2:10:47] Ik laat onderzoeken of het wenselijk mogelijk is om grote schommelingen tussen de tarieven te voorkomen.

[2:10:52] Voorzitter,

[2:10:54] ik ga eerst met de ministerraad hierover spreken en ik ben de heer druk doende mee om een voorstel voor te bereiden voor de ministerraad

[2:11:00] en ik ga niet voor mijn beurt spreken.

[2:11:03] Vorige week kreeg en geleerd. Dan kom ik naar de tweede kamer toe ik hier mee omgaan. Maar dit staat scherp op mijn netvlies dat ik niet iets moet willen verlagen en iets willen verhogen.

[2:11:14] Meneer van nispen.

[2:11:15] Ontzettend verstandig dat dat scherp op het netvlies staat van de minister voor rechtsbescherming. Het zou nogal wat zijn als je eerste tarieven met tien procent verhoogd omdat we dat immers volgens de systematiek ieder jaar doen terwijl je eigenlijk wil verlagen, maar we hebben hier vandaag wel het commissiedebat rechtspraak. Dus ik denk dat de minister mij vergeeft dat ik hier ook wel het liefst duidelijkheid over zou willen hebben dat we ze in ieder geval niet

[2:11:35] gaan verhogen.

[2:11:36] Dus dat dat het uitgangspunt moet zijn dat we ze niet per één januari met vijfentwintig procent verlaagd hebben, zoals misschien het liefst zouden willen.

[2:11:43] Zo kan ik nog wel begrijpen. Maar we gaan ze toch niet eerst verhogen. Dus we moeten vandaag wel iets van duidelijkheid komen. En anders is de vraag wanneer kunnen we die duidelijkheid wel verwachtte ik mag niks weten over de ministerraad.

[2:11:55] Maar het is zo één januari voordat je het voordat je het weet en mocht de minister met een ofwel een onverstandig voorstel komen ofwel daartoe door de ministerraad gedwongen. Dan moeten we de kans hebben om daar een stokje voor te steken.

[2:12:05] Natuurlijk nu eens.

[2:12:09] Voorzitter,

[2:12:10] ik behandel dit eind november in de ministerraad. Dus dan weet ik werk staan, zal de kamer test stom daarna informeren.

[2:12:20] Dus we doen.

[2:12:23] Dus voorzitter, om die toezegging scherp te krijgen. Wij krijgen volg

[2:12:27] in december

[2:12:28] als kamer duidelijkheid over de verhoging van de de veranderingen in de griffierechten het niet verhogen bevriezen ofwel verhogen verlagen.

[2:12:38] Dank voor één januari. Dus we hebben nog een maand om daar mogelijk iets aan te doen.

[2:12:43] De voorzitter is zo blij dat ie voor niks komt. Hij gebruikte eerst één december en daarna werd het één januari. Maar inderdaad voor één januari wil ik jullie helderheid geven hoe ik daar omga.

[2:12:53] Nee. Voorzitter excuses, maar we moeten toch als kamer daar mogelijk iets van kunnen vinden. Dus de minister kan zeggen ik geef op op dertig december helderheid lijkt me een beetje ingewikkeld.

[2:13:06] De minister

[2:13:07] dus leuk onderhandeling. Zo.

[2:13:10] Dit is belangrijk. Dus de belangrijke punten gaat over we toegang tot het recht en daar hebben we het later wel over het verlagen van de griffierechten en we hebben inderdaad een extreem hoge inflatie laat dat voorop stellen. En daar is mee doen. Nadrukkelijk om via het verlagen van griffierechten voor de nederlander. De ondernemer en inwoner makkelijker te maken om ze weg te halen bij de rechtbank. En dan moeten die heks en die griffierechten niet extreem hoog zijn. Dus ik ben op zoek naar een oplossing. Laat ik vooropstellen.

[2:13:35] Ik streef ernaar en ik wil in de eerste week van december aan het eind van de eerste week van december u daarover informeren.

[2:13:42] Dat lijkt me een mooie conclusie,

[2:13:44] aldus besloten.

[2:13:47] Gaat u verder.

[2:13:48] U ziet. Voorzitter, ik stretch met tot het maximale.

[2:13:54] Er is een vraag gesteld over de wet inzake integriteit die gisteren is ingediend.

[2:14:00] Kijk de door de rechtspraak opgestelde code zaak toedeling en de uitwerking daarvan in de bestuurs reglement van de gerechten

[2:14:06] voldoen aan de eisen van

[2:14:09] een jurisprudentie.

[2:14:11] Ik zie ook niet de noodzaak voor een wettelijke basis.

[2:14:15] Dat sluit me dan aan de noodzaak om het mee te nemen. De wet die gisteren is ingediend.

[2:14:22] Wat ik wel zal doen is een rechtsvergelijking. De inventarisatie doen en de rechtspraak evolueert de code ook twee, drieëntwintig.

[2:14:29] Op basis van evaluatie kunnen we de regels eventueel als we eerst u hoort mij altijd praten verkeersfeit en dan conclusies. Dan kunnen we ze vervelen

[2:14:39] toedeling op maat

[2:14:41] vraag die kamerlid van is gestolen. Neem ik haar mee.

[2:14:45] Wenst u kamer daarna erover te informeren. Maar ik wil ook weten wanneer de raad voor de rechtspraak komt met die evaluatie van de koning tweeëntwintig.

[2:14:53] De sneller,

[2:14:54] Toch even over het europese recht. Want ze zeggen het esm zegt step by lol en dat kan toch niet zijn dat het een code is. Maar ze hebben het expliciet over reden barlow en beneden voor een parlement, oftewel het moet geregeld zijn in de wet in formele zin afkomstig van het parlement, dit soort reglementen of regels die bepalen wat isaac sterling is des te er omdat er natuurlijk ook in binnen de raad voor de rechtspraak uiteindelijk zoveel invloed van de minister kan zijn.

[2:15:31] De minste, maar ik ben opzoek meneer de voorzitter, concrete vragen of de suggestie weer sneller doen.

[2:15:38] Mijn suggestie is dat we een wettelijke voor een kring creëren, zoals volgens mij het europees hof wil en wat ook gewoon asscher nog de europese rechtspraak. Daar laat wenselijk zou zijn, zodat de rechterlijke macht daarin onafhankelijk is.

[2:15:54] De minister.

[2:15:57] Ik lees het anders.

[2:15:59] Het evrm. Zo ziet dat beschouwd.

[2:16:02] Maar.

[2:16:03] Slecht legt een kritische toon interpreteert te worden als zodanig is. Dat leidt hem naar mij toe. De regels heeft tegen het licht gehouden en daarin een brief terug wil komen nu richting de brief kunt u eigenlijk geef me even de tijd om dat te doen. Maar in het engels te blijven.

[2:16:20] Dus dat betekent

[2:16:21] dit jaar.

[2:16:22] Dit kalenderjaar. Als ik alles uit dit jaar wil gaan doen, vrees ik dat ik iedereen over de kling jagen.

[2:16:28] Misschien had ik een suggestie mag doen. Ik zal het opnemen in het verslag bij het wetsvoorstel dat gisteren aanhangig is gemaakt en dan kunnen we daar ook in dat kader die discussie verder voeren.

[2:16:38] De noodterrein van het verslag,

[2:16:40] Je goed voorstellen aan de elegante manier gaat verder tempo iets omhoog doet. Zie je altijd als we denken dat we heel veel tijd had iedereen zeven.

[2:16:49] Voorzitter die aparte al ziek. Voorzitter, rechtsbescherming paragraaf die bij de wetgeving keek vorige week heb uw kamer dan ook een brief gestuurd over het nieuwe beleid kompas

[2:16:58] en daarbij komt ook de noodzaak aan de orde aandacht te besteden aan de gevolgen voor de overheid

[2:17:03] zover die aan de orde zijn natuurlijk. En ook de gevolgen voor rechtsbescherming en in de schrijfwijze memorie van toelichting star nu al gevolgen in de toelichting in beeld moet brengen

[2:17:12] is al staan beleid

[2:17:14] en daar moet dan ook aandacht voor zijn. U vraagt aan mij besteed je daar genoeg aandacht aan

[2:17:20] in de onderaardse vragen. Hiernaar in de ministerraad werd ik hier heel nadrukkelijk op dat dit wordt meegewogen mee bekeken maar beleidsambtenaren zetten er ook heel nadrukkelijk op in. Zoals u weet, zijn wij de hoeder van de kwaliteit van de wet en regelgeving voor het hele kabinet en daar is dit een belangrijk aandachtspunt.

[2:17:38] U vroeg of ik.

[2:17:39] We gaan u zult me leren en meer van die spoken niet want die gaat een korte vraag stellen.

[2:17:45] Dank, maar is het dan zo dat er voortaan bij wetsvoorstellen echt een aparte rechtsbescherming paraaf komt of moeten we doen met de toezegging. Nee, we hebben er in algemene zin aandacht vroeg.

[2:17:54] De minister.

[2:17:57] Ik kan dat niet toezeggen.

[2:18:00] Ik ga wel inzetten erop dat het wat duidelijker tot uiting komt en dat kan zo zijn dat ik dan kiest voor die paragraaf. Maar ik ga dat nu niet toezeggen.

[2:18:09] Helder vullen.

[2:18:11] Nee, u niet dat het feit dat we hier eens een keer niet met elkaar eens zijn. Dat is een beetje het wezen van het parlement.

[2:18:20] Maar nu heeft allerlei middelen om gelijk te krijgen. Als u dat wilt.

[2:18:24] Dus dat gaan we zien.

[2:18:29] Burger meer betrekken bij de rechtspraak leken. Rechtspraak kijkt verleden veel onderzoek naar gedaan en uitkomst. Daarvan was er geen zwaarwegende principiële bezwaren zijn

[2:18:39] maar dat aan inpassing in het nederlandse stelsel wel veel zwaarwegende praktische bezwaren kunnen leveren.

[2:18:45] De conclusie was dat invoering van leken rechtspraak

[2:18:48] niet zonder meer. En nu komt die een puniet tijdskloof oplost.

[2:18:53] Dat vertrouwen in rechtspraak in landen waar wel leken. Rechtspark bestaat niet significant groter is dat invoering nederland een grote wijziging van het strafproces recht inhoudt.

[2:19:03] Ik weet dat de heer eerdmans heeft hier een paar keer op aangedrongen van kijk eens naar initiatieven en kijk eens of je wel of niet kan invoeren.

[2:19:12] Op dit moment denk ik dat mijn aandacht zand ligt erop

[2:19:17] dat de instrumenten die we hebben dat niet goed landen en goed worden gebruikt. Ik ben niet voor invoering van nieuwe initiatieven

[2:19:27] register nevenfuncties.

[2:19:29] Kijk, de rechter zijn verplicht om een nevenfunctie in het register te registreren

[2:19:33] en de gerechten controleren regelmatig over de register up to date is

[2:19:37] en daar waar nodig worden gezorgd voor actualisering.

[2:19:40] Daar ligt

[2:19:40] verantwoordelijkheid.

[2:19:43] Wat ga ik doen om knelpunten op te lossen tot bezwaar tegen het opleggen van gevangenen hechtenis geen schorsende werking heeft zijn knelpunt van een paar keer terug is gekomen op mijn bureau.

[2:19:52] In het nieuwe wetboek van strafvordering wordt hij dan ook opgelost op bezwaarschriftprocedure sportende aan te duiden. Gewoon de rechtsmiddelen.

[2:19:59] Alle gewone rechtsmiddelen hebben schorsende werking.

[2:20:02] Ik ga wel in gesprek met cjib die ik uitvoerde heeft overgenomen van het openbaar ministerie. Om dit hier oogcontact

[2:20:15] mee hebben gedaan.

[2:20:17] Voorzitter, laat ik het hierbij houden.

[2:20:20] Ik ga me er niet tegen verzetten, maar mevrouw baker heeft misschien nog een onbeantwoorde vraag.

[2:20:25] Voorzitter wel misschien heb ik het gemist. Maar ik had een vrij uitgebreid deel van mijn betoog besteed aan de capaciteit van de overheid.

[2:20:33] Dus dat de overheid niet op komt dagen bij rechtszaken

[2:20:37] en eerlijk gezegd mis ik nog het antwoord van de minister was tot welke nacht aan het vertrouwen dat mensen hebben.

[2:20:43] Er is.

[2:20:44] Voorzitter, de problematiek die mevrouw baker aangeeft, sluit goed aan op de taakopdracht van die staatscommissie rechtsstaat.

[2:20:50] Ik breng de problematiek zal ik expliciet onder de aandacht brengen van de staatscommissie twee of drie overleg gehad. Dus ik neem dit mee

[2:20:57] en de taakopdracht van de commissie focust zich op het beetieborg van rechtsbescherming van burgers tegen maatregelen, beslissing van de wetgeving bestuursorganen en de effectieve rechtsbescherming, gerechtelijke procedures te verzekeren.

[2:21:08] Daar wordt uitdrukkelijk ook onder verstaan dat de uitvoering en handhaving van rechterlijke uitspraken effectief verzekerd is.

[2:21:14] Het leek me hier niet het geval als het gestelde in het artikel van de heer spaar juist is.

[2:21:19] Kijk, deze problematiek beschouw ik overigens ook als een duidelijke illustratie van belangrijk is dat uw kamer vorig jaar het initiatief tot deze staatscommissie nam

[2:21:28] bovendien zien dat de staatscommissie voor een brede, maar ook veel ontvangt de omgaan verstard

[2:21:34] en juist als overheid willen we de hand in eigen boezem steken moeten het goede voorbeeld geven.

[2:21:38] Dat is ook de reden waarom mijn departement

[2:21:41] het programma burgergericht. De overheid heeft opgestart. Specifiek deelprogramma wordt extra aandacht besteed project procedure die profiteer diergedrag van de overheid.

[2:21:52] Wanneer we met alle stakeholders gezamenlijk probleem een oorzaak analyse maken van het procedeer gedrag van de overheid en bestuursrecht.

[2:21:58] Ik wens u ook op het onderzoek dat momenteel loopt naar hoger beroep instellen door bestuursorgaan.

[2:22:04] Mijn hoger beroep instellen belastend ook voor de burger.

[2:22:07] Ik wil daarmee inzicht krijgen in de redenen waarom de overheid de hoger beroep instelt, een goede burger hierin door de overheid en de rechterlijke macht wordt begeleid

[2:22:15] daily zorg. Het is mijn prioriteit om mijn blijvend voor in te blijven zitten. Dat is mijn reactie.

[2:22:21] Dat stemt mevrouw baker. Tot tevredenheid

[2:22:25] constateer ik.

[2:22:28] Ja, we gaan. Ik dank de minister dit op mijn eerdmans.

[2:22:33] Ik had een vraag over klimaatneutrale rechtspraak. Wat het ook wezen. Mag.

[2:22:38] Danku.

[2:22:40] Ja. Die vraag

[2:22:43] die is paraat.

[2:22:46] Vervolgens gingen we in via klimaatneutrale rechtspraak het kopje diversiteit in inclusie worden die eerdmans doen

[2:22:53] op dat moment dacht ik bij mezelf. En het antwoord is ook deels gegeven door de collega´s van de eerdmans. Dat je daardoor ook een groter bereik krijgen meer menskracht en qua capaciteit is een grote vijver om in te vissen. Wat ook weer kracht kan betekenen.

[2:23:07] En daar zijn we immers op zoek naar een versterking van de rechterlijke macht.

[2:23:12] Dus maak diversiteit en een goed punt.

[2:23:15] Dat is klimaatneutraal rechtspraak.

[2:23:35] Ik dacht even dat de rechters tegenwoordig meer competentie van klimaat activisme moet hebben om de komende rechtszaak kunnen het hoofd kunnen bieden.

[2:23:45] Ik gaat niet dat dat de kolonel antwoord bevelend is dat we ons beperken tot de fysieke gebouw.

[2:23:51] Ja nou kijk eens aan. Maria

[2:23:54] komt allemaal goed.

[2:23:56] We komen er twee termijn van de zijde van de kamer waar behoefte aan is. Kort een tweede termijn meer heeft ook nog een en ander

[2:24:03] toegezegd om in tweede termijn om terug te komen. Dus ik ga als eerste het woord voor pak hem beet maximaal anderhalve minuut geven aan mevrouw nucleair.

[2:24:13] Dankuwel. Voorzitter, in de eerste plaats te danken aan de raad voor de rechtspraak vorig jaar verslag en de genoemde buikpijn dossiers, omdat hij ons helpen om het debat te voeren aan de minister voor zijn beantwoording in de eerste plaats dat die begaan is met de veiligheid van het personeel als het gaat om tbs en tbs klinieken en ik verwacht dat op het rapport. Ik heb net gecheckt van februari tweeduizend, eenentwintig over vreemdelingen en tbs op korte termijn een reactie van zijn kant kon ik ben ook blij met zijn zorgen over schreef over de zorgen die hij heeft gedeeld ten aanzien van paus en de benadeling van slachtoffers. Het is een onderwerp waar we misschien op een later moment op terug komen. Maar die mijn speciale aandacht heeft, maar we gaan als commissie ook nog een parlementaire verkenning met strafrechtketen starten. Dus dat is heel fijn. Ik ben nog voorzitter wel benieuwd naar die buitenlandse

[2:25:16] veroordelen of deliquenten. Ik ben blij dat hij die vog gaat onderzoeken.

[2:25:22] Maar ik wil aan de minister vragen of hij hierbij ook gaat kijken naar andere dan de zedendelinquenten. Dan ga ik sowieso vanuit.

[2:25:29] Maar misschien wil hij dat nog even bevestigen voor de rest wil ik twee minuten debat aanvragen omdat ik overweeg om met een motie te komen.

[2:25:38] Interruptie, voor u van julian.

[2:25:42] Flauw punt punt van orde. Want ik vind in de kenneth collega s de ruimte moeten hebben om zoveel mogelijk punten in te brengen. Maar ik vind dit van die zedendelinquenten ik echt wel een beetje buiten de orde. Eerlijk gezegd. Voorzitter gaat hierover rechtspraak.

[2:25:56] Nou, ik wilde wel zoals tbs vindt dat.

[2:26:02] Nou ja, uiteindelijk gaat het kamerlid daar zelf over kunnen daar een hele discussie over zijn. Echt wel. Er zijn wel aanknopingspunten in het reglement van orde om er iets tegen te doen, maar ik

[2:26:17] ik bespaar. Ik spaar mijn energie liever voor grotere dingen. Ik wil wel even nog aan de eerste even aan mevrouw hitler vragen want het is toch wel goede gewoonte om even aan te geven waar die motie dan ongeveer overgaat die vrouw krijgen van de minister ook dan kan ik ons allemaal op voorbereiden.

[2:26:34] De laatste onderdeel. Voorzitter, dat verzaakte ik om te zeggen ik overweeg om bij het onderdeel geen zicht op veroordeelden in het buitenland onmogelijk.

[2:26:46] Daar mag u in uw stemgedrag dan uiting geven. Meneer lyon.

[2:26:53] Maar goed dat u elkaar scherp houdt hoor.

[2:26:57] Voorzitter verzaakt. Ja sorry ik ben ik ben dat kan ik hier echt niet overzien of dat klopt dan u een andere voorzitter moeten nemen die juridisch geschoold is. Ik ben maar een eenvoudige wiskunde leraar wiskunde is universeel de valt uiteindelijk andersom. Dus we gaan verder met de bijdrage van mevrouw baker.

[2:27:19] Voorzitter, dankuwel. Dan kan de minister voor de beantwoording en de velen die daartoe hebben bijgedragen ten aanzien van het punt van dat wegblijven van de overheid in de rechtspraak. Daar wil ik toch even iets dieper op ingaan. Voorzitter, ook al dacht u dat ik ongelukkig was. Dat valt een beetje tegen want in elf procent van alle vreemdelingenzaken blijft de ind weg. Dat is gewoon echt heel veel en de rechtspraak kan op dit moment uitspraken over. Ten aanzien van jeugdbescherming kunnen niet worden uitgevoerd. En dan ben ik blij dat de minister de diepte in wil gaan dat hij wil analyseren dat hij wijze mensen vraagt om advies over hoe hiermee om te gaan met het disfunctioneren van de overheid en tegelijkertijd loopt dit op korte termijn helemaal spaak en haak dat in het vertrouwen wat mensen mogen hebben in onze rechtsstaat en in het vertrouwen in de rechtspraak die er zelf niets aan kan doen. Daarom zou ik tenminste toch willen vragen om op korte termijn te verkennen wat de maatregelen zijn die we kunnen nemen op dit punt. Dat ziet bijvoorbeeld. Ik heb als suggestie genoemd niet alles hoeft een toernooi model niet alles hoeft via de rechter te worden uitgevochten door de overheid. Dus ik zou de minister willen vragen om een nadere beschouwing op dat punt en het tweede punt wat ik nog zou willen maken. Voorzitter, ik heb gevraagd naar de stand van zaken rond het onderzoek naar toepassing van de zelfredzaamheid toets. Vorige bij de rechtsbijstand vlachko anderhalf jaar naar de voorzitter kan zich voorstellen dat het geduld langzaam weggeraakt bij dit kamerlid en voorzitter, ik ben heel benieuwd naar het antwoord erop. En tenslotte was ik juist blij met de beantwoording en zie ik ook uit naar de behandeling van de begroting en heb ik daarom eigenlijk geen behoefte. Aan een twee minuten debat zat ik te overwegen in de drukte op de camera gaan, zou ik mee willen geven aan collega mutluer is dit niet een punt wat ook bij de begrotingsbehandeling gemaakt zou kunnen worden. En dan besparen we elkaar ook die tijd.

[2:29:02] Daar gaat mijn vrouw moet hier nog even over nadenken. Dat gaan we straks horen. Meneer ellian van het seizoen.

[2:29:10] Dank u, voorzitter, uiteraard. Dank bedankt. De minister voor beantwoording ook de collega´s belangrijk onderwerp. Prettige sfeer. Waar vind ik binnen we van gedachten wisselen zogezegd door de minister. Ik wacht nog op de

[2:29:29] grondslag voor video in in civiel recht en bestuur in de tweede termijn. Ik spreek de hoop en de wens uit dat colega knops legde de vinger op de zere plek

[2:29:42] rechtspraak advocatuur blind dat twee teams blik niet altijd uit in in

[2:29:48] vooruitgang boeken op deze maaike. Deze minister, die veel verstand heeft van digitalisering, zou toch bij uitstek een beetje beweging heer en ik moeten krijgen als het gaat om video, maar ook die naderen digitale sering. Ik heb verder geen andere punten. Anders dan dat ik bij de procedure vergadering van deze vaste kamercommissie levert met de collega´s van gedachten wisselen. Hoe we omgaan met de buikpijn dossiers. Ik niet wat ver verwijderd van dit commissiedebat, maar wel belangrijk genoeg zijn om niet alleen met deze minister, maar ook met enkele andere van gedachten te wisselen. Dus dat komt en wel.

[2:30:22] Heel goed. Meneer eerdmans voor zevenentwintig.

[2:30:24] Dank aan de minister to the point antwoorden. Ik heb een bevestiging nodig inderdaad. Of het klopt dat inderdaad nabestaanden online zaken kunnen volgens strafzaken die.

[2:30:35] Waar ze niet bij zijn. Dat gaan we zo dankuwel meneer sneller d zesenzestig.

[2:30:40] Voorzitter en dank aan de minister voor de beantwoording. Ook dat hij een buikpijn dossier al gaat oplossen door de schorsing werkelijk toe te kennen aan bezwaarschriften heeft gezegd dat hij met de voorzitter van de raad voor de rechtspraak in gesprek gaat over de opleiding.

[2:30:55] Maar ik heb niet informeren hoe zij er tegenover staan. Of gaat hij daar naar toe met het voorstel om het her in te voeren. En wanneer hoger wij daarvan terug

[2:31:04] en bij de wettelijke grondslag. Jij gaat creëer voor het publiceren van gerechtelijke uitspraken

[2:31:10] komen er dan ook die politierechter uitspraak om in enige vorm terug dankuwel.

[2:31:15] Dank u meneer knops cda.

[2:31:18] Dankuwel voor zijn dank aan de minister voor de beantwoording. Ik hoop dat hij ten aanzien van de digitalisering hetzelfde enthousiasme blijft houden als hij dat de afgelopen jaren voor het aanvaarden van dit gedaan heeft.

[2:31:28] Dan komt het goed want ik zeg alle collega s na dat op dat vlak nog wel het tempo omhoog mag, omdat het een oplossing is voor de problemen in plaats van dat het extra capaciteit kost machine begin. Maar uiteindelijk niet.

[2:31:40] En ten tweede bericht wanneer ellian kijk ik heb over tbs gesproken omdat dat een van die zogenaamde buikpijn dossier is die vandaag op de agenda staat en die brief van de minister van eenendertig oktober kwam de vier dagen voordat het vreselijke incident plaatsvond en het is ook heel kunstmatig om het daar niet over hebben hier rond hem heeft natuurlijk wel anders maken. Mijn vragen de minister zou zijn. Hij heeft al iets over gezegd. Maar of ie dat dan toch op in samenhang niet als een incident wil afhandelen en de kamer informeren want er is al tragisch genoeg open van in relatie tot het buikpijn dossier. Als je dat eerder richting een kamer beschreven heeft een grotere context.

[2:32:16] Dankuwel. En tenslotte wanneer van nispen. Sp.

[2:34:24] Dank u wel. Ik kom nog even terug omdat er een vraag is gesteld aan mevrouw mijn kleur om eventueel haar. Ik weet ook niet of er anderen zijn die sowieso twee minuten debat willen niks zou je kunnen opmaken uit de bijdrage van de heer

[2:34:38] van nispen. Als dat zo is dan

[2:34:42] dat maakt het allemaal niet zoveel uit. Dan kunt u het gewoon handhaven.

[2:34:46] Volgens mij. Oke. Ik snap wel mijn collega´s in de zin van constructief even meewerken. Dit was even buiten de agenda. Dat realiseer ik me dit onderwerp is. Gaat me aan het hart, net als jullie. Dus we gaan het op een andere manier inbreng eventueel via een motie maar gehoord hebben en de bijdrage van van nispen denk ik wel dat er een twee minuten debat komt en wat mij betreft mag die getroffen worden door mijn.

[2:35:08] Wat ziet u er vanaf?

[2:35:11] Het maakt mij niet uit wie er het eerst is. Maar ik zou ik heb de behoefte om ok nooit manon. Dat neem ik helemaal terug in dit geval hartstikke minder waarde aan wie er de eerste is die spreekt, maar ik heb wel de behoefte om een motie in te dienen.

[2:35:28] Maar dan gaan we het ook netjes doen dan bent u ook hier, zodat het zou een ongelukkige figuur zijn als mevrouw muurkleur als eerste spreker staat emotie. Dus dan constateer ik alvast dat er een twee minuten debat aangevraagd met onze eerste spreker van nispen van de socialistische partij. Dan kom ik tenslotte bij de minister voor zijn tweede termijn.

[2:35:52] Ik geloof niet dat nodig is.

[2:35:54] Melanie s corpse voor zijn programma met glitters. Meer.

[2:36:00] Zus,

[2:36:01] Dankuwel. Voorzitter,

[2:36:03] een paar vragen vanuit de pvda lijkt daarmee starten. U geeft aan hebben

[2:36:09] vervreemding tbs. Er zitten te wachten sinds februari tweeduizend, eenentwintig een stuk en dat heeft tot nu toe niet gekregen. Ik hoorde u dat zeggen. Ik weet dat niet. Ik trek het na en kom daar bij deze commissie op

[2:36:22] dat binnen twee weken

[2:36:24] dan de spaken. Een parlementaire verkenning met strafrecht neem ik even notie van dat u daar mee bezig bent. Ik ga toch een poging doen. Voorzitter

[2:36:32] motie geen zicht op veroordeelden in het buitenland.

[2:36:35] Natuurlijk kreeg ik het zo breed mogelijk. Ik ga me nu pas nu scherp verdiepen in de casus en het mij ook in mijn inleiding moeder zeggen dat ik dat eerst in kaart moet brengen. Dus uw verzoek is geland. Hoe mij niet ondersteunen. Motie. Maar dat is aan u om wel of niet te doen. Maar ik pak dit al op.

[2:36:52] Wat heb ik gewoon had gezegd.

[2:36:54] Ga naar de in een fabriek

[2:36:57] toernooi model. U spreekt over vertrouwen in de rechtspraak en

[2:37:01] disfunctioneren daarvan als de overheid wegblijft bij processen

[2:37:05] groot zorgpunt van u noemde concrete voorbeelden

[2:37:09] en u vraagt mij

[2:37:11] bewaak niet alleen de kwaliteit van de wet en regelgeving, maar spreekt de collega´s er ook op aan. Leg dit ook op de agenda?

[2:37:18] Ik zal er net nog meer lawaai doen.

[2:37:23] Dan weet ik dat het zelf redzaamheid stoet zijn rechtsbijstand al vele jaren blijkt te vragen. Als ik uw woorden goed begrepen heb

[2:37:32] in debat drieëntwintig, elf over de rechtsbijstand, dan zal hij ongetwijfeld aan de orde komen. Ik verzoek u om dan even daar te adresseren. Dan kan ik met antwoorden komen.

[2:37:41] Ik ben alleen dankbaar voor ze preek over de buikpijn dossiers over de slachtoffers? Nee meneer ellian heeft nog een vraag gesteld. Voorzitter,

[2:37:49] over die inzet van de videoconferentie het civiel recht en bestuur, bestuursrecht. Ik ben erop ingegaan. Ik heb over die tijdelijke werd gesproken. Ik heb ook gesproken over de verlenging van die tijdelijke werd. Maar u sprak ook tot één december. Nu ben ik een optimistisch mens en soms ook realistisch mensen. Dus ik ga ervan uit dat hij wordt voortgezet dat ik die mogelijkheid gebruik, maar kan ik dat niet honderd procent zeker zeggen want dan heeft u gelijk als die niet wordt voortgezet, ontstaat er een gat en dat willen we allebei niet.

[2:38:15] Dus nu mag van mij verwacht dat ik daar zorgvuldig en daadkrachtig mee omgaan om het gat te dichten.

[2:38:23] Ik ga jou eenentwintig slachtoffers. Nabestaanden kunnen via een live stream zitting volgen. Emma zeventien is dat bijvoorbeeld gebeurt.

[2:38:30] Ik ben niet in.

[2:38:32] Dan deden ze sneller. Ik kijk even naar opmerking die genoemd heeft mijn eigen handschrift niet lezen. Publicatie gaat niet alleen over rechterkous, maar ook over de politie uitspraak in de breedste zin

[2:38:45] voor die wettelijke grondslag en ik heb hier en ik heb weinig studie gerucht die gehad. Voorzitter, maar hier staat iets van alternatieven

[2:38:54] misschien communisten.

[2:38:56] Welke inzet gaat hij het gesprek met de navo aan verdraaien?

[2:39:01] De minister.

[2:39:02] We hebben een goed debat daarover gevoerd.

[2:39:05] Ik ga niet alleen op de stoel zitten. Ik kan niet op de stoel zitten van de navis. Maar ik ga wel met hem praten van de instroom van rechterhoek uitvergroten ook leiderscapaciteit kijken. Ik wil ook kijken van zou het anders kunnen doen. Wat zijn de voordelen en nadelen van het huidige systeem? Het huidige systeem en het systeem gaat het verleden op die ook gemaakt is en dat vond ik

[2:39:25] ook een constructieve opmerkingen van de heer van nispen

[2:39:29] is kan je ook kijken naar de instroom

[2:39:32] onbeperkte niet. Dus ik wilde het gewoon goed open en duidelijk bespreken. Ik heb ook toegezegd ik terugkoppelen. Nu wordt het gesprek verlopen is

[2:39:41] dan ga ik die knop stoel

[2:39:43] knops. Ik weet dat u me scherp houdt op digitalisering, en terecht en daar ik het tempo niet verhoog.

[2:39:51] Weet ik dat u mijn schuld

[2:39:53] aanmoedigen om dat te doen.

[2:39:55] Het treinverkeer heeft ook gesproken inderdaad het ingegaan. Ik ben bewust ingegaan. Ook op vragen omdat toch actueel is ten aanzien van het dossier veldzicht.

[2:40:07] Ik hoorde geworden daarover

[2:40:09] van nispen. Ik heb u ongelofelijk teleurgesteld heb ik begrepen nu repliek

[2:40:15] goede toon.

[2:40:20] Kijk bij grote en belangrijke inhoudelijke werd

[2:40:24] om daar juist die rechtsbescherming voor het voetlicht te krijgen. Desnoods daar zelfs een paragraaf aan te besteden.

[2:40:30] Van plan,

[2:40:31] Die zie ik ook met u gaat ook over de positie. Toen ik dit ambt aanvaarden en deze portefeuille kreeg, heb ik ook gezegd ik wil daar ook een vergezicht op neerzetten. Ik wil het ook daadwerkelijk laten landen dat het verder komt dat het niet alleen blijft bij ad hoc onderwerpen. Dus ik hoorde u zeggen bij sommige grote en belangrijke inhoudelijke wetten zou die paragraaf moeten willen invullen.

[2:40:53] En dan daag u nadrukkelijk uit.

[2:40:55] Laten wijs de degens kruisen zijn met de kamercommissie zijn met een één op één om te kijken welke zijn dat. Waar zou dat moeten

[2:41:03] dan mag je van mij een voorstel. Daarin verwachten daarmee omgaan

[2:41:07] dan over de griffierechten heb ik mijn maximaal gestrest. Voorzitter, ik ga ik kan daar niet verder ingaan en de instroom van zaken heb ik ook omarmd.

[2:41:16] Tot zover voorzitter fonds mij is dit je tweede termijn geweest.

[2:41:20] Dat zijn het allemaal met elkaar over eens. Dan rest mij niets anders. Ik heb al geconstateerd dat er een twee minuten debat is aangevraagd met ons spreken van nispen.

[2:41:31] Dan neem ik de toezeggingen met u door de minister zich toe. De kamer in het eerste kwartaal van tweeduizend, drieëntwintig te informeren over de leiderscapaciteit voor rechters en gaat daarbij ook in op de uitkomst van het gesprek met de voorzitter van de raad voor de rechtspraak.

[2:41:45] Ten tweede zegt de minister in de kamer.

[2:41:47] Toen de kamer in het eerste kwartaal tweeduizend, drieëntwintig te informeren over uw wettelijke grondslag om zaken via een videoverbinding te behandelen.

[2:41:55] Ten derde de minister zich toe. De kamer in het eerste kwartaal van tweeduizend, drieëntwintig te informeren over de verkenning naar het betrekken van onherroepelijke veroordeling van zedendelinquenten van buiten de e u

[2:42:05] bij vog aanvragen

[2:42:08] vierde minister informeert de kamer en in de eerste week van december tweeduizend, tweeëntwintig over het voornemen met betrekking tot de ontwikkeling van de tarieven voor de griffierechten.

[2:42:18] Vijf minister informeert de kamer binnen twee weken over zijn reactie op het energieakkoord uit februari tweeduizend, eenentwintig over vreemdelingen in tbs.

[2:42:27] Dat zijn.

[2:42:30] Voorzitter, de laatste formulieren die u gaf de vijfde en laatste toezegging. Die heb ik niet zo veel woorden tussen herken. Ik niet.

[2:42:39] In termijnen, binnen.

[2:42:42] Als het uitzoeken is dan dan maak je mij content.

[2:42:46] Ja, over het uitzoeken.

[2:42:49] De uitzoeken en als ze nog geen reactie geven, neem ik aan.

[2:42:55] Oké nou het is helder dan tussen het belangrijkst. Mijn belangrijkste taak.

[2:42:59] Wat ik niet begrijp is dat is niet relevant. Ik dank de minister en zijn ambtenaren voor de antwoorden ze uberhaupt zijn hele aanwezigheid. Hier zijn bijdrage

[2:43:14] ook aan het feit dat wij een kwartier voor tijd zoals klaar kunnen zijn. Ook mijn collega´s voor hem ook over een bijdrage.

[2:43:24] Onze onvolprezen ondersteuning die onze om er even doorheen gesleept heeft waarvoor je nooit genoeg dank uitspreken en ik dank u op de publieke tribune voor aanwezigheid en mensen die dit elders gevolgd ben. Ik wens u allen een goede dag. Toen ik sluit.

[2:43:38] De vergadering,