Begrotingsdeel migratie (voortzetting)

[0:00:05] Ik opende vergadering van de vaste commissie van justitie en veiligheid, of eigenlijk moet ik zeggen. Ik heropende vergadering

[0:00:12] zijn we bezig met het wetgevingsoverleg over het begrotingsdeal migratie.

[0:00:19] De eerste termijn van de zijde van de kamer heeft vorige week maandag plaatsgevonden. Dus we gaan nu zometeen luisteren naar de eerste termijn van de zijde van de staatssecretarissen en er zullen ook de tweede termijn vanavond afhandelen

[0:00:32] en zoals vorige week al afgesproken zou ik met u afspreken voor die tweede termijn spreektijden van twee minuten maximaal te hanteren.

[0:00:44] Dat had ik even niet geregistreerde. Ik was gewoon uitgaan van het feit dat we heel braaf nog tijd overgehouden. Vorige week aan mijn termijn om iets langer te kunnen spreken.

[0:00:54] Dat siert u uiteraard.

[0:00:58] Maar dat wel. De conclusie die ik vorige week al getrokken hebt. Dus we kunnen daar op terug komen. Maar dan ontstaat er een heel ingewikkelde

[0:01:06] situatie.

[0:01:07] Dus ik kijk even hoe de stemming hier omtrent is.

[0:01:13] Hoeveel heeft u extra nodig?

[0:01:15] Ik had rekening gehouden met vier.

[0:01:17] Vier jaar.

[0:01:21] Dat was ik niet van plan. Daar wilde ik juist wel ruimte. Ik wil. Ik wil wel ruimte voor interrupties geven bij de bijdrage uiteraard van de staatssecretaris.

[0:01:34] Dus ik denk dat we het zo moeten doen en bovendien we krijgen nog een hele wetsbehandeling, dus ik zou aanraden verspil niet teveel tijd aan de wet. Dat komt allemaal nog dat ze alleen slechts een goedbedoeld advies gaat er uiteraard zelf over.

[0:01:50] Oké, als we dat kunnen vaststellen. Dan geef ik het woord aan de staatssecretaris

[0:01:58] voor van justitie en veiligheid. Pardon.

[0:02:02] Dank u. Voorzitter, en ik heb drieëntwintig pagina s speech voor me liggen. Maar ik zal het je niet aandoen om die alle drieëntwintig aan u voor te lezen. Tegelijkertijd moet in ieder geval wel stilstaan bij de spreiding werd omdat daar namelijk vorige week vragen over zijn gesteld en die zijn niet door mij beantwoord. Vorige week omdat ik natuurlijk wel bij mezelf dacht het wordt een beetje raar om dingen te beantwoorden die anders kunnen zijn om en de wetten licht en tegelijkertijd ook een moment om even stil te staan bij het afgelopen jaar ook. Dat hoort wel bij een begrotings bespreking en u weet ik ben aangetreden. Op tien januari wetende dat er een bijzondere opdracht voor mij lag alleen die bijzondere opdracht vielen het niet. Toen op vierentwintig februari de oorlog in oekraïne uit brak en ik begin toch even met de oorlog van oekraïne. Het heeft in uw debat tot nu toe. Voorzitter nog niet heel veel plek gekregen. Maar het beschouwing voor een groot deel. Maar als een compliment van de kamer om. We zien dat we het afgelopen jaar bijna honderd duizend mensen vanuit oekraïne hebben opgevangen. Inmiddels hebben zo n tienduizend mensen terug en zitten er nog een kleine negentigduizend de opvang en het feit dat u er niet over gesproken heeft, of althans heel weinig over gesproken heeft komt onder andere doordat er de afgelopen jaren een enorme klus is geleverd door niet alleen de nederlandse gemeentes die allemaal via de bijzondere wetgeving je nooit recht in het leven hebben geroepen. Een enorme klus hebben geklaard, maar ook de embryos zoals het rode kruis, zoals het leger des heils zoals vluchtelingenwerk hebben gewoon echt heel veel werk verzet en dat heeft ertoe geleid dat we die honderdduizend mensen het afgelopen jaar ook op een hele goede manier hebben opgevangen. Ik ben vanmiddag nog op werkbezoek geweest na de maurik

[0:04:01] waar een chaletpark uit de grond gestampt om oekraïners langduriger op te vangen valt net als bij reguliere asielzoekers was de eerste opvang een opvang in sporthallen in evenement te halen en op allerlei andere plekken. Maar inmiddels weten we dondersgoed dat we meer moeten doen. Voorzitter, omdat deze groep mensen niet alleen langer bescherming heeft gekregen vanuit het tijdelijke protectie, maar ook dat als je langer blijft dan ook de voorzieningen die er waren niet meer houdbaar zijn en niet alleen is er een groot compliment op zijn plaats. Voorzitter, voor al die organisaties die daar werk hebben verzet, maar ook voor heel veel nederlanders die hetzelfde hebben gedaan door gewoon thuis ook opvang te bieden en op het moment dat we verder zijn of hopelijk oekraïne verhaal achter de rug hebben om tevreden is in in oekraïne en mensen voor een groot deel terugkeren, zal er ook officieel

[0:05:03] moment komen waarin we ook gaan evalueren. Wat kunnen we leren uit deze opvang en een van de dingen die wat mij betreft ieder geval dan ook op de agenda zal staan is opvang bij mensen thuis heeft ook heel veel betekent voor heel veel oekraïners dus wellicht iets om een breder naar te kijken die medemenselijkheid. Voorzitter, is toch wel een punt wat ik hier niet onbenoemd willen laat

[0:05:27] parallel daaraan wilde ik gaan zeggen.

[0:05:30] Ik interruptie,

[0:05:33] Zou de staatssecretaris bereid zijn om in die evaluatie mee te nemen waarom we het voor elkaar krijgen dat we in korte tijd honderd duizend claims ontvangen, maar geen syriërs of afghanen of andere onderdanen van andere landen.

[0:05:47] Staatssecretaris.

[0:05:49] Maar voorzitter zijn een paar nuancering op de vraag van hoe ze te maken.

[0:05:53] De eerste is

[0:05:54] dat wij dit jaar vele tienduizenden reguliere asielzoekers in nederland ontvangen.

[0:06:02] Dus het is niet zo dat we het niet doen. We doen dat ook. En die twee tellen waarop wij elkaar is het eerste en tweede is dat er heel veel nederlanders zijn die zeggen opvang moet je doen in de regio en wij zijn als het gaat om oekraïne zijn wij de regio dat je daardoor ook ziet dat mensen zeggen als ik consequent ben en vindt dat het bij een bepaalde groep elders moet gebeuren, ben ik nu weet elders en moet ik ook mijn bijdrage leveren en het derde is het de optelsom van de twee vraagstukken het met elkaar wel lastig maakte. Maar ik zei u net voorzitter, dat ik vanmiddag ben geweest in maurik. Om te kijken naar de opvang van oekraïners. Maurik is onderdeel zoals u allen weet van de gemeente buren ook vanmiddag in de kern ben geweest, maar ook opvang was voor reguliere asielzoekers. Dus we zien beide. Maar dat we moeten leren van de opvang voor oekraïners voor de andere groep. Dat ben ik in ieder geval heel nadrukkelijk ook met de heer kuzu eens voor zitten.

[0:07:07] Meneer kuzu. De vraag was niet of de staatssecretaris nuanceringen wilde maken die ik overigens wel begrijp wat eigenlijk ook wel in de afgelopen debat is besproken door de constateren dat voor de ene groep er draagvlak is voor de andere groep niet en de staatssecretaris heeft in zijn analyse aangegeven waar dat aan zou kunnen liggen. Maar ik zou u willen vragen is hij bereid om dat draagvlak onderzoek in de evaluatie mee te nemen.

[0:07:31] Staatssecretaris kan coachen.

[0:07:33] Voorzitter, als we evalueren, moeten we volgens mij in de volle breedte evalueren en de noord draagvlak hoort daar zeker bij

[0:07:41] wordt daar ook zegt tegen de voorzitter draagkracht bij wat kunnen we als samenleving met elkaar verstouwen?

[0:07:48] Als puber.

[0:07:51] Maar ik wilde net inderdaad de overstap maken. Voorzitter naar de reguliere asielzoekers, maar niet voorzitter, voordat u mij het woord ontneemt.

[0:08:02] Voorzitter, dan maak ik van de gelegenheid gebruik, want vorige week heb ik een aantal vragen gesteld over de verblijft stickers die zijn ook behandeld in de in de beantwoording. Eerst termijn is het wel zo dat het beeld dat daarin wordt geschetst is mij nog wat rooskleurig. Want ik krijg echt nog steeds uit het hele land. Alle mensen op toneel die zeggen ik. Het lukt me niet om die verblijf sticker te krijgen en ook een hoop mensen die echt nog steeds niet weten dat er op dit moment coulant wordt omgegaan met werkgevers en werknemers hebben die nog niet zijn sticker hebben. Dus ik wilde de staatssecretaris vragen of ie nauw samen met zijn collega van szw aan

[0:08:43] de oekraïense gemeenschap, maar ook aan die werkgevers duidelijk wil maken dat het op dit moment gewoon niet nodig is, want er worden er mensen ontslagen en zeggen echt mensen hun werk omdat ze denken dat dat niet mag.

[0:08:53] Staatssecretaris. Voorzitter, dat wil ik.

[0:08:57] Dankuwel en ik mevrouw pot noemde het eventjes maar dat wil ik toch ook voor de luisteraars thuis op de publieke tribune nog gemelde een belangrijk deel van de vragen

[0:09:07] die vorige week gesteld zijn is schriftelijk beantwoord.

[0:09:11] Dus hij zal ongetwijfeld af en toe naar verwezen worden of teruggekomen worden. Weet je dat

[0:09:16] gaat ze verder.

[0:09:18] Voorzitter, dan de overstap naar wat ik mijn reguliere asielzoekers. Daarmee sluit ik in ieder geval voor nu het oekraïne gedeelte af en als ik het heb over reguliere asielzoekers dan begin ik toch geen voorzitter bij het internationale gedeelte band. We hebben het steeds over maatregelen die we hier moeten nemen als het gaat om instroom uitstroom doorstroom, maar we moeten het wel zien in de bredere internationale context en dat betekent dat wij in europa flink aan de bak moeten moeten flink aan de bak omdat we zien dat het in heel veel europese landen op dit moment over de schoenen loopt en we hebben het daarover in deze kamer. Maar gelooft u mij als je nederland vergelijkt met een land als oostenrijk, waar je het hebt over vierduizend mensen per week. Als je het hebt over andere landen en hebben het alleen even over het reguliere gedeeld. Dus ik laat even ook ingedeeld daar weg. Dan kun je ook kijken naar belgië waar het ook niet niet goed gaat dan zien we dat het één en ander moeten doen en één van de belangrijkste dingen die daar voor mij in ieder geval ingespeeld is dat de afspraken die we gemaakt hebben onder de naam de dublin afspraken die absoluut niet werken die werken niet. Dat zien we nu bijvoorbeeld als het gaat om italië die gewoon schepen op dit moment weigert terwijl zijn dat de taak heeft en we hebben hier veel discussie gehad over griekenland. Maar op dit moment is de belangrijkste stroom van asielzoekers die naar europa komt komt niet meer via griekenland, maar komt failliet via italië zien we dat italië dit moment gewoon datgene doet wat waarvan u en ik vinden dat ze dat niet mogen doen, namelijk schepen gewoon in de havens weigerde waardoor frankrijk nu als het gaat om de ocean viking haar verantwoordelijkheid heeft genomen, maar we zien ook als het gaat om het registreren en identificeren dat er ook de nodige stappen in te zetten zijn. Dus dat moeten we op europees niveau doen, betekent voorzitter, dat ik daarover ook

[0:11:23] zeg. Even uit mijn hoofd op zeven december met een aantal gelijkgestemde landen bij elkaar zal komen om daar over te spreken. Hoe kunnen we ervoor zorgen dat de dublin afspraken weer gaan werken

[0:11:33] en het zit niet alleen op identificatie, registratie, niet alleen op datgene wat we nu in italië zien gebeuren. Maar er zitten ook bijvoorbeeld op wie is verantwoordelijk voor de opvang. Wel ikzelf een hele rare vindt nog steeds dat wij zoveel mensen hebben die in een ander land geregistreerd zijn. Dus daar asiel hebben aangevraagd of nog sterker als bijvoorbeeld gaat om de mensen die uit griekenland komen die status hebben al formele status hebben dat wij onvoldoende opvang hebben op dit moment in nederland

[0:12:07] en dat we niet kunnen zeggen.

[0:12:09] Er is opvang voor u en het gekke is als je in ter apel komt, kunnen we wel tegen iemand zeggen. Er is opvang voor u. U moet nu een paar honderd kilometer reizen want opvang die u krijgt die krijgt u in middelburg.

[0:12:22] Maar we kunnen niet zeggen. Er is opvang voor u

[0:12:25] die kunt u krijgen en die is in land x of y zo verder werd het een europa nog niet helemaal soepeltjes zal ik maar even zeggen. Vandaar ik vind het daar nadrukkelijk aandacht aan moeten worden besteed en ik weet je kunt zeggen dat de zuidelijke landen een onevenredig deel pakken van de mensen die naar europa komen. Maar toen die afspraken werden gemaakt. Lagere griekenland, italië en frankrijk en spanje op. Exact exact dezelfde plek als waar ze nu liggen dus ook toen wisten ze toen die afspraken werden gemaakt waar ze lagen en waar ze mee akkoord gingen en afspraken zijn er om je aan te houden tot het moment dat de nieuwe afspraken zijn gemaakt en we zijn bezig met nieuwe afspraken te maken. Maar ik zeg er wel bij dat ik op dit moment minder in de stad zit van het maken van nieuwe afspraken. Als daar niet aan gekoppeld is ook een handhavingsvraagstukken. Want ik schiet niks op met betere dublin afspraken als die betere afspraken net zo min worden gehandhaafd. En als ik zeg betere afspraken. Voorzitter, die ze nog even afmaken en dan betekent het niet dat ook dingen kunnen gebeuren die voor nederland misschien minder leuk zijn. Afspraken kende plussen en minnen.

[0:13:37] In ieder geval moeten wel een handhaafbaar componenten zitten.

[0:13:41] Nieuwszender.

[0:13:43] Ja. Ik ben eens dat dublin dat het systeem niet werkt. Een van mijn aspect wat ik amsterdams en misschien wil de staatssecretaris dat ook is dat je natuurlijk ook dat er ook een prikkel in twintig jaar dat je na dat na anderhalf jaar op of we nu aangescherpt is wat hij eigenlijk vervalt. Als je alsnog in land waar je zit de aanvraag kan doen dus een soort prikkel in om om zolang mogelijk hier of in een ander land te blijven. Ik vroeg me af hoe de staatssecretaris daarnaar kijken wat hij heeft over handhaven

[0:14:12] mee eens moet de afspraken nakomen, maar tegelijk ook over. Dus je moet je dat gaan truc. Want ik geloof niet ook al met handhaving dat andere landen zich prima. Dan gaan we nu wel doen. Ik vraag me af hoe hij ook naar die tijdelijkheid en en het aantal maanden kijkt. Want wat zou volgens hem wegvoeren voorwaarts zijn als het gaat om de verbeteringen van het dublin stelsel.

[0:14:35] De staatssecretaris.

[0:14:36] En voorzitter, wat ik een stap voorwaarts zou vinden is als je in een land en het land kan nederland zijn en het land kan duitsland zijn, maar het kan dus ook frankrijk en spanje zijn dat als je in een land asiel aanvraagt daar de procedure zou moeten worden afgehandeld dat je niet in een ander europees land asiel zou moeten kunnen aanvragen,

[0:14:57] want we hebben tenslotte een europa. Dus dan zou het niet uit moeten maken of je doet in italië of in in nederland of in duitsland dan wel spanje, tenzij er natuurlijk een specifieke situatie in dat land is.

[0:15:12] Ik kan me voorstellen dat bepaalde bevolkingsgroepen zeggen ik ben weliswaar binnengekomen via hongarije, maar inmiddels denk ik het toch iets genuanceerder over. Dat kan ik me voorstellen. Maar dan hebben we ieder geval over de specifieke situatie. Maar je in beginsel. Dus je aanvraag in een land doet en dus niet meer in een ander land zou zo kunnen doen. Dat is een twee. Ik vind voor de hand liggen dat op het moment dat je in een land status heb gekregen

[0:15:38] dat je die er niet vervolgens in een ander land asiel kunt aanvragen. Immers als grieken hier en de broek met grieken mensen met de griekse nationaliteit of franse met de franse nationaliteit hier asielaanvragen. Dan zijn we ook in een week vrij snel klaar en zeggen we vrienden. Dat gaat niet gebeuren. Dus dat vind ik ook een bijzondere wat ik uiteraard wel vind is dat iemand om de in status heeft gekregen in welk land dan ook zeggen in griekenland of italië dat die net als andere burgers binnen europa vrij moet kunnen reizen. Dat geldt namelijk voor de voor iedereen. Wat mijn betoog is ook richting u dat men in nederland de status heb gekregen je ook

[0:16:20] met een aantal uitzonderingen dezelfde rechten heeft als u en ik als het gaat om verblijven in nederland of ergens anders.

[0:16:31] Dan is er nog de interruptie op dit punt van de heer marcus cho.

[0:16:35] Dank u wel. Meneer de voorzitter. Ik hoorde net als ik het goed beluisteren, maar de staatssecretaris zich eruit gaan. Mijn beste met die dublinakkoord. Ik wil dat ook handhaven, maar moeten niet denken dat het alleen maar positieve tot positieve resultaten zal leiden voor nederland. Als ik hem even vrij citeer betekent dat dat premier rutte zegt dat de vvd fractie in de media. Ik ga voor minder instroom regelen dat de staatssecretaris voorziet dat er betere afspraken in dublin niet per se zullen leiden tot een lagere instroom.

[0:17:07] De staatssecretarissen.

[0:17:10] Voorzitter, wat ik zeg is dat als je afspraken maakt dat daar dan een plus en een min zit als je een auto koopt dan krijgt u een hele mooie auto.

[0:17:22] Sorry. Als de voorzitter een auto koopt

[0:17:25] dan krijgt hij een hele mooie auto, maar wordt er wel geacht een bepaald bedrag voor het uitbetalen op het moment dat u hem altijd. Sorry dat de voorzitter of heer marcus over op vakantie gaat, krijgt u een hele mooie herinnering maar betaalt u daar wel bepaalde zaken voor nog sterker. Zelfs in een relatie levert je je fantastisch veel op, maar ook relaties kost iets concreet in dit voorbeeld. Voorzitter, zie je dat je de bijvoorbeeld kunt afspreken dat op uw benen te beter gehandhaafd wordt aan de grenzen dat wij extra frontex medewerkers gaan leveren om de handhaving te regelen uit te realiseren. Het abonnement we afspreken dat we beter geïdentificeerd geregistreerd moet worden dat wij kunnen afspreken dat wij daar een financiële bijdrage aan leveren op het moment dat wij zeggen dat er humanitaire veranderingen moeten plaatsvinden. In een bepaald land kan het zijn dat wij daar een bijdrage leveren zoals dat bijvoorbeeld in griekenland hebben gedaan, waarbij de financiering van bepaalde shelters voor onze rekening hebben genomen. Dat zijn dingen die ons iets kosten. Maar dan krijgen we iets anders voor terug.

[0:18:33] Nu. Marcus,

[0:18:35] Het zou een hele geweldige voorbeelden, maar laten we het even over de asielinstroom beperkingen we het erover hebben. Rutte moet ik zeggen als partij

[0:18:48] leider of voorman moet ik zeggen. Heeft met de vvd fractie de vvd fractie beloofd dat hij zich gaat inspannen voor minder instroom.

[0:18:58] De staatssecretarissen toevallig ook van dezelfde partij afkomstig.

[0:19:02] Je ziet hier vandaag. Misschien kan hij dan aangeven. De huidige verspillingen zijn. Laten we zeggen rond de vijftigduizend kan ook naar de zestigduizend klimmen volgend jaar aan asielverzoeken komen. Hoeveel verwachten staatssecretaris na alle inspanningen van de heer rutte en deze staatsssecretaris namens het kabinet hoeveel instroom beperkingen. Hoeveel minder dan die zestigduizend of vijftigduizend gaat het dan worden volgend jaar.

[0:19:26] De staatssecretaris.

[0:19:29] Voorzitter, op het moment dat wij de dublin afspraken beter handhaven in de zin van identificatie een registratie komen er minder mensen naar nederland. Omdat u en ik het eens zijn. Voorzitter, dat de meeste mensen die dit bent u nog met me eens. Voorzitter. En verder slank het steeds over marcus overnemen. Maar in ieder geval zijn we het met elkaar in deze kamer eens dat wij nu zien dat het tien procent dublinners in nederland zijn terwijl allemaal heel erg weten dat die andere negentig procent niet op schiphol of in de haven van delfzijl is binnengekomen dat er heel veel mensen te zitten die onterecht niet als dublin gelden. Dus op het moment dat de dublin regels beter worden gehandhaafd. In de zin van identificatie registratie stijgt het aantal mensen wat in de rest van europa wordt geregistreerd blijven ze daar ook en daalt het aantal mensen dat naar nederland komt dan pas is uitstekend binnen de uitspraak die is gedaan door een vrij belangrijke vvd lid de afgelopen week. Dat is een twee op het moment dat wij met europa afspraken gaan maken met de landen van herkomst of landen van vandoor reis denk even aan de turkije deal. Die is gesloten. Dat leidt ertoe dat er minder mensen naar europa komen en als er minder mensen naar europa komen, leidt dat tot minder mensen die naar nederland komen is het gevolg van datgene wat ik heb gezegd. Voorzitter betekent automatisch dat daarmee minder mensen naar nederland zullen komen.

[0:21:04] Dat zal de pvv. Voorzitter toch vanuit haar positie toejuichen.

[0:21:11] Meneer marx,

[0:21:11] Ik moet eerst zien dan geloven. Maar kijk dit gaat om de begroting. Op basis van een aantal cijfers hebben wij een begroting vast te stellen.

[0:21:22] Die cijfers zijn. De instroom cijfers zijn berekend door het ministerie van deze staatsssecretaris tussen de vijf voor volgend jaar instroom tussen de vijftig en zestigduizend. Die wordt take asielverzoeken asielzoekers

[0:21:37] nu met dit verhaal moet de staatssecretarissen niet aan de kamer een nieuw een nieuwe set cijfer becijfering geven is er niet een nieuwe voorspelling te geven.

[0:21:48] Laten we eerlijk zijn met elkaar blijft becijferde blijft het verwachte instroom rond tussen de vijftig en zestig. Duizend.

[0:21:54] De staatssecretaris.

[0:21:57] Volgens mij, voorzitter staat in de begroting niet dat er vijftig tot zestigduizend mensen instromen. Volgens mij staat het ook op die manier niet in de mtp waar de pvv naar verwijst. Dus ik ben het niet eens met de stelling die hier wordt geponeerd. Los daarvan is het ook niet zo dat ik nu een begroting wijzigingen aan u voorleg. Los daarvan werd het ook niet zo. Het werkt zo niet in de manier waarop we het asiel werken. Dan komen wij gewoon met mtp en meerjarige productie prognose. Voorzitter, en die corrigeren wij twee keer per jaar. Dus één en twee. Het feit dat wij zijn voorleggen is altijd gebaseerd op staand beleid en het beleid in de afgelopen week niet veranderd. Je hoort me wel zeggen wat mijn mijn streven is. Maar in het kader van goed begroten. Voorzitter, kun je beter gewoon uw aangeven wat je denkt dat er gaat gebeuren en vervolgens werken aan andere getallen dan dat je alvast je hoop of je verwacht toekomst op die manier in de begroting opneemt. Ik wilde doorgaan.

[0:23:07] Dat staat dus nog maar niet vraag van mevrouw perry.

[0:23:12] Je hebt voorzitter, want nog even los van of het gewend zou zijn. Wat de staatssecretaris zegt ik denk dat we gewoon defacto als gekeken. Sinds tweeduizend vijftien, tweeduizend zestien dublin dood is, kunnen we leuk vinden, kunnen we kunnen we niet leuk vinden met die dublin afspraken zijn gewoon sindsdien niet meer functioneel. Twee jaar geleden kwam de europese commissie met nieuwe voorstellen is nog steeds onenigheid over. Als dublin zou gelden had betekent nog in tweeduizend zestien griekenland twee miljoen mensen had moeten opvangen in een puppy lijkt me niet een heel realistisch vraag. Dus eigenlijk. Ik snap wel dat staatssecretaris graag naar athene en rome afreist om hen te wijzen naar de oorspronkelijke afspraak in dublin akkoord. Maar hoe realistisch vindt de staatssecretaris dan nu dat daar opeens verandering in gaat komen.

[0:24:02] Staatssecretaris.

[0:24:04] Voorzitter, ik ben

[0:24:06] om te beginnen wat verrast door de openings woorden van mevrouw perry. Want zij zegt los van de vraag of je het eens bent met datgene wat de staatssecretaris heeft gezegd,

[0:24:17] maar volgens mij heb ik alleen maar dingen gezegd. Voorzitter, waar de partij van de arbeid het mee eens zou moeten zijn. Ik heb namelijk gezegd dat als je afspraken maakt europa dat je je moet houden aan afspraken.

[0:24:31] Dat is volgens mij geen partijpolitiek standpunten ik daarmee neem ik neem aan dat ook de pvda vindt dat als je afspraken maakt dat je je aan de afspraken moet houden. Ik heb gezegd dat als er afspraken maken rondom dublin, dat het ook bepaalde gevolgen heeft op het moment. Die gaat zoals die gaan volgens mij heb ik geen dingen gezegd waarmee ik afstand nam. Voorzitter, laat staan op de tenen trapte van mevrouw perry heb ik hier gewoon beschreven dat ik vind het als nederland afspraken maakt met andere landen die andere landen die ook moet nakomen dat gezegd hebbende, weet ik dat er een vrij belangrijke politicus was die drie jaar geleden zeiden de navo dood was

[0:25:15] drie jaar later veranderde de wereld en blijkt de navo springlevend. Ik geloof ook niet in dublin dood is. Ik zie wel dat dublin uitermate slecht functioneert en dat we er alles aan moeten doen om blind te laten herleven en zo niet, dan moeten we dublin transformeren naar puntje puntje afhankelijk van in welke stad we dan die afspraken maken, maar we hebben afspraken nodig op het gebied van asiel in europa asielafspraken. Sorry asielbeleid kun je deels maken op nationaal niveau, maar grotendeels moet die maken op internationaal niveau. En dan zitten er elementen in over grensbewaking. Daar zitten er elementen over identificatie en registratie. Dan zitten er elementen in over

[0:26:02] hoe doen we dat gezamenlijk want anders dan zou bijvoorbeeld een land als luxemburg of om even een voorbeeld noemen van een land zonder buitengrenzen of een land als nederland met in de praktijk weinig buitengrenzen niet bijdragen aan datgene wat er in heel europa gebeurt.

[0:26:21] Mevrouw piri,

[0:26:23] Voorzitter, ik zal niet terug gaan in dublin verdrag ooit gemaakt is. Dat zullen de rest van het collega´s denken niet op prijs stellen is gemaakt. Ten tijde dat de meeste asielzoekers kwamen via het vliegtuig namelijk gewoon een visum hadden en vervolgens asiel aanvroegen en dat systeem is de afgelopen vijftien jaar totaal veranderd. Verreweg de meeste asielzoekers komen binnen aan de randen van europa.

[0:26:50] Dus ook niet.

[0:26:50] Meer dan logisch dat ook die landen die daar liggen zeg je me op deze manier is het voor onze onhoudbaar systeem dan mijn vervolgvraag. Want uiteindelijk nieuwe afspraken wil maken moet je als nederland bereid zijn om iets te doen toen griekenland een groot probleem had met alleenstaande minderjarige asielzoekers en ook bij nederland aanklopte. Neem dan alsjeblieft van ons die kinderen over van die eilanden heeft rutte drie de vijf overgenomen. Dus mijn vraag is als hij dan naar rome en athene afreist. Wat is dan uw antwoord wat pete nederland nu iets anders aan waardoor die landen geneigd zijn om te komen tot nieuwe afspraken.

[0:27:27] De staatssecretarissen aan.

[0:27:29] Voorzitter, mevrouw perry, moet wel consequent zijn. In haar redenering geldt voor iedereen overigens ook voor mij, maar mevrouw perry moet wel consequenties redenering als zij zegt ja luister. De afspraken rondom dublin zijn gemaakt in een andere tijd die zijn gemaakt in een tijd dat asielzoekers met vliegtuigen kwamen en daarom kun je niet meer op dezelfde manier naar de situatie kijken als toen. Dan moet mevrouw perry vervolgens niet boos worden op de heer brekelmans,

[0:28:02] om maar een willekeurig iemand te noemen op het moment dat hij het vluchtelingenverdrag ter discussie stelt dat het vluchtelingenverdrag werd gesloten in een andere tijd. Vluchtelingenverdrag werd gesloten in een andere tijd waarin ook geen sprake was van collectief beleid aangaande bepaalde landen waarin het ook ging om het individu die naar hiernaartoe kwam en mevrouw perry verdedigd steeds het verdrag rondom vluchtelingen richting iemand als de heer brekelmans. Maar ik had ook een van de andere mensen te rechtervleugel kunnen nemen met het argument. Luister. Dit zijn zaken die staan en daar moet je je aan houden als mevrouw perry. Dat zegt tegen de rechtervleugel van de kamer. Dan mag de rechtervleugel van de kamer, maar ook deze staatsssecretaris mag dan wel zeggen

[0:28:48] als afspraken staan staat in het ene verdrag en in het andere verdrag dus ook als het gaat om dublin en wat mij betreft mag je alles ter discussie stellen

[0:28:57] en dus ook de afspraken rondom dublin afspraken staan tot er nieuwe afspraken zijn gemaakt. Dat is mijn betoog.

[0:29:05] Maar voor de goede orde. De kamer mag natuurlijk. Alles is niet afhankelijk van wat de staatssecretaris voor geen camera gevonden mag worden. Dus dat vind ik toch even accentueren en daarnaast willen vragen maar dat geldt voor alle maar nu een bijzonder voor mevrouw perry en de staatssecretaris of zowel de vragen als de antwoorden iets beknopter kunnen zijn gewoon halve betogen waarbij

[0:29:29] van het een naar het ander gaan, terwijl de vraag op zich vrij beknopt was alleen de inleiding lang dus graag korter beknopter.

[0:29:36] Je hebt. Voorzitter, mijn conclusie uiteindelijk uit de beantwoording is dat we dus niks te bieden hebben, waardoor het waarschijnlijk is dat die landen zich wel houden aan dublinverdrag en dat er op korte termijn ook geen uitzicht is op een akkoord. Dan kunt u het zelf. Dan kan de staatssecretaris wel verkopen. Wij gaan nu echt iets anders doen. Maar uiteindelijk hoor ik niet wat dat is.

[0:29:58] Staatssecretaris.

[0:30:00] Voorzitter, ik snap dat u zegt beantwoord. Alleen de vraag. Staatssecretaris maar net zo goed als in een motie overwegingen blijkbaar te doen. Anders nam je niet op.

[0:30:09] Doe ik ook niet doen. Ook.

[0:30:10] De leiding ertoe het anders hadden ze niet uitgesproken. Dus daarom ik negeerknop en nee ik heb wel wel degelijk wat te bieden. Voorzitter, ik heb wel degelijk wat te bieden. Alleen het is wel gelijk oversteken en het ingewikkeld is op het moment dat de noordelijke landen zeggen

[0:30:27] er valt over van alles en nog wat te praten op het moment dat u uw iedereen er oftewel identificatie en registratie beleid orde heeft en ook effectief doorvoert, moeten we ook zien dat landen dat doen want op het moment dat bijvoorbeeld een aantal landen zeggen.

[0:30:43] Nederland heeft tot nu toe niet gezegd, gezien onze eigen opvangen problematiek, maar een aantal noordelijke landen zeggen van wij zijn bereid mensen over te nemen vanuit het zuiden naar het noorden. Als jullie er een systeem beter op orde hebben en vervolgens pas in de identificatie en registratiesysteem niet aan of komen ze de afspraken niet na. Dan heeft het noorden wel geleverd en het zuiden niet. Daarom is ook de handhaving uitermate belangrijk. We kunnen van alles en nog wat afspreken. Maar ik zal met name ook zit op de handhaving component en even voor de helderheid handhaving, zowel naar het noorden als naar het zuiden. Want ook dat is natuurlijk een twee richtingsverkeer.

[0:31:22] Voorzitter, meneer, u bent al op dit punt van dublin geweest en elk antwoord roept natuurlijk weer ongetwijfeld een behoefte op om daar iets van te zeggen. Dus ik geef je een keer de kans. Maar je moet het in één keer doen bij en ik ga straks staatssecretaris weer het woord geven voor een tijdje en dan mag u bedenken welke vraag wel afzetten, zullen we gaan hier een eindeloos debat voeren.

[0:31:46] Voorzitter was ook niet de bedoeling statiegeld heeft heeft eerder gerepeteerd op het at het op een afvalbeleid beleid van de afgelopen jaren dat het anders had gemoeten. Een minuut of de staatskas ook reflecteren op het gegeven dat we heel veel ongeregisteerde mensen hier hebben die hier wel degelijk asielaanvraag en kennelijk dus langs de grenzen bij italië en griekenland zijn voorbijgekomen. Ik ben tijdens mijn bezoek in griekenland heb ik te horen gekregen dat mensen ook wel kijken naar het noorden en hoe zij zich in de afgelopen jaren meer hadden verwacht. En misschien is dat ook de reden is waarom de registratie wat minder op orde is. Ik vroeg me af of de staatssecretaris daar ook op kon reflecteren natuurlijk wel belangrijk is voor de vraag of het nu wel beter.

[0:32:30] Je gaat als voorzitter willen een ontzettende hekel aan het woord reflecteren omdat het bijna impliceert dat we

[0:32:38] enorme verhandeling gaan krijgen en dat wil ik niet. Ik wil eigenlijk gewoon toe.

[0:32:44] Het mag korte korte reflectie.

[0:32:48] Nu gaat mij toch even alle stoppen op tilt. Voorzitter, want ik weet toevallig deze voorzitter lijsttrekker is bij de kamer van reflectie en hij heeft een hekel aan reflecteren. Dat vind ik toch een ingewikkelde combinatie.

[0:33:03] Ik mag jullie wollen helemaal te scheiden.

[0:33:07] Vooruit zal nu als mijn korte reflectie is.

[0:33:11] Voorzitter, in tweeduizendvijftien hadden wij een hele hoge instroom en in tweeduizendvijftien betekent dat de toenmalige staatssecretaris bleker heeft gedaan wat ik de afgelopen weken heb gedaan. Die ging het hele land in om te kijken of hij voldoende plekken kon kon regelen.

[0:33:35] En u kunt thuis. U geeft er zelfs beelden bij als ik aan de staatssecretaris refereert en we moeten daar heel nadrukkelijk van van leren met elkaar en dat betekent dus dat we niet datgene wat er na tweeduizend vijftien gebeurt, moet herhalen. Dus we moeten zorgen. Kom ik straks nog op dat wij, zoals ook in het coalitieakkoord staat een robuuste

[0:34:00] situatie hebben als het gaat om de opvang van asielzoekers en dat is pieken en dalen kunnen opvangen. Dat is het ene deel van de reflectie. Laten we leren van de periode tweeduizend vijftien, tweeduizend, eenentwintig zit ook een ander element aan wat benoemd is door diezelfde premier die in zijn hoedanigheid van vvd aanvoerder. Ook is geweest, namelijk. We hebben ons voor een deel ook door lagere cijfers. Hij gebruikt daarbij de woorden in slaap laten zussen. Ook daar moeten we de volgende keer goed opletten dat we niet denken bij lage cijfers. Hey. Nu kunnen we ons hierop richten. Nee. Kijk nu naar het langjarig gemiddelde als het gaat om de europese kant. Voorzitter, ik heb het u al eerder gezegd dan zegt bijvoorbeeld mijn griekse collega die zegt tegen mij ja luister. Wij willen ze niet hebben. Zij willen hier niet blijven. Dus ik ben ik bewijs. Zowel mijn land als de asielzoeker m n dienst. Als ik ze help in een proces naar de rest van europa.

[0:35:03] Maar zo zijn we niet getrouwd.

[0:35:05] Want één hebben wij gewoon afspraken over gemaakt. Daar begint het mee en twee op het moment dat er sprake is van iemand die een status heeft in griekenland

[0:35:18] en die komt naar een ander land of naar nederland of duitsland. Dan is die op dat moment geen asielzoeker meer

[0:35:24] dan is die immigrant. Dan is hij iemand die doorreist en nu dus niet meer op de vlucht is voor vervolging in een land als griekenland.

[0:35:33] Maar de reis die door precies zoals de heer ceder zegt omdat die bijvoorbeeld denkt dat die in duitsland of in nederland of in oostenrijk in een betere situatie kan komen.

[0:35:45] Geen kritiek op hem of haar als persoon. Iedereen wil probeerde zijn leven te verbeteren. Maar nu is dus geen asiel zoeken in de zin dat iemand op mijn vlucht

[0:35:54] voor onderdrukking

[0:35:56] en dat is wel iets waar ons rekenschap van moeten geven. Zodra je in griekenland bent, zodra je in italië bent. Zodra je in frankrijk bent. Zodra je in spanje bent

[0:36:06] ben je uit de situatie

[0:36:08] van de onderdrukking van het land waar waar je vandaan komt. En als je dat zegt. Maar ik heb het beter in nederland

[0:36:16] had ik het heb in spanje.

[0:36:18] Wat ik zomaar kan geloven

[0:36:20] dan is er dus sprake van een verbetering van je leven situatie. Dat is wat anders dan asiel.

[0:36:28] Ja dat gaat u verder.

[0:36:31] Meneer van dijk.

[0:36:33] Juist in het kader van de voortgang zou ik een vraag willen stellen over de inperking van migratie in het algemeen en daarna kan ik niet wachten voordat we overgaan naar de asielwet

[0:36:46] op de schriftelijke antwoorden geeft de staatssecretaris een heel interessant en goed antwoord op mijn vraag, maar ook van sgp. En wat gaat het kabinet doen aan de bevolkingsgroei. En toen heb ik ook gezegd je moet niet alleen naar asiel kijken. Je moet ook kijken naar arbeidsmigratie, studenten en andere vormen van migratie. En dan zegt de regering de staatssecretaris. Dat moet je inderdaad breed nakijken arbeidsmigratie studie immigratie, kennis, migratie.

[0:37:13] Dan wordt het een beetje vaag. Wat er nu concreet gaat gebeuren want de adviesraad migratie gaat met een advies komen, maar er is ook nog een staatscommissie demografische ontwikkelingen en we hebben natuurlijk de minister president vorige week gehoord dat ie ging kijken kijken naar maatregelen om de migratie in te perken. Dus mijn vraag is wat gaat de regering nu doen aan dit punt en wanneer komt u met concrete voorstellen?

[0:37:38] De staatssecretaris.

[0:37:40] Dank u voor het compliment is vooral een compliment richting de ambtenaren die inderdaad heel veel werk hebben verzet. Waarom al die vragen van u en uw collega s te beantwoorden. Voorzitter, als het gaat om wat gaan we doen dan hebben we inderdaad ook al in het coalitieakkoord opgenomen. Althans heeft een meerderheid van de kamer in het coalitieakkoord opgenomen dat de grip moet komen op op migratie en wij richten ons ook in deze commissie heel vaak op asiel,

[0:38:09] terwijl asiel. Als ik de langere termijn bekijkt. Maar zo n twaalf procent is als de korte termijn bekijkt zoon twintig procent is vijfentwintig procent is van de totale migratie naar nederland. Dus je moet inderdaad in het bredere perspectief zien van werk, liefde, studie

[0:38:29] en asiel. In dat kader moet je het bekijken. Want als het gaat om de behoefte aan woningen. Dan heeft iemand die hiervoor werd de toekomst net zoveel behoefte als iemand die hiervoor asiel naar toe komt als het gaat om integratie inburgering speelt op het gebied van liefde net zo goed mee op het gebied van asiel. Toch hebben wij het heel vaak alleen maar over asiel. Maar je moet breder kader zien. We hebben ook in het kader van het coalitieakkoord daarom gevraagd aan wat toen nog de

[0:39:01] adviescommissie vreemdelingenzaken eten. Inmiddels heette ze gewoon hebben de naam veranderd, al was het maar omdat ik niet uit die afkorting. Kom nou migratie hebben gevraagd om wat we noemen hem richt getal. U moet zich daar niet blind staren. Dat betekent niet dat dat zal staan er honderd drieënvijftigduizend zevenhonderd tweeënnegentig mensen kunnen we aan per jaar. Dus ga daar je beleid te voeren. Maar het kan wel helpen, maar we hebben ook gevraagd voor de langere termijn aan de staatscommissie onder leiding van de heer van zwol om stil te staan bij de demografische effecten. Het gaat veel breder dan alleen maar wie komen er binnen en wie gaandeweg.

[0:39:39] Dat betekent ook op het gebied van ruimtelijke ordening. Dat bleek zaak op het gebied van onderwijs, op het gebied van zorg op het gebied van vergrijzing.

[0:39:47] Wat stelt u eens voor dat er niemand meer naar nederland zou komen en dat zou ook bepaalde effecten hebben, bijvoorbeeld op het gebied van de arbeidsmarkt, dan zouden we bepaalde vacatures helemaal niet meer vervuld krijgen. Dus daar gaat de staatscommissie mee aan de gang en het richt zich bijvoorbeeld een, tweeduizendvijftig,

[0:40:06] waar u de voorman van de vvd over horen spreken over de korte termijn

[0:40:12] en die korte termijn daarvan denk ik dat hij dat soort zaken zal inbrengen op kabinetsniveau en ik sluit niet uit aangezien het over migratie gaat die daarvoor naar mij zal kijken met van den burg zul jij de zaken kunnen betekenen. En wat ik moet doen. Maar het wordt sowieso mijn opdracht is om het gaat vooral als het gaat om het punt van asiel zowel te kijken naar instroom doorstroom en de uitstroom component en op al die punten met voorstellen te komen. En als het gaat om instroom heb ik net genoemd. Het voorbeeld van dublin grensbewaking en ik was van plan om even stil te staan bij de bilaterale en europese verdragen die je moet sluiten met landen van herkomst als het gaat om doorstroom en als het gaat om uitstroom. Dan kom ik er later in mijn verhaal op terug en er zit ook in die doorstroom component zit een component je die bijvoorbeeld het woord spreidings werd zou kunnen meegeven en ik sluit niet uit dat ik daar ook nog vanavond bij stilstaan. Voorzitter,

[0:41:13] Dat zou heel mooi zijn. Een vraag wat jij voorzitter

[0:41:17] adviescommissie demografische ontwikkeling. Tweeduizendvijftig. Dat is wel heel ver weg. Ik zou willen aansporen om wat te versnellen. En wat sneller perspectief te bieden voor de mensen nu voor het vraagstuk. Nu nu klinkt het net alsof er helemaal op de lange termijn wordt gezet en rutte premier rutte gaat aan de gang voor de korte termijn met asiel. Nee, ik zou zeggen voor arbeidsmigratie en studenten zijn ook nu al maatregelen wenselijk.

[0:41:45] Staatssecretaris.

[0:41:46] Ik ga geen misverstand. Voorzitter, als dit over demografische ontwikkelingen dan kijken naar de langere termijn. Want dan gaat het over kinderen die je nu krijgt wat leven nu tweeëntwintig jaar. Dus dan is tweeduizend vijftien, vijftig, achtentwintig. Dan zijn ze nep volwassen prefrontale kwab is pas bij vijfentwintig tenslotte uitgegroeid. Dus dat is logisch dat je daar naar kijkt als het gaat om zaken met dwingt tot asiel. Dan doen we het ook breder. U heeft bijvoorbeeld in de brief van zesentwintig augustus kunnen lezen dat we bezig zijn met de fundamentele heroriëntatie op het gebied van asiel.

[0:42:25] Daarmee komen natuurlijk eerder en we hebben de gegevens waar de adviescommissie mee komt. Maar u hoeft niet bang te zijn. Meneer van dijk. Sorry, voorzitter van hoeft niet bang te zijn dat we echt ook niet zit te wachten op tweeduizendvijftig, tweeduizend, vijfendertig zelfs die tweeduizendvijfentwintig. Wat u op veel kortere termijn actie op alle punten mag verwachten. Dankuwel.

[0:42:49] Dankzij voordat u hem nu weer even een tijdje voortgaat met de beantwoording en dan gaan we kijken hoe beginnen we weer eens rondvragen.

[0:42:58] Waarom zit er dan nog even op die internationale component. Want daarbij dus ook belangrijk is, zijn inderdaad verdragen met de landen van herkomst kunnen bilaterale verdragen zijn, maar de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat we dat beter op europees niveau kunnen doen. Ten eerste, omdat je dan gebruik kunt maken van de bijzondere relatie die sommige europese landen hebben met sommige landen van herkomst. Denk bijvoorbeeld even naar frankrijk in een deel van van afrika en om dat op europees niveau doet dat je dan ook gewoon veel meer power kunt inzetten en ook hier gaat het om verdragen, of beter gezegd, partnerschappen en partnerschap betekent wat ons betreft ook ons kabinet dat jullie niet alleen iets aan de zuur kan doet, maar ook aan de zuidkant doet ook daar kun je dan met elkaar deals over sluiten dan voorzitter en ik geloof het wel een lichte behoefte is niet alleen u, maar ook bij de commissie binnenlandse. De mensen van migratie.

[0:43:54] Voordat we daaraan toekomen. Hier brekelmans.

[0:43:58] Ik heb nog een vraag over die bilaterale en multilaterale afspraken, want we weten allemaal hoe moeizaam het is en ik heb vaak betoogd dat we daarbij alle drukmiddelen moeten inzetten, maar we hebben nu een heel specifiek vraagstuk rondom aan dat er duizenden aan face hiernaartoe komen.

[0:44:14] Ook worden ingezet door ouders als een soort van vooruitgeschoven post mee via mensensmokkelaars en gevaarlijke routes, zodat de rest van het gezin kan reizen,

[0:44:23] wil de staatssecretaris er ook voor inzetten om specifiek met landen van herkomst en doorreislanden hier afspraken over te maken over de opvang en terugname van a face, zodat we die mensensmokkelroute kunnen

[0:44:35] stoppen want ik zie geen andere manier om dat.

[0:44:38] Staatssecretaris.

[0:44:40] Voorzitter, op vele vlakken moeten we speciale aandacht besteden aan face. Want het is waar. We hebben er inmiddels heel erg veel. De koersen volgend jaar op zo. N zesduizend anvs.

[0:44:54] Even los van de discussie die we net hebben gehad met elkaar als het gaat om instroom doorstroom uitstroom is aan face wel een hele bijzondere categorie. Want het betekent dat het gaat om mensen onder de achttien

[0:45:07] en dan vind ik nog wel een verschil uitmaken of het gaat om een zeventien jarige wil dat het gaat om een twaalfjarige die veelal vooruit wordt gestuurd. Dat moeten we echt zien af te remmen, want daarbij worden kinderen als instrument naar voren gestuurd met alle ellende van dean.

[0:45:29] Even los van het feit dat er heel erg veel zijn. Maar die brekelmans naar verwijst, betekent het ook.

[0:45:36] Ik moet nog even een onderscheid maken tussen jongens en meisjes dat je heel veel ellende onderweg kunt kunt meemaken dat ook zien. En daar is ook veel discussie over geweest. Ook in deze kamer dat daarbij ook nog eens een keertje heel veel aan beheers kinderen

[0:45:52] ze baby verdwijnen

[0:45:54] niet letterlijk. Maar dat die dus terecht komen op plekken waar u en ik bij bij gruwen. Dus daar moeten we echt iets mee mee doen. Dat ben ik absoluut eens met de heer brekelmans betekent ook dat we moeten kijken naar voorzieningen die we op andere plekken in de wereld kunnen creëren. Ik noemde net al even het voorbeeld van de anvr sheldons die we hebben in griekenland.

[0:46:20] Want we kunnen wel heel erg makkelijk doen over het doorreizen van griekenland naar bijvoorbeeld nederland

[0:46:27] maar ook daar zien we in dat juist ook in dat proces tussen zeg maar een land als griekenland en een land als nederland heel veel van die kinderen verdwijnen in het grijze zwarte of pik zwarte circuit ook. Dat moet je dus gewoon niet willen ze ook daar moeten we inderdaad beleid op opvoeren. Voorzitter, en uiteraard ook op de nederlandse component. Maar dan kom ik straks aan toe.

[0:46:50] Is daarover nog een vraag van. Mevrouw potter.

[0:46:53] Voorzitter, vraag ik toegeef aan de staatssecretarissen in de beantwoording die hij eerder schriftelijke had gegeven, kreeg ik er toch een beetje een andere indruk van is. De staatssecretarissen niet met mij eens dat er ook nog een stap voor zit, namelijk dat wij ook eens goed gaan kijken wat er daadwerkelijk aan de hand. Klopt inderdaad. Het statement dat die kinderen massaal vooruit worden gestuurd. En wat betekent dat dan. Hoe komt het dan dat inderdaad die kinderen onderweg zijn. Dat zou toch de eerste stap moeten zijn voordat je onder de omdatje volgens mij ook wilt vermijden. Ik denk dat de staatssecretaris veel goeds zegt dat je wil vermijden dat kinderen in vreselijke omstandigheden kunnen terechtkomen. Maar als je dit op een verkeerde manier doet dat je natuurlijk juist kunt bewerkstelligen dat kinderen helemaal de klos worden van maatregelen die je wellicht treft. Dus is de staatssecretaris met me eens dat onderzoek aan de voorkant. Wat gebeurt hier nou eigenlijk. En waarom zijn die kinderen op weg. Dat dat de eerste.

[0:47:48] Staatssecretaris.

[0:47:50] Voorzitter zei ik noemde het een aspect dat is het vooruitsturen

[0:47:54] en we hebben dat echt nadrukkelijk moeten ontmoedigen

[0:47:59] en daarin kan dus een

[0:48:02] turkije deal achtige deal zou daarin kunnen helpen.

[0:48:07] Want die heeft ook toe bijgedragen dat er minder mensen bijvoorbeeld de middellandse zee overstaken, met alle ellende voor de mensen van dean en mensen daardoor in

[0:48:16] de andere. Aan de andere kant bleef het ontmoedigen van vooruitsturen van kinderen moeten we met elkaar zien te bewerkstelligen. Het uitsluiten wat het makkelijkste stap zou natuurlijk zijn dat je gewoon zegt een anvr kan in nederland geen asielaanvragen.

[0:48:36] Dat kan alleen maar een volwassene. Daarmee zou je het in één keer voorkomen.

[0:48:42] Maar dat gaat ervan uit dat iedere anv de hiernaartoe komt alleen hiernaartoe komt als instrument van een gezin en dat is

[0:48:54] niet zo.

[0:48:55] Mensen kunnen hier naar toe gekomen omdat ze zelf direct onderdrukt worden, omdat ze uitgehuwelijkt worden. Het risico lopen van kindsoldaat te zijn of in de seksindustrie terecht te komen. Dus nee je kunt dat niet op die manier uitsluit. We moeten daar wel stappen in zetten en een van de dingen die daarbij absoluut het belangrijk is is dat we ook kijken naar de beweegredenen. Waarom mensen die die reis maakt. Maar dat het beleid moeten ontwikkelen. Dat mogen ieder geval duidelijk zijn en we moeten ook kijken.

[0:49:27] Dat is de andere kant van de zaak en die kant kwam ook in de vraag van de brekelmans naar voren hoe het komt dat wij zoveel anvs in nederland krijgen kon dat bijvoorbeeld omdat we ander beleid hebben dan andere landen als het gaat om flyers. Al die componenten moeten we meenemen. Voorzitter,

[0:49:46] Dankuwel. Gaat u verder met uw beantwoord?

[0:49:48] Dan ga ik naar nederland.

[0:49:49] Voorzitter is altijd goed.

[0:49:52] Volgens mij gaat het debat erover.

[0:49:55] Nou nee. Voorzitter nederland gaan maar goed.

[0:50:00] Wel dan de binnenlandse dimensie van migratie en met name asiel. Voorzitter, en we zien dat we op dit moment

[0:50:10] een groot tekort hebben aan structurele als azc plek. We hebben op dit moment zo n dertigduizend azc plekken

[0:50:20] alleen die zijn niet allemaal structureel. Daar zit de zon vijftien, zestien duizend plekken bij die voor langer dan vijf jaar zijn en die daarmee als structureel bestempel. Maar er zitten ook lelijke plekken bij die binnen nu en twee jaar aflopen

[0:50:38] binnen nu en drie jaar aflopen. Denk bijvoorbeeld aan hele grote locatie zoals budel waarvan de gemeente cranendonck heeft gezegd daar willen wij van vanaf vijftien, honderd plekken die daarmee verloren gaan. We zien ook

[0:50:52] en onder andere de media heeft daar uitgebreid aandacht aan besteed dat de spreiding over nederland van het aantal asielzoekers plekken onevenredig is een structurele plek.

[0:51:03] Ik zie veel meer gemeentes nu incidenteel bijspringen bij noodopvang en mijn crisisnoodopvang. Als we gaan kijken naar structurele plekken. Dan moet er veel meer gebeuren en gemeentes die het nu heel goed doen op het gebied van tijdelijke opvang

[0:51:18] score soms nog niet goed op het gebied van

[0:51:22] structurele opvang zou die moeten aan de bak.

[0:51:26] U weet dat ik in dit gezelschap wel eens gesproken over positief gesproken over utrecht. Maar bijvoorbeeld ook het schip in amsterdam buitengewoon heb gewaardeerd. Maar een stad als amsterdam

[0:51:37] doet weliswaar veel maar als het ontbrekende hoofd van de bevolking zijn er heel veel gemeentes, met name in het oosten en noorden van het land die meer doen dan zou moeten gebeuren. Dan heb ik het niet eens over de tweede stad van het land. Want die doet heel erg weinig

[0:51:50] maar zijn ook heel veel gemeentes die helemaal niks doen en sommigen al tien jaar lang

[0:51:55] en dat heeft met zich meegebracht voorzetten dat het veiligheidsberaad waar de vijfentwintig, voorzitter van de veiligheidsraad regio zitten het ipo

[0:52:07] de rijks organen in normaal nederlands commissaris van de koning en de vng aan mij hebben gevraagd om met de scheidingswet te komen en over de scheidingswet heeft u vorige week uitgebreid gehad. Ik heb het niet beantwoord omdat er toen nog geen wet hadden liggen inmiddels. Het moet opgevallen zijn is die wet in consultatie gegeven. Ik heb de kennisname naar u toegestuurd. Dat betekent dus dat ik hoop zo snel mogelijk na consultatie advies van de raad van state en eventueel aanpassing op basis van consultatie, een advies van de raad van state die wet aan u voor te leggen en ik hoop

[0:52:47] en ik vraag het ook aan u als kamer of u dan bereid bent om die wet zo snel mogelijk in besluitvorming te nemen, zo snel mogelijk naar uw broeders en zusters. Ik wilde zeggen aan de overkant. Maar daar zitten ze niet meer. Maar ieder geval van de eerste kamer kan omdat ik echt denk dat we de wet nodig hebben en er is veel te doen geweest om deze wet en ik sluit niet uit dat er de komende tijd nog steeds veel te doen zal zijn om die wet. Maar ik heb vanaf dag één gezegd en ik herhaal het hier maar even. Ik heb vanaf dag één gezegd dat ik niet zit te wachten op het dwingen van enige gemeente

[0:53:23] en ik heb het één keer bijna gedaan

[0:53:26] met de gemeente tubbergen was uiteindelijk niet nodig omdat de gemeenteraad van tubbergen zei dat zij vrijwillig het een en ander wilde doen. Maar ik zit niet te wachten op enige vorm van dwang onder dwang per definitie betekent dat je daarmee het draagvlak in de omgeving die je dwingt

[0:53:46] even vermindert zeker wegneemt. Vandaar dat ik heb gekozen

[0:53:51] voor een wet die coke aan u heb voorgelegd nu althans die ik nu ter consultatie voorgelegd en te kennisname gestuurd, gestuurd die vooral uitgaat van een aantal andere zaak.

[0:54:04] We nemen een taak op in de wet

[0:54:06] en door het opnemen van de taak in de wet zult u zien dat heel veel gemeentes ook die gemeentes die nu nog geen structurele asielzoekers plekken leveren die plekken wel gaan leveren gewoon

[0:54:21] geheel vrijwillig. En waarom doen ze dat om het gemeentebesturen gewoon geneigd zijn om mee te werken aan taken die in hun pakket vallen.

[0:54:30] Dat doen ze op het gebied van onderwijs doen op het gebied van sociale zaken. Dat doen ze op het gebied van zorg dat dewsbury van sport.

[0:54:36] Dat doen ze als ze op het moment dat u gewoon die taak is toebedeeld.

[0:54:40] Dat is één twee. We bouwen stimulering in.

[0:54:45] We bouwen stimulering in door te zeggen als je meer doet dan wat je zou moeten doen.

[0:54:51] Dan kun je daarvoor een financiële tegemoetkoming krijgen

[0:54:56] een tegemoetkoming die kan helpen omdat ik het afgelopen jaar heb gezien

[0:55:00] is dat heel veel gemeentes worstelen

[0:55:04] met het feit dat ze bepaalde voorzieningen niet in stand kunnen houden

[0:55:09] en dat ze dan vervolgens zeggen. En dan moet ik er daarnaast ook nog zo veel extra dingen bij doen. We hebben net twee jaar achter de rug. Dat was al heel hard werken. We kregen jullie nog een taak bij rondom oekraïners en die gaat de komende tijd ook nog eens een keertje door en het heeft een enorme weerslag gehad op op de capaciteit van de gemeente en ook op de het draagkracht van onze gemeente en dit betekent ook dat we het nodige nog eens extra moeten pakken en door te zeggen opmerken dan extras doet. Krijg je daar ook een bedrag voor watje ter vrije besteding kunt inzetten.

[0:55:46] En ik ben ervan overtuigd, voorzitter, dat met deze wet het opnemen van deze taak in de in in de wet. Het geven van een beloning. Het feit dat we de verantwoordelijkheid neerleggen bij de provincies die samen met gemeentes gaan kijken, waarbij het niet zo is dat in iedere gemeente nu een azc moet komen omdat gemeentes die ook afspraken met elkaar kunnen maken en bijvoorbeeld ervoor kunnen kiezen om te zeggen

[0:56:12] in een provincie als zeeland. Maar doe dat op de volgende plekken

[0:56:16] doen wij het inmiddels asielzoekers plekken en andere gemeenten meer op het gebied van

[0:56:22] bijvoorbeeld statushouders dat je daarmee een eerlijke verdeling krijgt in het land.

[0:56:31] Ik mag ik mag het is nogal inleiding. Er is nog geen geen antwoord gegeven op uw vragen. Dat komt allemaal nog. Mag ik heel even de staatssecretaris gelegenheid geven om dit geheel af te maken.

[0:56:44] Voorzitter, en dan kan het zo zijn

[0:56:47] bij een enkele provincie

[0:56:50] een enkele gemeenten

[0:56:52] zegt

[0:56:54] en wij werken op geen enkele wijze mee

[0:56:57] en dan kan het zo zijn dat in die enkele provincie

[0:57:01] want soms kan het zijn dat de provincie zegt wij zien dat er een of twee gemeentes in onze provincie niet meewerken. Maar als geheel krijgen we het wel gerodeld met elkaar dan zijn we ook klaar. Dan heeft die free rijden mazzel. Maar op het moment dat je op een gegeven moment niet uitkomt

[0:57:18] dan kent

[0:57:19] de wet die hun taak neerlegt bij de gemeenten daartoe een bepaalde situatie dat de doorzettingsmacht wordt neergelegd. Dat geld als het gaat om het ophalen van huisvuil. Dat gaat als het gaat om uitkeringen, onderwijs om meer zorg in alle gevallen kan het zo zijn dat de provincie zegt en nu gaan wij onze actief mee bemoeien

[0:57:43] en wij zeggen nu als kabinet. We hebben te maken met een bijzondere situatie

[0:57:48] en in die bijzondere situatie

[0:57:50] die wij in deze wet nu op vier jaar hebben gezet.

[0:57:53] Breng me dan niet de provincie in positie. Maar de staatssecretarissen in positie

[0:57:58] en daarmee ontlast hebben de provincies

[0:58:02] leg, waarbij de provincies alleen het voorzitterschap neer

[0:58:05] leg we bij de provincies alleen de verslaglegging neer en is het zo staatsssecretaris daarmee een extra positie krijgt

[0:58:12] en ik hoop. Voorzitter, wat ik zie naar de microfoon grijpen en ik snap dat ik hoop, voorzitter, dat ik niet in positie kom. Ik hoop dat ik daar niks hoeft te doen. Waarom niet? Omdat ik er oprecht van overtuigd ben dat ik met de verleiding componenten heel veel kan bereiken. Ik ben oprecht van overtuigd. Voorzitter, dat als ik het niet met verleiding dat de provincie zich heel erg redden

[0:58:39] miles goede gesprekken op basis van vrijwilligheid. Omdat je dan namelijk met elkaar in een provincie hier verantwoordelijkheid pakt en ik ga ervan uit. Voorzitter, dat vrijwel alle provincies dus bij mij een verslag zullen neerleggen waarin ze melden

[0:58:55] geacht kabinet beste van der burg. We zijn eruit. We hebben datgene gedaan wat je ons hebt gevraagd

[0:59:03] en dan kan het zijn dat ik in een enkel geval een gemeentebestuur moet aankijken en zeggen vrienden pak nu een verantwoordelijkheid.

[0:59:13] Maar ik ga uit dat het met verleiding en een goed gesprek deze wet een enorme stevig instrument kunnen laten zijn. Voorzitter,

[0:59:21] en nu zwijgen geven.

[0:59:23] Dankuwel. Ik kijk even die stapel voor u ziet moet kleiner worden. Ja ja dat is fijn om te zien.

[0:59:35] Een vraag van de heer van dijk.

[0:59:38] Voorzitter, ik ga even mee met de staatssecretarissen gesteld dat het gaat werken zoals hij zegt

[0:59:43] de gemeentes gaan vrijwillig mee in de verleiding.

[0:59:49] Want ze krijgen immers een financiële bonus. Als ze meer asielzoekers opnemen. Dan kan het toch zo zijn dat de gemeentes die nu ook al.

[0:59:57] Veel doen.

[0:59:58] Bijvoorbeeld in het noorden van nederland nog meer gaan doen die bonus opstrijken en dat de gemeentes die gewoonte getrouw niet zoveel doen

[1:00:09] die zogenaamde free rider blijven dus waarom dan zoveel druk richting pekela. En waarom dan roosendaal en bloemendaal met rust laten dan krijg je toch geen gelijke verdeling,

[1:00:22] De staatssecretaris.

[1:00:25] Maar daar hebben ze iets op bedacht. Voorzitter, en dat is wat we gezegd hebben als je kijkt naar deze wet dan leggen wij moeten beginnen rekenkundige berekening neer die zich vertaalt naar een provinciale aanpak, zodat het niet zo kan zijn, zoals nu het geval is dat groningen heel veel doet

[1:00:45] en zuidholland veel minder doet dat op basis van een gelijkwaardige verdediging zouden moeten doen. Want groningen. Als dat

[1:00:55] kan wel ruilen met westerwolde,

[1:00:59] al ligt het voor de hand dat westerwolde ruimt geruild met omliggende gemeentes moet ik erbij zeggen. Kan wel ruilen met midden groningen maakt haar niet ruilen met bloemendaal of roosendaal. Om bij uw voorbeeld te blijven. Bloemendaal kan wel ruilen

[1:01:15] met haarlem, bijvoorbeeld als hij dat wil, omdat het gaat om een provinciale opdracht en dan geldt het dan weet ik niet of welk roosendaal. U bedoelt of ik nu brabant gelderland moet zeggen, maar datzelfde en hetzelfde geldt voor roosendaal. Je kunt dus op provinciaal niveau ruilen met elkaar nog sterker als ik kijk naar de provincies. Dan zie je dat heel vaak de afspraken niet worden gemaakt op provinciaal niveau, maar op regionaal niveau en dat is in die zin bijvoorbeeld een provincie als brabant zichzelf in drieën deelt en zegt we hebben best midden. Sorry moet andersom doen. Ben hangt ervan af hoe je zit best midden en oost brabant en we maken daar de afspraak op en dat zou ik heel erg goed vind als provincie het zo regelen. Maar dat kan dus alleen binnen provincies kan er geschoven worden.

[1:02:08] Juist om

[1:02:09] dit te voorkomen van dijk.

[1:02:12] Dat kan. Maar de staatssecretaris zei zelf al. Het kan zo zijn dat de provincie zelf

[1:02:18] een akkoord bereikt met de met de welwillende gemeentes. En toen zei u letterlijk dan heeft hij free rider mazzel

[1:02:26] en dat kan bloemendaal zijn die toch al nooit wat thee die toch al rijke inwoners heeft die toch niet zoveel behoefte heeft aan zijn financiële bonus en dan loop je toch die gelijke verdeling mis en dan hou je het risico dat de relatief armere gemeentes het werk blijven doen en de rijke gemeentes de dans ontlopen.

[1:02:47] De staatssecretaris.

[1:02:53] Theoretisch gesproken

[1:02:56] heeft. Heer van dijk gelijk. Voorzitter, de nuance is wel manager. Nu kijkt dat je dan ziet dat het niet zo is dat de rijke en arme gemeentes om evan die technologie van de heer van dijk te blijven evenredig over het land verdeeld zijn. Wat we vooral nu zien is dat het noorden en het oosten dat die meer voor hun kiezen nemen dan het westen en dat het over de structurele plekken even voor de helderheid de westelijke provincie zijn die minder doen dan zou moeten doen op basis van van inwoneraantal en ik vind niet dat je in driehonderd vierenveertig gemeentes en azc zou moeten krijgen. Want ik kan me heel goed voorstellen dat een laat ik een voorbeeld noemen wat redelijk concreet is dat de gemeentes amsterdam die overigens nu als het gaat om structurele azc plekken te weinig doet en als amsterdam zegt het draagvlak is gezien de politieke samenstelling van gemeenteraad en college in mijn stad heel erg groot.

[1:04:03] Ik ben bereid om meer asielzoekers op te vangen.

[1:04:06] Sterker. Ik heb hier ook mensen willen horen pleiten wie ze die zeiden van. Oh nee, het was niet hier was daar maar ze is er nu niet die zijde van het doe het juist ook de opvang in gebieden waar veel kiezers zitten die hier positief over denken. Nou dan zal amsterdam door een van zijn als amsterdam zegt wij zijn bereid meer asielzoekers op te vangen,

[1:04:27] maar we redden het niet. Qua statushouders zouden mijn buurgemeentes dan meer statushouders willen opvangen. Prima vind ik heel erg goed is gebeurd. Het gaat mis als in een bepaald gebied iedereen dat zegt. En dan hebben dus de commissaris van de koningin in positie overigens. Maar er komt mij goed. Laat ik eens wacht toen ik zag.

[1:04:51] Ja ik ook rondom kinderen van de heer bisschop.

[1:04:55] Voorzitter, ik heb het gevoel dat we de discussie nu al beginnen en dat die later gevoerd moet worden, ook als het advies van de raad van state ligt,

[1:05:08] maar

[1:05:09] eén punt wil ik ook wel vast aankaarten. Er is veel gesproken over het zoeken naar een oplossing worden ook ongelijk onvergelijkbare vergelijkingen gemaakt. Ik bedoel op het moment dat je zegt van gemeenten doen alles al van alles op het terrein van onderwijs. Jawel. Dat heeft te maken met

[1:05:28] zelfstandige uitvoerings ruimte die gemeenten hebben. Ik denk dat dat een belangrijk punt van discussie gaat worden, maar nog meer belang is als de staatssecretarissen vraagt voorzitter, om die wet dan ook met spoed in behandeling te nemen, dan is de vraag van in ieder geval een deel van het van de commissie om ook met spoed maatregelen te nemen die de instroom dempen en mijn vraag aan staatssecretaris van zijn lot dat dan gelijk op wast dan de ene hand. De andere om zo te zeggen.

[1:06:00] De staatssecretaris.

[1:06:06] Kijk moeilijk en de conclusie is vrees ik.

[1:06:10] Ik weet wel wat het spreekwoord was de ene hand de andere betekent. Ik kan hem even in dit kader niet niet plaatsen. Kijk, u heeft mij de laatste tijd

[1:06:23] dankuwel meneer ceder. Dat had ik niet mogen zeggen. Voorzitter, maar toch.

[1:06:32] Ik heb de laatste tijd in ieder geval publiekelijk heel veel tijd besteed aan deze wet

[1:06:39] en deze wet heeft ook heel veel tijd gekost. Maar u mag er van uit gaan dat ik

[1:06:46] en nogmaals, we becky het asiel. Maar we gaan morgen althans ik vrees dat ik morgen niemand van u zie maar morgen hebben over mensenhandel gaat morgen hebben over grensbewaking en gaat morgen hebben over prostitutie bij de begrotingsbehandeling. Dat zijn onderdelen van mijn portefeuille net zo dat ik van de week gewoon op werkbezoek ben geweest als het gaat om arbeidsmigratie en kennismigranten die naar nederland moeten komen doordat het in mijn portefeuille. Dus je mag verwachten dat ik op al die vlakken en dus ook binnen het asiel portefeuille op instroom doorstroom en uitstroom aan de gang. Ben een zaak en doe het is alleen wel zo dat sommige zaken sneller gaan naar andere zaken en werd door de tweede kamer

[1:07:26] met alle soms procedurele ellende van dean

[1:07:31] gaat nog altijd sneller dan een verdrag regelen in in europa, want zes en zeventig zetels bij elkaar halen is soms net wat makkelijker dan hongarije verbinden aan duitsland. Dus dat maakt dat het soms niet gelijk opgaat. Maar u mag verwachten op al die vlakken inzet. Voorzitter,

[1:07:50] En wissel. Voorzitter, een korte opmerking nog van belang is dat er dan inzicht is in de stappen die inmiddels gezet zijn alvorens we wat ons betreft tot een serieuze behandeling van dat wetsvoorstel of snelle behandeling van de wet wetsvoorstel kunnen kopen.

[1:08:10] Dat is op zich geen vragen.

[1:08:12] Bovendien ga ik ook helemaal niet over. U bepaalt de orde van de vergadering en ook wanneer iets op de agenda komt. Ik heb hem gevraagd als kamer

[1:08:21] wat ik gevraagd heb en u bepaalt en ik draaf op

[1:08:25] overigens. Voorzitter,

[1:08:28] Er komen nog meer vragen. Maar nu liesbeth als laatste aan de beurt. Dus geniet voor straf. Maar er zijn gewoon andere.

[1:08:35] Voor u maar even richting de die van dijk. Wellicht heeft hij van dijk op negen februari tussen vijf en acht niks te doen. Voorzitter ging namelijk in bloemendaal een voorziening openen voor statushouders. Voorzitter,

[1:08:50] Dus ze leeft toch nog iets nieuws op deze avond.

[1:08:54] Ik ga naar peters.

[1:08:57] Voorzitter, enkel kookt omdat de staatssecretarissen net wees naar daar zat mevrouw van der plas inderdaad met een met een discussie. En nu is er niet en dat komt omdat hiernaast zit bij de regio wonen. Dus ik denk ik. Schema een klein beetje bescherming vond het niet. De allerbeste stukje tekst was de uitspraak. Maar ze zit hier

[1:09:15] bij de buren. In ieder geval dus niet uit desinteresse dankuwel.

[1:09:19] Heel collegiaal dat u dat even meldt dan komt bij mevrouw perry.

[1:09:24] Voorzitter, ik wil vandaag nog niet in detail op ingaan natuurlijk een apart overleg al voor hebben. Mijn fractie zal wel beoordelen op basis van a zorg. Deze wetten nu voordat er nu genoeg opvangplekken zijn voor iedereen die dat nodig heeft en b is er sprake van een eerlijke spreiding wil ik toch toegeven de sp bij vallen. Laten we eerlijk zijn de afgelopen tien jaar vijfentwintig rijkste gemeente van dit land hebben maar voor twaalf procent die opvang gedaan

[1:10:28] ontwikkelingssamenwerking budget te financieren.

[1:10:31] Er zijn twee vragen komt er een simpele toeren begroting en komt het niet uit het ontwikkelingssamenwerking budget.

[1:10:39] Voorzitter, bij de wet wordt straks ook een financieel verhaal, inclusief ook de dekking. En hoe worden dan gaan verwerken in de begroting. Daar wil ik nu niet op vooruitlopen. Voorzitter, omdat ik de vraag van mevrouw perry snap mevrouw perry. Vervolgens snapt dat hoe het gedekt gaat worden. Kabinetsberaad is. Voorzitter.

[1:11:06] Goed. We zullen het ermee moeten doen.

[1:11:08] Ja. Ogenblikje kunt achteraan sluiten

[1:11:13] van wijk

[1:11:15] en er was nog een andere vraag, namelijk. Maar ja oké. Dat is meteen antwoord op de vraag voorkomt vandaan. Dan kunt u ook nog niks over. Begrijp ik. Nee. Ja, dan is ceder.

[1:11:25] Vooral over de inhoud van de wet gaan we het nog

[1:11:28] hebben. Maar de heer bisschop die refereerde er ook naar en dat is dat. Ik ben ik benieuwd naar hoe de staatssecretaris en dat is dat

[1:11:36] fatsoenlijke opvang en een spreiding ook iets mogelijk zou moeten betekenen voor de instroom en ik heb ook geluiden gehoord dat het spreiding werd mogelijk ook tot een aanzuigende werking zou hebben op de instroom juist meer zou doen laten toenemen. Maar dan zou maar als daar ben ik het niet mee eens ben opnieuw naar de rest van de staats secretaris daarop want anders zou het omgekeerde ook waar ze dat doen mensen in de regen buiten zaten toen een kind van drie maal is overleden in ter apel hebben de afgelopen maanden eigenlijk hebben laten zien dat het niet goed koppel konden regelen dat de instroom zou moeten dalen. Volgens analogie helaas niet het geval heeft. Benieuwd. Ook omdat dit vaker gaan voeren met elkaar dat dat het wel belangrijk is. Ik ben nu op staatssecretaris dat deelt dat het ja. Twee belangrijke thema s zijn. Daar hebben we het ook met elkaar over moeten vragen met elkaar over spreken. Maar laat die koppeling de analogie er niet is en oom andy die discussie ook niet zo gevoerd zou moeten worden,

[1:12:31] De staatssecretaris.

[1:12:34] Ik hoor twee dingen. Voorzitter, eerste wat ik hoor is zou een spreiding zwemt aanzuigende werking hebben.

[1:12:42] Die zie ik niet direct omdat de scheidingswet gaat over hoe wij het aantal mensen dat naar nederland komt over nederland te spreiden.

[1:12:54] De tweede vraag die de heer the stelt. Voorzitter is, is er een koppeling.

[1:13:00] Die koppeling is er

[1:13:02] die koppeling is er op het moment dat een van de partijen in de kamer die koppeling maakt door te zeggen wij zijn van plan om voor deze wet te stemmen,

[1:13:17] mits of tenzij je me in ieder geval op moment dat er iets gebeurt met betrekking tot instroom en dat is een dat is een politieke koppeling wordt gemaakt en die kan op allerlei vlakken komen. De heer ceder heeft ingestemd in het coalitieakkoord. Voorzitter, met bepaalde zaken waar hij zeker niet blij van werd. Maar zij maar ergens anders in het coalitieakkoord

[1:13:46] en het kon in de migratie portefeuille liggen krijg ik er iets voor terug. Dus er is door ook door de ceder en op andere momenten. Een andere. Dus het gaat niet de zee de koppeling gelegd van als ik dit van jou krijgt. Krijg jij dat van mij.

[1:14:05] Nrc dr,

[1:14:06] Fractievoorzitter aids met het eerste want dat zou wel wat vaker gesuggereerd wordt dat er een aanzuigende werking hebben. Dus doe het om die ray er niet blij met de eerste met de tweede van mij refereert naar de s p bloed scp staat vrij om daar oefenen of een andere partijen staat vrij om daar om daar wat van te vinden.

[1:14:26] Uw vrouw zou de vvd.

[1:14:27] Oké nou er is.

[1:14:32] Breng ons door elkaar.

[1:14:34] Maar ergens in die hoek ziet het blijkbaar hoorde.

[1:14:38] Wacht prima. Maar wat ook in het coalitieakkoord staat en ik hoop dat je ziek ziek thuis wel met me eens is is dat de weggevoerd waard. Als wij grip naar migratie en ook naar asiel willen kijken. Dat is dat is dat geen jas pakt. Wat nu vastligt. Ik heb al een paar keer aangegeven dat vinden dat niet alleen te langzaam gaat, maar omdat ik vanuit het kabinet nog te weinig te weinig en te weinig urgentie om naar het fundamenteel nieuw asiel systeem heen te gaan in staatssecretaris. Nou, vraag ik hem om op zijn eigen handelen te recenseren is statiegeld met me eens. Dan moeten we daar moet de vuist op tafel geslagen worden. En dan niet alleen van de heren van de staatssecretaris horen komen ook van bijvoorbeeld onze minister president.

[1:15:22] Rechercheur ook een vorm van reflecteren er continu mee weg.

[1:15:26] Gaat u verder of reageert.

[1:15:29] Alsjeblieft. Voorzitter, met deze vraag

[1:15:34] zou bijna zeggen, bewijst de heer der, hetgeen hij daarvoor vroeg of er koppelingen liggen.

[1:15:43] De heer ceder gaat binnenkort in deze kamer voor de ongewenst verklaring stemmen. Dat is niet iets waar de heer der groot voorstander van is nog sterker.

[1:15:56] Je moet niet uitsluiten dat daar een tegenstander van is. Maar dit heeft hij weggegeven aan andere partijen in de coalitie. En dan krijg je op een ander dossiers terug bijvoorbeeld op dit dossier net zo goed als in het verleden. Net zo goed als in het verleden.

[1:16:11] Toen ik zeden in de coalitie zat. Maar mevrouw perry, mevrouw perry wel eens tegen je heeft gestemd waar ze eigenlijk.

[1:16:19] Mevrouw, mevrouw bailey nooit gedaan? Nee, nee,

[1:16:24] Ik ben pas sinds anderhalf jaar.

[1:16:26] Nee is nooit dat genoeg.

[1:16:29] Perry nooit mogen smaken. Maar het ging mij erom voorzitter op een mannetje in een coalitie zit geef je weg en krijg je en betekent dat je soms dingen moet doen en terecht legt die zeden dus nu met een ander element in het coalitieakkoord en m n verbinding. En ja op dat punt moeten alle bewindspersonen die het aangaat. En als het hier om gaat, is het niet alleen de staatssecretaris van justitie moeten daardoor vooraan de bak en eventueel met een vuist op tafel slaat.

[1:16:59] Dankuwel meneer van dijk had.

[1:17:01] Volgend jaar.

[1:17:03] Dit doen we elk misverstand. Ik heb geen enkele deal gesloten met de staatssecretaris. Dat ging volgens mij over de vvd richting de heer ceder. Mag ik nog een vraag stellen?

[1:17:13] Ja. Dank u. Bekende.

[1:17:15] Een andere vraag nog over de wet voordat we inderdaad een detail bij het wetgevingsoverleg over doorpraten. Maar dat is dat gaat over de

[1:17:23] de uitgeprocedeerde asielzoekers die overlast veroorzaken, ook wel bekend als veilige landers. Ik heb het begrip bijzondere groepen gezien in de memorie van toelichting,

[1:17:36] maar gaat deze wet vraagt de staatssecretaris ook over dit soort groepen dus overlastgevende asielzoekers. Want dat is natuurlijk een buitengewoon moeilijke groep waarvan ik wel begrijpt dat gemeenten zeggen ja daar hebben we niets aantrekken in we willen gezinnen ontvangen. We willen vrouwen opvangen, maar overlastgevende asielzoekers willen we liever niet. En is ze zou het niet verstandig zijn om die om daar een aparte voorziening voor te maken, zodat je die buiten deze wet.

[1:18:04] Staatssecretaris.

[1:18:06] Voorzitter, als het gaat om asielzoekers. Dan staat in deze wet dat de taak wordt om asielzoekers op te vangen

[1:18:16] en asielzoekers heb je in vele vormen en maten in beginsel geldt dit voor

[1:18:22] alle asielzoekers. Wat we echt wel doen in deze wet die zeggen dat voor bepaalde voorzieningen voor asielzoekers je andersoortige stimulans moeten inbouwen. Ik heb het daar ook met vorige week al over gehad met uw kamer naar aanleiding van een vraag van mevrouw pot die vroeg speciale aandacht voor anvs. Je moet bijvoorbeeld voor anvs denk ik op een andere manier kijken dan dat je doet voor reguliere asielzoekers bijvoorbeeld omdat de anderen

[1:18:57] problematiek spelen. Dat kun je doen door te zeggen voor anvs krijg je geen vijfentwintig, honderd euro. Maar een hoger bedrag of je rekent hem anvr, zoals bijvoorbeeld in het onderwijs herkennen. Geef je een andere wegingsfactor aan. Maar je moet iets doen om aan vee is een bijzondere positie te geven en hetzelfde geldt voor bijzondere voorzieningen als die in haar straat

[1:19:22] gewoon waar kun je je laten registreren. Dat geld voor de htm die in hoogeveen zit. Dat geld voor de baby pabo die ergens moet komen want daar komen de veilige landen zitten daar zul je apart iets voor moeten regelen in de stimulerende zin en dan heeft heer van dijk. Voorzitter,

[1:19:40] Je lijkt.

[1:19:41] Op het moment dat je bijvoorbeeld een pbl op een liefst meerdere plekken in nederland hebt omdat je daarmee ook andere plekken. Maar dan moet er wel iets tegenover staan want anders zegt iedereen. Er moet een pedofiel in nederland komen

[1:19:54] maar niet in mijn gemeente.

[1:19:57] Ik heb genoteerd. Heer markuszower.

[1:20:00] Dank u. Voorzitter keken. We kunnen twee mensen met elkaar oneens zijn over nut en noodzaak van die dwang with die hier spreiding zit wordt genoemd,

[1:20:09] maar ik denk dat ik toch graag zou waarderen dat de staatssecretarissen eerlijk is over de aanzuigende werking daarvan zijn taxatie. Ik kan me bijna niet voorstellen dat de staatssecretarissen echt meent dat van die wet geen aanzuigende werking uitgaat. Hoe zit namelijk heel de wereld weet nu dat nederland er alles aan gaat doen zelfs bereid is de lokale democratie te knakken opzij te zetten om asielzoekers op te vangen. Iedereen weet dat deze staatsssecretaris er alles aan heeft gedaan. En nu ook formeel omdat de vvd door de pompeys er alles aan gaat doen om asielzoekers op te vangen. Iedereen weet dus we moeten niet naar zweden. Want daar heeft de regering gezegd we gaan naar het absolute minimum. Iedereen weten ga niet naar hongarije. Daar word je gewoon teruggeduwd worden. Negen heb ik veel. Er zijn veertig mensen ofzo. Het hele jaar hebben asiel aangevraagd in een paar uurtjes wat er in nederland wordt komt iedereen weet moeten bij eric van der burg zijn dat ze een toffe peer die gaat ons opvangen dat die zuiden aanzuigende werking.

[1:21:07] Daar ziet u een vraag in kan kan staatssecretarissen daar eerlijk over zijn en zeggen oké mee spreiding werd mijn dwang is wel degelijk heeft wel degelijk een aanzuigende werking.

[1:21:18] De staatssecretaris.

[1:21:20] Ik vraag me echt af of de gemiddelde eritrea denkt die eric van der burg is een toffe peer laat ik naar nederland.

[1:21:27] De toegaan is vrij algemeen bekend was.

[1:21:33] Dat ik een toffe peer bent. Dat betwist ik niet. Voorzitter, maar of dat inderdaad een beweegreden is om naar nederland te komen. Dat vraag ik me in alle serieusheid af. Overigens zijn er andere landen in europa, waar een variant op een spreiding sweat is dus in die zin bestaan er varianten op een spreiding zet. Daarnaast, voorzitter gaat het hier om het opvangen van mensen evenredig verdeeld over nederland. Dat betekent niet dat er meer mensen worden opgevangen, maar laten we zeggen niet een gemeente doet honderd maar twee gemeentes doen vijftig en dat leidt niet tot extra instroom en tot slot, met uitzondering van de pvv en ik sluit niet uit. Nog een enkele andere partij in deze kamer zegt gelukkig de meerderheidsvoorzitter dat hongarije niet echt als voorbeeld moeten nemen van ons mensenrechtenbeleid.

[1:22:39] Ik had genoteerd. Mevrouw perry nog vragen had.

[1:22:44] Dankuwel. Voorzitter en het laatste van harte een sfeer hier. De staatssecretaris liet net even tussen neus en lippen door vallen tot het wetsvoorstel over defacto strafbaarstelling illegaliteit eraan komt. Dus mijn vraag is voorzitter, of we dat voor aanstaande zaterdag kunnen verwachten. Toevallig ook de dag van het vvd congres en specifiek over deze wet die eerlijke spreiding over aanmeldcentra iets. Het kabinet ook al lang probeert te doen en eigenlijk ook de staatssecretaris. We weten dat het niet lukt eigenlijk alleen maar ter apel daarvoor opdraait was het heeft staatsecretaris in overweging genomen moet ik dat nu niet ook koppelen aan deze wet tot we die aanmeldcentra voor asielzoekers eerlijker.

[1:23:28] Verspreid. De staatssecretaris.

[1:23:31] Voorzitter, bij mijn weten heb ik niet gezegd dat ik bezig ben met een wetsvoorstel om illegaliteit strafbaar te maken nog sterker. Ik weet zeker dat ik niet bezig ben met een wet om illegaliteit strafbaar te maken. Maar ik wel mee bezig ben en dat zal geen verrassing zijn voor deze kamer en zeker niet voor deze kamerleden. Want u heeft ongetwijfeld coalitieakkoord gelezen is met een wet aangaande ongewenst verklaring. Want dat staat namelijk gewoon in het coalitieakkoord opgenomen. Dus daar ben ik inderdaad mee bezig. En waarom. Ik veronderstelde dat de heer daarvoor ging stemmen is omdat coalitiepartij zich verbonden hebben aan het stemmen voor datgene wat in het coalitieakkoord staat en dat komt u allen ook niet vreemd voor en nee ik kan wel verklappen dat ik vandaag maandag al jaren zou ik het theoretisch gesproken morgen nog kunnen doen. Maar ik was niet van plan om morgen de wet met betrekking tot ongewenst verklaring na de ministerraad van komende vrijdag te sturen.

[1:24:38] Helder en dan de tweede punt. Voorzitter, maar dat ging over ter apel of beter gezegd over ing straten. Vandaar dat ik ook in mijn antwoord op de eer van dijk. Voorzitter hebt gezegd dat we eens moeten kijken naar hoe wij in de straten.

[1:24:56] Dat is dan de aanmeldt component. Los van de vrije inloop. Hoe we die ook een extra beloning geven, opdat we ook die met deze wet een extra stimulans kunnen geven. Voorzitter,

[1:25:09] Dankuwel. Ik stel voor voordat u weer even hun slag maakt in uw beantwoording. Ja daar wilde ik.

[1:25:14] De scheidingswet achter mij laten. Voorzitter, althans.

[1:25:17] Vandaag overlast overstappen? Dat lijkt me goed. Ik zie geen verzet ertegen. Gaat u verder.

[1:25:25] Voorzitter dan inderdaad overlast, want er is een groep in nederland die zich niet aan de regels houdt en ik moet eerlijk zeggen ik snap er helemaal niks van. Je. Kom naar m n land of nederland of een ander land. Omdat je zegt ik word in mijn eigen land vervolgd en vervolgens je boel niet alleen voor jezelf en de mensen die hier opvangen, maar daarmee ook indirect voor al die asielzoekers die zich buitengewoon keurig gedragen.

[1:25:56] Vandaar dat wij ook in het akkoord van zesentwintig augustus. Heeft u gelezen in de brief hebben gezegd wij trekken drie keer vijftien miljoen euro extra uit een van die vijftien miljoen euro s gaat naar de hel waar we net al even over hadden niet in xtc in het kader van de spreiding zet maar gewoon in zijn algemeenheid. Dan moet je ook extra voorzieningen voor regelen. Dat kost extra geld. Maar je moet er ook voor zorgen dat je ook wat doet richting de gemeenten die deze voorziening krijgt. Daarvoor hebben we vijftien miljoen opgenomen. Het tweede waar we vijftien miljoen voor hebben opgenomen is voor de gate in v. Om ervoor te zorgen dat mensen die niet in nederland mogen blijven extra geholpen worden. Indien dat nodig is om ze uit te zetten naar het land van herkomst of het land van waar ze naartoe terug moeten keren. Maar de derde component is de vijftien miljoen die werkster inzetten op het gebied van overlast en dat doen ze onder andere door het benoemen van een coördinator nationale aanpak overlast die inmiddels is gestart.

[1:27:02] In eerste instantie is gestart op een aantal plekken amsterdam en utrecht onder dat verzamelplekken zijn waar mensen toe trekken in nederland. Amsterdam heeft gewoon de internationale aantrekkingskracht en utrecht is het centrum der logistiek. Dus daar trokken die twee naar toe. De derde is uiteraard ter apel omdat daar veel mensen naartoe gaan en daaraan gekoppeld hebben we ook de satelliet locaties van ter apel. Om daar nu op in te zetten. Andy coördinator nationale aanpak overlast werkt ook samen met de ketenen mariniers die we hebben

[1:27:45] en daarnaast hebben we wat heet een mobiel straat team opgericht dat ook erop te beginnen in ter apel en ook op andere plekken gaat gaat handhaven op straat om de overlast te veroorzaken en ook dit voorzitter is echt noodzakelijk om ervoor te zorgen dat wij grip krijgen op de overlast tot constateren dat het leidt ertoe dat gemeentes zeggen doe mij bepaalde groepen maar niet meer.

[1:28:15] En dat snap ik vanuit gemeentes alleen de verdragen en ook de wetgeving zegt niet dat wij in nederland alleen vrouwen en kinderen en andere mensen die een categorie kwetsbaar.

[1:28:32] Zo moeten opvangen. Maar net zo goed geld voor de categorie die voor overlast veroorzaakt. Daarom hebben we ook een tweetal extra keten mariniers aangesteld die dus gaan helpen om de overlast te beperken. Verder zijn we bezig, zoals u weet, met een pbl. U weet met welke gemeenten we daarover in gesprek zijn. Dat is de gemeente almere.

[1:29:00] Dat lijkt nog niets toe dat ik direct al iets daarover in concreet. Hij kan neerleggen en dat snap ik ook van de gemeente almere. Wat ik net tegen je zei is iedere gemeente vindt die moet komen. Iedere gemeente ziet het liefst dat die in een andere gemeente komt. Vandaar dat we daar ook met voorzieningen.

[1:29:20] We moeten kijken hoe we ervoor kunnen zorgen dat we dat kunnen verbeteren. Wat wel helpt is als we ook met landen van herkomst hier goede afspraken over kunnen maken over dat mensen die terug moeten ook terug kunnen. Denk bijvoorbeeld even aan in dat kader een land als marokko. Een ander land zou zijn, een land als algerije, maar u weet dat dat gevoelig ligt, aangezien dat op dit moment geen veilig land is. Ze daarnaartoe terugkeren.

[1:29:51] Niets kan voor zit. Is dit het schot.

[1:29:56] Daarna zou wat betreft overlast bij willen laten. Voorzitter, ik zou willen gaan.

[1:30:02] Ik dat doe ik heel even kijken hoe lang nog denkt bezig te zijn met de beantwoording. Er is ook geinventariseerd is bij een deel van de leden nog behoefte aan een dinerpauze en anderen hebben al gegeten. Ik wil naar ierland gaan voorzitten.

[1:30:16] Ik wilde naar de crisisopvang en de crisis noodopvang gaan.

[1:30:18] Jawel maar mijn vraag was hoelang denkt nog voor de beantwoording nodigde zoals sluit om half negen. Het zou zo mooi zijn als eerste termijn. Nou voor klaar is. Maar dat hoeft niet. We kunnen ook.

[1:30:32] Wij spreken nu doen. Nee. Voor zover ik zie dat ik hier dit kan ik sowieso de tussenuit te halen. Ik ben bijna klaar. Dit schiet lekker op. Sorry dat zijn al twee paar en twee pagina s oekraïne. Maar die had ik al gedaan.

[1:30:44] Oké. U krijgt u krijgt straks een kopietje van de antwoorden kunnen we doen dan stel ik voor dat we de staatssecretaris vragen om zijn beantwoording af te maken heeft nog ruimte voor interrupties meneer brekelmans

[1:31:01] ogenblik. Dan kom ik zo en we dan zodra dat gebeurd is pauzeren dan is er nog een vraag van de brekelmans over de overlast.

[1:31:13] Voorzitter goed om te horen dat.

[1:31:15] Ook weer met een coördinator een extra keten mariniers zijn ook

[1:31:20] gesprek met schaatscoach genoemd. Maar dat bovenop gezeten.

[1:31:23] Dus dat is heel positief.

[1:31:25] Eén punt is wel dat bijvoorbeeld in ter apel dat er in het verleden ook meer werd ingezet op het daadwerkelijk bestraffen en snelrecht en dat er nu sprake was van een reprimande regeling en dat enorm frustrerend dat iemand

[1:31:40] stilte of overlast veroorzaakt en vervolgens in de middag weer weer buitenstaat en dat is natuurlijk iets wat in de lokale driehoek en begrijp goed met politie zo opgepakt moet worden tot valt ook deels buiten de gezag van staatssecretaris, maar wordt daar ook op ingezet. Dus dat het niet alleen op de huid zitten is, maar ook sneller bestraffen en minder

[1:32:01] door de vingers zien en minder waarschuwen.

[1:32:03] Staatssecretaris.

[1:32:05] Voorzitter, ik heb de taart met de procureur generaal over gehad die dat in zijn pakket heeft. Het ingewikkelde is dat een reprimande regeling die geldt voor mensen in nederland die voor de eerste keer iets doen wat niet mag

[1:32:19] is geregistreerd doen iets wat niet mag natuurlijk. En daarin wordt geen onderscheid gemaakt des persoons alleen het ingewikkelde is dat als reguliere inwoner van dit land bij de hema of de jumbo iets iets steelt en die daarvoor een reprimande krijgt dat het doorgaans werkt en twee dat op het moment dat hij of zij geen reprimande meekrijgt, maar het te horen krijgt dat hij of zij over x tijd

[1:32:52] en x ligt wat verder in de toekomst voor de rechter moet verschijnen dat het ook al zijn werking heeft wat we zien bij deze overlastgevende groep is dat ie zich aan een reprimande niks gelegen laten liggen en dat ik deze overlastgevende groep ook een groep mensen die tegen de tijd dat ze voor de rechter moeten verschijnen uberhaupt niet meer in nederland zijn maar doorgetrokken zijn naar een ander land binnen europa en daarom moeten we kijken hoe we dit doen terwijl we aan de andere kant te maken hebben met eenheid van beleid is het openbaar ministerie kijkt ernaar. Maar zoals de heer brekelmans zegt, dan begint het wel buiten mijn invloedssferen te komen en zou ik bijna zeggen kunt u het morgen opnieuw aan mij? En mijn collega´s vragen? Dan wordt het uw collega doet als ook de minister van de minister voor is trouwens die erover gaat

[1:33:52] als de goed als de minister van en de minister voor aanwezig zitten en dan stelt u gewoon de vragen. Het kabinet en de antwoordt een van de twee. Maar ik ben het met heer brekelmans eens. Voorzitter, dat er wel naar gekeken moet worden. Wat voor deze groep werkt nog de reprimande nog

[1:34:06] de lange termijn voor de rechter komen.

[1:34:09] Dankuwel. Gaat u verder met uw beantwoord? O, meneer! Zeker.

[1:34:13] Sorry voorstellen. Ik hoor aan je toon dat tekort moet zijn.

[1:34:17] Marokko moeten we echt mee gaan doen met die gave.

[1:34:21] Het is goed voor zitten.

[1:34:22] Ten aanzien van ma marokko hebben al eerder als fractie aangeven. Het moet toch mogelijk zijn om onderaan terug te kunnen sturen. Kon lange tijd niet. Dat lijkt nu wel te lukken. Daar leek dat er een overeenkomst was waarbij over en weer wat afspraken zouden zijn gemaakt. Maar dat blijft toch vraagt mij omdat er nu mensen teruggestuurd wordt, maar kennelijk niet de volledige groep. Dus het gaat om gelimiteerd aantal dacht ik ik vroeg me toch af of de staatssecretaris ook duidelijkheid kan geven, is het nu zo dat veilig landen uit marokko nu in zijn totaal in in zijn geheel terug gestuurd kunnen worden. Je gaat om hun limieten gaat toch wel graag gaat om een gelimiteerd aantal. En wat zijn de afspraken die momenteel nu zijn gemaakt met marokko.

[1:35:00] De staatssecretaris.

[1:35:03] Want er is geen voedsel voor soort beroep opnieuw een en zij is geen gelimiteerd.

[1:35:10] Nieuw keer gelimiteerd aantal of iets in die zin wat wij zien is dat marokko meewerkt aan twee elementen. Het element is identiteits onderzoek vaststellen wie is iemand daar werkt marokko aan mee en twee is dat wij zij het in kleine aantallen lessen krijgen.

[1:35:35] Daar staat niks over. Heb ik ook de vorige keer aangegeven in.

[1:35:40] Ik meen een overleg met met u niks over ertegenover ten opzichte van andere dingen, zoals bijvoorbeeld vorige keer is aangegeven. Het simpele feit dat wij nationaliteit onderzoeken weer over informatie krijgen en dat er enkele lessen worden afgegeven, betekent dat wij bijvoorbeeld het instrument dat ik vind en ook gezegd of besloten heb, moet ik zelfs zeggen dat het instrument van de vreemdelingendetentie weer kan worden ingezet. Om vreemdelingendetentie mag niet worden ingezet als er geen zicht is op uitzetting. Zo heeft de raad van state heel nadrukkelijk gezegd. Inmiddels is er bezicht dat als we niemand nationaliteit hebben vastgesteld en zicht hebben op hun lessen, zei dat die persoon kan worden uitgezet. Dus kun je de vreemdelingendetentie inzet. Het voordeel daarvan is dat mensen nu ook weten dat ze in vreemdelingendetentie kunnen worden genomen. Dat kan mensen stimuleren om zelfstandig terug te keren naar het land van herkomst of te gaan naar een ander land. Maar in ieder geval nederland te verlaten en dat is ieder geval prettig, maar er liggen geen bijzondere afspraken onder richting d c.

[1:36:52] Dankuwel gaat uw deur.

[1:36:55] Voor het redden van mijn vraag was er worden nu een klein aantal lessen places afgegeven. Dat is mooi, maar waarom is het een klein aantal niet meer.

[1:37:04] De staatssecretaris.

[1:37:06] Kort omdat zich hier een klein beetje een kip en ei verhaal voordoet. Voorzitter, wij mochten mensen niet in vreemdelingendetentie nemen. Vervolgens ging er van een bepaalde groep vaststellen wat een nationaliteit was in uw gegevens waren dat vragen we dan vervolgens aan marokko, marokko. Geef vervolgens die gegevens. Maar die mensen van wie de gegevens zijn geen opvragen zijn niet automatisch blijven wachten op de bij ons bekende adres tot de daardoor de dsrv op de deur geklopt gingen worden van hey vriend. We hebben nu nationaliteit vastgesteld. Dan ga je nu opsluiten in vreemdelingendetentie, zodat je in de toekomst uitgezet kan worden en dat betekent dus dat we een deel van die mensen van wie we niet weten wie ze zijn dat die weg zijn en dus kunnen we voor die mensen vervolgens geen lessen pz krijgen want ja, we hebben ze helemaal niet weet waar ze zijn doordat we nu vreemdelingendetentie kunnen inzetten, kunnen we nu

[1:38:07] de omgekeerde beweging gaan maken, namelijk. Hij gaat het nu vragen en als we het krijgen. Dan weten we waar je bent namelijk rotterdam

[1:38:16] en ook nog welk specifiek adres in rotterdam en dat dat gaat het proces versnellen. Dus het komt gewoon wat liefde hebben gedacht. Ik wacht niet tot de mensen waarvan de brug op de deur kloppen. Ik ga nu alvast iets anders doen.

[1:38:32] Gaat u verder met uw beantwoorden?

[1:38:34] Ja, voorzitter dan de de opvang.

[1:38:39] Want gelukkig kan ik u zeggen dat we de afgelopen tijd in ter apel steeds een bezetting hebben die op

[1:38:49] of onder de twee duizend ziet en dat is goed nieuws.

[1:38:55] We hebben nog wel een heel specifiek probleem in ter apel. En dat zijn de avengers nog steeds zitten er teveel anvs in ter apel. Daar hebben we dus zowel grootschalige voorzieningen voor nodig als ook de woningen voor nodig waar ik het eerder met je over heb gehad. Maar op zich hebben nu in ter apel niet meer de toestanden zoals we die in de zomer hebben gehad.

[1:39:22] Dat komt door een aantal dingen

[1:39:25] een. Doordat wij natuurlijk rondom ter apel materieel twee satelliet locaties hebben gecreëerd. Eentje in de gemeente hoogland en de ander in de gemeente groningen in in zuidbroek. Dat heeft enorm geholpen en het komt door een aantal grote locaties die grote locaties. Voorzitter, u kent de twee schepen de ferdy croesus in velsen en amsterdam en de andere is dronten die nu is opengegaan, maar ook veel mensen kunnen kunnen opvangen.

[1:40:04] Dat helpt. Daarnaast, voorzitter hebben we natuurlijk ook nog de crisisnoodopvang, crisisnoodopvang die aan het groeien is richting de elfduizend. We zitten nu op zon. Ruim achtduizend plekken en die verder nog door zal groeien en waarvan het veiligheidsberaad heeft aangegeven.

[1:40:24] We weten dat er een transitieplannen licht van het coa ga ik er toevallig morgen weer met het veiligheidsberaad over hebben. Normaal op maandagavond.

[1:40:34] Maar ik had vanavond niets anders te doen. Voorzitter, dus daarom is het morgen ga ik morgen met veiligheidsberaad over hebben, maar veiligheidsberaad aangegeven. De transitieplannen is niet zodanig dat we op één januari aanstaande voldoende plekken zullen hebben. Dus de eerdere uitspraken die zijn gedaan met de crisis noodopvang stopt per één januari daarvan is nu gezegd dat zal in de loop van volgend jaar zijn en dat gaat ons ontzettend helpen. Voorzitter, om te komen tot voldoende plekken en dat betekent dat we op dit moment met inschatting die we nu hebben voldoende, uitgaande van het feit dat de crisisnoodopvang doorgroeit naar rond de tienduizend plekken voldoende opvang zouden moeten hebben voor de komende

[1:41:23] anderhalf twee maanden.

[1:41:26] Mevrouw pot,

[1:41:28] Ja. Voorzitter, de staatssecretaris gaf zelf aan hem vooraan feest zijn er de komende tijd locaties nodig en huizen. Nu had ik daar eerder heb ik daar vragen over gesteld, met name over die huizen omdat ik het als een oplossing zag om in ieder geval aan gemeenten

[1:41:44] richt getal gericht percentages mee te geven voor het aantal taakstellende woningen die zij aan face zouden kunnen geven en daar is nooit een antwoord op gekregen, gekregen. En juist omdat gemeenten daar vaak mee worstelen vaak niet weten dat anvs ook om die taakstelling van het leek mij dat een goede oplossing.

[1:42:03] De staatssecretaris.

[1:42:04] Mij ook. Voorzitter, dus daar zijn we mee bezig als een, twee als de spreiding werd door de eerste en tweede kamer is andersom. Tweede en eerste kamer is dan zal ook als gevolg daarvan ook specifiek gezegd worden. Dat heeft het volgende effect op vingers per provincie. Dus dat moet daarin een bijdrage leveren.

[1:42:27] Kapot,

[1:42:28] Ja. Voor ze mij even voor alle duidelijkheid. Dat laatste stukje wat de staatssecretaris zegt dat gaat over opvang. Ik had het over de huisvesting van de hier reed zijn status hebben.

[1:42:36] Ik heb het over beide voorzitter.

[1:42:40] En nu we het toch over huisvesting hebben. Voorzitter, op dit moment want ik wil het nu gaan hebben over huisvesting

[1:42:47] briljant. We hebben nog steeds te maken met zeventienduizend ruim zeventienduizend statushouders die in azc s zitten dan wel in crisisnoodopvang dan wel in noodopvang en ik wijs hem er even op dat op het moment dat wij op dit moment zo n achtduizend mensen de crisis noodopvang hebben zitten terwijl aan de andere kant zeventienduizend statushouders hebben

[1:43:14] als wij geen zeventienduizend statushouders zouden hebben, zouden we ook geen crisisnoodopvang hebben want achtduizend is een stuk minder dan zeventienduizend en dan zouden we met die zeventienduizend uit de opvang zelfs een groot deel van de noodopvang zouden we daarmee kunnen opheffen. Dan zijn we er overigens niets. Dan zijn we overigens niet, want we zullen het moeten naar structurele plekken.

[1:43:39] Daarbij heeft het getal gezien van vijfenvijftigduizend. Ik ga ervan uit dat het overgrote deel van die vijfenvijftigduizend plekken door middel van vrijwilligheid, door middel van verleiding en door middel van een goed gesprek kan realiseren. Maar dat is dus nog wel aan de orde en we zien voorzitter, dat we nog steeds meer daarin op het gebied moeten doen en ik wijs er even op dat colega. De jongen daarin de opdracht heeft gekregen om in de periode tweeëntwintig, vierentwintig, zevenendertig en half duizend woningen te realiseren, waarvan tweederde

[1:44:14] voor mensen die op wachtlijsten staan en eenderde voor statushouders. Voorzitter, en dan ben ik bijna aan het einde gekomen. Voorzitter,

[1:44:26] althans jij schrikt ervan. Ik snap

[1:44:31] en dat is dat wij bezig zijn met de fundamentele heroriëntatie daarvan krijgt u in december

[1:44:39] contouren. Nogmaals, dat is geen stuk wat meteen de fundamentele heroriëntatie in zich zal houden. Maar ik zeg maar eventjes een agenda of structuur opzet van wat er allemaal aan de orde moeten komen. Wie krijgt in de maand december. Voorzitter en gezien al het voorgaande wat ik heb gezegd, ligt het voor de hand dat wij daar volop inzetten, want we zullen wat moeten op het gebied van instroom

[1:45:06] doorstroom

[1:45:07] en uitstroom punt.

[1:45:10] Dank u wel. Ik zie dat er nog een vraag is om mevrouw geloof ik.

[1:45:14] Voorzitter, alleen even ter verduidelijking m. N contouren van de fundamentele heroriëntatie specifiek op alleen asiel specifiek op nederland kwam de staatssecretaris daar misschien even verdubbeling zo duidelijk.

[1:45:31] De staatssecretaris.

[1:45:34] Die fundamentele heroriëntatie zal zich vooral richten op asiel één en twee. Zo heeft ook in de brief van zesentwintig augustus kunnen lezen. Daarbij nemen was uitgangspunt. De internationale verdragen.

[1:45:51] Daar gaat mijn vrouw die zo meteen tijdens de dinerpauze even over nadenken en daarmee constateer ik dat er een ei dat er een einde is gekomen aan de eerste termijn van de zijde van de staatssecretaris, mevrouw plas, van harte welkom. U valt er met uw neus in de boter. We weten dat hij zinnige dingen hiernaast aan het doen was. Dat heeft de heer peterson aan de luisteraars en kijkers uitgelicht en aan ons allemaal. Maar het is nu dinerpauze en ik zou zeggen laten we dat tot kwart voor afdoen.

[1:46:19] Wist je dat ik je wel goed kauwen. Dus ja goed ik schors de vergadering

[2:18:26] ik heropende vergadering aan de orde is. De tweede termijn van de zijde van de kamer hebben afgesproken. Maximaal twee minuten spreektijd inclusief de moties die eventueel wens in te dienen. Daartoe geef ik dan als eerste het woord aan de heer markuszower van de pvv.

[2:18:44] Dankuwel. Meneer de voorzitter. De vvd is door de pomp papa rutte kwam even langs bij de ruggengraatloze fractielid resultaat is dat de komende jaren de instroom van asielzoekers gigantisch groot blijft. Nederland zou blijvend ten prooi vallen aan een invasie van gelukszoekers. De vvd heeft onlangs een harde woorden in de media en in de kamer lokale democratie uitgeschakeld casus van de meest linkse asiel staatsssecretaris ooit zullen ervoor zorgen dat heel nederland wordt vol gepland met asielzoekerscentra. Het enige wat nu telt is een asielstop. De koninklijke marechaussee moet onze grenzen gaan bewaken.

[2:19:17] Immigranten moeten worden teruggeduwd en daarom de volgende motie. De kamer beraadslagingen overwegen dat nederland behoefte heeft aan een asielstop verzoekt regering de koninklijke marechaussee opdracht gegeven om deze asielstop te realiseren door onze grenzen te bewaken en iedere migrant die vanuit onze veilige buurlanden, belgië en duitsland ons land binnen wil dringen bij onze grens te stoppen en terug te duwen en gaat over tot de orde van de dag dankuwel.

[2:19:46] Het woord is aan de heer brekelmans van de vvd.

[2:19:55] Ik dank de staatssecretaris voor twee toezeggingen eentje om in het debat over aanwees om daar werk van te maken van internationale afspraken

[2:20:04] en een deal schriftelijk om voor te proberen om voor het kerstreces

[2:20:11] de verschillende opties voor intensieve grens toezicht uitwerken en die naar de kamer te laat komen. Daarnaast wil ik drie moties indienen. De kamer beraadslaging constateren dat het percentage van eerste asielaanvragen in nederland substantieel hoger ligt dan in andere eu lidstaten en het eu gemiddelde overwegen dat staatssecretaris van justitie en veiligheid heeft aangekondigd de onderliggende oorzaken voor deze verschillen te onderzoeken. Zoekt de regering om voor het kerstreces een analyse van de oorzaken voor uiteenlopende inwilliging percentage naar de kamer te sturen tussentijdse inzicht zo snel mogelijk met de kamer te delen en daarbij beleidsopties aan te dragen om de verschillen in inrichtingen percentage te reduceren en gaat over tot de orde van de dag.

[2:20:48] De tweede motie, de kamer praat beraadslaging constateren dat verschillende eu lidstaten zich niet aan de europese afspraken houdt ten aanzien van asiel, bijvoorbeeld de dublin verordening overwegen dat meer druk richting nederland nodig is om zich te houden aan afspraken overweging dat diverse eu lidstaten bewaking van de binnengrenzen hebben geintensiveerd, bezoekt de regering om samen met gelijkgezinde eu lidstaten een gezamenlijk plan.

[2:21:11] Dit is een oude versie

[2:21:16] uit te werken aan een gezamenlijke aanpak voor intensievere bewaking van de binnengrenzen. Ik zal zo de finale versie indienen

[2:21:22] en tot slot de kamer gooit. De beraadslaging constateren dat verschillende eu lidstaten het asiel,

[2:21:28] akkie en europees rechterlijke uitspraken onvoldoende implementeren, overweegt dat de europese commissie deze implementatie niet monitor hierover niet rapporteert overweging dat deze onvolledige implementatie leidt tot hogere secundaire immigratiestroom richting nederland bezoekt de regering om samen met andere eu lidstaten bij de europese commissie aan te dringen op het monitoren van de implementatie van het asiel en hierover periodiek te rapporteren en gaat over tot de orde van de dag.

[2:21:52] Dankuwel. Gaat u op uw gemak even de tekst van de tweede motie aanpassen. Het gesproken woord telt inmiddels gesproken.

[2:22:02] Durft u wel goed uit? Ik ken hem uit mijn hoofd aanpassen hem goed uitgesproken.

[2:22:07] Dan kom ik bij geef ik het woord aan de heer jasper van dijk van de socialisten.

[2:22:13] Voorzichtig. Er zijn twee punten die centraal staan. In dit debat is ene kant de migratie in brede zin dus niet alleen asiel, maar ook arbeidsmigratie, studenten et cetera heel belangrijk dat er wordt gekeken als je het hebt over bevolkingsgroei en over inperking van migratie,

[2:22:32] dus graag zo snel mogelijk voortgang.

[2:22:38] De asielwet. Ik heb vragen gesteld aan de staatssecretaris waar ik me zorgen overmaak is over de eerlijke verdeling van asielzoekers. Ik ben bang dat er koehandel gaat komen van asielzoekers want gemeenten kunnen daar letterlijk geld mee verdienen. Een bonus meekrijgen

[2:22:55] en er is allerminst gezegd dat hij mij een eerlijke verdeling tot stand komt, en dan nog het punt van de veilige landers de overlastgevende asielzoekers. Ik ben nog niet overtuigd dat die eerlijk worden verdeeld.

[2:23:07] Voorzitter, of dat daar een goede oplossing voor is, bedoel ik.

[2:23:13] Ik heb twee moties. De kamer gooit de beraadslaging constateren dat de mensenrechten in iran op grote schaal worden geschonden sinds de dood van de tweeëntwintig jarige marsha mini overwegende dat het regime keihard blijft optreden dat reeds talloze slachtoffers zijn gevallen, verzoekt de regering om voor zes maanden vertrek moratorium in te stellen voor iran s asielzoekers en gaat over tot de orde van de dag mede ingediend door mevrouw perry.

[2:23:35] De kamer gooit de beraadslaging constateren dat er duizenden vacatures zijn, terwijl veel statushouders op zoek zijn naar werk van mening dat onnodige belemmeringen in deze moeten worden weggenomen, verzoekt regering een plan van aanpak te maken om statushouders van werk te voorzien en gaat over tot de orde van de dag en deze is ingediend door de heer peters dankuwel.

[2:23:53] Ik dank u. Ik geef het woord aan merkt dat ik het overzicht niet op de begrotings volgorde doen. Ik hoop dat u me wilt vergeven. Tot nu toe wel. Ja inderdaad. U heeft gelijk dan ga ik het woord geven aan mevrouw pot.

[2:24:08] Nou kijk eens aan. Voorzitter voorzitter,

[2:24:10] veel dank aan de staatsecretaris voor de beantwoording. Vorige week vroeg ik naar een warme overdracht om ervoor te zorgen dat niemand in de kou voor ter apel hoeft te staan. Het antwoord daarop was wat summier zeker met de naderende winter. Daarom heb ik een motie gemaakt. Andy motie die uit de kamer gehoord. De beraadslaging constateerde dat er ondanks de extra opvang in de omgeving van ter apel nog steeds asielzoekers voor langere tijd buiten het aanmeldcentrum staan te wachten, overwegende dat dit met de naderende winter s extra onwerkelijke onwenselijk is en ook gevaarlijk kon zijn, met name voor jonge kinderen, ouderen of mensen met een medische aandoening verzoekt het kabinet vanaf nu zorg te dragen voor een warme overdracht en mensen alleen naar ter apel of een andere locatie te vervoeren. Als er bevestigd is dat er op de plek van aankomst een plek voor hen is, zodat ze niet buiten hoeven te wachten en gaat over tot de orde van de dag die ik mede namens de heer ceder.

[2:24:59] Voorzitter, iets heel anders. De grote achterstand bij de inschrijving in de basis registratie van asielzoekers.

[2:25:05] Wat peter.

[2:25:06] Deze d zesenzestig vraagt vaker om het eerder mogelijk te maken voor asielzoekers om aan het werk te gaan. Maar hieruit blijkt dat zelfs de mogelijkheden die er al zijn bijna niet worden benut om dat duizenden asielzoekers die al langer dan zes maanden in nederland zijn nog niet zijn ingeschreven en mensen die inschrijving nodig hebben om te kunnen werken. Dus welke maatregelen treft de staatssecretarissen om deze achterstanden zo snel mogelijk weg te werken en kunnen we als kamer iedere drie maanden een overzicht krijgen van de voortgang hierop.

[2:25:34] Voorzitter, ik kom nog even terug op de stickers. Daar had ik al een interruptie overgedaan.

[2:25:39] Maar ik heb gelezen dat de ind gaat onderzoeken hoe ze om kunnen gaan met de stickers die in tweeduizend, drieëntwintig verlopen. Zo oekraieners in elk geval tot tweeduizend, vierentwintig mogen blijven. Het lijkt mij dat de oplossing niet heel ingewikkeld is en we hebben een beetje haast dus ook daar heb ik een motie over de kamer gehoord. De beraadslaging constateerde dat de stickers voor oekraïners die vereist zijn om aan te tonen dat zij in nederland mogen wonen en werken een verloopdatum hebben van vier maart tweeduizend, drieëntwintig

[2:26:03] constateerde dat de europese commissie de richtlijn tijdelijke bescherming oekraieners heeft flair verlengd tot vier maart tweeduizend, vierentwintig overwegende dat het verstrekken van de stickers verblijfsaantekening. Veel werk en tijd kost voor de ind en het onnodig is om dit proces in maart tweeduizend, drieëntwintig opnieuw te doorlopen en verzoekt het kabinet de geldigheid van de stickers verblijfsaantekening met vier maart tweeduizend, drieëntwintig. Als einddatum in lijn met de richtlijn tijdelijke bescherming oekraieners te verlengen tot vier maart vierentwintig en gaat over tot de orde van de dag. Ook deze namens de heer ceder. Tenslotte nog een laatste vraag

[2:26:36] voor de zomer werd mijn motie aangenomen over oekraïense psychologen en ik begrijp dat er hard aan wordt gewerkt, maar ook hier is haast geboden. Gezien het belang van snelle hulp voor mensen met traumatische ervaringen. Kort en goed wanneer kunnen de eerste psychologen aan de slag dankuwel.

[2:26:51] Dankuwel. Het woord is aan mevrouw piri van de partij van de arbeid.

[2:26:56] Voorzitter, uiteraard ook staatssecretaris voor de beantwoording niveau. Fijn dat we een week later in het zweet. Mijn ligt er in ieder geval een wetsvoorstel. Mijn fractie zal dat nog beoordelen, zoals ik zei, om te kijken of dat genoeg plekken oplevert en of de spreiding op een eerlijke manier gebeurt. Tevens ga ik graag het debat aan over migratie, maar wel met alle verantwoordelijke bewindspersonen in plaats van altijd parkeren alleen maar in deze commissie en bij deze staatssecretaris dat gezegd hebben twee moties.

[2:27:31] De kamer gooide beraadslaging overwegen het dat crisisnoodopvang voorzieningen niet voldoen aan de minimumnorm voor de opvang van kinderen. Overwegend dat op elke reguliere opvanglocatie een zogenoemde contactpersoon kind aanwezig is verantwoordelijk voor het activiteiten aanbod en met zicht op het welzijn en veiligheid van kinderen

[2:27:50] verzoekt de regering om voor elke opvanglocatie, inclusief crisisnoodopvang, voorzieningen, een speciaal aangewezen contactpersoon kind aan te stellen die verantwoorde die verantwoording aflegt over de activiteiten welzijn en veiligheid van kinderen op desbetreffende locatie en gaat over tot de orde van de dag mede ondertekend door collega kreuger tweede motie. De kamer gooide beraadslaging constateren dat het kabinet met de spreiding werd voornemens is om geld uit te trekken om gemeenten te verleiden extra asielzoekers op te vangen verzoekt het kabinet om het budget voor vrije besteding van gemeenten bij extra opvang niet op te halen van het budget voor ontwikkelingssamenwerking en gaat over tot de orde van de dag.

[2:28:30] Dankuwel.

[2:28:31] Dan geef ik het woord aan de heer peters van het cda.

[2:28:35] Dankuwel. Voorzitter, in mijn eerste dank ook de ministers staatssecretarissen voor beantwoorden van de vragen me. In mijn eerste termijn heb ik nogal een punt gemaakt van het feit dat wij bijna geen of eigenlijk helemaal geen grip hebben op migratie ging om studenten waardeer van dijk het inderdaad over gehad of op arbeidsmigranten of kennissen

[2:28:56] werken schuine streep expats, maar ook op op de asielinstroom.

[2:29:02] Wat we er ook van vinden of over de positief tegenaan kijken of negatief tegenaan kijken we de instroom die we nu hebben. Die houden we op deze manier blijkbaar niet voordat we zitten hier ook in dit debat. Het cda denkt dat we hebben niet de luxe om te denken. Dat is dan zo. Vandaar twee moties. De eerste kamer gehoord beraadslaging constateren dat er binnen en buiten de europese unie verschillende asielsystemen worden gehanteerd met betrekking tot migratie

[2:29:26] overwegend dat de grip op migratie moet komen, omdat de huidige instroom op deze manier onhoudbaar is vanwege dat wij van andere landen kunnen leren. Ook geografisch nu dichtbij verzoekt de minister zich nadert oriënteren naar andere voorbeelden binnen en buiten de unie wat meer grip op migratie is gekomen en verzoekt de minister bij dit voorstel uit te werken, wat een beleidsmatige getal en andere maatregelen kunnen bijdragen aan het creëren van grip op migratie krijgen en hoe dit komt volgens hem. De huidige verdragen kan en gaat over tot de orde van de dag. Mijn naam is meneer van dijk.

[2:29:58] Ja. Interruptie voor uw papieren.

[2:30:00] Ik denk dat het echt belangrijk is bij deze zaak om me heel goed zorgvuldig kijkt naar de woorden. Nu staat er in de motie. Het begin hoorde ik hem praten inleiding over asiel zoeken

[2:30:09] die

[2:30:09] dat kunnen we niet aan moeten beperken. Vos. Heeft u het in de motie over migratie. Dus welke groep bedoelt u bedoelt. Heer peters precies met de motie.

[2:30:18] Meneer peters, wat ik in een motie bedoel dat staat niet voor niks. Dat wil zeggen migratie en ik heb ook in mijn inleiding vertelt dat migratie breder is dan alleen asielinstroom. Zoals u weet. Grotendeels arbeidsmigranten zijn kenniswerkers, studenten en het is ook asiel.

[2:30:34] Vandaar dat ik het ook zo het opgeschreven.

[2:30:38] Mevrouw perry gaat het zo zien? Ja, neem ik aan.

[2:30:42] Ik heb het goed voorlezen stonden en zo hoort het ook te staan. De kamer beraadslagingen overwegen dat de grip op migratie moet komen, omdat de huidige instroom onhoudbaar is, verzoekt de minister te onderzoeken over aanscherping kan komen op de veilige landenlijst door het aanscherpen van criteria binnen de huidige verdragen en zoek minister hierbij te kijken naar de omringende landen en de criteria vergelijkbaar zijn, verzoekt de minister bij dit voorstel uit te werken wat dit zou kunnen bijdragen aan het creëren van grip op migratie en hoe dit conform de huidige verdragen kan en gaat over tot de orde van de dag was ondertekend door meneer bishop.

[2:31:14] Ik meen te beluisteren dat u in uw motie. De minister van verzoekt nog even los van de vraag welke meneer selfies maar verzoekt toen ging ik over het algemeen.

[2:31:25] Ik bedoel makkelijk door de regering. Bedoel eigenlijk deze stad.

[2:31:30] Als u dat nog heel misschien kunnen we zelf even aanpassen en dan dan krijgen we geen problemen met de boven ons hetzelfde.

[2:31:39] Dat was het meneer peters.

[2:31:41] Wat als ik ze terug mag dan schrijf ik het.

[2:31:43] Ik kan nog eventjes.

[2:31:47] Dan geef ik het woord aan de heer segers van de christenunie.

[2:31:51] Dankuwel. Voorzitter.

[2:31:53] Die emoties. Allereerst gaat het over het europese over fundamentele herziening van het europees asielsysteem genaamd gyas, de kamer. De beraadslagingen overwegende dat overeenstemming over de europese migratie pak uitblijft tot de urgentie daarvan toeneemt, overwegende dat de coördineerde nederlandse inspanning binnen europa nodig is om de kans op een doorbraak op dit onderwerp te vergroten, overwegende dat afgesproken is om in deze kabinetsperiode te werken aan een fundamentele herziening van het gezamenlijke europese asielsysteem, genaamd gyas, zoals voorspeld door de europese commissie en neergeschoten neergelegd in de kachel aan in de kabinetsappreciatie. Maar als het niet snel genoeg gaat hieraan trekken met de kopgroep van gelijkgezinde landen. Zoek de verzoekt de regering om de premier, de minister van buitenlandse zaken en staatssecretaris van justitie en veiligheid samen in de daarvoor meest aangewezen ministeriële commissie of indien noodzakelijk in een nieuwe hiervoor opdracht commissie te laten ontwikkelen tot een doorbraak op de impasse rond het europese immigratie pakte te komen. Deze plannen uitvoeren en trek aan de vorming van een kopgroep van gelijkgestemden lidstaten en gaat over de orde van de dag.

[2:32:53] Voorzitter, dan een financierings motie over wat betreft cola de kamer gooide beraadslaging overwegende dat in het coalitieakkoord afgesproken is twee honderd miljoen euro te investeren om een stabiele en meer toekomstbestendig asielketen te bewerkstelligen overwegen dat het coa er honderd miljoen structureel bijkrijgt, omdat dit geld ingezet wordt om noodopvang ten behoeve van een hogere instroom te realiseren. Zoekt de regering in een brief te ontvangen voor de kerstmis duidelijk te maken hoe stabiele opvang het komende jaar gerealiseerd kan worden en met welke middelen over tot de orde van de dag.

[2:33:20] Tot slot de kamer door de beraadslaging consilium dat de afdeling bestuursrechtspraak van de raad van state op twaalf mei terras eenentwintig, negentien januari was tweeëntwintig en achtentwintig september tweeduizend, tweeëntwintig heeft uitgesproken dat de werkwijze en uitvoering van de beoordeling van asielaanvragen waaraan afvalligheid of bekering. De grondslag is gericht op meerdere punten tekort schiet overwegende dat bij de herziening van de werkinstructie tweeduizend, tweeëntwintig, drie bekeerlingen en afvalligen niet inzichtelijk is hoe het advies van deskundigen daar in is verwerkt en ook niet welk effect. Dit heeft gehad, overwegende dat de werkwijze, zoals vastgelegd in de werkers die keer op keer nog niet blijkt te voldoen aan de eisen die daaraan gesteld mogen worden en het wenselijk is dat tot verbetering van de werkwijze keer op keer afgedwongen wordt door de rechtspraak. Zoek de regering een commissie van externe deskundigen in te stemmen die er werken stukje tweeduizend, tweeëntwintig, drie evalueert en de ind op basis hiervan adviseert over het oor van dag meer ingediend door de heer bisschop.

[2:34:09] Dankuwel. Dan is het woord aan diezelfde heer bisschop.

[2:34:13] Van de voorzitter dankuwel. Allereerst dank aan de staatssecretaris voor de beantwoording en ook voor de staf voor de schriftelijke beantwoording.

[2:34:21] Ik heb een tweetal moties in de eerste lang. Maar ik ga snel beginnen. De kamer hoorde beraadslaging constateerde

[2:34:30] dat er sprake is van een relatieve toename en te hoge niveau van overlast en criminaliteit van met name vreemdeling uit veilige landen niet veelal dak en thuislozen uit midden en oost europese landen overwegen dat veilige landen die in duurder zitten. Asielprocedure zitten nauwelijks kans maken op asiel overwegen dat deze groep geen vaste voorbij zijn verblijfplek heeft bij een koor locatie en door nederland en zelfs europa trekt net als substantiele aantallen veiliger landers die niet in een asielprocedure zitten, verzoekt de regering snel met maatregelen te komen om criminele activiteiten overlast van veilige landen zijn dak en thuislozen uit midden en oost europa tegen te gaan en de volgende maatregelen te betrekken. Lokaal de afm capaciteit weer op niveau brengen sneller uitzetting van veilige landen die niet in de asielprocedure zitten extra middelen ten behoeve van het opzetten van een duurzaam en persoonsgerichte aanpak op criminelen en overlastgevende vreemdelingen sneller beschikbaar komen van de veilige landen, gericht op teams met straatcoaches laten uitvoeren van verkennend onderzoek op nationaal en europees niveau onmogelijk optreden tegen dit mobiel banditisme te realiseerde bijvoorbeeld door gegevens delen tussen de verschillende steden en gaat over tot de orde van de dag ondertekend door bisschop peters.

[2:35:41] Ze.

[2:35:43] Interruptie, voor u van mevrouw perry.

[2:35:46] Voorzitter, ik heb een vraag aan heer bisschop de motie klinkt heel erg. Tenminste als de brief die we hebben gehad van de burgemeesters van de vier gemeentes vragen. Ik zit verschil tussen de motie en wat de burgemeesters aan ons gevraagd hebben en b vond hij de toezeggingen van de staatssecretaris nog niet voldoende om deze motie alsnog in te dienen.

[2:36:06] Bisschop.

[2:36:07] Inderdaad. We hebben ook kennis genomen van die brief van de burgemeester. Dat is niet het enige signaal dat we krijgen ook vanuit andere gemeenten een soortgelijke signalen en de toezeggingen van de staatssecretaris niet voldoende. Deze motie onderstreept de noodzaak in wat completere zin nog eens een keer datgene wat de staatssecretarissen ook wel als intentie heeft uitgesproken,

[2:36:34] verzoek ik de staatssecretarissen deze motie te benaderen.

[2:36:38] Dank u. Voorzitter, als u mij toestaat de tweede motie, de kamer. De beraadslaging constateerde dat het kabinet dit najaar komt met de fundamentele heroriëntatie op het huidige asielbeleid in de richting en de inrichting van asielstelsel,

[2:36:51] overwegende dat het asielsysteem in ons land overbelast is, overweegt dat denemarken tijdelijke grenscontroles in z n asielaanvraag aan de buitengrens behandeld, waarbij door middel van een snelle beoordeling weinig kansrijke aanvragen aan de grens worden afgehandeld en meteen daarna worden ingezet op terugkeer wordt ingezet op terugkeer overwegen dat deze werkwijze voor wat betreft de buitengrenzen vergelijkbaar is met de grens procedure die nederland hanteert op aanmeldcentrum schiphol, maar niet voor de overige landgrenzen, verzoekt de regering bij de fundamentele heroriëntatie de mogelijkheid van de inzet van tijdelijke grenscontroles en de mogelijkheid van het afhandelen van asielaanvragen aan de grens te betrekken en de kamer over de uitkomsten van deze verkenning te informeren over tot de orde van de dag ondertekend bisschop.

[2:37:36] Dankuwel bedank u ook dan is het woord aan de heer kuzu.

[2:37:40] Van denk voorzitter dankuwel. Wat een treurige klucht hebben wij de afgelopen weken meegemaakt met als absolute dieptepunt afgelopen dinsdag toen

[2:37:51] de premier zichzelf

[2:37:53] bekroonde als partij voor partij foreman voor de gelegenheid langs ging bij een fractie van de twintig kamerfracties hier

[2:38:02] en daar heeft gesproken met hun fractie over de instroom door inperking van de instroom en dat negentien fracties via een live stream of via de media moesten vernemen. Wat de uitkomst daarvan zal zijn en ik vraag me ook echt af waarom heel weinig mensen. Daarom daar geen punt van maken, omdat dit staatsrechtelijk onzuiver is. Voorzitter, dat er wordt gesproken met hun fractie en dat negentien fracties worden gepasseerd die het via de media moeten vernemen. Voorzitter, het ligt niet aan deze staatssecretaris. Dat wil ik nogmaals gezegd hebben, want ik kan me wel voorstellen dat het voor hem bevrijdend heeft gevoeld om van de gijzeling van de vvd fractie af te zijn waar het gaat om de zogenaamde spreiding met voorzitter. Die wet is tot ons gekomen. We hebben doorgenomen. We zullen daar de komende tijd ook nog uitgebreid met de staatssecretaris over spreken. Ik heb een tweetal moties die zorgen voor mijn fractie onderstrepen en ik hoop dat de staatssecretaris daar niet op meegaan. De kamer gehoord. De beraadslaging constateert dat het kabinet bij monde van premier heeft aangegeven maatregelen te nemen. Beperking van de instroom van asielzoekers overwegend dat tal van organisaties die zich zorgen maken over of de maatregelen die het kabinet mogelijkerwijs gaat, nemen zich niet positief verhouden tot internationaal recht verzoekt de regering geen maatregelen te nemen die de instroom van asielzoekers beperkt die in strijd zijn met het internationaal recht en gaat over tot de orde van de dag.

[2:39:23] De tweede motie gaat over een signaal vanuit de vng. Voorzitter, de kamer gehoord de beraadslaging constateren dat het kabinet het wetsvoorstel werd gemeentelijke taak mogelijk maken asielopvang voorzieningen ter consultatie heeft voorgelegd, constateren dat in het wetsvoorstel vooralsnog het principe van kleinschalige opvang voor asielzoekers mogelijk wordt gemaakt overwegend dat de vn geen zorgen geuit over de manier waarop dit principe wordt uitgewerkt, het in het verleden er niet toe heeft geleid tot kleinschalige opvang. Eenvoudig van de grond is gekomen. Overwegen dat de zorgen bestaan bij gemeenten over de financiering systematiek om kleinschalige opvang mogelijk te maken, verzoekt de regering de financiering systematiek in het definitieve wetsvoorstel dusdanig aantrekkelijk te maken dat gemeenten een positieve prikkel krijgen om kleinschalige opvang voor asielzoekers mogelijk te maken en gaat over tot de orde van de dag dankuwel voorzitter.

[2:40:10] Dankuwel en dan is tenslotte het mevrouw van der plas van baby.

[2:40:16] Dankuwel en nogmaals excuses dat ik het lijkt net of ik hier alleen binnen kon rennen om moties in te dienen. Maar dat regio wetgevingsoverleg wonen was ook ik hou je eigenlijk helemaal niets van om het zo te doen. Maar er waren vorige week twee wetgeving wetgevingsoverleg die uitliepen het slecht gepland op een dag. En vandaar

[2:40:38] ik heb een paar moties. De kamer gehoord beraadslaging overwegende dat nederland voor groter en breder migratie uitdagingen staat in het komende decennium overwegende dat deze uitdagingen breed zijn en waarbij meerdere ministeries betrokken zijn, verzoekt de regering immigratie, migratie tafel te organiseren waarin wetenschappelijke instituten, vak en werkgevers bonden, betrokken ministeries en decentrale overheden een lange termijn visie op bevolkingsgroei, immigratie, formulier en gaat over tot de orde van de dag

[2:41:05] de kamer gehoord. De beraadslaging overwegend dat hoogleraar relaties tussen groepen en culturen. Marcel lubbers van de universiteit utrecht aangeeft dat opvanglocaties succesvol zijn in buurten waar het stemgedrag indiceert dat er veel politiek draagvlak voor is, verzoekt het kabinet hiermee rekening te houden bij het zoeken of eventueel aanwijzen van opvanglocaties voor vluchtelingen gaat over tot de orde van de dag. De kamer gehoord beraadslaging overwegen dat migratie en breed onderwerp is, wat meerdere beleidsterreinen beslaat, waarbij ook academische en arbeidsmigratie stromen niet uit het oog verloren mogen worden, verzoekt het kabinet om samen met andere betrokken ministeries verschillende scenario s uit te werken omtrent het beheersbaar maken van arbeidsmigratie en internationale studenten en oplossingen uit te werken om deze stromen te reduceren zonder dat ondernemers zonder personeel komen te zitten en deze voor hema met de tweede kamer te delen gaat over tot de orde van de dag. De laatste motie, de kamer, de beraadslaging overwegen dat het platteland en de regio al decennia relatief de meeste asielzoekers opvangen en het schade doet aan het draagvlak voor asielopvang consulterende dat het kabinet als ze spreiding werd aangenomen, wordt verregaande aanwijzingsbevoegdheid krijgt bij het vaststellen van locaties voor asielopvang verzoekt het kabinet om als de wet wordt aangenomen de aanwijzingsbevoegdheid in eerste instantie te gebruiken om stedelijke gemeenten die geen evenredige bijdrage leveren of hebben geleverd te bewegen tot meer asielopvang en het platteland en de regio zo veel mogelijk ontzien en gaat over tot de orde van de dag

[2:42:28] dankuwel.

[2:42:30] Dankuwel darm. Deze interruptie van perry gaat.

[2:42:35] De excuses. Voorzitter, het is niet zo dat ik niet naar huis wil. Maar bij de laatste motie van mevrouw plan van de plas vroeg ik me af aangezien dat de wet ligt er nu en hij komt naar de kamer en dan gaan we hem behandelen is dat niet gewoon het moment om te zeggen wij als fractie willen graag wijzigingen zien in die wet is niet een beetje raar om dat bij de begroting te doen. Per motie is mijn vraag aan mevrouw van plassen.

[2:43:01] Mevrouw van der plas,

[2:43:04] Ja dat vind ik eigenlijk niet. We hebben het nu over asiel en migratie. En ik wil ook deze dingen gewoon nu al bespreekbaar maken en zeker kan dat in een volgend debat. Misschien dat ze in het plenaire debat zal de minister daarop al toezeggingen kan doen of hier vandaag. Dat kan ook.

[2:43:21] Oké. Ik kijk even. Er is sowieso behoefte om even kort te schorsen. Om de moties allemaal bij u te bezorgen

[2:43:30] en kijken of de staatssecretaris wel kan meteen antwoorden. Maar ik denk dat het wel handig is als iedereen de heeft schorsen voor enkele ogenblikken

[2:44:33] die pauze is echt die schorsing is echt heel korter. Als je denkt dat je daarin een sigaretje gaan roken gaat niet lukken.

[2:44:42] Het is een manier om van het roken af te krijgen. Hoezo schild scheelt toch weer een sigaret.

[2:57:00] Ik heropen ik heropende vergadering het woord is aan de staatssecretaris van justitie en veiligheid.

[2:57:10] Ja voorzitter en die begint met een abonnement. Dan zal iedereen hier denken dat we geen abonnement ingediend vandaag. Dat klopt, maar wel de vorige keer het abonnement koekoek ingediend door voelt

[2:57:23] en als abonnement.

[2:57:26] Dat noem ik het maar eventjes en het gaat over vijftien miljoen extra voor gemeenten voor het creëren van structurele mogelijkheid tot opvang in de gemeente ik onze raad deze motie. Voorzitter sorry abonnement moet het wel goed zeggen ook en dat komt omdat de dekking gaat ten koste van uitvoeringsorganisaties als ind koa d inmiddels. Bovendien is het niet nodig om dat iedere gemeente die meewerkt aan opvang op basis van het faciliteiten besluit de kosten gewoon vergoed krijgt. Dus daarmee is abonnement een ontraden. Want niet nodig. Dan gaan we de moties van vandaag eerst motie een markuszower. Deze motie zoals hier beschreven staat, kan ook helemaal niet.

[2:58:10] Ten eerste, omdat het gaat over iedere migrant dat suggereert ook heel veel arbeidsmigranten die uit de rest van europa komen bovendien asiel aanvraagt, moet er ook gebruik van kunnen maken. We gaan wel inzetten op mobiel grens toezicht komen er straks nog op terug. Maar dit is vooral bedoeld om mensensmokkelaars tegen te gaan. Dus ontraden. Voorzitter.

[2:58:31] Meneer dankuwel, namelijk van deze ontruiming dan misschien toch de vraag staat in de begroting eigenlijk de titel van deze staatsssecretaris erbij als ondertekenaar. Want er staat dan dat ik naar toe wil is. Dus ik zei net ook in mijn eerste mijn staatssecretaris van vvd huize me nu die deze motie ook weer ontlaadt zich vrouw ze te fluisteren, kunnen we niet beter. Gewoon vanaf nu zeggen. Staatssecretaris van deze zestig huis.

[2:58:57] Nou ik vind het allebei geen goed idee. De staatssecretaris is onderdeel van het kabinet. Dat heeft

[2:59:03] dat is van ons allemaal.

[2:59:05] Dus laten we dat gewoon niet doen. Meneer. Maar ik heb het u al vaker gezegd

[2:59:14] we gaan naar motie. Twee.

[2:59:17] Voorzitter, ik zie deze motie als een van de wd van de brekelmans, als een inspanningsverplichting en daarom geef ik een oordeel kamer. Hetzelfde geldt voor motie drie. Voorzitter, die geef ik ook oordeel kamer komen bij motie vier. Voorzitter, geef ik oordeel kamer. Dan zijn we bij motie vijf. Voorzitter, ik hou dit wel nauwlettend in de gaten wat er in iran gebeurd. Op dit moment ben ik niet voor deze motie in onze raad.

[2:59:53] Dan gaan we naar motie zes. Dat is geen motief voor deze commissie in deze staatssecretaris. Voorzitter, dit is sociale zaken.

[3:00:02] Ik ga niet over statushouders.

[3:00:04] Dat kan. Ja ik weet niet wat u wilt zeggen.

[3:00:08] Het is een verzoek aan de regering.

[3:00:10] Dan kan ik hem dus het wel zo zijn dat er de stemmingen zijn hierover zijn. Pas volgende volgende week dinsdag. Dus dan zien we graag een appreciatie van het kabinet. Die krijgt.

[3:00:20] Is uiteraard voorzien ook maar even niet nu van mij helder.

[3:00:24] Dus er komt nog een brief.

[3:00:26] Dat is een rivier liefje.

[3:00:28] Dat dat de motie briljant is.

[3:00:30] Dat zou zomaar kunnen.

[3:00:31] Dat laatste niet. Maar je krijgt wel een briefje

[3:00:37] motie zeven. Voorzitter pot oordeel kamer

[3:00:43] motie acht. Voorzitter oordeel kamer met als kanttekening dat de einddatum niet vier maart tweeduizend, vierentwintig is, maar het aflopen van de richtlijn.

[3:00:55] Maximale het nou dan zou ik willen voorstellen dat er even een gewijzigde motie komt er geen misverstand erover krijgen. Dus als u als mevrouw pot meneer zo vriendelijk willen zijn om nog even te wijzigen dan.

[3:01:09] Ja, uiteraard geen bezwaar tegen voorzitter. En dan zeg ik alvast vooral als die gewijzigd wordt conform ik net zei.

[3:01:15] Heeft hij dus oordeel kamer. Duidelijk.

[3:01:20] Dan zijn we bij emotie. Negen. Voorzitter, die ontraadt ik omdat dit voor koa locaties het uitgangspunt is, maar voor crisis, noodopvanglocaties. Voorzitter, die ook nog eens een keer elke zoveel tijd van gemeentes kunnen wisselen. Echt op dit moment niet reëel

[3:01:38] nummer tien. Voorzitter, ik verzoek deze boot deze motie aan te houden tot het moment van behandeling van de desbetreffende wet

[3:01:50] en zo niet dan ondragelijke.

[3:01:53] Wilt u daar al op reageren? Mevrouw perry,

[3:01:56] Als u dat wenst. Voorzitter. Ja, ik zal hem aanhouden, maar nog belangrijker signaal af.

[3:02:02] Motie team is

[3:02:03] gaat.

[3:02:06] Elf. Voorzitter krijgt van mij oordeel kamer met als kanttekening dat ik zo ook in de eerste termijn al heb gezegd. Voorzitter, dat ik eerst wacht op verzet en vervolgens ook de staatscommissie wil horen. Maar met die kanttekening oordeel kamervoorzitter.

[3:02:20] Dank u wel. Ik zie nu dat de verzoeken niet meer aan de minister en de staatssecretaris gericht zijn. Maar ik zou willen verzoeken om dit om hier gewoon verzoekt de regering ze zo doen we dat altijd. Doe nooit verzoeken aan bewindspersonen maar altijd aan de regering.

[3:02:38] Dus daar hoeft de motie niet kan onze ambtshalve wat mij betreft gewijzigd worden als de indieners daar geen bezwaar tegen hebben. Meer zenuwen.

[3:02:47] Voorzitter, even voor de duidelijkheid is dit iets anders dan een uitwerking van het voorstel van de of de advies raad migratie? Of is dit een vervolg daarop aan de hand van wat we al eerder hebben afgesproken nog afwachten met elkaar namelijk dat rapport zou het onzinnig vinden om om daarnaast ook weer een nieuw voorstel te doen. Terwijl nu ook wachten op op iets waar we allemaal.

[3:03:13] Op zitten te wachten.

[3:03:15] Staatssecretaris.

[3:03:16] Voorzitter, we hebben afgesproken, althans u heeft afgesproken in het coalitieakkoord dat we aan de awbz een getal vragen

[3:03:27] en dan moeten we daar vervolgens beleidsmatig mee aan de gang gaan. Dus vandaar dat ik in deze hotelkamer gaf.

[3:03:34] Ja. Voor je. Dus dat is een uitwerking mede op grond van duitsland.

[3:03:39] Duidelijk,

[3:03:40] Twaalf. Voorzitter, met de kanttekening dat de staatssecretaris staat. Maar dat de regering moet zijn. Oordeel kamer. Als u het goed vindt, zeg ik hetzelfde bij motie. Dertien oordeel kamer

[3:03:54] wat we willen en voorzitter bij motie veertien zou ik aan de esa te willen vragen of kerstreces zes voorjaarsnota zou mogen zijn. Dan kan ik mijn oordeel kamer geven want ik deed het niet voor het kiezen.

[3:04:08] Nu er.

[3:04:10] Dat gaan we doen. Voorzitter,

[3:04:12] Wijzigt u hem dan?

[3:04:13] Dan krijgt ie oordeel kamer. Ik zal hem eens.

[3:04:16] Dankuwel.

[3:04:18] Voorzitter. Dan gaan we naar vijftien en die ontraadt ik voorzitter, bij wijze van werkinstructies, niet alleen als het gaat om bekeerlingen wat hier in deze motie staat. Maar ook als het gaat om beter i q plus zetten we dit moment al externe experts in voorzitten.

[3:04:37] Zestien wordt ontraden, ontraden. Voorzitter, zestien oordeel kamervoorzitter

[3:04:47] zeventien. Voorzitter,

[3:04:50] meneer bisschop ik sorry. Dat mag ik niet zeggen. Meneer de voorzitter, ik wil niet al teveel verwachtingen wekken bij de heer bisschop. Maar met die kanttekening oordeel kamer.

[3:05:03] Dankuwel.

[3:05:05] Oordeel kamer, want wij willen nooit iets in strijd met internationaal recht.

[3:05:10] Negentien. Voorzitter, verzoek ik de indiener om deze aan te houden tot behandeling van de desbetreffende wet conform ik net ook tegen mevrouw piri hebt gezegd. Voorzitter.

[3:05:22] Daar is de indiener gaan ertoe bereid, mits de staatssecretaris kan aangeven of hij die financiering systematiek ook daadwerkelijk gaan aanpassen of in ieder geval reviseren in aanloop naar het definitieve wetsvoorstel of op zijn minst geeft daar nog een optie bij of op zijn minst meer duidelijkheid over te geven.

[3:05:40] Zeker het laatste want ik vind dat we in ieder geval ook met deze wet kleinschalige opvang mogelijk moeten maken.

[3:05:47] Dan houd ik me graag aan.

[3:05:49] Motie negentien aangehouden.

[3:05:52] Twintig voorzitter, die ontraadt ik die dubbeld met de staatscommissie die is ingesteld

[3:05:59] en eenentwintig, voorzitter, die is te vroeg, want ook die hoort net als bij de motie van perry en kuzu. Voorzitter, sorry van de levende perry een koe hoort die bij de wet thuis. Voorzitter,

[3:06:14] Dus u verzoekt om.

[3:06:16] Want aan te houden.

[3:06:17] Ik kijk naar mevrouw van der plas. Ik zie haar knikken.

[3:06:20] Dan wordt motie eenentwintig aangehouden.

[3:06:24] Tweeëntwintig. Voorzitter.

[3:06:26] Daarvoor geldt hetzelfde als net bij de motie van de heer van dijk hoort thuis bij sociale zaken vroeger net bij de motie van dijk. Om een briefje. Ik kan me zo voorstellen dat we hetzelfde vraagt met betrekking tot de motie tweeëntwintig. Ik wijs er ook op dat het begrotingsdebat van szw nog moet komen.

[3:06:47] Dus daar kan je aan de orde komen. Maar u bepaalt. Voorzitter, wat ik doe.

[3:06:51] Ik stel voor om het om te doen wat we eerder afgesproken. Dan doen we dat voorzitter dan krijgen we een briefje met een deelnames.

[3:07:01] U bent boos.

[3:07:04] Scooter zegt.

[3:07:06] Ik denk dat ik nu bij de laatste motie ben. Voorzitter motie drieëntwintig en ook daarvoor geldt ik verzoek u deze aan te houden, want ook die hoort thuis bij de behandeling van de wet. Voorzitter,

[3:07:19] Ja, mevrouw van der plas knikt deze motie drieëntwintig zagen ze nog een vraag van de zeker.

[3:07:26] Voorzitter gaat over motie twee die voordeel kamer gehad over de in inwilligen iets percentages.

[3:07:32] Maar voorzitter, als ik er even voor de duidelijkheid er staat en daarbij beleidsopties aan te dragen om verschillen in inwilliging percentage te reduceren. Maar hier. Maar als hij dit gaan doen dat voorgeleid defacto voor meer kansarme aanvragen. Dat lijkt me een hele ongewenste ontwikkeling ben ik benieuwd hoe de staatssecretaris. Dat laatste stuk ziet.

[3:07:53] Over motie, twee voorzitter.

[3:07:56] Deze motie van de vvd gelezen dat bij beleidsopties aandragen. Dus we geven aan wat er kan. Dat is niet hetzelfde als dat wij ook direct zeggen van en dit gaan wij doen, maar we kunnen wel een uur in de kerk bij u in kaart brengen wat er kan en dan is het verder aan u wat u besluit.

[3:08:18] Dus dat is fijn. Maar u bent wel met me eens dat dat die optie. Los van de camera zit defacto betekent dat we meer kans arme aanvragen willen.

[3:08:27] Als kamer neef voorzitter wel indruk.

[3:08:31] Je gaat omlaag. Dus een aantal kansrijke aan ana aanvragen. Willen we altijd daalt in lijn met de unger met met.

[3:08:37] De gemeente gemiddeldes. Dus.

[3:08:40] De percentages kansarme aanvragen.

[3:08:42] We stijgen. Voorzitter, je kunt niet de conclusie trekken dat als iemand afgewezen wordt dat die kansarm was kansarm is bijvoorbeeld iemand die vanuit amerika komt en hier asielaanvraag. Dat doen we kansarm. Maar je kunt ook uit een land komen waar heel veel mensen wel een inwilliging krijgen en jij niet. Dus het is niet zo dat als jij hem niet krijgt je per definitie daarvoor kansarm was.

[3:09:12] Ja helder

[3:09:16] mevrouw van.

[3:09:17] De stand nog een paar vragen open. Volgens mij. Ik had geval drie vragen gesteld die niet emotie gevat waren.

[3:09:23] Ik heb er een nodig.

[3:09:24] We staan daar heeft u gelijk in. Maar het althans even drie openstaande ik hem dus moeten we kijken of we ze kunnen komen. Voorzitter, ik had twee vragen over ind kunt u over de ind om de drie maanden die voortgang krijgen.

[3:09:40] Nou, voorzitter, dat ik dat ging specifiek over de bp straten

[3:09:48] en welke maatregelen treft om de achterstanden op te lossen en ik kwam vragen gesteld over de oekraïense psychologen.

[3:09:57] Oekraïense psycholoog is me echt dood leon te gaan.

[3:10:02] Ik ben teleurgesteld dat ik zo weinig.

[3:10:04] Ik heb gemaakt. Maar.

[3:10:07] Ze gewoon heel kort en goed wanneer kunnen de eerste.

[3:10:09] De psycholoog aan de slag

[3:10:11] naar aanleiding van mijn motie van voor de zomer.

[3:10:14] Ik heb geen flauw idee. Voorzitter, maar als het antwoord voor nu. Dus ik stel voor dat ik daar even een berichtje sturen

[3:10:24] die andere krijgt u ook even een berichtje van mij.

[3:10:27] En op welke termijn dan want dat is.

[3:10:34] Twee weken

[3:10:39] anderen nog.

[3:10:42] Dan

[3:10:44] constateer ik tot het einde van dit debat zijn gekomen.

[3:10:48] Ik dank de staatssecretaris zijn ambtenaren. Mijn collega´s. Onze ondersteuning. Onze onvolprezen ondersteuning. Mag ik wel zeggen. Al die fijne mensen die hier in de kamer werken en die ons er doorheen geholpen hebben op de publieke tribune en degene die dit elders gevolgd hebben, en ik wens u allen een goede avond en sluit de vergadering.