Emancipatiebeleid

[0:00:04] Goede morgen allemaal welkom bij het wetgevingsoverleg emancipatie beleid van de vaste commissie voor onderwijs, cultuur en wetenschap en minister en zijn ambtenaren. Van harte welkom. Zo ook mijn collega´s en onze ondersteuning. De mensen op de publieke tribune. En degene die elders. Dit debat volgen.

[0:00:29] Wat ik zei. Aan de orde is het wetgevingsoverleg. Er zijn ruim spreektijden ingepland. Dus u niet. Maar ik zou u willen vragen om terughoudend met interrupties om te gaan. Er zijn eigenlijk geen normen. Kijk even naar de rivier begrotingsbehandelingen krijgen wij acht vragen, maar dit is ook een begroting begrotingsbehandeling die zodat beperkte. Dus ik zou vijf vragen wel als indicatie willen meegeven. Kunt u daarmee akkoord gaan.

[0:01:01] Goed dan. Als dat zo is dan geef ik als eerste het woord aan de beertema van de pvv dankuwel. Voorzitter.

[0:01:09] Zover ik heb de vorige minister van emancipatie bij herhaling gevraagd welke rol zenuwen eigenlijk vervulde zijn dienaar van de kroon staatsvrouw die het staatsbelang boven het partijbelang stelt.

[0:01:21] Of was zij een d zesenzestig activisten die haar positie gebruikt om de d zesenzestig ideologie uit te rollen

[0:01:27] nog steeds bestaan beaamde zei dat zijn d zesenzestig activisten was er was hartstikke trots op.

[0:01:34] Ik vond dat problematisch want d zesenzestig is minderheidspartij

[0:01:39] die bovendien in de peilingen steeds kleinere minderheid vertegenwoordigt, maar ook een partij met buitengewoon radicale standpunten ook over emancipatie en partijen die tot de meest woong gehoord in dit huis een partij met een met een diepe minachting voor het gewone volk voor het platteland onbeschaafd wordt weggezet. Als mensen die niet deugen. Geur die discrimineren ook nog een slechte smaak hebben een hang naar populisme en rechts extremisme en partijen die ook zijn die zichzelf heeft opgesloten in haar eigen blanke bakfietswijken onbenaderbaar voor het gewone volk bonussen achter betaalmuren van torenhoge hypotheken

[0:02:16] die alleen opgebracht kunnen worden door de winnaars van de globalisering en niet door die vele verliezers die op de wachtlijst staan voor een betaalbare woning in hun eigen wijk met de multiculturele ellende die deze zestig er alleen maar uit de media kennen vanuit die lommerrijke blanke wijken leest d zesenzestig de tokkies tussen aanhalingstekens de morele les over discriminatie van mensen van kleur en van de etterbak gemeenschap elhaar beter iq plus mijn eerste vraag is voordat je daaraan toe.

[0:02:47] Is. Een interruptie.

[0:02:49] Ik ben van deze alinea zich mijn eerste vraag is jammer dat is van dat de afsluiting van deze.

[0:02:58] Gaat uw gang is het teveel moeite? Nee hoor, dames. Ik probeer recht te doen aan het feit dat er al een tijdje een interrupties. Dus ik zoek natuurlijk.

[0:03:08] Oké. Mijn eerste vraag aan deze minister als het allemaal onthouden. Wat ik gezegd heb. Bent u net als uw voorganger ook meer een wolken activist dan een dienaar van de kroon. En waaruit blijkt dat dan.

[0:03:21] Dat was de vraag met de inleiding.

[0:03:24] Bent u zover naar de interruptie van mevrouw nucleair.

[0:03:28] Ik was al gewaarschuwd voor emancipatie debat

[0:03:32] en ik snap nu waarom mij vragen aan mijn collega is daar gaan we het nou hebben over het emancipatie deel waar uw achterban ook blijkbaar behoefte heeft hebben.

[0:03:46] Forensisch via mij sherry voor dit soort debatten echt via de voorzitter helemaal gelijk heeft ie dus je gaat er beertema of de pvv zolang doen helemaal gelijk heeft.

[0:03:57] Via u. Voorzitter, ik wil gewoon een beschaafd debat is een belangrijke onderwerp en mijn vraag aan mijn collega is gaan we het echt over de inhoud hebben of over d zesenzestig, want het laatste. Daar heb ik eigenlijk niet.

[0:04:10] Wil trekken meneer burr te maken.

[0:04:13] Voorzitter, heel veel dank voor interruptie. Ik hoorde hoe beschaafd opvallen. Dus ik zou niet beschaafd zijn. Dat is precies wat ik bedoel

[0:04:23] dat is precies wat ik bedoel geef ik de woordvoerder van welke partij natuurlijk de pvda. De partij van de burgemeester in friesland die haar eigen bewoners wilden opvoeden door

[0:04:36] die ook als haar eigen bewoners als tokkies neer te zetten.

[0:04:40] Voorzitter, ik ga over mijn eigen inbreng. Ik ga over mijn eigen interpretatie. En ja als het de pvda niet bevalt. Ja. Ze kunnen altijd een kopje koffie gaan drinken in de wandelgangen. Maar ik naartoe gaan

[0:04:54] om gewoon mee te doen en niet meteen mijn eerste alinea al dit soort waardeoordelen komen. Ik ben ik ben zo tokkie, mevrouw van de pvda

[0:05:06] leefde me mee. Er zijn er veel meer dan de op één na grootste partij en u niet.

[0:05:10] Doe begrepen, mevrouw kleur.

[0:05:12] Ik weet ook waar ik vandaan kom en ik drink graag een kopje koffie met mijn collega van de pvv. Want blijkbaar voelt hij zich niet helemaal gehoord en ik rijd mijn hand uit naar hem en dan gaan we dat doen. Gaat u maar door met de inhoud. Ik ben heel benieuwd wat mijn collega nog meer via uw foster in te brengen.

[0:05:32] Had.

[0:05:33] Ik begrijp dat dit m n hand verrijking was, terwijl de regel daarvoor werd gezegd dat ik niet beschaafd zou zijn. Fijn dat wordt een fijn kopje koffie.

[0:05:44] Voorzitter, nu even onze kant van het verhaal van de kant van de zogenaamde gewone mensen die gewone mensen van nederland. Voorzitter zijn in de overgrote meerderheid lieve vrolijke goedwillende burgers die voor elkaar klaar staan die ontzettend kunnen mopperen

[0:05:58] vaak kritisch zijn naar boven hen gestelde, maar in de grond gericht zijn op harmonie in de samenleving als geheel en in een straat, in het bijzonder tolerantie

[0:06:08] leven en laten leven, centraal en toegestaan om steeds weer die partij die de wolk agenda via het onderwijs, via de media en zelfs via de reclames dagelijks in ons haar smeert. U deugt niet discrimineert. U houdt van zwarte piet schande. U moet blijven. U blijft vasthouden aan het idee dat met twee geslachten zijn, man en vrouw. U blijft vasthouden aan het idee dat het gezin van man, vrouw en kinderen de basis is van ons bestaan schande.

[0:06:35] Waarom gebeurt dat. Nou vraagt de minister. Waarom gebeurt dat nou in dat kader is het misschien goed om even

[0:06:42] deze missie die kent u vast wel. Moeder vraagt dat het kind houden. Screw en dit is wat er gebeurt.

[0:06:50] Het wordt maar in ons haar gesmeerd, zeg ik.

[0:06:54] Dat zijn we een beetje zat. Voorzitter

[0:06:57] voorzitter, voor de gewone nederlander is de emancipatie van vrouwen en van de mensen die homo lesbisch bi zijn zo goed als af en er is hard voor gestreden door de vrouwen van de eerste feministische golf. Zoals wilhelmina drucker aletta jacobs, de voorvechters van het vrouwenkiesrecht en het recht op arbeid. De tweede feministische golf, man vrouw maatschappij dolle mina, zoals joke smit die streden voor s die van belang waren die onze samenleving daadwerkelijk hebben geemancipeerd die de daadwerkelijke achterstelling van vrouwen institutionele achterstelling zelfs in wet en regelgeving hebben opgelost

[0:07:33] voor de emancipatie van homo s, lesbiennes, biseksuelen en de bis zijn mensen zoals albert mol wim sonneveld, george brink en niet te vergeten. Onze eigen henk krol echt drijvende krachten geweest. De maatschappelijke acceptatie van holebi zijn we zo goed als afgerond geregistreerde partnerschap met negentien achtennegentig feit

[0:07:52] het homohuwelijk kwam in tweeduizend één en tweeduizend negen het recht op het adopteren van kinderen en toen waren heel veel holebi is klaar. Dat was at. Ze leefde hun leven en ze werden geaccepteerd.

[0:08:03] Natuurlijk kan het hierna beter, maar over het algemeen kunnen we zeggen dat de emancipatie geslaagd is, althans als het gaat om het van oorsprong nederlandse deel van de bevolking.

[0:08:12] Maar toen kwam de agenda van de identiteitspolitiek die mensen tegen elkaar opzet uit elkaar drijft haat en vijandschap site op basis van ras, kleur geslacht, seksuele voorkeur hun afkomst,

[0:08:23] een agenda waar de rationele wetenschap ondergeschikt is gemaakt aan gevoelens niet je geslacht telt. Maar je gender. Het gevoel

[0:08:31] een agenda van dwang en droom. Die wil dat iedereen, maar vooral de mensen die bij uitstek schuldig zouden zijn aan alle misstanden van toen van u en van de toekomst,

[0:08:39] namelijk de blanke autochtone bevolking zich schikt in alle eisen die gesteld worden door die altijd woedende minieme minderheid van social justice for klimaat, slavernij, trance activisme

[0:08:52] rokende mannen in een schilderij in een zaaltje in een universiteit ophef rellen dreigen met geweld uitsluiting kentson opheffen van vrijheid van meningsuiting.

[0:09:03] We zitten nu onder deze minister met een paar duizend paginas aan rapporten die gaan over seksuele voorkeuren en de vermeende problemen die daarmee samenhangen. Maar voorzitter, wat veel mensen verbazing oproept, is dit. Waar komt

[0:09:16] waar komt die obsessieve

[0:09:21] even wachten tot broeder broeder bisschop zijn plekje hebt gevonden.

[0:09:26] Ik zat achter de verkeerde naam.

[0:09:29] Het tijdstip,

[0:09:31] Helpt u verder?

[0:09:34] Ik zei dus als we kijken naar die bijgevoegde onderzoeken

[0:09:38] dan even kijken hoor. Deed. We zitten met die duitsers een paar duizend paginas aan rapporten en die gaan allemaal over seksuele voorkeuren en die vermeende problemen die daarmee samenhangen. Maar mijn vraag is bij heel veel mensen roepen ook verbazing op.

[0:09:51] Waar komt die obsessieve belangstelling voor seks toch vandaan want het gaat om seks. Wie doet het met wie met wie heb je seks? De vraag is waarom zouden mensen hun hele identiteit ophangen aan hun seksuele voorkeur waarop, zodat de essentie van t bestaan zijn, wil ik ook graag een reactie van de minister.

[0:10:09] Als ze goed kijken naar de bijgevoegde onderzoeken.

[0:10:13] Zien we interruptie van mevrouw s.

[0:10:18] Voorzitter, ik heb een vraag. Maar eerst onderzoek gaat natuurlijk gewoon die mensen zijn dus ik wil dat even aan wanneer toevoegen. Voorzitter, mijn vraag. Meneer beertema is de beertema gaf zijn betoog aan dat het draait om seks. Ik wil daaraan toevoegen dat het draait of keert eigenlijk zeggen dat ik het daar niet mee eens ben, maar het draait om die mensen zijn en daarom is het zo belangrijk dat we blijven doorgaan met de emancipatie agenda. Maar mijn vraag aan u is. Hij zegt eigenlijk de emancipatie van vrouwen van bijvoorbeeld mensen uit de gemeenschap. Maar als we weten dat er nog steeds een enorme loonkloof is als we weten dat er minder onderzoek gedaan wordt naar medische aandoeningen bij vrouwen als ze weten dat jongeren vaker gepest worden vaker kampen met zelfmoord gedachten ik die beertema vragen

[0:11:18] is het niet met me eens dat we moeten zorgen dat we iedereen in nederland gelijk behandelen en dat daar de emancipatie agent overgaat.

[0:11:26] Je me.

[0:11:29] Voorzover ik ben het in bijna alles eens met de collega van groenlinks

[0:11:37] als het gaat over dat dat

[0:11:41] die die enorme nadruk op op seks.

[0:11:45] Dan ben ik niet de enige die dat die dat zegt de de gay pride, die geen gay pride meer mag eten maar pride en alles wat er draait om de lhbt gemeenschap. Dat gaat uiteindelijk wie het met wie doet.

[0:12:04] Het lijkt erop alsof dat element echt verheven wordt tot het echte bepalende element van hun identiteit. Maar mensen zijn zo veel meer. Ik heb dat ook begrepen van de jongens en meisjes van van de stichting de roze leo olympisch die die hun leven willen leiden die niet de hele dag lastig worden gevallen door

[0:12:30] door die luidruchtige beter activisten die van alles vinden moeten

[0:12:36] die willen gewoon hun leven leiden die die vieren hun eigen seksuele identiteit zoals heteroseksuele dat virus zoals biseksuele het vuur. En ja die zijn met die zeggen zelf. Ik ben zo veel meer ben ik ben ik ben vader. Ik ben moeder. Ik ben nicht neef oom. Ik ben buurman buurvrouw. Ik ben werknemer. Ik heb allerlei mensen lief.

[0:13:05] Die seksuele identiteit is hartstikke belangrijk natuurlijk seks belangrijk, maar het is maar één van de van de van de kleurrijke aspecten die het leven mooi maken als ik

[0:13:17] en als zij er als ik die lhbt community. Er zou sprake zijn van een community die die mensen van de van de rosalee die zeggen community is er is er een heteroseksuele community. Ik weet daar niets van. Ik heb ook absoluut geen behoefte aan. Maar wat is dan die community. Behalve dat die mensen een bepaalde seksuele voorkeur voor mannen of voor vrouwen of weet ik wat delen. Weet je wat ik wil duidelijk maken is dat dat er enorme nadruk wordt gelegd op seks terwijl dat voor de meeste mensen eigenlijk heel vanzelfsprekend is

[0:13:53] als je gaat kijken naar of die emancipatie bijna af is. Ik zeg dat u inderdaad bijna af is. Natuurlijk zijn de problemen met de loonkloof. Absoluut. En dat moet zeker belangstelling houden en krijgen en er moet veel nadruk op liggen, want elke vorm van een ongerechtvaardigde loonkloof als die gebaseerd is op geslacht of op seksuele voorkeur of ras of weet ik veel. Een totale schande. Maar in wetgeving en zo is die er niet.

[0:14:23] En dan zijn er andere oorzaken en daar moeten we zeker aandacht aan besteden. Absoluut vaker gepest natuurlijk. Die kinderen worden kinderen die afwijkend zijn worden vaker gepest. Dat is een pedagogisch probleem op scholen moeten leraren die moeten ook geëquipeerd zijn opgeleid zijn om dat te doen, moeten we actie op ondernemen natuurlijk een school is m n klas is een gemeenschap. Een school in zijn gemeenschap waarin iedereen thuishoort. Maar om daar ga je niet hele hele actiegroepen voor oprichter welnee dan leer je leraren ontzettend goed omgaan met dat soort verschillen en dat pedagogische ingreep op te doen.

[0:15:03] Oké. Goed, mevrouw rizzo.

[0:15:06] Voorzitter, mijn vraag over het tweede deel van het antwoord van beertema dat iets korter was dan zijn eerste deel. Ik noemde net slechts drie voorbeelden van waarom het zo belangrijk is om op te blijven komen voor groepen die niets gelijke kansen hebben. Ik kan me nog veel meer noemen. Vrouwen worden vaker bijvoorbeeld slachtoffer van geweld achter de voordeur. Als je een homostel bent dan vindt nog steeds een groot deel van nederland het niet fijn om hen te zien zoenen op straat. Dat zijn allemaal zaken waarbij we bepaalde groepen achter stellen me vragen. Beertema is dat niet juist zien. Dat bevestigde hij misschien wel het tweede deel van zijn vraag dat die emancipatie agenda niet af is en dat het belangrijk is dat we dat debat op inhoud vandaag met elkaar voeren.

[0:15:53] Nu we graag iets korter dan de vorige keer.

[0:15:57] Maar goed als je allerlei zware beschuldigingen toegeworpen krijgt moest je wisselgeld.

[0:16:03] Ergens anders bedoel ik.

[0:16:05] Ik voel me toch wel gekwetst.

[0:16:08] Daar is weer een leugen.

[0:16:09] Natuurlijk wil ik dat debat op op inhoudelijke gronden voeren en ik heb ook niet gezegd dat het helemaal af is. Ik heb gezegd dat het voor het grootste gedeelte af is en ik heb uitgelegd dat nederlanders bij uitstek een tolerant

[0:16:23] volkje zijn. Ik heb het uit mijn tekst gehaald omdat ie anders te groot te lang werd. Maar ik wil het toch heel even aan mevrouw westen wilt meegeven. Een oom van mij. Ik kom uit uit een zwaar gereformeerd milieu.

[0:16:39] Mijn moeder komt uit een gezin van negen kinderen in amsterdam en schippers familie.

[0:16:45] Een van van haar broers was homoseksuele in die tijd als kind moest hij uit de kast komen. Dat was een drama toen mijn man zou nu als ie nog geleefd had ruim honderd geweest zijn.

[0:16:59] Vervolgens heeft de man die is nooit verstoten uit de familie zelfs niet uit het kerkgenootschap.

[0:17:07] Tuurlijk. Aanvankelijk werd er niet over gepraat en zomer. Maar deze oom. Die heeft nooit enige weerstand ondervonden is een carrière bijvoorbeeld die heeft weleens wat opmerkingen gekregen vervelende nare opmerkingen omdat die samenwoonde met een man. Goed. Hij liet het van zich af glijden. Die man heeft een rijk leven geleid heeft zijn zijn identiteit ten volle gevierd. Dus we moeten ook niet overdrijven vindt ik door te zeggen dat er van alles mis is. Er is van alles mis. Nederlanders zijn behoorlijk tolerant zelfs in die gereformeerde kringen waar ik afkomstig ben.

[0:17:47] Wel. Ik zag dat mevrouw van der laan ook een interruptie.

[0:17:50] Dank u. Voorzitter ik twee vragen als ik dichtbij. Maar goed beluister constateer ik toch dat de pvv zich uitspreekt voor rol van het onderwijs in de acceptatie. Daar zou ik graag een bevestiging krijgen van die beertema. Mijn andere vraag is dat sluit naadloos aan bij wat mevrouw westerveld heeft benoemd en alle voorbeelden. Maar we zien ook in internationale context dat er hele enge dingen gebeuren nare dingen gebeuren en mijn vraag aan de pw is want u stelt dat de emancipatie van lhbt personen nagenoeg af is, wil de pvv dan niet actief strijden voor de veiligheid en emancipatie van deze mensen is dat dus klaar voor de pvv.

[0:18:37] Mijn me,

[0:18:41] Moet het onderwijs een rol spelen. Ja. Nee, het onderwijs speelt een rol. Een hele algemene rol in ook in de opvoeding van kinderen. Maar wat mij betreft blijft het onderwijs wel op afstand als het gaat om om seksuele opvoeding. Dat is wat ons betreft veel meer voorbehouden aan de ouders.

[0:19:04] Het onderwijs speelt een rol in in het overbrengen van kennis cognitie over wat er allemaal te koop is in de wereld over seksuele ontwikkeling en dat soort dingen. Maar dat blijft tot een bepaald niveau zouden moeten blijven en de rest is echt aan de ouders. Want ik hoor van van een school. Deze week heb ik dat nog gehoord dat dat kinderen in hun pauze door en door een juf

[0:19:35] voor een film worden gezet met een duidelijke trance

[0:19:41] activistische agenda

[0:19:44] waar kinderen echt geschockeerd van thuiskomen. Ja dan denk ik dan gaat die schoolse gaat alle perken te buiten. Zo moet het niet. De school moeten kinderen wel duidelijk maken dat er meer is tussen hemel en aarde. Dan dan mannen en vrouwen er ook iets. Als intersects bestaat er zo. Tuurlijk. Dat hoort er allemaal bij. Maar om dan filmpjes te gaan vertonen waarin die bijna een kromming zijn onder jongeren vooral jonge meisjes zich zodanig even over hebben die heel onzeker lichaam zijn die pubers die

[0:20:18] dat dat hoort er nou eenmaal bij dat die verleid worden om na te gaan denken door school over hun over een over een gender. Ja dat dat willen wij absoluut niet.

[0:20:30] Het tweede deel.

[0:20:31] De tweede vraag,

[0:20:35] Of de pvv actief wil strijden voor voelt meer natuurlijk. Maar dat doen we toch al sinds het bestaan van van de pvv.

[0:20:43] Kom ik ook nog heel even terug in de laatste alinea de overdreven aandacht voor voor gender vinden wij

[0:20:52] inderdaad overdreven om dat hele belangrijke thema s van van heel zwaar vrouwen leed wilt dat onze moeders en grootmoeders zelfs niet hebben meegemaakt. Dat speelde zich af in de islamitische gemeenschap werden bij de verborgen vrouwen bij het geweld en dat vragen al jaren aandacht voor. Maar dat blijft volkomen onbesproken door iedereen en als het gaat om het ene punt van fenicië de noemden u ook dan moeten we daar zeker op optreden van wilders een buitengewoon belangwekkend thema wat nog nog erg onontdekt is, maar ik heb begrepen dat eens in acht dagen gemiddeld een vrouw wordt

[0:21:33] vermoord. Alleen maar omdat ze vrouw is, dan moeten we dan moeten alle alarmbellen afgaan en dan moeten we gaan analyseren waar het vandaan komt en naar het vermoeden van velen heeft dat ook te maken met de stand van de emancipatie in het land en dat zijn interessante debatten die daaruit kunnen voortvloeien.

[0:21:59] Even kijken wat gebleven.

[0:22:03] Weet u het nog.

[0:22:05] We letten gewoon.

[0:22:06] Iets met woc.

[0:22:11] De wolk naar de wolken genda. Ik zei toen.

[0:22:16] Oh ja. Ja. Toen kwam die wolk agenda die die juist die blanke autochtone bevolking schuldig maakt schuldig acht

[0:22:24] aan aan alles van nu en in de toekomst

[0:22:27] en in het verleden het klimaat slavernij trance activisme die rokende mannen in een schilderij in een zaaltje universiteit. Ik vond het een prachtig voorbeeld

[0:22:37] ophef rellen gemeld of dreigen met geweld uitsluiting kentson opheffen van de vrijheid van meningsuiting.

[0:22:44] Daar zitten we nu met al je bezit bezitten met die met die seks app. Dat was afgerond. Maar als we goed kijken dan dan heeft wat ons betreft emancipatie zich toch behoorlijk verlengd tot het thema van gender, van de gender ideologie en ideologie, op basis van een voorheen marginaal, verschijnsel en genderdysforie er twijfels over over lichaam en identiteit inherent aan de ontwikkeling van met name van met name pubers, dysforie is een medische term voor somberheid angst rusteloosheid symptomen die inherent zijn aan de puberteit. Het is een pathologie. Een syndroom

[0:23:19] cijfers wijzen uit dat negentig procent hieroverheen groeit. Nu zien we toch een schokkende stijging in het aantal gevallen van genderdysforie, vooral onder jonge meisjes grotendeels gedreven door sociale besmetting, tick tock, sociale media, scholen, activist, medici en de overheid stimuleren niet alleen genderdysforie, maar ze bieden ook de mogelijkheid tot verregaande en vaak onomkeerbare stappen van hormoonbehandelingen tot verminking zelfs van pubers. Waarom vragen de minister. Waarom proberen we nou wel sociale besmetting bij anorexia bijvoorbeeld de pro ana sites of zelfmoord onder pubers en het toebrengen van schade aan het lichaam te voorkomen terecht

[0:24:01] terwijl genderdysforie eigenlijk aanwakkeren en faciliteren.

[0:24:05] Nou het is nu zo dat kinderen van vijftien jaar zijn kinderen van vijftien jaar al op hormoonbehandelingen worden gezet vanaf zestien jaar in aanmerking in aanmerking komen voor een dubbele mastectomie, het amputeren van de borsten. Natuurlijk zijn de medisch verantwoorde gevallen waar het terecht is. Voorzitter, maar hoe verklaart de minister naar die opvallende toename die wij buitengewoon verontrustend vinden.

[0:24:27] Onze conclusie is dat de agenda van emancipatie zich heeft verlengd tot een gevecht met private en publieke organisaties over een quotum voor vrouwen in topfuncties en verondersteld gebrek aan rechten voor elf uur. Ik heb al eens gezegd dat emancipatie daarom een travestiet van zichzelf geworden is, want voorzitter, dat er in dit dossier geen woord gesproken wordt over het echte leed van vrouwen. Ik zei het al binnen de islamitische gemeenschap vinden wij onbegrijpelijk. Daar vinden we het leed van de verborgen vrouwen van de genitale verminking van het geweld tegen homo s en trans mensen. Het komt daar vandaan voornamelijk dan heeft ook deze minister nauwelijks oog voor grote groepen vrouwen worden door de emancipatie van de van de van de emancipatie agenda van d zesenzestig eigenlijk achtergelaten en voor hen is er geen plaats in dat wereldje van rellen van kansas ophef door de npo de universiteiten po s video wordt gecreëerd en in stand gehouden kan de minister verklaren waarom juist dit leed steeds genegeerd wordt. Tot zover. Voorzitter,

[0:25:31] Wel dan geef ik het woord aan mevrouw van der woude zonder vvd.

[0:25:39] In nederland leven we in gelijkwaardige samenleving, waarbij ieder mens gelijkwaardig behandeld moet worden, is er een groep in nederland die niet altijd ervaart jonge vrouwen ongestoord rondlopen in de openbare ruimte met de kleding die je wil. En wanneer je wil en je wil is helaas nog steeds niet voor vrouwen in nederland vanzelfsprekend

[0:25:57] de straatintimidatie heb ik het over en het is en blijft een groot probleem in nederland lijkt toe te nemen en jonge vrouwen die er dagelijks mee te maken en het gaat niet om een keertje nafluiten of versierpogingen maar daadwerkelijke intimidatie, agressie en achtervolging. Elke jonge vrouw in de grote stad houdt hier dagelijks rekening mee dan niet alleen te fietsen s nachts te bellen tijdens het fietsen kleding aan te passen met sleutels in de hand te fietsen. Geen oogcontact te maken naar de stoep kijken een bepaalde wijken te mijden. Twee op de drie jonge vrouwen heeft ermee te maken, met name in de grote steden, maar ook elders en ik kan meegaan in de aandacht voor alle soorten grensoverschrijdend gedrag. Ik vind dat goed, maar ik vind de aandacht voor intimidatie in de openbare ruimte opvallend klein accepteren met zen allen dat vrouwen massaal hun gedrag moeten aanpassen. Niet meer naar de scheveningse boulevard gaan op straat naar de stoep kijken. Het is onacceptabel dat zoveel vrouwen die er dagelijks mee te maken hebben en ik wil een serieuze aanpak van dit probleem. Ik ben blij met de repressie die vanuit jnv is ingezet. Daar zijn we voor, maar alleen met depressie komen er niet het probleem, maar de oorzaak aanpakken

[0:27:06] en zolang we die niet gaan noemen we het probleem zelf in stand zijn we medeschuldig en laten we vrouwen in de steeg

[0:27:13] en zeggen het is gewoon straatcultuur of een natuurverschijnsel. Dat werkt niet. Dat is geen verklaring straat culturen zijn wereldwijd heel erg verschillend

[0:27:22] in ocean city is de straat cultuur totaal anders en kan je helemaal veilig rondlopen. Tokio singapore hetzelfde straat. Cultuur is opgebouwd uit een aantal bouwstenen en ontstaat in een bepaalde context. En wat is dan die van ons. Wat zijn de elementen die samen de grootstedelijke straat cultuur maken tot wat is wat is de invloed van religieuze of conservatieve opvattingen over mannen en vrouwen over homoseksualiteit en heeft die alleen invloed in combinatie met sociaal economische status of ook los daarvan.

[0:27:53] Wat is de invloed van culturele patronen in opvoeding van gedogende ouders die het niet willen zien zich er niet mee bemoeien. Misschien niet eens afkeuren. Prinses die ruim baan krijgen. Alles mogen zien we die dit gedrag vaker vertonen of is dat juist allemaal niet relevant. Dat kan ook. Ik sta overal open voor. Maar wij willen hoe dan ook de feiten op tafel en stoppen met het genoegen nemen met aannames van verschillende kanten. Dat doet geen recht aan de meisjes en vrouwen die dagelijks op straat geterroriseerd worden en ik vraag de minister een serieus onderzoek te doen naar daderprofielen. Om dichterbij een oplossing te komen, is het immers essentieel om het probleem zo helder mogelijk te hebben.

[0:28:34] Mariette hamer tijdens het rondetafelgesprek seksueel grensoverschrijdend gedrag al toegezegd dat een gerichte preventieve aanpak om een gerichte probleemanalyse vraagt. Dat had zijn mooi gezegd en hierbij kan een onderzoek naar daderprofielen en verschillende subculturen onderdeel zijn van haar onderzoek. Wanneer we weten waar het vandaan komt, kunnen we kijken of we effectief preventiemiddelen kunnen inzetten, zoals voorlichting via gemeenschappen campagnes overtredingen en in dat verband voorzitter, zou ik het ook graag even hebben over het programma veilige steden tot nu toe bestond de aanpak van straat intimidatie uit een lappendeken van gemeentelijke aanpakken en onderzoeken allemaal anders.

[0:29:13] Het programma veilige steden had het misschien kunnen samenbrengen. Maar in veel gemeenten is eigenlijk geen zichtbaar effect. De effecten die we zien graag meer over output en niet over uitkwam. Als u begrijpt wat ik bedoel de daadwerkelijke verschil uitmaakt op straat is voor mij de maatschappelijke uitkomst wel bizar was een campagne in de stad utrecht waarin willekeurige mannen op straat worden aangesproken om ze bewust te maken van het probleem. Het was een aanpak rotterdam en serieus bezig via scholen, straatwerkers en een brede campagne

[0:29:46] en zo zie je wat anders gebeuren.

[0:29:49] Ik zeg dit omdat ik ben op zich voor de verlenging van het programma, maar wel met een betere uitvoering met een serieuzere eisen als het gaat om outcome en dan bedoel ik hoe veilig voelen zich op straat niet wordt er beter samengewerkt wordt er meer gebeld over het programma worden ontvangen. Maar echt hoe voelen vrouwen zich op straat. Welke eisen gaat de minister daaraan stellen en gaat de minister erop toezien dat gemeentes zich gaan focussen op de oorzaak in plaats van alleen op de aanpak op brand voorwaardelijke zaken, zoals goede verlichting en bewust maken van omstanders.

[0:30:23] Ik zie het ook te maken. Interruptie.

[0:30:27] Als aan.

[0:30:30] Ik heb net tussen twee alinea s.

[0:30:33] Nou ja ik zit met kan zeggen met veel plezier, maar wel met met genoegen te luisteren naar deze bijdrage van de vvd kunnen wij sluiten ons hier helemaal bij aan. We kunnen ons heel erg vinden. De straat cultuur is echt een ondergeschoven kindje als het gaat om de aandacht van van de onderwijscommissie, maar ook van de emancipatiecommissie denk ik. En ook deze inbreng maakt duidelijk dat die straat culturen ongelofelijke negatieve inbreng heeft negatieve gevolgen heeft en wij sluiten ons als pvv echt aan bij de woorden van de vvd fractie in de vvd in den haag heeft zich hier ook over gebogen als het gaat om scheveningen en mijn vraag is is de vvd toch niet met om met ons eens door die straat sculptuur als het over deze problemen gaat heel erg gaat over marokkaanse jongeren jongeren van niet. Nederlandse afkomst en dat daar veel meer aandacht voor zou moeten zijn.

[0:31:41] Mevrouw verwarming,

[0:33:08] Daarvoor zullen de etniciteit anti speelt natuurlijk absoluut geen rol hier maar wel de de culturele umwelt waaruit die jongens komen en ja die zijn marokkaans islamitische straal sculpturen dat dat is een bekend probleem in het in het onderwijs. Ook ik vind het interessant dat mevrouw van der woude zegt dat ze niet de vinger kan krijgen achter een landelijke gegevens en mijn vraag is waarom zou dat nou zijn.

[0:33:37] Mevrouw flora,

[0:33:40] Ja dat kan ik me afvragen maar kan er gewoon voor zorgen dat ze er komen, zodat ik vandaag hoopte doen maar ik geloof wel dat er ja dit dit is decentraal aangepakt. Wat mij betreft tot nu toe. Daartoe zijn onderzoek moeilijk vergelijkbaar en dat maakt het lastig.

[0:33:58] Ja maar u gaat wel snel zo met uw vraag waar gaat uw gang.

[0:34:02] Mijn goede even afsluitend kijk het staat mij bij dat een groenlinks wethouder van amsterdam wel degelijk wist waar het allemaal vandaan kwam en daardoor werden marokkanen als over vertegenwoordigers genoemd in een rapport als het ging over geweld tegen ellen may u dat rapport verdween in een la en die politiek correcte wegkijk cultuur. Die is niet alleen in amsterdam in amsterdam al heel erg druk is uitgevonden. Maar in de rest van het land is dat natuurlijk ook wel het geval en dat is toch wel verontrustend willekeurige u allerlei meegeven.

[0:34:37] Mevrouw heeft nog een vraag,

[0:34:39] Ik heb twee vragen. Voorzitter, in de eerste plaats de vragen die betrekking heeft op seksuele intimidatie in de straat intimidatie. In ieder geval. U vindt mijn collega vindt mij aan haar zijde in de strijd tegen straat. Intimidatie. Ben ook blij dat die wet seksuele misdrijven strafbaar te stellen, maar ik wil hem inderdaad niet richting etniciteit trekken en veel breder. Ik vraag aan mijn collega hoe zij de rol van social media ziet in deze en mijn tweede vraag voor sam met uw missie gaat over het programma veilig steden. Die is in tweeduizend achttien gestart en medio tweeduizend tweeëntwintig tot aan dit programma vijftien gemeenten mee is mijn collega´s met mij eens dat dat te weinig is als je meisjes en vrouwen wil beschermen dat er meer moeten zijn en dat je meer nodig hebt dan die één komma acht miljoen, die zowel voordat rose over de regenboogsteden als de veilige steden ter beschikking is gesteld. Want als je echt menens bent zegt we moeten iets doen om de straten veilig te houden voor de elhaar bid ik u klus gemeenschap voor vrouwen voor meisjes moeten er toch meer veilige steden en regenbogen.

[0:35:48] Gaf.

[0:35:51] De eerste vraag. Voorzitter, begrijp niet helemaal de rol van social media. Dus nee daar heb ik geen antwoord. Zullen we het eerst even knip maken.

[0:36:01] Laten we eerst maar het antwoord op de tweede vraag.

[0:36:03] De veilige steden. Ik moet dan eerst zien dat die aanpak ergens toe leidt. Want of een, vijftien of veertig of honderd gemeenten meedoen met een aanpak waarbij je niet echt mee. Welk geschrift het op straat. Dan gaan we de situatie niet veranderen. Bovendien geloof ik dat een deel van de problematiek gemeenten overstijgend is

[0:36:26] de gemeente richten zich vaak op de ervaringen van de eigen inwoners. Maar intimidatie komt ook heel erg fijn. Dus die onderzoeken ze ook de ervaring van hun eigen inwoners in hun eigen stad. Maar als je enorm veel bezoekers hebt zoals amsterdam en rotterdam of op walibi dan mis je juist al die data

[0:36:48] en dat vind ik lastig aan als elke gemengd apart voor zichzelf gaat kijken

[0:36:52] hoe ervaren wordt. Vrouwen weten ook vaak heel goed in hun eigen stad. Welke wijken ze moeten mijden. Het zijn juist de vragen die als vreemden in een nieuwe stad komen die opeens ontdekken dat ze in de wijk wonen waar je helemaal niet veilig kan lopen.

[0:37:07] Dus ik vind het te vroeg om informatie te verzamelen en naar een aanpak op.

[0:37:13] Ik denk eerder dat het aanvullend op landelijk beleid moet zijn of andersom voordat ze zeggen er moeten heel veel gemeenten aan de slag met hun eigen ding omdat ikzelf als wethouder die aanpakken van dichtbij hebt gezien. Weet ik gewoon niet. Kan ik daar geen uitspraak over doen. Kun je beter wat we daarna gaan doen.

[0:37:31] Ik geef je nog even de gelegenheid telt niet als interruptie om uw vragen over de social media even iets toe te lichten kijkt nogal een antwoord op.

[0:37:39] Dankjewel. Voorzitter, mijn indruk is dat door social media ook op een bepaalde manier naar seksualiteit. Er wordt gekeken naar omgang met vrouwen.

[0:37:50] Hoe ziet mijn collega die rol van social media als het gaat om het onderzoek naar mijn collega voor pleit en dan moet je ook niet gaan kijken naar ondersteuning van jongens bij een seksuele vorming met een respectvolle omgang van meisjes. Want daar moet ik toch omgaan. En het tweede punt. Voorzitter, dan hou ik het.

[0:38:09] Je bent nu bij de social media. Dan tel ik niet mee. Mevrouw van der woude lijkt me goed omdat als schacter.

[0:38:15] Mee te onderzoeken en deel helemaal het verhaal van mevrouw mutleur dat ze kennelijk jongens een grote groep jongens moeten gaan helpen met normale omgang met vrouwen.

[0:38:27] Oké. Dat is een helder antwoord. Mevrouw. Had u nog een vraag gaat er met de zon?

[0:38:35] Goed kijk? Dat helpt.

[0:38:38] Ik kijk verder geen vragen gaat mevrouw van der woude gevraagd om verder te gaan met haar betoog.

[0:38:45] De kern van de evaluatie van het programma veilig steden was dat die aanpak in de gemeente wat ongericht was. Dat stond. Daar is de minister met me eens dat er een landelijke preventieve aanpak zou moeten kunnen komen die ze gaat focussen op gevonden oorzaken uit onderzoek met de landelijke effect meting eigenlijk wat ik net al zei, omdat ik niet geloofde dat de oorzaak in amsterdam heel anders zijn dan in rotterdam. En omdat gemeenten zich uitsluitend gefocust op de eigen inwoners. Mijn onderzoeken

[0:39:11] en een landelijk meldpunt zou daarbij ook informatie kunnen opleveren. Ziet de minister hier mogelijkheden voor is. Mijn vraag heb ik nog wat vragen over het actieplan veiligheid betty dat loopt tot eind dit jaar ligt nog geen nieuw plan betekent dat dan dat alles in januari stil komt te liggen tot we een plan hebben.

[0:39:29] Dat kan nog wel even duren en dat willen we voorkomen welke plannen worden ondertussen doorgezet om de veiligheid van deze groep op straat te versterken

[0:39:38] en belangrijk voor ons in het maken van een nieuw actieplan worden daarin de resultaten van het onderzoek naar daderprofielen bij je je meegenomen want dat onderzoek is er al wel

[0:39:50] en het leek ons handig omdat daarvoor in te zetten.

[0:39:55] Dan hebben wij

[0:39:58] willen wij blijven inzetten op het verhogen van de aangiftebereidheid

[0:40:02] door onder andere het in z n versterken van roze in blauw en het kabinet wil me zien hoe dit te gaan doen en wij zou hier graag van meegeven dat we ons zorgen maken over de kloof tussen het aantal aangiftes van betty kunt geweld, althans tegen die mensen niet door en het aantal veroordelingen dat sterk achterblijft,

[0:40:22] deelt de minister deze zorgen en wil hij je meenemen als aandachtspunt in de gesprekken en verkenningen met roze in blauw

[0:40:29] en wellicht kan minister als als ze wat concrete afspraken zijn over het onderwerp die in een brief naar ons toesturen, maar ik wacht eerst ook nog zijn reactie.

[0:40:39] Dat was het voorzitter.

[0:40:41] World. Dan heeft u nog twee vragen. Eerste mevrouw van der laan.

[0:40:45] Dankuwel. Voorzitter, ik heb onlangs gelezen dat de vvd en de christenunie zich zorgen maken om de antisemitische spreekkoren in de voetbalstadions. Nou hartstikke goed dat daar werk van wordt gemaakt. Mevrouw westerveld. En ik hebben elkaar over hebben ons al een aantal keren uitgesproken rondom discriminerend, spreekkoren moties aangenomen enzovoorts. Kan ik ervan uitgaan dat de vvd zich hier ook achter schaadt het discriminerende spreekkoren in inclusieve zien. We hebben over emancipatie, inclusief zin niet sec antisemitisch.

[0:41:17] Wow van de oom.

[0:41:19] Ja. Helemaal gewoon spreekkoren moet gewoon ophouden.

[0:41:24] Kijk helderder gaan we die krijgen.

[0:41:29] Ik kijk of over is gevuld. Ook zo. Puntige vraag is meestal heel goed in.

[0:41:35] Dat klopt. Voorzitter. Mijn vraag gaat over het regenboog stembusakkoord dat door heel veel partijen in deze kamer door de vvd is ondertekend, zijn er nogal wat punten in dat regenboog stembusakkoord die nog niet voortvarend worden opgepakt en ik vraag vraag aan de vvd is hoe zij daar tegenaan kijken.

[0:41:55] Mevrouw van der woude,

[0:41:59] Ik weet niet zo goed hoe ik deze vraag moet duiden wilde groenlinks wil alle punten tegelijk implementeren. Dat gaat niet. Er zijn volgens mij heel voortvarend bezig met een wet tegen homoconversie. We willen allerlei zaken die in stembusakkoord staan onderzoeken.

[0:42:15] Daar ligt nog een ander wetsvoorstel voor volgens mij gebeurt er echt heel erg veel op dit vlak en daar blijven we ons voor inzetten hebben veel gedaan heeft echt onze aandacht.

[0:42:27] Mevrouw schultz,

[0:42:29] Een hele hele concrete vraag gaat over een wetsvoorstel dat door het kabinet is ingediend naar de kamer is gestuurd, is besproken waarin het gaat over de geslachts registratie paspoort. We wachten nog op een beantwoording van het kabinet maar een van de zaak waarom het zo lang duurt, omdat de wd nu nog twijfelt over haar over de stem. En ik zou graag aan mevrouw van der woude willen vragen of er binnen de vvd al wat meer duidelijkheid over wat men gaat stemmen.

[0:43:02] Nou, mevrouw van der woude.

[0:43:04] We vinden het echt heel bijzonder vraag dat het kabinet langer langer denkt over de. Dit is nieuw voor mij volgens mij de eerste termijn gehad. We hadden een hele hoop vragen. Wij wachten op antwoord en we waren niet de enigen met vragen en ik denk dat het belangrijk is als volksvertegenwoordigers

[0:43:21] dat je wetgeving zorgvuldig behandeld met de grootste zorgvuldigheid altijd en toen hier ook en wij zullen naar de antwoorden kijken en daarna zult u weten wat we gaan doen.

[0:43:33] Ik zou u adviseren het hierbij te laten want die staat inmiddels op vier vragen mevrouw wisselgeld. Ja dat is het geval. Dan gaan we voor haar bijdrage naar mevrouw van der laan van d zesenzestig.

[0:43:45] Oké. Dankuwel. Voorzitter, de nos berichtte afgelopen week over de emancipatiemonitor en ik citeer emancipatie. Vrouwen gaat beter. Maar de positie nog niet gelijk aan die van mannen. En als ik die kop had mogen schrijven was geweest. Emancipatie nederlandse samenleving gaat beter maar ongelijkheid blijft bestaan. Ik ben monica dus touw doet ertoe, maar het zegt wel iets. Deze kop. Want het zijn niet alleen de vrouwen die moeten emanciperen emanciperen om hetzelfde te bereiken als mannen. De inzet van emancipatie is nog te vaag geformuleerd als vrouwen die hun been moeten bijtrekken en volgens mij gaat het om het bereiken van een gelijkwaardige positie voor de seksen, bijvoorbeeld niet de ellerbee personen die beter moeten opkomen voor hun rechten. Dit is de gehele samenleving die de ruimte moet geven om zichtbaar zichzelf te zijn.

[0:44:33] Dus daarmee is emancipatie. Volgens mijn gezamenlijke opgaven voor de hele maatschappij en dus ook een opgave waar men waarin mensen gelijkwaardig aan elkaar zijn en we zijn daar volgens mij.

[0:44:43] Is er nog lang niet.

[0:44:45] Niet zolang een op de vier mensen aanstoot neemt aan twee zoenende mannen op straat

[0:44:50] niet zolang één op de tien vrouwen te maken krijgen met ongewenste seksuele aandacht op het werk zes keer vaker dan mannen

[0:44:57] en niet zolang we nog vanzelfsprekend vinden dat vrouwen massaal thuisblijven als er kinderen komen, terwijl mannen nauwelijks minder gaan werken.

[0:45:06] Voorzitter, brengt me bij mijn eerste punt gelijkheid op de arbeidsmarkt. Er wordt vaak gezegd. Vrouwen moeten meewerken en ik heb tijdens mijn maidenspeech ook gezegd ik vind dat meer vrouwen aan het werk moeten gaan en ik vind dat vrouwen die werken meer moeten gaan werken

[0:45:22] en ik denk dat er bij de arbeidsparticipatie van vrouwen meeste winst te behalen is inhuren.

[0:45:29] Maar wat dat betreft wat d zesenzestig betreft stimuleren we fulltime werken om iedereen weer te gaan werken via de meer uren bonus en bijna gratis kinderopvang het positieve gevolgen voor de economische zelfstandigheid. Want in principe kun je jezelf. De vraag stellen hoe vrij ben je als je financieel afhankelijk bent van je partner. Maar ik kan dit onderwerp niets opwerpen zonder ook naar de rol van mannen te kijken in dit geheel. Want als de vrouwen meer gaat werken dan doet dat thuis ook iets betekent ook iets voor de rol van de partner voor de man en het huishouden en de zorg voor kinderen of ouders. Heel goed is dat minister van gennep. De dialoog hierover verder wil brengen. Maar ik vind dat de rol van mannen hier expliciet aan bod moet komen en dan is mijn vraag aan de minister. Hoe kijkt de minister hierna kan de minister hielp een toezegging doen dat de rol van mannen expliciet in in die dialoog wordt meegenomen.

[0:46:23] Is een interruptie. Voor u van meneer bishop.

[0:46:26] Voorzitter, jou dank d zesenzestig denkt over de onderlinge werkverdeling taakverdeling.

[0:46:33] Mijn mannen,

[0:46:33] Vooral binnen een relatie is op zich een bekend. Maar ik hoor nu toch wel heel nadrukkelijk eigenlijk overheidsdwang die opgelegd moet worden. Want

[0:46:45] hoe staat de sp d zesenzestig tegenover dat man en vrouw dat in onderling overleg gewoon samen afspreken. En als de vrouw vooral kiest voor de zorg taken binnen het gezin

[0:46:57] dat acceptabel is en dat daarbij niet onmiddellijk te bedden wordt gebracht van economische zelfstandigheid. Ze kunnen ook heel goed in gezamenlijk overleg. Dat doen samen voor ons gezin zorgen

[0:47:12] vindt d zesenzestig dat aan binnen een relatie die vrijheid. Haar man en vrouw gezamenlijk toekomst.

[0:47:22] Ten eerste hebben we meerdere vormen van relaties vrouw, man, vrouwen hun mannen.

[0:47:28] In principe ben ik natuurlijk voor de vrijheid van het individu. Om een afweging te maken neemt niet weg dat wij vinden dat het heel belangrijk is dat de economische zelfstandigheid van personen wordt gestimuleerd. Ik constateer dat vrouwen daar een achterstand in emmen en ik vind het heel belangrijk dat vrouwen ook financieel voor zichzelf kunnen zorgen. En wat mij betreft staan die twee dingen kunnen naast elkaar bestaan. Daarbij is geen sprake van drank of dwang. Maar ik zie ook hele grote maatschappelijke uitdagingen op ons afkomen. Twee kerntaken, onderwijs en zorg kampen met enorme zorg tekort of mijn arbeidstekorten

[0:48:06] en ik ben ervan overtuigd dat als meer vrouwen

[0:48:10] daar meer uren gaan werken

[0:48:12] dat we een hele stap als maatschappij kunnen komen. Dus ik vind het wel belangrijk om dat signaal af te geven.

[0:48:18] De bisschop.

[0:48:19] Dat is duidelijk en dat snap ik ook alleen. Ik begrijp niet goed

[0:48:23] hoe vanuit d zesenzestig gesteld kan worden. Er is geen sprake van dwang of lang,

[0:48:28] maar het moet wel gebeuren

[0:48:30] en wat betekent dan die keuzevrijheid die deze zestig ook zegt te belijden. Want die beluisteren. Ik niet

[0:48:38] in de bijdrage vanuit de zijde van d zesenzestig tot nu toe.

[0:48:45] Dan moet u mij nog iets beter luisteren.

[0:48:51] Ik zeg letterlijk. Er is geen sprake van drank of een voorzitter,

[0:48:56] De heer bisschop moet misschien beter luisteren.

[0:48:59] We spreken via de voorzitter. Ok sorry.

[0:49:02] Bent en d zesenzestig

[0:49:06] voorzitter.

[0:49:07] Ja gelukkig.

[0:49:12] Wij stimuleren.

[0:49:14] Waar is participatie. Ik denk dat dat een goede constatering is en wij stimuleren dat via nagenoeg gratis kinderopvang. Wij proberen dat te stimuleren via meer uren bonus. Dus ik denk dat wij daar het nogmaals ik val in herhaling. Het signaal is daar uiteraard blijft altijd in vrijheid van het individu of van de stellen om een afweging te maken.

[0:49:40] Meer komt er niet aan toevoegen. Voorzitter,

[0:49:42] Meneer bishop uw hart. U was er niet toen we de afspraak maakten. Maar we hadden gedacht zo ongeveer vijf vragen aan elkaar te stellen. In de eerste termijn was.

[0:49:49] De uitgaven van acht. Maar goed ongelukken. Veel interrumpeer ik doorgaans niet.

[0:49:54] Maar ongeveer mag ongeveer.

[0:49:58] Dit is categorie vraag is zullen we zeggen,

[0:50:03] Het gaat even over de vrijheid die er wel is maar ik hoor tegelijkertijd bij herhaling d zesenzestig aangegeven dat de verdeling tussen

[0:50:15] binnen een relatie, de zorgtaken en de arbeidsparticipatie. Als er kinderen komen dat d zesenzestig niet tevreden over is. Dan vraag ik mij af wat betekent dan uiteindelijk de vrije keuze

[0:50:30] van de partners binnen zo n relatie en dat mis ik bij d zesenzestig. Dan is het toch dwang. We stimuleren kunnen worden. Spelletjes gaan spelen niet doen. Maar

[0:50:42] erken gewoon dat d zesenzestig daar druk en dwang of wil uitoefenen. Dan weten we waar zuiverder waren de posities zich bevinden en niet camoufleren met allerlei eufemisme en dat soort dingen moeten we niet doen.

[0:50:56] Dwang d zesenzestig vindt zeg het maar.

[0:50:59] Klopt dat.

[0:51:01] Voorzitter, ik doe niet aan woordspelletjes of camoufleren. Ik ben heel duidelijk in wat wij vinden en mijn punt ook via de voorzitter richting de sgp is. Hoe vrij ben je? Alsjij in een maatschappij leeft? Waarbij op jonge leeftijd al het beeld ontstaat

[0:51:18] dat de man fulltime aan het werk gaat en dat de vrouw wat minder doet. Het is feitelijk wat er gebeurt studenten stromen

[0:51:27] meer in deeltijdbanen in

[0:51:30] man. Het is ook het concept tot heerst in de maatschappij en ageren tegen en ik vind dat je dan dus niet vrijelijk een keuze heb je wordt gevormd door de beeldvorming die heerst in de maatschappij.

[0:51:40] Er is ook een interruptie voor u van meneer beertema.

[0:51:46] Ik wil me aansluiten bij de heer bisschop van de sgp. Het hele verhaal ik het standaard verhaal een beetje een grijze grammofoonplaat vind ik die die vrouwen die me zichtbaar te dwingen in een ondergeschikte positie enzo. Het verhaal klopt gewoon niet meer. We zijn ontzettend succesvol geweest. Ik wil de aandacht vragen, mevrouw van der laan voor een heel ander probleem. Met de positie van de man wordt volledig genegeerd. De jongens presteren al jaren slechter op school die sneeuwen om ze bij lezen en schrijven schrijvers en ze slechter. Ze worden minder gewaardeerd door door het gefemaniceerde onderwijs kreeg een lager schooladvies scoren lager op het centraal examen. Het aandeel hoogopgeleide vrouwen ligt veel hoger dan de mannen. Mannen plegen vaker zelfmoord. Ze sterven sowieso eerder dan vrouwen.

[0:52:39] Waarom blijft u toch zo hameren op die positie van die ondergeschikten vrouw vragen via de voorzitter en de spreekt hier toch enig deden uitvindt ik naar die hoogopgeleide vrouwen die die bewuste keuzes maken. Maar dat mag niet van d zesenzestig. Klopt dat?

[0:52:58] Mevrouw van der land, voorzitter, welnee. Dat klopt natuurlijk helemaal niets. Maar ik constateer dat zijn de feiten en daar is de pvv ook van dat veel hoogopgeleide vrouwen in deeltijd banen terecht komen. Daar maak ik een punt van de andere punten die u zegt over de emancipatie van jongens of de prestaties feminiseert de onderwijs. Ik kom op voor een gelijk speelveld. Ik vind dus dat beide tot een rechter moeten komen. Maar als ik nu een benoem wil niet zeggen dat ik dit anderen niet.

[0:53:31] Ma me maar die vrouwen zijn hoogopgeleid zijn zelfbewuste vrouwen die zelfstandige keuzes maken hoe zij hun leven willen inrichten, en ik constateren dat dat niet mag van mevrouw van der laan van d zesenzestig. Ze moeten aan het werk of ze willen of niet. Nou dat vind ik nogal wat.

[0:53:48] Goed, hoor ik geen vragen? Mevrouw. Gaat u verder?

[0:53:52] Manier om tot een meer gelijk werk zorgverdeling te komen is

[0:53:56] verlof. Single geboorte, moeders moeten verplicht verlof opnemen na geboorte partners niet.

[0:54:04] Ik vraag aan de minister. Waarom eigenlijk niet zien we daar een ruimte. Want hoe kijkt hij tegen het sinds model waarin ouders gestimuleerd worden om beiden evenveel verlof op te nemen.

[0:54:15] Voorzitter, dan de arbeidsmarkt te ongelijkheid op de arbeidsmarkt nog het groots aan de top in de raden van commissarissen. In het bedrijfsleven beleven we nu eindelijk een doorbraak als gevolg van het quotum en ik lees in een brief dat we nu ook streefcijfers gaan opstellen voor de semi publieke sector

[0:54:31] zal dit ook betrekking hebben op raden van toezicht van stichtingen, zoals bijvoorbeeld culturele instellingen en ook voor grote semi publieke organisaties, zoals pensioenfondsen en woningbouwcorporaties en zal de aangekondigde wetgeving ook een mogelijkheid tot een quotum bevatten als stok achter de deur zoals het rapport vinkenburg ook adviseert. Ik zou daar een groot voorstander van zijn.

[0:54:53] Dan ga ik naar online geweld. Voorzitter, als het gaat om verbaal geweld, dan moeten we het hebben over online geweld en intimidatie. En ik denk dat

[0:55:03] veel collega´s. Veel vrouwelijke collega is hier ook daar helaas ervaring mee hebben. Een derde van de jonge vrouwen krijgt ermee te maken. Aldo niet seksueel van aard. Vrouwen die zich uitspreken of zichtbaar zijn in het publieke domein kunnen rekenen op een flinke dosis greg en daarom heb ik vorig jaar een motie ingediend die vroeg om in beeld te brengen wat er nodig is om de greville aanbeveling omtrent de digitale dimensie van geweld tegen vrouwen te implementeren.

[0:55:30] Ik mis dat heeft de minister dit beeld en is hij bereid om die aanbeveling te gaan implementeren? Ook met het oog op de aankomende europese richtlijn.

[0:55:39] Dit ruikt

[0:55:39] journalisten, politici, wetenschappers en vele anderen die zich uitspreken in het publieke domein hebben we goed in beeld. Wat de effecten van het geweld zijn op de bereidheid van vrouwen om zich te mengen in het publieke domein.

[0:55:54] Voorzitter vrouw,

[0:55:56] Vrouwen en jonge meisjes lopen online niet alleen aan tegen intimidatie. Er speelt ook nog onze onze jongere generaties die groeien. Digitaal op zowel jongens als meisjes zou worden overspoeld met beelden over vrouwen die best wel ver afstaan van de realiteit noemden kardashians en de jenners als als grote voorbeelden veel bereikt. Veel impact hebben zij volgens mij houdt dit ook het beeld in stand van een bepaald type schoonheidsideaal van de vrouw van meisjes heeft dus een hoge meetlat, maar nog belangrijker. Volgens mij sluitend ook andere type

[0:56:32] vrouwen buiten andere schoonheids ideale buiten en ik heb gehoord en gezien wat de impact van gefotoshopte advertenties van social influencers is op het zelfbeeld van met name jonge meisjes, maar ook wat dat doet in het verwachtingspatroon. De jongens dan krijgen van hoe een toekomstige partner eruit kan zien en in noorwegen is onlangs bepaald dat online advertenties met bewerkte modellen markering moeten krijgen. Dus regelgeving vindt dat een interessant gegeven, want dit zou een kanteling kunnen zijn in het denken over hoe vrouwen en meisjes eruit moet zien is de minister bereid om een verkenning op te starten of dit ook kan in nederland. Want wat mij betreft is het ook is hier sprake van desinformatie.

[0:57:16] Voorzitter, ik heb veel aandacht gevraagd voor katar de schending van de mensenrechten. Minister helder speldje de charles de band.

[0:57:22] Maar laten we in nederland ook scherp zijn. Er gebeuren namelijk hele enge dingen en ik heb de voorbeelden ook al gehoord. Ik loop even langs niet zolang geleden was er vandalisme in de sportschool van de oprichter van de roze kameraden supportersvereniging van feyenoord

[0:57:40] minutenlang spreekkoren met de meest nare teksten zijn eerder regel dan uitzondering in het profvoetbal in winterswijk werd een petitie gestart tegen een regenboog trap

[0:57:50] voor de veiligheid en emancipatie van de lhbt. Gemeenschap moet actief worden gestreden en ik ben ook blij dat de programmas regenboogsteden en veilige steden worden doorgezet, maar door de projecten opzetten en dat het incidenteel geld is, lijkt het wel lastiger te beklijven binnen gemeenten en dat geldt ook voor discriminatie rechercheurs en roze in blauw en die kan nooit tot wasdom komen als het samenhang van pilots en projecten. En hoe kan ik ervoor zorgen dat deze inzet structureel ingebed wordt.

[0:58:21] Daarnaast is het goed om te lezen dat de emancipatie monitoren doorgezet gaat worden maar vragen aan de minister of hij kan aangeven door wie dat dan opgepakt gaat worden, zodat we volgend jaar over de actuele cijfers kunnen spreken.

[0:58:36] Tot slot,

[0:58:38] Zoals gezegd is emancipatie een opdracht van ons allemaal en dat betekent ook dat het in ons beleid terug moet komen. Helaas zien we dat de gender toets beperkt wordt uitgevoerd in nederland loopt in zijn naam internationaal achter als het gaat om gender mainstreaming wil de minister ervoor zorgen dat gender mainstreaming en budgetering geborgd worden bij de ministeries en een nieuw beleid. Dank u dank u.

[0:59:02] Ik geef het woord aan mijn favoriete kleur van de pvda.

[0:59:06] Dankjewel. Voorzitter van mij heeft dit emancipatie debat een persoonlijke betekenis, temeer omdat ik zelf uit een culturele kleurrijke omgeving kon opgroeide met vijf zussen en veel taboes moest doorbreken. Ik heb mijn portie strijdt al gevoerd. Voorzitter, om mijn vrijheid te ver voor onafhankelijk te worden en te mogen zijn en ik realiseer me ook dat die strijd voor velen nog niet klaar is. Voorzitter associaal

[0:59:33] zal ik, net als mijn voorgangers blijven knokken voor gelijke rechten en kansen voor iedereen, want het is nog maar enkele decennia terug dat rijksambtenaren ontslagen werden op het moment dat ze trouwden behalve als schoonmaakster waren voordat de werk was geen man te vinden en het duurde twintig jaar voordat een internationaal verdrag wat poplite opriep tot gelijke lonen voor man en vrouw bij gelijke arbeid werd ondertekend. Duizend vijfenzeventig, want het argument destijds was dat de invoering van hogere vrouwen lona de economie zou ontwrichte

[1:00:03] emancipatie doet blijkbaar erg lang want we zijn er nog niet. Bijna de helft van de vrouwen is nog altijd niet financieel onafhankelijk drieënvijftig procent van de nederlandse vrouwen heeft geen ervaring met seksueel grensoverschrijdend gedrag en we zien dat de laatste jaren bij homoseksuele en lesbische personen

[1:00:23] de afname van zowel de de onveiligheid als de daadwerkelijke slachtofferschap van geweld stagneert en bijna de helft vierenveertig procent van de biseksuele vrouwen was het afgelopen jaar slachtoffer van online, seksuele intimidatie of geweld. Voorzitter, terecht besteedt de regering in haar emancipatie noten aandacht aan arbeid.

[1:00:43] Want alles wijst er nog altijd op op die kansenongelijkheid voor vrouwen, vrouwen die de voorsprong die zij in hun schoolloopbaan hebben opgedaan, niet terugzien in een gelijkwaardige positie of beloning op de arbeidsmarkt

[1:00:56] nu gehoor aan het advies en de adviesgroep vinkenburg met de topvrouw top vrouwenquotum. De pvda

[1:01:03] dan echter niet nog eens vijf jaar wachten totdat wij het definitieve besluiten dat die dertig procent van de top van het bestuur en toezicht van beursgenoteerde bedrijven en semipublieke sector vrouw is. Sterker nog, volgens de europese richtlijnen die recent zijn aangenomen dat wij aan de slag met veertig procent.

[1:01:19] Wat mij betreft zouden we nu de norm moeten ze vaststelde zonder uitstel, zonder vrijblijvendheid met lef. Laten wij een voortrekkersrol hebben, zoals we dat altijd hebben gehad in het verleden graag een reactie dagen over van de minister diversiteit strekt. Wat mij betreft trouwens niet tenminste verder dan gender. Alleen even zo belangrijk om bijvoorbeeld mensen met een cultureel diverse achtergrond, mensen met een handicap met een beperking de lhv plus personen door in te laten stromen naar de top. Welke percentages wil de minister daar voor hen hanteren? Wat gaat hij voor hen concreet naartoe?

[1:01:55] Ik interruptie van mevrouw bernard,

[1:01:58] Dank u. Voorzitter, ik ben ontzettend blij met deze woorden die u spreekt over mensen met een handicap. Zou u zou u het niet een fantastisch idee vinden om mensen met een handicap voortaan ook mee te nemen, bijvoorbeeld in de emancipatiemonitor. We hebben het over vrouwen hebben over beter i. Maar het woord mensen met een handicap komt niet eens voorbij.

[1:02:19] Mevrouw werner ook voor u geld via de voorzitter spreken ontstaat niet meteen enorme onrust op de publieke tribune. Maar toch doe het gewoon,

[1:02:31] Ik zal het doen voor zich,

[1:02:32] Heel fijn, mevrouw kleur.

[1:02:36] Zelfs als bestuurder in zaanstad heb ik me echt hard gemaakt voor mensen met een handicap, maar ook bijvoorbeeld met autisme. Maar ik merkte in de praktijk dat zij heel lastig geaccepteerd werden aan het werk kwamen en heel veel obstakels en belemmeringen voelde. Dus ik vind het niet meer dan logisch dat deze groep niet alleen bij de emancipatiemonitor bij sociale zaken bij vws veel meer aandacht moeten krijgen en daar ook extra middelen voor moeten worden gevonden. Dus ik wil hem iets breder trekken naar meerdere domeinen. Maar dat dat is wat ik zeg de groep die zich altijd uitgesloten belemmerd voelt. Die moet er veel meer aandacht krijgen en dat kan bij de emancipatie motor zijn maar dat moet ook bij bijvoorbeeld een vws terugkomen of of sociale zaken met de juiste middelen kennis, ervaring, et cetera.

[1:03:35] We hebben nog tevreden.

[1:03:39] Nee nog niet helemaal tevreden. Voorzitter, want ik hoor de pvda zeggen dat een verwijzing naar vws. Ik denk dat het daar helemaal niet moet zijn bij vws. Want we moeten voorzitter af van het zorg stempel. Dit is emancipatie als het gaat om mensen met een handicap en dat hoort, zullen ze ook thuis bij de coördinerend emancipatie. Minister lijkt mij. Voorzitter.

[1:04:05] Het maakt me eigenlijk niet zo heel veel uit bij wie dat gaat coördineren als het maar gecoördineerd wordt. Maar dat elke portefeuillehouder ook van de andere ministeries de verantwoordelijkheid voelt om daar een bijdrage aan te leveren in beleid, maar zeker ook in geldt. Daarom ben ik ook groot voorstander van de gender toets die helaas nog niet voldoende wordt toegepast. En dan ga ik straks ook trouwens ook een vraag over stellen. Dus volg mij. We vinden wij elkaar. Voorzitter,

[1:04:36] Dat is altijd fijn. Mevrouw van der woude.

[1:04:40] Dank je, mevrouw midler. Volgens mij als ik het fout heb begrepen, dan moet zij mij corrigeren, maar pleiten voor meer quota hoger dwingender heb ik dat goed begrepen zich vast even verduidelijken.

[1:04:55] Haal sociaal democraat ben ik geen knip voor de neus waard. Als ik niet pleit voor een quotum waarbij meer vrouwen aan de top zijn en ik ga ervan uit dat mijn vrouwelijke collega van de vvd. Dat vind ik mijn vraag aan voorzitter aan de minister is ook via of aan mijn collega met mijn reactie aan mijn collega wat ik wilde zeggen was. Er is net een richtlijn aangenomen. Die gaat uit van veertig procent en drie voor beursgenoteerde bedrijven en drieëndertig voorraden voor commissarissen en raden van bestuur. Mijn verzoek is geweest. Dat was ook mijn vraag jongens wij lopen achter moeten wij niet een voortrekkersrol hebben en is dertig procent niet te weinig

[1:05:39] is het niet te vrijblijvend. Dus dat heeft mijn collega,

[1:05:42] Het antwoord is ja, mevrouw.

[1:05:44] Jij was voldoende geweest. Ik wilde niet de verkeerde vraag stelt volgens mij hoef je als sociaaldemocraat niet per se voor quota te zijn. Volgens mij betekent sociaaldemocratie iets meer dan dat mijn vraag is. We hebben een quotum ingesteld. Dat is een ongelooflijk zwaar middel. Want dat betekent dat je andere mensen weer discrimineert. Dat is een onvermijdelijk gevolg van een quotum

[1:06:09] is mevrouw mutleur met mij eens wat gij niet wilt dat u geschiedt. Doe dat ook een ander niet eens dat je je terughoudend zijn met dit soort middelen. Zeker als je weet

[1:06:20] dat ze niet werken naar de lagen daaronder. Dat is inmiddels al bewezen in noorwegen waar ze dit sinds tweeduizend acht te hebben.

[1:06:31] Vind, mevrouw matthews ook niet lastig om op basis van identiteiten van groepen

[1:06:37] beslissingen nemen die grote gevolgen hebben voor individuen, terwijl je nooit bij een enkel individu kan zeggen hoeveel kansen gehad heeft

[1:06:46] wij als vvd er ervan te sturen op kansengelijkheid en niet om te sturen op uitkomst, want de groepen die.

[1:06:55] U stelt vragen. Die vraag is duidelijk denk ik, mevrouw muurkleur.

[1:07:00] Ik weet niet george.

[1:07:01] Volgens voorzitter. Volgens mij komen we echt uit een periode vandaan waar het niet gebruikelijk was.

[1:07:08] Vrouwen werkte,

[1:07:09] Want het zou leiden tot grote schade voor de kinderen en dus voor de geestelijke en zedelijke kracht van ons volk. Lees even uit een boek voor. Dat was jaren vijftig, zestig komen best van verre. We komen van ver.

[1:07:24] Voorzitter, ik weet niet

[1:07:29] volgens mij, voorzitter en emancipatie kost tijd en het zijn altijd vrouwen geweest en mensen met een andere achtergrond die de afgelopen jaren niet de kans hebben gehad om aan de top aan de top hun zaken te doen. Je ziet wat ik ook zei dat vrouwen die de voorsprong die zij in hun schoolloopbaan hebben opgedaan, niet terugzien in een gelijkwaardige positie of beloning op de arbeidsmarkt en eigenlijk pleiten ervoor om met deze quota dat wel voor elkaar te krijgen. Natuurlijk kijken naar kwaliteit. Maar mensen moeten ook kansen krijgen in het leven om de doelen te bereiken die ze willen en ik vind dat de groep. De afgelopen jaren wordt er helemaal schor van achtergesteld is en ik denk dat deze quote gaan helpen om ons doel te bereiken,

[1:08:19] Waarvan de woude, tenslotte,

[1:08:22] Voorzitter, ik denk dat we het niet eens worden dat vrouwen veel meer kans hebben om de zeventig jaar geleden. Maar mijn familie kleurt over heeft kunnen doen, kan kans beter te pakken, moeten we dingen doen. Mevrouw van der laan terecht al kinderopvang als een van de factoren die verschil gaat maken. We moesten de pijplijn naar de top mee te vullen. En wat dat betreft. Wij denken dat dat het grootste verschil.

[1:08:48] Ik heb geen vragen meer, maar nog wel reageren.

[1:08:52] Want we hebben nog steeds. Er is nog steeds sprake van ongelijke beloning van vrouwen oververtegenwoordiging van vrouwen bij deeltijdbaan het glazen plafond nog niet doorbroken moest worden. En voorzitter, ik ga die strijd blijven leveren en dus ook voor een dergelijke. Daarom ga ik ook een dergelijke pleidooi blijven houden verder. Er is nog een doelgroep die ik in no. Time is de vrouw buiten de top. Ik denk dan aan de emancipatie van vrouwen die niet uitgeven uitkeringsgerechtigd zijn met een afstand tot de arbeidsmarkt of moet ik zeggen. De arbeidsmarkt die een afstand heeft tot hen wraak. Ook vrouwen met een andere achtergrond zou het niet tijd zijn om in gemeente met bijvoorbeeld pilots aan de slag gegaan om hen aan het werk te helpen of m n onderneming te laten starten. Al in tweeduizend achttien nam de kamer over deze problematiek. De motie van den hul judsons aan en nu zouden wij toch wel een volgende stap voorwaarts moeten kunnen zetten en tot slot de gender toets wat net ook aan bod kwam graag een reactie daarop dan voorzitter het volgende te vaak wordt bij grensoverschrijdend gedrag weggekeken en te vaak wordt gebagatelliseerd. Jongens en mannen vormen een deel van de oplossing. In tweeduizendzeven presenteerde mevrouw hamar destijds kamerlid een plan voor de man. Ik heb hem bij me.

[1:10:06] Een van de punten was ondersteuning van de jongens bij die seksuele vorming met een respectvolle omgang met meisjes als een belangrijk element

[1:10:13] minister straks uitleggen welke punten uit het plan voor de man inmiddels al zijn waargemaakt en welke niet. En wat gaat de minister doen om de aangescherpte kerndoelen inzake seksuele weerbaarheid en diversiteit op alle scholen in primair en voortgezet onderwijs in voldoende mate waar te laten maken. Want hoewel de minister toezeggen dat hij daartoe meer doortastendheid gaat verlangen van de onderwijsinspectie. En zoja,

[1:10:37] het regeerakkoord vermelden we bestrijden geweld tegen vrouwen achter de voordeur en ik kan u kan zich voorstellen dat zij dat waarderen.

[1:10:45] Maar wat heeft de regering eigenlijk op dat vlak waargemaakt of gaat nog meer waarmaken. En is er bijvoorbeeld is de minister bereid om samen met zijn collega´s te kijken of psychisch geweld of mishandeling strafbaar kan worden gesteld. Tot slot, voorzitter, de emancipatie van de lhv proefpersonen die laat nog te veel wensen over. Natuurlijk hebben de programmas regenboogsteden en veilig opgeleverd dat er in de betreffende steden substantiële vooruitgang werd geboekt. Maar nederland telt meer steden en ik vind en vindt de minister dat ook dat alle gemeenten een morele plicht hebben om dit op te pakken. Ja. Hoe ga je dat realiseren, zeg ik aan de minister via de voorzitter. Ik zag dat niet zomaar want ze n zeven op de tien lhbt plus personen krijgt te maken met fysiek of verbaal geweld om wie ze zijn en jaarlijks zo n vijfentwintig, honderd mensen melding van discriminatie. En toch worden er jaarlijks marcel vijf daders veroordeeld in het regeerakkoord en het regenboog akkoord staat dat er tijd en geld komt voor de roze in blauw.

[1:11:49] Want zij doen nu heel veel in hun vrije tijd krijgen alleen geld om een jubileum te vieren en naar een conferentie te gaan. Maar dat is niet voldoende. Dat snapt u geldt overigens voor de discriminatie rechercheurs. We hebben er maar vier in heel nederland. Terwijl in elke politieregio er een moet zijn manier krijgen die roze in blauw. De discriminatie rechercheurs echt tijd en geld om hun werk te maken. Wanneer wordt het onderwerp discriminatie verplicht op de politie academie, zoals beloofd in het coalitieakkoord en tot slot. Voorzitter, aandacht voor de plus personen die zijn waarschijnlijk de grootste groep. Maar ze zijn het minst zichtbaar terwijl blijkt dat ze met heel veel problemen te maken krijgen op het gebied van werkveiligheid is de minister bereid om meer onderzoek te doen naar deze problemen en om ze met dit met beleid aan te pakken,

[1:12:39] Dank u wel.

[1:12:41] Stuur deze aan de minister aanbieden voor de land.

[1:12:45] Ja. Nou

[1:12:52] dankuwel. Dan ga ik het woord geven aan mevrouw bernard van het cda.

[1:12:56] Dank voorzitter, drie december. De internationale dag voor mensen met een handicap den haag houdt de adem in op alle overheidsgebouwen wappert de vlag media berichten vol op het malieveld stroomt vol niet met trekkers. Maar met rolstoelen blindenstok en krukken. De sfeer is strijdvaardig vanaf het podium klinken opzwepende toespraken. We pikken het niet langer. De politie is paraat. Als dit maar niet uit de hand loopt. Hoe krijg je een rolstoel in een arrestantenbusje.

[1:13:28] Ziet u het voor zich.

[1:13:30] Nee ik ook niet want onderweg naar het malieveld zijn die rolstoelen blindenstok al lang ergens gestrand op een perron zonder assistentie bij een bushalte zonder instap op een parkeerterrein bij de invalidenparkeerplaats helemaal achteraan in een hoekje. En toch zou het malieveld vol moeten stromen want emancipatie is ook een strijd. Dat kunnen we leren van de vrouwenbeweging van de homobeweging. Emancipatie is geen kwestie van medelijden of liefdadigheid, mensen met een handicap kunnen leren van de ervaringen van vrouwen en lhbt iq. Plus dat was precies de insteek van de motie die ik vorig jaar in dit debat hebt ingediend. Samen met collega van der laan minister van engelshoven omarmde de motie. En net als vrijwel de hele kamer.

[1:14:15] Ze zei ik ben het er zeer mee eens dat als wij zaken zien. Die werken in het eenmaal sibylla emancipatie beleid rondom vrouwen of mensen uit de lhbt gemeenschap.

[1:14:24] Wij zeker.

[1:14:24] We moeten kijken of dat ook voor andere groepen werkt zei ze maar voorzitter, ze had net zo goed kunnen zeggen wat een ontzettende flauwekul. Daar beginnen we namelijk helemaal niet aan want dat zijn namelijk de dader. Wat doen, worden er dan nog toe. We zijn nu een jaar verder. En wat heeft de minister te vertellen over de stand van zaken betreft deze motie. Ik kijk naar bladzijde tweehonderdzeventien van de memorie van toelichting bij de begroting en daar wordt gezegd in het najaar van tweeduizend, tweeëntwintig organiseren ocw en vws een bijeenkomst om goede voorbeelden van vertegenwoordigers uit het emancipatie veld en belangenvertegenwoordigers van mensen met een beperking met elkaar te delen. Na die bijeenkomst wordt bezien wat er echt nodig is en wat er verder mogelijk is. Voorzitter, ik heb geen uitnodiging gezien geen persbericht geen tweed geen ballonnen geen slingers kan de minister vertellen over deze bijeenkomst. Wat heeft hij gezien wat hij ze verteld? Wat heeft hem geraakt? Heeft hem geïnspireerd. En hoe gaan we nu verder? Voorzitter, uitwisseling tussen vrouwen en mensen met een handicap. Het had een feestje van betekenis kunnen zijn, een feest van herkenning, een feest van inspiratie en het feestje is ver te zoeken als ik ook de bijlage van de emancipatie nota lees. Bij deze bijeenkomst zal ook besproken worden hoe de verschillende intersecties in het werk kunnen worden meegenomen en zal verkend worden op welke wijze de overheid dit kan faciliteren. Voorzitter, een warme omhelzing van de minister eindigt in stilte kan de minister uitleggen waarom hij de urgentie voor mensen met een handicap, maar niet zien ziet in zijn portefeuille. Wat is dat toch? Voorzitter, we moeten ons beseffen dat beperkingen pas ontstaan in wisselwerking met de samenleving. Als mensen met een lichamelijke beperking beperkt zijn in hun mogelijkheden om naar het theater te gaan om naar school te gaan om naar mijn werk te gaan. Komt dat dus niet in de eerste plaats door hun beperkingen, maar vooral doordat de samenleving hindernissen opwerpt die hen uitsluiten, en juist daarop is een emancipatieslag ook zo hard nodig. Het is echt belangrijk dat de minister. Dit ziet.

[1:16:30] Voorzitter, laatst had ik ruud aan de telefoon en hij zei tegen mij. Ik zou willen dat ik naar het malieveld kon komen dan was alles voor ons allang geregeld snapt de minister. Wat ruud bedoelt, deelt de minister mijn mening dat participatie op voet van gelijkheid een toegankelijke samenleving vraagt. En juist hierdoor emancipatie beleid ook zo belangrijk is. Hoe kan je nou emanciperen. Als je nog niet eens kunnen deelnemen aan de samenleving. Voorzitter, toegankelijkheid gaat niet alleen over fysieke of andere praktische barrières. De barrières die mensen met een beperking ondervinden zijn deel van een diepgewortelde maatschappelijke structuur. Hoe denken we over handicaps? En welke vooroordelen bestaan er over mensen met een handicap? De inzichten van het sociaal cultureel planbureau helpen mij om de emancipatie nota met een kritische blik te lezen. Voorzitter, de minister schrijft mooie dingen in die emancipatie noten. Het kabinet staat voor gelijke rechten, kansen en vrijheden voor iedereen, los van geslacht, gender identiteit, beperkingen, huidskleur noem maar op deelname aan de samenleving wordt op dit moment echter belemmerd door ongelijke behandeling, door structuren in organisaties die deze ongelijkheden bestendige en door culturele normen en voor ingenomen ideeën die helaas nog bij vele leven einde citaat. Maar nu komt het maar waar vinden we de aanpak van die structuren die normen die vooringenomen ideeën voor mensen met een beperking kan de minister deze vraag beantwoorden.

[1:18:04] Voorzitter, de cda fractie vindt het belangrijk dat mensen met een handicap zichtbaar zijn in de samenleving hun steentje kunnen bijdragen en aansluiting zoeken bij anderen. De zogenaamde gehandicapte sector is nog veel te weinig een emancipatiebeweging. Het kabinet wil bijdragen aan een samenhangend kabinetsbeleid om alle vormen van discriminatie en kansenongelijkheid tegen te gaan en daarom spreek ik vandaag opnieuw de coördinerend minister van emancipatie aan viel de minister zich inzetten om mensen met een handicap op weg te helpen betrekken bij het emancipatie beleid en als eerste te zien en te beseffen dat emancipatie voor mensen met een handicap van heel heel ver moet komen. Een ruimhartige uitvoering van de motie. Werner van der laan is wat het cda betreft nog maar het begin.

[1:18:53] Dank u.

[1:18:55] En ik ga het woord geven aan mevrouw westerveld van groenlinks.

[1:19:00] Dankuwel. Voorzitter voorzitter, anderhalve week geleden presenteerde een initiatiefnota van groenlinks met de titel. Ons land is beperkt en dat was een nota die wij hebben geschreven met mensen met verschillende beperkingen, maar we hebben het heel bewust genoemd. Ons land is beperkt omdat mijn stelling is dat we ons als samenleving zouden moeten aanpassen en ik merkte dat heel veel mensen met een beperking zich erg herkennen in de voorstellen hebben ze samen met geschreven dat een aantal andere mensen vooral online meteen reageerde alsof we hen aanviel alsof er mensen van hen rechter van hem wilde afpakken en dat valt ook af en toe op in het emancipatie debat vooral kansen zie gaat het debat nog wel eens na over de angst die je lijkt te zijn dat recht te worden afgepakt. Terwijl mensen die zich inzetten voor emancipatie. In dit geval het voorbeeld dat mensen met een beperking die willen niets meer rechten dan anderen willen niet rechter afpakken. Die willen gewoon dat ze net zoveel kans hebben ze net zo gelijk worden behandeld als ieder ander in onze samenleving

[1:20:03] dat onze samenleving een stuk mooier zou zijn als we een zonnige vakantie voor iedereen voorzitter zijn, maar nog niet omdat onze samenleving niet zo is ingericht. We leven in een wereld die is gebouwd voor mannen en door mannen over het algemeen door de eeuwen heen zijn mannen de machthebbers en dat bedoel ik niet als een beschuldiging. Maar volgens mij is dat gewoon een feit en ik denk dat als we met elkaar dit als feit accepteren dat we met elkaar een heel stuk verder komen. Ik noemde net in het integratiedebat met irriteert me al een paar voorbeelden en ik wilde nog wel even uitbreiden. Ik had het net over aandoeningen ziektes die vaker bij vrouwen. Daar wordt veel minder onderzoek naar gedaan worden er veel minder in geïnvesteerd. Daardoor worden ziektes bij vrouwen en aandoeningen minder goed herkent. Lange tijd was minder bekend over autisme zich bij vrouwen en meisjes anders voordeed en dat kan wel eens een oorzaak zijn voor de soms ernstige psychische problemen bij vrouwen en meisjes. We weten ook dat vrouwen een grotere kans hebben op een auto ongeluk, bijvoorbeeld de veiligheidsvoorzieningen in de auto. Vaak worden ontworpen op basis van de gemiddelde afmetingen van mannenlichaam dezelfde patronen zien we bij sport materialen veel blessures bij vrouwen omdat veel sportmateriaal ook niet zijn afgestemd op het vrouwenlichaam en zwarte en aziatische gezicht. Ze worden minder goed herkenbaar gezichtsherkenning algoritme omdat ze alleen met beelden van witte mensen worden getraind. Wat weer een oorzaak kan zijn voor racisme en veel problemen die we vandaag bespreken zijn. Een gevolg van deze werkelijkheid.

[1:21:32] Voorzitter, als we naar de geschiedenis kijken dan zien we dat vrouwen altijd hebben gewerkt me vaker onzichtbaar onbetuigd onbetaald of onderbetaald en uit onderzoek. Dat is mijn eerste vraag. Een minister uit de motie van groenlinks en pvda blijkt bijvoorbeeld ook dat culturele aannames over de rol van de vrouw in de zorg voor kinderen en de negatieve privé werkbalans die daaruit voortvloeit. Ook voor zorgt dat vrouwen vaker de wetenschap verlaten en ik wil de minister ook de minister die gaat over wetenschap vragen wat hij met de uitkomsten van dit en de aanbevelingen van dit onderzoek doet

[1:22:05] voorzitter over mannen en emancipatie gesproken. Ik kreeg net het plan van de man van de pvda straks voorlezen.

[1:22:15] Ik wilde er een punt van maken.

[1:22:16] De emancipatie van mannen blijft achter en ook als je kijkt naar de naar de naar de emancipatie notitie van de minister. Dan zien we ook dat de rol van de man onderbelicht blijft en ik wil de minister vragen hoe kunnen we nou onbetaald werk beter belonen of waarderen hoe kunnen we stereotype tegengaan en kan de minister maatregelen nemen om het tekort sectoren zoals onderwijs en zorg ook voor te zorgen dat meer mannen aan het werk gaan. Dat levert twee vliegen in één klap op dan de tekorten aan in die sectoren. Maar het zorgt er ook voor dat we de standaard rolverdeling dat ook jonge kinderen opgroeien met het idee dat het niet automatisch een juf is die voor de kleuterklas.

[1:23:01] Voorzitter, nederlandse vroege god als gidsland als het gaat om veiligheid en acceptatie van de regenboog gemeenschap. Dan stagneert dat in de afgelopen tien jaar zakte nederland van de zesde naar de dertiende plaats van europese landen waar de rechten van de lhbt gemeenschap goed geregeld zijn en kan de minister reageerde daarop en heeft hij misschien ook streefcijfers. Waar zouden we naartoe moeten gaan en dan voorzitter is het is er nog onduidelijkheid over de monitor onderzoeken we begrepen dat het scp het sociaal cultureel planbureau gezegd wij wij kunnen dit niet meer doen. Ik vraag me af wat hoe we dit nu goed gaan monitoren.

[1:23:42] Voorzitter, dat sluit aan bij het deel over de begroting. We vergeten soms dat een begrotingsdebat zitten in die enorme vergroting van het ministerie van ocw kijkt dan is daar een pagina honderdzevenenveertig wordt een klein stukje vermeld over emancipatie. Wat mij opvalt is dat de twee tabellen zijn. Er wordt gekeken in de begroting dat gaat over de economische en financiële zelfstandigheid van vrouwen, terwijl de emancipatie beleid van de minister en de rol die hij heeft veel verder gaat in de begroting niet meer opgenomen moeten worden of bijvoorbeeld de afspraken die zijn gemaakt in het regenboog stembusakkoord die voor een groot deel is ondertekend door de meeste partijen hier aan tafel zitten. Daar heb ik nog een paar suggesties en een paar vragen over bijvoorbeeld is de minister nog voornemens om het aantal discriminatie rechercheurs uit te breiden of de politieteams van roze en blauw te versterken met meer middelen wetgeving over meer ouderschap? Wanneer kunnen we verwachten? Wanneer komt de regering met een wetsvoorstel die een x in officiële documenten mogelijk maakt zonder rechterlijke tussenkomst en voorzitter ook een groot probleem zijn de wachtlijsten voor de transgender zorg en ik vraag me af of deze minister vanuit zijn rol daar met zijn collega ministeries meneer.

[1:25:40] Dankuwel. Dan geef tenslotte het wordt aan de bisschop van de sgp.

[1:25:46] Voorzitter, dank u zeer.

[1:25:48] Het is oorlog in europa

[1:25:51] de beschietingen aanvallen sprake van ondermijning.

[1:25:55] Van weerstand van pushback.

[1:25:58] Ultra gevaarlijke krachten hergroeperen zich en dreigend terreinwinst te boeken.

[1:26:04] Het kabinet levert op alle fronten, munitie en ondersteuning. En nu denkt de minister. Hij heeft de verkeerde speech bezig, want dit is niet defensie buitenlandse zaken, maar dit is emancipatie. Inderdaad. Voorzitter, ik heb het niet over oekraine en de oorlog die woedt het beeld schetst komt uit letterlijk. Ik citeerde termen uit de brief van de minister over de inzet van ella beter beleid in europa

[1:26:26] nota bene verschenen op dertig november. Ik had me een prettige verjaardag cadeautje kunnen voorstellen.

[1:26:31] Voorzitter, ruud retoriek in die brief in alle oprechtheid. Dat geeft uitdrukking alsof er sprake is van een verbitterde strijd en dat baart de sgp zorgen

[1:26:42] prima dat er heldere en duidelijke standpunten worden ingenomen, maar woorden doen toen ik citeer de collega van d zesenzestig en vvd. Als ik het me goed herinner. En anders dan andere keer gezegd

[1:26:55] woorden doen daartoe in elk geval.

[1:26:58] Het helpt deze teksten helpen niet de samenleving als geheel.

[1:27:06] De regering zegt zich zorgen te maken over een verharde tong.

[1:27:11] Mag ik daarbij in alle openheid ook eens vragen om zelfreflectie over de rol van het kabinet. Hierin

[1:27:18] maakt de minister bijvoorbeeld nog onderscheid tussen enerzijds het uitdragen van de waarde van een klassieke visie op huwelijken seksualiteit als overtuiging en anderzijds het uitleveren van haat en geweld en het neerslaan van protesten

[1:27:34] of is het allemaal even bedreigend en is het niet ver bezijden. De historische in ieder geval de historische werkelijkheid om te suggereren dat het accepteren van het homohuwelijk onderdeel zou zijn van de europese kernwaarde

[1:27:48] van de europese unie. Dus daar heeft niemand aan gedacht op het moment dat die kernwaarde werd vastgesteld,

[1:27:55] werden vastgesteld

[1:27:57] en dan de moeite met tegenstanders van een gender ideologie.

[1:28:01] We kunnen een bepaalde vragen aan de meesten kunnen bepalen.

[1:28:03] Voor bepaalde vormen.

[1:28:04] De lobby voor gender beleid. Volgens de minister verworden tot een ideologie of is dat per definitie onmogelijk?

[1:28:12] Het lijkt ons dat ons meer bescheidenheid en nuchterheid ons als samenleving. Heel veel verder helpen.

[1:28:19] Voorzitter, als het gaat om tolerantie en samenleven is het geven en nemen. Dat weten we allemaal. Daarvoor zitten we in deze context hier.

[1:28:28] Het is daarbij belangrijk om te bedenken dat de publieke ruimte van iedereen is en niet primair bedoeld om reclame te maken,

[1:28:36] al kan dat daarbinnen en tot op zekere hoogte altijd wel van de sgp op dat steeds meer onderdelen van de publieke ruimte vaste onderdelen een regenboogkleurige eerst kregen we vlagvertoon.

[1:28:49] Dat moet.

[1:28:51] Welke vlag. Dat is dan weer een vraag. Maar dat past zich aan. Toen kregen we debra paden. Ik weet niet of dat nu nog de goede term is die is inmiddels ingeburgerd en we zien nu ook dat allerlei straatmeubilair zoals bankjes in alle kleuren van de regenboog wordt wordt geschilderd.

[1:29:07] Vind de minister wijst dat dit steeds verder uit tijd

[1:29:11] kan hij zich voorstellen dat mensen die op zich misschien best tolerant zijn dit als opdringerigheid ervaren

[1:29:20] en om misverstanden te voorkomen. Wat ons betreft geen betoog dat het zwart schilderen van die bank is, vervolgens door burgers niet aan de orde kan zijn.

[1:29:29] Voorzitter, het lijkt er soms op dat heteroseksuele zo langzamerhand een kwetsbare meerderheid zouden moeten worden die zich moeten schamen voor hun positie. Een recent voorbeeld is een lesmethode. Het voortgezet onderwijs van de grote uitgever waarover ik van verschillende kanten bezorgde ouders hoorden

[1:29:48] onder het mom van zich leren verplaatsen in de andere

[1:29:51] wordt een heteroseksuele neergezet

[1:29:54] als mensen echt. Dat staat letterlijk in de ogen uitgewreven en de drie keer nagelezen

[1:30:01] neergezet als mensen die meestal

[1:30:03] een instabiele relatie hebben

[1:30:05] en wordt heteroseksualiteit in verband gebracht gebracht met psychische stoornissen

[1:30:11] ik kindermishandeling.

[1:30:12] Als of dat het beeld zou zijn.

[1:30:15] Dat breeduit in de maatschappij leeft of homoseksuele want je moet je verplaatsen en de andere.

[1:30:22] Het is dus een volstrekt vertekend beeld. Voorzitter, wie invoegings vermogen wil kweken, doet dat niet door nep feiten te verkopen en al helemaal niet door leerlingen mee te geven dat ze erover moeten zwijgen zoals dat uiteindelijk ook in de opdracht wordt vermeld.

[1:30:40] De minister mag er per dag. Maar misschien handig als we de minister gaat gelukkig niet over de inhoud van leesmethodes. Gelukkig maar

[1:30:49] dat je als overheid als zodanig ook geen bemoeienis meer hebt. Maar de sgp wil de minister vragen om op de volgende vragen te reflecteren.

[1:30:59] Hoe kijk je tegen aan tegen dit soort materiaal vindt hij dat problematisch? Of ziet hij geen problemen.

[1:31:06] Wat vindt hij ervan dat leerlingen na het lezen van dit soort informatie ook nog eens de mond wordt gesnoerd en dat staat er letterlijk van je houd je antwoorden voor jezelf.

[1:31:15] Hoewel hij gewoon

[1:31:18] stimulerende vandaag. Hoewel hij zich inspannen om ervoor te zorgen dat ouders aldus veel meer betrokken worden bij het onderwijs over seksuele vorming,

[1:31:26] zodat ze weten wat hun kinderen voorgeschoteld krijgen. Dat was het onderdeel.

[1:31:32] Vraag over van mevrouw westerveld.

[1:31:36] Voorzitter, heer bisschop van de sgp. Die heeft de stelling poneert de stelling dat heteroseksuele zo langzamerhand een kwetsbare meerderheid zijn onderbouwd dat de basis van een voorbeeld uit een lesmateriaal. Wat hij eruit voorlees denk ik. Les materiaal vink heel raar dat dit in de klas wordt gebruikt. Maar hij is toch wel met me eens dat als je kijkt naar de feiten. Als je ziet wat ik een andere collegaatje hebben laten zien. We hebben gezegd op basis van bijvoorbeeld dat dat mensen jongeren uit de q plus gemeenschap vaker worden gepest vaker kampen met zelfmoord gedachten dat er minder medisch onderzoek is naar vrouwen dat loonkloof is je kans voor doorgaan dat hij niets deze bewering kan doen.

[1:32:24] Meneer, bishop,

[1:32:25] Voorzitter, dank voor deze vraag. Wat mij daarin wel opvalt is dat elke vorm van emancipatie elke doelgroep al die doelgroepen die waarden die emancipatie beleid verdienen. Die worden op één hoop gevecht. Ik denk wel dat we daar in en dat vind ik ook een beetje een mango in de in in die emancipatie nota dat je duidelijk moet onderscheiden. Als je het hebt over de positie van vrouwen en je denkt dat het je dat ze onderbetaald worden, enzovoorts. Dat je daar een ander beleid voor nodig hebt dan als het gaat over kwetsbare jongeren die gepest worden en dat soort zaken. Als hij dat op een hoop vecht krijg je niet het goede beleid.

[1:33:07] Die cijfers vind dat eerlijk gezegd vind ik altijd een lastig probleem, want de als je dan natrekt waar de cijfers vandaan komen. Op zichzelf vind ik het verontrustend als dat waar is en dan probeer je je voertuig zelf of te achterhalen. Klopt dat? Nou eigenlijk dan

[1:33:27] dan stuit je op meteorologische problemen. Ik wil dat niet bagatelliseren. Ik vind dat jongeren mensen met een andere geaardheid even veilig

[1:33:39] in de samenleving hun plek kunnen innemen. Als mensen die daar niet mee te kampen hebben. Laat ik het zo formuleren.

[1:33:48] Laatste vraag, mevrouw.

[1:33:50] De voorzitter. Ik heb bewust heel veel verschillende voorbeelden genoemd omdat ik vind zie dat in in het emancipatie debat vind ik dat we moeten opkomen voor alle groepen die op een of andere manier worden achtergesteld. En daar zijn inderdaad soms heel specifiek beleid voor nodig. Maar mijn punt was dat de heer bisschop nogal een bouten stelling doet namelijk dat heteroseksuele zo langzamerhand een kwetsbare minderheid zijn.

[1:34:17] De stemming is natuurlijk op niets gebaseerd, behalve een voorbeeld uit een uit een lesmethode heer bisschop is woordvoerder onderwijs. Hij weet hoe je stellingen goed moet onderbouwen. En dan zou hij toch met die pet op in ieder geval met me eens zijn dat dit niet zijn. Alles de sterk onderbouwing is. Met alle liefde stuur ik hem straks een rapport toe of meerdere voorbeelden waaruit gewoon zien dat mensen die bijvoorbeeld homoseksuele zijn vaker worden gepest dat mannen niet hand in hand over straat veilig kunnen lopen op veel plekken. We weten dat er hele grote wachtlijsten zijn voor transgender zorg kan veel van dit soort voorbeelden noemen we eruit. Zeker niets blijkt dat mensen die heteroseksueel zijn een kwetsbare minder.

[1:35:02] Eens, op.

[1:35:02] Voorzitter, dank dank ook voordat vriendelijke aanbod ik.

[1:35:08] We moeten alleen dat weet hij zelf ook over beschikken.

[1:35:10] De zuster waardeer ik zeer

[1:35:13] en dat eerste punt goed dat u nog eens terugkomt want dan is het goed dat ik even een precieze formulering herhaal. Ik heb hier over nagedacht. Het lijkt er soms op dat heteroseksuele zo langzamerhand

[1:35:27] kwetsbare meerderheid zouden moeten worden die zich moeten schamen voor hun positie. Dus het is niet een stelling. Maar het is inderdaad wel een beetje prikkelend geformuleerd. Dat ben ik met mijn goede wedstrijd. Mevrouw westerveld, van harte aids.

[1:35:43] Ik stel voor dat u verder gaat. Met uw.

[1:35:46] Voorzitter, het kabinet wil onderzoeken wat nodig is om het belang van intersekse kinderen te bevorderen. Nederland is al door de vn op de vingers getikt vanwege het toelaten van onnodig onnodig medisch ingrijpen bij deze kinderen

[1:36:00] er concrete werken wettelijke reguliere om onnodige medische ingrepen bij ingrepen bij intersekse kinderen te voorkomen.

[1:36:09] Waarom zou dit ook voor transgender kinderen dan niet op vergelijkbare wijze nodig zijn

[1:36:17] dan voorzitter van deeltijdwerk. Ik er met respect voor collega van der laan al eens interruptie over gehad. Het kabinet ziet het als een groot probleem dat mensen in deeltijd werken. Het zal namelijk economisch voordelig zijn om meer te werken en er zijn ook argumenten vanuit de arbeidsmarkt en de behoefte aan arbeidskrachten.

[1:36:44] Ik snap dat maar dochter vraag beseft het kabinet dat de samenleving meer is dan economie.

[1:36:52] En hoe zat het ook alweer met die enorme aantal burn outs

[1:36:56] niet iedereen. Maar let wel heel veel mensen kiezen bewust voor deeltijd. Als je je oor te luister leggen van waarom dan heeft dat te maken met tijd voor jezelf of een legitiem motief of zorg voor de kinderen het gezin of voor mantelzorg meer ruimte daarvoor

[1:37:19] veel mensen kiezen bewust voor deeltijd

[1:37:22] en dat blijkt ook uit gegevens van het sociaal cultureel planbureau accepteren we hun keuzes voluit of vinden het kabinet deze vorm van emancipatie moeilijk te verkroppen. Dat is een concrete vraag die ik minister wil stellen,

[1:37:35] beseft de minister dat burgers die een intensieve zorg taken vervullen in het gezin zich niet gezien voelen door dit beleid

[1:37:42] en hoe gaat hij meer positieve waardering geven richting deze burgers?

[1:37:47] Tot slot, voorzitter n puntje over post prostitutie, emancipatie beleid en feministisch buitenlandbeleid. Zonder aandacht voor prostitutie vinden wij als sgp bijzonder opmerkelijk.

[1:38:00] We weten allemaal dat er duizenden vrouwen dagelijkse slachtoffer zijn van uitbuiting door mannen.

[1:38:07] En waarom krijgen thema s zoals de arbeidsmarkt, veiligheid en zorg wel aandacht in die brief. Maar prostitutie niet

[1:38:14] is de minister bereid om dit aspect voortaan ook mee te nemen.

[1:38:18] Voorzitter, ik wilde het hierbij laat ik je daarmee komt een einde aan de eerste termijn van de zijde van de kamer. Ik schors tot half halfeen.

[2:29:42] Ik heropen de vergadering aan de orde is, is het wetgevingsoverleg emancipatie beleid van de vaste commissie, onderwijs, cultuur en wetenschap. We zijn aangeland bij de eerste termijn van de zijde van de minister van onderwijs, cultuur en wetenschap, en ik geef hem daartoe graag het woord en ik zou willen afspreken dat wij

[2:30:02] het aantal vragen beperken tot vier. In deze termijn

[2:30:07] kan de minister niet totaal per persoon had toegang tot minus.

[2:30:14] Dank u, voorzitter, het is een voorrecht om vandaag als minister van emancipatie met uw kamer te mogen debatteren. Ik wou even kort wat inleidende opmerking over mijn eigen motivatie schetsen en dan zal het vervolgens per blokje kort ingaan op verschillende thema s en vragen die zijn gesteld die blokjes zijn hun arbeid. Twee veiligheid, drie, onderwijs en zorg, jeugdzorg, en welzijn en vijf algemene emancipatie beleid.

[2:30:45] Velen van u hebben het al gezegd dat soort goed nieuws slecht nieuws gesprek hebben

[2:30:52] we denken dat we in nederland heel progressief zijn als dat emancipatie betreft. En inderdaad op veel fronten gaat het ook goed en werken hard aan vooruitgang en gelijke mogelijkheden voor iedereen,

[2:31:03] maar tegelijkertijd kunnen niet zelfgenoegzaam zijn. Er liggen nog een paar grote op opgave. Nu is het algemeen zo dat juist landen die zelf zelfkritisch zijn dat dat hoort ook bij een koploper spant op die manier word je ook koploper. Dus ik denk die twee gaan goed samen.

[2:31:22] Dat is al heel veel bereikt hebben. Velen van u gezegd ook dat als we kijken over de langere termijn van de geschiedenis natuurlijk echt

[2:31:29] indrukwekkend van hoe ver we zijn gekomen

[2:31:33] en hoeveel aangedaan is, maar tegelijkertijd is er nog veel te gaan. Nog nog te vaak krijgen mensen te maken met ongelijke kansen of uitsluiting geweld omdat ze afwijken van de heersende norm. Vrouwen werken vaak in deeltijd. De loonkloof is nog niet gedicht. De verdeling van arbeid en zorg. Zorg is verre van gelijk.

[2:31:56] Het is helaas nog niet zo dat elk individu uit ellerbee tikkie plus gemeenschap altijd en overal zichzelf veilig voelt.

[2:32:04] Ik zie mezelf emancipatie als een verrijking van onze samenleving, samen met andere zaken binnen mijn eigen ministerie, onderwijs en cultuur, maar ook sport en gemeenschapszin

[2:32:14] als jouw zachte krachten die het algemeen niet iedere dag op de voorpagina van de krant staan, maar wel uiteindelijk op een hele ingrijpende wijze onze maatschappij vormen

[2:32:25] voor mij gaat emancipatie dan ook niet om dat elk individu in de samenleving moet passen. Maar dat ook de samenleving ruimte biedt aan die grotere diversiteit van individuen en en een zekere zin zich aanpast aan aan de aan de samenleving in plaats van omgekeerd.

[2:32:45] Ik heb voor iemand geleerd dat je misschien niet over inclusie moet praten, maar over expansie. Dat dat de samenleving groter wordt, zodat de plek is voor iedereen

[2:32:54] een samenleving waar iedereen dezelfde mogelijkheid heeft om de gewenste bestemming te vinden en denkt dat is een verrijking voor ons allemaal en daarvoor hebben dit gesprek.

[2:33:03] Op achttien november heb ik u de emancipatie nota toegestuurd dat ze stuk namens het hele kabinet want emancipatie is iets ook mijn collega´s in het kabinet bezighoudt.

[2:33:13] Het is ook vaak dat ik van hen afhankelijk bent als het gaat om concrete maatregelen.

[2:33:19] Het is ook een lange lijst met maatregelen aan u toegezonden die gericht zijn op gender gelijkheid en ella beter iq plus gelijkheid.

[2:33:27] En wat ik ook heb proberen te benadrukken dat we daar een interseksuele blik hanteren. We kijken ook naar de samenhangt met andere vormen van ongelijkheid, zoals kleur, zoals beperkingen, zoals leeftijd of sociaal economische status. Want als je bijvoorbeeld praat over de emancipatie van vrouwen, dan moeten we realiseren dat er toch weer een deel gemeenschappen zijn die verder achterlopen of gewoon echt meer moet doen

[2:33:52] als neer lerend miss minister heb ik dan ook oog voor de intersecties.

[2:33:57] Maar nogmaals, dat verschilt een beetje per onderwerp met welke collega ik in het kabinet het gesprek over emancipatie voor het zonlicht. De coördinatie met het anti discriminatie beleid bij de minister,

[2:34:09] ministerie van bzk arbeidsdiscriminatie en integratiebeleid ligt primair bij mijn collega´s van sociale zaken, werkgelegenheid en de participatie van mensen. Met een beperking bij de minister van langdurige zorg en sport. En ik kom nog bij je terug. Mevrouw bernard bij u. Algemene punten.

[2:34:45] Je kunt in elk geval van mij verwachten dat ik mij als minister van emancipatie inzet om emancipatie zeker binnen mijn eigen domein binnen het hele kabinet te agenderen aan te jagen.

[2:34:56] Ik kijk even naar mevrouw bernard.

[2:35:23] Ik beschouw dat nog niet als een interruptie, maar feitelijk.

[2:35:26] Voorstellen komt nog terug op de grootste vragen over heeft gesteld en wil ik graag nog wel iets meer zeggen.

[2:35:33] Ja, laten we dat nog even afwachten. Mevrouw werner akkoord

[2:35:38] moordend. Maar de lat ligt hoog. Gaat uw gang.

[2:35:45] Dan wil ik voorzitter graag beginnen met het kopje het blokje arbeid.

[2:35:52] Velen van u heeft gezegd dat de verdeling van zorg en arbeid nog altijd verre van gelijk is. Vrouwen

[2:35:59] zorg er meer thuis komen te vanzelfsprekend in deeltijdbanen terecht. Vele geven ook aan dat ze graag meer willen werken. Soms ook moeilijk.

[2:36:08] Het is belangrijk om te zien dat als je gaat kijken wat de belemmeringen zijn voor vrouwen. Ook daar gaan we ook over praten in de hogere positie te komen

[2:36:18] dat het de wat wel de deeltijd klem wordt genoemd. Een van de meest bepalende factor was onlangs een interessant onderzoek van het sociaal cultureel planbureau tot daar op wees.

[2:36:32] U heeft al gezegd dat zorgt ervoor dat vrouwen vaak minder economisch zelfstandig zijn en dat betekent dat als er een persoonlijke crisis plaatsvindt dat ze extra kwetsbaar zijn

[2:36:42] en er is ook op gewezen dat er in veel sectoren grote arbeidsmarkt arbeidsmarkten krab te hebben en dat er een algemeen we denk ik in nederland een uitdaging hebben hoe we de essentiële sectoren in onze samenleving zoals zorg, zoals onderwijs of over die draaiend kunnen houden. Dus denk niet minder. Een gesprek over onze economie als zowel onder de basis voorzieningen die we in onze maatschappij willen

[2:37:05] ook ella beter iq plus personen lopen tegen problemen aan op de arbeidsmarkt en we weten dat jones zender personen meer te maken met discriminatie intimidatie.

[2:37:36] Ik ik kom nu aan de concrete vragen,

[2:37:41] mevrouw. Met uw vroeg hoe het zit met de niet uitkeringsgerechtigden of hoe we hen aan betaalde arbeid kunnen helpen.

[2:37:50] Ik vind het een heel belangrijk punt om ook die niet uitkeringsgerechtigden vrouw te stimuleren.

[2:37:56] Mooi wat u zei dat hij afstand de arbeidsmarkt soms een afstand tot hen heeft in plaats van omgekeerd. Ik vond het een mooie mooie beeldspraak.

[2:38:03] Er lopen al verschillende pilots om deze groep te bereiken ik nummer vier

[2:38:07] begrepen bij de bij mijn eigen terrein van de wetenschap in het kader van de nationale wetenschapsagenda loopt een onderzoek om meer inzicht te krijgen in deze groep daar beest beleid op te ontwikkelen met steun van szw wordt in de gemeente den haag een pilot uitgevoerd voor meer kansen op de arbeidsmarkt voor vrouwen met en zonder uitkering.

[2:38:39] Het gaat er met name met vrouwen, zonder uitkering. En tenslotte zijn arbeidsmarktregio in het kader van het szw actieplan dichterbij dan je denkt gevraagd om ook juist uitkeringsgerechtigden naar part time werken of een leertraject leertrajecten begeleiden.

[2:38:55] U kunt begrijpen dat we die uitkomsten van de pilot zeer geinteresseerd zijn en ik zal je dan ook in de voortgangsbrief over de emancipatie noten daarover willen informeren.

[2:39:07] Mevrouw mijn kleur,

[2:39:09] Ik had hier namelijk een motie voor voorbereiden. Zoals ik een goede toezeggingen hebben dan hoef ik hem niet te dienen want ik denk dat de minister heel goed snapt dat ik met name vrouwen die thuis zitten niet de kans hebben om te werken op een eigen onderneming te starten. Want ik kwam er uit het verleden pilots of herinnerde van gemeenten die probeerde deze vrouwen de kans te geven om voor zichzelf te beginnen is de minister bereid via uw voorzitter, om die pallets inderdaad goed in beeld te brengen. Wat gebeurt er nou wat gebeurt er niets. En hoe kunnen we deze vrouwen niet uitkeringsgerechtigd met een afstand tot de arbeidsmarkt helpen een impuls geven aan de gemeenten om dat te doen. Breng het in beeld en ook de uitkomsten van de peanuts en ik hoop dat ze dat in tweeduizend, drieëntwintig kan doen, zodat wij kunnen besluiten of er nog vervolgacties.

[2:39:59] Voorzitter, ik wil graag toezeggen dus ik noemde al de pilots, maar er heel nadrukkelijk deze deze groep onder de aandacht brengen omdat ze denkt, mevrouw matthews totaal terecht erop wijst dat dit een hele belangrijke categorie is ook met heel veel potentieel en dan kunnen we natuurlijk ook na afloop daarvan als studieresultaten hebben kunnen kijken welk mogelijk beleid kunnen ontwikkelen om juist deze groep aan een betaalde baan te brengen.

[2:40:26] Dat is heel mooi. Dan hoef ik deze motie niet.

[2:40:28] Dat is ook wij houden met zen allen van dit soort voorbeelden. Dus ik zou als ik kon zelfs in de verleiding om u om dit niet als een introductie te tellen. Maar ik zie ook het risico van als u als u als het moties voorkomt, maar ik heb ook het gevoel dat ik daarmee tegelijkertijd een doos van pandora open trek. Dus voorlopig doe ik het nog niet maar laat een voorbeeld gevolgd worden en ik dank je voor de toezeggen. Dan gaat hij verder.

[2:40:58] Vervolgens een andere vraag van vrouwen kleur van we hebben nu die dertig procent vrouwen in de top. Nou waarom niet naar de europese norm van veertig procent en moeten we de lat niet al nu al hoger gaan leggen.

[2:41:12] Ik ben er helemaal mee eens dat er nog veel werk aan de winkel is natuurlijk natuurlijk een lat zou zijn. Vijftig procent. Maar dat is al heel op dit thema. We gaan nog meer praten van je precies met diversiteitsbeleid. Maar waarom de man vrouwverhouding mooie is dat je daar een soort natuurlijk natuurlijk getal bij mensen naar boven komt. Maar ik denk dat we toch wel hier realistisch moeten zijn. Deze wet is op één januari tweeduizend, tweeëntwintig ingegaan. Dit leidde direct al tot interessante casus, waardoor het ook in beeld kwam dus de zijn dus voor grote vennootschappen zijn het ambitieuze streefcijfers en dat is natuurlijk ook. Het kost tijd om daarin te groeien tot snappen ook wel.

[2:42:00] Dus ik heb het gevoel ook als kabinet hebben hier stevig op ingezet. We hebben ook natuurlijk de draai gemaakt van de beweging gemaakt om ook het europese initiatief te ondersteunen. Dat is er nu ook zeg maar. Dus ik ga u zeker nog voor de kerst toen informeren wat de laatste stand van zaken is, zowel in het bedrijfsleven als de publieke sector en ook in relatie tot de europese richtlijn. Maar mijn eigen lijn is hier toch verlaten. Even kijken hoe dit gaat werken voordat we nu al direct al terwijl je net mee begonnen zijn. De lat hoger te leggen

[2:42:35] en dan ga ik direct door naar de vraag van mevrouw van der laan van hoe zit het eigenlijk met andere semi publieke organisaties.

[2:42:45] Ja. En hoe gaan we daarmee om

[2:42:49] dus de wettelijke verplichting is voor streefcijfers en concrete plannen om meer vrouwen in de semi publieke sector.

[2:42:59] Dat zal waarschijnlijk ook raden van toezicht en bestuurders van culturele instellingen omvatten zien trouwens tot algemeen. Als je kijkt naar de emancipatiemonitor dat het eigenlijk in de semipublieke sector doen we het beter dan in het bedrijfsleven die wetgeving die we ontwikkeling zijn. Die is nog mee aan het werk

[2:43:20] en de vraag is wat is de juiste afbakening en het moment momenteel de gedachte om eigenlijk aan te sluiten bij de wet normering topinkomens. Want dat geeft een vrij precieze omschrijving van wat de semi publieke sector is en ons daar dan ook op te richten. Dat zou zo n drieduizend publieke en semi publieke organisaties zijn. Dus dan hebben we het eigenlijk met die zullen met die wetgeving toch een flink deel van nou ik zou zeggen de zichtbare topfuncties ook in dat deel van het land gaan aankaarten.

[2:43:52] Begrijp ik goed dat het nog steeds gaat. Om streefcijfers.

[2:43:56] Ja. De voorzitter. Het kabinet heeft gekozen voor een wettelijke verplichting voor het opstellen van streefcijfers,

[2:44:04] en daarmee geeft hij ook uitvoering aan de aanbevelingen van het rapport van de adviesgroep vinkenburg. Ik moet wel zeggen dat streefcijfers dus mooi. Dat gaat ook uit dat iedereen de beste bedoelingen heeft nogmaals die cijfers zien er best wel goed uit zo gemiddeld. Maar we gaan het natuurlijk wel strikt evalueren. En als het niet het gewenste effect heeft. Dan denk ik dat we echt serieus moeten denken toch aan quota

[2:44:33] als ze alleen maar als stok achter de deur.

[2:44:38] Ja. Nou mijn punt is dat als je het hebt over de private wereld en de quote. Dat is al heel lang een maatschappelijk debat geweest, maar uiteindelijk is gekozen voor een quotum. We gaan nu rondom de semi publieke sector werken met streefcijfers. Wat een wettelijke verplichting wordt. Soms denk ik dat we misschien beter kunnen anticiperen. Mocht dat onvoldoende zijn. Dan kan er bijvoorbeeld al in de wet een opt in worden opgenomen rondom de quota kan een reactie.

[2:45:09] De minister.

[2:45:16] Voorzitter, ik vindt het een interessante suggestie die wil ik graag meenemen. Ik had net al toegezegd dat er nog voor de kerst een brief schrijf

[2:45:26] dan kan ik dan misschien ook daar verder op ingaan. Wat hij zegt of dat eventueel een soort al meegenomen kan worden

[2:45:32] als een als een optie. Dan wil ik nog even wat verder over me verder over beraden.

[2:45:37] Dan is er ook een interruptie voor u van mevrouw muurkleur.

[2:45:42] Dankuwel voorzitter streefcijfers zijn goed. Maar vorig jaar wist de helft van de bedrijven van de regeling af terwijl ze volgens mij ook een plan van aanpak maken op bepaalde voorbereidende werkzaamheden moeten verrichten om aan de cijfers te voldoen en ambities moet hebben. Want als je kijkt naar onderzoeken dan zie je nog steeds dat er bij bepaalde bedrijf maar zeker ook bij de semi publieke sector te weinig vrouwen aan de top zijn en dat het juist vrouwen stimuleert om om te solliciteren voor een topfunctie in de top en meer vrouwen zijn allemaal bewezen wil de minister alsnog kijken hoe we die ambitie naar veertig procent sneller kunnen realiseren dat al die bedrijven en semipublieke met die plannen van aanpak komen om dit voor elkaar te krijgen.

[2:46:30] Minister.

[2:47:00] Als algemene punt denk ik dat het heel belangrijk is

[2:47:04] dat het zichtbare deel van de samenleving

[2:47:08] zodanig vormgegeven is dat de samenleving zich er ook in herkend en we zien bij het bevorderen van vrouwen in de top te zien met twee dingen. Ten eerste de rolmodel. Het is heel belangrijk dat vod meisjes een vrouwelijke ceo zien of vrouwelijke minister president en dan denken veel kan ik ook worden

[2:47:28] aan de andere kant en aan de andere kant zien we vaak dat in de top worden allerlei besluiten genomen. En als je zelf

[2:47:36] tot een tot een groep behoort die naar je eigenlijk ondervertegenwoordigd was dan weet je heel goed wat daar

[2:47:42] welke barrière. Als je het hebt over moeten bidden. En wat je kan doen om andere daarbij te helpen. Dus ik denk dat daarmee dat zijn goede argumenten om bredere diversiteit zich daar af te spiegelen en ik ga ook samen met szw een project starten om te kijken hoe we dat kunnen doen om het die brede diversiteit een top kunnen stimuleren. Ik denk dat daar ook gaan we ook willen werkgevers bij betrokken.

[2:48:10] Ik moet wel zeggen

[2:48:12] dat en dat zien we ook internationaal dus een debat over de hele wereld wordt gevoerd en dat op moment streefcijfers heel ingewikkeld worden. Gewoon wat bedoel je precies met een goede reflectie van de samenleving en zeker als je weet wat een raad van bestuur van werk wat drieledig gaat benoemen. Een gegeven moment wordt het lastig.

[2:48:33] Maar ik denk dat algemene punt van ja, hoe kunnen we zorgen dat die barrières worden weggenomen en dat iedereen kan iedereen uiteindelijk kan worden wie hij of zij wil dan zullen we er uiteindelijk ook een mooie representatie zijn in die top. En ik weet ook dat bijvoorbeeld in de discussie die we rondom vrouwen in de top hebben gehad dat zowel door

[2:48:55] en we hebben een aantal discussies daarop in de cel gehaald. Maar door de sociale partners.

[2:49:00] Oké. Een keer wordt benadrukt dat dit wel een discussie is die je achter aan komt. Maar hoe kunnen we van andere groepen die die stappen maken. Maar t zal waarschijnlijk wel op een andere manier moeten gaan vormgever vormgever gaan krijgen. Maar het is wel heel bijzonder belangrijk gesprek en dus vandaar ook denk ik naar de toezegging dat we daar dan met het ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid dat project gaan beginnen.

[2:49:31] Dat brengt mij eigenlijk ook.

[2:49:35] Beertema.

[2:49:36] Ik blijf het toch altijd wat cryptisch vinden. Voorzitter,

[2:49:41] een regering gaat ingrijpen in de bestuurders modellen van het van het private bedrijfsleven. Dat zijn grote stappen.

[2:49:49] Dat zal de minister toch met me eens zijn. Dat doe je niet zomaar. Vanmorgen was ik nog in de nrc. Een stuk van een hoogleraar inclusie op de werkvloer.

[2:49:59] Misschien heeft de minister ook mee kunnen nemen.

[2:50:02] Anders zou ik zeggen doe dat even. Ik verbaas me over wat gaat het erover. Lees over een homoseksuele man die in de top van het bedrijfsleven zit een ceo is

[2:50:15] het ergste wat hem overkomen is dan dat er iemand gevraagd heeft toen naar een receptie ging ofzo komt je vrouw ook mee.

[2:50:24] Ja. En dat dat wortels kwetsend beschouwd en zo gaan we niet een beetje veel te ver. Wat wat zijn er nog meer voorbeelden van van homoseksuele mannen of vrouwen of biseksuele mannen of vrouwen die van alles in de weggelegd kreeg. Ik hoor mevrouw moeten zeggen ook een bijdrage dat biseksuele vrouwen tegen van alles op zou lopen. Ik zit me dan. Ik heb niets geinterumpeerd komt geen vragen meer. Maar ik vraag me af wat is dat dan.

[2:50:51] Wat is dat dan.

[2:50:54] De voorzitter denkt dat er in zijn algemeenheid kunnen zeggen als er een natuurlijke diversiteit in de samenleving is en we kijken uiteindelijk naar de top. En we zien dat die dat dat een andere samenstelling heeft

[2:51:07] een eeuw of twee eeuwen geleden moest je op zijn minst van adel zijn om zo n functie te hebben

[2:51:13] dat er allerlei barrières zijn. Je kan heel verschillend van aard zijn. En dan moeten we voor alert zijn. Ik denk eerlijk gezegd dat we het hele land erbij gebaat is dat zeg maar iedereen in principe ceo van een groot bedrijf kan worden. En als hij barrières zijn dan moeten we die moeten we die wegnemen.

[2:51:31] Maar het rolmodel is ook een heel belangrijke factor. Ik denk eerlijk gezegd dat een beheer van emancipatie discussies hebben het enerzijds over die barrières over en dat zit soms in een blinde vlek. Dan moeten we ons bewust van zijn. Dat moeten bedrijven zich van bewust van zijn. Dat moet de organisatie zich van bewust van zijn

[2:51:49] en anders vaak iemand die zelf over die barrières is geklommen en die kan als geen ander aangeven van kijk eens even waarschijnlijk onbewust heel vaak heb je bepaalde barrières opgericht. Waarom bijvoorbeeld voor een vrouw of misschien iemand van kleur lastiger is om uiteindelijk dat pad te bewandelen. En dan die zin is het een win, win situatie. Want als je degene die uiteindelijk natuurlijk die functies bereiken. Die hebben of geluk gehad of hebben veel doorzettingsvermogen of hebben op een of andere manier die barrières misschien minder minder gezien. Maar eigenlijk zou het die mensen moeten vragen die uiteindelijk niet gelukt is om in positie te komen van waar waarom zijn ze daar in gestopt. En als we kijken. We gaan we nogmaals terug in de geschiedenis. Dan zien we dat er periodes zijn geweest waar überhaupt geen vrouwen waren of u uberhaupt niemand uit andere sociaal economische kringen die uiteindelijk in de top van de samenleving zijn gekomen. Nu kan dat wel. Daar zijn wij ook trots op ons land en ik denk dat is een voort durende strijd en we hebben en als je dan vraagt wat is het instrument van quota of het instrument van streefcijfers. Hoe werkt dat. Nou ik vond het interessant om te zien dat het eigenlijk ook het nederlandse bedrijfsleven heeft gezegd van

[2:53:02] we moeten weg bij die vrijblijvendheid en we gaan die quota. Dan gaan we achter staan. Dat gaan we doen

[2:53:09] dan zijn we nu net mee begonnen. Maar nogmaals ik denk bij als we het hebben over man vrouw verschillen dan met een zekere zin of een makkelijkere probleem dan als ze praten over een algemene weerspiegeling van de samenleving. Omdat je daar natuurlijk niet dat het erg lastig is omdat cijfermatig te onderbouwen.

[2:53:29] Meneer te.

[2:53:31] Mijn man kan daar iets bij voorstellen vind ik een vrouwenquotum. Alleen voor de topfuncties heb ik altijd gezegd tegen vogel wel dat vind ik echt geen manier van doen. Ze heeft het nooit gehad over meer vrouwelijke sleuvengraver ofzo, zoals één van de zwaarste beroepen die er is,

[2:53:45] maar als het gaat over seksuele voorkeur. Mijns mijn eigen seksuele voorkeur is nooit sprake geweest ergens. Ik wilde het ook niet. Dat is van heterosexuele niet van biseksuele niet van homoseksuele niet

[2:54:02] kunnen we niet toch zeggen van laten we hier nou eens een eind te maken en de de barrières die opgeworpen zouden zijn voor die mensen zouden die dan niet ergens anders mee te maken we bijvoorbeeld met een eigen geschiktheid voor die functie. Ik heb zelf nog nooit in me in mijn lange carrière meegemaakt dat iemand die

[2:54:26] vooral biseksueel of homoseksueel ze hem ergens niet op een bepaalde plek zou komen. Ik begrijp het ook oprecht niet.

[2:54:34] De minister.

[2:54:36] Voorzitter, dit in die zin is het bevorderen van diversiteit, denk ik is een is een continue gevecht strijd vraagt continue onze aandacht

[2:54:49] en ik denk dat we heel erg voorzichtig moeten zijn om te zeggen dat er voor bepaalde groeperingen in ons land geen barrières zijn. Want als die groeperingen zelf heel nadrukkelijk aangegeven dat ze die wel ervaren

[2:55:03] en en nogmaals een blik terug in de geschiedenis leert dat we vaak die barrières in de blinde vlek zaten van diegenen die erover ging die altijd het algemeen daar zelf die barrière structuur niet te overwinnen

[2:55:18] en daarom denk ik ook dat we rondom gender gelijkheid doen een inspiratie kan zijn. Ik vind het ook wel weer mooi

[2:55:27] dat uiteindelijk ook binnen het bedrijfsleven gewoon die bal is opgepakt en gezegd van ja, we gaan er hard aan werken. We vinden dat belangrijk is

[2:55:37] en uiteindelijk is het puur eigenbelang tussen de eigenbelang van iedere organisatie bedrijf is of een semi publieke instellingen of gewoon aan land om gewoon natuurlijk zoveel mogelijk talent in principe te kunnen aanspreken

[2:55:52] en uiteindelijk is er geen enkele reden denk ik dat talent ongelijk verdeeld is onder alle groeperingen die in ons land kennen

[2:56:00] en denkt dat een mate van soorten gezondheid van onze samenleving is als we het eindelijk in de top

[2:56:06] dezelfde verdeling zien die we ook gewoon de rest van het land en daar moeten we naar werk. Dat is denk ik een hele natuurlijke monitor om te zien hoe goed het met ons land gaat.

[2:56:17] Dankuwel. Gaat u verder, mevrouw. Mijn kleur van harten.

[2:56:22] Mijn tweede interruptie,

[2:56:26] Dat hangt ervan af hoe het met de pers omgaat. Maar goed gaat.

[2:56:31] Ik zal me gedragen ik de minister zegt terecht die bewustzijn bewustzijn om meer diversiteit aan de top te krijgen. Gaat niet vanzelf. Weet ik dat heb ik zelf ervaren en ik vind dat er ontzettend veel potentiële licht van diverse groep mensen in de breedste zin van het woord waar niet gebruik wordt gemaakt van het potentiaal. Ik heb zelf ooit les kunnen geven aan de universiteit omdat het nwo toen een mogelijkheid creëerde voor mensen met een andere achtergrond om een promotieonderzoek te doen was in competitie. Ik moest voor knallen en vechten en ik wist wel wat voor impact het gat dat ik voor de klas stond aan de universiteit. En hoe mensen met een andere achtergrond naar mij keken en wat ze voelde en ik wil dat van harte ondersteunen. Dus ik vraag nog een keer. Voorzitter, vier uur aan de minister. Wat gaat de minister concreet doen om die diversiteit verder te bevorderen in de breedste zin van het woord. Meer dan alleen maar de pilot die hij wil doen en met szw.

[2:57:33] De minister.

[2:57:36] Ja. Voorzitter, de heer wreekt zich ook wel dat mijn portefeuille beperkt is. Dus we hebben het hier over andere vormen van diversiteit dan manvrouw en betty plus dus daarom dat ik toezegt dat ik samen met mijn collega van szw je het gesprek over gaan voeren en we gaan dat project opstarten volgend jaar. Dan ga ik u dan ook over informeren u wel gehoord dat ik dit onderwerp gaat mij nauw aan het hart. Ik denk dat het weer een goed voorbeeld is hoe gaan we straks misschien nog praten hoe voorbeelden vanuit het nasa met gender domein. En wat we daar hebben bereikt. Goed kunnen werken en andere andere vormen van diversiteit. En wat natuurlijk vaak zien bij. Ik zou zeggen organisaties die het goed op orde hebben en die hebben een brede kijk op diversiteit en het is niet iets wat je graag wil bereiken met schoenen, iets wat je doet. Maar je continu aandacht voor hebt in de organisatie op allerlei plekken niet alleen een top gewoon in alle lagen die kunnen elkaar versterken en het allerbelangrijkste. Wat ik je over geleerd heb is dat je vooral daar

[2:58:46] energie en tijd aan moet besteden. Het is het is niet alleen een kwestie van de overheid die maatregelen afkondigde eigenlijk iedere organisatie moet zeggen van wij willen hier zelf het gesprek over voeren, omdat we namelijk in het nogmaals in ons eigen belang is om alle interne barrières weg te nemen en zoveel mogelijk talent in organs. Onze organisatie te laten floreren.

[2:59:06] Gaat u verder?

[2:59:08] Ik ga nog even een andere vraag van mevrouw met u over het plan voor de man. Dank daarvoor goede pakkende titel trouwens en dat het sluit wel aan velen van u hebben dat punt gemaakt dat ik zeg heel vaak emanciperen kan je niet zelf. Het is vaak zo dat degenen die over de barrières gaat. Dat is zonet die ander die niet geemancipeerd moet worden. Daarvoor is dat denk ik terecht dat erop wijst dat het belangrijk is dat we de de mannen even hard aanspreken in in hun emancipatie nota en dat kunnen we zeker denken in de toekomst nog beter doen.

[2:59:45] Ik denk wel dat er belangrijke stappen gezet zijn in mannen emancipatie.

[2:59:49] Het is ook niet zo wat ik net zei van als we denken erover een expanderende samenleving. Het is niet zo dat het grootste geluk voor vrouwen is dat ze exact op dezelfde manier behandeld worden als mannen. Want misschien wel mannen soms ook wel behandeld worden, zoals vrouwen, en daarom denk ik dat er een aantal punten zijn uit dat plan van de man die inmiddels zijn gerealiseerd

[3:00:14] ziet kansen. Dus ik noem het geboorte verlof voor partners. Dat was twee dagen. Dat is nu zes weken betaald ouderschapsverlof meer aandacht voor seksualiteit en onderwijs. Betaalbare kinderopvang ocw steunt al jarenlang projecten gericht op mannen, emancipatie, het onderwijs op de arbeidsmarkt. We hebben het programma biedt de macho van rutgers man als onderdeel van de oplossing van de emancipator en ik denk dat we de komende jaren ik zeker toezeggen dat de projecten en organisaties die daar verder aan bijdragen gaan ondersteunen.

[3:00:46] En u heeft volkomen gelijk dat dat we die die rol van die mannen moeten blijven benadrukken ik misschien kom ik er nog op maar vond een van de discussies die we hebben over meer dat vrouwen dat we ze moeten stimuleren of ivan mogelijk moeten maken om meer uren te werken kan soms heel praktisch betekenen dat die man iets minder werkt en die mogelijkheden zijn er nu dus het gaat altijd gaat ook meer om het met elkaar in balans brengen denk ik. En dat dat dan komt die beweging van twee kanten. Daar ben ik het sterk met u eens.

[3:01:19] En dat is eigenlijk dezelfde vraag die mevrouw van der laan heeft gesteld. Dus meer expliciet aan de orde brengen van de rol van mannen. Ik noemde aldus de maatschappelijke dialoog die de minister van szw georganiseerd, waarbij die verdeling van arbeid en zorg wordt besproken.

[3:01:36] En nogmaals, ik denk dat we een aantal andere punten bij een andere gelegenheid hoop met u ook nog door te kunnen praten over ons nationaal actieplan in seksueel grensoverschrijdend gedrag. Ook daar wordt natuurlijk moeten mannen worden aangesproken

[3:01:50] en schrijf schrijft al de emancipatie nota in emanciperen. Doe je met zen allen en daar hoort ook zeker mannelijk deel van de samenleving bij.

[3:02:00] Ik ga door tot vragen van mevrouw van der laan die onder andere vroeg wat ik van het winstmodel van ouderschapsverlof vroeg

[3:02:11] ik denk dat in onze ogen. Het is altijd goed om naar het buitenland te kijken en naar landen die het beter doen en gelukkig is dat de vrijheid beperkt aantal landen dat we wel benadrukt. Heel veel landen die het slecht doen, maar we hebben eigenlijk nu een beetje tegelijkertijd ik begrepen. Nederland is die in augustus van finland in september ingevoerd. De de twee respect, respectieve werd er komt een ouderschapsverlof.

[3:02:43] Het is misschien wat vroeg om defecte nu te vergelijken.

[3:02:47] Zoals u zei in finland mag de ene ouder ruim twaalf weken verlof overdragen aan de andere. Wij hebben ervoor gekozen om het betaald ouderschapsverlof niet overdraagbaar te maken om zo het gebruikt om de mannen te stimuleren.

[3:03:01] In finland mogen de ouders het verlof niet gelijktijdig opnemen. Dat is weer een ander iets. Dus ik denk dat we dat gewoon goed moeten volgen en hem meenemen in de evaluatie van deze wet is net begonnen is. Die evaluatie staat nu op de rol in tweeduizendvijfentwintig. Dat stuk nog wat verder weg. Maar denk dat het goed is om deze beide modellen te volgen.

[3:03:25] Het is wel zo vroeg al van ja het is eigenlijk verplicht en voor mannen is het een keuze

[3:03:30] zou dat niet moeten veranderen. Strikt gesproken is het een recht en plicht voor vrouwen en voor mannen, maar er zijn medische redenen begrijp ik waarom rond de bevalling voor veiligheid, gezondheid van moeder en kind dat uiteindelijk in de arbeidstijdenwet die verplichting quote unquote staat

[3:03:52] en de de reden om dat dus dat verbod niet te laten gelden voor de partners omdat niet die medische redenen is dus dat dat is wat wat ambtelijke verklaring. Maar dat is hoe volgens mij deze deze regelgeving uiteindelijk vormgegeven is. Maar ik denk dat het goed is dat we dit dat we dit gaan gaan monitoren en kijken van wat we van anderen kunnen leren

[3:04:18] en dan komt mijn vraag, voorzitter van mevrouw westerveld van die zei van hoe kunnen we terecht in bepaalde tekort sectoren noemde onderwijs en zorg dat we daar meer mannen gaan werken. Ik deed heel belangrijk is in het algemeen hebben natuurlijk hierover punt zijn de stereotypes in de samenleving die uiteindelijk een soort mannen en vrouwen beroepen definiëren.

[3:04:41] Hij denkt dat er heel vaak in de geschiedenis is gezegd dat iets. Deze baan totaal niet door vrouwen kan worden gedaan of totaal niet onder mannen zien me keer op keer dat het allemaal in onze verbeelding is. Dus ik

[3:04:53] ik zou er enorme aarzelend zijn om hier te zeggen maar ik weet één ding zeker dat dit beroep nooit een vrouw of noordermannen zou worden gedaan.

[3:05:01] Ik deed erg belangrijk is zeker in het onderwijs dat mannen daar meer voor voor kiezen, omdat er ook nog een soort zelf versterkend effect is natuurlijk. We weten gewoon dat de de balans in de klas in het algemeen wel fifty fifty zal zijn en dat het belangrijk is dat nadat jongens en meisjes ook mannen als als docent als leraar zien.

[3:05:27] Ik heb hem de afgelopen jaren ook de alliantie werk en de toekomst ondersteunt die zich juist inzet tegen die gender stereotypering en ik denk dat we ook heel nadrukkelijk hebben zijn druk bezig met mijn collega wiersma om te kijken van wat meer kunnen doen aan meer docenten voor de klas te krijgen dat we dit dit element echt met ons mee moeten nemen, want er zijn een aantal domeinen. Ik noem ook bijvoorbeeld de techniek waar het precies omgekeerd is. Daar kom je heel vaak ik daar een klas binnen een ziek uberhaupt geen geen meiden

[3:06:02] en dan zei ik altijd van ja je kan eigenlijk vrij makkelijk je potentieel voor de arbeidsmarkt verdubbelen. Als je ook niets door die die vrij hardnekkige stereotypisch beeld van dat technieken mannenberoep is zorg een vrouwenberoep is.

[3:06:19] Ik moet zeggen uit de meest recente emancipator motor zien we iets toename daar dus maar de vraag is schoon is het genoeg

[3:06:27] en ik denk eerlijk gezegd als je gaat kijken bewijs spreken, zeker in het onderwijs, dan is dat gewoon niet het geval en tegelijkertijd vind ik altijd heel stimulerend. Als ik ook jonge spreekt is soms nog heel jong was. Dus als die zeggen ja, ik wil echt gewoon docent worden. Dus wat doen we precies in onze samenleving. Om dit te stimuleren en barrières weg te nemen is een belangrijke vraag

[3:06:51] en we nemen ook mee in de brede adressering die we hebben rondom deze tekort sectoren. Wat is er duidelijk nog een enorme arbeidspotentieel. Als we het hebben over sector, waarbij de verdediging zo ongelijk is.

[3:07:06] Seaworld,

[3:07:09] Voorzitter, een reden dat ik het vraag is omdat door de jaren heen al zolang ik de commissie ook volgt voordat ik in een kamer zat wordt om de zoveel jaar weer opnieuw naar voren gehaald dat het belangrijk is voor diversiteit dat er meer meesters voor de klas komen in de zorg. De teams diverse zijn en elke keer lijkt het een soort franse blijven steken in projecten. Dan is er weer een project. Dan is er aandacht voor. Dan blijft het weer zitten terwijl blijft liggen, terwijl de verschillende onderzoeken. De afgelopen jaren zijn geweest die laten zien wat je zou kunnen doen. Dus ik vraag of dit structureel een plek kan krijgen in het beleid hem eraan toegevoegd. Wat we natuurlijk in wetenschapper zien en stelde vragen over is juist weer vrouwen afhaken en daar is ook onderzoek naar gedaan. Dat weten we dus kan al deze onderzoeken die om de zoveel keer terugkomen structurele plek krijgen in het beleid.

[3:08:08] Mensen.

[3:08:09] Voorzitter, we hebben het hier gaan er nog verder over hebben over gender mainstreaming dat we eigenlijk altijd door de bril van gender kijken naar ons beleid. Nou dan ga ik zeker al mijn collega s in het kabinet op aanspreken, maar ene die ik natuurlijk dan wil ik erop moeten aanspreken ben ikzelf in mijn andere portefeuilles. Dus ik ben onder andere verantwoordelijk voor de lerarenopleidingen. Ik ben verantwoordelijk voor het wetenschapsbeleid dus absoluut ja dat nemen we mee en het is volkomen gelijk. Dat moeten we moeten continu punt van van zorg zijn en mike tegelijkertijd zegt dat sommige van die problemen zijn super taai

[3:08:46] en bijvoorbeeld als we het hebben over meer meisjes in de techniek in berta. Dan weet je ook jouw sommige landen gaat het heel goed in nederland loopt daar echt in achter. Daar zijn we echt een soort hekkensluiter

[3:09:00] en het heeft onze zorg. Maar het is ook gewoon echt verdraaid lastig om daar ambitieuze doelen en realistische doelen te stellen,

[3:09:10] omdat het een tijdprobleem is het echt met een cultuurverandering te maken. Dus zullen zeggen van. Goh. We hebben hier in nederland lopen we voorop en emancipatie dan aantal terreinen echt absoluut niet. Daar zitten echt nog stereotype beelden in moeten met elkaar die cultuur veranderen, maar het is ik kan u wel toezeggen dat dat een permanente zorg is en dat ga ik ook echt wel. Dus toevallig had ik vorige week een gesprek met de landelijke vereniging vrouwelijke hoogleraren zult mooi dat dan van op het ministerie daar de directie wetenschapsbeleid en de directie emancipatie. Beide aan tafel zitten. Dat is iets wat we in ons eigen ministerie op deze terreinen kunnen gemakkelijk kunnen doen.

[3:09:49] Dan kom ik direct aan de vragen van mevrouw westerveld ook over de uitkomsten van de technopolis onderzoeken voor uitval van vrouwen in de wetenschap die die zorgen deel ik omdat ik denk van. Vaak hebben van ja waarom zijn alle redenen waarom vrouwen uiteindelijk uitvallen in carrières. Ik heb altijd het gevoel dat zeker het hoger onderwijs en wetenschap die

[3:10:10] die argumenten minder houtsnijden omdat er eigenlijk wat je vaak vraagt is meer flexibiliteit et cetera. Nou als het ergens kan is dat volgens mij aan een universiteit of hogeschool.

[3:10:42] Ook de starters en stimulerings beurzen die zijn eigenlijk heel breed bedoeld, maar een van de dingen die uit het onderzoek blijkt dat het te maken heeft met de cultuur in deze instelling

[3:10:54] en ik ben van plan begin tweeduizend, drieëntwintig aan uw kamer en een integraal plan sociale veiligheid te sturen.

[3:11:04] Sociale veiligheid is een belangrijk element denk ik want dat is een van de dingen die veel onderzoeken laten zien met een restment en andere zaken dat het voor vrouwen lastig is soms om in deze

[3:11:16] zonder flink hiërarchische situatie een weg naar voren te vinden en dan gaan we dat zeker dat de uitkomsten van het onderzoek meenemen

[3:11:25] en het is ook trouwens dat ik op een vrouw wisselt even danken dat nog op gewezen heeft dat ook in het wetenschappelijk onderzoek heel concreet en het is gewoon vind ik heel aangrijpend. Ook dat allerlei medische condities gewoon niet geconstateerd zijn omdat gewoon in het onderzoek. Men dacht van nou als het bij mannen hebben onderzocht hoe bevalt een hartaanval zich voordoet als advocaat bij vrouwen wel hetzelfde zijn, terwijl ze maar één ding weten dat een aantal biologische feiten echter anders zijn en dit is een breder thema en dus ook in onze wetenschappelijke basis en dit moment wel het geval dat bij veel medisch onderzoek ook echt wordt gelet of de diversiteit van onze bevolking oog gereflecteerd wordt in de proefpersonen in de soorten experimenten. En dan is het pijnlijk om te constateren dat het verleden gewoon een hele grote groepen bijvoorbeeld vijftig procent van onze samenleving niet de medische zorg hebben kunnen geven het gewoon niet de moeite hebben genomen om het uit te zoeken

[3:12:20] dan laatste kopje van de heer bisschop over hoe kijken we naar mensen die een intensieve zorgtaak thuis vervullen worden die zich nemen die mee en ons beleid.

[3:12:33] Ik denk dat heel erg belangrijk is dat we natuurlijk niet alleen denken in termen van betaald werk. De onbetaalde zorgtaken thuis ook vrijwilligerswerk volgen van opleiding zijn ontzettend belangrijk. Dat geldt voor iedereen voor vrouwen en voor mannen.

[3:12:48] Er is nu sprake van een disbalans. Vrouwen nemen. Het leeuwendeel van deze zorgtaken op zich en bestrijken. We streven naar een meer gelijke verdeling.

[3:12:58] Dat is denk ik waarom. Nou zelf kijken om die redenen is ocw dat je ook een verkenning gestart naar de soort maatschappelijke waarde van onbetaalde arbeid wordt met wetenschappers en experts gesproken en literatuur onderzoek gedaan en eind januari drieëntwintig moet die verkenning afgerond zijn

[3:13:17] en szw heeft al laten weten. De uitkomsten van het willen oppakken in het kader van kennisagenda. U had ook even is de economie nog steeds leidend. Ik denk dat dat een verkeerde raamwerken is dan moeten we gaan kijken of ze het hebben van. Goh hoe kunnen we uiteindelijk met zijn allen niet alleen die zorgen thuis moeten zorgen in de samenleving kunnen het onderwijs kunnen we onze medische zorg op peil houden. Ja dan zien we dat we echt dat we zoveel mogelijk nederlanders daarin moeten zien te betrekken en moeten gewoon heel erg kijken of er niet in dat stereotype beelden barrières mensen tegenhouden. Maar ik denk dat het dat we ons hier niet moeten verleiden om een soort schijntegenstelling te maken tussen wat iemand kan betekenen voor de maatschappij en de breedte of uiteindelijk in salaris in binnen binnen het binnen het gezin.

[3:14:06] Bishop,

[3:14:07] Voorzitter, dank dit zijn wel berichten die enige moet geven. Ik ben zeer benieuwd naar de resultaten van die eind januari drieëntwintig gepresenteerd zullen worden,

[3:14:22] want tot nu toe is de waarde van de onbetaalde arbeid. Als ik het even zonder gekwalificeerde. De maatschappelijke waarde daarvan is zwaar onderbelicht gebleven en ik kan me ook voorstellen dat het niet helemaal uit handen gegeven aan szw, maar ook in het beleid van emancipatie. Dit gewoon m n paragraaf gaat worden. Zo. Hoe hoed draagt onbetaalde arbeid bij aan de brede welvaart. Om zo te zeggen. Dat zou dat mogelijk zijn.

[3:14:56] Zover ik denk dat we vanuit de emancipatie typisch kijken van of alle taken in de samenleving die gelijk gedragen worden en dus, zoals het altijd een andere kant aan. Dus u absoluut zeg maar is alles wat buiten de reguliere betaalde werk plaatsvindt. Heel erg belangrijk om mee te nemen want dat bepaalt van een grote mate de veerkracht van onze samenleving zorg in het in huiselijke kring is er een van maar ik denk ook al vrijwilligerswerk wat mensen doen et cetera wel belangrijk is dat we continu voor ogen gehouden. Dat dat de maatschappelijke waardering, maar ook of daar op dat op een juiste manier ook zeg maar tussen de seksen verdeeld is en dat het niet een soort vanzelfsprekendheid is dat als de onbetaald werk gedaan moet worden dat dat de taak van de vrouw zou moeten zijn, omdat ook mannen denk ik zeer. Maar nu kunnen we alleen maar columbus stimuleren dat ze zich inzetten om op wat voor basis dan ook in te zetten voor de samenleving. Dus ik denk eerlijk gezegd dat we dit meenemen.

[3:16:04] Voorzichtig. Dat laatste punt. Daar ben ik niet helemaal gerust op. Is dat iets wat je samen moet doen. Mannen en vrouwen. Je hebt je maatschappelijke verantwoordelijkheid. Maar ik zal er voor willen waken om als overheid te ver in die afweging van wie doet wat te treden dat veel meer aan de maatschappelijke ontwikkelingen zelf over te laten veiliger evenwichtiger doet is niet alles over zegt we vinden dat die verhouding schevers. Wie zijn wij als overheid om te bepalen, maken mensen zelf uit.

[3:16:40] De minister.

[3:16:43] Ik ik zie de belangrijkste taak van de overheid om te voorkomen dat er allerlei barrières liggen in de maatschappij en denkt dat daardoor hebben we op dit moment vooral het debat over.

[3:16:54] Dankuwel. Kijk dat is een goede bruggetje naar het vervolgens zijn nu ruim drie kwartier verder en we hebben een blokje achter de rug en is het al. Zolang niet het minste rokje. Maar ik zie hier ook alweer heen. Er is ambtelijk ook hard gewerkt. Je kunt niet zeggen dat uw vragen niet serieus genomen, hoor. Ik zie hier volgen

[3:17:14] diepte a vier tjes liegen. Maar ik zou toch aan de minister vragen zonder de essentie tekort te doen.

[3:17:21] Tempo iets op te voeren. Voorzitter, deze woorden zijn goed gehoord en ik ga het tempo opnemen. Ik ga niet twee keer snel scheur. Ik ga nu naar het blokje veiligheid en dat is natuurlijk iets wat naar venezuela wel benadrukt dat nederland niet even veilig voor iedereen en dat is ook wel een van de punten waarbij we alert moeten blijven en er waren een aantal vragen over naast wat ik je ga zeggen nog één keer memoreren dat we als kabinet ook werken aan dat nationaal actie plan

[3:17:56] voor de aanpak van seksueel, grensoverschrijdend gedrag en seksueel geweld. Dat zal begin volgend jaar naar uw kamer worden gestuurd. En dan ga ik dus op dit moment even niet op inloop.

[3:18:05] Ik begin me te vragen van mevrouw van der woude over straat intimidatie.

[3:18:09] Het is belangrijk dat u dat hier geagendeerd heeft. Het is een groot maatschappelijk probleem moeten erkennen, moeten bestrijden.

[3:18:19] De minister van justitie en veiligheid werkt aan een wetsvoorstel om het strafbaar te stellen.

[3:18:26] Ik zijn proberen zo goed en kwaad als we kunnen om daar informatie over te vergaren over de aard en de omvang van straat in aan intimidatie en er is, stel ik vast nog beperkt zicht op om daar meer te doen ondersteunen. Dus die vijftien gemeenten bij de aanpak via het programma veilig steden en het is ook iets. Dit programma bevat vergroot de bewustwording van inwoners en professionals.

[3:18:54] We doen ook onderzoek naar de aard en omvang van dit probleem in het kader van dat max nationaal actieplan. Wat ik net noemde.

[3:19:03] Ik ga dan ook doen we het trouwens door middel van een quick scan.

[3:19:08] Ik ga dan ook de regeringscommissaris mariette hamer vragen of ze vanuit haar gesprekken met experts betrokken organisaties slachtoffers conclusies kan trekken ten aard, ten aanzien van de aard en omvang van dit dit probleem en en dan kijken hoe ver we nog mee kunnen nemen in het nationaal actieplan. Dat begint drieëntwintig naar je toe komt.

[3:19:32] Ik noemde al het programma veilige steden.

[3:19:35] Ogenblik meneer beertema heeft een vraag.

[3:19:39] Voorzitter, de minister geeft een overzicht van hoe dat zit met die straat intimidatie en hoe dat benaderd wordt. En hij zegt een bepaald moment

[3:19:50] dat er nog een beperkt zicht is op jou opvalt op de op de op de dadergroep op de slachtoffergroep

[3:19:59] op de ernst van de feiten kan de minister daar iets meer over zeggen.

[3:20:05] Hoe komt het dat er geen zicht op is om bij mijn weten zijn er tal van onderzoeken

[3:20:11] wat bevroren blijkt dat homoseksuele en transgenders

[3:20:15] voornamelijk last hebben van ja van van geweld straat immigratie van niet westerse allochtonen.

[3:20:22] Minister.

[3:20:22] Voorzitter, denkt dat een citeer ik bijna mevrouw van der woude zijn allerlei beelden bij. Maar wat ik begrijp is het het onderzoek wat daar gestart is

[3:20:35] dat is dat levert nog niet dat beeld op. Het moet zeggen. Het heeft ook te maken dat het nogal verstoord geweest dus door kalveren negentien, waardoor tuurlijk een stuk rustiger was op straat, althans gedurende een bepaalde periode.

[3:20:51] Kijk het is

[3:20:54] iets wat wat waar we nog meer over moeten leren, begrijp ik dat het onderzoek wat we gaan doen zal dan uiteindelijk een beter beeld moeten gaan krijgen.

[3:21:06] Het is natuurlijk wel belangrijker dan zou even een antwoord op een andere vraag van mevrouw van der woude waar richt je nou eindelijk op?

[3:21:14] Dat lijkt me vanzelfsprekend dat we ons richten op het voorkomen van deze effecten zichtbaar. Maar dat we daar moeten natuurlijk ook dat

[3:21:22] uiteindelijk ons beleid opgericht zijn, maar we zijn hiermee begonnen. Ik begrijp dat we die die echt die gedetailleerde informatie dat men gewoon nog niet hebben

[3:21:35] en dat daarom ook mijn dochter moeten afwachten naar de resultaten van het onderzoek.

[3:21:41] Ja. Voor zover ik vind het een moordpoging van de minister om

[3:21:45] om eronderuit te komen met cofi negentien enzo. Maar er zijn natuurlijk prachtige rapport en het prachtige conclusies. Het probleem is niet cofi negentien. Maar dat zijn de politiek correcte schelle op de ogen van bijvoorbeeld groenlinks bestuurders in amsterdam die met een overduidelijke rapport staat dat gewoon in een la wordt gebouwd.

[3:22:05] Dat was geen mondkapje voor voor verkoop negentien. Het was gewoon een verdwijntruc. Dus misschien moet de minister daar op gaan letten dat er inderdaad al die politiek correcte schelden. Eindelijk is van die ogen gaan en dat dingen gewoon benoemd worden zoals ze zijn.

[3:22:21] De minister.

[3:22:23] En zover ik weet niet wat er allemaal in la liggen. Maar ik kreeg week reflecteren je gewoon wat bij mij bekend is aan aan onderzoek en aan resultaten.

[3:22:36] Voordat u verder gaat, mevrouw van der woude.

[3:22:40] Voorzitter, verduidelijkende vraag over wat de minister zei over de effect meting van veilige steden.

[3:22:50] Dan weet ik dat het best goed te doen is gewoon een veiligheidsonderzoek toe.

[3:22:54] Om je eigen.

[3:22:55] De bevolking. Ik kan me voorstellen dat je zoiets meeneemt om het effect te meten van je aanpak en dan kunnen we misschien wat stringenter. De gemeente op aanspreken dat ze dat niet de samenwerking met die meldingsbereidheid al die dingen. Maar.

[3:23:09] Voelen.

[3:23:10] Hoe voelt iedereen zich bij het station bij het busstation?

[3:23:14] De minister. Voorzitter, absoluut. Ik denk dat juist met dat programma veilige steden dat dit soort informatie van de deelnemende gemeenten heel goed kunnen krijgen en die gaan we dan ook delen en beschikbaar stellen voor voor de voor alle gemeentes willen ook in kaart brengen welke middelpunten errol zijn en u vroeg ook of een landelijk meldpunt nodig is en op basis daarvan ook kijken of ze landelijk meldpunt voor intimidatie iets toevoegen naast wat er al is gewoon in op gemeentelijke basis.

[3:23:48] Natuurlijk.

[3:23:52] Mevrouw van der woude vroeger, ook al voor onderzoek ging doen. Het daderprofiel.

[3:23:57] Het is beter lastig om die informatie te vergaren, aangezien intimidatie nochtans niet altijd strafbaar is te zwaar. Vind je uiteindelijk dan die die data. Maar de ervaring tot nu toe van gemeentes ten opzichte van ten aanzien van de daders levert ook geen eenduidig beeld, maar er zijn wel twee dingen die ik kan doen.

[3:24:17] Eerst noemde ik al het nationaal actieplan. Daar gaan we een quick scan doen naar de aard en omvang van seksuele intimidatie, ook op straat en ik hoop dat we daar relevante informatie uit kunnen halen

[3:24:30] en ik denk dat als de wat ik al zei, de minister van ing werkt aan een wetsvoorstel dat het strafbaar stelt

[3:24:38] en natuurlijk op het moment dat dat wetsvoorstel wordt aangenomen, levert dat bij de monitoring bel de informatie over daders profielen. Ik snap het is niet niet onmiddellijk en misschien niet wat u wenst. Maar dat zijn wel de twee dingen die op dit moment lopen

[3:24:52] dan voorstellen een aantal vragen over roze en blauw.

[3:24:56] Ik begin met de vraag

[3:25:00] van mevrouw van der woude en mevrouw westerveld. Hoe gaan we dat verder versterken en ondersteunen?

[3:25:07] Vanaf tweeduizend, drieëntwintig worden meerjarig incidentele middelen toegekend aan de politie voor de aanpak van geweld tegen lhbt plus personen en deze gelden worden onder andere gebruikt om te onderzoeken

[3:25:21] hoe bijvoorbeeld het roze en blauw beter verstevigen kan worden en extra gefaciliteerd

[3:25:28] en er worden uit die gelden ook ook onderzoek gedaan.

[3:25:32] Ik ga ook graag in gesprek met deze roze en blauw groep. Om te kijken van wat ze meer kunnen doen.

[3:25:38] U heeft denk ik werd al gezegd van ja. Op dit moment zijn er vier

[3:25:45] discriminatie rechercheurs. Dat dat klinkt niet echt als heel erg ambitieus. Maar ik weet wel dat ook bij de politie zijn er ook grote tekorten. En wat ik kom vaak terug krijg is dat ie het mooi om deze soort derde ketens personen te hebben. Dat is ook erg belangrijk dat het breder in de portefeuille en in de expertise van agenten zit zeg maar dat ze met dit deze problematiek verder kunnen

[3:26:11] hoe ze verder kunnen mee om kunnen gaan.

[3:26:16] En trouwens ik denk eigenlijk ook. Mevrouw me. U stelde eigenlijk dezelfde vragen.

[3:26:23] Daardoor wordt zeker ook ingezet op meer bewustwording beter herkenning. Het expertisecentrum aanpak discriminatie politie wordt versterkt

[3:26:34] ze versterkten is ketensamenwerking. Er zijn een aantal elementen denk ik, waarbij we gewoon proberen op deze wijze in te zetten.

[3:26:44] Een betere erkenning van het fenomeen dan ook betere afhandeling.

[3:26:50] Dan.

[3:26:52] Huur,

[3:26:54] Volgens mij hebben we alle drie hier niet alleen aandacht voor gevraagd. Maar dan spreek ik even dna hier anders d zesenzestig. Vvd en groenlinks en de pvda hebben niet alleen aandacht. Vraagt me dan spreek ik voor mezelf. Ik noem haar niet voor niets de middelen die nu ter beschikking zijn gesteld. Die zijn goed voor hun jubileum en een conferentie hartstikke goed moet gebeuren. Maar volgens mij was onze zorg de roze in blauw die besteed veel tijd aan dit zeer belangrijk onderwerp in hun eigen vrije tijd en daar is, zoals beloofd in het in het coalitieakkoord in uw coalitieakkoord. Via de voorzitter en in het regenboog akkoord zouden er meer middelen voorkomen, meer ondersteuning voorkomen. En die mis ik mijn collega´s ook. En daar wil ik mijn mede namens hen sterven.

[3:27:50] De minister en voorzitter, ik denk dat ik dan toch hier naar mijn collega

[3:27:56] minister van jnvb moet verwijzen dat dat

[3:28:01] valt onder haar verantwoordelijkheid. Dat kan ik je die die middelen kan ik je niet vanuit mijn emancipatie budget beschikbaar stellen. Maar ik kan nog zeker met haar verder gesprek voeren over dit onderwerp.

[3:28:17] Ik ga door naar een vraag van mevrouw van der laan over de inzet, zoals de regenboogsteden veilige steden. Het is het is een beetje om hetzelfde hetzelfde domein. Kijk wat betreft de regenboogsteden en veilige steden is het eindelijk aan de gemeente

[3:28:33] om die inzet structureel in te bedden tussen tussen hun beleid en ik zal eerlijk zijn wat wij doen met ons programma is dat aanjagen dat stimuleren.

[3:28:43] Uiteindelijk is het gewoon een kerntaak van gemeenten om de veiligheid te bieden.

[3:28:49] Het is dan natuurlijk de taakstelling van de politie. En hoe dat wordt ingevuld. En nogmaals dat het aan de minister van jovd op regionaal niveau staat aan de burgemeesters en de politieleiding.

[3:29:01] Maar we gaan wel kijken. We gaan evalueren, want deze programmas allemaal in gang hebben gezet.

[3:29:08] Wat we hoe we uiteindelijk andere gemeenten. Daarbij kunnen aansluiten. Ik was onlangs bij een bijeenkomst van de regenboogsteden en zag daarvan zijn er een aantal die we naar het financieel ondersteunen, maar ook een aantal die we niet doen, maar wel enthousiast meedoen en die van elkaar leren.

[3:29:22] Dus ik denk eerlijk gezegd dat het een interessant project is alle provincies hebben zich nu regenboog provincies verklaard. Dus op regionaal niveau zet zich in voor rechten voor

[3:29:36] ella beter iq plus. Ik zou zeggen we zijn zolang regenboog land moeten zijn, maar het is ons budget en dat we eerlijk zijn praat hij ook over de begroting van de directie emancipatie. Dat is een verhoudingsgewijs klein klein begroting zal me even zeggen. Het is

[3:29:52] binnen het ministerie van ocw misschien de kleinste begroting met de grootste opdracht. Dus wat wij vanuit die middelen kunnen doen is dingen stimuleren aanjagen. Maar uiteindelijk als het gaat vogel kunnen steden kunnen provincies een veilige omgeving voor alle burgers bieden. Ja dat is wel een opdracht als een grote opdracht en die ligt denk ik toch ook wel in de kern valt van wat de gemeente zou moeten doen. Maar nogmaals hoe je dat doet. Wat werkt en wat niet werkt wat goede ervaringen zijn daar voelen we hebben wij een rol om dat aan te jagen.

[3:30:24] Zowel.

[3:30:26] Je voorzitter is. Het is natuurlijk hartstikke mooi dat ze alle provincies zich regenbogen provincies noemen dat veel die mee aan de slag gaan. Maar dan vraag ik me toch af wat dat in de praktijk betekent want we zien op lijstjes dat we achteruit gaan. We zien dat nog steeds heel veel mensen niet veilig op straat kunnen omdat het de vrouw met wie je ze met een man mannen hand in hand lopen.

[3:30:55] We zien het voorbeeld van winterswijk werd hij eerder in het debat genoemd. Wat er mis ging was dat m een petitie werd gestart. Maar dat ook degene die de petitie startte het beter beleid schaarden onder grote complottheorieën. Dus verzin een actieve agenda juist tegen verregaande emancipatie. Dus de vraag aan de minister is. Wat betekent dat dit in praktijk.

[3:31:22] De minste.

[3:31:24] Ja voorstellen toch met eigen ogen gezien dat zeker de de wethouders gemeentelijke bestuurders burgemeesters die bij deze steden zitten die regenboogsteden dat ze zich daar heel anders echt voorop committeren. Echt kijken wat er nodig is. Proberen een collega´s daarbij te betrekken. Het is hoopgevend. Ook bij deze lokale bestuurders gewoon helder voor de geest krijgen dat ze je wat aan moeten doen en het totaal gelijk als ze zegt dat

[3:31:52] misschien ook even een opmerking richting de heer bisschop van zijn krachten hier bezig en wij kunnen zeggen op te rollen. De bergaf. Het gaat allemaal vanzelf. Nee dat is niet zo. Er zijn soms ook krachten die de andere kant op duwen waar we alert op moeten zijn.

[3:32:10] Ja, wij proberen het toch op deze manier het openbaar bestuur te stimuleren. Om daar wat aan te doen daar laptop te zijn. Wat betekent dat. Ik vind het soms echt heel bijzonder om concrete gevallen te zien.

[3:32:21] Wat betekent bijvoorbeeld als je hem naar ouderenzorg hebt.

[3:32:27] Dat was een mooi voorbeeld van een oudere heer die zei van ja ik heb mijn eigen privé omgeving voelde ik me altijd als als homo helemaal prettig. Maar nu zit ik ineens weer ben ik van anderen afhankelijk. En nu word ik ineens wordt er vreemd naar mij gekeken. Nou dat is dan voor een wethouder weer een reden om te reduceren. Wacht even. Daar moeten we ook wat aan doen. Dus het is gewoon alert zijn elkaar dan op alert maken

[3:32:51] en idealiter heb je natuurlijk dat alle gemeenten zich aansluiten, zeggen wij willen een regenboog gemeente zijn regenboog stad en we willen gebruik maken van deze goede ervaringen en ik denk dat een klein beetje toch ook wel. Deze rol die ik heb in een notendop en je probeert met een verhoudingsgewijs klein budget het goede gesprek te voeren. Mensen alert te maken. Goede voorbeelden uit te wisselen en zo te zorgen dat een beetje terug kunnen duwen.

[3:33:17] Dan kom ik bij de vraag van mevrouw van der laan over eigenlijk. Ja de de digitale demensies van geweld tegen vrouwen hebben daar een goed beeld van.

[3:33:28] Uit verschillende onderzoeken blijkt dat vrouwen inderdaad meer online geweld meemaken

[3:33:35] dat daar zijn wij trouwens breed en het kabinet mee bezig hebben doen bijvoorbeeld. We hebben pers veilig. Wat de veiligheid van vrouwelijke journalisten waarborgt. Dat is onder andere aan de hand van het rapport gaan ook de staatssecretaris van media en de minister van v samen in inventariseren wat we daaraan kunnen doen. Ikzelf ondersteun wetenschap veilig. Wat ook een veel wetenschappers worden ook digitaal lastiggevallen.

[3:34:05] We gaan ook zeker in ons nationaal actieplan aan die online dementie aandacht besteden en er is ook een onderzoek

[3:34:13] gaande over de digitale dimensies van geweld en daar expliciet de aandacht voor te geven voor huiselijk geweld, stalking, seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat kan allemaal ook online

[3:34:24] en dat onderzoek zal volgend jaar zomer gereed komen dat het

[3:34:29] en ik hoop u dan over de aanpak van online discriminatie, racisme en haat sprake is het streven om samen met de ministers van bzk vws en szw voor het einde van het jaar nog te informeren

[3:34:45] werd ook gevraagd door mevrouw van der woude en mevrouw westen valt. Wat doen we met het actieplan veiligheid beter dat loopt af. In tweeduizend, tweeëntwintig zijn bezig met de evaluatie en gaan dan kijken hoe en op welke wijze we deze dit programma kunnen vervolgen.

[3:35:05] Dan was de vraag van amateur. Wat doen we aan geweld achter de voordeur

[3:35:11] aantal van u heeft ook erop gewezen dat er ook zeker geweld tegen vrouwen en gewoon echt wel iets is waar we ons zorgen over moeten maken. Ik las onlangs dat geloof ik meer dan de helft van de vrouwen die uiteindelijk helaas

[3:35:28] vermoord worden door indirecte partner of ex partner is dus tijd dat bij mannen komt dat bijna nauwelijks voor. Dus dat zijn wel dingen waar dingen echt heel erg scheef liggen.

[3:35:39] Op achtentwintig september hebben de minister van rechtsbescherming en de staatssecretarissen van vws u al per brief geïnformeerd. Ik richt mij natuurlijk primair op preventie, bijvoorbeeld de gender gelijkheid voor de jungle stereotypen te bestrijden. Er zijn een aantal allianties die we daar in ondersteunen, vond de alliantie verandering van binnenuit.

[3:35:59] We hebben ook de alliantie voor respect. Wat gaat vooral veel jongeren tegengaan van fysiek geweld.

[3:36:05] Daarnaast is er liggen de dossiers bij mijn collega van rechtsbescherming als het gaat over strafbaarstelling, maar ook dat is

[3:36:15] is iets waar hij onderzoek naar doet en waar hij is hier binnenkort over gaat informeren.

[3:36:21] Dan vroeg de heer beertema nog.

[3:36:25] Meneer burt me.

[3:36:26] Ja. Minister die raakt u aan het thema van genocide en dat begint steeds ook in de media spelen een grote rol spelen valt mij op. Het is een. Het is een belangwekkend problemen en dat vinden we allemaal. Er is al heel veel onbekend en mijn vraag aan de minister is van wie zou daar op in moeten springen, is het nou jnv is het nou emancipatie. Maar ik zou graag willen dat er toch meer onderzoek komt en een actieplan op de een of andere manier.

[3:37:00] Dus u denkt dat dit bij ing ligt. Maar ik deel de zorg en benzine het eigenlijk bijna iedere week in de krant zei het al in ieder acht dagen en dat raakt ons allemaal ook steeds een heel groot maatschappelijk debat over

[3:37:18] en als we het hebben over de kwetsbaarheid van de ongelijkheid in kwetsbaarheid van mannen en vrouwen. Dat is dit wel heel erg iets. Dus ja ik denk dat je veilig. Maar ik wil zeker toezeggen om daar nog een keer het gesprek over te voeren, want het is al vanuit mijn portefeuille natuurlijk wel iets is wat ons allemaal raakt.

[3:37:38] Mevrouw u ook uw allemaal,

[3:37:42] Begrijp ik de minister dat dat hij op mijn vraag of hij bereid is om psychisch geweld mishandeld strafbaar stellen dat hij daar altijd antwoord geven. Daar is die minister voor rechtsbescherming mee bezig en hij komt erop terug.

[3:37:55] Hij heeft hier een onderzoek naar uitgezet en daar kan men zeggen dat u binnenkort daarover geïnformeerd gaat worden. Maar dat ligt bij de minister voor rechtsbescherming staan mee aan het werk.

[3:38:09] Dan vroeg de heer beertema nog naar andere vorm van letsels, fraudebestrijding besnijdenis die genegeerd wordt.

[3:38:18] Ik laat me even heel scherp zetten voor vrouwenbesnijdenis of uithuwelijking of erewraak is gewoon geen plaats. Het kabinet werkt actief aan het voorkomen en tegengaan van deze schadelijk praktijken.

[3:38:30] Dat doen we door de borging

[3:38:33] van de actieagenda schadelijke praktijken. We hebben een uitwerk de uitwerking van het coalitieakkoord en de uitvoering van het meerjarenplan zelfbeschikking, dat onlangs

[3:38:43] door de minister van szw en ook namens mijzelf naar u toegezonden.

[3:38:48] Daarna ondersteun ik vanuit mijn portefeuille verschillende initiatieven zoals voelt die alliantie verandering van binnenuit

[3:38:56] die ik ook van plan ben in tweeduizend, drieëntwintig weer te ondersteunen en die zet actief in de preventie onder meer zaken als vrouwenbesnijdenis vanuit weer uithuwelijking en erewraak binnen die gesloten gemeenschappen

[3:39:34] dan tenslotte de laatste vraag in dit blokje. Wat mij betreft vraag van de heer bisschop of mensen dingen als vlagvertoon en gebruik van regenbogen bij zebrapaden als opdringerige ervaren. Ik kan me eerlijk ze zelf moeilijk voorstellen dat de aanwezigheid van zo vlag of zebrapad in regenboogkleuren als opdringerig wordt ervaren of wrevel oproept.

[3:39:59] Maar ik kan me wel voorstellen dat sommige uitingen in de openbare ruimte. Sommige mensen confronterend kunnen zijn of vragen kunnen oproepen.

[3:40:07] En dan denk ik. Dat is absoluut een beetje debat dat we hebben we willen aandacht vragen aan groepen die niet gelijk behandeld worden of die ondervertegenwoordigd zijn

[3:40:20] en dat dat een zekere mate van schuring brengt in de in de samenleving. Dat is denk ik onderdeel van het emancipatie debat. Ik denk dat het altijd wel op een op een op een vriendelijke manier moeten doen die eigenlijk die dialoog stimuleert

[3:40:38] in zekere zin is dat wat we willen als we uiteindelijk dat land willen hebben waar die diversiteit tot zijn recht komt

[3:40:45] en waar iedereen zijn ding kan doen en kan zeggen wat hij wil.

[3:40:49] Ja dat geeft een samenleving denk ik waar men soms ook wel wat vragen bij elkaar stelt. Ik zie dat zelf eigenlijk als een groot goed

[3:40:58] en u zei het zelf al van afstand die bankjes weer zwart worden geschilderd. Dat is ook niet de wegvoorwaarts.

[3:41:04] Maar ik ik denk dat het een prettige manier van stimulering van het debat onder elkaar.

[3:41:11] Alleen maar aangemoedigd kan worden

[3:41:13] dat het einde mijn klokje onderwijs en zorg.

[3:41:18] Moet genoteerd. Voorzitter, zijn veel korter blokje en ik laat de inleiding bezitten, maar het is ook dat binnen het onderwijs. Belangrijk is en ik heb je twee vragen. We hebben elkaar kort geleden lang kunnen spreken over het onderwijs in de breedte. Dus

[3:41:37] ik heb hier twee vragen van de heer bisschop. Dat ging eigenlijk over leesmateriaal

[3:41:43] wat op een speelse wijze heteroseksualiteit aan daar vragen bij stelde.

[3:41:52] Nou, zoals de heer bisschop weet, past het gezien de grondwettelijke vrijheid van onderwijs

[3:41:58] waar u denk ik een groot ambassadeur van bent niet. Dat past de overheid niet om de mening te hebben over leermiddelen. Dat ga ik ook zeker niet doen

[3:42:07] maar kan iets meer context scheppen. Volg mij zover. Ik begreep ging het hier een opdracht en de methode

[3:42:15] die de leerling via prikkelende vragen. Een ander perspectief liet zien dus gewoon nu om de wereld op zijn kop te zetten en te kijken hoe die man eruitziet.

[3:42:25] Dat kan sowieso een goede goede manier zijn om een keer een ander perspectief te krijgen als schilders dat er soms een schilderij reisde een halve slag ziet er dan uit als de vraag was volgens mij van wanneer en hoe besloot je voor het eerst dat je heteroseksueel bent en ik denk dat het toch wel een beetje speelse wijs liet zien dat wat

[3:42:47] voor sommige mensen een hele ingrijpende vragen ze van andere vanzelfsprekendheid waarbij zij eigenlijk niet stilstaan. Maar ik begrijp wel dat als je die vraag eventjes helemaal losgeknipt van de context.

[3:42:58] Maar het is zo vaak in het onderwijs

[3:43:01] dat hij wat vreemd klinkt maar volg mij was bedoeld om eens te verplaatsen in de ander en ik denk ik gezegd als we dat in het onderwijs meer kunnen doen

[3:43:09] in zijn algemeenheid als jongetjes in de positie van een meisje verplaatsen of verplaats je eens hoe het is als je een andere achtergrond heb of een andere kleur. Dat dat alleen maar nuttig is. De soep zelf denk ik een prikkelende manier om hier les te geven. De heer maar vroeg

[3:43:31] de bisschop wist bisschop sonja heer bisschop vroeger. Ja absoluut ja. Nee.

[3:43:36] Categorie kon ik niet halen.

[3:43:42] De oude man zeker

[3:43:45] b a.

[3:43:48] Antwoord krijgen van de vriendelijke oude witte man.

[3:43:52] Dan te bedenken dat de voorzitter qua leeftijd. De tweede in rang is. Dus mag ik hier op reageren. Voorzitter of wacht.

[3:44:00] We zullen eerst dit nog even horen. Dan kunt u hem één keer.

[3:44:03] Los,

[3:44:05] Want de volgende vraag was wat ik ervan vond dat leerlingen naar het lezen, want dit soort informatie ook nog eens de mond worden gesnoerd.

[3:44:12] Ik denk dat belangrijk is. Ik weet weinig van de details zie je maar dat in het algemeen leerlingen ouders leraren altijd een klacht als ze als ze die klacht hebben dan kunnen ze dat aankaarten bij de uitgevers kunnen ze gewoon bij de school aankaarten. Want de school is natuurlijk uiteindelijk degene die verantwoordelijk is voor de keuze van de leermiddelen

[3:44:33] en daar denk ik. Daar moet ook het gesprek.

[3:44:36] Ik gevoerd worden. Meneer bishop.

[3:44:38] Voorzitter, dank voor deze reactie om de persoonlijke reflectie hierop gevraagd.

[3:44:47] Ik vind het opmerkelijk dat de opdracht zoals hij geformuleerd is

[3:44:52] dat die getypeerd wordt als speels

[3:44:57] buiten deze vergadering om kwam de term ironie naar voren als een van de vragen is als heteroseksualiteit. Normaal is waarom zijn er dan zo veel heteroseksuele psychiatrische patiënte klinkt speels

[3:45:15] een groot gedeelte van degenen die kinderen mishandelen zijn heteroseksueel vindt het een veilig idee dat kinderen worden toevertrouwd dan heteroseksuele docenten

[3:45:24] aantal echtscheidingen neemt nog altijd toe. Waarom hebben heteroseksuele meestal geen stabiele langdurige sorry hoor.

[3:45:32] De humor daarvan moet je dan wel met m n zoeken en ik kan dat niet meer speels noemen het van ganser harte eens met de minister als het gaat om leerlingen en jongeren met mensen leren zich te verplaatsen in anderen. Dat dat leidt tot respectvol benader van elkaar. Maar als je dat doet op basis van fake id op basis van desinformatie dan misleidt hij die kinderen en pedagogisch gezien zou ik zeggen. Is het buitengewoon onverstandig om dat te doen misschien uw vraag is de minister dat met me eens.

[3:46:11] Voorzitter, ik denk echt het. Ik heb wel genoeg in het onderwijs geweest dat ik voel dat het niet aan mij sowieso niet maar helemaal niet als minister van onderwijs om hier details van een lesmethode te gaan bespreken. Ik heb vaak genoeg gezegd van denk je eens in dat je hier bent. Hoe zou de wereld er dan uitzien. Ja dat is interessanter als als onderdeel van de natuurkundeles. Dat kan je helemaal uit zijn verband trekken en daar kunnen we dan hier in de kamer een pittige discussie over voeren. Denk is een groot goed dat er vrijheid is van onderwijs. Dit is de lesmethode die die school heeft gekozen. Als men daar problemen als ouders leerlingen darmproblemen over hebben. Ga alsjeblieft in gesprek met die school. Laten we niet fragmenten van zon zo les uit zijn verband te trekken hier met ze met elkaar gaan bespreken en ik ga echt absoluut niet een waardeoordeel over deze specifieke lesmethode uitspreken. Ik weet ook wat ik niet weet.

[3:47:09] Voorzitter, ik heb de schorsingen nagekeken. Maar volgens mij zit lesmateriaal dat ingaat op veroordelen veroordelen die je bijvoorbeeld zijn over homoseksuele stellen wordt in dit lesmateriaal voor de kinderen uitgedaagd om daarover na te denken en verder te bespreken voordat verkeerde beelden ontstaan over leesmateriaal dat kinderen bepaalde zaken zou opleggen. Dat is hier bij mijn. Ik heb gezien in schorsing.

[3:47:34] Niets aan de orde,

[3:47:37] Je kunt er nog op reageren. Maar dan gaan we praten over iets wat we niet gezien. Dus maar goed. Goede aanvulling zou ik zeggen. Goed. Voorzitter gaan snel naar het volgende boek. Ja.

[3:47:51] Voorzitter, begin met de vraag van de heer beertema of sociale besmetting.

[3:47:58] Een gevaarlijke verschijnsel is,

[3:48:01] eerlijk gezegd ik heb dit omdat ze zich daarmee als transgender zouden identificeren. Ik heb op dit moment geen reden om te veronderstellen

[3:48:10] dat jongeren vanwege sociale besmetting deze ideeën zouden krijgen. Internationaal onderzoek wijst erop dat er van zon zogenaamde besmetting

[3:48:22] in andere landen geen sprake zou zijn.

[3:48:26] Wat specifiek de nederlandse situatie betreft vond ik altijd ons land weer heel anders functioneert doet de radboud universiteit in nijmegen. Zoals u weet opdracht van de minister van vws onderzoek naar onder meer de toename naar de vraag van transgender zorg dat de achterlicht. Ik kan niet vooruitlopen op de uitkomsten van het onderzoek. Maar ik denk dat de minister van vws u kamer te zijner tijd beslist zal informeren over de uitkomsten

[3:48:55] dan een vraag van mevrouw westerveld over de wachtlijsten in de transgender zorg. Ik deel uw zorgen over die lange wachtlijsten en u ontvangt binnenkort een nieuwe voortgangsbrief over de transgenderzorg van de minister van vws en daar zal hij ingaan op de ranglijsten

[3:49:14] wachtlijsten. Daarbij gaat u ook de laatste rapportage van de kwartiermaker transgenderzorg delen

[3:49:22] en gaat ook in op de vraag hoe verder te gaan met de transgenderzorg na tweeduizend, tweeëntwintig. U weet dat dit kabinet langs meerdere sporen

[3:49:32] aan het uitbreiden en een toekomst twintig maken van die transcender zorg werkt

[3:49:38] de afgelopen is de capaciteit in samenspraak met de kwartiermaker verder uitgebreid en er vindt een evaluatie plaats van de kwaliteitsstandaard, transgenderzorg somatisch, met onder andere aandacht voor de rol van de psycholoog bij diagnostiek en indicatiestelling.

[3:49:55] Dan.

[3:49:56] Terug naar de heer bisschop.

[3:49:58] Wat doet u om onnodige medische ingrepen bij intersects de kinderen te voorkomen

[3:50:03] in opdracht van de minister van vws en mijzelf wordt op dit moment onderzocht in welke mate dat niet medisch noodzakelijke ingrepen

[3:50:11] greep grijpen plaatsvindt bij jonge intersectie kinderen. Daar wordt ook het perspectief van het kind zelf meegenomen en minister felix van vws en ik zullen mede op basis van deze onderdelen zoek s resultaten bezien welke maatregelen nodig zijn om onze ambities te realiseren en voor de zomer van tweeduizend, drieëntwintig wordt geïnformeerd over de voortgang van de maatregelen en het beleid rondom intersects, zoals opgenomen. Ook in de emancipatie nota en natuurlijk worden de resultaten van het onderzoek erbij betrokken.

[3:50:42] Daarnaast heeft de minister van vws subsidie verstrekt om de totstandkoming van de multidisciplinair kwaliteitsstandaard voor de zorg voor mensen met intersects faciliteren en het is onze gezamenlijke inzet om te komen tot een overkoepelende uniformen en transparante behandeling van mensen met intersects en natuurlijk staat vanuit medisch perspectief altijd de kwaliteit van de zorg centraal

[3:51:04] en daarnaast vroeg de heer bisschop zou zeggen bijna het spiegelbeeld

[3:51:09] kan ervoor transgender kinderen hun wettelijke regulering nodig zijn om onnodig medisch ingrijpen te voorkomen en ik zie zelf geen noodzaak voor een dergelijke wettelijke regulering. Het is namelijk volg mij niet vergelijkbaar de situatie van intersects kinderen en transgender jongeren,

[3:51:25] waarbij intersects kinderen is het streven om voor te zorgen dat er geen behandelingen plaatsvinden die niet medisch noodzakelijk zijn of wanneer deze niet consensueel zijn.

[3:51:35] Bij behandeling van transgender jongeren is er juist wel sprake van instemming van de jongeren die zelf een medische transitie ondergaan.

[3:51:43] Ik had er net al even over die kwaliteitsstandaard die regelt bovendien dat artsen erop toezien dat de wens van de jongeren om in transitie gaan zorgvuldig wordt

[3:51:52] en voor de rest bent u hier volg mij nog over in debat

[3:51:57] en het daar bij laten.

[3:52:00] Dan ben ik bisschoppen.

[3:52:03] Voorzitter, dank

[3:52:06] de laatste antwoord geeft aan illustreert het nadeel van verkokering van beleid. Want we hebben het bij vws over z n zweep bij justitie soms over hun onderwijs

[3:52:23] in het kader van emancipatie en ik denk dat er iets meer aandacht aan iets meer coördinatie de moeite waard is als je kijkt naar onderzoek van jongeren die die wens hebben bij hoeveel wegrijdt. Er is serieus onderzoek dat wijst op tachtig, vijfentachtig procent van de jongeren die voor wie het een voorbijgaande fase is verklaarbaar vanuit de pedagogiek

[3:52:52] in die zin zou er dus wel degelijk daders naar kunnen kijken hoe kun je nu jongeren die in een bepaalde fase een hele sterke wens om heel sterk verlangen hebben die in wezen tegen zichzelf beschermen. Dan zou je als overheid ook een verantwoordelijkheid deelt. De minister dat op deze wijze dat nog eens goed tegen het licht te houden.

[3:53:13] De minister.

[3:53:15] Voorzitter, ik denk dat dit toch wel echt iets is wat bij mijn collega van vws ligt zeg maar deze vragen en ik ben het helemaal mee eens. Als u zegt van ja, verkokering of althans meerdere ministeries bemoeien zich met deze zaken. Ja dat is wel een beetje aan de aard van dit van dit onderwerp,

[3:53:30] waarbij het enerzijds mooiers dat we dit debat hebben dat de minister van emancipatie hebben.

[3:53:35] Maar u vroeg mij ook wel dat ik voor heel veel concreet beleid zal ik tot in gesprek moeten gaan of ligt de primaire verantwoordelijkheid bij mijn collega s elders in het kabinet.

[3:53:47] Adviseur.

[3:53:51] Nog twee vragen, vragen van de vraag van mevrouw matthews over de b plus gemeenschap. Het is een belangrijke elke grote gemeenschap die zeker op ons netvlies staan

[3:54:03] de afgelopen kabinetsperiode is ingezet om meer inzicht te krijgen in de situatie van plus personen

[3:54:11] die onderzoeken bieden inzicht waar ook de grote uitdagingen liggen en ik wil eigenlijk heb ik nog niet aan toegekomen. Volgend jaar graag in te inventariseren wat nou precies de resultaten zijn van reeds uitgevoerde onderzoeken welke maatregelen we nu al kunnen nemen en waar eventueel nog extra inzicht voor nodig zijn, maar het is wel een denk ik een heel belangrijk onderwerp op de agenda te zetten, wat ook wel echt zijn eigen problematiek en ook zijn eigen maatregelen verdiend.

[3:54:38] En ten slotte de vraag van mevrouw van der laan

[3:54:42] over geretoucheerde fotos

[3:54:45] ons ons hele leven wat instagrammen wol moet zijn. Maar dat vaak in de praktijk niet eens waar. Photoshop zal uiteindelijk wel iets moois van kan maken. Nou zijn er in nederland geen regels voor het uploaden van geretoucheerde foto s online platforms. Maar er wordt wel weer sterk gewerkt aan meer bewustwording over de impact van sociale media is een mentale gezondheid hoort hier zeker bij. Ik heb veel gesprekken met jongeren ook met studenten

[3:55:13] over mentale gezondheid en de druk die zij ervaren en dan schrik ik altijd hoe belang.

[3:55:18] Hoeveel belang wordt gehecht aan de sociale media die uiteindelijk vaak een wereldbeeld projecteren. Wat waar iedereen bovengemiddeld mooi en succesvol is en waar eigenlijk bijna niemand meer aan kan voldoen.

[3:55:30] We hebben vond het netwerk mediawijsheid. Dat is meer dan duizend partners. Wat online informatie geeft aan ouders opvoeders en het algemene publiek. Ik ik denk dat zo n model over de soort zogeheten digitale balans waar jongeren het zelf test kunnen doen om m n eigen.

[3:55:49] Ze hebben gevoeligheid voor de impact van sociale media te kunnen testen.

[3:55:54] Er wordt de komende tijd in samenwerking met vws gekeken hoe we dit dit onderwerp.

[3:55:59] We kunnen brengen,

[3:56:01] komen we bij het laatste hokje het algemene emancipatie.

[3:56:07] Voorzitter, en ik wou beginnen met de vragen van mevrouw berne.

[3:56:14] En dan ga ik u allereerst zeggen ik ik waardeer enorm uw inzet voor mensen met een beperking en ik begrijp heel goed wat u zegt want eigenlijk wat u zegt is het volgende zet als het hebben bijvoorbeeld over

[3:56:29] gender gelijkheid. Dan is er heel veel beleid dat op alle dingen plaatsvond, maar ook minister van emancipatie die eigenlijk dat onderwerp ter harte neemt en die algemene gedachte uitstraalt.

[3:56:40] Ik denk dat u met ons deelt is en dat

[3:56:47] dat er alle anderen

[3:56:50] groeperingen zijn in onze samenleving waar mensen met een beperking. Een hele belangrijke zijn die dat beleid voor is. Maar je miste eigenlijk een minister die zich emancipator van mensen met beperkingen kan noemen.

[3:57:04] Dus nog even. Dan ga ik eerst even iets technisch zeggen. Dan kom ik zo terug. Dus we weten

[3:57:08] dat de minister van langdurige zorg en sport is binnen het kabinet verantwoordelijk voor het beleid rond om mensen met een beperking. Maar het hele kabinet zet zich in voor kansen gelijk had een emancipatie van alle groepen die ongelijkheid ervaren

[3:57:25] en dat dat zien we dus op verschillende terreinen dus bewijs spreken. Wat u interesse betreft, weten we dat het op de arbeidsmarkt is dat de minister van szw in de zorg is dat de minister van langdurige zorg en sport en bijvoorbeeld in het onderwijs ben ik dat het voelt als minister van onderwijs heb ik hier ook een rol en ik heb vorige week nog alle mbo instellingen hogescholen, universiteiten opgeroepen om de intentieverklaring van vn verdrag handicap te ondertekenen. Ik spreek regelmatig met studenten voelt al drie of vier keer dit jaar alleen al met mbo studenten om het onderwijs meer toegankelijk te maken

[3:58:06] en we bespreken elkaar binnen die verschillende ministeries regelmatig

[3:58:12] en ik zie nadrukkelijk wat u eigenlijk agendeert. Ik herken dat trouwens op een aantal andere terreinen. Ik herken bijvoorbeeld op het terrein van jongeren.

[3:58:21] Heel vaak zeggen jongerenorganisaties. Welke minister mogen wij nu aanspreken als het gaat over de belangen van jongeren zijn knoop mij als minister van onderwijs. Staatssecretaris van vws als het gaat over de jeugdzorg ministerie van szw als het gaat over de toegang op de arbeidsmarkt. Dus die iets van uw frustratie herken ik dat dat er dat dat dit thema op meerdere plekken verdeeld tussen u vraagt aan mij eigenlijk van kunt u als minister van emancipatie ook niet de emancipatie van mensen met een handicap te hard te nemen en dan zal ik van ja dat is de.

[3:58:59] Het klinkt als een administratief antwoord, maar de verdeling van de portefeuilles binnen ons kabinet is zodanig dat dit niet in mijn portefeuille zit. Maar

[3:59:09] ik ben me zeer bewust van wat we ook hebben gesproken over dan ga ik gewoon even door ook. Nee maar dat wat ik kan begint zij van dat we ook in die emancipatie nota leest u ook over internationaliteit. Het feit dat veel mensen in deze samenleving met meerdere barrières worden geconfronteerd en ik ben heel nadrukkelijk alert

[3:59:35] dat dat soms ook de intersecties zijn van beleidsterreinen en ook van portefeuilles van verschillende bewindspersonen. Dus ik zoek ook heel nadrukkelijk het gesprek op

[3:59:45] met mijn collega´s. Daar waar wij beiden over het onderwerp kunnen spreken.

[3:59:51] Mevrouw, werner,

[3:59:52] Ja. Voorzitter, dank ik probeer het even te ontrafelen wat de minister zegt de minister zegt je moet eigenlijk gewoon bij vws zijn. Maar als we kijken naar afgelopen zaterdag was het wereld gehandicapten. Dag de dag voor mensen met een handicap in ons land. De minister van langdurige zorg heeft geen enkel liedje berichtje eraan gewijd. Dus dat ligt niet bij de minister in het hele programma onbeperkt meedoen komt het woord gehandicapte mensen met een handicap, mensen met een beperking niet één keer voor. Er is geen emancipatie beleid voor mensen met een handicap en dus het is er niet. En daarbij moeten we ook mensen met een handicap niet mee. Medicaliseren zijn heel dik die zorg bezig en de medicaliseert zie we moeten mensen in rechtzetten. U begon vandaag zelf ook met iedereen moet dezelfde mogelijkheid hebben. Nou dat is dus bij twee miljoen mensen in ons land niet het geval. Dus het is niet zozeer dat ik hem minister van emancipatie wil hebben voor mensen met een handicap. Dat zou fantastisch zijn, maar verwijst me niet naar vws. Want daar is het ook niet. Dus ik zou willen vragen of de minister even op wil reflecteren.

[4:01:00] Ja dat gaan we dat vaker.

[4:01:05] Voorzitter, nogmaals ik ik snap zowel de emoties ook als de de emotie van frustratie hier zeg maar. En nogmaals, dat wil ik met alle plezier doen om de goede ervaringen

[4:01:24] die wij binnen mijn emancipatie dossier. Wat het klinkt heel groot emancipatie. Maar we moeten gewoon even heel eerlijk zijn. Het gaat hier over de emancipatie

[4:01:36] vrouwen en ella beter zouden je ook gesprek kunnen hebben over emancipatie van mensen met een kleur et cetera. Daar daar ga ik gewoon niet over maar ik wil wel zeker en ik denk dat dat goed is als ik dat doe ook persoonlijk met mijn collega bij vws praten van kijk nou eens wat je meer zou kunnen doen wat onze goede voorbeelden zijn wat wat een soort instrumenten zijn

[4:02:03] die binnen mijn

[4:02:05] domein werken om die aan haar over te dragen.

[4:02:09] Mevrouw de voorzitter, er is een groep in dit land van twee miljoen mensen die achtergesteld en buitengesloten is en dat zijn mensen met een handicap. Het valt niet bij zorg het wel wordt emancipatie valt daar niet. Het kan toch niet zo zijn dat de minister met met allerlei goede bedoelingen worden begrijp ik heel goed. Maar eigenlijk gewoon zegt ja sorry ik heb zelf een beetje een hobby met vrouwen beter wat er hartstikke belangrijk is echt wel begrijp me niet verkeerd want die agenderen ik wel maar mensen met een handicap vallen onderzoek.

[4:02:38] De zorg.

[4:02:39] Minister helder heb ik nog nooit uberhaupt over emancipatie gehoord, laat staan dat het in haar programma staat. Dus ik wil gewoon concreet van de minister horen hoe gaan wij om met twee miljoen mensen in dit land die achtergesteld en buitengesloten zijn op alle fronten op onderwijs op werk opschorten. Alles noem het maar op. Dat concludeert niet ik maar dat doen werd ze evaluaties. Dat doet het sociaal cultureel planbureau doet het college voor de rechten van de mens. U kunt hier toch niet mee wegkomen. U bent coördinerend minister bij wie moet ik zijn voor de emancipatie van mensen met een handicap. En wat gaan we doen. Wat zijn de daden.

[4:03:12] Minus. Het korte antwoord zou zijn inderdaad bij mijn collega van vws me dat korte antwoord geef ik niet, namelijk omdat ik me erg van bewust van bent dat de domeinen zijn waar we op zijn minst met zijn twee in gesprek moeten zijn en daarom wil ik misschien direct ook even een bruggetje maken naar uw vraag van wat hebben we met de motie werner van der laan gedaan om de emancipatie van mensen met beperkingen te bevorderen.

[4:03:36] Naar aanleiding van deze moties zijn er al meerdere gesprekken gevoerd met het ministerie van vws

[4:03:42] met verschillende maatschappelijke organisaties. Daarmee willen we verder aan de slag gaan.

[4:03:47] U vroeg ook naar die bijeenkomst. Die is helaas door personele problemen capaciteit problemen uitgesteld na maart tweeduizend, drieëntwintig en daar wordt georganiseerd om hoe we die goede voorbeelden met elkaar kunnen delen. Het onderwerp van die bijeenkomst wordt ook beeldvorming. Hoe krijg je positieve beeldvorm voor elkaar? Er zal ook de internet seksualiteit zal daarbij benaderd worden als u zo heel nadrukkelijk vragen

[4:04:13] wat is mijn antwoord op een aantal vragen en beleidsterreinen waar ik gewoon niet overgaan. Dan is het korter. Dan kom ik toch weer op het korte antwoord en ik wil je niet van het kastje naar de muur verwijzen. Maar ik denk eerlijk gezegd een nogmaals alle goede intenties aan mijn kant om ook namens u het gesprek met de minister van langdurige zorg daarover te voeren. Alle goede voorbeelden van mijn kant te delen. Maar als u zegt van minister van emancipatie waarvoor verbreed door je portefeuille niet even hier in dit gesprek met ook mensen met een beperking dat nou dat is best lastig want dan trek ik gewoon.

[4:04:51] Maar ik zal uw excuses. Voorzitter, maar kijk het is het is namelijk zo simpel. Het is zo ongekend simpel. We hebben in in. Volgens mij was het jaren zeventig, dat we hier in den haag zeiden van we gaan ons inzetten voor vrouwen. Volgens mij sinds tweeduizend zestien, tweeduizend achttien hebben we weten i terecht ook op de kaart gezet. Het is zo simpel zo. N simpele vraag zet mensen met een handicap op de kaart doelwit.

[4:05:20] De vraag van wat ik in mijn inbreng ook zijn van ruud. Als wij op het malieveld konden komen, waren we er allang geweest. U zou moeten. Sorry. De minister zal moeten zien in het grote boek van nederland dat er een hele grote groep mensen, namelijk twee miljoen mensen is die niet eens naar het malieveld kan komen. Het is de de samenleving is niet toegankelijk. Dus u zou als de minister zou als minister van emancipatie coördinerend minister van emancipatie dit als hobby erbij moeten nemen. Het zou echt absoluut sire.

[4:05:53] Het is misschien goed om te merken dat

[4:05:57] de kamer bepaalt dat beleid. Als u het niet met elkaar eens bent. U heeft de instrumenten omdat er nog iets anders omdat de minister jeeves portefeuille voorzieningen verbreed.

[4:06:09] Daar heeft hij de kamer op de agenda gezet.

[4:06:12] Van de naam geven. Maar ik geef u heeft instrumenten meer dan de woorden om mij te doen. Ertoe. Dat zeggen de woorden en daden nog meer.

[4:06:25] Voorzitter, ik zit hier als vertegenwoordiger van het kabinet. Deze woorden zijn goed gehoord. Ik zie ik kan op beperkte mate dat je iets aandoen en mijn eigen portefeuille heb ik net gezegd en ik ga deze boodschap brede brengen het hele kabinet

[4:06:39] en dan denk ik dat mijn collega van langdurige zorg en sport met extra veel aandacht naar zal luisteren.

[4:06:47] Dan is op hetzelfde punt een internationaal mevrouw westerveld.

[4:06:52] Voorzitter, want waarom dit een probleem is dat de minister van vws wordt gekeken is dat we juist mensen met een beperking niet door die kleine zorgpremie moeten zien. Mensen met een beperking hebben niet per se alleen maar zorg nodig hebben op veel vlakken. Een klein beetje hulp nodig, zodat ze net als ieder ander volwaardig met de samenleving kunnen meedoen. Dus ik vind het ook principieel

[4:07:13] een verkeerde keuze als wordt gewezen naar het ministerie van zorg. Dat is nou juist niet wat deze mensen nodig hebben om mee te kunnen doen is niet zorg maar eens kleine aanpassingen op alle vlakken. Soms soms niet eens hoeft dat niet eens heel ingewikkeld te zijn en dan kunnen ze gewoon meedoen. Dus misschien kan de minister dit ook meenemen terugrapporteren. Want ik vind dit wel een vrij groot principieel punt waar nou echt de emancipatie van mensen met een handicap onder valt.

[4:07:41] De minister. Voorzitter, ik denk ik denk dat ik met uw deel. Ik zei net dat organisaties die goed functioneren. Die hebben een integraal diversiteitsbeleid. Maar nu zou kunnen vragen waar is dat integrale diverse thuisbeleid van de rijksoverheid. En dan zeggen god zit versnipperd over een aantal ministers. Dat is gewoon een feit

[4:08:03] en de beer samenhang daartussen zoeken lijkt me een hele goede aansporing.

[4:08:09] En trouwens het is vrij makkelijk om daar wat internationaal vergelijkend onderzoek te doen dan zie je dat deze portefeuille soms heel anders zijn belegt. Dat is gewoon zo. Maar ik denk dat punt mevrouw westerveld maakt van door zoals bevrijd soortgelijke. De thema s jeugd ook bij vws wordt belegd dan ook eigenlijk weer met een zorgplicht

[4:08:32] is het denk ik gewoon heeft een goed punt.

[4:08:37] Ik ik ben minister van emancipatie ben ook minister van onderwijs, wetenschap. Maar kijk niet alleen naar emancipatie door de blik van onderwijs en wetenschap en en ik denk dat dat het punt is wat hij maakte een helder punt. Ik ik neem het mee als ik toch nog een keer brede deze discussie over nou ik zou zeggen diversiteitsbeleid, inclusie en dat is natuurlijk wel heel belangrijk thema als het gaat mensen met een beperking. Wat ik net zei begin als openings worden. Het is belangrijk dat die maatschappij zich verbreed, zodat de plek komt voor iedereen.

[4:09:07] Dat betekent niet dat je iedereen moet papa moet duwen in die al die rondjes in vierkantjes moet duwen. Want dat is nou net met mensen met beperking niet wat je moet doen dan moet je echt uiteindelijk moet die samenleving. Ze gaan verbreden. Dus ik snap die argumenten honderd procent. Ik zit gewoon ook met het praktische feit dat we een bepaalde portefeuilleverdeling hebben binnen het kabinet

[4:09:26] klinkt heel flauw. Maar dat heb ik daar heb ik niet zelf voor gekozen. Dat dat wordt ergens in de coalitieonderhandelingen worden de portefeuilles vastgelegd en ik snap de emoties. Ik snap ook de argumentatie die een hele rationele is namelijk van je gaat eigenlijk dan door die blik kijken van zorg. Dat is iets wat naaien.

[4:09:47] Je moet verzorgd worden in plaats van het licht niet. Je moet gewoon meedoen. Dat is een heel helder signaal. Dus ik ga het gesprek nog een keer offer. Ik was het meeste wat ik je kan toezeggen.

[4:09:58] Ik kom nog een keer terug bij mevrouw berne.

[4:10:00] Je hebt. Voorzitter, dankje toch nog even één dingetje. Bent u dan is de minister bereid om mensen met een handicap dan ook mede te monitoren en u kijkt of de minister kijkt ieder jaar naar vrouwen en lbc. Laten we ze meenemen. Dan maken we een mooi begin is de minister daartoe bereid.

[4:10:16] De minister.

[4:10:18] Voorzitter, ik denk dat hier weer geld dat er een aantal dingen die ik kan doen en zijn een aantal dingen die mijn collega van vws kan doen. Die kan met en dan kan ik ook echt nog een keer stevig gesprek over voeren om in die data verzameld wordt voor mensen met een beperking. Ook dat emancipatie beeld mee te nemen wat ik kan doen aan mijn kant. Ik kan kijken bij de emancipatie van mijn onderwerpen of we daar weer de invalshoek van mensen met een beperking beter kunnen meenemen dat ze eigenlijk het best haalbare op dit moment.

[4:10:51] Tenslotte, mevrouw,

[4:10:53] Dan een mogelijkheid zijn. Voorzitter, dat de minister mij een toezegging kan doen dat hij met mevrouw de minister helder in gesprek gaat en dat we echt.

[4:11:05] We gaan naar monitoring voor deze twee miljoen mensen binnen vws. Ik vind het verschrikkelijk dat het allemaal binnen vws moet vallen, want het moet naar een sociaal domein. Het moet niet gemeden gemedicaliseerd worden. Maar zon, zon toezegging is dat een mogelijkheid.

[4:11:22] En voorstellen dat kan ik toezeggen. Ik ga geen gesprek wat zij kan doen. Dankuwel. En daarnaast zeg ik ook toe dat we kijken wat aan onze kant kunnen doen

[4:11:30] om die lijst die ze mist de helft van die twee miljoen mensen ook in rekening te brengen bij ons deel van de emancipatie, motor.

[4:11:42] Goed dan zijn we ze langzaam maar zeker benaderen.

[4:11:47] Het einde,

[4:11:49] Ik kom even vragen wanneer beertema bent u rookactivist op dienaar van de kroon.

[4:11:55] Eerlijke vraag,

[4:11:57] Nou ik denk elke minister van emancipatie van welke partij dan ook zou niet dwars moeten zijn van een beetje activisme op zijn tijd want je moet wel zorgen dat je deze agenda verder krijgt.

[4:12:09] Maar ik zie mezelf vooral als dienaar van al die zeventien komma zeven miljoen nederlanders waarvoor we die volgens mij allemaal overal en altijd zichzelf wilde zijn en volg mij kunnen we elkaar daar in de ogen kijken en delen we dat

[4:12:24] dat onderdeel en we weten gewoon dat die en dat we ook eerlijk zijn. De geschiedenis van de emancipatie is niet een lange vloeiende beweging geweest zijn altijd momenten geweest waar mensen heel hard hebben gestreden. Soms ook niet het succes hebben mogen meebeleven die ze zelf veranderen hebben mogelijk gemaakt als het gaat om het weghalen van barrières. Ja dan moet je tegenaan duwen. Dan moet je soms als eerste overheen klimmen

[4:12:48] en dan denkt daarom denk ik

[4:12:51] is het belangrijk dat we dat wel blijft duwen op deze onderwerpen. Maar ik kan ook toezeggen dat ik dit doe ook op basis van de feiten

[4:13:02] en op basis van onderzoeken en kijken vanwaar wat het beste werkt en dan kunt u mij ieder moment het gesprek over voeren.

[4:13:10] De vroeg ook die obsessieve belangstelling voor seks vandaan.

[4:13:17] Vraag het de mensheid. Ik denk dat het ja ik ik denk dat het vooral gaat over van het wet hiervoor ook al gezegd en in de dialoog tussen uur van dat het gaat over mensen hun identiteit. Wie ze zijn en wie ze willen zijn of de maatschappij hem die ruimte biedt en ik denk dat die identiteit is iets wat je aan een heleboel kenmerken

[4:13:47] ontleent

[4:13:50] jane gaat veel verder dan alleen maar

[4:13:54] met wie je een relatie wil hebben. Het gaat erom hoe je je kleedt je uiteraard roeien als de maatschappij wordt gezien

[4:14:02] en ik denk dat we met elkaar moeten vaststellen dat als we zeggen van ja wat is nou wat is de norm. Wat wat betekent dat precies dat iedereen zichzelf is. Dan kan ik wel voorspellen. Dit debat zal gevoerd worden in de toekomst. Ook over honderd jaar kijken we terug naar ons debat en vinden dat hopeloos ouderwets stereotype dat

[4:14:26] ons allemaal denk ik ons allemaal.

[4:14:29] Dan zal ik een goede vraag van mevrouw van der laan en mevrouw westerveld van hoe gaan we ervoor zorgen dat de gender mainstreaming en ook budgetering plaatsvindt me toen al een soort jane de toets.

[4:14:42] Daar voel ik me trouwens ook zelf op aangesproken. Als we kabinetsbeleid hebt kijken we ook heel nadrukkelijk

[4:14:48] keer op keer bij alle stukken bij de ministerraad liggen van wat is als je even door de bril van gender en ella betty plus kijkt wat zie je dan precies.

[4:15:00] We hadden al eeuwen over dat menu feministisch buitenlands beleid hebben.

[4:15:05] Ik merk soms dat het veel makkelijker is met die bril naar het buitenland te kijken dan naar onszelf en ik zeg ook vaak later ook zijn kind spiegel kijken met die bril.

[4:15:15] Maar ik denk wel belangrijk wat de volgende stappen zijn hoe we dat en ik ga ook echt onderzoek doen

[4:15:21] hoe gender mainstreaming nog efficiënter en effectiever kan worden toegepast. En alle departementen. Denk het ook

[4:15:29] m n stevige uitspraken is dat we dat nu allemaal op op onjuiste wijze doen. Dus dan gaan we verder naar kijken.

[4:15:37] Het is van groot belang dat we alle ook niet alleen maar nieuw beleid, maar ook bestaand beleid nog een keer door die bril bekijken

[4:16:09] en dat voornemens er zeker denkt dat ik daar een rol in kan spelen. Uiteindelijk moet het kabinet spreekt dus eigenlijk een ieder ministerie moet iemand gewoon die toets doen. Hoe valt dat uit voor die misschien die andere helft van de samenleving.

[4:16:24] Zit er mooie woorden van de minister. Maar wat mij betreft is het nog iets te film kijken en de goede voornemens en ik begrijp het, want het is belangrijk om hier naar te kijken. Maar ik zou heel graag horen wat ze nou precies dan doen. Wat gaat de minister nou precies al sneeuw? Wat mij betreft concrete opdracht meegeven aan zijn collega´s. Zodat het echt gebeurd. Een andere ministeries. En ik denk dat vieren het debat genoeg voorbeelden genoemd eruit nog blijkt dat er flink wat ongelijkheid.

[4:16:55] Dus waarom het nodig is.

[4:17:02] De minister.

[4:17:05] Wat dat concreet betekent voor mij is dat ik bewijs spreken bij alle beleidsstukken die ik langs zien komen ook echt de directie emancipatie laat meelezen kijken van nou kijk eens eventjes naar deze al deze stukken. Het moet zeggen doen ze ook goed. Dus ik kreeg ook al vaak die aantekeningen daarover. Maar de volgende stap is natuurlijk niet dat dat door de minister van emancipatie wordt gedaan. Maar dat we ieder ministerie dat ingebed is. Dus ik moet er eerlijk gezegd nog. Ik weet niet precies wat we daar concreet aan volgende stappen kunnen neerzetten. Maar ik wil het zeker wel meenemen bij een volgende voortgangsrapportage want het is wel een heel concreet punt van geef het aan handen en voeten.

[4:17:43] Dat geldt trouwens ook met dat buitenlandbeleid et cetera. Wat wat betekent dat in de praktijk. Dat is eigenlijk wat u vraagt.

[4:17:49] Laatste vraag, mevrouw.

[4:17:52] Voorzitter,

[4:17:53] een kort voorbeeld. Wij weten allemaal dat er medische verschillen zijn tussen mannen en vrouwen dat er te weinig wordt onderzocht dat er minder budget in gaat zitten dat het allerlei gezondheidsklachten en andere ernstige kwalijke gevolgen voor vrouwen weten we allemaal kennissen is betekent nog niet dat er voldoende gebeurd, want het blijft maar doorgaan. Heel veel ziekte die vooral of aandoeningen die vooral bij vrouwen ook voortkomen worden minder goed onderzocht. En dan heb ik het over lichamelijke gevolgen, maar ook mentale gevolgen die het kan hebben. En dan toch.

[4:18:30] We weten het allemaal. Iedereen vindt het een probleem en er gebeurt veel te weinig en daarom is zo n toets gewoon heel belangrijk en daarom zou ik graag van de minister horen dat hij op korte termijn bij ons terug komt op hoe concreet bij alle ministeries dit onder de aandacht gaat brengen

[4:18:47] en niet onder de aandacht gaat brengen wat er vervolgens op alle ministeries gedaan gaat worden. Dat bedoel ik.

[4:18:53] De minister.

[4:18:56] Voorzitter denkt dat ik eerst eens begint met dat onder de aandacht te brengen en dat die gesprekken te voeren voordat ik daar uitgebreid over kan gaan. Rapporteer. Ik ben echt interessant om die gesprekken te voeren met collega bewindspersonen.

[4:19:09] Ik wil trouwens op wijst dat uw kamer ook een belangrijke rol heeft bij ieder beleidsdebat. Ieder onderwerp kunt u gewoon vragen aan al mijn collega´s? Wat is de de toets? Heeft hij dat wel? Of heeft ze dat niet gedaan. Als u dat doet en ik doe dat.

[4:19:22] Dan hebben ze de tang.

[4:19:28] Dan de vraag van westerveld over de wetgeving inzake meer ouderschap

[4:19:34] na de invoering van meer ouderschap en meer oude gezag heeft vele consequenties en mede op verzoek van uw kamer is een inter departementale werkgroep gestart om de kaart te brengen.

[4:19:45] U kunt zich wel voorstellen allerlei consequenties en wet en regelgeving financiën in uitvoering en voor de zomer van drieëntwintig wordt u geïnformeerd over dit traject

[4:19:56] dan het wetsvoorstel. Een andere element uit het regenboog sam akkoord de x in officiële documenten zonder gerechtelijke tussenkomst.

[4:20:08] Op dit moment loopt er een onderzoek voor de wet en regelgeving de impact op de uitvoering s praktijk. Dit zal allemaal onderwerpen die makkelijk te problematiseren zijn. Dat snapt u vast.

[4:20:17] Maar het streven is om begin drieëntwintig u te informeren over de uitkomsten.

[4:20:23] Dan vroeg mevrouw matthews en mevrouw westerveld beiden van wie gaat de nieuwe lbc monitor uitvoeren?

[4:20:33] De nieuwe onderzoeksbureau die de taak van het sociaal cultureel planbureau overneemt.

[4:20:40] Ik denk dat ik daar u nader over gerapporteerde in de eerstvolgende voortgangsrapportage van emancipatie noten

[4:20:49] dan de vraag van mevrouw westerveld. Wat vind je nou van die stagnerende cijfers en heeft u streefcijfers waar we naartoe gaan.

[4:20:58] Kijk. Denk dat we heel makkelijk met elkaar eens zijn over streefcijfers. Een stuk honderd procent acceptatie.

[4:21:05] Ik moet zeggen van zon beeld van stagnatie, ook al staat het ook enigszins valt te lezen. In mijn eigen beleidsnota is natuurlijk

[4:21:13] hem.

[4:21:16] Het is een genuanceerd beeld, want we zien dat we natuurlijk overwegend positief over homo en biseksualiteit denken slechts vier procent van de nederlanders heeft expliciet de negatieve opvattingen en ijsland is in europa is alleen ijsland positiever slechts negen procent expliciet negatieve opvattingen over transgender. Maar het is wel zo dat er weinig extra groei is.

[4:21:43] Dus we groeien, maar de groei remt af.

[4:21:47] Dat geeft natuurlijk wel voor zorgen. Dat betekent gewoon kunnen we ergens blijven steken

[4:21:54] en dan moet ik denk gewoon dat ik een beetje positief zijn waar we staan maar we moeten gewoon ambitieus zijn. Ik zei het begin van mijn opmerkingen.

[4:22:05] Nederland is op deze onderwerpen betreft duidelijk een koploper als ze maar een europees land voor ons hebben. Maar ik denk dat wij ook daar een soort verplichting hebben om gewoon daar ambitieus te blijven zijn.

[4:22:20] Daarmee kom ik misschien als afsluiting de heer bisschop vroeg vandaar is het

[4:22:26] is er een soort

[4:22:28] ideologie of die de minister had uitdragen is.

[4:22:35] Ik denk dat waar we aan het lobbyen voor de belangen van kleine deel gemeenschappen.

[4:22:43] Ik denk het niet. Ik denk dat we trouwens hier snel met elkaar eens zijn

[4:22:47] dat wij in nederland willen hebben waar voor iedereen plek is waar iedereen gehoord kan worden

[4:22:53] en dat we met elkaar alert moeten zijn. Hoe kunnen we die samenleving zo puur vorm mogelijk maken.

[4:23:01] Ik denk dat een klein beetje, zoals de natuur die willen maximaal diverse hebben dat geen monocultuur.

[4:23:09] Nou als we nogmaals terug kijken, zien we dat er periodes hebben gehad in de geschiedenis van ons land waar heel veel mensen geen plek konden vinden

[4:23:18] en ik zou zeggen juist met onze lange traditie als een huis zijn voor velen geloven vele gezichtspunten, vele partijen. Dus ik heb zeker geen

[4:23:33] ideologisch speelt anders dan dat ik denk ik zou onze maatschappij zo breed mogelijk willen uitbreiden, zodat er gewoon voor iedereen ruimte is en daar denk ik dat we uiteindelijk allemaal bij

[4:23:46] gedijen en u vroeg ook van ja hoe zit dat dan binnen europa zijn wij nu bepaalde elementen aan het aan het pushen.

[4:23:57] Kijk, ik denk eerlijk zijn als wij bepaalde fundamentele waarden hebben in dit land als het gaat over de gelijkheid van alle burgers,

[4:24:06] gelijke rechten voor lhbt plus personen

[4:24:09] over vrijheid voor seksuele representatieve reproductieve gezondheid en rechten.

[4:24:17] Dat zijn waarden die wij zien als essentiële mensenrechten

[4:24:22] en dat wij ook waken dat de europese unie wat hem toch vaak een unie van waarde is dat ze die ook die waarde omarmen. Nou, er zijn. U weet allemaal zijn bepaalde plekken waar dat schuurt binnen de europese unie wordt ook een heel heftig debat over gevoerd.

[4:24:39] Ik denk dat nederland trots op mag zijn dat wij in de voorhoede van dat debat zitten

[4:24:43] en dat wij met alle goede ervaringen en alle grote stappen die we in dit land hebben genomen om die vrijheid voor deze grote groep van mensen die andere delen van de wereld gemarginaliseerd worden om voor je rechten op te komen. Ik denk dat dat absoluut ook breed binnen de europese unie als europese waarden worden gezien en dat we ons daar zeker niet voor hoeven te schamen en dan zegt de heer bisschop ook je eigen roep de wereld zie je wat voor harde. Ik denk dat dat een feiten zoals we gewoon wereldwijd kijken van welke krachten er zijn dan zien we dat die rechter

[4:25:21] die we misschien vrij gemakkelijk zien als gewonnen rechter dat die absoluut niet aan sommige plekken van de wereld vanzelfsprekend zijn dat hij weer worden weggenomen

[4:25:32] dat er ook maar aan de randen van de europese unie geknaagd wordt aan deze mensenrechten

[4:25:38] en dat je daar dan ook stellig standpunt in moeten nemen. Maar ik denk eerlijk gezegd dat het niet. Nederland kan verweten worden dat er soms wat harde woorden worden uitgesproken door andere rondom deze deze mensenrechten denk ik waar we gewoon toch stevig voor moeten opkomen.

[4:25:58] Ik denk dat we proberen altijd vorm en inhoud samen te laten gaan dat ik niet kan pleiten

[4:26:05] over een pluriforme diverse samenleving waar iedereen met respect wordt behandeld. Als je jezelf ook niet het argument met respect maakt en met oog voor die uniformiteit.

[4:26:18] Goed. Dat was heel hartelijk dank. Wij komen aan de tweede termijn van de zijde van de kamer. Mevrouw.

[4:26:31] Ja, ik wil wel even voordat we dat gaan doen en heer bisschop die moet u heeft andere verplichtingen heeft mij gevraagd voor het debat of hij als eerste kom dan ook een motie of misschien meerdere colin heeft er bezwaar tegen dat we dat eerst even doen. Dan kunnen we daarna even kijken of er nog goed voor u zorgen. Als u daar mee kunt instemmen. Geef ik als eerste in de tweede termijn van de kamer wordt dan die bisschop van de sgp.

[4:26:55] Dan wil ik allereerste collega´s bedanken voor de collegialiteit. Ik heb inderdaad een andere verplichting vindt het vervelend voor u als s en ook voor de minister. Want ik zou graag op dat laatste punt nog eventjes weer flink willen ingaan. Ik ga dat niet doen. Ik laat het rusten we ongetwijfeld nog een keer te spreken over mensenrechten in relatie tot europese waarden en dat soort zaken wil de minister danken voor de beantwoording en ik wil graag een motie indienen. De kamer beraadslagingen, beraadslaging overwegende

[4:27:25] dat aandacht voor de uitbuiting van vrouwen in de prostitutie in nederland en wereldwijd niet kan ontbreken in een emancipatie nota feministisch buitenlandbeleid constateren dat de emancipatie nota veel beleidsterreinen aan bod komen. Juist aandacht voor prostitutie ontbreekt, verzoekt de regering en de emancipatie nota en de voortgangsrapportages ook het thema prostitutie op te nemen gaat over tot de orde van de dag.

[4:27:48] Ondertekend. Bisschop dankuwel. Voordat we schorsen, wil ik nog even wijzen op het feit dat er zojuist een abonnement van het lid van de graaf rondgegaan. Dat betreft niet het emancipatie debat. Dus er hoeft ook geen oordeel overgeeft worden zegt ook even in de richting van de minister en zijn ambtenaren. Maar het zal uiteraard wel donderdag in stemming gebracht worden dan meneer maria.

[4:28:16] Misschien is het handiger om eerst die korte tweede termijn van de kamer te doen. Er komen een aantal moties huis uit en dan even schorsen en de schorsing kan de minister om zijn ambtenaren.

[4:28:26] Dat is wat mij betreft, zodat mijn voorkeur. Maar ik zie mijn vrouw is zoveel daarmee akkoord gaan dan gaan we dat daar gaan we dan doen. Oke. Maximaal drie minuten korter is beter. Het woord is aan de beurt voor het woord van de heer beertema van de pvv.

[4:28:46] Heel kort. Ja dan kan de minister en zijn ambtenaren drie moties de kamer gehoord te beraadslagen concentreren wilt in het curriculum over seksuele ontwikkeling, biologische wetmatigheden aan onderkoeling, onderhevig zijn en gender en geslacht als inwisselbaar worden beschouwd,

[4:29:02] constateren dat de overgrote meerderheid van de nederlanders een traditioneel gezinsleven leidt van man, vrouw en kinderen en dat buitengewoon waardeert als basis bestaan en als hoeksteen van de samenleving

[4:29:13] van mening dat een kleine groep van radicale belangenorganisaties met een marginale representatie onder de nederlandse bevolking onevenredig grote invloed heeft op seksuele indicatie educatie

[4:29:25] verzoekt de regering om in lessen die zich richt op seksuele ontwikkeling kinderen te leren dat je gender en geslacht niet samenvallen dat gender geen keus is omdat het biologische geslacht leidend is op medisch verantwoorde uitzonderingen na, net als het traditionele gezin van man, vrouw en kinderen, maar daarbij wel alternatieven op verantwoorde wijze te behandelen en gaat over tot de orde van de dag.

[4:29:46] Als dit

[4:29:48] er is een interruptie voor u van mevrouw bult.

[4:29:52] Voorzitter, want ik begrijp de motie niet zo goed. Beertema en ik zijn allebei woordvoerder onderwijs in het onderwijs zeggen juist dat

[4:30:02] we hebben vrijheid van onderwijs bepalen niet hoe leesmateriaal er precies uitzien dat de scholen zelf moeten zich houden aan een aantal regels zijn die we allebei kennen. Waarom nam deze motie die kennelijk wil opleggen dat scholen kinderen moeten leren wat een traditioneel gezin.

[4:30:21] Meneer te maken.

[4:30:22] Voorzitter, wij gaan het hebben over de lesmethodes, maar wel over het curriculum, al is het niet direct. Ook in kernthema. Wat wij nu zien gebeuren is dat leerlingen een wereldbeeld opgedrongen krijgen. Want wat ons betreft niet past in die vrijheid van onderwijs. Vrijheid van onderwijs geldt niet alleen voor die voor die radicale activistische groeperingen die hun weg gevonden hebben in schoolboeken via allerlei wegen die zijn buitengewoon machtig geweest die vrijheid van onderwijs geldt niet alleen voor die mensen die geld voor ook voor al die mensen die hun kinderen daar dan niet willen laten bloot te stellen en daarvoor is deze motie bedoeld.

[4:31:06] Ik geloof niet dat mijn vrouw is vult meteen overtuigd is. Maar.

[4:31:11] Voorzitter onderwijswoordvoerder herken ik me niet in het beeld dat geschetst.

[4:31:17] Maar ja dat kan gebeuren. We zijn hier bij elkaar omdat we verschillen meneer beheersbaar gaat winnen.

[4:31:23] De ijssel. Hij zal ontruimd worden. Dus maak je geen zorgen. Hij haalt het niet hoor.

[4:31:29] De tweede is niet voor de minister. Maar hij zit er toch even bij het meer en spreekt uit motie van de kamer de kamer gehoord te beraadslagen en constateerde dat de wolk ideologie in navolging van het hoger onderwijs ook steeds prominenter en in het primair en voortgezet onderwijs aanwezig is, constateren dat leerlingen in primair en voortgezet onderwijs daardoor in contact worden gebracht met een anti westerse agenda die de samenleving splijt in plaats van verbindt

[4:31:54] van mening dat het onderwijs zich primair moeten richten op het overbrengen van kennis en kunde en gevrijwaard moet blijven. Welke vorm van activisme dan ook

[4:32:02] spreekt uit dat de wolk ideologie daarmee samenhangende identiteit denken en de nadruk op ellen btw, plus gender, ras, kleur en afkomst geen plaats meer mogen hebben in het primair en voortgezet onderwijs

[4:32:15] en gaat over tot de orde van de dag. Deze motie is mede ondertekend door mijn fractievoorzitter wilders en dat was geld voor de vorige motie ook voorzitter

[4:32:25] en dan de laatste motie de kamer gehoord beraadslagen en constateerde dat de overheid en scholen zich steeds nadrukkelijker bemoeien met de seksuele geaardheid en de identiteit van burgers en zelfs van jonge leerlingen van mening dat deze bemoeizucht van zowel de overheid als de onderwijs niet los kan worden gezien van de opkomst van de boom ideologie en de in rente gender ideologie spreekt uit tot seksuele opvoeding nadrukkelijk een taak van de ouders en niet van de overheid school en gaat over tot de orde van de dag.

[4:32:54] Voorzitter, en dan helemaal. Tenslotte heb ik de minister

[4:32:59] iets horen zeggen over dat ik begreep dat er een gebrek aan onderzoek was als het gaat over over de trans toestanden. Ik wil hem. Wij verwijzen naar een onderzoek in zweden en dat is een dertig jarig durend onderzoek. Dus dat is echt een langdurig onderzoek in zweden. Bovendien dat veel support is voor transgenders en dat heeft uitgewezen dat dat mentale gezondheid van transgenders er niet best aan toe is. Het zelfmoordcijfer mag zelfs tien tot vijftien

[4:33:32] jaren later tot twintig keer hoger dan van die transgenders en dat zijn verontrustende cijfers en die komen niet overeen met onderzoeken die we vanuit het coc gezien hebben in tweeduizend achttien die bijvoorbeeld rapporteren wil slechts nul komma vijf procent van de personen uiteindelijk spijt heeft dus het is misschien wel goed om daar nog eens aandacht aan te besteden

[4:33:56] en helemaal als laatste. Voorzitter de minister zei dat er veel gebeurt als het gaat over zaken als eerwraak besnijdenis uithuwelijken et cetera in de islam. Maar het is wel zo natuurlijk dat die bekendheid rond dit thema minimaal is en er zijn geen vlaggen, geen zebra s geen geen ronkende verklaringen van solidariteit, geen vlaggen die gehesen worden door ministers enzo. Wat mij betreft zou er veel meer publiciteit gegenereerd mogen worden. Tot zover voorzitter,

[4:34:27] Het woord is aan mevrouw van der woude van de vvd.

[4:34:30] Voorzitter, en ik wil minister danken voor zijn zeer uitgebreide beantwoording

[4:34:35] en ook voor blijken van betrokkenheid bij de onderwerpen die ik had aangestipt en ik ben blij met de toezeggingen die ik heb gehoord. Ik heb op één punt nog ietsje meer houvast nodig. Daarom heb ik een motie om het feit dat onderzoek naar de oorzaken van straat intimidatie in de openbare ruimte ondersneeuwd in andersoortige onderzoeken dat het vermengd wordt met zaken op werk. Wat ook belangrijk is om te adresseren. Maar weet je wie het zijn? Zijn mensen zijn collega´s identificeerbaar. Soms met bijzondere foto´s. In ieder geval. Het gaat niet om anonieme intimidatie op straat omdat scherp te krijgen heb ik deze motie.

[4:35:20] De kamer hoort de beraadslaging constateert dat twee op de drie meisjes en vrouwen worden lastig gevallen op straat constateren dat meer dan de helft van de vrouwen tussen vijftien en vijfentwintig zich wel eens onveilig voelt op straat overwegende dat alleen lokaal onderzoek is gedaan naar daders van straat, intimidatie en landelijk onderzoek een inzicht in daderprofielen specifiek voor straat intimidatie ontbreekt,

[4:35:41] overwegende dat inzicht in daderprofielen kan bijdragen aan een gerichte en doelmatige preventieve aanpak van straatintimidatie constateren dat op dit moment een onderzoek wordt uitgevoerd tot inzicht zou geven in daderprofielen bij geweld tegen haar te ike. Proefpersonen verzoek kreeg in aanvulling op het landelijke onderzoek naar daderprofielen bij geweld tegen iq persoon ook een onderzoek te doen naar daderprofielen specifiek voor straatintimidatie en seksueel grensoverschrijdend gedrag. In de openbare ruimte verzoekt de regering deze resultaat te betrekken bij het implementatie traject van de wet seksuele misdrijven

[4:36:18] en gaat over tot de orde van de dag.

[4:36:22] Moet klaar zijn voor het toilet.

[4:36:29] Was u klaar? Sorry dan? Een soort mevrouw van der laan van d zesenzestig.

[4:36:34] Dankuwel.

[4:37:55] Ondergetekende.

[4:37:58] Dan is het woord aan mevrouw mijn kleur van de partij van de arbeid.

[4:38:02] U, voorzitter, mijn dank aan de minister voor alle toezeggingen heeft gedaan onder andere ook over de plus gemeenschap en het onderzoek wat hij gaat doen om de maatregelen die hij gaat nemen. Wellicht kunt hier kan de voorzitter dat straks ook herhalen. Ik heb een aantal moties onder andere over de richtlijn woman on board constateert dat de regering gehoor geven aan het advies en de aanbeveling van de adviesgroep vinkenburg, zodat straks dertig procent van de top van bestuur en toezicht van beursgenoteerde bedrijven en semi publieke sector vrouw is overweging dat na tien jaar gesteggel. De europese richtlijn woman een board werd goedgekeurd, bepaalt dat vanaf tweeduizend, zesentwintig de rvc van een beursgenoteerde bedrijven uit tenminste veertig procent bestaat aan vrouwen en de raad van commissarissen en laat raad leden van de raad van bestuur uit tenminste drieëndertig procent van oordeel dat deze ontwikkeling meer voortvarendheid rechtvaardigt, verzoekt de regering om zo snel als mogelijk te voldoen aan de europese richtlijn en de top van de bedrijven en de semi publieke sector te bewegen om met een plannen van aanpak te komen dan iets over het plan voor de man gehoord. De beraadslaging, overweging dat emancipatie van vrouwen niet zal slagen zonder dat de emancipatie van mannen bevorderen, overwegende dat het belangrijk is om het keurslijf waarin mannen zitten op een positieve manier te bestrijden, verzoekt de regering, zoals eerder voorgesteld in het plan elk jaar uit het keurslijf prijs uitreiken aan de organisatie of persoon die een rol heeft gespeeld in het bevorderen van de emancipatie van de man gaat over tot de orde van de dag over de roze in blauw gehoord. De beraadslaging overwegende dat de proefpersonen vaak te maken krijgen met fysiek geweld

[4:39:37] overwegende dat het coalitieakkoord in het regenbogen kort beloofd dat er tijd en geld vrijkomt voor roze in blauw meer aandacht voor aanpak van discriminatie op de politie academie en een aanpak van discriminatie op internet zoekt de regering om deze belofte vanaf twee, drieëntwintig, waar te maken en de kamer daarover te informeren mede ondertekend door westerveld en tot slot de kamer gehoord. De beraadslaging overwegend dat combinaties of intersecties van discriminatie gevonden mensen extra kwetsbaar kunnen maken. Denk hierbij aan een combinatie als handicap, seksuele oriëntatie en huidskleur, culturele, achtergrond en geslacht, overwegende dat nog relatief weinig onderzoek is gedaan naar het effect van deze combinaties voor de regering om meer onderzoek te doen naar interseksuele vormen van discriminatie en oplossingsrichtingen en gaat over tot de orde van de dag mede ondertekend door westerveld binnendringt.

[4:40:24] Goed. Het woord is aan mevrouw werner van het cda.

[4:41:19] De tweede kamer gooide beraadslagen in consulterende dat het vn verdrag inzake de rechten van personen met een handicap uitgaat van een volledige opname in de samenleving vrijheid om zelf keuzes te maken en onafhankelijkheid van andere van mening dat emancipatie beleid voor mensen met een handicap breder dient te zijn. Dan participatiebeleid verzoekt de regering een burger beraad in te stellen over emancipatie beleid voor mensen met een handicap en op basis van de uitkomsten daarvan een actieprogramma en een werkagenda op te stellen en de kamer over concrete stappen te informeren voor één mei tweeduizend, drieëntwintig.

[4:41:52] Tot woede van de dag wordt er altijd bij. Anders valt de hele organisatie hier in elkaar.

[4:41:57] En gaat over tot de orde van de dag.

[4:42:00] Heel goed. Het woord is tenslotte aan mevrouw westerveld van groenlinks.

[4:42:08] Dankuwel. Voorzitter voorzitter debat over emancipatie, soms de neiging om een soort van debat over ideologieën te worden en volgens mij moeten we dat niet doen, kunnen we dit debat heel feitelijk voeren, want er zijn genoeg onderzoeken waaruit gewoon heel feitelijk blijkt dat mensen met een migratieachtergrond mensen met een handicap mensen uit de gemeenschap. Vrouwen kon ze wel even doorgaan dat hij op allerlei vlakken gewoon.

[4:44:52] Meneer burt,

[4:44:53] Voor zover ik heb net de minister dat a vier tje doen toekomen. Misschien kan ook nog even kopieerde. Er is gewoon heel weinig onderzoek en dat langdurig dertigjarige onderzoek in zweden. Dat is echt dat is echt mooi onderzoek. Dat zou ook even moeten kijken.

[4:45:08] Mijn vrouw is ziek. Dan hoort u vast weer over.

[4:45:13] Goed dat gezegd hebbende is de tweede termijn van de kamer voltooid en kijk ik naar de minister korte schorsing. Ik moet schorsen voor moties. Ik schors voor enkele ogenblikken verlangen, verlaat het pand niet zal ook niet. Nou heel even. Dan

[4:51:10] mag ik u verzoeken weer plaats te nemen van der laan gaan van smart. Ik zou de minister willen verzoeken om het staccato te houden. We hebben veel debat dus veel ruimte geweest als er nog een enkele toelichting op het oordeel van de minister is dan wil ik dat wel toestaan. Maar.

[4:51:29] Gaat uw gang?

[4:51:30] Het woord is aan de minister van onderwijs cultuur.

[4:51:33] Voorzitter, staccato in een tempo motie. Één van de heer bisschop over prostitutie meenemen en emancipatie, nota en buitenlandbeleid bordeelkamer

[4:51:46] heer beertema

[4:51:49] over seksuele rond.

[4:51:50] Wikkeling.

[4:51:52] In het onderwijs ontraden om. We hebben al heel veel over opgenomen. De kerndoelen en zoals je weet is het aan de scholen. Om te bepalen hoe ze dat doen.

[4:52:05] Drie en vier waren spreek je uit.

[4:52:09] Dan gaan we naar vijf

[4:52:14] motie van mevrouw van der woude. Iets meer detail over het motie over onderzoek, daderprofiel straat in mijn natie intimidatie van belang om goed inzicht te krijgen in het profiel van de daders daarmee oordeel kamer

[4:52:30] zes mevrouw van der laan over onrealistische schoonheid idealen.

[4:52:37] Dank voor deze motie.

[4:52:39] Voordeel kamer.

[4:52:42] Mevrouw mutleur orde nummer zeven over hogere doelstellingen over quota voor vrouwen in de top van het bestuur.

[4:52:56] Zoals ik al heb gezegd,

[4:52:58] hoewel ik ambitie met uw deel denkt dat het onverstandig is om dit moment nu alweer zo snel de lat te verschuiven. Dus ik moet een ontruimen,

[4:53:07] Ogenblik, mevrouw mijn kleur.

[4:53:10] Ik weet niet of de minister weten als het gaat om de raden van bestuur. En hoeveel vrouwen er zitten dat dat in nederland vijftien procent bedraagt dat we niet eens aan de dertig procent of er uberhaupt aan de richtlijnen komen. Dus volgens mij is het gewoon een steuntje in de rug. Ik heb hem zo geformuleerd als een steuntje in de rug kan worden gezien door deze minister. Ik hoop dat hij dat ter harte neemt. Het heroverwegen.

[4:53:36] De minister.

[4:53:43] Voorzitter, is toch iets waar we het kabinet lang over gediscussieerd hebben we een grote stap. Om deze maatregel te nemen. Dus ik voel dat daar op dit moment ook het mandaat ligt. Dus ik moet hem toch helaas ontrafelen.

[4:53:56] Maar dan voor het steuntje in de rug dan motie acht

[4:54:03] belangrijk om de mannen voor voorbeeldige rol als als die er is

[4:54:11] te kennen met een jaarlijkse prijs sympathiek voorstel oordeel kamer.

[4:54:15] Dan.

[4:54:16] Motie negen

[4:54:19] over fysiek en verbaal geweld.

[4:54:25] Ook voor mij bordeelkamer dankuwel.

[4:54:29] En dan motie tien over de indicatoren van mevrouw met en mevrouw westerveld ook oordeel kamer

[4:54:40] motie. Elf

[4:54:42] van mevrouw werner mevrouw westerveld.

[4:54:45] Laat ik zo zeggen ik kan mijn oordeel kamer als ik het als volgt mag uitleggen dat de monitoring van mensen met een

[4:54:56] handicap.

[4:54:57] Dat valt onder het ministerie van vws.

[4:55:02] Dat kan ik

[4:55:03] onder uw aandacht brengen.

[4:55:05] Ik kan mezelf in algemene zin verkennen hoeveel er in ons eigen monitor onderzoek meer met de interseksuele blik gekeken gaat worden en daarmee dus ook de aspecten van mensen met een beperking mee te nemen.

[4:55:20] Als ik hem zo mag interpreteren. De motie. Dan kan ik mijn oordeel kamer.

[4:55:26] Als dat niet mag, moet ik helaas ontgaan.

[4:55:33] Ik ben ivan nadenken. Voorzitter, betekent dat dan dat. Oke. Ik begrijp dat de minister zegt vws moet gaan monitoren. Dat vind ik eigenlijk op zich heel erg jammer want het moet weg uit die zorg namelijk erg belangrijk. Ik zou het mooi vinden als we volgend jaar m n emancipatiemonitor hebben waar we echt mensen met een handicap in meenemen. Dus u zegt of de minister zegt dat dat kan ik niet doen. Dat wil ik niet.

[4:56:02] Ik kan ik kan dit verzoek aan overdragen hem van harte aanbevelen bij de bij het ministerie van vws en ik kan in mijn eigen monitor onderzoek met de interseksuele blik kijken om te kijken ook van mijn eigen emancipatiemonitor gaat toch over vrouwen

[4:56:19] en aan de plus en dat zo ver kan gaan. En anders moet ik deze motie.

[4:56:25] Denk er nog even over na.

[4:56:27] We komen zo terug dan.

[4:56:30] Motie twaalf over het vn verdrag

[4:56:36] het burger beraad. Ja dat valt niet onder mijn mandaat dus ook deze motie moet ik ontraden

[4:56:44] motie dertien

[4:56:49] indicatoren onder meer meetbare doelen.

[4:56:53] Die geef ik graag oordeel kamer.

[4:56:56] En tenslotte motie veertien.

[4:57:01] Die zou ik oordeel kamer kunnen geven als we in de laatste zin in plaats van te zeggen dat dat gaan verplichten. Als ik hem zo zou mogen kunnen herformuleren, verzoekt de regering om het gebruik van de jungle toets bij beleid en regelgeving te bevorderen. Dan kan ik een oordeel.

[4:57:21] En kijken naar mevrouw s schuld.

[4:57:23] Dat was nou juist. Ik vond het antwoord van de minister te vrijblijvend. Daarom heb ik deze motie ingediend.

[4:57:30] Ik ga me er nog even over nadenken.

[4:57:33] Gaan aanpassen.

[4:57:35] De huidige vorm moet ik me omdraai, dan is hij op dit moment ontruimd zien. Mevrouw.

[4:57:42] Voorzitter, dat je moties indienen als ze echt wat betekenen niet moties over dingen die al zijn toegezegd gaan gebeuren. Dus laat de kamer zich hierover uitspreken. Voorzitter, zou ik nog één vraag mogen stellen over de motie van de bisschop. Het is jammer dat hij snapt dat hij weg moet

[4:58:00] oordeel kamer gekregen en die gaat erover dat in de emancipatie noten elke thema prostitutie opgenomen wordt, denk ik dat de heer bisschop over het onderwerp.

[4:58:11] Laat ik het anders uitleggen. Je kunt het onderwerp op verschillende manieren zien. Ik vind ook dat als je het hebt over mensenhandel gedwongen prostitutie moeten we niet willen, moeten we elkaar tegen zijn beleid. Moet jij moet erop gericht om dat tegen te gaan enzovoort. Maar je kunt prostitutie natuurlijk ook zien vanuit een positieve aanpak. Sommige mensen kiezen ervoor om sekswerker te zijn. Dus ik zou graag van de minister willen weten wat hij gaat opnemen over het thema.

[4:58:41] Dat begrijp ik. Maar er mag geven.

[4:58:44] Mama ligt. Daar staat het.

[4:58:46] Zeg maar.

[4:58:49] Ik denk dat we in die voortgangsrapportage zeker kunnen meenemen wat er in het beleid rondom het thema sekswerk gebeurd en voor emancipatie gaat het dan zeker ook omdat uitbuiting wordt tegengegaan en alle personen die er werken dat ze dat in vrijheid en veiligheid kunnen doen. Dat is denk ik een belangrijk element, maar ik kan wel toezeggen dat we alle alle relevante aspecten ook de veiligheid van sekswerkers meenemen.

[4:59:17] Dankuwel. Dan kom ik terug bij mijn firma

[4:59:21] met de vraag of de minister zijn interpretatie aan die motie mag geven, zodat hij oordeel kamer krijgt.

[4:59:28] Voorzitter, ik ga er even over nadenken. Maar ik kom wel ik kom wel terug.

[4:59:32] Maar dan is hij op dit moment ontraden. En dan wijze grond te beginnen. Maar op dat de stemming, want daarmee eindigde de tweede termijn van de zijde van de minister, de stemming over alle begrotingen en de moties die bij dit debat zijn ingediend, dus ook geen abonnement. Die is aanstaande donderdag is er een andere maak maakt niet uit de stemming over deze moties vindt aanstaande donderdag plaats. Dan zal ik de belangrijkste boodschap. Dus mocht u nog iets willen doen, mevrouw werner. Dan moet het voor donderdag want anders weten we niet

[5:00:10] goed. Dan kom ik bij de toezeggingen. De kamer wordt

[5:00:15] in tweeduizend, drieëntwintig geïnformeerd. Over de resultaten van de pilot zijn zaken betrekken van uitkeringsgerechtigden en niet uitkeringsgerechtigden vrouwen bij de arbeidsmarkt.

[5:00:28] Even kijken voor het kerstreces ontvang de kamer een brief met de stand van zaken van het vrouwenquotum in het bedrijfsleven, de publieke sector en de recente europese richtlijn

[5:00:38] drie in de brief over het vrouwenquotum die de kamer voor het cursus ontvangt ontvangt wordt ook ingegaan op het wetsvoorstel inzake wettelijke verplichting voor het opstellen van streefcijfers voor vrouwen in de semi publieke sector en de mogelijkheid van inbouwen van een quotum mochten streefcijfers niet werkt.

[5:00:55] Vier, begin tweeduizend, drieëntwintig ontvang de kamer een integraal plan sociale veiligheid in het hoger onderwijs. Vijf, begin tweeduizend, drieëntwintig ontvangt de kamer de contouren van de aanpak van online gewild in het actieprogramma, seksueel geweld en seksueel grensoverschrijdend gedrag zus voor de zomer van tweeduizend, drieëntwintig ontvangstkamer beleidsreactie om het onderzoek in welke mate in nederland niet medisch noodzakelijke ingrepen plaatsvinden bij jonge intersekse kinderen zeven voor de zomer van tweeduizend, drieëntwintig

[5:01:28] door de kamer geïnformeerd over de uitkomsten van de inter departementale werkgroep inzake het wetsvoorstel, meer ouderschap en meer persoons gezag en tenslotte, acht, begin tweeduizend, drieëntwintig ontvangt de kamer de uitkomst ervan uit van onderzoek

[5:01:43] naar benodigde wet en regelgeving voor de x in officiële documenten.

[5:01:47] Mevrouw kleur.

[5:01:50] Een toezegging was niet compleet en een toezegging mis ik volledig

[5:01:55] vroeg ze mij bij de eerste toezegging ging het mij ook om het inzichtelijk maken van de pilots.

[5:02:02] Wat loopt er nu wat er daarbuiten nu en dan ook nog eens de uitkomsten. Voor zover u wist de minister dat natuurlijk begin tweeduizend, drieëntwintig kenbaar kan maken die toevoeging graag voorzitter,

[5:02:15] Daar staat nu over de resultaten van de pilot heeft het over de pilot zelf en de resultaten ervan dat ik hoorde je bevestiging. Dus dat zullen we.

[5:02:25] En wat ik mis is een toezegging die is gedaan want ik heb bewust de motie over de klus gemeenschap niet ingediend omdat de minister zei ik ga onderzoek doen verkennen welke maatregelen er genomen moeten worden om de veiligheid te waarborgen of discriminatie te voorkomen. Et cetera waar de gemeenschap tegenaan loopt. Als je die toezegging kan herhalen.

[5:02:48] Dat hoeft niet herhaald te worden zat al in de handelingen, maar een toezegging is hier pas een toezegging als een schriftelijke vervolg aan wordt gegeven. Daarom zat hij er niet bij. Maar hij is wel degelijk gedaan. Dus we zouden ook u zou nog eens kunnen vragen of ze zou kunnen zeggen om dan vervolgens daarover schriftelijke te informeren op een zeker moment.

[5:03:11] Dat zou nog kunnen.

[5:03:14] Ja. Ongeveer.

[5:03:16] Voortdurend.

[5:03:19] Ervoor zomaar drieëntwintig informeren over precies deze.

[5:03:23] Hoe en waar het wordt meegenomen, en daarmee is het een officiële toezeggingen mevrouw wisselgeld nog.

[5:03:30] Voorzitter, over het wetsvoorstel meer ouderschap daarvan zei de minister dat wij voor de zomer van tweeduizend, drieëntwintig worden geïnformeerd. Maar ik kreeg de indruk dat het was informeren over het traject in plaats van dat ze het wetsvoorstel krijgen. Dus ik zou de minister willen vragen als het gaat om informeren over het traject kan dat dan niet eerder want het punt waarom ik die vraag stelde was dat het al best wel lang loopt dat mensen best wachten op wetgeving dat ik begrijp dat het complex en ingewikkeld is. Maar dat we ook wel wat inmiddels wel mogen verwachten dat er rookwetgeving onze kant op komt.

[5:04:07] De minister. Voorzitter, ik ga kijken wat er eerder kan maar dichtbij een collega. Dus moeten even informeren kan niet te makkelijk toezeggingen.

[5:04:15] Dat we snappen elkaar allemaal zo mogelijk eerder een mooi einde van dit debat. Voordat ze elkaar niet meer snappen ga ik snel een einde maken aan deze vergadering. Ik dank de minister en zijn ambtenaren. Ik dank de leden natuurlijk en onze onvolprezen ondersteuning in alle mogelijke gedaante die ons hier doorheen geholpen en u op de publieke tribune elders stuurde bot hem en ik wens u nog een mooie goede dag toe.

[5:04:45] En ik sluit de vergadering.