Verkeersveiligheid en wegen

[0:00:05] Een hele goede middag. Allemaal welkom bij het commissiedebat verkeersveiligheid en wegen een debat van de vaste kamercommissie voor infrastructuur en waterstaat heet de kijkers van harte welkom. Die digitaal meekijken, maar ook aanwezig zijn in de zaal in de kamer zijn aanwezig in de commissie zelf aanwezig. De minister van justitie en veiligheid, mevrouw uw en de minister van verkeer en waterstaat of infrastructuur en waterstaat harbers.

[0:00:28] Ik stel voor dat we voor deze commissie debat spreektijd hanteren van vijf minuten en vier interrupties, en daarnaast wil ik ook aangeven dat mevrouw dekker abdulaziz hier als vervanger zit van de vrouw van ginneken die ziek is. Maar u bent niet formeel lid van de commissie, dus ook kijken naar de mede aanwezigen van de commissie om te vragen of het akkoord is hierbij mag zijn. Ik zie gelukkig naar enige twijfel jaknikken. Dus dan gaan we het zo doen. De eerste spreker en leden van de commissie is de heer koerhuis en voordat ik meneer mijn woord geef, wil ik alvast aangeven dat de minister van justitie heeft aangegeven of zij straks bij de beantwoording als eerst mag

[0:01:10] maar dat is voor straks misschien nog beter.

[0:01:13] Heel goed. Dank u wel. Meneer koelhuis aan u het woord.

[0:01:16] Voorzitter, een paar weken geleden ben ik net als mevrouw van ginneken op werkbezoek naar het cbr geweest onder begeleiding van een rij examinator ben ik in de auto van de kamer naar het cbr gereden en voorzitter, ik moet zeggen.

[0:01:29] Dit was toch wel spannend.

[0:01:32] Ik snap dat iedereen benieuwd is naar de uitslag. En ik kan verklappen tot ik vandaag in de auto naar de kamer weggereden. Het cbr slaagt er niet in om de kroon achterstanden terug te lopen. Dit jaar wachten er tweehonderd vijfentwintig duizend jongeren op een rij examen wachttijden zijn bijna veertien weken

[0:01:50] het aantal rij examinatoren is te laag en het ziet er percentage is te hoog begrijpt dat het slagingspercentage lager dan vijftig procent is, terwijl de minister in het vorige debat zei dat eenenvijftig, tweeënvijftig was zestig procent of hoger zou moeten zijn. Graag reactie

[0:02:05] in het volgende bladzijde mist dat hij een pakket maatregelen voor de zomer zal aankondigen.

[0:02:09] Ik heb gezien dat de jongeren die voor een derde keer een rijexamen wilde willen doen langer laten wachten.

[0:02:15] Maar waarom wil hij niet rijschoolhouders die hun lage slagingspercentage hebben langer laten wachten.

[0:02:21] Ik vind het tenminste ook met cbr moet kijken hoe gaat ie het aantal ray examinatoren verhogen en het ziekte percentage verlagen

[0:02:27] op mijn werk. Bezoek heb ik gezien dat er examenfraude wordt gepleegd,

[0:02:31] begrijp van het cbr dat het moeilijk te bewijzen is en geen overkoepelend begrip is die dit in algemene zin strafbaar stelt dat nederland het enige land zijn rijbewijs ook een id bewijs is

[0:02:42] dit alles maakt het interessant om examenfraude te plegen. Klopt dit? Wat zou er niet tegen kunnen doen?

[0:02:47] Zoals iedereen weet heb ik de portefeuille wonen gaat het probleem wat ik toen met makelaars zag zie ik nu bij rijschoolhouders

[0:02:54] de grootste groep is goed, maar een kleine groep verpest het voor de goden.

[0:02:59] De branchevereniging van makelaars kunnen makelaar uit zijn branchevereniging zetten door middel van terug terecht

[0:03:04] waarom makelaar daar gewoon makelaar blijven.

[0:03:06] Ik heb toen ook opgeroepen tot externe wettelijk terecht.

[0:03:09] Hoe vergelijk tenminste de situatie van rijschoolhouders en makelaars.

[0:03:13] Voorzitter, in het middenpad hebben we het over

[0:03:15] en wegengeld. Dit zijn relatief gevaarlijke wegen omdat er relatief weinig kilometers van zijn, maar veel dodelijke ongelukken

[0:03:21] ben blij met de huidige vijf, honderd miljoen voor provincies en gemeenten.

[0:03:25] De huidige vijfentwintig miljoen voor permanent kruispunten en een nieuwe zwendel.

[0:03:29] Wat is de stand van zaken van de vijf, honderd miljoen. En wat de stand van zaken aan het rijtje en wegen die in de huidige vijfentwintig miljoen zitten en zeven en veertien en eenendertig en drieëndertig en vijfendertig en zesendertig en achtenveertig.

[0:03:42] En wat is de stand van zaken van het rijtje en wegen die in de nieuwe tweehonderd miljoen zitten en negen en negenennegentig en drieëndertig en achttien en zevenenvijftig en negenenvijftig in de eerste tranche

[0:03:54] en de zesendertig en vijftig en vierenveertig en negenenvijftig en negenhonderd vijftien in de tweede tranche

[0:04:01] de gevaarlijkste weg is de zesendertig.

[0:04:04] We zien hier bijna iedere week een ongeluk. We blijkt dat de minister geld heeft gereserveerd binnen de huidige vijfentwintig miljoen.

[0:04:10] In het vorige debat heeft de minister gezegd voor de zomer te starten. Is dit gelukt.

[0:04:14] Ook blijkt dat de minister honderdvijftig miljoen heeft gereserveerd binnen de nieuwe tweehonderd. Wat is de stand van zaken?

[0:04:20] De zesendertig heeft smalle en wisselende wegbreedte en smalle en wisselende bermen

[0:04:24] gaat het lukken om de weg in te richten. Volgens het handboek wegontwerp van het ceo ermee.

[0:04:30] Voorzitter, ik heb de infographic van het crow bekeken en ik ben geschrokken.

[0:04:36] Het aantal verkeersslachtoffers tot twintig, dertig gaat fors stijgen,

[0:04:39] terwijl de bekende cda motie vraagt om het aantal verkeersslachtoffers te halveren. Hoe kijkt de minister hiertegenaan?

[0:04:45] De maatschappelijke kosten van verkeersongelukken zijn zevenentwintig miljard per jaar,

[0:04:50] terwijl de maatschappelijke kosten van milieuschade zeven miljard per jaar zijn.

[0:04:54] Hoe zitten die kosten? In de hema vraagt de minister in het middenpad hebben linkse partijen het altijd over om milieuschade zwaarder te wegen,

[0:05:01] maar kunnen we het niet beter hebben

[0:05:03] over onder meer verkeersongelukken zwaarder te wegen. Hoe kijkt de minister hiertegen? Voorzitter, tot slot,

[0:05:09] in de begrotingsbehandeling heb ik het gehad over asorijders in woonwijken

[0:05:12] en het plan tegen.

[0:05:14] We kunnen hiertegen flitspalen geluidspalen plaatsen.

[0:05:17] Ik heb een brief

[0:05:19] van de gegeven aan de g vier van elf oktober tweeduizend, eenentwintig in een brief aan de kamer van dertien oktober tweeduizend, eenentwintig bekeken

[0:05:26] uit die brieven lijkt het al eng genoeg flitspalen te hebben en palen binnen twee weken te kunnen plaatsen. Maar ik hoort dat gemeenten en provincies niet goed doorkomen. Beter

[0:05:35] erkent de minister dit beeld

[0:05:37] een paar weken geleden hebben als commissie een petitie ontvangen voor plaatsen voor geluidspalen tegen asorijders die geluidsoverlast veroorzaken. Ik zie dat we in rotterdam die voor een pilot hebben lopen.

[0:05:47] Wat is de stand van zaken.

[0:05:49] Dank u wel. Meneer koelhuizen er nog niet helemaal klaar. Want de vraag wanneer de hoop aan de microfoon uitzetten. Dan kan er een hoop.

[0:05:55] Het is niet zozeer een vraag. Het is meer een bezwaar omdat koerden meneer koelhuis. De indruk wekte alsof linkse partijen de verkeersveiligheid niet belangrijk vinden. Ik vind verkeersveiligheid ontzettend belangrijk.

[0:06:05] Het probleem is alleen dat voor de verkeersveiligheid. De aanpak die je koerhuis waarschijnlijk altijd kijkt naar wegverbredingen en ik liever kijk breder ook naar bijvoorbeeld minder snel rijden. Wat ook dat kan voelen voorkomen. Dus ik ga niet doen alsof de heer koerhuis milieu niet belangrijk vindt. Dus ik vind dat vond ik even definitie richting in ieder geval richting mijn partij omdat ik beide aspecten zeer serieus nemen ook verkeersveiligheid zul je ook hoor die mijn bijdrage vandaag wil ik toch even communiceren.

[0:06:33] Dankuwel. Dat was geen vraag. U mag nog heel kort op reageren. Mijn hoeft niet

[0:06:37] mooi. Dan gaan we door naar de volgende spreker zijn om weer madlener van de pvv gaat.

[0:06:41] Dankuwel. Voorzitter, ik sluit als eerste graag aan bij het betoog over het cbr.

[0:06:49] Wat de heer koerhuis hier heeft hem naar voren gebracht. Ik heb niet mee mogen doen aan aan deze rijtest was wel benieuwd natuurlijk of ik ook zou slagen.

[0:06:59] Denk het natuurlijk wel.

[0:07:01] Kan heel erg goed autorijden.

[0:07:03] Maar het cbr erg het ons al jaren met die enorme wachttijden

[0:07:08] het rijbewijs in nederland is ook een heel duur grapje inmiddels voor jonge mensen en ook daar zou ik iets aan willen doen

[0:07:16] en ik zou mijn suggestie mee willen geven.

[0:07:19] Ik sprak pas een rijschoolhouder en

[0:07:21] ik heb gevraagd hoe zit het nu met een voertuig beheersing?

[0:07:25] Eigenlijk worden er veel van die slipcursus aangeboden dat mensen leren hun voertuig ook op gladde wegen bijvoorbeeld ook goed de bochten in te schatten remmen.

[0:07:35] Er wordt eigenlijk nog niet zo veel aangedaan. Het is.

[0:07:39] Ik zou toch eigenlijk willen vragen is is dat niet een idee niet nog duurder maken dan het moet goedkoper. Juist maar om wat meer aandacht voor voertuigen beheersing

[0:07:50] zeker aan jonge automobilisten dat ik zie het ook in mijn omgeving dat je vliegt uit de bocht omdat je een bocht verkeerd inschat en je knalt tegen een boom en je bent zomaar geweest. Dat gebeurt te vaak

[0:08:05] en ik denk dat dat soms ook gewoon vermijdbare ongelukken zijn

[0:08:11] dan het programma fileaanpak. Dat is gestopt.

[0:08:15] Het blijkt dat er toch wel nut had. Dus ik zou de minister willen vragen om dat besluit te heroverwegen

[0:08:22] en om daar opnieuw geld aan

[0:08:24] te besteden.

[0:08:26] Dan ga ik snel door naar de wegen. Voor zover u weet. Wij zijn ook altijd bezorgd om de veiligheid van de provinciale wegen, de rijks en wegen ook de provinciale wegen. Wie het beheert, maakt mij niet uit. Ze moeten veiliger.

[0:08:41] Dat wordt nu vooral gedaan door fysieke rijbaan scheiding

[0:08:46] alleen dan krijg je het probleem dat je jullie niet in kan halen

[0:08:49] en daarom is volgens ons de beste oplossing is het opwaarderen naar twee keer twee banen.

[0:08:55] Wat ons betreft zou overal kunnen gebeuren.

[0:08:57] Ik denk dat dat relatief niet eens duur is want op de meeste plekken in de provincie zijn is de ruimte er wel soms zelfs al gereserveerd, maar zijn het misschien andere obstakels. In ieder geval zien wij die twee keer twee opwaarderingen best zitten.

[0:09:17] Dus de minister. De vraag aan de minister is. Waarom kiest hij daar niet voor en kan er alsnog naar gekeken worden, zodat je ook in kan halen. Vaakst rijden langzaam verkeer op die wegen trekkers

[0:09:29] en de hulpdiensten moeten er langs kunnen

[0:09:31] dus erg belangrijk om daar goede doorgaande wegen van te maken.

[0:09:35] Er komt een punt. Dan kijken naar de hoop want die heeft een vraag en u gaat gang.

[0:09:40] Uw microfoon alsjeblieft.

[0:09:42] Die u echte vragen aan de pvv. Wilt u een soort van uniform maatregel dat bij alle wegen twee koeien twee keer twee wegkomt. Want ik kan me voorstellen dat bij het ruimtelijke inpassing best ingewikkeld kan zijn. Dus ik ben benieuwd hoe u dat dan voor zich ziet.

[0:09:57] Mag lenen zoveel mogelijk wel. Ja want

[0:10:03] eén keer een baan en dan een in midden een rijbaan scheiding. Dan kun je dus niet meer inhalen. Ook de hulpdiensten komen er dan niet meer langs.

[0:10:11] En als heer is in de meeste gevallen wel ruimte voor die twee keer twee banen. Dan kun je gewoon veel beter doorrijden ontlast het hoofdwegennet.

[0:10:20] Dus ik zie eigenlijk alleen maar win win situatie hier.

[0:10:24] Er volgde een betoog.

[0:10:28] Dan voorzitter de vrachtwagen heffing

[0:10:30] door de vrachtwagen heffing die eraan zit te komen. Zijn we bang dat er toch uit wijk gedrag gaat optreden waardoor vrachtwagens zware vrachtwagens

[0:10:40] over wegen gaan rijden. Die leiden die zal leiden tot meer verkeersslachtoffers.

[0:10:46] Dus wij willen die vrachtwagen heeft al helemaal niet.

[0:10:50] Maar nu, zoals die nu ingevoerd gaat worden, zullen sommige wegen wel en sommige wegen niet

[0:11:05] dan de locale wegbeheerders. De gemeenten waterschappen,

[0:11:10] maar ook de provincie. Ja. Je ziet eigenlijk dat iedere plaats zijn eigen aanpak heeft

[0:11:16] en soms vind ik die aanpak eigenlijk heel goed. Ik weet dat mijn gemeente nu veel van die bordeaux hangt die jouw snelheid heel duidelijk weergeven en dan

[0:11:24] kijk je alsof je kilometer denk je. Oh ja. Ik reed iets te hard.

[0:11:28] Maar andere gemeenten moeten we helemaal niet.

[0:11:31] Dus er is heel veel verschil tussen gemeenten en ik denk dat er ook best wel veel verschil in de effectiviteit tussen gemeenten is als het gaat om de veiligheid. Dus kan de minister eens kijken of gemeenten geholpen kunnen worden bij een meer uniforme aanpak die bewezen effectief is

[0:11:48] dan

[0:11:51] ja en gelijk die flitsers die alleen maar flitsen om de staatskas te spekken weghalen trouwens, dat wil ik ook even genoemd hebben want er staan flitsers. Er is elk jaar weer een top tien van flitsers met die alleen staan te flitsen om het geld dat geeft natuurlijk geen veiligheid en dat moet daar moeten we stoppen, kunnen we beter verplaatsen naar andere plekken

[0:12:10] een stukje ergernis dan het lef kader en de i step. Ja. Ze rijden massaal rond inmiddels. Maar er is nog steeds geen wettelijk kader voor mensen rijden onverzekerd rond de tijd illegaal en daarmee dus niet verzekerd terwijl ze massaal gebruikt worden. Dus nederland wacht heel lang andere landen het veel sneller en er is echt een meerwaarde aan die aan die elektrische steps en die kleine voertuigen die zijn gewoon heel handig. Dus waarom duurde het. Zolang

[0:12:38] wordt dat een goed kader vaak de minister die waar mensen iets aan hebben, zodat we gewoon verzekerd rondrijden in plaats van onverzekerd.

[0:12:46] En dan als laatste voorstellen die helmplicht voor de snorfiets. Dat blijft irriteren. Ik heb al heel veel moeite een poging gedaan dat van tafel te krijgen. Nu krijgen we weer. Ja. Nu blijkt eigenlijk tot waar ik voor gewaarschuwd hebt ook gebeurd, aldus door fietsen en snor brommers te worden

[0:13:05] omgebouwd tot tot snellere brommers die worden volgens opgevoerd. Dus je ziet enerzijds gaan mensen niet meer op de snorscooter. Want die gaan harder rijden.

[0:13:15] Dus wat leidt tot meer gevaar en anderzijds zou willen komen en anderzijds gaan zul je anderzijds gaan mensen naar hun snelle e bikes. Wat nog gevaarlijker is. Dus ik vraag om die helmplicht van tafel te krijgen alsnog dankuwel.

[0:13:29] Dank u wel meneer matlener. De volgende spreken aan de zijde van kamers. Mevrouw dekker op dossiers van d zesenzestig gaat eraan.

[0:13:35] Voorzitter en dank dat ik hier het woord mag doen namens mijn collega lisa van genieten, want ze is ziek. Voorzitter, ik was lokale woordvoerder, mobiliteit en verkeersveiligheid gaat me heel erg aan het hart gaat me aan het hart als moeder van twee kleine kinderen en elke ochtend als ik naar school fietst met de kinderen is een hartverzakking ligt altijd op de loer. Maar goed laten we beginnen met met verkeersveiligheid en snelheden van dertig km per uur.

[0:14:02] We zijn blij en te te lezen dat er schot in zit met uitwerking van de inrichting kenmerken. Dat was naar aanleiding van een motie van ons samen met groenlinks over dit onderwerp. Wanneer verwacht de minister dat er voldoende evaluaties op basis van het crow publicatie zijn onder de richtlijn definitief op te stellen.

[0:14:22] We willen graag een toezegging dat bij de volgende commissie verkeersveiligheid duidelijk maakt of en hoe besluit administratieve bepalingen inzake het wegverkeer afkorting b a b w voor de experts wordt aangepast.

[0:14:37] Nu is het namelijk heel erg vaag

[0:14:41] en dan staat er ook in de brief van het kabinet over de bakfiets. Dat is gevaarlijk om op de rijbaan te zitten want de snelheid de snelheid op de rijbaan worden vaak overschreden. Dat snappen wij, maar we willen heel graag dat er juist op de snelheden gehandhaafd wordt op de dertig km wegen

[0:15:01] klopt het dat er dat flitspalen niet mogen worden toegepast op dertig kilometer per uur. We willen graag een toezegging dat er een onderzoek komt naar hoe we op dertig kilometer per uur die snelheid kunnen verbeteren die snelheid handhaving kunnen verbeteren. Kijk ons namelijk zinvol om een flitspaal op deze wegen te toe te passen

[0:15:22] voor deze noodzaak. Even kijken. Willen we ook handhaving op het gebied van alles van wat nu elektrisch is daarbij ook aansluitend op het betoog van de pvv over de leefkamer.

[0:15:34] Wat doet de minister aan handhaving en regulering van e bikes. Waarom mogen kinderen van negen jaar bijvoorbeeld een e bike hebben, terwijl dit normaal vinden dat kinderen vanaf zestien jaar aanpassen en op een brommer rijden we het hoe treedt hoe heet de minister op tegen het opvoeren van e bikes graag een toezegging dat daar onderzoek naar gedaan wordt.

[0:15:54] Dan ga ik naar het blokje cbr.

[0:15:59] Even kijken u

[0:16:01] bij het lezen van en naar aanleiding van de commissie roemer weten we dat er mooie pakket aan maatregelen ligt onder het cbr toekomstbestendig te maken, maar wij hoorden dat de signalen

[0:16:12] met medeleven op de mededeling op grond van artikel eenentwintig weer niet goed doorkomen bij de politie bij de cbr vanuit de politie.

[0:16:21] Goed om te lezen dat er een nieuw pakket aandacht hiervoor is wanneer kan de minister hier meer over zeggen hoe wordt bekendheid in een politieopleiding geborgd? Wanneer is de melding proces concreet verbeterd en zit er nog obstakels in de systemen van de politie kan de meester toezeggen dit te onderzoeken.

[0:16:39] We willen graag. We willen graag ook even kijken hoor.

[0:16:45] We willen graag op pleiten dat na zo n mededeling zo n cursus voor gedragsverandering verandert. Er komt, maar ook een cursus over dat mededeling ook gaat komen als je hebt achter het stuur dus niet alleen maar bij een grote overtreding, maar ook bij appen achter het stuur. Want dat is een hele grote bedreiging voor de verkeersveiligheid.

[0:17:06] Even kijken. Ja. Voor ons is dat een voorkeur en dan wil ik aansluiten bij het betoog van de vvd. Wat betreft het examen fraude is de minister bekend met het probleem van look a likes bodycams voor fraude om in nederland rijbewijs te krijgen. Wat doet hij eraan en kan hij een aanpak formuleren.

[0:17:24] En dan bij de kosten voor een medische keuring. Voorzitter, mensen moeten elke vijf jaar vierhonderdvijftig euro betalen om nog een keer gekeurd te worden, terwijl de medische keuring soms structureel is blij dat dit officier van minister staat na ombudsman brief. We willen graag een toezegging voor de volgende commissiedebat, verkeersveiligheid en update over stappen die die inzet aanzet om kosten problemen aan te kaarten.

[0:17:50] Tot slot, voorzitter, mijn laatste biertje

[0:17:53] over vrachtwagen heffing. We zijn blij met voortgang van de mooie maatregelen. Een maatregel is differentiatie tijd en plaats eigenlijk mogelijk bij de vrachtwagen heffing.

[0:18:05] En dan hebben we een aantal vragen over de terug sluis maatregelen van duurzame programma is de minister bereid tot een soort prioritering bijvoorbeeld dat er meer geld komt bij terugsluizen naar met voorrang naar elektrisch en waterstof in plaats van biobrandstoffen.

[0:18:24] Wat is het afbouw pad van de bio brandstof? Voor komende jaren worden groene, maatschappelijke organisaties zoals natuur en milieu, milieu, betrokken bij vormgeving van het uiteindelijke meerjarenprogramma terug sluis.

[0:18:39] Even kijken.

[0:18:41] Dan bent u aan het eten.

[0:18:44] M? N? Laatste vragen over de subsidie. Voorzitter, tot slot de subsidie loopt af en we lezen in de brief niets over de motie van gun ik hier op terug. Want pas in tweeduizend, zesentwintig wordt de netto opbrengst terug sluis verwacht. Hoe zit het met het gat?

[0:19:02] Abdelaziz te spreken. Zijde van de kamer is die ook kaya van de sp fractie gaat eraan.

[0:19:08] Voorzitter,

[0:19:09] Die was overigens niet net als colega die laat zijn, maar we hebben vijf minuten spreektijd bespreken en interrupties.

[0:19:15] Dan zal ik.

[0:19:16] Bij lange na niet nodig hebben, denk ik

[0:19:19] een nederland waar een deelnemen aan het verkeer veiliger wordt, begint met goede infrastructuur en zeker voor de meest kwetsbare verkeersdeelnemers naar me namelijk de fietsers blijkt ook uit onderzoek van het swov en dan gebeurt gelukkig ook veel aan en dat steunt de sp. Maar is het voldoende om de doelen dezelfde gestelde doelen van het kabinet te bereiken vraag aan het kabinet.

[0:19:37] Er is ook veel geld gereserveerd voor het veiliger maken van wegen en ook dat staat bekend als een van de maatregelen waarmee veel slachtoffers voorkomen kunnen worden en dat daar is de sp ook blij mee. Maar we zouden ook graag aandacht willen vragen voor de veiligste vorm van personen transport, namelijk ons openbaar vervoer.

[0:19:55] Openbaar vervoer is niet alleen de beste manier om files met daarbij behorende ongelukken te voorkomen en drukke binnensteden waar ook veel ongelukken gebeuren om die te ontlasten. Maar het openbaar vervoer bijvoorbeeld ook een veilig alternatief bij slecht weer bij gladheid bijvoorbeeld aan fietsers, maar daarvoor moeten we overal in het land wel voldoet. Voldoende voorzieningen zijn dus voldoende en betaalbare bussen metro s, trams en treinen en vorige week hebben daar al uitgebreid over gehad onder andere bij het debat, maar ook bij de begrotingsbehandeling van van infrastructuur en ik zal niet alles alles herhalen,

[0:20:31] maar wij maken ons wel zorgen, want in plaats van dat we ons kunnen verheugen. Op meer openbaar vervoer houden wij ons hart vast voor het huidige openbaar vervoer, omdat er veel afgeschaald dreigt te worden.

[0:20:42] Platteland,

[0:20:43] Afgelopen week hebben wij nog kamervragen gesteld over een school in het brabantse deel en over handel en daar schijnt daar dreigt een blusvoorzieningen te verdwijnen met desastreuze gevolgen. Ook voor hem voor de school en zo zijn er helaas nog tientallen andere voorbeelden op dit moment. En wat doet het verdwijnen van openbaar vervoer op het platteland met de verkeersveiligheid zou vragen wij ons af,

[0:21:06] zeker gezien de veiligheid of het aantal ongelukken op provinciale wegen is dat wel onderzocht dat als openbaar vervoer op het platteland verdwijnt dat het ook iets betekent voor de verkeersveiligheid in die regio. En als dat niet onderzocht is, is het kabinet bereid om het alsnog te onderzoeken

[0:21:23] vorst bij veel verkeersongevallen speelt tegenwoordig helaas ook telefoon gebruikt een rol

[0:21:28] als de sp vindt het van groot belang dat nog meer wordt ingezet op het bewustwording hiervan in de samenleving en niet voor niets werd het woord app ongeluk in tweeduizendzeventien nog het woord van het jaar.

[0:21:41] Het doel van nul verkeersdoden. In tweeduizend vijftig halen we nooit als ze niet werken meer werk wordt van wordt gemaakt om de bewustwording te vergroten, maar ook de handhaving te verbeteren,

[0:21:53] en daarom vraag ik het kabinet wat wordt ondernomen om de pakkans bij het telefoongebruik onderweg te verhogen. Wat zijn ervaringen met de gerichte controles

[0:22:02] op het gebruik van telefoons in het verkeer, zoals de camera controles die recent zijn gestart. Hoeveel boetes heeft deze aanpak opgeleverd en heeft dit al geleid tot minder telefoongebruik

[0:22:13] in het verkeer

[0:22:14] en is het kabinet van mening dat als dat zo is als dat als onderzoek dat de uitwijzen die camera controles dan uitgebreid dienen te worden

[0:22:22] en tot slot, voorzitter, waarom wordt er bij incidenten niet standaard ook gekeken of de betrokken verkeersdeelnemers vlak voor het incident gebruik hebben gemaakt van hun telefoon. Technische moet dat toch mogelijk zijn,

[0:22:33] kan dit niet de standaardprocedure worden, worden bij de halve handhavingsdienst erbij elk verkeersongeluk graag een reactie dankuwel.

[0:22:41] Meneer. Kaya. Er is een vraag van de heer matlin.

[0:22:46] Voor een heel belangrijk onderwerp tot appen in het verkeer is levensgevaarlijk en ik steun dan ook de oproep van de sp om meer onderzoek te doen naar de achtergrond daarvan was een echte date hebben

[0:22:59] maar dat er teveel gebeurd is niemand zeker is heb ik een vraag over die campagne die bezig is. Dat is de mono campagne. Ik zie zijn boerderij mono en denken want ja wat is dat nou eigenlijk. Ik vind het een hele slappe campagne en ik zou als je zeker als jonge mensen wil bereiken veel indringender campagnekantoor eerder gevraagd. Maar wat vindt de sp van de mono campagne zou dat niet veel in indringender en harder moeten en misschien zelfs dat je tijdens het appen een waarschuwing krijgt of ik kreeg gisteren een waarschuwing omdat het alarm op mijn telefoon misschien.

[0:23:35] De vraag is ja ja. Dank u wel. Meneer. Lk ga drank.

[0:23:40] Voordat dat laatste daar twijfel ik over want er zijn ook apps die dan je telefoon volledig vergrendelen. Als je boven een bepaalde snelheid gaat. Tenzij je aangeeft van nee ik ben niet de bestuurder of iets dergelijks.

[0:23:52] Ik weet niet of dat nou de manier is maar ik heb wel mijn vraagtekens bij de huidige bewustwordingscampagnes. Ik betwijfel of dat effectief is op dit moment. Vandaar dat ik ook heb gevraagd van wat denk het kabinet daarover is het effectief of moet dat niet veel effectiever. Ik denk dat het veel effectiever moet en daar begint het bij bewustwordingscampagnes en vervolgens kun je dan aan wat andere maatregelen wat dwingende maatregelen denken en dan vraag me dus af hoe effectief zijn die camera controles gebleken. Ik zou daardoor meer de eerste over horen voordat ik dus ook

[0:24:23] wil kijken naar zaken die op de persoonlijke telefoons spelen van van gebruikers.

[0:24:27] Dank u wel meneer elkaar. Ja, dan is er nog een vraag van de heer koerhuis.

[0:24:31] Dank je. Ik weet niet of ik het nou goed gehoord had. Maar ik hoor ik de spelers zeggen van de fiets is onveiliger en wegen zijn onveiliger.

[0:24:38] Maar het ov veiliger dus meer mensen moeten in het ov en minder op de fiets en minder op de wegen en dan als ik het goed gehoord heb.

[0:24:45] Hoe ziet de sp dat zich dat dan voorzichtiger dan minder geld besteden in het veiliger maken van wegen en meer en dat geld gebruiken om te investeren in het in het ov.

[0:24:55] Dankuwel. Meneer.

[0:24:57] Voorzitter, ik heb me vaker afgevraagd of doof de vragen van de coureur echt oprecht zijn en ik vraag me dit echt opnieuw af. Want als je goed had geluisterd begon met dat ik het geld dat gaat naar de kleur van het kabinet naar het fietsen naar de fietsinfrastructuur naar de wegen. Het veiliger maken van wegen. Dat dat steun. We hebben net de stemming gehad over een aantal wegen onderhanden en vijftig hebben gesteund. Om die veiliger te maken.

[0:25:19] Dus als de koerhuis echt oprecht is met zijn vraag. Dan had ie ook beter op moeten letten en het antwoord is. Nee. Mijn vraag ging over bij het openbaar vervoer die beschikbaar reisvergoeding wat tegenwoordig de transitievergoeding heet is dat voldoende. Daar maak ik mij zorgen over die honderdvijftig miljoen. Ik heb daar een abonnement over ingediend. Dan gaan we donderdag over en ik hoop dat de koerhuis. Als hij nou eens is dat u gewoon mijn abonnement steunt, zodat overal in het land openbaar voert beschikbaar blijft en dat geld gaat niet ten koste van al dat andere goede, wat ook gebeurt aan de infrastructuur.

[0:25:51] Dankuwel voor vraagt wanneer coureurs zo gek was.

[0:25:53] Mijn vraag dus niet want ik vond het nogal gezocht. Het verband waar het om te doen is is inderdaad de beschikbaarheid vergoeding voor het voor het ov. Want ik zou ook zeggen van als fietsen onveilig is om de juiste fietsinfrastructuur verbeteren. Als ze als een regelvrijer zijn, moeten we juist en wegen verbeteren.

[0:26:09] Los van de beschikbaarheid vergoeding van het ov.

[0:26:12] Dat was geen vraag of leo kan je de behoefte om daar op te reageren?

[0:26:17] Ja. Voorzitter. Want je hoeft natuurlijk niet altijd dit soort keuzes te maken je natuurlijk is het die kunnen een euro. Maar één keer uitgeven. Dan moet je in de brede zin moet je daar wel. Ik ben woordvoerder financiën. Ik snap dat alleen beschikbaar reisvergoeding. Dat gaat niet ten koste van die wegen en toch is het wel belangrijk om mensen ook overal in het land een veilig vorm van vervoer aan te bieden en het is nou eenmaal feitelijk zo dat de meeste ongelukken en autoverkeer dat die niet gebeuren op snelwegen of in de binnensteden. Maar dat je op provinciale wegen gebeurt. Dus ik vraag het kabinet is dat wel eens onderzocht dat als buslijnen verdwijnen dat meer mensen gebruik gaan maken van relatief onveilige vormen van vervoer en dat de verkeersveiligheid afneemt. Als dat niet zo is dan ben ik gerustgesteld. Maar ik zou wel dat eerste bevestigt willen zien en niet bij het vermoeden van mijzelf en eer koerhuis van jou laat hartelijk danken.

[0:27:04] Dan is de volgende spreken aan de zijde van de kamer. De hoop meer hoop. Gaat uw gang.

[0:27:09] U, voorzitter, en ik spreek vandaag mede namens groenlinks.

[0:27:13] Voorzitter, iedere verkeersdeelnemer moeten zeker van kunnen zijn. Veilig de weg op te kunnen gaan.

[0:27:19] Verkeersveiligheid is een breed onderwerp met veel aspecten en op een aantal concrete onderdelen heb ik heb ik wel zorgen.

[0:27:25] Ik begin met de provinciale wegen misschien toch. Dat viel door veiligheid zich op dit moment afspeelt en is bekend waar de prioriteit van de verschillende provincies liggen

[0:27:36] met betrekking tot het aanpakken van de knooppunten. De gevaarlijke knelpunten kunnen samen met de provincies ook een actieplan worden opgesteld om de gevaarlijkste wegen beter en sneller aan te pakken.

[0:27:47] Hield de minister de conclusies in het rapport kiezen of delen van de van de swov waarin staat dat infrastructurele aanpassingen noodzakelijk zijn of verkeersveiligheidsdienst te boeken

[0:27:58] op dit moment zien we zijn er viel een veilige fiets oversteken bij provinciale wegen voornamelijk in de regio s en inwoners die kloppen echt vaak aan bij gemeenten om daar wat aan te doen. Maar ja je wordt al snel toch vaak doorverwezen naar provinciale loketten waar de zorg op de stapel terechtkomen en helaas zien we toch dat vaak knooppunten en gevaarlijke fietsoversteekplaatsen pas aangepakt worden nadat er echt een ernstig ongeval heeft plaatsgevonden gebonden soms ook helaas mensen die overlijden. We zouden toch graag een proactieve houding willen zien van de overheden kan de minister samen met de provincies ook onderzoeken dat we niet alleen naar feitelijke onveiligheid cijfers kijken, maar ook kijken naar de beleving van omwonenden en weggebruikers beter meegenomen kan worden

[0:28:46] uit het rapport kiezen of delen blijkt dat het verlichten van tachtig terug en zestig en wegen vijftig dodelijke slachtoffers en honderd ernstige slachtoffers per jaar kan voorkomen. Dat lijkt me ook de moeite waard. Ik zou daar graag ook een reactie van het kabinet op winnen.

[0:29:01] Voorzitter van de ernstige verkeersovertredingen in het rapport rijden onder invloed zien we dat in tweeduizend, tweeëntwintig iets meer dan achtenveertig, achtenveertig, honderd blaast. Dit zijn afgenomen

[0:29:14] en dat is op de vijfentachtig miljard gereden. Kilometers van afgelopen jaar neal viel en dan moet je dus als gemiddelde automobilist ongeveer zeventien miljoen kilometer rijden voordat je een keertje moet blazen

[0:29:27] en u kunt zich voorstellen dat het niet vaak voorkomt en ik ben toch benieuwd hoe de minister ook kijken naar deze cijfers en hoe we toch effectiever ook dat alcoholgebruik achter de auto tegen kunnen gaan en daar beter op kunnen handhaven. De afgelopen week ook in de begroting hiermee een gesprek gehad over steviger aanpakken van mensen die ernstige overtredingen begaan. Ik heb voor die motie van de vvd en sp gestemd. Maar ik denk dat het ook goed is om een gesprek te voeren. Hoe kunnen we nog eerder voorkomen dat mensen die doen en dat zou ik ook samen met groenlinks willen oproepen om te kijken naar een preventieve puntensysteem, zoals bijvoorbeeld ook in duitsland doen waar elke boete één of twee punten is die vijf jaar geldig zijn en bij punten mag je je rijbewijs inleveren voor een aantal jaren en dat lijkt mij toch effectieve proactiever voor de verkeersveiligheid. En dan hoeven we hopelijk niet die draconische maatregelen te nemen waar ik dan voor ben. Maar dat is dan al te laat. Dus misschien kunnen we naar dat voorbeeld in duitsland kijken hoe ik graag ook een reactie op.

[0:30:27] Voorzitter, in de bebouwde kom. Gaan we van vijftig tenten zijn er dertig. Tenzij ik ben benieuwd hoe het daarmee staat en de swov is heel enthousiast en beveelt ook aan verder de snelheid te verlagen waar dat kan in de bebouwde kom en veel gemeenten geven aan haar wel ondersteuning nodig bij te hebben in de lagere snelheid moet ook duidelijk worden in de weg inrichting. Het kost geld en passen nu de handboeken voor passen we nu de handboeken voor die weg inrichtingen aan en veilig verkeer. Nederland en het crown pleiten voor een maximumsnelheid van vijftig km per uur voor wegen in woonwijken waar geen voetpad of trottoir is vorig jaar ook aan de orde geweest en ik ben benieuwd of dit wettelijk al makkelijke mogelijk is voor gemeentes om dat toe te passen

[0:31:11] dan naar de rijschoolhouders en het cbr vng, vog voor rijschoolhouders. In hoeverre is het mogelijk? Op dit moment is een vog alleen vereist voor de rij instructeurs, maar niet voor de rijschoolhouders is het kabinet bereid om hier naar te kijken en het lijkt me toch dat het verplicht stellen van een vog voor rijschoolhouders worstelen meer professionaliteit en ook de kwaliteit kan verhogen

[0:31:35] dan mensen waarbij hun rijbewijs is ingetrokken. Maar die toch weer de weg op gaan, hebben we afgelopen jaar ook meermaals al berichtgeving over gezien. Ik vind dat heel onfatsoenlijk en kwalijk. Als men dat doet de politieke aandacht voor gehad en het cbr heeft ook aangekondigd dat ze die brieven persoonlijk gaan overhandigen aan de mensen waarbij het rijbewijs wordt ingetrokken en ik ben benieuwd. Sinds april geloof ik wat daar de resultaten van zijn. En dan mijn laatste punt. Voorzitter overlast. Veel mensen hebben er last van overmatig hard geluid van motor uitlaten. Een kleine groep veroorzaakt heel veel overlast en ik ben toch benieuwd waarom we toch vrij weinig nog doen voor de handhaving op het geluid van motoren, kunnen we dan allen moeten worden die niet aan het technische geleid eisen voldoen en wachten op keuren status bijvoorbeeld opleggen waardoor ze niet mogen rijden en worden in een nationale doelstelling voor elektrificering. Ook de motorfiets meegenomen.

[0:32:32] Wel meneer de hoop is een vrouw van eer koelhuizen gaat horen.

[0:32:35] Allereerst dat het puntenrijbewijs. Vorige week ook al enigszins debat over gevoerd is goed. Het voorstel op tafel gelegd wordt door de partij van de arbeid. Alleen waar ik het over heb of het inleveren van je rijbewijs. Dan moet je echt wel echt dingen hebben gedaan en het puntenrijbewijs klinkt toch een beetje door. Maar ik hoorde zeggen als je vijf of zes keer in overtreding heb gedaan tot je je rijbewijs moeten inleveren.

[0:32:58] Voor mij zit er echt wel een verschil of je nou vijf of tien kilometer te hard rijdt op n autosnelweg of wat ik aangaf. Echt echt extreem te hard rijdt door een woonwijk of een landelijk. Daar zit verschil in kan toch niet zo schrijft dat asscher.

[0:33:11] Daar wil ik graag het verschil ook kunnen horen bij de partij van de arbeid. Want anders gaat het me allemaal wat te snel.

[0:33:17] Dank u wel. Meneer de opera gaan.

[0:33:18] Dat begrijp ik ook want ik denk dat we bepaalde overtredingen zijn waar je direct echt stevig wilt optreden, maar we zijn toch vaak zie jonge mensen die vier fucking veel verkeersovertredingen zijn begaan dat die net degene zijn die die helaas dit soort ernstige situaties veroorzaken die de heer hij schetst

[0:33:38] en ik denk dat we op die manier op het moment dat je stevige of stevige eerder hun rijbewijs kunt intrekken naar aanleiding van heel veel van die kleinere overtredingen. Dat je hopelijk zal grotere overtreding kunt verkopen. Tegelijkertijd als hij echt ernstige overtredingen worden begaan, hebben we een juridisch alle mogelijkheden natuurlijk om er stevig tegen op te treden. Ik zou dat niet helemaal aan de kant willen groei zeker niet. Maar juist bij die kleinere overtredingen dat zich opstapelt dan toch iets eerder al wat kunnen doen. Dat lijkt me wel goed en ik ben het niet. Ik zeg niet dat er precies dat duitse puntensysteem over moeten nemen. Ik vind het wel interessant en ik ben ook benieuwd hoe het kabinet naar kijken omdat juist die preventieve kant ook belangrijk is.

[0:34:21] Een hoop koerhuis en vroeg me.

[0:34:23] Ja want die dertig kilometerzones is een beetje een treurig terugkerend punt van groenlinks en de partij van de arbeid. Volg mij. We hebben dit vorige debat ook over gehad. Een halfjaar geleden van hema. De gemiddelde snelweg snelheid in de bebouwde kom is vijftig op doorgaande wegen op een industrieterrein moet je moet je zeventig kunnen rijden. Maar in woonwijken helemaal mee eens dat het vaak dat je vaak dertig moeten moet gaan rijden. Maar omdat generiek teddy, teddy dertig kilometer te gaan

[0:34:53] in de hele bebouwde kom, inclusief de industrieterrein gaat wat ver hebben bijvoorbeeld hulpdiensten moeten ook kunnen doorrijden. Want die worden vaak vergeten in het in het in het debat vind ik. En jouw computer. Als je het maar dertig kilometer per uur gaat

[0:35:09] de hoop is een warm pleitbezorger van van meer ov op een gegeven moment kan je beter gaan fietsen of lopen dan wat is het met gemiddeld twintig, dertig kilometer per uur in de bus gaan zitten.

[0:35:19] Dankuwel. Dat laatste was een statement. Meneer hoopt de reactie.

[0:35:23] Het is ook niet zonder reden dertig. Tenzij dit is natuurlijk ook mogelijkheden om sneller te rijden. Kijk waar ik denk dat het goed is voor de verkeersveiligheid swov ook nadrukkelijk heel erg enthousiast. Tegelijkertijd moet je altijd naar maatwerk kijken ik nu in de praktijk zie is dat heel veel gemeenten dit ook willen toepassen en dat die dan de tegenaan lopen dat ze met wetgeving toch vaak lastig zitten. Dus ik ben ook benieuwd in hoeverre ik bedoel we hebben daarvoor gekozen met elkaar in hoeverre dat dan ook de praktijk wordt en daar zie ik gewoon dat men tegen een aantal kaders aanloop die best lastig te realiseren zijn. Tegelijkertijd moet de punt van het openbaar vervoer in de plekken waar het openbaar vervoer, waar de grootste afhankelijkheid is in de regio zijn de dorpen niet het grootste. Dus ik denk dat die dat die dat die tijdswinst fnv even sinds meevalt en ik kunnen we beter investeren in het faciliteren van openbaar vervoer hebben we denk ik nog veel meer tijdswinst gewonnen voor de mensen die het echt nodig hebben, zeg ik tegen heer koelhuis via.

[0:36:24] Meer hoop dan is de volgende spreken kamer. Mevrouw de graaf van der graaf van de christenunie gaat rammen.

[0:36:30] Dankuwel. Meneer de voorzitter. Meneer de voorzitter, miljoenen mensen vertrekken dagelijks van huis naar familie werk, vereniging of kerk. Iedere dag gaan we ervan uit dat ook weer thuis te komen maar vijfhonderd tweeëntachtig. Nederlanders kwamen vorig jaar niet meer thuis. De stoel aan tafel bleef leeg. En wat een enorm leed wordt er jaar op jaar veroorzaakt in ons verkeer.

[0:36:55] Dat vraagt om goede infrastructuur, heldere verkeersregels, maar ook stevige handhaving en tot onze spijt lezen we dat de daling van het aantal verkeersslachtoffers stagneert en ik vraag de minister. Welke rol speelt vergrijzing in onze samenleving. Daarbinnen zou onze openbare ruimte wellicht ook meer rekening moeten houden met onze ouderen en hoe kan dat concreet vormgegeven worden

[0:37:22] onder meer aan dementie vriendelijke oversteekplaatsen. Voorzitter, veel ongevallen vinden plaats binnen de bebouwde kom en in tweeduizend negentien diende ik samen met het cda een motie in om routeplanners scholen te mijden rond schooltijd. Ik sprak de minister recente over dus ik zou graag hem willen vragen hoe staat het hiermee zijn er afspraken met routeplanner epps bowers gemaakt. Dat zijn ook grote spelers worden de scholen nu echt veiliger of de ruimte eromheen buiten de bebouwde kom zijn vooral wegen heel erg gevaarlijk rijdt er hard. Er is geen rijbaan scheiding vaak en inhalen komt nog te vaak voor. Gelukkig is er twee honderd miljoen euro beschikbaar gekomen naar de inzet van de christenunie. Samen met de sgp voor een bestedingsplan en de christenunie een motie om tijdelijke maatregelen te onderzoeken is zojuist aangenomen door de kamer vraagt de minister de achtenveertig hoogveen. Om te breekt bij de uitgifte van die twee honderd miljoen. Terwijl dat als voorbeeld werd genoemd in de motie zou er ook extra winst geboekt kunnen worden vragen aan de minister van justitie met extra handhaving, bijvoorbeeld de toepassing van extra flitspalen en trajectcontrole of zichtbare aanwezigheid van de politie.

[0:38:40] Waar zit er in het verkeer speelt de eigen verantwoordelijkheid natuurlijk een rol. Het dragen van een helm door fietsers kan daarbij effectief zijn. Juist nu onze vergrijzende bevolking ook steeds meer fietst. Dus ik moet het f woord te noemen. De fietshelm. Want we weten dat die effectief is. Het is een hele snelle en goedkope manier om het aantal verkeersdoden fors te verlagen. Het zou tachtig fiets doden per jaar voorkomen.

[0:39:08] Maar toch zien we de fietshelm sporadisch. Ik vraag de minister of hoe het staat met een bewustwordingscampagne op dit terrein en zouden we niet moeten overwegen een helmplicht voor jonge kinderen in te moeten voeren tot twaalf jaar. En hoe staat het met het standaard meeleveren van een fietshelm bij aanschaf van een elektrische fiets. Een voorstel dat door mijn collega, jimmy is vorig jaar is gedaan en er zou overleg plaatsvinden met de sector.

[0:39:34] Voorzitter, dan vraag ik aandacht voor de maaltijd bezorgers. Ik woon zelf in groningen op een plek waar ik ze voorbij fietsen in hoog tempo en ik heb ook wel eens een bezorger aan de deur gehad die een collega kwam vervangen omdat hij een ongeluk had gehad

[0:39:53] en hier zit ook een verkeersveiligheid vraagstuk aan vast. Ik weet dat er gesprekken worden gevoerd met vier grote gemeenten over een afsprakenkader. Ik vraag de minister zou het echt soelaas bieden dat er vrijblijvende afspraken worden gemaakt. Hoe staat het hier mee? Zouden we niet moeten nadenken over maatregelen om bezorg fietsen en scooters te begrenzen op een veilige twintig kilometer per uur.

[0:40:21] Voorzitter, ik vraag hierbij ook naar de visie van de minister als het gaat om de pakketbezorging. Ik heb bij de begroting van economische zaken een plan aangeboden aan de minister van economische zaken. Om te kijken naar de bezorg markt van pakketbezorging spelen veel vraagstukken op het gebied van de arbeidsmarkt weer bij een ander departement ligt. Maar het raakte ook aan het ministerie van infrastructuur en waterstaat verkeersveiligheid en ook congestie in verkeersweekend. Ik ben benieuwd of de minister dit herkent en of hij ook vindt dat we dat zouden moeten aanpakken en zou het ook wat zijn om na te denken over venstertijden voor bezorgdiensten rond scholen,

[0:41:05] mevrouw dat de logistiek vervoer niet rond het in en uitgaan van de scholen plaatsvindt.

[0:41:10] We veranderen. Voordat ik u vraag om af te ronden heb ik een vraag van de heer de hoop aan u gaat uw gang. Meneer, als u microfoon even uitstellen?

[0:41:19] Voorzitter, want ik vind dit.

[0:42:04] U wilt vragen of ze christenunie. Dat deelt een eenvoudige vandaag gaat.

[0:42:09] Daar kan ik heel kort over zijn. Dat deed ik heel erg sterker. Ik was ermee begonnen en sterker samen met de partij van de arbeid hier moties ingediend. Helaas is vorige week onze gezamenlijke loods hierover afgewezen die hiervoor betere arbeidsomstandigheden zou moeten zorgen. Gelukkig is er vandaag een motie aangenomen die in deze bezorg markt er ook uiteindelijk zou moeten leiden dat dat we allemaal een eerlijke prijs gaan betalen voor de diensten die we vragen omdat we nu zien dat er wordt geadverteerd met gratis verzenden en gratis retour sturen maar gratis bestaat niet. Nu worden die retour kosten en alle verzendkosten gewoon verdisconteerd in de prijs betalen we allemaal aan mee. Dus de consument krijgt niet het eerlijke beeld, maar we krijgen daardoor niet het eerlijke beeld van de mensen die hier uiteindelijk door betaald moeten worden om het maar zo te zeggen. Dus de lonen en de arbeidsomstandigheden staan heel erg onder druk en ik zie zelf en daarom hebben plannen ingediend dat het een vraagstukken is dat op op de op de arbeidsmarkt tot uitwassen leidt ook tot uitbuiting weten we ook in de post sorteren centra, maar we zien ook verkeersveiligheid vraagstukken opdoemen. Dus wat ons betreft is het tijd om hier wat aan te doen. Ik vragen de minister of hij herkent dat er verkeersveiligheid vraagstukken spelen rondom pakkketbezorging, maaltijdbezorging, fietsbezorging,

[0:43:48] verkeers congestie in de wijken

[0:43:52] wat hij daaraan zou willen doen. Wij hebben daar ideeën over neergelegd. Maar ik ben ook benieuwd naar hoe de minister kijkt.

[0:44:00] Dank u wel, mevrouw van der graaf. Is er nog een vraag van de heer matlin aan matt leger van de graaf in microfoon.

[0:44:07] Ik denk het verschil is dat mevrouw van der graaf in de stad woont. Als ik het zo hoor. Ik woon zelf op het platteland en ik zie juist die pakjesbezorger zoals ontzettend efficiëntie die komende elektrisch busje. Wie ligt vol met pakjes die wordt van een ander huis stoppen iedereen om iets af te leveren. Vroeger moest je allemaal mezelf in je auto stappen naar de stad rijden. Dus het schild gigantisch veel verkeersbewegingen en als je dan ook nog eens gratis terug kan brengen. Dan denk je nou hoef ik niet meer naar die winkel te rijden. Dus het heeft ook een andere kant en en daar wil ik er ook aandacht voor vragen heeft mevrouw van der graaf doordat het platteland juist heel veel verkeersbewegingen scheelt dat het via een pakjesbezorger gaat in plaats van iedereen zelf in uitgestapt.

[0:44:44] Dank u wel, mevrouw van der graaf.

[0:44:47] Het kan verkeersbewegingen schelen dus even pakket bezorging. Daar hebben wij het voorstel neergelegd. We zouden dat nog efficiënter kunnen doen omdat we nu zien dat er drie aanbieders van pakket bezorging ongeveer tegelijk in de straat in kunnen rijden en blokkeren van verschillende aanbieders zijn. Dus wat wij hebben geïntroduceerd is onder andere een wijk bezorger. Ook in het landelijke gebied goede plek kunnen krijgen dat je per gemeente een distributiecentrum zou hebben waar alle pakketjes worden gebracht en dat van daaruit de bezorging dan gecoördineerd kan plaatsvinden naar naar de wijken naar de huizen van de mensen en dat is een andere manier van kijken naar de markt een discussie die we bij het ministerie van de begroting van economische zaken aan de orde gesteld, maar het aantal retour pakketten is is ook enorm en wij denken dat hier echt nog wel verbetering kan plaatsvinden om te voorkomen dat er pakketjes geretourneerd worden, namelijk door de krant veel beter voor te lichten

[0:46:00] welk product krijgt.

[0:46:03] Neem wat leden.

[0:46:07] Een wijk bezorging en dan eerst om een nadine heb je genezen keus. Maar ik ben altijd blij dat de keuze hebt tussen welke bezorgen. Ik ik kan kiezen als artikel die ze uberhaupt de winkel blij om jou te bezorgen, doet het beter in de wijk dan de handen en de postbode legde wel mooi voor de deur. Als ik er niet ben en de ander doet het niet.

[0:46:26] Ja. Dit vind ik hem bijna chinese oplossing onbeschut

[0:46:30] staats bezorgdienst. Ik ik ben niet overtuigd. Maar misschien oké, helder andere.

[0:46:36] Ik hoorde geen vraag me vooral graag een korte reactie nog.

[0:46:40] Voorzitter, ik heb me gerealiseerd toen we dit plan deden dat we ook ergens een steen in de vijver gegooid. Maar wij zien voldoende aanleiding om eens te kijken naar hoe deze markt op dit moment georganiseerd is, want deze is op dit moment niet gereguleerd. De postwet herkennen we de brief markt tot de laatste brief gereguleerd voor de pakketjes hebben we dat helemaal niet. En helaas zien we dat er uitbuiting plaatsvindt in sorteercentrum dat er bezorgers onder hoge druk moeten werken en bezorgen en we zien ook wat inefficiënties. We denken dat het beter georganiseerd kan worden. Daar hebben wij voor neergelegd als een heer matlener er veel betere ideeën heeft dan ben ik erg benieuwd naar want dat is uiteindelijk waar wij naar op zoek zijn. Een oplossing.

[0:47:28] Dan komen we erachter. Wie weet. In de tweede termijn. Dan is de volgende spreker aan de zijde van de kamer. Meneer van der molen van het cda gaat komen.

[0:47:34] Voorzitter was nog niet klaar. Met mijn bijdrage.

[0:47:37] Jawel. Ruimschoots je spreektijd heen. Jazeker. Ik geef je nog een korte.

[0:47:43] Die zwarte met teller.

[0:47:45] Ik zal u nog even de gelegenheid ga dwang. Ik dacht dat u al door was gegaan met.

[0:47:49] Vragen naar aanleiding van.

[0:47:51] De beantwoording van opteerde hoop. Maar ga uw gang.

[0:47:54] Nee ik dacht ik neem die tijd even mee om het uit te diepen.

[0:48:01] Voorzitter, ik sluit me aan bij de vragen van de heer hoop als het gaat om het rijden onder invloed en de handhaving op wat we kunnen doen en ik zou willen vragen of de minister herkent dat er steeds vaker jongeren zonder rijbewijs of minderjarigen zelfs achter het stuur kruipen of een vraagstuk is wat hij herkent en ook de minister van justitie wil zien, namelijk dat dat in de corona tijd heel erg toegenomen. Hoe staat het er nu voor en hebben we een aanpakken.

[0:48:32] Hoi mevrouw begraven. Dan gaan we echt naar de van der molen van het cda gaat.

[0:48:37] Voorzitter, met al die opmerking over pakkketbezorging vind ik toch altijd weer wonderlijk dat gisteren een oude man op een paard bijna in elk huis van nederland iets heeft weten te bezorgen en andy doet dat echt op een manier waar qua qua verkeersveiligheid nog wel wat op aan te merken is. Maar ik zou graag willen beginnen met nelson mandela bruggen in zoetermeer. Die is gesloten omdat gebruikers van die brug niet meer hun veiligheid gegarandeerd kon worden ze net wat een andere invalshoek van verkeersveiligheid. Maar dat laat wel zien dat we in nederland nog een hele uitdaging hebben over de veiligheid van onze infrastructuur zelf en ik vertel niets nieuws dat wij als cda al wat langer voordat achterstallig onderhoud aandacht vragen, niet alleen als het om rijksinfrastructuur gaat, maar ook om infrastructuur van gemeenten en provincies en dat schiet niet op want over die nelson mandela brug is al heel veel gezegd in de afgelopen jaren. Dus ik zou haast willen pleiten voor een aanjager leggen kan aan de minister, minister voor laat het hem eens een keer een nationale bruggemeester zijn in plaats van burgemeester die nou eens even de aandacht focussen op die op dat achterstallig onderhoud die aanjagen kan zijn richting andere overheden. Maar misschien ook wel onszelf om dit onderwerp serieus op de agenda te zetten en we hebben daar goede ervaring mee op andere terreinen. Dus ik hoorde over deze suggestie graag een reactie van de minister,

[0:49:56] Van der molen voordat u verder gaat.

[0:49:58] Toen nelson mandela zei toen sprong de heer de hoop op. Dus die heeft een vraag over gaat eraan.

[0:50:04] Daar spring ik altijd bij je. Maar ik sprong op beide opmerkingen over de sinterklaas. Maar dat geheel terzijde.

[0:50:10] Ik dacht dat u al te oud was daarvoor. Maar dat is dus niet het geval.

[0:50:14] Er is mij gisteren uitgelegd. Voorzitter, dat er toch wat anders zat ik dan dat de eerste dag zo jong ben ik nog voor voorzitter aansluitend op de opmerking van nelson mandela brug regime op dertig snelwegen vijftig bruggen en misschien nog wel meer info werken snelheid of beperkingen opgelegd moeten worden, omdat anders de gevaarlijk is. En dan moet je volgens mij niet verbaasd zijn dat er dan daardoor files ontstaan en dan vraag ik toch ook aan het cda. Vindt u niet dat er meer focus moet zijn. Juist daarop en minder op wegverbreding, zoals bijvoorbeeld bijna zevenentwintig of andere plekken waar toch meer asfalt gezien wordt als oplossing van de aanpak van het fileprobleem. Terwijl ik denk misschien als je dit gewoon eerste aanpakken je veel efficiënter. Ook de problemen aanpakt op veiligheid, maar ook de fileproblematiek.

[0:51:05] Dankuwel. Meneer van molen.

[0:51:06] Voorzitter, algemene zin kijk het is een goede zaak dat dit kabinet één komma vijfentwintig miljard euro vrijmaken om de achterstallig onderhoud in te lopen

[0:51:14] en in onze beide of bij de provincie moeten nu een aantal bruggen worden vervangen omdat ze gewoon echt einde levensduur zijn. En nu gewoon geen geen vrachtwagens meer kunnen dulden, waardoor de lokale economie wordt geraakt. Dus daar ben ik helemaal met u eens en ik ben het met u eens dat als we infrastructuur aan zouden moeten pakken dat verkeersveiligheid voorrang zou moeten hebben. Als de geprioriteerd moet worden, ben ik met u eens. Ik ben niet met u eens als het om de a zevenentwintig gaat ook daar zit een verkeersveiligheidaspecten en ook daar gaat het om doorstroming. Ook daar zullen we moeten kijken naar een oplossing en daar kan verbreding voor nodig zijn dan zijn info denk ik. De opvatting van het kabinet en we hebben de regio gevraagd dat als ze dat niet willen om dan met een alternatief te komen wat net zulke goede effecten heeft, want dit knelpunt. Dit deed flessenhals is voor heel nederland relevant. Niet alleen maar voor de regio utrecht zou ik willen zeggen.

[0:52:05] Dankuwel volgde de betoog van de voorzitter.

[0:52:08] De overstap willen maken naar verlichting. Want ik zou de minister willen vragen die verlichting langs fietspaden langs wegen. Dat scheelt tientallen doden per jaar heeft het swoff alles een keer uitgerekend zouden we dan niet rond de zestig en tachtig km wegen sowieso standaard goede verlichting moeten hebben en hoe zit dat met die goede verlichting van fietspaden en moeten niet en routekaart komen die we samen opstellen met gemeenten om ervoor te zorgen dat in nederland elk fietspad voldoende verlicht is.

[0:52:36] Voorzitter, we hebben als cda ook het idee dat het cbr beter benut zou kunnen worden als het om verkeersveiligheid gaat om het rijgedrag en het goede rijgedrag te stimuleren, bijvoorbeeld rond veiligheid en de impact erop opvang van routeplanners. Mijn collega had het er net al over. Graag een reactie van de minister en ook een reactie op de situatie dat mensen die ms hebben die al jaren stabiel ziekte bleek beeld hebben toch elke drie tot vijf jaar moeten test rijden en dat is een hele confronterende situatie en ik zou de minister willen vragen op basis van eerdere door de kamer aangenomen motie of het niet tijd wordt om daar actie te ondernemen. Voorzitter, het aantal ongelukken met scootmobielen. Dat stijgt al jaren wordt weinig over gesproken moest echt nodig als je weet dat er bijna een miljoen scootmobielen op termijn op de weg zullen zijn en het hof adviseert daar en actiever en een noodknop midden op het stuur, stuurhulp beveiliging verbeteren van stabiliteit van die voertuigen en samen met mijn collega wenner pleiten wij ook voor als cda een standaard cursus voor mensen die een scootmobiel gaan gebruiken. Dat woord niet aangeboden en graag hoor ik of het kabinet de aandelen bevelen van swof overneemt en of zij kan bevorderen dat de cursussen ook standaard worden aangeboden voor mensen die voor het eerst van een scootmobiel gebruik gaan maken.

[0:53:48] Voorzitter, dan eindig ik met wat zaken over de veiligheid verkeersveiligheid voor de fiets. Ik zou graag de minister willen vragen analyse te maken van de gevolgen van de toename van het aantal elektrische fietsen op de fietsveiligheid. Hoe kijkt de minister naar de mogelijkheid om een speciale rijksregeling in het leven te roepen voor ongelijkvloerse oplossingen om zo de fietsveiligheid te versterken

[0:54:08] in de richtinggevende opdrachtformulering voor rijkswaterstaat is opgenomen dat bij elk project moet worden gekeken naar en zet u schrap voor dit ambtenaren proza mee koppel kansen voor de fiets kan de minister aangeven tot welke resultaten dat sinds de publicatie van het nationaal toekomstbeeld fiets heeft geleid.

[0:54:27] En dan helemaal. Tot slot, voorzitter, het is ook een goede zaak wat het cda betreft om kinderen te stimuleren. Goed en veilig te leren fietsen. Wat zijn de plannen die het kabinet heeft op punt van dit ambitie en welke rol kunnen wijk, buurtschool en gezin. Maar de samenleving in brede zin spelen bij het aanpakken van de vervoersarmoede. En hoe kunnen we die rol van die partijen ook versterken.

[0:54:53] Swoff studie maakt duidelijk dat vooral fiets veiligheidsmaatregelen. Het aantal verkeersdoden kan beperken. Hoe gaat de minister gebruik van de fietshelm bevorderen met als doel vijftig procent participatie. In tweeduizendvijfentwintig

[0:55:04] is de minister bereid om samen met provincies en gemeenten te inventariseren hoeveel wegen eigenlijk naar dertig kilometer per uur kunnen binnen de bebouwde kom

[0:55:12] en gaat de minister met provincies en gemeenten aan de slag om per tweeduizend, achtentwintig alle fietsinfrastructuur vergevingsgezind te maken.

[0:55:20] De motie geurts vroeg ook om maatregelen tegen het opvoeren van e bikes, met name het opvoeren met behulp van apps. Minister, waar blijven deze maatregelen en gaan we de handhaving vergroten. Wordt het niet tijd voor een oplopend boete pakket extra relevant vanwege de te verwachten groei in de verkoop van het aantal vet bix als gevolg van de invoering van de helmplicht voor snorfietsers op één januari. Ik noem in het kader van dit onderwerp ook de bakfietsen die steeds vaker betrokken zijn bij ongelukken. En hoe gaan we voor deze soorten van vervoer werken aan een grotere verkeersveiligheid.

[0:55:53] Tot zover. Voorzitter,

[0:55:55] Dank u wel. Meneer van der molen. Dan zijn we aan het eind gekomen van de eerste mijn dankzij de woonkamer.

[0:56:00] Kijk naar de bewindspersonen. Het is nu vijf voor half zes

[0:56:06] driekwartier schorsen impulsief en dinerpauze is dat akkoord.

[0:56:12] Nou dan. Neem het ruim en doen we schorsen tot kwart over zes en dan zien we elkaar daarna terug te halen.

[1:48:13] Welkom allemaal. Goedenavond. We hervatten het commissiedebat verkeersveiligheid en wegen. De eerste termijn van de kamer heeft plaatsgevonden. We gaan over naar de beantwoording van de zijde van de ministers aanwezig zijn bij bij de minister van justitie en veiligheid.

[1:48:28] Ik zou zeggen ga uw gang en dan kijken hoe ver we komen mochten zijn tweede termijn verzoeken u te blijven. Als dat niet zo is, dan zullen we u toestemming om te gaan.

[1:48:38] Heel veel dank en ook heel veel dank aan mijn collega naar mijn commissie dat het op deze manier mag. Voorzitter, vandaag spreken we met elkaar verkeersveiligheid en iedereen in nederland neemt deel aan het verkeer in allemaal willen we dat onze geliefde ook weer veilig thuiskomen en mevrouw van der graaf die er nu nog niet eens die zij het is

[1:48:57] laas

[1:48:58] niet van zelfsprekend. Ik haalde je net aan mevrouw van der gaag dat het helaas niet vanzelfsprekend is dat altijd onze geliefden weer veilig thuiskomen als ze deelnemen aan het verkeer en de verkeersveiligheid moet dus altijd gewerkt worden en dat draagt ook graag bij vanuit mijn departementen door middel van verkeershandhaving. Voorzitter, als je het goed vindt, ga ik direct door naar de beantwoording. En dan begin ik eerst met handhaving en daar hadden wij drie vragen op genoteerd. Voor mij.

[1:49:29] Voordat u daar op ingaan,

[1:49:31] Je valt me zo weinig vragen losse vragen zijn geworden. Dus de volgende zet. Je gaat over telefoongebruik dat ik er twee van. Dan heb ik een vraag over minderjarigen zonder rijbewijs dan een vraag over cbr mededelingen door politie en de vraag over rijden onder invloed.

[1:49:51] Korte broekjes ook zijn. Ik verzoek de leden om na de beantwoording per blok vragen stellen aan de minister zijn voordat we daar voorlopig drie interrupties aanhouden,

[1:50:02] Dankuwel.

[1:50:03] Dus dan begin ik met handhaving had ik hiervan koerhuis als eerste. En die zegt herkent de minister het beeld dat gemeenten provincies bij hem niet goed doorkomen. Volgens mij was het van de vvd ingevallen bij het. Oh hem als een flitspaal willen aanvragen.

[1:50:19] Het gaat niet goed.

[1:50:23] Oké. In ieder geval als het gaat over dat gemeenten en provincies bij het. Oh hem niet goed doorkomen. Voorzitter, ik moet zeggen dat ik dat beeld niet herkent hem heeft voor de aanvraag van flitspalen en beleidskader opgesteld, en hierin wordt ook de procedure voor een aanvraag toegelicht en het en zet zich in om alle wegbeheerders bekend te maken met dit beleidskader. Desondanks heeft al aangegeven dat ze de laatste maanden maar weinig aanvragen binnenkrijgen en een aanvraag voor een flitspaal, waardoor het om altijd zorgvuldig beoordeeld aan de rand van het cadeau waar ik het over had en het is van belang dat plaatsing van de paal noodzakelijk is met het oog op de verkeersveiligheid.

[1:51:00] Wat het ook was overgegaan tot plaatsing van een flitspaal als aanpassing van de infrastructuur onvoldoende effect heeft gehad op de naleving gedrag en de verkeersveiligheid. Ze is goed om te zeggen dat er geen palen geplaatst wordt op locaties waar vooral sprake is van overlast bijvoorbeeld geluidsoverlast en niet van een verkeersveiligheidsprobleem. Dus dat het volgt infrastructuur en daarna kan het aangevraagd worden. En sinds kort is het ook mogelijk om een aanvraag in te dienen voor een flex flitser de verplaatsbare flitspaal.

[1:51:31] Ik zie die koorhuis ontzettend gelukkig kijken bij de flats flitser.

[1:51:37] Dus ik wilde verder niets zeggen.

[1:51:44] De vraag is van mevrouw abdulaziz van de d zesenzestig zegt kan onderzoek gedaan worden naar het plaatsen van flitspalen op de dertig km wegen in algemene zin na het verbeteren van de handhaving op die wegen. Voorzitter, bij dertig km wegen in eerste instantie van belang dat weginrichting past bij de maximumsnelheid. Dat betekent dus bijvoorbeeld aanwezigheid van drempels op de weg dus wederom weer de inrichting is daar op primair passende weginrichting zorgt er ook voor dat bestuurders zich aan de snelheid houden en de weg veilig is voor alle weggebruikers. Als de weginrichting op orde is. In orde is, kan handhaving ingezet worden om snelheidsovertredingen verder terug te dringen en dat wordt dan vervolgens in de lokale driehoeken bekeken. Dus daar ligt de besluitvorming of en welke handhaving wordt ingezet. Daar is geen onderzoek op nodig want wortel gehandhaafd op die bestaande dertig kilometer per uur wegen maar op lokaal niveau qua maatwerk wordt gekeken. Wat is daar nodig.

[1:52:41] Flitspalen waren meer vragen over worden op dit moment niet ingezet op dertig km

[1:52:47] uur wegen het al een besluit waar flitspalen geplaatst worden en dat gebeurt nu niet op deze wegen en de reden daarvoor is dat de grootste verkeersrisico zich nog steeds voordoen op de vijftig kilometer, honderd tachtig kilometer per uur wegen en dat staat ook in het beleidskader van het hem en het een toets. Dus die aanvragen aan het beleidskader

[1:53:07] voor de nieuwe verplaatsbare flitspaal splitsen moet nog een beleidskader door het. Oh en worden opgesteld en vooruitlopend op het beleidskader. Voor de fles flitsers worden er geen palen op die dertig kilometer per uur wegen geplaatst wellicht nog goed om naar toe te voegen en er waren ook wat vragen over opmerking het besluit om politiecapaciteit in te zetten voor handhaving ligt ook bij de lokale driehoeken. Dus die kunnen ook daar ter plekke maatwerk leveren en de politie kwam dan staandehoudingen verrichten of eventueel door mobiele radar zet hem op snelheid te controleren en in dit mapje. De laatste voorzitter is van mevrouw van der graaf kan de veiligheid op en wegen verbeterd worden door extra handhaving met flitspalen en trajectcontroles of bijvoorbeeld zichtbare aanwezigheid van de politie. Voorzitter, eenentwintig, twintig, eenentwintig, eenentwintig zijn op twintig en wegen traject controles geplaatst en deze locaties zijn volgens gekozen destijds op basis van uitgebreide analyse naar waar plaatsing van een trajectcontrole nodig was in verband met de verkeersveiligheid.

[1:54:07] We zien dat er op dit moment geen aanvullende locaties op negen bekend zijn waterdicht controles geplaatst zouden moeten worden.

[1:54:14] Maar indien de wegbeheerders de locatie voor een flitspaal op hun weg hebben, kunnen ze daarvoor dus die aanvraag indienen bij het hem zoals toegelicht

[1:54:21] en dat kan ook als het gaat over die zichtbare aanwezigheid van de politie kan ook gewoon door de lokale driehoek op bepaalde punten worden bepaald.

[1:54:29] Dankuwel. De minister in eerste wij als eerst een vraag van matlener meneer adler.

[1:54:36] Ja. Voorzitter, de gemeenten kunnen een aanvraag doen voor een flitspaal.

[1:54:43] Maar het bracht me aan het denken want ik

[1:54:45] ik vroeg me af

[1:54:47] kan een gemeente ook een aanvraag doen om een flitspaal weg te halen of om de snelheid waarop die flitst iets om me op te schroeven. Want ik geef een voorbeeld bij op een kruispunt in op voorne putten vlakbij heenvliet. Dat is ongeveer de zat in de top het platteland naar het platteland zo plat is het ook weer niet hoor want we zitten gewoon in de randstad. Dus maar dat is slechts een flitser die flitst heel veel mensen met drieënvijftig kilometer per uur. Dat is gewoon een kerstcadeau en dat is helemaal niet zo gevaarlijk als je daar iets te hard rijdt misschien zesenzestig of harder gaat flitst er ook af kunnen stellen op zestig. Hij is zou voor rood. Dat snap ik, maar ook voor te hard en het is echt zijn weg. Kom je aan en dan denk je ik moet doorrijden. Want dus ik snap dat heel veel mensen daar geflitst worden maar koeiendief op als de gemeente verzoekt om iets anders af te stellen.

[1:55:38] Wat dan ook meneer de minister.

[1:55:41] Voorzitter plaatsing en verwijdering. Dat gaat altijd in overleg met de wegbeheerder kan men wat van vinden waarom dat daar destijds geplaatst is en waarom drie beoordeling zoals dat kan natuurlijk niet overzien. Maar ik denk dat u een madlener met mij eens is. Dat zal hij als ik dat niet vanuit hier moeten bepalen. Maar dat het lokaal en het klinkt alsof ze je madlener daar vaak langs. Dus misschien hierbij extra dat de volgende keer rijdt dat hij aan deze commissie denkt en denkt. Goh dat ding staat er nog extra opletten.

[1:56:10] Dankuwel. Dan gaan we naar de heer koerhuis koerhuis.

[1:56:14] Dankuwel voorzitter jaar laat ik het kon gewoon concreet maken zoals iedereen die niet in roosendaal en halderberge geweest en met name met name daar lopen ze tegen aan dat ze wel

[1:56:24] dat ze graag frits paul zou willen plaatsen met namen halderberge. Maar bijvoorbeeld ook een partner wil hebben om aan pr cameras op landwegen te willen plaatsen

[1:56:35] en en emissie mag ik dan de toezegging vragen of ze contact opnemen die twee gemeentes van die worstelen er echt mee.

[1:56:42] Brabant staat er om bekend om om dat soort verkeersteam. Jij kiest criminelen die er heel hard heel hard rijden dan graag het toezicht snel contact op te nemen die gemeentes en die misschien helpen met het doen van zon zo aanvraag tot flitspalen en misschien zelfs de pilot voor voor aardbeien. Cameras.

[1:56:59] Vraag wanneer koerhuis de minister.

[1:57:02] Voorzitter, ik weet niet of het denkt niet dat het mijn taak is om gemeenten te ondersteunen bij hun aanvraag bij het. Oh. En voor zoon flitspaal zoals ik al zei, en ik denk dat de gemeente. Dat weten. En als ze daar ondersteuning op willen dat ze wellicht in een ander constructie terecht komen, maar dat het wel belangrijk is dat aanpassing van de infrastructuur. Daarbij wil als eerste moet gebeuren bijvoorbeeld. Dus ze kunnen een aanvraag indienen. Maar dan kwam het beoordeeld worden dat dat misschien niet de meest opportune middel was. Ik weet dat ze hier koelhuis graag op werkbezoek gaat. Dat vind ik ontzettend goed. Vanuit mijn rol is het heel erg goed, maar het is ik ik wil er wel voor waken dat ik daar niet op individueel niveau op lokaal niveau gaat bemoeien met iets dat we met de reden ook op afstand hebben gebracht. Want dan zou ik het hele land in kunnen gaan om er tegenaan te bemoeien en dat lijkt me niet slim. Maar hij is altijd bereid te helpen bij de aanvraag. Dus ik vooral daar aankloppen als ze hem mochten ze me afwijzen dat ze daar ook kunnen onderbouwen. Waarom dan kan de gemeente ook veel veel verder mee komen dan met mijn blik erop.

[1:58:04] Dankuwel. Dan vraag mevrouw dekker. Abdulaziz gaat eraan.

[1:58:10] Voorzitter, dankjewel. Dank voor het antwoord over die flitspaal op dertig kilometer zones. Want we snappen wel dat dat de minister zegt dat de infrastructuur aangepast moet worden. Maar het is een soort van kip en ei verhaal. Dan is het wel goed dat allebei de ministers aanwezig zijn van zo n aanpassing van infrastructuur kost miljoenen voor voor gemeenten en dat kan natuurlijk niet zomaar. En dan wordt er niet gehandhaafd blijven mensen naar elkaar wijzen, is het zo dat de ministerie werkt aan een aan een richtlijn of keken je een richtlijn om in kaart te brengen wat nu kan op het gebied van handhaving zou de minister van ing dan bereid zijn om in kaart te brengen wat gemeenten kunnen doen op het gebied van handhaving op dertig km zone. Misschien samen met de vng.

[1:58:56] Hoewel de minister,

[1:58:58] Voorzitter, volgens mij ligt dat primair bij mijn collega minister harbers om ook te kijken wat is waar nodig. Dat moet natuurlijk vooral lokaal bepaald worden, maar ook te kijken is daar nog op enige manier bijvoorbeeld ondersteuning nodig in de zin van informatie, voorlichting of wat dan ook. Ik denk dat het beter is dat meneer sharp is het. Want wij handhaving is het overzicht duidelijk. Daar is duizend extra onderzoek of gesprek niet nodig want gemeenten weten heel goed hoe dat werkt.

[1:59:27] Ik denk juist dat het heel verstandig is dat je altijd eerst naar de infrastructuur omdat dat het meest veilig is drempels en dergelijke. Weet je dat dat het meest veilig is. Dus die volgorde zou ik graag zou willen houden en handhaving altijd in de lokale driehoek benzine niet naar mij toe trekken.

[1:59:42] Dankuwel. Dan gaan we over naar het volgende blok telefoongebruik.

[1:59:47] Heb ik twee vragen. Voorzitter, de eerste is van al qaeda van de sp en dat ging over de pakkans van telefoongebruik achter het stuur te vergroten. En hij had vragen over bijvoorbeeld controles met camera s en dergelijke. En ik deel ook zijn zorgen over met de telefoon in de hand rijden

[2:00:06] netto hem gaat vanaf twintig, drieëntwintig, tien camera s inzetten om de pakkans voor telefoongebruik achter het stuur te vergroten en de cameras moeten we nog dood worden aangeschaft. Dus ik kan u niet zeggen. Ze zijn er nog niet hoe effectief dat is geweest en hij vroeg ook kun je ook even terugkijken. Maar dat lukt niet op deze elementen.

[2:00:22] Daarnaast beschikt elke politieman eenheid momenteel over een monocle

[2:00:28] waarmee semiautomatisch op handelt handheld gebruik van mobiele apparatuur gehandhaafd wordt

[2:00:33] en uit de pijlen die het om met de camera heeft gedraaid is wel gebleken dat de camera, afhankelijk van de exacte locatie waar deze wordt geplaatst. Enkele honderden overtredingen

[2:00:43] per dag kunnen worden geconstateerd. Dus dat kan ik als indicatie alvast meegeven. De focus flitser.

[2:00:50] We hebben er nog eentje. Nicolas de focus flitser zal zeker twee maanden op een locatie worden geplaatst en wordt verplaatst naar een andere locatie en met een focus flitsen kan op meer plekken worden gehandhaafd. Dus in die zin is dat is daar nog meer op mogelijk en de inzet van tien van deze camera zal de substantieel bijdragen aan de pakkans van deze overtreding.

[2:01:10] Dan had ik er nog eentje van al qaeda in dit mapje en die zij kunnen standaard gekeken worden naar de telefoongebruik vlak voor een ongeluk als er sprake is van een ongeluk.

[2:01:20] Het is technisch mogelijk de telefoon uit te lezen en zo in geval van een ongeluk te controleren of de telefoon vlak voor het ongeluk nog eens gebruikt.

[2:01:28] Dat is wel goed om erbij te zeggen dat onderscheid gemaakt wordt tussen de lichte en zware ongelukken.

[2:01:34] Bij zware ongelukken kan de telefoon in beslag genomen worden. Dat is nogal een heftig middel ook natuurlijk om uit te laten lezen door experts bij de politie en bij omgevallen kan de politie ter plaatse een eenvoudige controle van de telefoon uitvoeren als deze vrijwillig wordt gegeven.

[2:01:51] Er zal ook overgaan kunnen worden tot inbeslagname, maar dat is in de meeste gevallen niet proportioneel afgezet tegen het ongeluk of de ernst van zuid moet ik zeggen. En bovendien is het ook erg arbeidsintensief. Dus bij zware ongelukken is dat een gangbaarder iets om deze redenen dan bij lichtere.

[2:02:07] Dankuwel. Meneer kaya vogel gaat eraan.

[2:02:11] Voorzitter, snap ik het dan goed dat als er bijvoorbeeld slachtoffers vallen dat je dan kunt spreken van een zwaar ongeluk. En dat het nu al eigenlijk de standaardprocedure is dat inbeslagname dat er wordt overgaan tot inbeslagname en dat die telefoon dan ook uitgelezen wordt of zitten daar nog knelpunten.

[2:02:28] Dank u wel.

[2:02:29] Mevrouw de minister,

[2:02:31] Voorzitter, de definitie van slachtoffers hangt er vanaf. Dit is een beetje cru mezelf te praten. Maar wat voor manier wat voor niveau slachtoffers. Maar bij zware ongelukken kan de telefoon in beslag worden genomen. Ik moet proportioneel worden geacht op dat moment. In principe is het daar dus geen knelpunt bij. Alleen het is een hogere drempel omdat je natuurlijk iemand s telefoon.

[2:02:53] Daarin gaat kijken. Maar in geval van dat er slachtoffers zijn gevallen is het gebruikelijk dat jasje formuleringen is dat de politie daar dan ook naar toe overgaat.

[2:03:03] Milka.

[2:03:06] Oké. Dat is geruststellend ons bereiken namelijk signaal dat het vaak niet gebeurt. Dus als de minister hierbij zegt van nou mijn inschatting is dat het

[2:03:15] in ieder geval tot de mogelijkheden behoort en dat men daar ook gebruik van maken. Als t nodig is, dan is dat geruststellend. Maar is er echt van overtuigd is er nu een theoretische mogelijkheid aan het schetsen of heeft ze er ook naar gekeken en gebeurt het ook echt vaak vaak genoeg volgend jaar heeft zij het gevoel dat dat middel ook vaak genoeg wordt ingezet of moeten we daar iets aan doen.

[2:03:37] Dan kwam de minister.

[2:03:40] Het gebeurt daadwerkelijk wel maar het zal ook meewegen of de inschatting op de plek op dat moment is dat bijvoorbeeld de telefoon een rol heeft gespeeld bij het ongeluk. Dus er zijn veel factoren hiervan afhankelijk. Maar als hij zegt ik hoor andere geluiden als ik deze criteria hoor dat dan zet naast de geluiden die ik hoor vanuit werkbezoeken en andere elementen. Dan zou ik ze graag ontvangen kunnen bekijken. Zijn we toch knelpunten waar wij geen weet van hebben. Maar als ze het in de praktijk haat. Het komt voor het gebeurt. Maar dan moet proportioneel zijn dan een telefoon in datum rol hebben gespeeld of dat moet dan de inschatting zijn waardoor je denkt dat proportioneel is om dat ook te toetsen. Dus het is altijd een oordeel aan de politie en het om die mogelijkheden zijnde. Maar als hij al kan je mocht die in de toekomst ook zeggen ik zie het toch voorbeelden waarvan de criteria. Het is het oordeel van politie en wij kunnen het ook nooit ter plekke kijken. Maar toch kijk er nog eens naar of dit knelpunt kunnen zijn. Dan neem ik graag mee.

[2:04:34] Dan het volgende blok.

[2:04:36] Minderjarigen. Ja dat is een vraag van mevrouw van der graaf

[2:04:39] en zij zegt hoeveel boetes zijn drieëntwintig, eenentwintig uitgedeeld aan minderjarigen voor het rijden zonder rijbewijs hebben een aanpak op voorzitter, uiteraard zeer gevaarlijk als jongeren zonder rijbewijs rijden en wie dan ook bij met deze jongeren moet worden aangepakt en ook echt bewust worden gemaakt van de gevaren ervan. Dus niet zomaar uiteraard dat we zeggen dat het niet kan. Op dit moment heb ik niet de cijfers paraat over het aantal zaken twintig, eenentwintig. Ik zal het laten uitzoeken en als we dat op deze manier kunnen opvragen. Ik zal in ieder geval, mevrouw van der graaf of het aantal laten weten of laten weten waarom het niet opgevraagd kon worden. Dan maak ik die concrete bij de cijfers uit twintig, twintig ging het over het merendeel van de zaak onder jongeren die zonder rijbewijs op een scooter of bromfiets reden dat ging dus in kleine deel van de zaken onder jongeren die zonder rijbewijs een motorvoertuig besturen. Dus dan kom ik wel als u het goed vindt op terug.

[2:05:32] Mevrouw der graaf,

[2:05:34] Dankuwel. Want die cijfers zou ik graag vernemen wat ik begreep. In tweeduizend twintig ging het om vijfduizend minderjarigen. Dat vind ik echt best wel een groot aantal als ik eerlijk ben

[2:05:44] wat ik graag zou willen. Vraag is of de minister dan ook zou kunnen uitzoeken of dat mogelijk is of we kunnen achterhalen of de lange wachttijden bij het cbr voor de examens of die daar ook aan bijdragen.

[2:06:00] De minister. Voorzitter, voor de tweede vraag denk ik dat ik samen met collega harbers moet kijken of we dat kunnen boven tafel kunnen krijgen of dat zo werken en dus bij het aantal wat mevrouw van der graaf. Omdat ik hier ook niet voor twintig, twintig voor neus. Maar ik geloof haar zo dat dat een realistische aantal is is het wel goed om te zeggen dat het ook echt ging over scooter en bromfietsen. Een kleiner deel over motorvoertuig maakt het niet allemaal veilig blijft relevant urgent. Maar ze is ietsje pietsje genuanceerder. Maar ik kom erop terug.

[2:06:31] Nou dan moet je cbr.

[2:06:34] Mevrouw dekker. Abdulaziz. Wat doet de politie met meldingen? Die moeten worden doorgegeven aan het cbr. Als iemand een zwaar verkeersdelict pleegt, zoals het rijden onder invloed doet de politie een mededeling aan cbr. Volgens de verkeers.

[2:06:48] Dat is geen geautomatiseerd proces van de politie. Maar die meldingen worden gedaan

[2:06:52] na melding van de politie kan ook een onderzoek starten naar de rijvaardigheid die opties ook nog en politie en cbr zijn op dit moment in gesprek om te kijken of deze werkwijze ook nog concreet verbeterd kan worden. Wat de verbeterpunten zijn er ook nog een.

[2:07:11] In het boek heeft hij nog een oké dan gaan we eerst naar mevrouw rackham.

[2:07:15] Dank u. Voorzitter vond ik in hetzelfde blok had ik ook een vraag over of het cbr een bestuurlijke maatregel om of appen achter het stuur ook als een bestuurlijke maatregelen kan worden gebruikt door het cbr. Want dat mag nu niet. Dus ik verwachtte hem nu of bij appen achter het stuur. Dus.

[2:07:35] Hoewel wel missen,

[2:07:37] Ik vermoed dat hij bij minister harbers langskomt. En als dat overblijft, moeten er nog iets mee. Dan krijg ik het ongetwijfeld te horen. Maar volgens mij arrestatie komt hij bij mijn ouders langs.

[2:07:47] Een vraag van mevrouw decker,

[2:07:49] Het cbr stukje algemene over de mededeling. Goed dat dat er nu gekeken worden, want de samenwerking gaat nog niet helemaal lekker. Wanneer kunnen komen.

[2:08:00] Maar wellicht kunnen we, want we hebben dit debat meen ik twee keer per jaar zorgen dat we voor een volgend debat zorgen dat we daarin geven of dat tot concrete verbeterpunten heeft geleid. En zoja, welke,

[2:08:13] Ik zie je in instemmend gekregen. Dan gaan we naar de hoop die heeft ook nog een gedroomd.

[2:08:19] Voorzitter, want ik had een vraag gesteld over die ingetrokken rijbewijzen en ik ging ervan uit dat hij bij de minister van je feestje kon bouwen.

[2:08:30] Oké dan nog even naar leer coureurs gaat eraan.

[2:08:33] Jij keek de vraag is of het een interrupties en ik had een vraag over examenfraude ligt dat de mijn manier. Oké.

[2:08:41] Nou die kant.

[2:08:42] Vanochtend was de reden waarom ik als eerste gingen daarna weer weg. Want minister harvard heeft het allemaal voelen. Maar ik heb er nog één als het mag is namelijk rijden onder invloed en die is van hoop en mevrouw van der graaf vragen over het ging over de politie inzet op rijden onder invloed. En hoe dat georganiseerd is.

[2:09:00] Ik ben eerder hoop. Het had over achtenveertig, honderd blaastesten.

[2:09:05] Dat is slechts een aantal blaas is dat in het kader van rijden onder de invloed onderzoek is afgenomen.

[2:09:11] De politie is zich uiteraard ook behoorlijk bewust van gevaar voor de verkeersveiligheid die het rijden onder invloed met zich meebrengt en controleert en ook met grote regelmaat op rijden onder invloed en het doet de politie door het houden van kleinschalige en kortstondige controle acties en daar maakt ze zelf afwegingen vanuit zijn expertise op welke wijze ze die controle acties uitvoeren en welke middelen ze daarbij ook inzetten

[2:09:35] en we weten ook dat de politie tijdens de reguliere surveillance is ook echt een van de de opdrachten. Laat ik het zo zeggen. Extra alert op afwijkend verkeersgevaarlijke of excessief rijgedrag. Dus dat is ook standaard onderdeel daarvan

[2:09:49] de uitvoering van grootschalige verkeerscontrollers als het gaat over rijden onder invloed bijvoorbeeld zijn in elke politie eenheid is dat de afweging was onderwerp van gesprek.

[2:10:00] Dat heeft ook te maken met de keuze opgevraagd. De politie inzet versus beschikbare capaciteit. Ook als je grootschalig doet in deze tijd van digitaal leven met elkaar zie je online heel snel dat ergens onder controle is. En dan merk je dat dat ook minder effect heeft. Dus kortstondig en snelle controles is dan in die zin effectiever. Maar dat wordt ook weer per politie eenheid goed afgewogen. Wat is het meest effectief om de inzet van de capaciteit te hebben

[2:10:25] die keuzes worden altijd lokaal of regionaal gemaakt.

[2:10:29] Dankuwel. Dan kijk naar de commissie en dan zal ik de missie vragen over de minister van justitie beantwoord moet worden of dat u er vertrouwen in heeft dat de minister van ing die vraag kunnen beantwoorden. Ik kijk naar elkaar.

[2:10:43] Voorzitter, en als het niet kan dan moet het misschien anders met zo belangrijk voor mij inschatten hoe ga ik hier een motie over indienen of niet over of je nou een standaard moet overgaan tot inbeslagname van de telefoon moet kijken of hij gebruikt als er een ernstig ongeluk heeft gevonden als een slachtoffer is gevallen, zegt bij ernstige ongelukken.

[2:11:01] Wat zou erop tegen zijn omdat standaardprocedure wel te doen in plaats van die overweging lokaal op dat moment bij de handhaver te laten. Volg mij wordt bij alkohol wel standaard gedaan wordt. Standaard gecheckt of er alcohol in het spel is. Waarom zou je dat niet een standaardprocedure van maken. Ook om de signaalfunctie uit uit te zenden van ja als jij je telefoongebruik achter stuur hem veroorzaakt ongeluk. Dan

[2:11:24] weten we zeker dat we daar naar gaan kijken dan is de pakkans honderd procent. Want dat wordt sowieso gecheckt. Wat zou er op tegen zijn.

[2:11:30] Dan helder de minister.

[2:11:32] Voorzitter, dat in geval van altijd zou dat als buitenproportioneel beschouwd worden en aan de ene kant als het gaat over inbreuk op privacy.

[2:11:41] Daar hebben behoorlijk strakke regels voor het land en het is ook heel erg arbeidsintensief zijn bij alkohol is het in die zin duidelijker en een even simpel gezegd makkelijker en hierbij. Ik denk dat het ook echt buitenproportioneel zou zijn, waardoor we er niet mee. Verder kunnen.

[2:11:57] Daar loop je tegen de grenzen aan van bijvoorbeeld inbreuk op privacy en dan vraag je heel veel tijd van politie en eigenlijk ter plekke is het goed als politie hem aan de hand van de situatie die inschatting kunnen maken. Wat ik ook kan doen is kunt regelmatig gesprekken met politie, justitie en over alles dat ik dit punt ook met ze meenemen en ook vraag van lopen. Nou tegen knooppunt in de praktijk aan en dat ik dat ook in richting. Het volgende debat al qaeda meldt dat de politie en justitie hebben opgehaald en ook zeggen als ze knelpunten waren waar ik ze zie en dan kan die ook kijken of we daar samen uitkomen of hij dat met de motie dan nog onderstreept hoe we dat oplossen.

[2:12:34] Nog niet maar ik beloof ik zal het de komende tijd zeker in de gesprekken betrekken.

[2:12:38] Dat lijkt me een goede toezegging. Ik zie je ook mikken. Dan was de heer de hoop. Die had nog een vraag.

[2:12:45] Ja want ik had zelf wel het kort gehad over die ernstige verkeersovertredingen zelf ook gehad over die dat strafpuntensysteem in duitsland. En daar zit natuurlijk ook tot op zekere hoogte juridische componenten aan zit. Prima als minister harbers zou ingaan. Maar ik vind het ook wel prettig om van de minister van justitie te horen hoe zij kijkt naar een wat meer preventieve aanpak ook om omdat we nog niet precies weten hoe met juridische gronden zit om nog strenger aan te pakken. Bij ernstige verkeersovertredingen het toch wel fijn om een appreciatie van de minister van je te krijgen.

[2:13:18] We luisteren de minister.

[2:13:19] Voorzitter, preventie in algemene zin vind ik ongelooflijk belangrijk, maar dit deze vraag is echt minister harbers en daarin zal de juridische onderbouwing wel of niet volledig dienend zijn aan wat de minister van ing daarover te zeggen heeft.

[2:13:34] Dankuwel. Ik concludeert dat op basis van de band waar we deze vraag die overigens niet meetellen nu interrupties dat ook vermelden

[2:13:41] dat u n

[2:13:43] in kamer termen z een vrije middag heren. Dank u voor uw komst en dan gaan we over naar de minister van infrastructuur en waterstaat van in zat

[2:13:54] de missen.

[2:13:56] En als u uiteraard een blokjes en dan spreken we af met elkaar. Ik kijk ook naar het aantal interrupties, want ik had afgesproken. Laten we afspreken dat we er vier van maken dat misschien wat makkelijker. Gezien de omvang en het aantal vragen had gesteld en uiteraard interruptie aan het eind van een blokje en gaan inventariseren welke blokjes de minister heeft.

[2:14:15] Voorzitter, dankuwel en ik ga de vragen in zes delen beantwoorden. Die begint met een aantal algemene vragen,

[2:14:24] inclusief het vraagstuk van halvering van de verkeers aantal verkeersslachtoffers

[2:14:28] dan veilige infrastructuur.

[2:14:31] Dat loopt ook een beetje elkaar over de eerste twee blokken

[2:14:34] dan veilig gedrag. Vervolgens alles op het gebied van het cbr en de rijscholen

[2:14:40] veilige voertuigen komt daarna inclusief geluid en tot slot een blok overige vragen over onder andere de vrachtwagen heffing is opgenomen.

[2:14:49] Voorzitter, de algemene inleiding, hoe ernstig het is om verkeersslachtoffers te betreuren, heb ik vorige week een begroting afzetting sluipen kortheidshalve ook aan bij de algemene inleiding die minister je ziel dus namens ons. Beiden heeft gegeven

[2:15:06] en we hebben natuurlijk met elkaar doelstelling afgesproken om het aantal verkeersslachtoffers in twintig, dertig te halveren. Ik heb uw recente het rapport het onderzoek gestuurd om te kijken of dat mogelijk is.

[2:15:22] Diverse leden, waaronder de coureurs en laat de anderen vroegen de aandacht voor. Want uit het rapport blijkt dat een halvering van het aantal verkeersslachtoffers op basis van dat onderzoek niet realistisch is. Tegelijkertijd wil ik mijn onverminderd inzetten voor het terugdringen van het aantal verkeersslachtoffers en dat heb ik ook al in de brief aan de kamer geschreven dat wij de komende tijd met alle partners op dit gebied in een vervolgtraject gaan kijken welke aanvullende maatregelen het aantal verkeersslachtoffers flink kunnen verminderen, want er zijn nog wel wat mogelijkheden om tot aanvullende maatregelen te komen met dit rapport in de hand gaan we daarmee aan de slag.

[2:16:01] De meeste winst is volgens het swov te behalen op fietsveiligheid en daarom ben ik ook blij dat we in de afgelopen weken met de medeoverheden de keuze hebben kunnen maken om de vijftig miljoen uit de in die in die pot van vijf, honderd miljoen investeringsimpuls zit en die bedoeld is voor vernieuwende maatregelen voor gedrag en technologische innovaties om die te focussen op fietsveiligheid. De heer al kaya voegt er ook al aandacht voor. Ik ga straks of nadere in een van de volgende blokken op de vragen die gesteld zijn over de fiets. Maar ik denk dat dit wel de urgentie benadrukt van het belang van fietsveiligheid om het aantal slachtoffers

[2:16:43] tot substantieel terug te kunnen te kunnen brengen.

[2:16:47] Tegelijkertijd vroeg mevrouw van der graaf, onder andere ook aandacht voor de rol die vergrijzing in onze samenleving speelt in de stagnatie van het aantal verkeersslachtoffers

[2:16:59] en het korte antwoord daarop is. Ja dat speelt ook inderdaad een grote rol om een indruk te geven. Recent hadden we in de europese unie ook een vergelijking tussen de lidstaten waarin nederland rood scoort als het gaat om de daling van het aantal verkeersslachtoffers in de afgelopen tien jaar. Maar dat is natuurlijk ook in die zin gaat het om het aantal zeg maar dat de absoluut daling in de in de afgelopen tien jaar.

[2:17:24] Maar dat is tegelijkertijd heeft het wellicht ook te maken met de remmende voorsprong omdat je als je vervolgens kijk naar de lijst van de zevenentwintig lidstaten qua aantal slachtoffers per aantal inwoners. Dan staan we ongeveer bijna bovenaan. Gelet op de daling van het aantal verkeersslachtoffers die we in de afgelopen decennia hebben gehad en dat betekent dus ook dat we ons moeten richten op die groepen en die verkeersgebruikers waar de grootste winst te halen is. Ik noemde net al de fiets. Maar ik wil ook de zorgen om de verkeersveiligheid van ouderen.

[2:17:56] Want door de vergrijzing is het een goede groeiende groep die ook tot op hoge leeftijd actieve blijft. Maar daardoor helaas ook vaker verkeers slachtoffer en als we daar niets aan doen dan voorziet swov een ruime verdubbeling van het aantal ernstig verkeersgewonden onder vijfenzestig plussers in de periode tot tot twintig, veertig.

[2:18:17] Daarom hebben we nu al diverse maatregelen om ouders bewust te maken van verkeersveilige mobiliteit bijvoorbeeld het programma doortrappen in in meer dan twee honderd gemeenten. We proberen te alle gemeenten ook onder de aandacht te krijgen dat ze allemaal meedoen, maar ook aanpassingen aan de infrastructuur, zoals met de investeringsimpuls, verkeersveiligheid die bijdragen aan de verkeersveiligheid van senioren.

[2:18:39] Daarnaast verkennen we ook specifiek op de fiets nog niet maatregelen. We werken aan een nieuw meerjarenplan fietsveiligheid. Wat we volgend jaar zomer uitgewerkt willen hebben

[2:18:52] en ouderen zijn daarin vorm ook een van de vier pijlers van dat meerjarenplan

[2:18:57] zolang kijken naar de openbare ruimte.

[2:18:59] Dan doen we daarin meer rekening kunnen houden met onze ouderen. Dan stimuleren we dat vol op de wegbeheerders

[2:19:27] en vervolgens ook weer met die investeringsimpuls verkeersveiligheid. Ik zal nog een paar keer doen met deze deze avond.

[2:19:34] Er kunnen andere overheden. Ook de infrastructuur voor ouderen veiliger maken, bijvoorbeeld door de aanleg van veilige oversteekplaatsen. Het verwijderen van paaltjes een vrijliggend fietspad of het verbreden van van fietspaden.

[2:19:50] De heer koerhuis, die vroeg hoe de

[2:19:54] de maatschappelijke kosten voor verkeersongelukken meegenomen zijn in de ima en een vergelijking met milieuschade in de imago van vorig jaar is milieuschade niet meegenomen. De kosten van verkeersongevallen wel. We zagen natuurlijk uit een recente studie dat de hoge maatschappelijke kosten voor verkeersongevallen ook ook vooral komen doordat mensen veel meer waarde zijn gaan hechten aan het voorkomen van verkeersongevallen. Dus dat maakt ook dat het in die imago een belangrijk onderwerp is de e mijzelf is natuurlijk dat deed die hij is geen afweeg kader, maar het brengt vooral de ontwikkelingen en de opgaven in beeld aan de hand waarvan we onze investeringen in infrastructuur en verkeersveiligheid kunnen kunnen doen.

[2:20:38] De heer matlener die vroeg naar het programma fileaanpak aanpak en het verzoek om dat te heroverwegen.

[2:20:47] Ik heb het antwoord al een paar keer eerder aan de kamer gegeven. Maar dat programma fileaanpak was in de opzet al een tijdelijk programma

[2:20:54] bedoeld om een impuls te geven aan bereikbaarheid en filevorming af te vlakken

[2:20:59] en uiteraard, ondanks het aflopen van dat programma blijf ik natuurlijk inzet op doorstroming en de verbetering van de mobiliteit. Mobiliteit hebben recent in de besteding van de zeven een half miljard infra gelden. Daar zitten ook veel van die mobiliteitspakketten in die die de doorstroming moeten verbeteren.

[2:21:15] Dus we doen het op tal van andere manieren verkeersmanagementmaatregelen. De inzet van weginspecteurs en bergers, investeringen in de kwaliteit van het wegennet en de verkeer signalering publiekscampagnes was van a naar beter afspraken met werkgevers over thuiswerken en het spreiden van mobiliteit en het is natuurlijk die veelheid van maatregelen die bijdraagt aan een goede doorstroming en overigens ook de verkeersveiligheid.

[2:21:40] Voorzitter, als ik dan naar de infrastructuur gaan

[2:21:44] misschien eerst maar even bij de actualiteit van de van deze dagen. De vraag van de heer van der molen over de nelson mandela brug in zoetermeer.

[2:21:55] Dat is ook echt wel een bijzondere aanleiding omdat er scheuren geconstateerd waren en uit het onderzoek wat vervolgens heeft plaatsgevonden. Ook geconstateerd is dat er bij het ontwerp van de brug dertig jaar geleden rekenfouten zijn gemaakt dat noten ook dat de brug inmiddels door de gemeente is is afgesloten en de komende weken in ieder geval gedeeltelijk ontmantelt zal moeten worden om het gewicht te verlagen.

[2:22:22] De heer van der moolen deed de suggestie van een nationale aanjager

[2:22:27] om dit onderwerp op de agenda te zetten. Maar hij gaf in zijn termijn in een interruptie ook al een groot gedeelte van het antwoord van het belangrijkste is natuurlijk ook dat er geld is om onderhoud in te halen en in dat opzicht helpt de één komma vijfentwintig miljard die structureel is uitgetrokken voor beheer en onderhoud helpt enorm om daarmee aan de slag te gaan

[2:22:50] en de verschillende wegbeheerders. Rijkswaterstaat provincies gemeenten waterschappen die werken voortdurend samen stemmen ook werkzaamheden op elkaar af om onnodige verkeershinder te voorkomen en leren ook weer van elkaars werkzaamheden en kennis.

[2:23:10] En als u mij vraagt nationale aanjager. We hebben nu juist ook rijkswaterstaat gevraagd en die is er volop mee bezig om de staat van de infrastructuur. De kunstwerken die in beheert zij weer zijn bij rijkswaterstaat. Om die veel grondiger te analyseren en en permanent in beeld te brengen.

[2:23:28] Dat loopt nu volop zoals ik eerder in onder andere het begrotingsdebat aangaf, komen we daar de komende maanden verder over te spreken, betekent tegelijkertijd want ik kijk in de eerste plaats natuurlijk wel naar het rijks wegennet want voor mij staat natuurlijk voorop dat ook elke wegbeheerder zelf verantwoordelijk is, blijft voor zijn eigen netwerk. En zoals ik in nederland rondkijken is is iedere provincie en gemeenten daartoe ook geëquipeerd, want het zijn allemaal grote wegbeheerders die die vele kilometers in in beheer hebben.

[2:24:03] Dan zal ik even in op de verschillende subsidie fondsen die we hebben voor verkeersveiligheid die door de heer koerhuis werden genoemd.

[2:24:12] De vijf, honderd miljoen investeringsimpuls

[2:24:15] daarvan is in twintig, twintig de eerste tranche uitgegeven en eind dit jaar hadden honderdnegenentachtig gemeenten twaalf provincies en twee waterschappen rijksbijdrage ontvangen voor de uitvoering van verkeersveiligheidsmaatregelen

[2:24:28] voor in totaal honderd vijfenzestig miljoen euro.

[2:24:31] Op dit moment zijn er meer dan tweehonderd, zestig. Vraag tweehonderd zestig aanvragen ingediend voor de tweede tranche die voor eind van dit jaar allemaal zijn beoordeeld en verstuurd en daarvoor was honderd miljoen rijksbijdrage beschikbaar en de openstelling van de derde tranche die is voorzien in twintig, vierentwintig

[2:24:50] en tot slot is er, zoals eerder gezegd. Vijftig miljoen voor vernieuwende maatregelen en innovaties op het gebied van verkeersveiligheid.

[2:24:58] Dan hadden we ook een fonds voor vijfentwintig miljoen, waarmee de vorige periode al een start is gemaakt om de wegen veiliger te maken. Het belangrijkste vraag van de koerhuis was de start op de zesendertig en ik kan hem gerust stellen met de berm maatregelen op de zesendertig zijn we gestart zijn. Deel daarvan is inmiddels ook al gerealiseerd.

[2:25:23] Wat al gerealiseerd is is dat de dwarsprofiel is verbreed door de aanleg van zogenaamde bredere raider zeer stoken die uitwijkruimte bieden en de obstakelvrije ruimte is vergroot door bomen en struiken weg te halen en waar de mogelijkheid zich niet leende om die obstakels te verwijderen. Daar is een geleider geplaatst

[2:25:42] aanvullende geplande werkzaamheden op de zesendertig. Die worden betrokken bij de uitwerking van de twee honderd miljoen uit het coalitieakkoord om te voorkomen dat investeringen niet toekomstvaste zes zijn

[2:25:54] dan de andere wegen. De uitvoering van de maatregelen op en zeven en veertien en drieëndertig. Die zijn gepland in twintig, drieëntwintig

[2:26:01] en we zijn met de voorbereiding van de geplande maatregelen op

[2:26:06] de eenendertig en vijfendertig

[2:26:08] en achtenveertig. Die zijn inmiddels afgerond en we kunnen naar de fase van uitvoering die voorzien is in twintig, vierentwintig en vijfentwintig

[2:26:18] en dan hebben we nog de nieuwe tweehonderd miljoen.

[2:26:25] Daar zitten een aantal wegen. De eerste tranche daar betreft het en negen en en negenennegentig,

[2:26:33] waar de uitwerkingen van de verschillende maatregelen, zoals een fietstunnel op de negen meegenomen worden op dit moment in het contract voorbereidingsfase. De uitvoering staat gepland in twintig, drieëntwintig voor de maatregelen op en achttien en drieëndertig lopen er gesprekken met de colega weg beheerders over eventuele mee. Koppel kansen

[2:26:52] voor de realisatie van rotondes en andere veiligheidsmaatregelen. Op de drieëndertig wordt momenteel het ontwerp gemaakt

[2:27:00] en voor de zevenenvijftig en negenenvijftig wordt afhankelijk van de uitkomsten van de proef met een moeilijk over rijdbaar middelbare rijbaan scheiding

[2:27:10] bepaalt op welke manier die midden rijbaan scheiding kan worden bevestigd over het tachtig kilometer per uur gedeelte.

[2:27:17] En dan is de verdere uitrol van die maatregel gepland in twintig, drieëntwintig en twintig, vierentwintig en de tweede tranche, zoals de weet. Die bestaat uit een grootschalige aanpak van de zesendertig en de vijftig tussen kampen en ramspol en die vraagt om afstemming met de regio en een nadere uitwerking door rijkswaterstaat en zoals ik eerder ook al naar de kamer heb aangegeven, is de oplevering van de ontwerpen en een risicoanalyse voor het plan van aanpak zeg voorzien in de zoo voor de zomer van twintig, drieëntwintig en zoals eerder toegezegd zal ik uw kamer dan op dat moment daarover informeren.

[2:27:55] Even nog over die zesendertig. Want daar vervroegde heer koerhuis ook nog naar of die ingericht wordt. Volgens het handboek wegontwerp van het crow

[2:28:09] en dat gaan we zo goed mogelijk doen. Volgens de richtlijnen van dat handboek.

[2:28:16] We moeten van weglengte van toevallig ook zesendertig kilometer onderzoeken hoe de rijrichtingscheiding, inclusief de daarvoor benodigde wegverbreding. Het beste ingepast kan worden, betekent ook op een aantal plekken maatwerk waarbij rekening moet worden gehouden met viaducten, kruispunten andere aansluitingen en de effectiviteit van de maatregelen zijn volop in overleg met de regio over de nadere uitwerking daarvan. Zoals gezegd, het projectvoorstel komt voor de zomer van twintig, drieëntwintig mevrouw van der graaf

[2:28:47] vroeg. Waarom dan de achtenveertig ontbreekt.

[2:28:52] Toch. Ja ja daar op korte termijn worden op die wegberm maatregelen getroffen op basis van de vijfentwintig miljoen, die in het vorige kabinetsperiode beschikbaar is gesteld. De voorbereiding voor de maatregelen is inmiddels afgerond en de uitvoering voorzien in de periode vierentwintig, vijfentwintig

[2:29:13] en op basis van onderzoeken naar de toepasbaarheid van rijbaan scheidingen. De risicoprofiel vanwege een kosten baten inschattingen heeft binnen die twee honderd beschikbare twee honderd miljoen euro een prioritering plaatsgevonden. Ook op basis van de wegen met de hoogste ongevallen risico´s.

[2:29:33] Het plaatsen van een rijbaan scheiding op de achtenveertig. Dat kost circa vijfenzeventig miljoen euro en past op basis van die prioritering helaas niets binnen het budget van twee honderd miljoen euro.

[2:29:45] De heer matlener verzocht om op op

[2:29:51] en wegen standaard twee keer twee rijstroken aan te leggen

[2:29:56] om te beginnen is wel van belang om onderscheid te maken tussen de wegen die het rijk zelf beheert de rijks en wegen

[2:30:03] en de wegen de wegen die in beheer zijn van de provincies.

[2:30:08] Zoals gezegd het kabinet heeft twee honderd miljoen beschikbaar voor het verbeteren van de verkeersveiligheid, op rijks en wegen

[2:30:17] voor de bereikbaarheid van de regio spelen en wegen ook een rol. Daarom wordt ook wel geïnvesteerd in het opwaarderen van wegen daar waar nodig, zoals bij de rijnlandroute. Maar voor het opwaarderen van alle wegen naar twee keer tweebaans zie ik geen aanleiding, maar bovendien ook geen financiële ruimte en het is ook primair aan provincies om te investeren in wegen die zij in beheer hebben.

[2:30:41] Ik zit even naar de minister te kijken want ik ga.

[2:30:44] Wil je naar de dertig kilometer per uur zonder.

[2:30:46] Maar het is nog steeds veilig infra.

[2:30:49] Dat loopt toch nog wel even. Oké dan stel ik voor dat we een interrupties doen want ik had al redelijk snel een interrupties die van mevrouw van der graaff, dus laten we daar even als eerst naar toegaan. Mevrouw graag.

[2:31:01] We hadden vier interrupties uiteindelijk afgebroken. Dus u heeft nog vier. U heeft er nog drie excuus.

[2:31:12] Dan ga ik toch even hiernaar vragen en achtenveertig zal ik straks even oppakken omdat hij als voorbeeld de motie stond. Maar de commandant tweede termijn ervoor terug. De minister heeft wel stevig het vraagstuk neergelegd van vergrijzing en ouderen in het verkeer en hij heeft ook gezegd. De grootste winst valt te behalen bij fietsveiligheid.

[2:31:39] Ik zou hem daartoe willen uitnodigen daar snel op in te gaan. In mijn eigen bijdrage heb ik ook aangegeven wat de introductie van een helm zou kunnen betekenen en ik vraag de minister ook of dat een van de veiligheidsmaatregelen is die hij overweegt als het gaat om het beschermen van onze ouderen, maar ook de hele jonge kinderen in het verkeer

[2:32:05] een maatregel die goedkoop kan snel kan en volgens mij juist voor deze doelgroep die ook vaak op een elektrische fiets zit een uitkomst zou kunnen bieden in hopelijk het voorkomen van hoofdletsel.

[2:32:20] Dank u wel, mevrouw meneer de minister.

[2:32:23] Voorzitter, en het klopt een fietshelm kan verkeersdoden en ernstig gewonden voorkomen. Tegelijkertijd ziggo voor een algemene help ligt nog geen draagvlak in de samenleving. Daarom zetten we in op het sterke promoten van het vrijwillig gebruik van de fietshelm. We zijn daarvoor ook bezig om met betrokken partners en de strategie te ontwikkelen. Verwacht die rond de zomer volgend jaar klaar te hebben en te delen met de kamer en dan doen we samen met de sector, maar ook met de bestaande initiatieven, zoals het programma doortrappen. Wat ik zojuist noemde. Veilig verkeer, nederland, verzekeraars en ook de suggestie die mevrouw van der graaf deed om ook naar het aanschaf moment van de fiets te kijken, maar ook door de de specifieke rol richting kinderen die nemen we mee bij de uitwerking van die van die strategie. Dus dat kan ik mevrouw van der graaf toezeggen

[2:33:19] hoe dat precies land. Dat gaan we juist nu, met alle betrokken partners verder verder uitwerken.

[2:33:25] Hallo, mevrouw van der graaf. Nog een behoefte aan voor vraag of spaart u interrupties op nadat heel goed dan neer. Koerhuis.

[2:33:33] Ja want de achtenveertig terecht aangestipt. Hier

[2:33:38] lijkt mij ook een beetje te missen. Inderdaad. In die in die aanpak van het heel moeilijk snapt dat geldkerel is dat snap ik overigens. Er staat op plek dertig van van of plek. Dertien

[2:33:48] van de meest onveilige wegen. Maar je lijkt een beetje te missen.

[2:33:53] Maar waar zit precies die onveiligheid in de weg dat ik hem niet meer goed. Ze woont bij mij in de buurt en zesendertig heeft echt een beetje de hema. Monica werking voor me en gevaarlijk is. Maar zesendertig is de elfde en achtenveertig is daar recent uit.

[2:34:06] De aangepakt aangepakt.

[2:34:09] Gaat achtenveertig. Echt een beetje ja maar die is niet in die twee, honderd miljoen zit en die loopt op de plek. Dertien status meest onveilige weg en wat gaat er precies mis op die weg. Dat is mijn vragen tenminste want dan kunnen we misschien beter kan beoordelen wat er moet gebeuren. Wat gaat er precies mis. En als je niet weet wat behoeften links rechts hier of dan een brief gestuurd over overleden achtenveertig.

[2:34:33] De minister.

[2:34:35] Dat wil ik wel doen maar ik laat kort aangeven. We zien natuurlijk. En dat was ook de noodzaak van investeringen in de rijkste en wegen is het meestal een combinatie van rijbaan scheiding en vooral ook het aanleggen van vergevingsgezinde bermen als het dan misgaat dat je niet gelijk tegen een boom knalt of of erger.

[2:34:55] En waar het gaat om het belangrijkste is natuurlijk want deze weg staat ook op de lijst van verkeersonveilige wegen

[2:35:02] maar lager dan de wegen waar we prioriteit aan geven. De zesendertig en vijftig hebben ook eerder zo besproken in de kamer dief die verdienen ook bij de besteding van deze twee honderd miljoen euro. De absolute prioriteit en alleen al de zesendertig neemt meer dan de helft van van het geld uit die twee, honderd miljoen in beslag. Tegelijkertijd juist ook om nog in die bermen dingen te doen. Daar hebben natuurlijk ook de besteding van de andere gelden van die vijfentwintig miljoen voor en doe aanvullend nog een paar dingen uit twee, honderd miljoen. Maar het belangrijkste is

[2:35:35] hij is ook financieel gedreven. Ik heb de twee honderd miljoen die beschikbaar is gesteld via het coalitieakkoord in ieder geval zo effectief mogelijk willen inzetten op die wegen die op dit moment het grootste gevaar hebben.

[2:35:50] Ik zie geen vervolgvragen. Meneer madlener, die nog voor vraag. Dus laten we overgaan naar de heer madlener.

[2:35:56] Dankuwel. Voorzitter, die twee, honderd miljoen is natuurlijk ook gewoon veel te weinig want het kabinet uittrekt, want er is gewoon veel winst te behalen, zowel in veiligheid als in bereikbaarheid

[2:36:07] of het om een provinciale weg is of niet. Het maakt me niks uit. Tegenwoordig liggen fietspaden aan was ook altijd een provinciale aangelegenheid het nu ook daarbij door stikstof staat alles stil. Alles is vertraagd. Dus er moet geld genoeg zijn en laten we die wegenbouwers ook een kans geven.

[2:36:23] Maak daar haast mee. Mijn vraag is de volgende

[2:36:26] en vijfendertig, zesendertig kilometer rijbaan scheiding.

[2:36:30] Dat wordt heel irritant. Als je achter een langzaam rijdend voertuig zit.

[2:36:35] Dus komen er dan op zijn minst inhalen plekken dat je af en toe even in kan halen want

[2:36:41] ik zie de ergernis zal toenemen. Als je op zolang weg zit en dan zie ik ook van die jonge gasten langs knallen. Als het eigenlijk niet kan. Dat is ook heel gevaarlijk.

[2:36:50] Dank u wel. Meneer de minister gaan.

[2:36:52] Die ze rijbaan scheiding is, maar kortheidshalve, rijkswaterstaat en de regio werken nu het ontwerp uit van van de weg en er wordt natuurlijk met alle aspecten rekening gehouden. Maar het moet uiteindelijk ook ingepast kunnen worden en waar het in de inleiding van de matlener wees erop dat er ook provincies en gemeenten medeweggebruikers zijn.

[2:37:17] Nu is het ook zo dat iedere mee. De overheid in nederland natuurlijk ook in zijn eigen begroting wel begrotingsposten heeft voor weg aanleggen en weg beheer, maar desalniettemin hebben we vanuit de rijksoverheid aanvullend geld beschikbaar gesteld ik met name de vijf, honderd miljoen euro verkeersveiligheid impuls waar veel gebruik van wordt gemaakt door alle medeoverheden.

[2:37:44] Wel vervolgd worden.

[2:37:46] Dat

[2:37:47] is met de vragen die de heer hoop, mevrouw dekker, stelde over de dertig km per uur in de bebouwde kom.

[2:38:00] We zijn er. We zijn er volop mee bezig. Ik wijs er ook op dat op zeventig procent van de totale weglengte binnen de bebouwde. Kom op dit moment een maximumsnelheid van dertig kilometer per uur geldt,

[2:38:37] maar in belangrijke mate natuurlijk de uitwerking van de inrichting kenmerken van een nieuw type gebiedsontsluitingsweg voor dertig kilometer per uur

[2:38:46] en de eerder genoemde investeringsimpuls verkeersveiligheid

[2:38:50] dat nieuwe weg type geodeet dertig gebiedsontsluitingsweg voor dertig kilometer per uur. Daar werkt op dit moment aan werkt alle details van waar je rekening mee moet houden in het ontwerp werd tot uit. Er komt een publicatie van hen over en dan wordt het daarna ook opgenomen in de klauw richtlijn

[2:39:12] en die is die publicatie die is naar verwachting gereed in het voorjaar van twintig, drieëntwintig en met die publicatie in de hand kunnen gemeenten dan de inrichting kenmerken gaan toepassen in de praktijk.

[2:39:26] Dan kijken we even hoe dat gaat in de praktijk. Maar in principe kunnen ze er vanaf dat moment na de slag. Maar als er voldoende praktijkervaring is opgedaan en evaluatie studies zijn uitgevoerd. Dan komen ze ook echt in de richtlijn en c c. R o w zelf die beslist wanneer dat moment is. Maar zoals gezegd, gemeenten hoeven niet te wachten met het benutten van die van die inrichtings kenmerken wat vanaf het moment van het verschijnen van de publicatie. Komend voorjaar kunnen ze daarmee aan de slag en

[2:40:17] de heer der hoop vroeg ook nog of het mogelijk is om een maximumsnelheid van vijftig km per uur in te stellen.

[2:40:26] Dat kunnen gemeenten al bij een woonerf

[2:40:30] en crow verkent verder ook nog hoe die behoefte leeft bij straten zonder voetpad.

[2:40:40] Dus ik zal haar zeggen. Naar aanleiding van het idee van de heer der hoop

[2:40:45] is trouw bezig met de mogelijkheid van een afweging kader en de resultaten van die verkenning worden verwacht in het tweede kwartaal van van komend jaar

[2:40:57] dan

[2:41:00] de provinciale wegen. Daar vroeg de heer der hoop of bekend is waar de

[2:41:06] prioriteiten van provincies liggen voor de aanpak van de gevaarlijkste wegen.

[2:41:13] We zijn in gesprek met de mede overheden, waaronder de provincies over de implementatie van het strategisch plan verkeersveiligheid.

[2:41:21] Een van de afspraken. Daarin is onder meer dat de medeoverheden ook risicoanalyses en uitvoeringsagenda opstellen om de grootste risico op het eigen wegen het aan te pakken

[2:41:31] en alle provincies beschikken inmiddels over deze over deze plannen en dat is tevens ook weer de onderlegger voor aanvragen uit de vijf, honderd miljoen, maar ook eerder uit de vijfentwintig miljoen voor berm maatregelen

[2:41:44] naast natuurlijk dat mede overheden zelf daar maatregelen op te nemen.

[2:41:52] De vraag van de heer van der hoop of we ook kijken naar veiligheids ervaringen van de omwonenden.

[2:41:59] Dat is er eentje die we meenemen in de verdere uitwerking waar ik begin over sprak van aanvullende maatregelen om toch die halvering van het aantal verkeers slachtoffers om daar nog aanvullende maatregelen op te nemen.

[2:42:17] De heer der hoop vroeg ook wel haast gehad heb. De gevaarlijke fiets oversteken punten en dat we dat niet moeten wachten op een ongeval. Maar meer proactief moeten oppakken.

[2:42:36] Nou ja daar dat dat is ook weer onderdeel van de mode vroeg of rijkswaterstaat ook een rol kan spelen in het aanpakken van fietspaden in het eigen beheer op het eigen areaal.

[2:42:50] Dat zijn fietspaden die vaak deels in beheers en bij rijkswaterstaat, deels in beheer bij andere overheden

[2:42:58] en bij het reguliere besluitvormingsproces in het kader van het meert, maar ook bij vervanging zijn renovatieprojecten. Daar kijken het ministerie en rijkswaterstaat altijd naar mij koppel kansen, zoals de fiets verbindingen

[2:43:13] en dat betekent uiteindelijk dat we de wensen die er liggen met omgevings partners bespreken. Ook kijken naar mogelijkheden als je toch aan de slag gaat voor het verbeteren van de fiets infra.

[2:43:25] Ik zeg zowel de zin die de eer van der molen citeerde daar stond een komma achter, namelijk voor zover passend binnen de financiële mogelijkheden dus of een megaboete kans uiteindelijk ook gerealiseerd kan worden na het gaat niet alleen om geld. Het

[2:43:38] is ook ook soms afhankelijk van de technische maakbaarheid van een van een oplossing en vervolgens of er daar gezamenlijk ook uitkomen om dat te betalen. Maar in heel veel gevallen gaat dat goed.

[2:43:51] Ik heb nog ergens een antwoord gezien ligt nu niet in mijn stapel met alle voorbeelden daarover. Maar we hebben dat al een aantal jaar hebben gedaan,

[2:44:00] zijn dat aan het doen bij het project briënne oord waar de verbreding van het fietspad een onderdeel is van de scope van het project. Ook bij de a zevenentwintig ter vervanging van de brug over de lek bij de vianen wordt een fietspad gerealiseerd

[2:44:15] en bij het project en vijfenzestig wordt de oversteekplaatsen voor fietsers verbeterd door het creëren van een ongelijkvloerse kruising.

[2:44:22] De heer van der molen

[2:44:24] vroeg naar

[2:44:28] standaard traceer van de molen en de heer. Ook hadden aandacht voor betere verlichting bij fietspaden.

[2:44:36] Het kennisnetwerk estevez stelt kennis beschikbaar over wat een mogelijke ingreep

[2:44:42] waar gemeenten en andere overheden een beroep kunnen doen op de investeringsimpuls verkeersveiligheid om te voorzien in de financiering daarvan. De fietsersbond zelf die legt voor zijn fietsrouteplanner op dit moment ook alvast of een fietspad te verlichten is, zodat fiets gebruikers daar ook een route op kunnen uit te kiezen.

[2:45:04] Het beter verlichte van wegen waar de heer grote hoop navroeg. Dat is een maatregel die volgens swov een beperkt effect had en een van de minst effectieve maatregelen van de doorgerekende maatregelen. Dus ik vermoed dat dat niet de eerste is waar we gaan kijken naar waar we naar gaan kijken. De aanvullende maatregelen pakketten. Maar goed. Er staat op de op de lijst.

[2:45:30] De routeplanner apps mevrouw van der graaf naar vroeg.

[2:45:40] Dat is een hele waardevolle toevoeging aan ons hele arsenaal, want door

[2:45:48] samenwerking met navigatie diensten kunnen we verkeer veilig omleiden, niet alleen op actuele verkeerssituaties zijn die daarom vragen kunnen ook tijdig waarschuwen voor verkeersonveilige situaties.

[2:46:01] We hebben het project safe die priority service zus en daarmee is het mogelijk dat we sinds dit jaar al twintig procent van de weggebruikers kunnen waarschuwen voor een file staart of naderende nood en hulpdiensten spookrijders de juiste maximumsnelheden en daarmee zijn we op dit moment europees koploper en aanvullend voert het ministerie op dit moment gesprekken met de navigatie diensten over wat we noemen. Slim roteren bijvoorbeeld informatie over wegwerkzaamheden, milieu zones schoolzone dat we dat allemaal meenemen in het route advies

[2:46:39] en we hebben het nationaal toegangspunt mobiliteit staat met hen en de navigatie. Partijen wordt gekeken hoe deze waarschuwingen de verkeersveiligheid en doorstroming kunnen verbeteren

[2:46:50] en specifiek het attenderen van bestuurders op school zones hebben eerder in het jaar ook al een motie gehad van de heer koerhuis waar we mee aan de slag zijn gegaan

[2:47:03] zijn we afgelopen week gestart met een nieuwe proef in vijf gemeenten amsterdam rotterdam, den bosch helmond en de gemeente meijer reistad waarbij wij waarbij we informatie over meer dan vijf, honderd scholen en schoolzone s. Vanuit het nationaal daar trapportaal wegverkeer in de navigatiesystemen tonen

[2:47:24] en die informatie wordt komend voorjaar ook beschikbaar gesteld aan die twee partijen voor de logistieke sector, zodat zij ze kunnen verwerken in de logistieke navigatie, planning en boordcomputer systeem kortweg gezegd logistieke planner kunnen op die manier de ritten om schoolzone heen plannen en vrachtwagenchauffeurs beter op het verkeer laten anticiperen en veiliger laten rijden. Kortom, dit is een proef waar veel verwachtingen van van heb. Ga er een tijdje mee aan de slag wordt in het derde kwartaal van komend jaar afgerond en geevolueerd.

[2:47:58] De evaluatie van de toepassing door de logistieke sector die wordt in het vierde kwartaal komend jaar verwacht. Maar ik hoop oprecht dat dit ons enorm gaat helpen en dat we met straks aan het eind volgend jaar die evaluatie resultaten in de hand. Echt tot een verdere uitrol kunnen komen.

[2:48:25] Dankuwel. Ik kijk om me heen en ik zag geen handjes meer vragen waren gesteld. Dus ik stel voor dat u doorgaat naar het blok veilig gedrag.

[2:48:35] Dan begin ik met het invorderen van rijbewijzen.

[2:48:45] Er is in nederland al een begin is regeling met strafpunten. De heer de hoop en de kamer weet dat ongetwijfeld betekent dat na twee forse overtredingen en daarmee strafpunten verplicht rechtvaardigheids onderzoek volgt en als men daar doorheen komt nog een gedragscursus. De educatieve maatregel gedrag.

[2:49:04] Het duitse puntensysteem bekijken we ook wel naar dat kind strafpunten en terugverdiend punten voor alle bestuurders en wij zijn op dit moment met alle betrokken uitvoeringsorganisaties aan het kijken hoe onze beginnerregeling effectiever gemaakt kan worden, bekijken daarbij natuurlijk ook met een schuin oog naar het voorbeeld uit duitsland, zoals genoemd en we verwachten u daar na de zomer komen met jaar over te kunnen informeren en ik heb zelf net al gelukkig genoteerd dat mijn collega van justitie en veiligheid op voorhand vindt dat de juridische onderbouwing dienen moet zijn aan datgene wat wij straks gaan bedenken. Dus dat heb ik zelf die toezegging heb ik zelf al in dank aanvaard.

[2:49:46] De appen in de auto tegengaan met een cbr maatregel waar mevrouw dekker abdulaziz naar vroeg. Er bestaat al een bestuursrechtelijke maatregel. Het cbr kan een educatieve maatregel gedrag opleggen als iemand gevaarlijk rijdt als gevolg van appen in de auto en vanuit de mono campagne met de nieuwe mij niet appen campagne doen ook al het nodige aan preventie en bewustwording en tot slot wordt het ook als strafrechtelijk aangepakt. Maar dat is waar. Colega cylcus zojuist al over sprak.

[2:50:23] De heer matlener vroeg mij de helmplicht voor de snorfiets te heroverwegen.

[2:50:30] Maar dat is een beetje aan de late kant. Want die is afgelopen dertig juni al gepubliceerd in het staatsblad inwerkingtreding op één januari staat daarmee vast

[2:50:40] en de helmplicht is ook een opvolging van meerdere moties die door deze kamer zijn ingediend op een hond op dit onderwerp. Welke met een meerderheid zijn aangenomen en die mij inval sinds mijn aantreden juist ook opriepen om uiterste haast te betrachten. Om te zorgen dat het ook echt één januari in zou kunnen gaan. Dus ik zie dan ook geen reden om nu van die koers af te wijken.

[2:51:06] Neem wat lena.

[2:51:07] Ja ik heb mijn best gedaan om de kamer op andere gedachten te brengen. Maar dat is niet gelukt. Ik heb allerlei argumenten daarvoor

[2:51:16] aangegeven, namelijk dat mensen gaan overstappen op snellere brommers, zoals ik die vroeger had die worden ook weer opgevoerd. Snelle e bikes is gevaarlijker dan scooters in mijn ogen want je hebt geen achteruitkijkspiegels en fietsers toch wat onstabiele dan een scooter over het algemeen

[2:51:32] dus al met al zie je dat het nu ook gaat gebeuren. Dus wij hebben ervoor gewaarschuwd. En nu zien we dat het gaat gebeuren. Dus een massale overstap. Dit gaat leiden tot meer ongevallen. Dus dat zou alle reden zijn om dat besluit te heroverwegen. Dus het feit dat de kamer zo naïef is geweest om dit goed te keuren wil niet zeggen dat de minister natuurlijk niet kan zeggen van ja dat hadden we misschien beter niet kunnen doen. Dus we gaan het misschien per één juli dan weer afschaffen. Dan kunnen de mensen in ieder geval door blijven rijden. Ik heb eens rondgevraagd. Een aantal mensen die ik ken met een snorscooter hebben hem laten ombouwen tot een brommer een bromfiets en die zal vast niet. Veertig kilometer per uur blijven rijden is zomaar in verwachting.

[2:52:16] Er zijn nog veel weggebruikers die zich gewoon aan de verkeersregels houden, maar ook eerder al toen de besluitvorming was over de invoering van de helmplicht zijn er ook onderzoeken uitgevoerd waarin ook het overstappen effect naar andere vervoersmiddelen mogelijk meer risicovol volle meegenomen zijn en ook op basis van die onderzoek onderzoeken mogen we verwachten dat de helmplicht wel een positief effect zal hebben op de verkeersveiligheid. Dus ik heb zomaar het idee dat heer madlener en ik en een kamermeerderheid met elkaar oneens blijven.

[2:52:54] Voorzitter, mevrouw van der graaf vroeg naar de flitser pakket bezorgers met een aantal suggesties

[2:53:03] waaronder venstertijden voor bezorgdienst door onze schouders rond scholen.

[2:53:11] Al eerder in ditjaar hebben we ook debat gehad en volg mij ook een motie van de heer koerhuis destijds over overlast door flitsen en bezorg en pakket diensten.

[2:53:25] We zijn dus ook naderhand aan de hand daarvan in gesprek met gemeenten en op verzoek van gemeenten organiseren we begin twintig, drieëntwintig, een gesprek met bezorgdiensten en gemeenten over deze verkeersoverlast naar de eerder gedane suggesties en de suggesties die mevrouw van der graaf doet, zullen we in dit gesprek meenemen en dan informeer ik u voor het volgende commissiedebat verkeersveiligheid en wegen over de uitkomsten. Geef hier. Die heeft een eigen afsprakenkader en dat willen ze voor het eind van dit jaar gereed hebben volgen vervolgens ook met de griffier op de voet waar dat toe kan leiden

[2:54:08] en we kijken ook en dat is meer een reactie op de eerder genomen motie van de heer koerhuis hoe de gemeente utrecht en amsterdam op dit moment op lange termijn pakketbezorging in de wijken denken te verminderen.

[2:54:23] Ook hier komt onze onvolprezen vrouw begin komend jaar met een handleiding zodat gemeenten al in de planfase het faciliteren van dit soort logistieke stromen mee kunnen nemen

[2:54:34] en dat is dus allemaal onderdeel van die gesprekken die we komend jaar voeren.

[2:54:42] Mevrouw van der graaf vroeg aandacht voor het goed en veilig leren fietsen door kinderen vanzelfsprekend buitengewoon belangrijk.

[2:54:54] Maar zeg ik erbij verantwoordelijkheid ligt hiervoor. Wat mij betreft ook wel echt primair bij de ouders en het primair onderwijs voor kinderen natuurlijk heel veel leren over de verkeersveiligheid en ik ben ook heel blij dat negentig bijna negentig procent van de leerlingen van het primair onderwijs jaarlijks meedoet aan het verkeersexamen van veilig verkeer. Nederland.

[2:55:13] Voorzitter, en dan ga ik richting de vraag of het cbr zijn gesteld.

[2:55:22] In de eerste plaats de wachttijden

[2:55:24] waar de heer koerhuis aan aandacht voor vroeg

[2:55:29] direct na de lockdown is het cbr gestart met een grootschalige wervingscampagne die tot op de dag van vandaag doorloopt. Inmiddels zijn tweeënvijftig nieuwe examinatoren gestart

[2:55:39] en er zijn zesentwintig extra minder examinatoren die aan het einde van hun opleiding deze maand aan de slag gaan met het afnemen van examens voorzichtige verwachting van het cbr is dat men eind volgend jaar weer rond

[2:55:57] capi van zeven weken uit komt en ik moet heel eerlijk zeggen dat gelet op de krappe arbeidsmarkt het ook wel best een prestatie is van het cbr dat zij de examens hebben afgenomen met extra inzet van examinatoren, bijvoorbeeld in het weekend en dat vanaf het einde van de lockdown rond de jaarwisseling tot en met eind september dit jaar ruim zesenvijftigduizend examens zijn ingehaald met met overwerk ook. Dus dat mag ook wel eens een keer gezegd worden. Dat verdient ook waardering.

[2:56:31] Tegelijkertijd vroeg de heer koerhuis ook hoe slecht presterende rijscholen kunnen worden aangepakt. Het cbr is op ons bezoek op dit moment aan het kijken wat er in ieder geval binnen de huidige wet kan. Er zijn nog geen wettelijke instrumenten om tegen kwalitatief slechte rijscholen op te treden. Maar dat is precies de reden waarom twee jaar geleden de heer roemer om advies is gevraagd en op basis van zijn advies. Kijk dus het cbr. Welke extra eisen kan stellen aan rijscholen via de huidige overeenkomsten met rijscholen realiteit blijft dat er sprake is van een vrije markt die gaan reguleren, maar tot die tijd zijn de mogelijkheden beperkt, en juist daarom is het zo belangrijk dat we de adviezen van de heer roemer over het verbeteren van de kwaliteit van de rijscholen uitvoeren en eerder dit jaar heb ik uw aangegeven welke stappen wordt dat we dat doen

[2:57:26] is wel heel blij dat dat een van de belangrijkste stappen daarvoor al genomen is,

[2:57:32] namelijk de oprichting van een koepelorganisatie van organisatie. Want

[2:57:40] dat is wel als ik korte reflectie geven op de vergelijking met de makelaars. Dat was al een essentieel verschil met de sector van de makelaardij. Makelaars zijn allang goed georganiseerd. De koepel van rijscholen is net net opgericht. Dus intern tuchtrecht. Dat kent men daar nog nog niet,

[2:58:00] maar ook samen met die koepelorganisatie en met het advies van die roemer en de invoering daarvan in de hand willen we ook komen tot kwalitatieve eisen aan rijscholen en op de naleving hiervan kan dan ook toezicht worden gehouden en de wijze waarop dit vormgegeven kan worden. Dat wordt nu uitgewerkt en ook suggesties die koerhuis deed wellicht in hoeverre een vorm van tuchtrecht passend is. Dat pakken we ook op in die gesprekken.

[2:58:29] Het slagingspercentage is inderdaad laag te laag. Ik heb inderdaad vorige keer gezegd dat moet van rond de vijftig procent en zestig procent of hoger.

[2:58:40] Zeg daar gelijk bij als het om het reguliere onderwijs zou gaan dan zou de wereld ook te klein zijn als het zestig procent was, wist ik hoop echt dat we op termijn nog veel hoger kunnen krijgen.

[2:58:52] Het cbr roept de rijscholen onverminderd op om die slagingspercentages te verdelen. Het te verbeteren.

[2:58:59] Want dat is niet alleen goed voor de kandidaten, maar ook goed voor het inkorten van de reservering termijnen elk procentpunt hoger slagingspercentage. Schild achtduizend examens op jaarbasis en bijna een week reserverings termijn

[2:59:15] dus nadat is precies herhaal mijn antwoord van net waarom we met het cbr nu aan het kijken zijn en welke maatregelen kunnen nemen en welke in de toekomst wetswijziging zouden vragen

[2:59:28] examen fraude. Daar neemt het cbr zelf al heel veel maatregelen tegen

[2:59:35] hans scanners om elektronica op te sporen swiper in de theorie zou om actieve telefoon signalen te onderscheppen. I deze kennis om identiteitsbewijzen te controleren training voor medewerkers om vervalsing van identiteitsdocumenten te herkennen. Toezichthouders die alert zijn op het gedrag bij het cbr

[2:59:58] extra beveiligers en we zijn ook met bezig om ook de strafrechtelijke opvolging als cbr een fraudezaak ontdekt om die verder gezamenlijk te verkennen wat we daar nog meer aan kunnen doen.

[3:00:13] Ik noemde net een aantal maatregelen plezier. Ook in de praktijk dat het theoriegedeelte theorie examens het meest kwetsbare gedeelte zijn en daar worden veel maatregelen op ingezet is ook een beetje een kat en muisspel bij elke nieuwe maatregelen worden weer nieuwe trucjes bedacht dus anders dan wat ik u zojuist zegt directeur er verder helemaal niets over.

[3:00:39] Maar je wordt betrapt.

[3:00:42] Dus doe het niet. Het ziekteverzuim bij het cbr.

[3:00:48] We doen er alles aan om dat terug te dringen. Voorbeelden zijn dat er verzuim consulenten worden in gezet. Drie keer per week is er contact tussen leidinggevenden en een zieke werknemer wordt ook goed gekeken wat de medewerker nog wel kan. In plaats van niet meer kan intervisie met de arbo arts maandelijks krijgen de managers verzuim het dashboard. Dus kortom, dit is ook zo vraagstuk wat het zeewier gewoon echt serieuze grondig mee mee bezig is. Want uiteindelijk

[3:01:18] preventie ook een ziekteverzuim betekent uiteindelijk een grotere beschikbaarheid

[3:01:22] het in persoon betekenen van de besluiten van het cbr tot schorsing en ongeldigverklaring. Dat is een formele term van de de hoop navroeg. Dat is vanaf één september dit jaar begonnen.

[3:01:37] In totaal zijn er in de eerste twee maanden achttien, honderdnegenenvijftig van deze betekening hem in persoon gedaan. Zeventig procent van de betrokkenen heeft diepe tekening ook aangenomen en het cbr en ook samen met hem zitten we hier bovenop om te kijken hoe we deze performance nog hoger kunnen krijgen en welke signalen dit oplevert in de praktijk van het om achteraan zou zou moeten of kunnen gaan.

[3:02:08] De aandacht voor voertuig beheersing tijdens de rijopleiding waar die madlener naar vroeg. Dat is al een wezenlijk deel van de rij opleiding. De meeste rijschoolhouders die zullen hier denk ik in de praktijk volop aandacht aan geven, want dit is ongeveer het wezenskenmerk van de rij opleiding en daar wordt ook nog niet zo is, herhaal ik het antwoord wat ik zojuist zag gaf dat door de uitvoering van het advies roemer wat we nu keurig met cbr betrokken branch hebben opgepakt, zal de kwaliteit van de rijschoolbranche verder verbeteren en voertuig beheersing is daar een essentieel onderdeel van de kosten voor de medische keuring.

[3:02:48] Daar vroeg mevrouw dekker abdulaziz naar.

[3:02:53] Dat heeft ook mijn grote aandacht naar de eerdere signalen van de nationale ombudsman en de uitzending van het tv programma radar.

[3:03:01] We hebben toen contact opgenomen met de betrokken organisaties zoals het cbr de zorgautoriteit en het ministerie van vws

[3:03:09] en de nza. Die geeft aan dat zij op dit moment bekijken hoe met aanpassingen van de prestatie en tarief regulering beter recht kan worden gedaan aan het consumentenbelang en ik zal de kamer voor het volgende bad verkeersveiligheid informeren over de voortgang ervan.

[3:03:29] De heer van der molen, die

[3:03:35] vroeg aandacht voor mensen met aandoeningen waarvoor ze toch ieder jaar iedere drie jaar moeten test rijden

[3:04:39] een medische test die wordt alleen opgelegd als ze bij de keuring twijfels zijn over veilige verkeersdeelname. Dat is niet bij iedere aanvraag nodig.

[3:05:46] Het cbr.

[3:05:48] Dat vroeg ik de heer van de molens geloof ik of we die kunnen benutten voor het stimuleren van rijgedrag en de impact van routeplanners. Het antwoord is ja examens zijn ook voortdurend in ontwikkeling behouden. Dus ook voortdurend met innovaties in de sector en nieuwe mogelijkheden zoals auto, s en routeplanners kunnen bieden,

[3:06:09] en tot slot voegt de heer der hoop of een vog voor rijschoolhouders mogelijk is.

[3:06:16] We hebben inderdaad twee jaar tweeënhalf jaar geleden die vog in de wet rij onderricht motorrijtuigen geïntroduceerd voor de rij instructeur rijinstructeur. Het is wel de vraag of het van toegevoegde waarde is om daarnaast een vog voor de rijschoolhouder te introduceren en ook of dit uberhaupt juridisch mogelijk is. Dus ik moet hier voor ontkennend op antwoorden of we dat gaan

[3:06:42] voeren.

[3:06:43] Dankuwel. Dan zijn er een aantal vragen gesteld begint bij de heer der hoop.

[3:06:50] Die laatste vonk enigszins verrassend dat het dan wel voor de instructeur komen niet voor de rijschoolhouders nog wel interessant waar wij daarin dan het verschil ziet en ook omdat het wel het rapport roemer volgens mij staat. Maar nee ik ken de minister gehoord en ik ben benieuwd wat er verder nog uitkom. Ik had nadrukkelijk nog een vraag over die ongeldige rijbewijs waarmee men de weg opging. Minister gaf aan sinds september worden de brieven in persoon overhandig. Ik geloof iets van achttien iets meer dan achttienhonderd zijn zeg ik via de voorzitter excuus en ik was benieuwd wat er gedaan is met die cijfers die in april hadden van die tienduizend dat er tweeënveertig, honderdveertig niet ingeleverd waren daar daar is volgens mij opnieuw een brief gestuurd naar degene die toen rijbewijs ingeleverd. En wat zijn daar de resultaten van geweest en staat los van die iets meer dan achttienhonderd die de minister nu noemde. Sinds sinds september. Ik ben benieuwd hoe dat.

[3:07:48] Zit je stiekem twee vragen stelt hem stiekem twee vragen gesteld constateert de voorzitter is niet erg missen.

[3:07:58] Laat de toezeggen dat ik op op die vog. Laten we nog een keer schriftelijke terug kom ga ik zelf ook nog even wat wat nadrukkelijker na belangrijkste natuurlijk waarom we die vog voor de instructeur henry is omdat die natuurlijk ook gewoon in het voertuig zit en het echte rij onderricht doet en en dat is natuurlijk wel de basis voor uiteindelijk opgaan voor je voor je examen.

[3:08:23] Maar ik kom daar later schriftelijk op terug.

[3:08:26] En wat betreft de cijfers van uit april is het denk ik ook het handig als we dat even nagaan en de kamer daar schriftelijk over informeren als hoopt dat goedvindt.

[3:08:38] Dank u wel, mevrouw decker.

[3:08:42] Voorzitter, wat betreft de medische keuring en de kosten daarvan dank aan minister voor de toezegging dat die voor de volgende commissiedebat een update gaat sturen. Maar voorzitter, de ombudsman heeft honderden klachten gehoord. We zouden graag willen vragen om eerder de kamer te willen informeren. Misschien voor het voorjaar zus is is dat mogelijk.

[3:09:04] Gaan we vragen de minister.

[3:09:06] Het punt is hierbij dat heb ik ook eerder al aangegeven dat de kosten die bestaan voor een groot deel uit de tarieven voor de keurend artsen en specialisten worden door de nza vastgesteld. Dus ik zou natuurlijk allerlei toezeggingen kunnen doen. Maar ik moet de eerste gang die ik moet maken is naar vws die met de nza contact heeft hierover durft die op dit moment niet te garanderen dat dat lukt.

[3:09:27] Dankuwel. Meneer coureurs.

[3:09:29] Ja. Voorstellen. Jij had nog een vraag gesteld over dat examenfraude moeilijk te bewijzen is er geen overkoepelende grip is die examenfraude in algemene zin strafbaar stelt dat nederland het enige land is waar rijbewijs ook een id bewijs ik geen antwoord op gekregen.

[3:09:44] We kijken even naar de minister.

[3:09:45] Dat laatste. Dat is dat is waar. En juist dat maakt dat we bovenop die fraudebestrijding zitten die zich, zoals gezegd, overweeg ook bij theorie examens aandoet. Maar dat maakt dat maakt daarmee natuurlijk de waarde van een rijbewijs voor mensen natuurlijk ook groter. Dus dat is uiteindelijk in de praktijk een complicatie die die we in nederland hebben tegelijkertijd ja dat is een afweging die ooit gemaakt is. Want een rijbewijs heeft hebben heel veel mensen wel dagelijks op zak. Dus dat is de afweging die gemaakt is destijds bij de wet op de hoe die precies heet. Maar bij de identiteits vaststelling om daarmee ook een laagdrempelige manier te hebben om je identiteit te kunnen bewijzen.

[3:10:29] Ik hoor thuis.

[3:10:31] Niemand vraagt erover zouden missen. Het willen overwegen om dus ja toch examenfraude in in dat het overkoepelend begrip in te voeren die ze die examenfraude in algemene zin strafbaar stelt

[3:10:45] misschien nog eens willen kijken natuurlijk enigszins wel wel vreemd dat wij de enige land in europa zijn die wij rijbewijs ook een id bewijs is dat. Ja ja. Dus wat wat ik begrepen heb hoor dat

[3:11:00] ik heb gegraven.

[3:11:02] Dat ging echt over examenfraude u vragen hebt gehoord.

[3:11:06] Maar dan dan wat ik straks al aangaf is dat we ook samen met jovd bezig zijn om de strafrechtelijke opvolging meer vorm te geven op het moment dat het cbr een fraudezaak ontdekt. Daar zijn we al mee bezig we toch nog een dingetje gevonden. Wat ik samen met collega doe die u zojuist al hebt laten gaan. Maar ik pak dat op en ik zal met haar ervoor zorgen dat ze ook voor het volgende debat verkeersveiligheid hier op dit vraagstuk nader terug komen kijken of hier nadere maatregelen gewend zijn.

[3:11:41] Dankuwel. Dan heeft u volgens mijn oude s nooit nog een vraag.

[3:11:46] De laatste die dat weet ik.

[3:11:49] Moesten de forbes is meestal een beetje doorheen weet niet zeker.

[3:11:53] Zie je wel twee stapels. Het gaat inderdaad over te gerecht me verdiept in de toe voor makelaars en het is inderdaad heel lastig om onderscheid te maken tussen makelaars, makelaarskantoren dat onderscheid zal er ook zijn bij bij rij instructeur en hij is natuurlijk kantoren of ofschoon rijschoolhouders dan

[3:12:13] jij zou de misdadigers op willen reflecteren of ja ik snap dat het voor nu wat wat misschien te ver uitstrekt.

[3:12:20] Maar misschien in een tweede termijn of anders in een brief.

[3:12:24] De minister een juridische analyse.

[3:12:27] Ja weet je ik kan ik kan eindeloos reflecteren erop. Maar het grootste verschil is aan de ene kant is het een branche die als vele decennia brancheorganisatie heeft de rijscholen hebben die sinds een maand twee maanden. Dus dat staat dat. Dat is echt nu in opbouw en ik heb grote waardering voor het feit dat dat gelukt is in een wereld die nog wel behoorlijk versnipperd en verdeeld is.

[3:12:56] Dus laten we dat proces nu een kans geven om tot een goed werkende koepelorganisatie te komen. Het specifieke punt waar het zojuist over ging is een vog bij mijn weten maar ik heb niet de portefeuille niet de coureurs heeft gedaan, hoeft te makelaar geen vog te hebben. Maar ik zou het proces van te komen tot een goedwerkende koepelorganisatie van goede wil is om zich in te zetten voor verbetering van de kwaliteit in de sector bij de aangesloten bedrijven. Om dat proces nu gewoon ruiterlijk een kans te geven.

[3:13:28] Fijn. Dan heb ik nog twee blokjes. Meneer van der molen.

[3:13:32] We de en voorzitter, wat ik zou er even op door wil gaan. Dat is volgens mij geen antwoord op dat punt van de examenfraude.

[3:13:39] Ik hoorde de missen. Voorzitter zonet zeggen dat gekeken wordt dat op het moment dat het cbr iemand betrapt op examenfraude dat ik daarop kan handelen.

[3:13:49] Maar het is wat rigoureus. Ook zijn natuurlijk wel bevreemdend dat examenfraude in de brede zin door of op cbr van toepassing of anderszins in nederland niet gewoon rechts gevolgen kan hebben.

[3:14:01] Dus zou de minister de kamer nog eens wat nader kunnen informeren. Welke stappen hij dan indirecte zin met jane v onderneemt.

[3:14:08] De minister precies dit punt ook het gebrek aan definitie of dat in de weg staat. Et cetera. Dat pak ik op. Dat hoort bij de toezegging om dat voor het volgende debat uit te werken.

[3:14:18] Heel goed. Meneer madlener.

[3:14:20] Ja, als oud makelaar heb ik ook een vraag want kijk ik heb heel veel ergernis gekend in de makelaardij omdat er een brancheorganisatie ontstond die ook als monopolist werd. En nu je als makelaar nog keuze uit verschillende brancheorganisaties, want het zijn allemaal ondernemers die rijscholen en als jij als als brancheorganisatie monopoly creëert dan moet je uitkijken als een soort verplichting gaat worden dat die branch niet dat daar weer niets allerlei clubjes ontstaan die misbruik maakt van een monopoliepositie heeft de minister daar oog voor.

[3:14:55] De minister

[3:14:56] of de nvm.

[3:14:59] Vanzelfsprekend hebben we daar hebben we daar oog voor. Maar ik zit nu aan de kans ook met het advies roemer in de hand dat ik blij ben dat ie dat die koepelorganisatie. Er is gekomen. Juist ook omdat er veel acties op stapel staan om te zorgen dat we het examen onderwerp het onderwijs verbeteren hogere slagingspercentages krijgen en om die reden en dat merk ik dat hoor ik ook van rijschoolhouders men men wil natuurlijk ook een sector die beter bekend staat dan nu met hogere slagingspercentages waarbij je als consument ook altijd weet wat je wat je krijgt. Dat was een van de kern. Misschien wel het kernpunt van het advies van van de heer roem, en ik ben blij dat we dat nu op deze wijze kunnen invoeren.

[3:15:46] Toko.

[3:15:48] Dan gaan we door naar het voorlaatste blok veilig voertuig.

[3:15:52] Welk gebied veilig voertuig en daarna nog wat overige vragen

[3:15:57] over het lef kader.

[3:16:01] Dat is wel daar hebben de afgelopen donderdag bij de begrotingsbehandeling natuurlijk ook over gehad. En toen gaf ik al aan dat de implementatie van dat leefkade in een aantal stappen verloopt het wetsvoorstel om de rdw als onafhankelijke goed keuringsinstantie voor bijzondere bromfietsen en daarna lefse aan te wijzen komt nog dit jaar naar de kamer rond de zomer van volgend jaar de regelgeving voor het kentekenen van bijzondere bromfietsen

[3:16:26] en parallel werken aan de implementatie van het complete leefkade, maar de kern van het vraagstuk van de heer madlener is natuurlijk ook of de steps willen toelaten op een manier dat de consumenten ze allemaal kunnen gebruiken.

[3:16:40] Op dit moment heb ik ook vorige week in het begrotingsdebat aangegeven kunnen i step zal worden toegelaten, maar ik vind ook zorgelijk dat mensen rondrijden niet toegelaten en dus niet verzekerde voertuigen vindt dat hier ook een taak ligt voor de winkeliers om kopers goed te informeren. De ilt heeft dat onlangs ook nog een keer benadrukt richting de branche en ik denk niet dat het wijs is om een loopje te nemen met veiligheidsvoorschriften die wij stellen aan dit soort lichte elektrische voertuigen, waaronder i steps,

[3:17:12] mevrouw abdulaziz, mevrouw dekker, abdulaziz en de heer van der molen die vroegen naar het opvoeren van e bikes.

[3:17:23] We zijn naar aanleiding van een motie die de heer geurts eerder indiende om opvoeren te verbieden, bezig met een onderzoek naar de aard en omvang van de problematiek en met die onderzoeksresultaten in de hand wil ik toewerken naar een effectieve aanpak daarvan de ilt die treedt al op tegen aanbieders van opgevoerde e bikes en ik verwacht dat we dat onderzoek en

[3:17:48] eventueel vervolgd daarop volgend jaar zo ver gereed hebben dat ik voor de zomer van volgend jaar voor het volgende commissiedebat. De kamer erover kan informeren

[3:17:58] over de bakfietsen.

[3:18:01] Gaan we vanuit het lef kader technische eisen stellen aan nieuwe zware bakfietsen van categorie twee en gebruikers eisen stellen aan bestuurders van bestaande en nieuwe zware bak fietsen en daarna zal er een maximum breed te gaan gelden voor alle pax i bakfietsen.

[3:18:20] Een beetje handigere namen zou in de toekomst ook wel handig zijn

[3:18:25] dan de heer der hoop over het geluid van motoren.

[3:18:32] Ik wijs erop dat onnodig geluid maken. Ook nu al verboden is een handhaver kan daarvoor een boete uitschrijven

[3:18:40] en motoren die te veel geluid maken. Die willen we gaan aanpakken door deze snel en eenvoudig door te kunnen verwijzen naar de rdw voor een technische keuring, want de rdw kan al snel beter beoordelen of een voertuig aan de technische regels voldoet en het meewerken aan deze keuring is verplicht. Want als een eigenaar niet meewerkt. Dan legt de rdw voertuig alsnog een wacht op keurig status op en daarmee wordt de pakkans groter omdat voor een doorverwijzing geen ingewikkelde geluid meeting meer nodig is en op dit moment conform wat ik de kamer recent in een kamerbrief aangaf, werkte rdw aan de uitwerking hiervan

[3:19:22] elektrificering van motorfietsen.

[3:19:26] Ook een vraag voor de heer der hoop

[3:19:29] kortheidshalve zou ik willen zeggen dat de staatssecretaris hier ook mee bezig is in het kader van duurzaam vervoer

[3:19:37] en zij heeft eerder dit jaar in een debat bij de doelstelling om in twintig, vijfentwintig, honderd procent elektrische snorfietsen te hebben. Ook in antwoord op een vraag van de heer koerhuis al aangegeven dat ook elektrificering van motorfietsen. Daarbij wordt bekeken met de winstwaarschuwing zoals ook destijds aangegeven dat de focus ligt op elektrificatie van de snor en bromfietsen omdat die deel uitmaken van de afspraken uit het klimaatakkoord

[3:20:06] en hoe dit allemaal de stand van zaken op zowel de elektrificatie van de snor bron en motorfietsen wordt in januari aan de kamer gezonden door de staatsssecretaris.

[3:20:21] De heer koerhuis vroeg nog naar de pilot met geluid flitser in rotterdam.

[3:20:28] De resultaten die verwacht in het eerste kwartaal van twintig, drieëntwintig. Ook in amsterdam en den haag worden pilots uitgevoerd en geef hier gezamenlijk die wisselt de ervaringen weer uit met het ministerie van justitie en veiligheid en ook met ind

[3:20:43] wat we wel weten is dat de beschikbare meetinstallatie is op dit moment nog niet goed genoeg zijn voor het handhaven en sanctioneren. Dus we zijn wat dat betreft nog niet toe aan een uitrol. Maar ik wacht nog even af wat de evaluatie of er resultaten komend kwartaal opleveren.

[3:21:12] Er komt in het komend jaar een nieuw gehandicaptenvoertuig voertuigen kader en daar worden de aanbevelingen van het swov bij betrokken en daar wordt over ook rijvaardigheid maakt haar deel van vanuit dat nieuwe kader. Dat is in het derde kwartaal komend jaar helemaal gereed en stuur ik dan stond naar de kamer

[3:21:39] dan tot slot nog een paar overige vragen

[3:21:44] vrachtwagen heffing.

[3:21:46] Voordat we daar naartoe gaan. Eerst even wat vragen als eerst die van mevrouw decker.

[3:21:53] Forster. Ik heb een gemiste vraag, want ik vroeg ook bij de handhaving regulering van e bikes. Waarom mogen kinderen van negen of tien jaar een e hebben en zijn we daar niet mee bezig met een richtlijn of iets dergelijks van wie mag op mijn e bikes zijn want vinden het normaal dat mensen van zestien en een brommer rijden maar ze rijden op de basisschool al op mijn bike.

[3:22:16] De minister.

[3:22:17] Het begint ermee dat ze brommer vijfenveertig kilometer per uur kan er moet ook op veel plekken op de rijbaan rijden

[3:22:25] en de elektrische fietsen e bikes die geeft trapondersteuning tot maximaal vijfentwintig kilometer per uur en kent tussen verder dezelfde regels als als de fiets en de bank en de gewone fiets mogen op alle fietspaden rijden dus dat heeft er ook mee te maken dat kinderen daar natuurlijk van jongs af aan al aan gewend zijn.

[3:22:45] Mevrouw doos is.

[3:22:47] Voorzitter, probleem is en misschien raakt het mij persoonlijk. Het is een ziekte met grote snelheden en met zwaardere voertuigen een grotere verantwoordelijkheden meekomen en dat isis zeg maar bij een negen of een tien jarig kind gewoon nog niet verwachten dat diegene om kan gaan met vijfentwintig kilometer per uur. Dus de vraag is willen we daar niet mee bezig zijn.

[3:23:12] De minister.

[3:23:13] Nou ik vind het best best ingewikkeld. Kijk ik denk ik. De baas ligt hier natuurlijk ook nog zeker bij die leeftijden verantwoordelijkheid voor voor de ouders. Maar ik denk ook dat het in de handhaving wel verschrikkelijk ingewikkeld gaat gaat worden. Een beetje ja, ik zou het toch nog wel even aan t gezond verstand willen willen overladen maar willen overlaten. Maar ik zie wel dat er kijk er is wel een reden waarom we de e bike anders behandelen dan de bromfiets onder andere vanwege het verschil in maximumsnelheid.

[3:23:44] Dan die van der moolen nog.

[3:23:46] Voorzitter, er nog een vraag gesteld over het opvoeren van een e bike

[3:23:51] en een suggestie gedaan om daar met gestaffelde bloedpakket te gaan werken. Dus, oftewel als je voor de tweede keer wordt betrapt met een opgevoerde elektrische fiets dat je dan ook een hogere boete opgelegd kan krijgen. Wil de minister in mijn verzoek de minister zou zijn. Voorzitter, in die brief die hij de kamer stuurt daar ook een reflectie op te geven, omdat dit volgens mij en effect in de praktijk zien we met elkaar moeten proberen de kop in te drukken.

[3:24:21] Hartstikke goede goede suggestie. Dus als dat onderzoek klaar is zijn we daar verder naar de uitwerking kijken. Pak ik deze suggestie. Daar wil kijken hoe dat kan en of dat een

[3:24:32] een waardevolle aanpak is.

[3:24:33] Vervolg.

[3:24:35] We zitten nog even ingaan op het punt van de scootmobielen en minister gaf aan dat ze volgend jaar in het derde kwartaal daar een nieuw cadeau voor verschijnt ik en ik heb daarbij toch de vraag. Voorzitter, hoe verplichtend dat er ook zal zijn richting de fabrikant. Ik kan me best voorstellen dat de leverancier van die scootmobielen verplicht zou worden.

[3:24:54] Oom.

[3:24:55] Van rijvaardigheidstraining aan te bieden en dat hebben elke week weer een bericht van iemand die met zo n scootmobiel te water raakt of anderszins bij hem.

[3:25:03] Mogelijk, betrokken,

[3:25:04] Moet ik dat cadeau als zodanig opvatten, want het is denk ik goed om weer enigszins regulerend op te treden. Als we weten dat in verband met de vergrijzing we straks op een miljoen scootmobielen. Nederlandse verkeer zitten.

[3:25:16] De minister.

[3:25:17] Nee, ze is zeker dat er begeleiding nodig is, niet alleen informatie gekregen dat vanuit wmo contracten al vaker beoordeling plaatsvindt. Over de bekwaamheid van de gebruiker worden één of meer rijlessen aangeboden tijdens het jaarlijkse onderhoud van de scootmobiel wordt ook gekeken hoeveel iemand rijdt en oefening herhalingsles nodig is of dat afdoende is, durf ik hier niet te beantwoorden. Maar laat ik meteen van der molen afspreken met de kamer toezeggen dat we dat ook meenemen in de uitwerking van het aangekondigde cade.

[3:25:48] Dankuwel dan het overige deel.

[3:26:21] De heffing van toepassing is en daarbij hebben ook aansluiting gezocht bij de vormgeving in de buurlanden,

[3:26:29] de heer matlener, die vroeg voor de uitwijk gedrag. Ik herhaal wat ik ook bij de wetsbehandeling heb gezegd dat ik geen toename van de verkeersonveiligheid verwacht

[3:26:45] omdat de wegen waarop uitwijk mogelijk zou kunnen zijn die die zijn er niet want die zijn al opgenomen. Het heffings netwerk op het moment dat er toch onwenselijke uitwijk plaatsvindt. Juist daarom gaan we de verkeersstroom in de eerste jaren na de invoering uitgebreid monitoren als onwenselijke uitwijken optreedt. Dan gaan we in gesprek met de desbetreffende wegbeheerder. Om te kijken of er maatregelen tegen kunnen nemen en bij de wetsbehandeling heb ik al toegevoegd

[3:27:13] dat we een korte termijn hanteren waarbij een wet een weg zo nodig nog toegevoegd kan worden aan het heffings netwerk van de vrachtwagen heffing. Juist om die uitwijk tegen te gaan

[3:27:27] vrouw decker vroeg nog aandacht voor de aan zet subsidie.

[3:27:34] Gisteren heeft de staatssecretaris aangekondigd dat de ondernemers ook in twintig, drieëntwintig subsidie kunnen krijgen voor aanschaf van uitstootvrije vrachtwagen er in totaal dertig miljoen euro voor beschikbaar, zoals eerder toegezegd en ook een motie was van mevrouw van ginneken

[3:27:51] verkennen welke mogelijkheden er zijn om een deel van de terugsluizen maatregelen naar voren te halen en zo doende ook vanaf twintig, vierentwintig subsidiëring mogelijk te maken. Bij de wetsbehandeling heb ik ook aangegeven dat daarvoor voor drie voorwaarden nodig zijn. De eerste is aanname van de wet. Maar die is gerealiseerd, maar ook het doorlopen van de bit toets. De bureau ict toetsing en de start van de aanbestedingen

[3:28:15] wacht tot medio volgend jaar ook aan die laatste twee voorwaarden zal zijn voldaan. En dan zal ik de tweede kamer daarover informeren. We zijn aan het kijken hoe we die terug terugsluizen kunnen vervroegen.

[3:28:25] Natuur en milieuorganisaties behoren tot een grote groep belanghebbenden die meepraten over de invulling van het meerjarenprogramma van de terugsluizen naast wetenschappers, transportondernemingen, vrachtwagenproducenten en over het concept meerjarenprogramma terug sluis komt ook nog een internetconsultatie. Dus ik denk dat iedereen wordt bediend. En dan tot slot, voorzitter, twee vragen die ik creatief vond

[3:28:52] om bij te betrekken bij het debat over verkeersveiligheid en waar ik ook niet in alle details de antwoorden in dit debat op heb.

[3:29:01] Dat waren de vragen van de heren elkaar jaar over openbaar vervoer als ze bijdragen aan verkeersveiligheid in andere modaliteiten.

[3:29:13] Hij vroeg naar een onderzoek over het verband tussen minder openbaar vervoer en verkeersveiligheid.

[3:29:21] Ik moet eerlijk zeggen. Het is mij niet bekend of er al dergelijke onderzoek bestaat is natuurlijk ook zo dat de decentrale overheden verantwoordelijk zijn voor het regionale openbaar vervoer. Dus die vraag die zou ik niet kunnen beantwoorden vanuit de optiek van verkeersveiligheid en daarnaast over de transitievergoeding.

[3:29:44] Daar heeft de staatssecretaris met de sector afgesproken om dit jaar nog eenmalig honderd vijftig miljoen euro uit te trekken vanwege de achterblijvende reizigers inkomsten en naar onze overtuiging kunnen de decentrale overheden daar ook in twintig, drieëntwintig nog voldoende en bereikbaar ov bieden

[3:30:02] en naar dit debat hebben natuurlijk ook bij de begrotingsbehandeling gehad, maar binnen de kaders van de begroting. Zoals je uiteindelijk is vastgesteld, hebben we niet meer dan deze honderd vijftig miljoen euro beschikbaar. Maar ik denk echt dat het overeen met dat vangnet extra tijd en middelen krijgt om de noodzakelijke transitie door te maken. Voorzitter, ben ik aan het eind van de beantwoording.

[3:30:25] Dankuwel dan vraag van elkaar.

[3:30:30] Voor zover ik kan concluderen dat de minister ook niet een onderzoek. Daarna gaat doen. Hij wil dat inzicht ook niet verkrijg of er een verband bestaat tussen

[3:30:40] het verdwijnen van openbaar vervoer. We hebben het nu over casuïstiek. Dus de school ging iedereen altijd met de bus naar school buslijn verdwijnt. Iedereen moet volgens met de fiets of met de auto landweggetjes en vragen reis dan is dat zorgt dat voor de toegenomen onveiligheid en de minister zegt eigenlijk ik weet dat niet maar ik hoorde niets zeggen van ja ik ga het uitzoeken of ik ik wil dat wel doen op een bepaalde manier ook weten of iets dergelijks.

[3:31:08] Laten we het dan zo doen. Ik zal in ieder geval het kim, het kennisinstituut voor mobiliteit vragen of dergelijke onderzoek is gedaan of welke inzichten op dat gebied al al zijn we hebben natuurlijk vorige week, zowel bij het noodoverleg meer als ook in de begrotingsbehandeling al over gehad dat we in het voorjaar op strategische keuzes willen voorleggen aan de kamer, waaronder het vraagstuk naar aanleiding van het rapport over het voorzieningenniveau en het verschil tussen stad en platteland. Ze kan me voorstellen. Wij gaan even na of dat onderzoek bestaat en ik kan me voorstellen dat we aan de hand van die strategische uitgangspunten daar verder over komen te spreken.

[3:31:45] Dank u wel, mevrouw. U bent echt door uw interrupties heen. Ik heb wel een extra interruptie geven. Dus ik stel voor dat we het daarbij laten. Een tweede termijn voor voordat we overgaan naar de tweede termijn van de zijde van de commissie. Als eerst spreken, eerst heer koerhuis en de spreektijd is anderhalve minuut per persoon gaat.

[3:32:05] Ja. Voorzitter, u dankuwel. Ik kijk even wat nog onbeantwoord is gebleven. Ja ik kan wel een vraag over de stand van zaken van de huidige vijf, honderd miljoen van provincie gemeentes. Ik telde vier tragisch die de gemeente die de minister zei honderd vijfenzestig, een van honderd eenenvijftig miljoen. Dat betekent dat hij een trans. De derde trouwens heel groot wordt.

[3:32:25] Klopt dat.

[3:32:26] Wordt het een hele grote trouwens in tweeduizend, vierentwintig, of er toch meer trouwens.

[3:32:30] Dat weet ik ook niet. Ja. De ene achtenveertig begrijp ik dus de aanpak die daar op tafel ligt, is een rijbak gebruikt waarschijnlijk van vijfenzeventig miljoen is steeds geen geld worden. Dat begrijp ik goed dat er nu geen geld voor is gemaakt hebben keus gemaakt voor die zesendertig in eenenvijftig. Maar is dat het dan. Of is er niets anders mogelijk op die op die op die en en achtenveertig.

[3:32:54] Ja. Even kijken bij school heb ik nog de vraag over vuilniswagens in hoeverre die school ons kunnen kunnen vermijden.

[3:33:01] Het ging over vrachtwagens en navigatie was heel goed. Maar hoe zit het met met vuilniswagens dan de de pakket en frits bezorgers

[3:33:12] hoor ik dat dat de aanpak waar de mist zich op richt echt in de planfase zit voor het fort zichtbaar, zichtbaarheid. Het bouwen van woonwijken, maar gebeurt er ook nog meer waar de minister op terugkomt in het eerste kwartaal volgend jaar en dat wat mij met name om gaat is dat we ook die bedrijven kunnen aanpakken van pakket en frits bezorgers als die structureel als die structureel verkeersoverlast plegen

[3:33:35] en dan zit ik even kijken. Ja ja ik zit nog een laatste vraag vooruit. Nou nee tegen te houden.

[3:33:42] Die gaan geweldige atleten.

[3:33:45] Ja. Voorzitter was weer een gezellige vergadering. Dat zeg ik een beetje cynisch wilde ik zal me toch al ergere kijk, er is laaghangend fruit. Dus de regen kunnen verbeterd worden

[3:33:59] en dat wordt heel beperkt gedaan worden wel heel veel automobilisten gepest met een hele lange vier keer rijbaan scheiding. Als je achter een tractor zit dan zit je er goed. Ik zie de

[3:34:09] dus er wordt heel beperkt iets gedaan aan de infrastructuur, maar wel veel regeltjes of voor rijscholen. De de fietsen. Mensen moeten op de fiets. Ik weet nog dat mijn moeder van de fiets. De auto en ging ze kocht een autootje

[3:34:22] een automaatje. Gelukkig en ik denk groot als een stuk groter verbetering. Want dan is een stuk veiliger.

[3:34:27] Want iedereen moet op de fietsers beleid. En dan gaan ze op de fiets en dan moeten we daar komen dan vallen er meer slachtoffers. Dat is nou eenmaal een gevaarlijker vervoer vervoermiddel is die helmplicht is. Ja. Het is een paard achter de wagen spannen. Dus ik ben niet blij met een heleboel maatregelen, terwijl er andere maatregelen zoals die verbreding van wegen wordt een achterwege gelaten. Ik vind het jammer. Dus ik zal kijken waar we dan in een met een vwo meekomen met moties.

[3:34:58] Een twee minuten debat. Ja meneer koelhuis.

[3:35:02] We weten hoe de griffier altijd alles opspaart voor die laatste nacht voor het fort voor het kerstreces. De twee minuten dat ik focus op mij hebben omdat ze voor de week of de week daarna reces te hebben in plaats van naar donderdagnacht gaan staan. De motie zal er niet heel veel zin.

[3:35:21] Kijk eens even naar helder. Mevrouw dekker is zeker mevrouw van der graaf tussendoor.

[3:35:28] Ik hoorde hier matlener ook wat teleurstelling uitspreken. Maar de heer madlener heeft uitgesproken op het belang van verkeersveiligheid en voorkomen van slachtoffers vraag toch nog even dorp de helm en een algemene helmplicht. Dat is nog heel ver vooruit kijken voordat we zo ver zijn in nederland.

[3:35:52] Als we nu weten dat het effect op verkeersdoden dat het qua als het gaat om ouderen vijfenveertig tot vijftig verkeersdoden per jaar zou voorkomen en honderd verkeers gewonden per jaar als het gaat om de oudere

[3:36:16] zou dat dan niet een rede zijn om toch te kijken wat je daaraan kunt doen om die helm in ieder geval verder te stimuleren. Of misschien voor specifieke doelgroepen daar toch extra maatregelen voor te nemen. Matlener.

[3:36:31] We gaan naar wat lenen van uw afdeling.

[3:36:34] Xl. Toen mijn moeder op de fietsen rijden met twee boodschappentassen slingerend over de weg. Toen dacht ik ben blij dat je een auto koopt een stuk veiliger is gelukkig nooit een ongeluk mee gebeurd. Ja ik zie gewoon tegengesteld beleid. Mensen worden enerzijds de auto uit gepest door hogere kosten door. Straks gaan de kleine auto´s kunnen niet meer verkocht worden. De vierde soort sfeer daar verdwijnt en volkswagen polo verdwijnt, want de milieurecht zijn zodanig dat

[3:37:00] dus een betaalbare auto wordt eigenlijk het mensen onmogelijk gemaakt aan de mensen fietsen en dan kan dat ook weer niet. En dan gaat deze commissie onhaalbare doelen stellen met nul verkeersdoden. Wat gewoon echt. Dus ik zie gewoon tegengesteld beleid. Ik zie laaghangend fruit en wegen aanpakken gebeurt maar heel weinig.

[3:37:17] Dus ja ik ben daar toch teleurgesteld over het algemeen helmplicht en ik vind het ook enorm betuttelend. Dus ik zie daar geen draagvlak voor is. Ik denk dat mensen dan toch liever in een auto gaan rijden en dat wilt u ook weer niet. Dus ja ik ben niet voor een algemeen helmplicht.

[3:37:34] Dank u, mevrouw dekker. Abdulaziz.

[3:37:37] Dank u, voorzitter. En dan kan de minister voor de verschillende toezeggingen die ga ik het niet noemen. Ik blijf toch een klein beetje met die dertig kilometerzones in mijn maag en daarom ga ik daar op doorvragen. Aan de ene kant zegt de minister van infrastructuur wordt de richtlijn die komt eraan. Gelukkig. En dat is heel fijn en de minister van handhaving zegt de de infrastructuur moet aangepakt worden en ze blijven een beetje naar elkaar wijzen. Dus misschien mijn vraag wat specifiekere van die vijf, honderd miljoen fietsen of verkeersveiligheid. Hoeveel gaat daarvan naar het inrichten van dertig km zones binnen de bebouwde kom dus een vraag

[3:38:20] en ik blijf ook klein beetje mijn maag zitten met die e bikes aanpak en kinderen. Natuurlijk hou ik ook wel van gezond verstand als liberaal. Maar ergens is er niet een mogelijkheid iets met registratie of een verzekering of verkeers. Hoe heet het vaardigheid? Zoals bij de scootmobiel kan de minister niet naar kijken en dan wil ik nog een laatste vraag. Ik vroeg iets over de vrachtwagens heffing over de differentiatie in tijd en plaats mogelijk is. Dat kan juridisch niet. Maar mijn vraag is kan het technisch wel mochten we de wet ooit willen aanpassen en de toekomst.

[3:38:59] Dank u wel, mevrouw abdulaziz.

[3:39:02] Lk.

[3:39:04] Dank u wel voorstellen. Ik heb voornamelijk twee punten naar voren probeer te brengen. Het telefoongebruik achter het stuur en ook het effect van het verdwijnen van openbaar vervoer op het platteland. Om de verkeersveiligheid en beide hebben de ministers aangegeven dat ze daar naar kijken en dat ze daar ook op terugkomen. Dus ik heb geen aanvullende vragen dankuwel voor de beantwoording van ons vragen.

[3:39:24] Dank je. Goed.

[3:39:27] Voorzitter, dank aan de ministers en ambtenaren voor de beantwoording aantal verschillende punten naar voren gebracht in het is veel veel informatie gekregen komt ook nog schriftelijk en een hoop deze kant op. Dus ik heb ook geen verdere behoefte om vragen te stellen en dan de minister.

[3:39:45] Meneer en mevrouw van der graaf.

[3:39:48] Wel voorzitter, danken aan de beide ministers en aan de ambtelijke ondersteuning voor de antwoordde. Ik heb een paar punten op teruggekomen als het gaat om de verkeersveiligheidsmaatregelen voor de wegen en de motie die ik had ingediend en die is aangenomen over tijdelijke maatregelen te treffen, zou de minister bereid zijn om onder andere voor de achtenveertig. Maar die andere wegen ook te spreken over onder andere de inzet van flitspaal trajectcontroles waar dat nodig is. In navolging van minister van justitie. Daarover heeft gezegd dat er veel ruimte voorzag. Dat zijn maatregelen die volgens mij goed zou kunnen werken. De minister heeft aangegeven dat er overleg gaat plaatsvinden tussen de pakketbezorger diensten, gemeenten en het rijk dat hij alle suggesties die ik had gedaan in mee zou willen nemen betekent dat hij daar ook het begrenzen van bezorg fietsen en scooters op twintig kilometer per uur expliciet mee zou willen nemen. Dat lijkt me ook een maatregel die hij zelf zou kunnen treffen als het gaat om de schoolzone navigatie navigatieapps. Daar ben ik heel enthousiast erover dat dat zo uitrol heeft gekregen nadat wij het voorstel in november tweeduizend negentien hebben gedaan. Ik zou eigenlijk een werkbezoek met de minister op prijs stellen op dit terrein. Hier vinden we elkaar dan toch de helm.

[3:41:06] Voorzitter, als we vijfentachtig verkeersdoden

[3:41:10] en vijfentwintighonderd tot zesentwintig, honderd ernstig verkeersgewonden kunnen voorkomen. Dan vind ik het een maatregel die we zouden moeten overwegen. Misschien wel specifiek voor de kwetsbare doelgroepen voor jonge kinderen voor ouderen. Een groeiende groep verkeersdeelnemers op elektrische fietsen grote zorg.

[3:41:30] Daarover zijn wij nog niet uitgedacht.

[3:41:33] Dankuwel. Dan is er nog een vraag van de heer koerhuis.

[3:41:36] Volg mij te jagen. Mevrouw van en beide schoolzone zijn heel warm hart toe en missies ideeën vanuit de procedurevergadering een commissie werkbezoek voor te stellen en daarbij de minister uit te zoeken uitzoeken uitgenodigd.

[3:41:52] Hoor je dat nemen we mee naar de procedurevergadering. Het is aan u om dat zelf te brengen.

[3:41:57] Ik stel voor dat we de vergadering heel kort schorsen voor twee minuten.

[3:42:01] Hou je verder als ik verzoek de leden eigenlijk ook zoveel mogelijk in de zaal te blijven als het kan cortez op kan nog wel twee drie minuten gaan verder.

[3:42:09] Ik schors,

[3:46:01] Oké dan gaan we door naar de tweede termijn vanaf de zijde van de minister.

[3:46:08] Dank u wel nog een aantal vragen. De eerste vraag van heer koerhuis over de omvang van de derde tranche.

[3:46:15] Dat weten we nog niet want we besluiten tot tranches in overleg met de medeoverheden. Dus het kan best zijn dat het resterende bedrag niet alleen in de derde troost me dat vanochtend meerdere tranches komen. Dat heeft ook te maken met de inschatting van medeoverheden. Hoeveel

[3:46:28] hoe snel zij tot nieuwe aanvragen kunnen komen en en uitwerking daarvan is doen we gewoon een overleg. Maar u wordt geïnformeerd. Tijdig hoe groter troon twintig, vierentwintig zal zal zijn

[3:46:41] dan de achtenveertig.

[3:46:46] Wat we doen is de maatregelen die uit het vijfentwintig miljoen bermen pakket van de vorige kabinet periode.

[3:46:56] Het is een honderd km per uur weg zonder gescheiden rijbanen maar met een groene streep in het midden en ik wijs erop

[3:47:02] dat het breedste en weg is in oost nederland die het rijk beheert en dat is een van de redenen waarom andere rijks en wegen voorrang hebben gekregen voor de twee honderd km per uur bij de tweehonderd, twee honderd kilometer. Twee, honderd miljoen.

[3:47:26] Daniel,

[3:47:27] Dag tweehonderd vijf.

[3:47:29] Wat wil de euro?

[3:47:32] De vuilniswagens daar als die als zodra we die die techniek beschikbaar is die vanzelfsprekend ook door vrachtwagens type vuilnisauto te gebruiken. Hier zou over aanvullend. De meeste vuilnis ophaal wagens zijn van of voor de gemeente. Dus ik zou kunnen overwegen dat ik zou kunnen voorstellen dat gemeenten daar ook zelf afspraken over maken met hun eigen vuil ophaaldienst. Dat is misschien nog veel praktischer.

[3:48:03] Wat doet de inhoud van de gesprekken met de pakketten sector.

[3:48:09] Ja. Het waren wat voorbeelden die ik noemde ma naar aanleiding van een motie van de is pakken we dat gesprek breed op

[3:48:17] met de gemeente en de sector wordt ook met bedrijven zoals pakket bezorgdiensten gesproken. Ook aan de hand van de ervaringen van de gemeente.

[3:48:26] Mevrouw van der graaff, wijst inderdaad op een iets te ruimhartiger toezegging, namelijk of ik alles erbij wil betrekken open grenzen tot twintig km per uur. Want dat lijkt mij inderdaad niet handhaafbaar. Dus technisch gezien zouden we het erbij kunnen betrekken, maar het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat dat niet gaat lukken. Dus laat ik haar maar gelijk helder over zijn.

[3:48:47] Voorzitter vraagt.

[3:48:49] Wordt. Mijn vrouw graag. Ja maar meneer koenders was eerder want die wilde daarvoor ook wat vragen zal geven vanuit de verantwoordelijkheid. Oké. U mag eerst van.

[3:48:58] Dankuwel. Voorzitter vraagt dan toch wat nadere toelichting van de minister. Want dan voel ik me tekortgedaan als dit zo gemakkelijk wordt afgedaan. Waarom zou dit niet mogelijk zijn en omdat het wel degelijk de grenzen van snelheid. Het gaat even over bezorgfiets en scooters. Ik had ermee vinden het in het vraagstuk van het overleg met de gemeente de rivier onder andere ook aangehaald. Het zou best een belangrijke maatregelen kunnen kunnen zijn. Die zou kunnen helpen.

[3:49:27] De minister.

[3:49:29] Ja maar dat is t belangrijkste is als we kijken naar de handhaafbaarheid dat we ook kijken naar de afspraken die we hebben voor verschillende voertuigen. En als je voor scooters die vijfentwintig kilometer per uur heb niet alle bezorgdienst te werken met fietsen scooters die echt van van het bedrijf zelf zijn worden ook veel gebruik gemaakt van privé scooters en e bikes. Dus dit is iets dat dat krijg je gewoon in de praktijk op in die steden niet niet gehandhaafd. Hier sluiten we gewoon aan bij de kenmerken en criteria voor de voor de vervoermiddelen die die bal hebben.

[3:50:09] Volgt u de beantwoording mevrouw decker vroeg hoeveel

[3:50:12] van de vijf, honderd miljoen naar dertig kilometerzones zones is gegaan in zijn algemeenheid geldt dat dat afhankelijk is van de aanvragen die gemeenten doen. Er zijn natuurlijk ook heel veel gemeenten die zelf met de inrichting herinrichting. Dat doen. Precieze bedrag weet ik niet maar we hebben wel zo snel achterhaald dat met het geld uit de eerste tranche zevenenzeventig kilometer weg

[3:50:33] in de verschillende gemeenten is afgewaardeerd van vijftig naar dertig kilometer per uur

[3:50:40] over het vraagstuk van kinderen op e bikes

[3:50:44] vermoed ik zo dat we het nog niet eens zijn. Het is natuurlijk ook zo. Dat wist ik zelf nog wel uit mijn eigen jeugd dat ook op een gewone fiets best een behoorlijke snelheid kunnen halen en ook twintig, vijfentwintig kilometer per uur kunt kunt rijden. Dus in dat opzicht handhaving toch ook mijn mijn antwoord uit eerste termijn, waarbij ik denk dat hier ook nog wel een gezonde dosis eigen verantwoordelijkheid ligt om er uiteindelijk gewoon veilig mee om te gaan kijken met zijn drieën naast elkaar fietsen of met servie is ook onveilig. Het gebeurt ook. Maar ik weet van vroeger dat je daar ook op aangesproken werd door ouders en school. Dat laten we dat stukje opvoeding ook niet vergeten.

[3:51:25] De vrachtwagen heffing.

[3:51:29] Ja. Om dat aan te passen. Dat vergt wetswijziging berichten ons in de uitvoering nu op wat we nu gedaan hebben. Dat is ook hetzelfde systeem als in de buurlanden op geselecteerde weg vakken en ik vermoed overschat. Als je het dan tijdsafhankelijk gaat maakten gaat maken dat zomaar één van de eerste inzichten kan zijn dat dan uitwijken effecten wel weer heel groot gaan gaan worden. Dus dat het alleen om die reden al niet zouden moeten doen.

[3:51:56] Flitspalen betrekken bij tijdelijke maatregelen,

[3:52:01] zoals we eerder in het debat al eerder is de inzet van flitspalen aan het o m. Maar we gaan vanzelfsprekend aan de hand van de motie aan de slag om te kijken wat we aan tijdelijke maatregelen kunnen bedenken, waarbij vanuit ons ministerie vooral zal zijn om tijdelijke aanpassingen en verbeteringen van de wegen, maar het vraagstuk van flitspalen zal ik daar in overleg met minister cylcus bij betrekken.

[3:52:25] Op werkbezoek aan de schoolzone wacht ik de uitkomst van uw procedurevergadering af dus vernieuwend idee om camera minister samen op pad te sturen

[3:52:38] over de helm maatregel. Daar is daar is ook nog wel een uitgebreid debat mogelijk. Mevrouw van der graaf. Die sloot af met haar constatering dat zij en haar fractie nog niet uitgedacht zijn,

[3:52:52] zou er nog paar dingen te voeding van dat debat, wat ongetwijfeld nog verder gaan hebben kunnen toevoegen en dat is dat bijvoorbeeld een helmplicht nog niet meteen leidt tot het de meeste helm draagt.

[3:53:06] Denemarken is bijvoorbeeld een land waar geen helm plicht is. Maar wat een heel hoog percentage helm draagt kent via stimuleren en de voordelen daarvan benadrukken

[3:53:19] en dat op die manier kijken naar in het uit te werken. Fietsveiligheid beleids,

[3:53:26] maar ongetwijfeld zal dat debat dan met dat plan in de hand volgend jaar wel weer verder vervolgd worden. Voorzitter, dank voor deze gelegenheid om een toelichting te kunnen geven op het beleid en de vele gestelde vragen aan de hand van de vele gestolen.

[3:53:39] Dankuwel uiteraard aan nu ook namens de commissie. Ik kijk om me heen en ik moet ook constateren dat de heer matlener. Die had het over een voortgezet schriftelijk overleg over het algemeen overleg. Dat is allemaal van voor mijn tijd. En tegenwoordig een twee minuten debat.

[3:53:57] Ik ik zie ook dat u tevreden heeft hij het heeft geknikt naar aanleiding van beantwoording. Heeft u nog de behoefte? U hoeft niet tevreden met het antwoord, maar het kan wel zijn dat u zegt het was wel het antwoord op de vraag die ik heb gesteld. Ja daar is geen behoefte meer aan. Ik kijk om me heen zijn nog andere leden, mevrouw van der graaf. Kunt u misschien aan ons is ook de opdrachtgevers. Voorzitter, om te kijken of we die plenaire agenda lucht kunnen geven. Dus als u nou zulke prangende vragen heeft gaan we toch proberen om de minister daar nu op antwoorden. Als u dat goed vindt waar u aan denkt. In het kader van een motie van twee minuten debat, dan zal stellen we de minister donner gelegenheid om daarop te antwoorden. Als dat niet lukt, dan heeft hij uiteraard als kamerlid het recht om hem twee minuten aan.

[3:54:45] Voorzitter, dat dat zou hierop zien om te kijken wat we zouden kunnen doen aan maatregelen voor de helm en dus ja dat zou het zou het onderwerp zijn waar ik aandacht voor zou willen vragen. Ik weet ook dat we hier van der molen ook de verwachting hoopt en verwacht had dat er in twee minuten debat zou komen. Ik weet alleen niet precies waar zijn vragen ze zich op zouden richten. Ik heb de minister hierover gehoord. Maar het is minister geeft aan een helmplicht lijkt zo ervaring haalt denemarken aan waar geen plicht is, maar wel veel een helm gedragen wordt en ook in nederland zien we dat er vooral gewerkt is aan het stimuleren of gewerkt wordt aan het stimuleren. Dus het zijn andere maatregelen eekhoorn in de minister. Ondanks een jaar geleden vroeg mij ingediende motie ook vanuit de christenunie. Om bij de aanschaf van een elektrische fiets kinderen of ouderen te werken aan leverde dan ook een helm bij dat soort maatregelen korda. De minister nu nog vrij vrijblijvend overzicht van een jaar nog in overleg met alle partijen voor de christenunie is het wel een urgent vraagstuk met de laatste cijfers over de verkeersveiligheid. Ook het pleidooi. Wat de minister het begin heeft gehouden over de fiets verkeersveiligheid of de fietsveiligheid dat daar de grootste winst te behalen viel en ook als het gaat om de oudere waarbij vragen zich op richten en dat dat een groeiende groep is een ruime verdubbeling inzicht is als we niks doen en daar maken wij ons zorgen over. Nou dit is een maatregel die daarbij behulpzaam zou kunnen zijn bij puzzelen nog even op van wat de oproep zou geheim. Want ik hoor ook de collega´s. En ik hoor de minister een algemene helmplicht. Dat zal ik niet voorstellen. Ik vind wel dat we moeten kijken hoe we specifiek voor kinderen voor ouderen.

[3:56:56] Ook. Het was niet de bedoeling om dit debat te beginnen. Maar ik ga als u mij als ik daarmee instem proberen het samen te vatten en dan kijkt naar de deur kijkt. Ik hoor mevrouw van der graaf zeggen ik wil toch iets van ruimte richting een helmplicht. Ziet u daar ruimte voor als er een motie zou komen in die richting voor specifieke doelgroepen en als u zegt ja ik moet het allemaal afwachten. Dan gaat het leidde tot twee minuten debat, zodat mevrouw van der graaff. Dat is een beetje waar ik naar zoek dus aan uw heb te voelen.

[3:57:25] Ik vond het debat net al aangegeven dat helmplicht een helm draagt iets anders is ook een gratis meegegeven. Helm kan ook in de schuur belandde. Kijk we weten dat hier ook natuurlijk nog wel nodig gespeeld rond het maatschappelijke draagvlak onder die helm daadwerkelijk te gaan dragen.

[3:57:41] Tegelijkertijd willen we dat wel stimuleren. Dus mijn antwoord zou ook plenair zijn. Ik heb voor dit debat en al aangekondigd en in dit debat toegelicht dat we twee dingen werken. De ene is een uitgewerkte maatregelen pakket aan de hand van de swov studie. Wat we met alle betrokken partners op het gebied van verkeersveiligheid te doen en het tweede is dat we een nieuwe fiets veiligheidsplan willen gaan maken, gebaseerd op vier pijlers waar bijvoorbeeld met name ouderen, maar ook kinderen onderdeel van zijn en in dat kader betrekken bij al het vraagstuk wat wij kunnen doen dat met name kwetsbare groepen, zoals genoemd, meer gestimuleerd worden om een helm te dragen. Dus ik zou in overweging kunnen geven om gewoon even ons de tijd te geven om dit met alle betrokkenen verder uit te werken, want deze twee dingen komen vanzelf volgend jaar naar de kamer en dan zouden we het debat verder kunnen voeren of dat haar wens is voldoende is of nog verder aanscherpen.

[3:58:34] Je hoeft helder.

[3:58:36] Ik kijk nog een keer naar mevrouw van der graaf. Is dat voldoende voor u als toezegging voor dit moment?

[3:58:44] Voorzitter, ik zit een beetje in dubio.

[3:58:49] Wat de minister zegt geef ons nog even de tijd.

[3:58:52] Maar ik zie ook dat er eigenlijk stimulans en qua stimulerende maatregelen nog te weinig actie ondernomen en dat voorstellen die eerder zijn gedaan. Eigenlijk nog niet tot uitvoering zijn gebracht. Dus daar dat is één ding. Ik ben echt de beroerdste niet. Maar dit is waarschijnlijk het moment waarop ik moet aangeven. Ik wil dan toch een twee minuten debat. Ik wil dat dan toch doen. Doordat de economie te wachten om mijn agenda te vullen. Kom me even een gesprek te houden met collega´s van waar zouden we misschien toch op uit kunnen komen met hun vorm nog iets meer in beweging te krijgen.

[3:59:29] U heeft dat recht.

[3:59:30] Dus dat staat hierbij genoteerd. Ik ga u wilt een koerhuis wil daar vandaan.

[3:59:35] Ja. Tragisch dan wel met dezelfde vragen madlener was in de veronderstelling dat madlener. Dat zou doen is weinig productieve om naar de donderdagnacht voor het kerstreces te staan. Dit is dus mijn vriendelijke verzoek of die dan na kerstmis kan worden.

[3:59:49] Dat wilde ik voorstellen. Maar daar kom ik zo op. Ik ga eerst even de toezeggingen langs en dit zijn toezeggingen die uiteindelijk in de vorm van een brief naar de kamer worden verzonden. De minister van justitie en veiligheid in de kamer over het aantal boetes voor rijden zonder rijbewijs dat aan minderjarigen is uitgedeeld in twintig, eenentwintig, waarbij ook de lange wachttijden bij het cbr worden meegenomen. Toezeggingen mevrouw van der graaf.

[4:00:09] De tweede kamer wordt voor het volgende commissie wat verkeersveiligheid en wegen door de minister van justitie en veiligheid geïnformeerd over de stand van zaken rondom meldingen naar het cbr. Mevrouw decor. Precies me mededelingen staat melding

[4:00:28] toen ik de minister informeert de kamer rond de zomer over de uitwerking van de strategie met de sector over de helmplicht voor fietsers toezegging aan mevrouw van der graaf. De vierde toezegging de minister informeerden kamer na de zomer over de uitkomsten van het plan om de beginners regeling effectiever te maken. Algemeen toezegging de kamer wordt voor het volgende commissiedebat verkeersveiligheid en geïnformeerd over de stappen die de nationale zorgautoriteit heeft ondernomen met betrekking tot de tot de kosten voor de medische keuring toezegging. Mevrouw dekker, abdul aziz

[4:01:02] nummer zes. De minister informeert de kamer over de mogelijkheden of de onmogelijkheden voor het eisen van een vroege voor rijschoolhouders en toezicht daarop.

[4:01:11] De volgende kamer wordt voor het volgende commissiedebat verkeersveiligheid en weer geïnformeerd over het vraagstuk examenfraude bij het cbr in overleg met de minister van justitie en veiligheid toezeggingen aan de heer koerhuis

[4:01:22] en de laatste is de minister stuurde kamer in het derde kwartaal twintig, drieëntwintig gehandicaptenvervoer kader, waar ook de rijvaardigheid bij scootmobielen wordt meegenomen, toezeggingen aan de eer van der molen. Mevrouw van der graaff, heeft een debat aangevraagd en ik stel voor dat we die na het reces in zulke plannen en dan zie ik nog n handje van de heer elkaar.

[4:01:47] Voor de minister van justitie en veiligheid, dat ook.

[4:01:49] De toegezegd om met de handhavers zo n politie in gesprek te gaan of zij knelpunten ondervinden in het in beslag nemen van telefoons na een ernstig ongeluk. Om te kijken of die is gebruikt. Net voorafgaand aan het ongeluk.

[4:02:02] Herkenbaar die schrijven op de toezeggingen lijst en daarmee komen we tevens aan het eind van dit commissiedebat ruim op tijd. Ik dank de minister zijn staf. De kamerleden. Maar uiteraard ook de griffie links van mij de ondersteuning, de bode en de diensten redactie en vlag en alle aanwezigen die het nog even volhouden. Tot eind. Hartelijk dank, en ik wens u een fijne avond.