Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.
Procedurevergadering commissie voor Buitenlandse Zaken
[0:00:00] Vergadering van de vaste kamercommissie voor buitenlandse zaken en welkom. Iedereen die hier aanwezig is en mensen die waarschijnlijk televisie meekijken
[0:00:08] als eerste agendapunt. De regeling van werkzaamheden doen
[0:00:12] twee zaken die op de agenda staan. Daarna gaan we nog een nagekomen commissie regeling verzoek behandelen. Bezoekers van de heer van der eijk. Meneer, wilt u dat toelichten.
[0:00:24] Het verzoek voor de hoorzitting over iran,
[0:00:25] Dat klinkt eigenlijk. Het is eigenlijk glashelder. Mijn voorstel is om hoorzittingen over iran te houden en daarmee met deskundigen en mensen
[0:00:34] die wij de afgelopen tijd ook al hebben ontmoet om leila te gaan luisteren en te spreken over mogelijke maatregelen die genomen kunnen worden, gezien de verschrikkelijke situatie.
[0:00:44] Voordat we gaan inventariseren. Mag het ook een rondetafelgesprek zijn en welke termijn wilt u eraan hangen?
[0:00:49] Dat mag en het zou wat mij betreft na het reces kunnen.
[0:00:55] Dat lijkt mij.
[0:00:56] Is inkoppertje voorzitter.
[0:01:00] Het zou mooi zijn als in januari kan te vol is begin februari.
[0:01:05] Hartstikke goed. Wie wil er op reageren of positief reageren verhandelde.
[0:01:09] Van harte steun, hiervoor.
[0:01:13] Iemand bezwaar. Laat ik het zo zeggen.
[0:01:17] Geen bezwaar, maar er is ook een plenair debat aangevraagd. Ik weet niet wat het wordt ingepland, maar we moeten wel zorgen dat het in die volgorde plaatsvindt. Eerst onder tafel.
[0:01:27] Voor zover ik weet is er geen debat ingepland of aangevraagd aangevraagd niet niet ingepland staat op de lijst. Dus dan is de kans dat in januari organiseren eind januari begin februari. Het het zit mooi. Dan gaan we dit doen. Dan is mevrouw van der plas ook aanwezig en sjoerd me niet, dan gaan we naar het nagekomen agendapunt van mevrouw mulder? Mevrouw, wilt u het toelichten?
[0:01:53] Ja, graag. We hebben natuurlijk de afgelopen weken heel aantal petitie terug gekregen vanuit de iraanse nederlandse gemeenschap en een van de vragen die zij hebben voorgelegd gaat over sponsorship en ik wil daar even een stukje voorlezen. Wat een vraag is aan de leden van deze commissie. Dat is pesten iraanse nederlanders die zich inzetten voor de politieke gevangenen in iran constateren dat het regime van iran excessief geweld gebruikt tegen vreedzame demonstranten en recentelijk zonder een eerlijk proces is overgegaan tot het executeren van gevangenen. Demonstranten spreek ik agnes mulder in mijn geval namens mij en mijn partij cda uit tegen deze wreedheden van het dictatoriale regime en vraag ik aandacht voor de mensenrechtenschendingen door het regime van iran. Ik committeer mij via politiek sponsorschap aan één van de door je me live freedom the netherlands toegewezen gevangene die een executie te wachten staat wegens het vonnis malherbe. Dat staat voor vijandschap tegen god en is volgens de iraanse wetgeving een misdaad. Ik ben mij ervan bewust dat er ook gevangenen zijn die het doodsvonnis hebben gekregen wegens andere redenen,
[0:03:02] zoals anti regime, uitingen, offline en online. Als het mogelijk is, zal ik mij ook over hem ontfermen. Dit zal bij het aanwijzen van de gesponsorde aan mij worden gecommuniceerd en ik mag uiteindelijk beslissen wie ik sponsor bij onze nederlandse volksvertegenwoordigers geloven in vrijheid van meningsuiting het deelnemen aan een demonstratie om je mening mag nooit en te nimmer leiden tot ontvoering, marteling en executie. Mijn inzet zal bestaan uit het actief delen van informatie over mijn gesponsorde gevangenen op mijn sociale mediakanalen en die van mijn partij in mijn dagelijkse rollen binnen het nederlandse samenleving zal ik blijvend aandacht vragen voor de onveilige situatie waarin desbetreffende persoon verkeerd. Ik zal me inzetten om meer bewustzijn te creëren over de huidige situatie in iran en de misdaden die gepleegd worden ten aanzien van de kinderen, vrouwen en mannen van dit land. De informatie die gebruikt kan worden voor publicatie doeleinden wordt wekelijks door een team van iraanse nederlanders, waaronder f snel aangeboden. Ik zal de aangeleverde informatie lezen en die in item te delen die overeenkomen met waar ik als persoon en ook waar wij als partij achter staan. Ik spreek de belofte dat ik mij blijft inspannen voor vrijheid van meningsuiting, mensenrechten en vrijheid wereldwijd, en deze brief hebben wij dus allemaal gekregen. Als leden van deze commissie. Ik ook heel hartelijke dank uitspreken aan de commissie staf dat zij ook na overleg hebben gevoerd, zodat we ook duidelijkheid hebben over waar we dan ook ja tegen zeggen als leden van van de commissie ook collega don ceder die er vandaag niet bij kon zijn, spreekt zijn steun uit en ik denk van dan weten we ook allemaal waar we het vandaag over hebben. De bankvoorzitter dat u mij de gelegenheid geven om dit voor te lezen. Ook voor de collega´s. Zodat iedereen weet.
[0:04:48] Waar dit over gaat. Nu. Ik had ook begrepen dat u hier contact telefonisch contact hebt gezocht met als het goed is uit deze commissie als kroegen. Ik hoop dat u iedereen daarover bereikt heeft nog aanvullend verzoek. Behalve het voorlezen van dit stuk.
[0:05:03] Ik zou het heel erg mooi vinden als als blijk van steun voor de iraanse gemeenschap hier, maar juist ook daar dat we misschien nog even een foto maken met de leden die dit ook onderschrijven, zodat die foto ook door door de iraanse gemeenschap.
[0:05:19] Gedeeld kan worden.
[0:05:21] U daar ook een contact heeft gehad. Met uw collega´s.
[0:05:25] Het liefst nu meteen gelegenheid,
[0:05:27] De leden die dat eventueel ondersteunende valstar.
[0:05:32] We bij aantekenen dat ik hier ter vervanging van de brekelmans zit dat hij ook onderschrijft. Evenals mijn collega, u is ellian.
[0:05:39] Hartstikke goed.
[0:05:42] Kunnen we overgaan naar foto. Wat u zelf moet gaan organiseren. Ik zal als voorzitter van deze commissie niet bijstaan dat een individuele leden actie is en geen commissie.
[0:05:53] Dus succes.
[0:07:32] Dank dan gaan we weer verder met het procedurevergadering.
[0:07:36] Ik wil je nog graag iets over zeggen.
[0:07:42] Wacht even tot iedereen bezit.
[0:07:48] Mevrouw van der plas. Gaat u nu direct weer verdwijnen. Hartstikke goed. En ik kon zien, zou ik de andere kant zou de andere plekken. Dan kan hij een medewerker weer terug naar haar plek. Laat u kunt weer zitten. Succes. Er is een plek aan de tafel.
[0:08:04] Johnny.
[0:08:11] Ik wil even reageren op wat hier gebeurd is dit een vorm van politieke actie voeren? Een meerderheid van deze commissie is meegegaan, uiteraard de stad stad goed recht.
[0:08:21] Ik ben van mening dat hoezeer ik ook
[0:08:25] wensen, wensen zorgen over de hele materie deel ik van mening ben dat het nooit verstandig is om als politicus op deze manier vast te leggen, ook al staat er dan geen juridische verplichting, maar het is een belofte naar de toekomst en voor dit geval zou je kunnen zeggen maar ik denk dat ik die belofte zou kunnen vasthouden. Maar je weet het nooit zeker. En bovendien dit is ook vragen om nog meer van dit soort acties en daar zit ik niet op te wachten. Dus dat is mijn reden om het niet te actie. Hoezeer ik ook de afschuwd deel over wat er gebeurt in iran. En hoezeer ik ook de mensen die daar actie willen trailer tegen voeren dat ik dat moreel steun gaat, niet dergelijke stukken tekenen.
[0:09:07] Helder dankuwel voor uw bijdrage waarvan akte. Dan gaan we naar het laatste voorstel bij de regeling van werkzaamheden die sjoerdsma george.
[0:09:17] Voorzitter, heel kort zijn reeds tweemaal een missie van de koninklijke marechaussee geweest naar oekraine, waar zij in het kader van
[0:09:28] het onderzoek naar het kader van bewijs vergaring om ervoor te zorgen dat de oorlogsmisdaden gepleegd ook
[0:09:36] tot berichten kunnen lijken kunnen leiden, hebben zij daar ook echt ongelooflijk knap maar heel moeizaam en moeilijk persoonlijk moeilijk werk verricht, en ik zou het goed vinden als deze commissie een vertegenwoordiging of de commandant en enkele van hen zou uitnodigen om met hen te praten over hun ervaringen.
[0:09:55] Misschien kan ik meteen ten dienste zijn. Op vrijdag tien februari breng de commissie defensie een bezoek aan de brigade recherche forensische opsporingsteam oekraine in apeldoorn.
[0:10:06] Wij zijn uitgenodigd om hierbij aan te kunnen sluiten wellicht een goed moment om deze commissie samen met de commissie defensie, ook op bezoek te gaan bij de juiste mensen te spreken. Daar is dat n reactie die u kan.
[0:10:20] Wanneer.
[0:10:22] Nou, voorzitter, als dat de juiste bloem kan niet overzien wat werkbezoek. Dit is in alle eerlijkheid. Dus als dat inderdaad de mensen betreft die in oekraïne zijn geweest en die dagen dat werk hebben gedaan, dan lijkt me prima.
[0:10:33] Dat kan ik conformeren aan de heer dezelfde vragen. Ik kom net uit.
[0:10:38] De commissie, waarvan ik kan bevestigen wat ook.
[0:10:41] Goed zo. Dan is het allemaal goed doorgekomen zonder wijzigingen in de tekst die ik heb gekregen. Dan gaan we naar een tweede brief lesbies een opmerking over pagina één
[0:10:52] geen opmerkingen. Pagina twee
[0:10:54] er niks voor.
[0:10:56] Pagina drie
[0:10:59] waren er maar drie jaar.
[0:11:03] Alsjeblieft. Blijf bij deze afgehandeld. Dan gaan we naar agendapunt drie
[0:11:09] de activiteiten van de commissie
[0:11:11] vanuit de griffie. Geen opmerkingen over n drie zijn er mensen die een opmerking maken willen drinken.
[0:11:19] Mevrouw cooper,
[0:11:21] Uit voorzorg met china is al een paar keer verplaatst. En als het lukt om in te plannen niet meer te verplaatsen.
[0:11:30] Dat is altijd overmacht geweest tot nu toe. Dus dat kunnen we doen. Maar zodra die ingepland wordt, gaan we er alles aan doen om hen door te laten gaan. Verder niet agendapunt. Vier overzicht nog planet activiteiten
[0:11:42] je sjoerdsma.
[0:11:43] Voorzitter staat onder de derde bullets een plenair debat over institutioneel racisme bij het ministerie van buitenlandse zaken.
[0:11:52] Als ik me goed herinner was ze een ruime meerderheid omdat debat te voeren. Maar was ook een meerderheid om te kijken of dat wellicht sneller zou kunnen worden gevoerd in een commissiedebat. Ze dacht laten we dat verzoek doen om het procedureel goed af te hechten dan te kijken wat de twee als eerste gepland zou kunnen worden. Plenair of commerciele.
[0:12:10] Dankuwel is er steun voor.
[0:12:13] Ik zie geknik aan de griffie verzoeken om te kijken of er een commissiedebat over institutioneel racisme kan plaatsvinden dan verder geen opmerkingen en dan gaan we naar de gouden brieven naar de brieven bewindspersonen agendapunt vijf actieplan. Nederland marokko ter bespreking wilde vervoeren
[0:12:31] hier valstar.
[0:12:32] Als ik me goed heb laten influisteren. Is dit al besproken bij een receptie ergens jongstleden heeft plaatsgevonden. Dus ik zou bespreking termijn dat hij inmiddels is behandeld en de kennisgeving aannemen.
[0:12:45] Eerst soetra,
[0:12:47] Ik zou graag een ronde feitelijke vragen organiseren over dit stuk.
[0:12:54] Schoenen, deel van de leven,
[0:12:57] Dat laatste steunen klopte tot het debat aan de orde is geweest, maar ik vind het prima om hier nog.
[0:13:03] We vragen om.
[0:13:05] Ik hoor meerdere instemmend geluid over de feitelijke vragen om een vraag met betrekking tot de datum om het in te plannen is de derde week januari.
[0:13:16] Ik januari,
[0:13:20] Agendapunt zes in zes de jaarlijkse vergadering van het statuut van rome voor kennisgeving aannemen akkoord, akkoord agendapunt zeven oordeel over de motie van het cda over het mensenrechtenbeleid operationaliseren. Cabaret domein, overtuigende aanpak is betrokken bij de stemmingen van zes december akkoord
[0:13:36] akkoord, maar geen voortgang overbrengen uit afghanistan grace geagendeerd voor commissiedebat. Erwin van acht december akkoord,
[0:13:43] akkoord met uitstel kabinetsreactie op het advies uitdagingen bij de berechting van het misdrijf, agressie, rechtsmacht en immuniteit van de commissie van advies inzake volkenrechtelijke vraagstukken
[0:13:52] voor kennisgeving aannemen akkoord
[0:13:56] tien verkenning, racisme betrekken bij de plannen, plenaire debat of, zoals het gevraagd hebt. Commissiedebat over institutioneel, racisme, akkoord, akkoord.
[0:14:06] Dan gaan we naar informele nodig betreffende een koninkrijk saoedi arabië
[0:14:11] k is aan drie imams voor kennisgeving aannemen akkoord,
[0:14:16] akkoord twaalf uitstel toestemming reactie op de motie van jasper van dijk over de stand van zaken rond nucleaire ontwapening in modernisering van kernwapens in nederland
[0:14:26] schreef een aannemer akkoord van dijk.
[0:14:29] Die motie werd aangenomen. En toen heb ik gevraagd om een brief binnen tien dagen en dit briefje zegt dat gaat ons niet lukken. En nu wacht ik voel spanning wanneer het komt en ik heb vernomen dat ze hun best deden
[0:14:41] om het voor het reces te doen.
[0:14:44] Dat zou mooi zijn.
[0:14:47] Dat kan ik zelf even checken. Ik kan het ook formeel aan u vragen.
[0:14:54] We zullen appel sturen met de vraag om de reactie op de motie zo snel als mogelijk naar de commissie te sturen. Hartelijk dertien
[0:15:04] houdende een lijst van vragen en antwoorden inzake wijziging van de begroting van het ministerie van buitenlandse zaken jaar twintig, tweeëntwintig
[0:15:12] was betrokken bij het debat over de najaarsnota akkoord akkoord agendapunt veertien rapportcommissie van onderzoek van het non little assistentenprogramma in syrië te bespreken, kan ik wordt overgeheveld van dijken.
[0:15:24] Voorzitter, ik puntje van orde als u dat goed vindt. Zeker
[0:15:28] leerde deze agenda is van ons toegezonden op eenentwintig december naar voren gaan agenda was van negentien december. Daar stond bij agendapunt veertien andere tekst niet op geattendeerd en verdient niet goed vreugde, zoals de rivier in mijn toekomst ervoor kan zorgen dat we daarop geattendeerd worden dat er ergens een tekst veranderd van wat er op de agenda staat. Bovendien zijn er ook agendapunten toegevoegd en ze kunnen niet zien welke dat zijn dan moet je weer alles langslopen. Dan heb je zeker in deze week te weinig tijd voor.
[0:15:58] Mijn excuses daarvoor had ik moeten doen. Zal ik ervoor zorgen dat je de volgende keer een notificatie bij stuurt.
[0:16:09] Dank je. Voorzitter, ik zie nu ook inderdaad dat mijn buurvrouw heeft gelukkig de laatste versie. Daar staat dat de kabinetsreactie binnen is op het mh rapport. Dat is natuurlijk het nieuws waardoor mijn verzoek is om hier een debat over te voeren, want het is natuurlijk een belangrijk onderwerp.
[0:16:26] Verzoek om commissiedebat. Over dit onderwerp kan dat op steun van de eerste kamer rekenen. Ik zie instemmend geknik. Dan gaan we dat verzoek neerleggen bij de griffie naar binnen. Wanneer van dijk agent vijftien kennisgeving onderzoek naar voorsprong een navo missie in irak reeds geagendeerd voor het commissiedebat van vijftien december jongstleden akkoord.
[0:16:44] Kort zestien beantwoording van vragen commissie over de verlenging van de nederlandse bijdrage anti isis coalitie en de brede veiligheidsinstituut in irak. Internet drieëntwintig reeds geagendeerd. Voor het commissiedebat hebben we het vorige week over gehad. Akkoord. Akkoord gaan we naar zeventien kappers kabinetsreactie op de uitkomst van het onderzoeksprogramma, onafhankelijkheid, dekolonisatie gebeld en oorlog in indonesië betrekken bij de planet plenair debat over de kabinetsreactie op deze uitkomsten
[0:17:11] akkoord,
[0:17:13] akkoord. Achttien verslag van de navo, ministeriële bijeenkomst van negenentwintig en dertig november tweeduizend twintig agenderen voor het volgende commissie wat navo akkoord.
[0:17:23] Kort negentien monsieur beleidsmatige kassa verplicht exploitaties ten opzichte van de begroting twintig, tweeëntwintig van hoofdstuk vijf betrekken bij behandeling jaarverslag en slotwet buitenlandse zaken akkoord.
[0:17:36] Akkoord,
[0:17:37] We hebben twintig verslag ministerie raadt ovse van één en twee december agenderen voor de planning. Commissie debat ovse ter voorbereiding op de volgende ovse in het vierde kwartaal van tweeduizend, drieëntwintig is nog ver weg.
[0:17:50] Prima, eenentwintig inventarisatie, hardvochtig dienstverlening buitenlandse zaken ter uitvoering van de motie van ploumen en jet
[0:17:58] aanhouden tot ontvangst van de aangekondigde kabinetsreactie van het zwartboek visum aanvragen spaak van perry en c
[0:18:07] akkoord, de heer sjoerdsma.
[0:18:10] Akkoord. Het enige. Ik heb dit deze reactie in het eigen onderzoek van de regering gelezen.
[0:18:17] Ik moet wel zeggen dat mijn enigszins verbaasd dat er geen.
[0:18:21] Hardvochtigheid waren gevonden.
[0:18:37] Het ministerie afgelopen jaar geconfronteerd met best wel veel mensen die ongewild en onbewuste nationaliteit hebben verloren en dat leidt dat leidt tot schrijnende gevallen. Dus
[0:18:46] het voelt een beetje ongemakkelijk dat er helemaal niets is gevonden. Terwijl val. Ik denk dat ik van meerdere meerdere casussen ken.
[0:18:53] Wat is uw voorstel?
[0:18:55] Mijn voorstel is dat er nog even wordt verzocht aan het mysterie over de volle breedte van waar het ministerie over gaten of het inderdaad zo is dat ze geen hardvochtigheid hebben.
[0:19:04] Dat verzoek kan gedaan worden. Dus dat zullen we doorgeleiden naar het kabinet.
[0:19:20] Voorzitter,
[0:19:27] het enige toezicht dat er is dat is
[0:19:32] dat wordt uitgevoerd door een comité van conducteurs. Ik heb daar ook vragen over gesteld in de debat en zijn motie van mij over aangenomen om meer transparantie en verantwoording over te krijgen.
[0:19:47] Een middel om dat te doen is een gesprek voeren met degene die in dat ie die in dat college van otters zit dat toezicht houdt. Dat is de heer paul doop en we zouden daar een gesprek mee kunnen organiseren. Dat is mijn verzoek en daar zou eventueel ook nog een onafhankelijke wetenschapper bij kunnen zitten.
[0:20:09] Dankuwel voor gesprekken maar vier leden nodig, ten minste de herder.
[0:20:15] Ik steun dat ik bij dat gesprek zijn.
[0:20:19] Nog meer mensen die zich aanmelden. Hoe gaan we dit per e mail inventariseren om te kijken of er voldoende aanmelden zijn als hij zijn minimaal vier. Dan gaan we dit gesprek later plaatsvinden en dan vragen wij om een onafhankelijke wetenschapper aan te leveren. De naam daarvan
[0:20:52] akkoord akkoord agendapunt vijfentwintig erbij zitten. Twaalf december was betrokken bij het commissiedebat van acht december akkoord
[0:21:03] zesentwintig, veertien november betrokken bij het schriftelijk overleg van acht november akkoord
[0:21:08] akkoord agendapunt zevenentwintig geadopteerde agenda voor de erwin van twaalf december reeds geagendeerd commissiedebat van acht december akkoord,
[0:21:16] achtentwintig nieuwe e. U voorstellen tussen hem en acht december ter informatie.
[0:21:23] Negenentwintig verslag van erwin van twaalf december geagendeerde in te plannen commissiedebat. Er bezit van drieëntwintig januari akkoord
[0:21:31] vliegen er doorheen overige dertig aanbieding advies van de geopolitieke rol van turkije, trends en toekomstscenario s van de aivd technische briefing organiseren na het kerstreces voor lukt niet meer. Bent u ermee akkoord?
[0:21:44] Zeker? Goed. Dan gaan we dat inplannen agendapunt eenendertig inventarisatie behoefte aan vervolggesprek met de adviesraad internationale vraagstukken over het aivd advies de oekraine oorlog als geopolitieke tijd schrok. Daar waren nog heel wat vragen bleven open en daarom is dit verzoek
[0:22:01] om de behoefte voor een voorgesprek te inventariseren.
[0:22:04] Leeg,
[0:22:06] Op zich kan voorstellen. Tegelijkertijd ben ik ook heel benieuwd naar de kabinetsreactie minister van buitenlandse zaken heeft aangegeven dat hij er komt en ik denk dat er best wel reden is omdat spoedig te mogen ontvangen. Dus ik zou graag willen weten wanneer het komt want het zou best interessant kunnen zijn als we het vervolg plannen dat we dat doen op het moment dat die kabinetsreactie is.
[0:22:27] Dus nadat ik kabinet straks binnen is gekomen dan een vervolggesprek akkoord.
[0:22:32] Dan gaan we dat doen met de vraag om daar wat spoed achter te zetten. Om deze kabinet te ontvangen, zodat we in een volgende procedure vergadering kunnen kijken als we weten wie er binnen gaat komen om het vervolg gesprek plaats te laten vinden. Dan gaan we naar een, tweeëndertig openstaande schriftelijke verzoek aan bewindspersonen zijn de opmerkingen over de sjoerdsma.
[0:22:51] Voorzitter, twee betreffend. We beginnen met twee mijn daarvoor geprocedeerd. Ook het punt gemaakt dat dit dit informatieverzoek. Dus ja of nee.
[0:23:04] Ik hoorde van mijn griffier dat hij net is binnengekomen.
[0:23:06] Is binnengekomen. Dat mooi dan dan is meteen onze dankzij aan het ministerie en punt vier is ook niet mijn punt. Maar je zou zeggen dat gelet op de datum waarop dit verzoek is gedaan dat het inmiddels mogelijk zou moeten zijn geweest om daaraan te voldoen.
[0:23:23] Verder opmerkingen over deze lijst
[0:23:26] geen opmerkingen. Dan gaan we naar de rondvraag voordat we besloten gedeelte is er behoefte aan een rondvraag bij iemand die me mag ik de bode vragen om deze vergadering.
[0:23:37] We besloten te zetten.