Procedurevergadering commissie voor Digitale Zaken

[0:00:03] Goede morgen allemaal bij de procedurevergadering van de vaste commissie voor digitale zaken. Ik heet uiteraard de leden welkom heten. De mensen op de publieke tribune. Welkom de staf en ondersteuning en ook de mensen die dit thuis volgen. Het is de laatste procedurevergadering van dit jaar van deze commissie. Dus dat is ook altijd goed om hebben een vol jaar gehad en als ik alweer naar de vooruit planning. Kijk dan belooft het volgend jaar nog voller jaar te worden. Dus daar ik alweer uit. Maar voorraad doen, hebben

[0:00:35] een agenda nog voor ons. Dat begint met de regeling van werkzaamheden waarbij twee verzoeken aangemeld hebben gekregen. Het eerst zoekers van de heer bontebal. Namens het cda kan ik u het woord geeft?

[0:00:44] Je hebt ontnomen.

[0:00:47] Het lijkt mij mooi om met een aantal collega een ronde tafel te organiseren met een aantal experts om na te denken over wat de gevolgen zijn van digitale technologie, maar onder andere ook social media op op kinderen een punt wat ik vaker heb gemaakt en het lijkt mij goed om dat eens te gaan verkennen met een aantal experts die ook echt verstand van hebben, heeft niet meteen heel veel haast. Maar ik vind het wel mooi punt. Eerlijk gezegd,

[0:01:14] mevrouw van weerdenburg.

[0:01:16] Voorzitter, ontzettend interessant onderwerp en effect van schermtijd op kinderen. Dat heeft zeker bij mij thuis de aandacht. Maar het lijkt me bij uitstek, iets wat de verantwoordelijkheid is van ouders. En als de tweede kamer al over moet spreken dan past veel beter bij vws of desnoods ocw. Want behulp van de schermtijd die kinderen voor hun kiezen krijgen dagelijks gebeurd op school. Dus ik zie niet ik zie niet helemaal dat het hier in deze commissie.

[0:01:46] Er is geen steunen.

[0:01:48] Dan kan misschien kan er nog iets toevoegen en niet per se maar een aanleiding zou wel kunnen zijn om de kabinetsreactie vrijdag is ontvangen op het onderzoek van het trimbos instituut over die op design in video games.

[0:02:04] Dus dat zou dan voor ons. Die staat bij ons ook al op de agenda. Dat zou de aanleiding kunnen zijn om het hier te doen. Maar ik snap ook bundestag ik de heer bontebal te reflecteren. Maar ik geef eens, mevrouw koster.

[0:02:14] Dank u. Voorzitter, zeker interessant onderwerp. Maar misschien zou dat kunnen helpen om iets meer te cadeau. Want we hebben natuurlijk over tikt komt er een hoorzitting. Je hebt natuurlijk een verschil tussen verantwoordelijkheid. De ouders school. Waar gaat de wetgever wel of niet over. Ze vinden hem wel. Ik vind het zeker interessant onderwerp. Dus wat dat betreft steunen en er komt waarschijnlijk een voorbereidings groepje en daar zou ik dan het advies meegeven om te kijken of we kunnen focussen. Anders schiet honderd tafel ook alle kanten op en dan kunnen we het even heel concreet richten op waar we het over hebben en daar gaan wij over

[0:02:43] leijten. En dan, mevrouw de kabbalistisch

[0:02:45] de planeten

[0:02:47] voorzitter, op voorhand niet afwijzend op het onderwerp, maar het ligt wel heel erg aan hoe het invullen of het over onderwerpen die ook in onze commissie liggen. Dus ik zou zeggen werkt verder uit en laat het hier terugkomen.

[0:03:05] Dank u wel, mevrouw decker.

[0:03:08] Voorzitter, ik dacht gelijk van dit onderwerp gaan wij waarschijnlijk ook wel bespreken met onze rondetafelgesprek. Tick tock. Wat mijn vrouw net ook zei ik vind het zeker een interessant onderwerp. Maar ik wil waken voor een dubbel dubbele men twee keer dezelfde mensen misschien uitnodigen of twee keer hetzelfde vertellen. Dus misschien doel en beter afbakening. Dus.

[0:03:35] Ik zie een lijn zich aftekent. Maar heel even naar haar bontebal op reflecteren.

[0:03:41] Ik ben het eens met de focus aanbrengen.

[0:03:44] Het is dat. Ik denk dat het echt iets anders is dan de hoorzitting met tick tock. Want ik wil juist niet met ticktock spreken maar met experts gewoon hoogleraar ryder

[0:03:54] verstand van hebben zeg maar van de andere kant het argument. Ja maar wij als kamer gaan en niet over het besluit nog helemaal niks.

[0:04:04] De de stap. Wat doen we als kamermeisje vervolgstap beleid maakt je pas nadat je geïnformeerd bendes die informatie vind ik wel degelijk heel belangrijke wat wij daar dan voor beleid op maken. Dat vind ik eigenlijk stap twee en ik denk dat mevrouw rokossovsky het leuk zou vinden om in de voorbereidingsgroep zo zo zitten om dit verder uit te werken.

[0:04:26] Mevrouw middelburg.

[0:04:28] Ja. Voor even want ik heb het verzoek goed gelezen en de achterliggende onderzoeken wat bontebal ons heeft aangeleverd, maar het gaat echt over de effecten op de gezondheid van kinderen, geestelijke gezondheid die je kan natuurlijk ook bijvoorbeeld de ogen gezondheid erbij halen wordt ook vaak overheen gekeken maar dat is bij uitstek, iets wat bij vws past bij jeugdzorg te zien. Ja ik tick tock en zo kan ik nog geen meegaat. Maar maar dit gaat echt over gezondheid effecten op kinderen en ik vind niet dat we daar moeten treden als commissie.

[0:04:58] Dank u alvast. Maar is uw standpunt helder. Als ik zo rond gekeken heb en geluisterd hebt dan is er een meerderheid die voren is, maar wel dan om willen voordat we definitief sluiten toch een nadere uitwerking zien en waarin we echt de afbakening doen waarin we ook aangeven van wat de focus van deze commissie moet zijn. Misschien toch

[0:05:18] de relatie met de ronde tafel over ticktock even af te bakenen en dan kijken. Heeft u nodigde al mevrouw de kosten uit. Maar ik ga er ook vanuit dat de bontebal zelf ook die voorbereidingsgroep gaan dan hebben we twee leden. Mocht iemand anders zich geroepen voelen kan die zich melden? Ik zie mevrouw van weerdenburg fonds maar eens drie al een mooi aantal. Maar ik laat het uiteraard nu maar bij deze drie vrijwilligers, aldus fijn. Dan gaan we door naar het volgende verzoek. En die is van mevrouw reid calfskin, mevrouw koekoek. Wie van u beiden kan ik het woord geven. Mevrouw rajkowski

[0:05:50] vvd.

[0:05:53] Ja. Dank u dank u. Voorzitter, samen met zijn vrouw koekoek hebben getracht dat dit een zeer interessant werkbezoek kan zijn voor de commissie digitale zaken, maar we hebben overigens niet uitsluit. Om eventueel nog andere commissies uit te nodigen, mochten die dat interessant vinden en we vinden specifiek estland interessant omdat dat een land is die vanwege digitale aanvallen alle systemen van de grond af. Opnieuw moeten opbouwen zie en op het thema cyber security misschien heel interessante dingen waar wij van kunnen leren, maar ook als het gaat om digitaal burgerschap.

[0:06:28] Dus dat zijn twee onderwerpen waar wij graag verder in willen duiken van willen leren om te kijken hoe nederland ook wat beter mee kunnen maken.

[0:06:38] Dankuwel voor deze toelichting. Ik kijk even rond of er minder mee kan instemmen. Ik zie knikkende

[0:06:44] dan gaan we dit de uitwerken en dan kijkt ook weer naar de beide indieners of die bereid zouden zijn om samen met de stap naar een voorstel te doen die knikken. Gaan we dat al. Dus doen en dan komt t terug.

[0:06:57] Dan zijn we en welkom ook aan de leden die nog binnen zijn gekomen. Het is altijd goed om te zien dat we een volle zaal hebben. Deze keer zijn wij de brievenlijst. Ik wilde ze niet brief voor brief behandelen, maar vooral vragen of er vragen en opmerkingen zijn bij de brief en dom. De suggesties die zijn gedaan. Iemand mee. Dan stel ik dit aldus vast dan zijn we bij agendapunt drie gekomen en die wilde eigenlijk een samenhangt behandelen met agendapunt vier, want dit zijn de beantwoording van de feitelijke vragen naar aanleiding van de wijziging van de begroting staten van volgens het ministerie van binnenlandse zaken en koninkrijksrelaties en het ministerie van economische zaken en klimaat. Het klopt dat we geen brief hebben gekregen van de minister van justitie en veiligheid, justitie en veiligheid moet goed zeggen want we hadden ook geen vragen aan hem gesteld. Dus het zijn deze twee brieven.

[0:07:48] Daar zijn verder geen vragen en opmerkingen over. Dan zijn we bij agendapunt vijf.

[0:07:56] Wat is g i programmering? Span tweeduizend, drieëntwintig. Hier is het voorstel om dat te agenderen voor nog de planning. Commissie debat digitaliserende overheid ziet dat iedereen instemt. Dan doen we dat zo agendapunt. Zes is de nazenden van de beslist nota bij drie feestboot bitches. Ik weet nooit schroeven d p d pia en haar drie jaar dan zou je toch zeggen.

[0:08:27] Het voorstel is niet normaal om dit te betrekken bij de behandeling van de brieven in zaken feestboot pitchers dpa en ben je harry. Ik heb mijn groningen hebben de klemtoon altijd wat anders. Helaas. Ik zie mevrouw van weerdenburg.

[0:08:41] Dan voorzitter van de vorige paus. Die verandering heb ik helaas gemist wegens ziekte. Maar ik begrijp dat die brief waar deze bijhoort is geagendeerd voor het volgende commissie debat digitalisering overheid. Ik neem aan dat we die snel gaan inplannen, maar ik vroeg me af of het mogelijk was om als commissie voor de zekerheid laten weten aan de staatssecretaris. Dat wil ik althans persoonlijk heb ik liever geen onomkeerbare stappen op dit dossier totdat we er goed over gesproken hebben tijdens dat commissiedebat. Ik twijfel een beetje of die boodschap goed is doorgekomen tijdens de vorige commissiedebat, maar ik hecht eraan dat nog eens duidelijk te maken.

[0:09:21] Mevrouw dworski,

[0:09:23] voorzitter, ik ik steun dat verzoek zijn vrouwen van weerdenburg in debat en duidelijk aangegeven dat het niet misschien zomaar wenselijk is om als rijksoverheid van facebook af te gaan. Ik ondersteun dat ook als je kijkt hoeveel mensen daar hun informatie van de rijksoverheid vandaan halen. Volg mij dat breder gedragen in de commissie

[0:09:42] wel goed om die boodschap door te geven.

[0:09:47] Wij zullen contact opnemen met ministerie zullen we aangeven dat we dit debat spoedig gaan inplannen juist ook om dit signaal te doen en ze doen het signaal kan mondeling. Maar we zullen daar ook aan kop loopt het debat dan ook spoedig is om te voorkomen dat er wel een open einde ontstaat doen we dat

[0:10:05] en dan is er nog de vraag of er ook echt een brief gewenst is waarin we zoeken geen onomkeerbare stappen te zetten. Ik zie een aantal mensen knikker. Dan gaan we ook

[0:10:13] dat opschrift mededelen

[0:10:16] dan zijn we agendapunten zeven deelname nederland aan de europese pilot met digitale reisdocument. Dit is het voorstel agenderen van de plannen, commissiedebat, bescherming, persoonsgegevens en digitale grondrechten, en dit is een brief die aan ons is omgebracht door een commissie. Ing ziet iedereen knikken.

[0:10:34] Dan doen we dat aldus agenda

[0:10:38] excuses. Mevrouw leidt hem te vragen.

[0:10:41] Nou ik weet niet of.

[0:10:42] Dit veranderd is bij de babysitter.

[0:10:44] Nee maar ik zou wel een schriftelijk overleg over willen mijden omdat dat debat nog niet gepland.

[0:10:52] Ik kijk even rond het voorstel van mevrouw leijten is om hier een schriftelijk overleg over de plannen.

[0:11:00] Dan plannen we hier een schriftelijk over magnaat reces.

[0:11:07] Dat dat anders wel heel koor. Ik zit net te denken. Ik dacht ik dacht wat fijn. Maar dat zou ik anders zal morgen zijn. Dus wat. Dus we komen nog terug op de datum die u krijgt u via de mail. Dan zijn we bij agendapunt acht. Dat is een toezegging over het gebruik gezichtsherkenning technologie door de politie in een gecontroleerde omgeving hier z n voorstel om het te agenderen voor noch de plannen commissiedebat bescherming persoonsgegevens, een digitale grondrechten,

[0:11:32] mevrouw dekken, aldus d zesenzestig.

[0:11:34] Nu ga ik vervelend wil hier graag een schriftelijk overleg over

[0:11:39] als het kan.

[0:11:41] Ik kijk even rond.

[0:11:44] Ik zie iedereen knikken. Dus dan gaan we ook hier een schriftelijk overleg over plannen. Ook na te kijken zijn gelukkig ook na het reces.

[0:11:53] U heeft nog een vraag van mevrouw bush liet dankuwel.

[0:11:56] Een vraag aan de grieven. Ik weet niet precies maar toevallig weet ik dat er deze week een debat politie is en mocht dit onderwerp aan bod komen, kunnen wij op een bepaalde manier terugkoppeling krijgen, dan kunnen we dat weer meenemen naar onze inbreng dat we niet dezelfde vraag stellen die misschien al zijn gesteld,

[0:12:12] Kunnen we daar iets mee.

[0:12:18] Hij zou formeel niet op de agenda staan, maar we kunnen wel even aan de aan de aan de staf vragen of ze ons kunnen attenderen als het als het besproken in het debat, zodat we zelf even de onderhandelingen erbij kunnen pakken. Toch.

[0:12:33] Dan gaan we door naar agendapunt negen. Dat is werken aan de een overheid beleving. Kijk eens aan. Ik zou me neutraal, voorzitter, met excuses. Het voorstel is agenderen voor nog de plannen commissiedebat digitale digitaliserende overheids.

[0:12:51] Ik zie iedereen die knik en dan gaan we die daarvoor argumenteren dan zijn bij het onderwerp europa. De telecom raad zestien september de europese digitale identiteit.

[0:13:02] Het voorstel is om dit te betrekken bij nog te plannen. Plenaire debat interpellatie leidt en over het negeren van een kamermeerderheid in de nederlandse positie in het europese debat over de europese digitale identiteit. Mevrouw leijten, sp,

[0:13:16] hij vraagt erbij is

[0:13:19] of wij kunnen verzoeken om dat debat eind januari of begin februari te voeren, plenair of er steun voor zou zijn in deze commissie. Anders dan gaat het na juni.

[0:13:32] Nou goed dat is in ieder geval het signaal van plenair dat we moeten aanvragen dan naar voren komen.

[0:13:39] Dat is mijn verzoek hier

[0:13:42] voor ik de andere clubs te worden en mijn herinneringen. Maar ik kijk nog heel even opzij is, heeft hij ook bij de regeling dat verzocht had overgebracht kunnen nog wel de griffie culinair daar nogmaals op attenderen dat dat verzoek is gedaan en dat het relevant is. Maar ik zien

[0:13:56] we kunnen je kwam hier met een met de commissie aangeven dat wij graag willen dat u meerderheid dat het debat gepland word, hoef ik niet naar alsof plenair doen,

[0:14:06] kan ik een emissie plenair. Volgens mij heeft u het al plenair gedaan bij de regeling. Soms is dat signaal gegeven in mijn herinneringen. Maar goed dan is de vraag of we zullen nogmaals op attenderen. Het is uiteindelijk aan de helaas aan de griffier plenair om de planning te doen. Wij kunnen niet heel veel anders dan te verzoeken om en volg mij in mijn beleving is dat verzoek al gedaan. Maar goed ik kijk ook en toen heb ik gestolen.

[0:14:25] We horen gekregen dat het onderaan de lijst staat. Mijn verzoek hier is om als commissie aan te geven dat wij dat wel eerder naar jullie bedden regelen en het is misschien inhoudelijk niet gewend.

[0:14:39] Dan kan ik heel even of daar een meerderheid voor is. Want dan we als commissie bij de regelen neem ik aan dat het voorstel is mevrouw leijten en anders

[0:14:51] die bontenbal en dan ga ik het rijk. Ja. Ik was het niet

[0:14:52] niet zo gelukkig met die rvw afstemming was ook niet heel briljant. Geef ik eerlijk toe als ze iemand daar gewoon een debat over wil is dat prima.

[0:15:03] Ik had zelf tegen de motie gestemd. Maar dat is geen reden om hem tegen te houden. Dus ik had er ook gewoon niet goed over nagedacht, zeg ik meteen maar dus volgens mij kunnen we gewoon het debat over plannen kan ik meteen weghalen dat de coalitie dingen zou willen tegenhouden. Dat is niet het geval. Neem dat zeg ik ook niet.

[0:15:23] Nee maar het verwijt. Ik kreeg like a in mijn mailbox. Maar die intenties zat er niet achter. En ik zat ook te denken aan hoe goed het was je omdat ikzelf tegen de motie gestemd. Dag debat hoeft niet door te gaan als het debat over wil is dat helemaal prima.

[0:15:38] Hij heeft twee dingen want volgens mij het debat gaat door. Volgens mij is het verzoek wat nu voorligt is die saus of die met met voorrang gepland kan worden, aldus standaard extra verzoek wat we zouden moeten doen. Dus daar ook dan nog graag een reflectie op of u ook de voorrang.

[0:15:54] Wat maakt iemand dat spul. Volg me als je een dertig leden aankomt. Zeg mijn interpellatie bod komt op de lijst. Want als je als je

[0:16:01] dan komt helemaal achteraan als ze niet genoeg steun is. Dus het is wel zo dat er genoeg partijen moeten zeggen volgens mij van willem vol aan hebben. Dus dus die steun is nodig wel u,

[0:16:10] mevrouw bushnell

[0:16:12] steun

[0:16:15] ook steun

[0:16:51] vrouw. Dan kom ik straks terug. Mevrouw leidt

[0:16:53] voorzitter steunen en ook met uitleg

[0:16:55] wanneer bondsman

[0:16:57] mevrouw, aldus, aldus uitsluiten,

[0:17:00] Bij de woorden van de heer bontebal,

[0:17:03] Mijn mevrouw leidt het blijkbaar.

[0:17:06] Voorzitter, bij die aanvraag best een beetje geëscaleerd om allerlei onder allerlei argumenten die gewisseld zijn. Ik vind het fijn dat die steun is. Ik vroeg hem ter plaats aan en ik zei later tegen de voorzitter graag snel gepland en toen hamer afmeting staat onderaan de lijst kon eigenlijk niet zo heel veel iemand aan doen en als we het op deze manier het signaal kunnen geven naar de commissie geeft voorrang aan is dat mogelijk dan wellicht is het dan ook goed kennen. Op die manier. Dus laten we het dan op die manier.

[0:17:38] We doen.

[0:17:40] Ik ga dat signaal overbrengen aan de griffie plenair mocht dat nou nog tot weer discussieleider. Dan kom ik bij u terug en dan kunnen we altijd nog kijken of er toch nog formeel regeling gaan doen maar dan gaan we eerst dit signaal met meerderheid van deze commissie geven. En dan nog even dit dubbel check van mevrouw van witbrug op de vraag kan niet in een commissiedebat. U hecht wel aan het internet om het op via het interpellatiedebat

[0:18:01] dan doen we dat, aldus omdat dat ook al was afgesproken. Oké dan zijn we bij agendapunt. Elf onder het kopje overig. Dat is de motivering op grond van artikel twee punt zevenentwintig van de continuïteit werd van incidentele op de toren begroting en hier is het voorstel om in te stemmen met verzoek voor de van de commissie voor de rijksuitgaven

[0:18:26] akkoord.

[0:18:27] Dan zijn we bij agendapunt twaalf

[0:18:31] en dat is een brief over het overdragen van het voortouw met betrekking tot de basisregistratie, personen, elektronische en elektronische identificatie in authenticatie. Dit is de brief hebben het vorige keer over gehad en dat verzoek lagard hebben toch om iets wat nadere duiding want is nogal een onderwerp gevraag van zanten leden beter konden wegen of we dit passend vinden in deze commissie die brief is gekomen. Ik laat aan uw oordeel hoe u wat u van de brief vindt en hoe je dat dan inhoudelijk weegt. Wat de voorlegt is het verzoek om dit onderwerp over te hevelen naar deze commissie. Ik kijk even rond. Ik zie iedereen knikken in de ontmanteld wordt.

[0:19:07] Maar je hoeft dat niet per sé als anderen dat wel graag willen vind ik ook prima, maar ik zou niet alles naar deze commissie willen

[0:19:14] overleven.

[0:19:15] Ik heb alleen de heer bontebal bij bon. Wat de twijfel gehoord en niet eens een definitief nee zie je knikker. Dus daarmee constateren dat er een meerderheid is in gaan we dit onderwerp

[0:19:26] overnemen en dan voortaan toevoegen aan onze agenda komen meteen bij agendapunt drie. Want we hebben de commissie jnv geïnspireerd kennelijk, want ze hebben een aanvullend een voorstel gedaan om een onderwerp over te dragen en dat is

[0:19:42] moet ik even goed zeggen. Dat is de kabinetsreactie versterkt de gedragscode tegen desinformatie was de aanleiding. Maar daarbij stellen ze voor om dit onderwerp desinformatie en digitale inmenging ook over te hevelen naar deze commissie.

[0:19:56] Ik zie hier meer mensen die het wel. Ik ga nu aan die kant beginnen mevrouw dekken, aldus steege.

[0:19:59] Vijfenzestig jaar bankvoorzitter aan de ene kant vind ik het logisch aan de andere kant. Ik zit bij ook bij binnenlandse zaken daar ook passen. Dus

[0:20:10] ik twijfel eigenlijk, want deze informatie is breder dan alleen digitale diegenen die over democratie gaat de minister van binnenlandse zaken. Tegelijkertijd gebeurt digitaal. Dus ik heb hier maar ik weet niet of de leden van de commissie dat ook met mij delen.

[0:20:32] Mevrouw leijten, sp

[0:20:33] deel die twijfel wel waar waardoor die het gevoel bij binnenlandse zaken gevoed is, omdat van huffelen ondertekend heeft,

[0:20:43] terwijl wij denk ik logisch vinden dat het bij de democratie.

[0:20:48] De moeder van het ministerie.

[0:20:51] Dat is een beetje lastig. Maar ik wil eigenlijk wel de twijfel van mijn vrouw.

[0:20:58] Ik zie mevrouw bushnell iets,

[0:21:00] Dank u. Voorzitter, ook ik twijfel en daarop aanvullend zou ik ook willen vasthouden aan onze kernthema s. Want waar zou dit dan onder vallen en lijkt me goed om zeg maar dat als uitgangspunt te blijven nemen. Anders kunnen we elke pvv misschien een eventueel debat van een andere commissie overnemen en ik zie dat onvoldoende nu terug in het huidige voorstel. Dus vandaar terughoudendheid.

[0:21:23] Die bontebal cda en dan

[0:21:25] mijn voorstel is om dit beest te laten

[0:21:28] vrouw van weerdenburg.

[0:21:30] Nee ik denk dat het juist wel heel goed in deze commissie past moet altijd natuurlijk de andere medische. Maar de bulk van desinformatie. Voor zover die er is is via sociale media. Dus vandaar denk ik dat mevrouw van huffelen er tegenaan bemoeien heeft, maar we kunnen natuurlijk als commissie digitale zaken ook gewoon dit debat gaan voeren met de minister van bzk. Dat dat bijt elkaar helemaal niet.

[0:21:56] Dankuwel was namens de pvv was vergeet te vermelden met excuses daarvoor mevrouw kowski en vvd.

[0:22:02] Voorzitter volg mij zit een beetje kan je zelf de afweging maken met het gaat om het vorige punt met bnp voorbij is. Wat te zeggen ik zou als het overgedragen wordt, dan zou ik hem onder thema digitaal burgerschap en democratie willen willen scharen. Dus dat kan. Ja. Dus ik ben een beetje voor mij is allebei prima ik het wel gemerkt want hij staat bij bzk op de kennisagenda heb ik hem onder andere opgezet en ik merkte dat er weinig fruit beest kan verder weinig aandacht voor is en ik denk wel hier gaan behandelen dat het wel aan.

[0:22:30] Wat krijgt die het verdient.

[0:22:32] Maar overdragen dan wat ik zou willen voorstellen. Ook dit gehoord hebben. Volgens mij is de brief die er nu ligt is best wel generieke, waardoor het ook best lastig in te schatten. Wat valt er wel onder en wat niet inkomen ook snel in de discussie dat sommige onderdelen daarvan wel nog wel bij biza passen en en sommigen misschien weer wat beter bij diesa. Ik zou willen voorstellen we toch beide staven even vragen om een verdieping slag te maken met een voorstel te komen van wat dan ook, of het zal moeten en wat hoe we dat zouden kunnen verdelen welke onderwerpen wel en welke niet zal het nog een keer hier maar ook in in pisa. Dan kunnen we terugnemen want ik vind op dit moment nog te veel discussie over om het over te hevelen

[0:23:10] komen hierop terug. Bedankt daarvoor.

[0:23:12] Dan zijn we bij agendapunt veertien aanbeland. Dat is het overzicht van geplande commissie activiteiten voor de commissie voor digitale zaken zijn aantal beslist punten. Er is een

[0:23:24] notitie gekomen.

[0:23:28] Dan is het de vraag of

[0:23:32] kijk we moeten even op verzoek van de commissie is een ambtelijk is navraag gedaan naar de onderwerpen op de geannoteerde agenda informele telecom raad, eenentwintig en tweeëntwintig februari aanstaande was naar aanleiding van een verzoek volg mij van mijn vrouw lijdt als ik me het goed herinner per één januari tweeduizend, drieëntwintig voor het voorzitterschap van de raad van de europese unie door zweden overgenomen. Het zweedse voorzitterschap heeft ons laten weten dat er geen informele telecomreus komt, maar alleen een transportraad.

[0:23:56] De inbreng datum voor een schriftelijk overleg datum tien februari tweeduizend, drieëntwintig ter voorbereiding op deze informele telecomreus komt daarmee te vervallen. De stad is overzichtelijk

[0:24:05] voorgesteld wordt het reeds geagendeerde stuk voor dit enzo toe te voegen aan de agenda voor het commissiedebat formele telecom raad

[0:24:13] dat gepland staat op één en twee juni en de deadline voor de inbreng is dertig mij dan kijk even rond dat dan

[0:24:21] passend is met leijten. Sp.

[0:24:24] Voorzitter, ik ben het eens met de beslissing. Maar ik vraag me wel af. Dat zeg ik je als oud europese zaken woordvoerder of we niet met de volgende voorzitter. De tweede gaat het niet lukken. Ik weet niet wie de opvolgende is daarna maar dat we niet moeten vragen wat wordt de nederlandse inzet en misschien kan dat gewoon een briefje wordt de nederlandse inzet richting volgend voorzitterschap en digitale zaken onder de tsjechen was het natuurlijk eventjes een piek onder de fransen ook nu valt het weer even stil, terwijl er is best wel veel besloten. Er zit best wel veel in in de pijplijn en volgens mij ook nog een trilogie. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de volgende voorzitterschap wil aanvliegen en of de gesprekken over inzet van nederland is nu beginnen de gesprekken met de volgende voorzitter tijdelijk voorzitter over dat ze langs een rondje langs alle lidstaten gaan van wat zijn prioriteiten. Ik ben wel benieuwd. En misschien moeten we dat via een europese zakenlui lopen maar dan zouden we dat signaal kunnen europese zaken kunnen laten gaan of zij digitale zaken dan ieder valse attentie punt mee kunnen nemen.

[0:25:37] Ik heb met net als u een verleden als woordvoerder europese zaken en ik kan me nog herinneren, want ik ben ook een keer rapporteur geweest dat we dat ik toen weleens een dure hoedanigheid een rondvraag gedaan ter voorbereiding op zijn voorzitterschap en bij alle commissies hebben laten inventariseren van wat vragen waren die er lagen, zodat ook via de commissie europese zaken had gesprek met de minister en ook dat van buitenlandse zaken in dat geval moet ingewikkeld te maken kon plaatsvinden met dat voorzitterschap. Ik zou werken zouden even kunnen inventariseren of dat nu weer aan de orde is en wanneer het dan zou zijn om te kijken of we daarbij kunnen aansluiten of dat er echt iets vanuit ons separaat nodig is.

[0:26:15] Ik ga me dat op die wijze doen dan komen er op terug te checken dat bij esa. Hoe we dat het beste naar voren kunnen brengen. Dan zijn er nog twee andere beslist punten. Een ander beslist punt is nog het commissiedebat digitale infrastructuur en economie inplannen op tweeëntwintig maart tweeduizend, drieëntwintig. Om precies te zijn van half drie tot half zes en dan met de minister van economische zaken en klimaat is wat ongetwijfeld. Ik zie mevrouw van weerdenburg pvv.

[0:26:42] Voorzitter.

[0:26:45] Ja ik ik heb de agenda niet helemaal scherp van de stukken die op de agenda staan. Maar ik neem aan dat daar ook zeg maar het hoofdstukje van de minister van ez die in de werkagenda past. Die zal er ongetwijfeld bijzitten en ik hechter toch aan om bij dit debat ook de staatssecretaris van digitale zaken bij te laten zitten. Ook omdat het gewoon in haar werkagenda behoort. En sowieso hebben de indruk dat de samenwerking tussen deze twee bewindspersonen wel iets beter kan. En als laatste puntje zou ik dan ook heel graag hen allebei naast elkaar willen hebben om nog eens te vragen hoe dat zit met de toezegging die de minister van bzk. Onze commissie heeft gedaan tijdens het datacenter debat zou kabinetsreactie sturen en die zouden samen maken met staatssecretaris digitale zaken en dat is niet gebeurd want die is alleen door haar ondertekend. Ook via commissie eens shutka gestuurd, snap ik ook niet, want als een toezegging aan aan deze commissie heel duidelijk. Dus daar wil ik ook wel het fijne van weten. Dus voorstel is om ook staatssecretaris lisa bij deze uitnodiging.

[0:27:57] Die kunnen we uitnodigen. Kijk even rond of er bezwaar tegen is dus geen bezwaar tegen. Dan zullen wij de uitnodiging ook aan de staatssecretarissen verstrekken voor de debat. Maar ik zie mijn vrouw lijdt maakt schoon, mevrouw dekken abdulaziz.

[0:28:09] Ik vind het heel erg logisch maar met twee bewindspersonen en weten hoelang van shuffle soms ook van stof kan zijn denk ik dat we even moeten kijken met de planning

[0:28:20] gala kleding of beide ministers de bewindspersonen dan voldoende aanbod komen.

[0:28:28] Er is geen goed, want zoals ik mij herinner. Heb jij ooit in een strategische procedurevergadering afgesproken. Als er een persoon is, is het drie uur. Als er twee zijn dan al na vier uur gaan tenzij het echt onmogelijk is, maar we gaan hier dan inzetten op als staatssecretaris aansluit om er dan ook vier uur van te maken, zodat er voldoende tijd en gelegenheid is mocht dat in de tijd niet kunnen, waardoor bijvoorbeeld het debat opschuift of iets anders dan komen jullie even terug.

[0:28:51] Even kijken en dan gaan we dat dus plannen met de staatssecretarissen erbij en we gaan het een uur verlengen en dan houdt ik evenmin of dat aan de voor of achterkant is dan het volgende beslissende staatssecretaris van bzk en planning brief verzoeken voor twintig, drieëntwintig te ontvangen. Ruim voor de strategische pv op één februari twintig, drieëntwintig dus uiterlijk vijfentwintig februari. Dus ook dat ruim van tevoren hebben gedefinieerd, zodat er geen misverstand over kan bestaan. Ik zie iedereen instemmend knikken en dan doen we dat op die manier hartstikke goed. Dan is er nog een stukje ter informatie over de reeds geplande activiteiten. En kijk even rond of daar nog vragen of opmerkingen over zijn. Niets dan zijn we bij agendapunt vijftien. Dat is een overzicht van ongeplande commissie activiteiten voor de commissie digitale zaken.

[0:29:40] Er is een inventarisatie geweest daarover een gesprek met de eerste kamer die ook overwegen een commissie

[0:29:47] het digitale zaken samen te stellen. Er is nu een voorlopige datum van zeventien januari aanstaande. Er zijn nog wel wat weinig aanmeldingen. Dus mocht iemand zich nog geroepen voelen of dat leuk vinden. Dan meldt dan nog even bij de griffie.

[0:30:05] Bush.

[0:30:07] Dankuwel. Voorzitter, ik heb een algemene vraag want stapels nu tweehonderd takel gesprek vanochtend op de planning zouden we titan. Voor zover mogelijk zo veel mogelijk dichtbij de debatten kunnen inplannen waar ze over gaan uiteindelijk. Dat zou fijn zijn.

[0:30:23] Dat lijkt me een terechte oproep. Want uiteindelijk is het doel van een ronde tafel ook om goed beslagen ten ijs te komen denk ik in een debat. Dus daar gaan we ons best voor doen.

[0:30:33] Even kijken en ik kan je nog heel even rond of er nog

[0:30:38] mededeling opmerkingen zijn voordat we naar het besloten deel gaan

[0:30:43] producten, aldus d zesenzestig.

[0:30:45] Voorzitter. Ik zat gisteren toevallig bij de pvv van een sitka. En toen kwam er een wet regels ter bevordering van de digitale weerbaarheid van bedrijven werd bevordering digitale weerbaarheid bedrijven alle sitka woordvoerders vonden dat het toch heel erg bzk hoorde en ik had zoiets van dat hoort er eigenlijk bij ons. Maar ik vind het best dat zij het niet overwinnen hevelen. Daar zitten een paar van hier alleen wat mij het degville staat de woordvoerders van ez het niet belangrijk genoeg vonden om een technische briefing te houden en er werd niet een e mail procedure. Maar de mensen die daar waren niemand. Ja. Twee mensen staken ze vingers op en ik wil voorstellen. Aangezien mijn vorige commissie zijn, kunnen we niet alsnog een technische briefing hierover houden. En dan kunnen wij onze woordvoerders ez k ook wel helpen hiermee misschien twee van ons en twee van hun ofzo. Dan hebben we er ook in totaal vier. En ja daar ga je daar ga je tenminste ergens over als volgt. Maar ik weet niet of het.

[0:31:47] Niet eens officieel

[0:31:49] ik wat op zich.

[0:31:51] Het staat uiteindelijk commissievrije om een technische briefing uit te organiseren waarover ze willen. Wat ik hier lastig vind. Even en alle transparantie is dat we ons maar op dit onderwerp niet eens volgen. Commissie zijn jack heel even. Ik heb de informatie dat we geen volgende missie zijn. Maar als we dat wel. Zij maakt het ook alweer anders.

[0:32:09] Ja, we zijn oké zijn

[0:32:10] we zijn wel opvolgen commissie. Dus het is aan u mr.

[0:32:13] De gelijkertijd.

[0:32:15] We hebben best een volle agenda al en technische briefing voor een debat die niet geheim. Het is een wet. Maar de mensen behandelen niets. Maar goed is aan uw service. Hij zijn. We hebben ook door. Kijk ook even naar degene die in de horizontale commissie horizontale taak zit of dan binnen diefstal. Pas want ik vind wel dat we ergens moeten kunnen uitleggen qua activiteiten en alle mensen die we hebben in deze commissie. Maar nogmaals, het is uiteindelijk

[0:32:39] vooruit.

[0:32:43] De economische zaken commissie die kenmerkt zich eigenlijk op twee punten als het gaat over waar de woordvoerders het heel goed.

[0:32:51] Veel en vaak overhemden zijn energie en klimaat en het bedrijfsleven beleid.

[0:32:57] Dit is best een onderwerp wat bij ons heel vaak langs komt en terugkomt is een van de redenen waarom ik bij deze kpv welzijn van nou laten we die technische briefing dacht ja, er kunnen ook nog andere woordvoerders zijn maar dat werd meteen afgehamerd eigenlijk want er was niemand viel dat bij. Ik vind het wel. Het kan best wel eventjes de moeite wellicht getroost om eventjes te polsen of er toch nog een mogelijkheid is om misschien toch te inventariseren voor via het was volle bak gisteren bij de k. Maar ik denk niet dat alle woordvoerders per se.

[0:33:35] Er waren of de importantie er misschien van zagen. Het klinkt een beetje lullig misschien maar dit is zo bedoel ik het niet.

[0:33:44] Het is het is het is echt zijn best verstrekkende werd dus ja.

[0:33:48] Er wordt echt uit juist uit onze commissie vaak om gevraagd om de digitale weerbaarheid

[0:33:52] wat we zouden kunnen doen want ik wil niet in discussie of het een relevante wet is, maar is het meer van als ze niet bij ons zit, is het wel ingewikkeld om daar dan boven een andere commissie heen. Zeker als het daar wel besproken is hier te gaan organiseren. Daar zit mijn worstelingen. Beetje. Ik heb gezien dat de inbreng datum ook al de negentiende is is als we een technische briefing organiseren, dan zou dat echt op hele korte termijn moeten wat nog wel een zou kunnen zijn dat we nog vanuit hier een formeel verzoek doen om het over te dragen. Ik weet niet of dat de wereld anders gaat maken. Maar ma uw voorstel. Mevrouw leijten is dan dat wij vanuit digitale zaken een e mail procedure zouden doen of dat we onze ez k woordvoerders erop attenderen. En dan via die procedure nog een keer een e mailde doen ze trouwerij koschie.

[0:34:35] Voorzitter, kijk natuurlijk als iemand dat graag wil altijd prima. Maar ik ben niet alleen die design woordvoerder, maar ook deze k woordvoerder en ik had inderdaad geen behoefte aan een technische briefing. Ik hou niemand tegen omdat verder wel te doen maar die behoefte was van mij ook niet. En gezien de drukke agenda

[0:34:50] heb ik andere dingen voor

[0:34:51] gegeven. Dus dat heeft bij uitleg. Maar als er een meerderheid voor is vooral organiseren.

[0:35:00] Mevrouw middelburg, pvv.

[0:35:02] Ja. Dank. Voorzitter, ik heb niet zo veel inzicht in de commissie is het kamer baart me wel zorgen dat ik enkele lenoor zeggen dat ze daar een beetje links laten liggen. Dan kunnen wij het beter op eigen initiatief iets regelen of een technische briefing staat ons vrij. En dan misschien de informatie die kant opsturen of of in ieder geval met een briefje laten weten dat wij wel een belangrijk onderwerp vinden en dat we ons hulp. Soort van aanbidden op een dwingende manier.

[0:35:30] Mevrouw bushnell groenlinks,

[0:35:32] Wow. Voorzitter, ik weet precies hoe dit thema daar is gegaan. Maar ik wil even een algemene opmerkingen ook aan onszelf

[0:35:38] maken, want op het moment dat een andere commissie bepaalde thema niet behandeld, hoeft het niet te betekenen dat wij het allemaal overnemen en dat geldt voor een commissiedebat. Het geld voor onderwijs. Dus ik ben niet tegen of voor. Maar ik wil wel even zeggen dat we in de afwegingen die we maken dus ook vast. Onze eigen kernthema ook een manier bedenken om ons niet. Ja, we zijn verantwoordelijk, maar anderen moeten ook dit onderwerp oppikken. Dus laten we voorkomen dat we per definitie de dingen doen die anderen laten liggen. Dat lijkt me niet handig.

[0:36:05] Dank u wel.

[0:36:06] Die bontebal cda.

[0:36:08] Ik ben het hier mee eens en ik denk dat we dan in onze fractie schoon ook even naar onze collega´s naartoe moeten lopen. Dus mijn voorstel zou zijn het er gewoon toch nog wel iemand procedure bij t k

[0:36:18] gaat zijn en precisie en dan loop ik even bij mijn collega naar binnen om het onder de aandacht brengen en dan kijken wat eruit komt is dat iets.

[0:36:28] Dat lijkt mij in dit geval ook wel het meest zuivere, want het is toch ingewikkeld om als volgt commissie, terwijl het nog bewust en ik ben het met u eens. Wellicht. Ik was er niet bij dat het wellicht naar een andere weging al hoefde daar behandeld is. Maar om het dan maar via een andere route in deze commissie doen nog los van het feit dat ook de negentiende al de inbreng datum is dat nadat dat ook een complex is. Dus laten we dat dan doen dit later nog bij de clichés het karin strategisch pv kunnen we altijd nog een keer weer naar de themas kijken en kunnen meer op op een hoger abstractie was een keer nog weer kijken van wat zijn dan themas die hier horen en zien wij nog themas bij een andere commissie waarvan wij vinden dat ze bij ons zouden worden en vice versa.

[0:37:03] Oké dank daarvoor. Dan kan je het nog één keer dus rond of er nog iets voor de rondvraag is

[0:37:09] zo niet, dan sluit ik hierbij het open deel van deze vergadering en vraag ik de leden nog even te blijven zitten voor het laatste agendapunt.