Politie

[0:00:00] Goedemorgen, goedemorgen. Van harte welkom bij de

[0:00:08] volgens commissie van justitie en veiligheid.

[0:00:11] Aan de orde is. Commissiedebat, politie.

[0:00:14] Ik weet de minister en haar ambtenaren van harte welkom ze ook de leden mensen op de publieke tribune en elders die dit debat volgde natuurlijk onze ondersteuning.

[0:00:24] Aan de orde is het onderwerp politie. We spreken van tien tot één.

[0:00:29] Dat betekent spreektijden van vier minuten en zelfs zal ik om kwart over tien

[0:00:34] court weg moeten en dan zal mevrouw muurkleur het voorzitterschap

[0:00:38] even van mij overnemen en dan kom ik weer terug

[0:00:42] en als u daar allemaal mee kunt instemmen. Dan hou ik het woord geven

[0:00:47] oom

[0:00:49] mevrouw. Er is geen lied. Nee. Nou nou ja ik kijk even naar de commissie mevrouw leidt en ik wil de meesten van u hebben misschien wel eens van haar gehoord. Ze is al enige tijd kamerlid en ze wil graag een bijdrage leveren. Ja nou dat gaan we gewoon doen. Van harte welkom en u krijgt zo meteen ook het woord is wel heel slim. Dat moet ik wel zeggen. Ja ik ga het woord geven voor haar bijdrage aan mevrouw de kleur van de partij van de arbeid.

[0:01:25] Dankuwel. Voorzitter, ik ken de minister. Als iemand die altijd met heel veel passie opkomt voor haar agenten. Maar ik moet zeggen dat dat nu wordt gevoeld door de agenten die meededen aan de documentaire de blauwe familie en ik zag het niet terug in antwoord op schriftelijke vragen die we gisteren gelukkig wel hebben ontvangen. Ik vond ze kil en niet veelzeggend.

[0:01:46] Je opende de ogen van velen racisme bij de politie is een groot en een schrijnend probleem en ook bij de opleiding lezen. We lazen we al eerder in een rapport over vertrekt moet die motieven dat dat niet goed gaat.

[0:01:58] De verontwaardiging over wat de politiemensen in deze doken vertelde was groot. De minister en de politiechefs voelde de pijn en beloofde beterschap. Ik was erbij toen het gebeurde,

[0:02:11] maar helaas gisteren lezen bij dat dezelfde klokkenluiders nog steeds in de kou staan geen steun hebben gekregen, gekregen en vaak niet eens gehoord zijn. Onlangs gedane belofte

[0:02:22] de beroemde pijn dan alleen maar tot krokodillentranen geleid bij de verantwoordelijke een manifestatie van schijnheiligheid en als de politie het niet eens in staat is de klokkenluiders te erkennen en te helpen. Wat zegt dat dan over de mooie plannen om aan het racisme bij de politie een einde te maken.

[0:02:37] Wanneer gaat de minister samen met de korpsleiding met deze klokkenluiders om tafel zitten om te luisteren en te handelen en daarnaast ook de misstanden bij de opleiding in kaart brengen en dat oplossen.

[0:02:48] De veiligheidsagenda. We hebben onlangs de landelijke beleidsdoelstellingen voor de politie voor de periode tweeduizend, drieëntwintig, zesentwintig ontvangen

[0:02:56] en ik zeg het maar hard. Ik vind de kwalitatieve doelstellingen in de nieuwe veiligheidsagenda niet ambitieus denk daarbij aan de doelstelling van het aanpakken van online kinderporno, het afpakken van crimineel vermogen,

[0:03:07] want de doelstelling voor dat bedrag waar het beslag moet worden gelegd, is niet veel hoger dan het al jaren is en staat al helemaal niet in verhouding tot wat er crimineel verdiend wordt. En dan kwam gisteren ook het rapport van het dossier waarin de conclusies stond dat de aanpak van georganiseerde criminaliteit eens goed tegen het licht moeten worden gehouden.

[0:03:30] Voor mij. Voorzitter, is nu wel de vraag moeten we niet pas op de plaats kan maken. En ja ik ben nog niet zover om bij de voorgestelde veiligheidsagenda bij het kruisje te tekenen. Want ik heb meer behoefte om inzicht te krijgen in de daarin gemaakte keuzes en de doelstellingen en ik wil ook weten of de aanbevelingen uit het onderzoek daarvoor nog gevolgen zullen hebben. Want als er inderdaad minder focus gaan leggen op de aanpak van drugs. Dan zal dat gevolgen hebben. En dan is mijn vraag kunnen wij de veiligheidsagenda wel definitief vaststellen dan de politie inzet. De cbs bracht een rapport uit over tevredenheid over de zichtbaarheid van de politie in de wijk en die is niet best in bepaalde wijken en eenheden. De politie kan niet overal tegelijkertijd zijn en moeten ook keuzes maken. De inzet van de politie is daarom per definitie een schaars product en aan de agenten ligt het niet. Zij moeten roeien met de riemen die zij van de minister krijgen en die riemen zijn te kort.

[0:04:27] Agenten worden niet altijd ingezet op die plaatsen waar zij het best hun werk kunnen doen. De wijkagenten die noodhulpdiensten moeten draaien. Die moeten bewaken. De politie inzet bij voetbalwedstrijden en ik hoorde de noodgreep van het acp en ik vind het inderdaad niet een oplossing om alle uitsupporters, maar niet meer toe te staan. Dat zou best aan de orde kunnen. Als er vooraf duidelijke indicaties zijn dat de situatie uit de hand kan lopen. Maar ik wil wel dat de minister reageert op die noodkreet van het acp en dat tot slot. Voorzitter,

[0:04:58] ik vind dat er veel in het in het verleden veel politiebureaus wegbezuinigd zijn. Maar misschien was dat toen financieel noodzakelijk, maar dat mag niet te ver doorslaan. Zeker niet. In de meest kwetsbare wijken zou de politie fysiek aanwezig moeten zijn en niet relatief aan het anoniem rondrijdend in een politieauto. Maar gewoon lopend of voor mijn part fietsend op straat en bereikbaar

[0:05:20] in de twintig meest kwetsbare wijken dergelijke politiebureaus zo niet kan de minister dan die gaten laten opvullen.

[0:05:29] Dankuwel.

[0:05:31] Dan geef ik het woord aan mevrouw van der werf van d zesenzestig.

[0:05:35] Dankjewel. Voorzitter, in mei van dit jaar onthulde vijf dappere agenten

[0:05:42] het racisme dat zij meemaakte bij de nationale politie. Ik realiseer me dat het heel moedig is dat deze collega´s een verhaal hebben durven doen. Ondanks dat zij zo teleurgesteld zijn en dat raakt me diep dat zij zich binnen het korps en door de leiding onvoldoende gehoord hebben gevoeld, aldus de reactie van de korpschef

[0:06:01] dan zou je zeggen dat is een mooie kans om dat voor eens en voor altijd goed te doen

[0:06:07] maar een halfjaar later blijken dat die mooie woorden weinig om het lijf hebben.

[0:06:13] Sterker nog, de situatie is voor hen die zich uitgesproken hebben alleen maar verslechterd.

[0:06:19] Ik sluit me aan bij de kritische vragen die collega muurkleur hiervoor mij ook heeft gesteld.

[0:06:26] Dit probleem ligt dieper. Voorzitter, uiteindelijk gaat het niet alleen om de top, maar ook om de veiligheid binnen alle teams op de werkvloer. De commissie snijders een heldere aanbevelingen over maak leidinggevende verantwoordelijk voor veilige teams en rekenen er op af. Laat het niet alleen maar van de top afhangen.

[0:06:47] In het vorige debat zei de minister mij toe om de optie te bekijken om die aanbeveling voor de gehele politie uit te rollen in het halfjaarbericht op terug te komen en dat heeft helaas niet gedaan,

[0:07:00] terwijl dit de kern is als je leidinggevende op de werkvloer zelf verantwoordelijk maakt voor de manier waarop mensen met elkaar omgaan. Alleen dan kan je een kentering verwachten. Daar wil ik later vandaag eventueel ook een motie over indienen. Voorzitter,

[0:07:15] de politievrijwilligers. Daar gaat de minister wel op in. Helaas zit er nog weinig schot in de zaak. De motie bikker met extra geld om politievrijwilligers op te leiden wordt geparkeerd bij het plan van aanpak en dat is zo lezen we nog onderhanden werk.

[0:08:00] Dan heb ik het nog niet gehad over de doorstroom voor vrijwilligers, executieve vrijwilligers die negentig procent van alle opleidingen hebben gehad. Die vereist zijn voor een beroepskracht.

[0:08:12] Geef er soms al leiding aan die beroepskrachten, maar om mezelf beroepskrachten kunnen worden, worden ze teruggestuurd naar de basisopleiding. Hoe staat het met het maatwerk voor hen

[0:08:23] voor meer maar twee diende ik eerder al een aantal voorstellen in, waaronder een motie voor een bureau, waaronder een bijzondere instroom, naar voorbeeld van defensie.

[0:08:34] De minister zegt dat er niet een kopie komt van het concept. Maar dat die functie wel vervuld zou worden ter verduidelijking. Het ging mij nooit om een eigen balie, maar wel dat de medewerkers heel specifiek kunnen worden ingezet om uitzonderingsgevallen waar dat maatwerk dus niet goed gaat op te kunnen lossen, begrijp ik goed van de minister dat er dan wel gaat komen.

[0:09:24] Dank u, en ik geef het woord aan mevrouw leidt een van de socialistische partij.

[0:09:29] Wacht eventjes.

[0:09:31] Het lijkt me verstandig en dan is misschien ook wijs dat ik het voorzitterschap overgegeven. Anders moet tot halverwege uw bijdrage.

[0:09:40] Wil ik aan.

[0:10:27] Beste collega s, we gaan beginnen.

[0:10:30] Dit is een voorzitters wissel, en ik geef graag het woord aan mevrouw,

[0:10:36] Ik vervangen. Mijn collega van nispen die al geruime tijd zich heel veel zorgen maakt over de staat van de politie en ik zal u vast

[0:10:45] waarschuwen mijn zorgen zijn niet minder groot. Integendeel, als je er wat verder van afkijkt dan ben je misschien nog wel scherper op de staat van watje watje ziet en hoort over de politie. En dan gaat het niet over de agent op straat. Dan gaat het over de problemen bij de landelijke eenheid staan vandaag niet op de agenda, maar

[0:11:10] dat is natuurlijk nog niet opgelost. Gaat het over een cultuur aan de top waar dingen worden toegedekt. En als er iets is waar de sp een hekel aan heeft dan is dat het wel gaat het dat we zien dat demonstranten verjaagd worden door een meute boze mensen een zeer ernstige daad heeft de minister dat uiteindelijk genoemd in staphorst. We zien dat er gelogen wordt in processenverbalen in rotterdam. We zien dat er ernstige verhalen naar boven naar buiten komen door agenten zelf over hoe racistisch zij behandeld zijn. En als ik dat opstel. Al die indrukwekkende verhalen. Dan denk ik wie beschermt de politie nou eigenlijk tegen dit soort gedrag en welke kant staat deze bewindspersoon als hij twittert over dat zij de helden van de straat steunt, steunt zij de helden van de straat als zij de hand boven het hoofd houdt van de top heeft de sp gezegd

[0:12:03] ga naar die troep is onderzoeken. Ga eens kijken naar die interne cultuur met een netwerk scan. Dat is ontwikkeld voor lokale bestuurders. Dat is ontwikkeld door de binnenlandse zaken en de minister wil het niet uitvoeren en dat vindt de sp echt heel erg zeggen wij zeggen ga aan de slag. Ga aan de slag met die uitvoering nu niet over een jaar niet over twee jaar de problemen zijn ernstig en op het moment dat je altijd incidenten aan het oplossen bent, maar de bovenlaag die die problemen toedekt die die problemen vergoelijk die teveel in de verdediging schiet daar wordt niks aangedaan. Dan los je het niet op. Voorzitter, dan hebben we het over capaciteit hoorde de politie pleiten om maar minder politie inzet te doen op voetbalwedstrijden

[0:12:47] en ik vroeg me af toen ik dat hoorde wat als zij zouden hebben gezegd we kunnen geen politici meer verdedigen beveiligen anders ook een een n prioriteit. Dat zouden ze niet doen en niet denken want dan gaat het over personen, maar wel over voetbal en ik snap het signaal. Ik snap enorme het signaal. Want ze kunnen hun werk niet meer doen zijn niet meer gekend in de wijk. Daardoor worden wordt niet meer gezien wat er in de wijk gebeurt. De georganiseerde criminaliteit. De afwezigheid van van bureaus had het er zelfs over voorzitter als woordvoerder. Maar als het gaat over die verminderde capaciteit en daar is eigenlijk niet anders voorstellen dan dat hier een agenda onder zit om toch delen van de politie te privatiseren. En als je zolang de capaciteit zo verbloemd en zo minimaal laat zijn dan krijg je vanzelf. De druk op de private beveiligers die wel in de gaten vallen en ik zou de minister willen vragen. Stop daarmee zorg dat het geld naar de werkvloer gaat verbloem niet de tekorten die je nog hebt ga niet zeggen dat een, twintig, vierentwintig de capaciteit op orde is, want het is niet het het laatste voorzitter, luister beter naar voorstellen, zowel uit de kamer en zeker van de werkvloer om bijvoorbeeld de werkdruk te verlichten als het gaat over verwarde personen hebben bij de begroting daar een voorstel voor gedaan en we krijgen een reactie. Ja ik kan voorlezen. Voorzitter is dan vier minuten spreektijd. Maar ik word daar echt. Ik word er gallisch van. Dat gaat dan over allerlei verbeter cycli en persoons, gerichtheid en de praktijk vraagstukken en het ontwikkelen van leerlijnen. Het is gewoon niet concreet

[0:14:28] zorg dat de ggz weer wordt opgebouwd, waardoor de verwarde personen op straat de zorg krijgen die ze nodig hebben, niet door de politie worden opgehaald en dat de capaciteit wordt ingezet voor het werk op straat. Als je daarvan zegt ja, maar we maken ergens geld vrij je ergens anders hebt weggehaald en je bent op die manier bezig met het oplossen van het probleem. Dan vind ik dat de minister aan de verkeerde kant van de streep staat in het steunen van de mensen op straat.

[0:14:54] Dank u wel, mevrouw leidt,

[0:14:57] mevrouw helder

[0:14:58] aan u het woord.

[0:14:59] Dankjewel voortzetten in de vorige debat. Het gaat niet om wat ze zeggen maar wat ze doen is een voorbeeld hoe het werkt bij de blauwe familie ze een rondetafelgesprek doen type een nieuw plan aanpak discriminatie en racisme. Twee punt nul en ze nemen geen contact op met het zijn maar vijf mensen die documentaire pak de telefoon bel ze op en kom je afspraken na zou ik zo zeggen hoe moeilijk kan het zijn voortzetten en een uitzondering. Normaal met ptss dossiers en dan ga ik mee verder. Daar is diezelfde labbekakkerige houding. Voorzitter, de minister schrijft in haar brief en ik, citeer het advies van de commissie wordt opgevolgd door de politie, tenzij er zwaarwegende argumenten zijn om dit niet te doen. Einde citaat voorzitter, is volstrekt onjuist en ik heb er een brief bij gepakt van de politie en dan citeer ik ook uit

[0:15:50] bij non acceptatie van een voorstel, bijvoorbeeld wanneer een medewerker niet kan instemmen dat het smartengeld wordt betrokken in strijd met kamerbreed aangenomen. Motie dient te worden vastgesteld dat er binnen de richtlijn interne regelen dat de vakbonden niet mee eens zijn. Aanpak dossiers schade weet richtlijn niet tot overeenstemming is gekomen. In navolging van het advies aan de heer puntje puntje. Die naam heb ik weglaten. Nog eens het voorstel tot minnelijke schikking worden gedaan. Einde citaat in gewoon nederlands. De betrokkenen stemt niet in. Met verrekening krijgt het oorspronkelijke aanbod weer onder de neus en op grond van hun eigen richtlijn ze dan vervolgens verwachten dat die instemt. Dat doet hij natuurlijk niet. Wat gaan ze dan doen. Dan gaan ze niet zwaarwegende argumenten aanvoeren ze aan de commissie vragen opnieuw een behandeling te nemen, geheel in strijd met het instemmingsbesluit en de commissie gaat doen ook voorzitter, dus wanneer komt hier eindelijk eens een keer een einde aan deze destructieve houding. Zodra ik de minister. Want ik ben er helemaal klaar mee en volzitten of het destructief gesproken. De interne bezuinigingen op de opsporing klopte dus de minister zegt dat het een permanente afweging is die de politie moet maken binnen de taakuitvoering, de bedrijfsvoering om met de beschikbare middelen om te kunnen gaan,

[0:17:06] voor zover bekend dat de staf qua formatie nog steeds te groot is. En dan is het dus wel duidelijk waar de prioriteiten liggen niet bij de werkvloer en niet bij de opsporing. Daar ben ik het niet mee eens. Voorzitter, en ik hoor graag een reactie van de minister dan het preventief fouilleren en een aangenomen kamermotie van de huidige minister werd verzocht dat instrument up to date te brengen naar de eisen van deze tijd en ik denk dat dat nu ook wel nodig is. Voorzitter, aan een verwijzing naar pagina honderd zesentwintig van het eindrapport evaluatie preventief fouilleren van het d c staat dat opdraagt vlak kan rekenen omdat de behoefte bestaat aan de inzet van preventief fouilleren, gericht op de aanwezigheid van vuurwerk als wapen wordt gebruikt. Gezien het geweld en het vuurwerk richting politiemensen vraagt wat de minister op dit punt ga doen.

[0:17:54] Dan volgt er een andere aangenomen motie van mij over het verruimen van de groep aansprakelijkheid bij openlijk geweld na overleg is toegezegd dat er een zogenoemde testcase zal worden gezocht. Agenten werden bekogeld met zwaar vuurwerk naar voetbalwedstrijden van marokko en dat lijken mij mooie testcase is de minister bereid om met de officier van justitie voelt van rotterdam of amsterdam hierover in overleg te gaan voor ze. Tot slot zwaar vuurwerk. De regel worden cobra gebruikt een maximum hoeveelheid fles kruipen ontploffing van sian vuurwerk is in nederland vier gram en de zwaarste cobra maar liefst honderd gram van dit kruid. Dus het zijn gewoon exclusief en ik vraag gewoon waar is dit vuurwerk nog voor nodig want professionele vuur weggebruikers mogen gebruiken.

[0:18:41] Ik vraag me af waar is dit voor nodig? Zo n zwaar knalvuurwerk en wordt er in de europese werkgroep over gesproken over een eventueel verbod. En waarom duurt de invoering van de pier? Pas? Zolang? Tot slot, voorzitter, de voortgangsbrief over verwarde personen. Het aantal incidenten met verwarde personen zal zeker niet de dader. De ggz is overbelast ouderen een dakloze die zich geen raad weten weet straat op straat belanden drugsstad vrij verkrijgbaar is. Noem het allemaal maar op. Ik heb het al vaker gezegd. De politie moet niet standaard. Het eerste aanspreekpunt blijven. En waarom komt er geen landelijke overheidscampagne op alle mediakanalen mijn pad aan het begin van opsporing verzocht om het meldpunt zorgwekkend gedrag breder bekend te maken, zodat als eerste woord.

[0:19:26] Dank u wel, mevrouw helder.

[0:19:29] De heer knops ook aan u viel.

[0:19:32] U voorzitter, ik wil je spreken over de aanpak van rellen door de politie althans het ingrijpen of niet ingrijpen. Steeds vaker wordt politiemensen en andere hulpverleners confronteren. Met grof geweld zou ik bijna willen zeggen geweld, excessen bij demonstraties bij voetbalwedstrijden et cetera.

[0:19:53] Er worden veel vernielingen aangericht met collega van nispen al een motie over ingediend over hoe je de schade kunt verhalen.

[0:19:59] We zien het wel bijna een trend op bij dit soort grote rellen en nauwelijks aanhoudingen verricht worden dat burgemeester zeggen nou we hebben het allemaal redelijk onder controle. Er zijn gewoon mensen die houden zich aan wet noch gebod en er worden nauwelijks mensen aangehouden. Pas geleden was er een demonstratie van extinction, rebellion en het commentaar van de politiechef was het zijn er te veel. We kunnen ze niet aanhouden.

[0:20:23] Voorzitter, als dit waar is dan is al bijna een uitnodiging aan iedereen om grootschalig nergens naar toe te gaan rellen te plegen en vervolgens de middelvinger opsteken en ik heb daar eerder in het debat gezegd dat was ook het geval. Bij de wedstrijden van marokko werden filmpjes gemaakt. Terwijl ik ann politieauto´s vernield werd openbaar meubilair vernield.

[0:20:43] En dit zijn allemaal zaken waarvan ik denk dat dat niet in een rechtsstaat past niet geaccepteerd zou moeten worden en totaal onwenselijk signaal en mijn vragen de minister is

[0:20:52] hoe zij hierop reflecteert, hoe zij dit ziet in relatie tot de wetten die we hebben t feit dat gewone burgers voor vijf kilometer per uur te hard bewijs spreken beboet worden omdat mensen de zaak gewoon compleet op stelten zetten

[0:21:05] als het gaat om voetbalwedstrijden en grote evenementen. Dan zien we dat ook een publieke discussie gevoerd wordt in de krant het door aan de ene kant politiechefs de andere kant vakbondsvoorzitter over welke middelen nu effectief zou zijn om de inzet te plegen. De ene zegt je moet vooral escaleren gehoord. Politiechefs en anderen zeggen je moet de waterkanonnen en traangas inzetten.

[0:21:29] Mijn vraag is wat vind jij van deze discussie die in de publieke ruimte gevoerd wordt en het doet me een beetje denken dat de politie zelf niet weet wat de beste aanpak.

[0:21:37] Ik zie een interruptie van mevrouw helder.

[0:21:41] Voorzitter, al voor een stukje eerder aan het betoog van collega s hoorde hem zeggen aanhoudingen extension, hoewel je ook een aantal aanhoudingen helaas. Maar waar

[0:21:54] mensen worden aangehouden, is het inmiddels ook een trend dat zijn identiteitsbewijs niet bij zich hebben en dat is natuurlijk lekker makkelijk want dan sowieso al veel werk vingerafdrukken afnemen. Et cetera zou het een idee zijn om het niet bij zich hebben van identiteit en een identiteitsbewijs dat dat een strafverzwaring schond kan zijn.

[0:22:14] Meneer knops.

[0:22:19] Het is heel verleidelijk om nu ja of nee te zeggen op zichzelf zou ik bijna zeggen. Elke gedachte die of maatregel die helpt om dit probleem, want bijna inmiddels geaccepteerd. Wat ik echt weiger te doen. Overigens maar dat je gewoon je aan allerlei wetten niet hoeft te houden. Vernielingen aanrichtten en daar kom mee wegkomt. Dat is gewoon echt onrechtvaardig is in strijd met alles waar die rechtszaak voor status als er andere aanvullende wetgeving nodig is om die mensen op straat te helpen om mijn werk te doen en de raddraaiers op te pakken. Dan vindt u onze fractie aan uw zijde.

[0:22:50] Volgens mij is dat een voldoende antwoord dus vervolgen.

[0:22:52] Ik betoog,

[0:22:53] Dankjewel. Voorzitter.

[0:22:55] En als we het hebben over de politie is ook al eerder gezegd daar gaat het ook over capaciteit. Dit soort evenementen. Dit soort grootschalige evenementen rellen zou ik bijna willen zeggen want het zijn soms zijn evenementen waar rellen uit voortvloeien. Soms zijn het gewoon zoals bij de wedstrijden van marokko en eerlijk gezegd als marokko won verloor nederland. Dat was ongeveer het idee. Iedereen mag daar aan meebetalen.

[0:23:15] Dat kostte gigantisch veel capaciteit. En als capaciteit u ook in de wijk nodig hebben. Daar kwam nog bij dat de politie ook stond in de krant van de week een aantal voertuigen middelen niet meer beschikbaar heeft omdat ze gewoon niet vervangen kunnen worden, omdat er allerlei wachttijden voor zijn.

[0:23:29] Mijn vraag is even aan de minister van hoe zij hierop denkt te acteren. Om dit zo snel mogelijk herstellen, want we gaan natuurlijk een vicieuze cirkel in de verkeerde kant op.

[0:23:37] Volgens mij is dat niet wat we zouden moeten willen dan vuurwerk kwam net van orde.

[0:23:44] We gaan weer naar oud en nieuw. Ik zou de minister willen vragen of zij andere mogelijkheden ziet om bijvoorbeeld een kader van snelrecht zal ik bij oud en nieuw eerder is toegepast bij dit soort rellen en een grootschalige evenementen waar massale politie inzet gevraagd worden mensen sneller te bestraffen, snel bestraffen en ook de schade te verhalen. In dat kader ben ik heel benieuwd hoe het staat met de uitvoering van die motie van nispen van mij waarin gekeken wordt welke mogelijkheden oplossing kunnen bedenken om die schade ook bij die mensen te verhalen. Want nu is het gewoon zo dat schade of dat dat de misdaad loont en dat is dat is iets wat wij absoluut onwenselijk vinden en ik ga ervan uit dat de minister ook

[0:24:24] ten aanzien van personen met verward gedrag heb ik al eerder gezegd dat ik blij was met de notitie van de sp. Maar dat wij ons wel zorgen maken over hoe dat

[0:24:31] de afgelopen jaren zich ontwikkeld heeft. De politie is veel te veel tijd kwijt met het

[0:24:37] in bewaring stellen het begeleiden van mensen met verward gedrag en ik zou graag van de minister willen horen hoe zij dat concreet gaat aanpakken. De komende tijd. Tot slot, voorzitter, daar heb ik ook al schriftelijke vragen over gesteld. Maar ik wilde je toch even aanvoeren. Dat is natuurlijk dat de provincie waar ikzelf acht. Ik ben tweehonderd twintig km buitengrens, kleinste politiekorps geconfronteerd wordt met criminelen die gewoon die plek uitzoeken omdat ze niet lekker van het ene naar het andere land kunnen begeven en daardoor straf ontlopen georganiseerde criminaliteit. Er zijn geen kruimeldieven.

[0:25:09] Dat heeft te maken met beperkte capaciteit en mijn vraag aan de minister is hoe zij wil kijken hoe dat korps zaak in limburg geholpen kan worden, want het loopt een echt over de schoenen op dit moment liquidaties, maar ook gewoon drugshandel.

[0:25:24] Ik zal er niet afronden,

[0:25:26] Dat was ook meteen de laatste zin gaat de minister daaraan doen.

[0:25:30] De heldere vragen. U had een interruptie van mevrouw leidt, maar ik denk over een eerdere opmerking ten aanzien van verward gedrag, mevrouw leijten,

[0:25:40] Ja zeker vindt de cda fractie acceptabel dat verward gedrag

[0:25:48] bij het afbouwen van de ggz werd gezegd dat wordt een probleem want die gaat verschuiven. De politie heeft destijds enorm gewaarschuwd. Ga dat niet doen want wij gaan die mensen op straat zien en op de bureaus en in de politie wagens staan we daar allemaal uitgekomen. En wat vindt wat vind cda fractie er van dat de minister antwoord. Ja, we hebben een werkprogramma en er komt geld voor pilots om te leren ermee om te gaan, vindt de cda dat nou de weg vooruit of is dat, zoals de sp. Dat zou willen noemen, pappen en nat houden en misschien een beetje kleinerend omdat de agenten zelf wil weten wat de weg vooruit zou zijn, namelijk een alternatief bieden voor die mensen hun zorg bieden voor die mensen.

[0:26:31] Meneer knox,

[0:26:34] Kijk eens. Algemeenheid ben ik niet zo voor problemen bestrijden zeg maar daar waar het op het einde zichtbaar is. Die zou bij de bron moeten aanpakken. En wat je ziet is dat de politie wordt ongelooflijk veel tijd kwijt bij een taak die

[0:26:46] zeker als het een dagtaak wordt voor sommige basisteams.

[0:26:50] Om dit soort mensen te begeleiden. Dus je zult moeten kijken hoe je aan de bron. De zaak kunt verbeteren. Ik denk dat je kunt concluderen inmiddels dat dat beleid wordt in tweeduizend elf door

[0:26:59] de toenmalig minister schippers ingezet en uiteindelijk ook gesteund zorgen maakt er geen geheim van

[0:27:05] dat dat in de praktijk. Dus nu verkeerd uitwerken en dat er op het bordje van de politie terecht komt. Dus volgens mij moet je niet zeggen. Ja. Ik ben primo ben voor pilot. Je bent goed om te kijken hoe je dingen slimmer kunt doen. Maar doe het niet aan het einde van het proces, maar ook bij de rondkijken hoe je dit anders kunt kunt inrichten. En dan kan het wel zo zijn dat de oplossing bij de politie liggen, maar juist bij de ggz.

[0:27:24] Frank, leijten,

[0:27:25] Is een beetje om de hete brij heen draaien wat je hier doet

[0:27:30] piloot worden gedaan om problemen niet op te lossen. Weten dondersgoed waar waar het probleem opgelost moet worden, namelijk bij het versterken van de ggz bij hulp in de buurt. Bij het versterken. Daarvan worden de pilot opgezet die politiemensen en mensen in het veld gaan helpen samen te werken. Dat is enerzijds kleinerend

[0:27:52] alsof ze dat niet weten. Als we dat niet kunnen alsof ze dat niet willen en anderzijds geen oplossing voor het probleem vindt de cda fractie ook niet dat wij niet op pad moeten worden gestuurd door de minister met dit soort pappen en nathouden beleid.

[0:28:07] Meneer knops.

[0:28:08] Ik vind gewoon dat als er een probleem is moet je het oplossen en ik heb net aangegeven heel duidelijk dat wat mij betreft zo dicht mogelijk bij de bron moeten niet bij de uitkomst is bij de bij de politie zelf als partners daarbij kunnen helpen, vind ik dat prima want ik geloof tegenstoten vrouw leidt er wel degelijk een pilots in de praktijk. Om te kijken hoe je dingen beter kunnen doen. Maar uiteindelijk moet het probleem al opgelost worden. Want zoals het nu is is t een te groot te grote last voor de politie.

[0:28:33] Ik heb haar nog twee andere interrupties voor u. Eerst de heer azarkan van mevrouw helderder azarkan.

[0:28:42] Die voorzitter over dat punt van de verwarde personen. Wat vraagt het cda van deze minister. Want dat vond ik nou voor mij was dat niet duidelijk.

[0:28:52] Meneer knots,

[0:28:54] Nou ik heb ik heb eerder aangegeven bij de begrotingsbehandeling is punten aan de orde geweest over dit punt ook gemaakt dat ik allereerst constateer met velen dat er een groot probleem is.

[0:29:04] Dat is belangrijk en vervolgens aan de minister vragen om concrete oplossingen te komen om te voorkomen dat de politie onevenredig veel tijd kwijt is aan het begeleiden noem ik hem even van van verwarde personen.

[0:29:16] Meneer azarkan,

[0:29:18] Voorzitter, wat wat is dit nou voor een manier die agenten die geven aan dat het eigenlijk een taak niet is, maar omdat ze vierentwintig, zeven beschikbaar zijn als een soort

[0:29:28] veegwagen van de samenleving alle problemen opgezadeld krijgen waar ze niet van zijn.

[0:29:32] Dan geeft hij je knops aan dat vanaf tweeduizend elf rutte één, twee, drie, vier en bezuinigd is op die ggz agenten zeggen ja wij wij zien dat mensen een gewelddadig karakter hebben. Ze zijn onderhandelaar zullen ze zijn op straat omdat ze omdat er geen plek voor ze is

[0:29:49] en hij zegt

[0:29:50] colega knops van cijfers is mijn oplossing kan de minister, justitie en veiligheid vrouw als dat probleem gaat oplossen.

[0:29:56] Ik kan het gewoon niet volgen. Wat is uw vraag? Mij? Vraag is mijn vraag is zou de heer knops dan niet even terug moeten nemen. Samen met zijn collega die gaat over zorg vws gewoon eens moeten kijken of het bij de kern kunnen aanpakken en niet een vraag stellen aan de minister die daar niet over gaat en die eigenlijk het probleem moet opstappen van een ander omdat er slecht beleid is gevoerd.

[0:30:17] Meneer knops.

[0:30:19] We zitten hier in een politie debat met minister van jnvb de mist maakt onderdeel uit van een kabinet. Dus het komt wel vaker voor het vragen. Ministers worden voorgesteld die zo vol met collega´s moeten spreken. En ik heb juist het antwoord al aangeven dat.

[0:30:30] Ik denk dat.

[0:30:31] De oplossing van het probleem niet zozeer bij de politie ligt, maar veeleer aan de bron moet worden aangepakt, heb ik duidelijk aangeven hoe ze.

[0:30:38] Ik denk dat ik nog een interruptie voor hebt. Mevrouw helder,

[0:30:42] Want ik had het willen stellen vragen aan de minister tijdens het vragenuurtje. Het gaat over de recherche in limburg. Die is ingericht voor drie regio s zoals met een mooi woord heet en er lopen er inmiddels elf zijn keuzes die je niet wil maken, kan ik niet kiezen tussen het oplossen van de moord op die arme gino of drugs transporten. Maar dan moeten ze wel doen en dat is natuurlijk vreselijk en zulk. Er moet meer capaciteit komen niet van vandaag op morgen regelen. Maar het zit ook bij het feit dat vierenveertig procent van alle internationale rechtshulpverzoeken in limburg landen die al overbelast zijn, dan citeer ik rechercheur. Dat is een poppenkast. Dat wil je niet weten wat de oplossing.

[0:31:23] Meneer knox, u kunt alles oplossen.

[0:31:25] Dat was het maar zo

[0:31:28] de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat door de bijzondere ligging van limburg serieus aangehaald dat er veel internationale zaak spelen omdat criminelen bewust.

[0:31:36] Daar gaan opereren om zeg maar met behulp van integrale bureaucratie wellicht opsporing strafvervolging proberen te ontlopen.

[0:31:47] Dus voor mij is de oplossing niet anders dan je zult hier toch mee moeten dealen. Je kunt niet zeggen. We leggen dit aan de kant. Sterker nog, dat kan komen ze ook niet gaat gewoon heel veel tijden zit en waar ik aandacht voor vragen

[0:31:56] niet meteen een oplossing zijn redelijk bij

[0:31:59] is dat die bijzondere positie en dat blijkt dat deze cijfers die me helder aan rijdt

[0:32:04] die bijzondere positie waar het korps in limburg mee geconfronteerd wordt dat hij op een of andere manier faciliteert zou moeten worden. Want je kunt niet met dezelfde mensen zoveel onevenredig veel meer van dit soort onderzoeken en interest halen

[0:32:17] rechtshulpverzoeken afdoen. Dus dat zou betekenen vanuit de gedachte dat je niet meteen agenten kunt toveren capaciteit totdat je tijdens ontmoet erg prioriteren.

[0:32:28] Maar ik zou die vraag ook graag de minister doorgeleiden om daarop te reflecteren.

[0:32:34] Nog, een korte reactie van mevrouw helder,

[0:32:38] Kijk, laten we geen mes zal bestaan. Collega leijten zei dat het college van spoken vaak zegt dat privatiseren van de politie. Het klinkt mij als een gruwel en de oren van het geweldsmonopolie ligt bij de overheid. Maar hier misschien een oplossing kunnen leggen. We moeten wel meedenken want rutte is de basis was dat het cda ook met mijn partij van nationale politie en ze zijn er gewoon te weinig mensen naar de limburgse eenheid gegaan. Dus ik wil wel meedenken. Maar de oplossing. Iets van mij tegen de borst stuit man zou de minister een zodiac knops het met me eens zijn dat aan de minister ook kunnen voorleggen om de vierenveertig procent van die rechtshulpverzoeken om daar misschien minder mensen en blauw

[0:33:20] aan het werk te zetten dat daarom misschien een puntje zou liggen

[0:33:25] en de

[0:33:26] het onderzoek wat ze doet na aanleiding van de politiefunctie aan de politietaak. Want we moeten die mensen ontlasten. Dat kan niet. Drie, vier jaar wachten.

[0:33:34] Dankuwel voor uw vraag. Ik verzoek u om jullie interrupties iets korter te houden, want anders moet ik echt strenger worden. Meneer knops. Even een korte reactie hierop. Daarna ga ik naar de heer.

[0:33:47] En aangezien wij uw strengheid vrezen. Dat ga ik ervan uit dat de antwoorden op die vragen dan zou moeten zijn. Ik doe mijn best. Ik ben het ook hiervoor geldt. Er staat hier helemaal los van de discussie over privatisering. Volgens mij heeft dat hier geen raakvlak hema. Als we op een andere manier dit soort werklast kunt oplossen door mensen die niet blauw zijn. Tof vinden wij dat uitstekend. Maar ik zou ook graag dit punt van reactie van minister willen zien

[0:34:13] om te kijken hoe het opgelost kan worden. Het is gewoon.

[0:34:15] Dankuwel.

[0:34:16] Wanneer eerdmans aan u

[0:34:19] meneer azarkan heeft nog een interruptie.

[0:34:21] Punt van orde. Voordat ik om kwart voor elf. Elke twee minuten de batterij waar ik echt moet zijn. Dus ik heb de colega´s gevraagd of ik hem mag spreken. En die hebben daarmee ingestemd als het ook de commissie verder behaagt.

[0:34:32] Dan zie je iedereen knikken. Meneer als kan u heeft dan het hoort.

[0:34:39] Dankuwel. Voorzitter, dan kan collegaatje bij een kleine partij moet ik af en toe een beetje beetje regelen.

[0:34:45] Dat is niet anders.

[0:34:47] Voorzitter, wij staan vaak stil bij het debat en bedanken altijd de agenten die in de frontlinie staan een stap vooruit zetten en dat doe ik ook. Maar ik wil ook stilstaan bij al die agenten die vastgelopen zijn.

[0:35:00] Agenten die ptss hebben opgelopen aan het knokken zijn

[0:35:04] klokkenluiders die weten dat ze aangepakt zullen worden. Die kent u kent het credo.

[0:35:09] Wie praat gaat

[0:35:11] de weggepest?

[0:35:14] De zes, twintig agenten van het zwartboek,

[0:35:17] die ook.

[0:35:18] We moeten toezien dat er te weinig is gedaan,

[0:35:21] maar ook de meest van de blauwe familie. Voorzitter, en ik heb hier een vraag gesteld ook een korpschef is er ook contact geweest zijn daarna zaken opgelost

[0:35:29] en ik weet dat de minister dan altijd mooie woorden spreekt en ik weet dat voorzitter want die worden netjes opgeschreven door ambtenaren die dat heel goed kunnen. En dan krijg je dingen als ik heb het als een dringend ervaren.

[0:35:39] Er moet krachtig worden opgetreden, want ik vind dat, voorzitter, ik vind dat mooie beleid proza en

[0:35:45] dit is ook als volksvertegenwoordiger is het tegenwoordig soort permanente oefenen in het omgaan met teleurstelling. Want we willen zo graag

[0:35:53] dat het beter gaat. Voorzitter, maar ik

[0:35:56] ik zag weer uit de berichtgeving. Deze week

[0:35:58] in de nrc.

[0:36:00] Wat er eigenlijk niet zoveel is veranderd dat een heleboel van de mensen die het betreft

[0:36:06] eigenlijk niet veel. Verder zijn gekomen. Las ik iets over de gratificatie. Er zijn vragen over gesteld.

[0:36:11] Ik weet niet hoe dat precies zit. Maar ik zou toch graag willen weten van de minister. Waarom nou precies de ene

[0:36:16] persoon binnen de blauwe familie me niet

[0:36:19] migranten afkomst gratificatie heeft gekregen en de rest niet. Hoe is het met de rest en kan de minister

[0:36:25] aangeven of het nou toeval is

[0:36:28] dat alleen een klokkenluider met een nederlandse naam goed uit is gekomen, terwijl het die andere agenten gewoon niet goed gaat.

[0:36:34] Ik wil het gewoon weten. Voorzitter

[0:36:38] voorzitter. Ik mis in het verhaal van de minister in een plan van aanpak om dat vertrouwen te herstellen.

[0:36:47] We kunnen wel blijven zeggen dat het allemaal erg is, maar het zal toch echt af moeten hangen van de dader

[0:36:52] en we kunnen blijven kijken hoeveel mensen aantrekken voor de politie academie. Maar het onderliggende probleem

[0:36:58] van onveiligheid van racisme van discriminatie van uitsluiting. Dat moet worden opgelost

[0:37:04] en dat betekent dat er een grote cultuuromslag moet plaatsvinden. Maar dat er ook dat krachtige, zoals de minister zegt opgetreden moet worden

[0:37:13] en voorzitter, in plaats van dat vertrouwen te herstellen,

[0:37:16] wil de politie bij monde van frank paul grijpen dan nog meer bevoegdheden en nog meer wapens

[0:37:22] en ik denk dat dat alleen maar zorgt voor nog meer wantrouwen

[0:37:25] en vooral als je kijkt wat er nou een onderzoek ligt

[0:37:28] het onderzoek gaf namelijk aan dat mensen die er verstand van hebben

[0:37:32] dat extra wapens helemaal niet nodig zijn

[0:37:35] en ik vond de redenatie van frank paul die vond ik echt cruijff via ons.

[0:37:41] Het aantal meldingen. Het geweld neemt niet toe. Maar het aantal incidenten wel als je dat opnemen als je dat optelt.

[0:37:50] Ik kan het niet goed. Volgende vraag graag aan de minister of ze dat onderschrijft.

[0:37:54] En ik heb gelijk een interruptie.

[0:37:56] Vuilnis johan derksen. En wat ze vindt van de opmerkingen van meerpaal

[0:38:00] mevrouw mission.

[0:38:02] Voorzitter,

[0:38:04] ik ben terecht ook goed punt dat de heer, als ik dat aanhaalt. We hebben het allemaal kunnen lezen wat heer paul ook in de krant heeft gezegd. De minister heb ik daar ook op een reactie gevraagd. Maar het verbaast me dat de azerkan zegt degene die er verstand van hebben. Die zeggen doe het niet want degenen die hebben gezegd doe het nou niet. Het was een onderzoeksbureau adviesbureau. Maar degene die daar staan eigenlijk letterlijk de klappen opvangen. Die zeggen misschien is er juist een middel wat

[0:38:31] waardoor we niet het meest zwaarwegende geweld middel in moeten zetten, namelijk niemand wil graag een wapen trekken. Dus in die zin kon ik de redenatie van de heer paul goed volgen en becky naar juist. Dat is iemand dat zijn mensen in de frontlinie staan die dit verzoek doen

[0:38:48] dus yahoo weegt heer als er kwam eigenlijk weg. Dus dat die discussies van wie wiens opvatting weegt hij nou wel of niet zwaarder is dan de deskundigen in zijn.

[0:39:01] Ogen.

[0:39:02] De heer azarkan,

[0:39:04] Voorzitter, bij de invoering

[0:39:08] van de

[0:39:12] eens kijken hoe dat genoemd de invoering.

[0:39:19] Ik zoek dr.

[0:39:21] Kom eens even. Ik beantwoordde me even anders. Voorzitter, kijk als we hem onderzoeken. De vraag stellen of hij iets wil onderzoeken. Dan kijken we breder dan alleen wat een wat een chef ziet

[0:39:34] en ik vind het wel belangrijk dat we op basis van

[0:39:36] ik onderzoek een aantoonbaar.

[0:39:41] Dat kunnen

[0:39:42] het kunnen invullen en het behalen van hun doel dat we dat ook echt doen

[0:39:48] en ik vind dat dat niet altijd gebeurt

[0:39:54] als ik nou ook van agenten hoor dat meer wapens echter niet toe zal leiden

[0:40:00] dat ze minder geweld gaan gebruiken. Dat is gewoon niet zo.

[0:40:04] De onderzoekers geven aan de kalmeer aan training worden gedaan, kan meer dan voorlichting worden gedaan. Tot slot de onderzoekers aangeven.

[0:40:10] Ik vind het nogal lastig om agenten te vragen wat ze nodig hebben. Flink best lastig. Ik vind het vele agenten. Ik vind het wel goed als je dat een onderzoek laat doen en dus in de breedte.

[0:40:21] Daarom ben ik ervoor. Dus als in de breedte blijkt dat het niet nodig is. Maar n agent die zich altijd in de frontlinie zal staan en je vraagt aan agenten zal die zeggen ja ik heb het wel nodig en dat moet je volgens mij volkomen.

[0:40:33] Helder

[0:40:34] mevrouw je nog op.

[0:40:37] Ik kijk uit naar de reactie van de minister hierop maar richting meer als ik zou willen zeggen dat dat ik het juist een interessant idee vindt om te kijken hoe we kunnen voor kunnen zorgen dat de politie veilig het werk kan doen zonder het meest vergaande geweld middelen in te zetten. Dat is eigenlijk hoe ik de oproep. Maar zo wordt iedereen een oproep anders dus laten we in ieder geval laat ik afsluiten door te zeggen dat ik uitkijk naar de reactie van de minister.

[0:41:05] Meneer azarkan vervolgen.

[0:41:06] Uw betoog zal ik doe mijn reactie heel korte reactie bekijk het stroomstootwapen wat ingevoerd is. Daar is niet deugdelijk van onderbouwd. Waarom het nodig was. Dat is wat ik probeer te zeggen ik was op zoek naar het stroomstootwapen. We hebben daar. Nee, we hebben de pilots naar gedaan. Ik heb ik heb ik was bij debatten. Ik kijk even naar mijn vrouw. Mijn collega die johan derksen die niet bij het debat aanwezig was.

[0:41:28] Dus pijlers gedraaid toen in amersfoort in rotterdam. Ik heb gevraagd naar de onderbouwing waaruit bleek dat er dan minder geweld werd gebruikt. Dat is gewoon niet zo. Dat is niet

[0:41:38] het kan best zijn dat dat de wens is dan moet je dat gewoon zeggen we willen het graag.

[0:41:42] Maar de vraag is of het daarmee onderbouwd.

[0:41:43] Ik wilde u eigenlijk het woord weergegeven, maar ik zag een interruptie van mevrouw helder.

[0:41:49] Ik zal het heel kort dun voortzetten. Maar volgens mij

[0:41:54] is het niet zo dat er meer wapens worden gevraagd. Er wordt gezegd onder de twee punt nul te maken omdat nu demonstreren. Anders is dan vroeger. Bedoeling is nu juist om tegen de politie te keren om de linie heen te gaan en vervolgens een agent te isoleren. Bedoeling is om eerst de opleiding anders aan te pakken en te kijken of dat werkt uiteindelijk mogelijk misschien

[0:42:15] meer wapens. Ik neem aan dat hij als ik het wel mee eens is dat we de opleiding zou moeten gaan doen dat we ermee beter gaan faciliteren.

[0:42:24] Kan een korte antwoord volstaan.

[0:42:28] Ik stel voor dat u uw betoog volgt voordat je naar u twee minuten debat.

[0:42:32] Voor voor ze nog iets over verwarde personen

[0:42:37] ervaring leert als agent navraag doen

[0:42:40] dan ontdekken ze door de te lange wachtrijen zijn dat ze niet goed behandelbaar zijn. En dan komen ze uit bij die agenten en dat probleem dat bespreken we bij elk debat. Maar ik denk dat dat gewoon terug moeten worden gegrepen bij de ggz. Dus dat is ook echt een breder probleem.

[0:42:58] Kijk als het aantal mensen in de zorg substantieel blijft afnemen dat er bezuinigd wordt dat toe niet in redelijkheid verwacht dat patiënte daarmee niet zullen dalen. Dat is stuk voor stuk raar

[0:43:07] voor ze iets over karel de commissie adviseur schade afwikkeling politie. Ik heb een aantal na een aantal gesprekken

[0:43:16] is gebleken dat de politie daar de mensen niet over informeert en ik vraag aan de minister of dat waarom dat zo is.

[0:43:22] Ik heb ook even gekeken via een agent dan op internet en daar is ook gewoon geen informatie zodat gewoon daar vind je niks. Dus mensen krijgen een voorstel

[0:43:31] onder het mom tekent lieverd.

[0:43:34] Maar dan wordt deze mogelijkheid gewoon niet benoemd en ik vind dat niet goed voor ze vragen de minister of ze daarop willen reageren.

[0:43:40] Dankuwel nu tijd is echter al lang om echt waar echt waar.

[0:43:44] Ik ga weer de voorzittershamer doorgeven aan de voorzitter en.

[0:43:50] Dankuwel

[0:43:55] confronteren.

[0:44:02] Smiley.

[0:44:03] Hartelijk dank ik graag het woord geven aan de eerdmans van eenentwintig voor zijn bijdrage.

[0:44:08] Voorzitter zeer zeer bedankt. Ik ik heb een aantal punten. Voorzitter, en dat zijn een paar problemen met de politie. Momenteel wordt de voorzitter van de politiebond bijna dagelijks op de radio. Dat is meestal geen goed teken. Dan dan is er wel wat aan de hand en ik begin met het probleem in het wagenpark lezen in de telegraaf dat tientallen auto s, met name de snelle audi s

[0:44:29] hebben problemen staan stil kunnen niet rijden wachten op onderdelen mij vraagt aan minister hoe groot de problemen binnen het wagenpark en geldt dat ook voor de helikopters de drones en de boten zien we dat want ik begrijp dat drugslijnen soms niet worden gepakt eigenlijk omdat we de achtervolging moeten staken. Het gevaar voor agenten lijkt me ook niet niet onbelangrijk om dat mee te nemen als zijn in niet goed materieel zich vervoeren. Ik heb altijd gedacht dat de politie eigen garage heeft voor het voor het repareren van de auto. Waar zit het probleem zat bij t personeel zijn de onderdelen die lang moet worden gewacht en moeten we niet misschien structureel wat steviger auto s gaan bouwen. Want ik begrijp dus voor die hobbels constant schade oplopen voor zijn tweede punt is het voetbal, voetbalwedstrijden. Ik ben het zeer oneens met je groeneweg en het idee van acp om voetbalwedstrijden zonder publiek te spelen.

[0:45:30] Absoluut een zwaktebod is voetbal hoort mijn publiek te zijn en daar moeten we inderdaad. Daar moet veiligheid ook worden gegarandeerd, met name door de voetbalclubs in het stadion en omheen. Ik heb zelf een seizoenskaart voor excelsior mag bekend zijn en ik ik zie er altijd bussen staan op zondag. En dan denk ik waarvoor dat hebben we al eerder gewisseld. Hier denken jongens dat kan ook wat minder als het niet om risico s wedstrijden gaat daar kunnen we daar terug en moeten we kijken naar meer blauw, betere oplossing dan minder supporters wel bij risicowedstrijden en ik vind ook een terecht punt om te zeggen martin al voldoende meebetaald door clubs aan de veiligheid rondom rondom hun stadion en zeker daarbinnen. Voorzitter, de wijkagent. Daar kwam het hele pleidooi en daardoor meer dan collegas ook terecht genoemd van de politiebond van erg streng

[0:46:21] zichtbare politie in de wijk. Ik vind zichtbaarheid minder belangrijk dan bereikbaarheid. Ik hoef in mijn wijk helemaal niet elke dag een politieagenten zien. Kijk sommige wijken cruciaal en dan gaat het om wijk waarin heel veel ingebroken wordt natuurlijk ook

[0:46:36] veel overlast is, maar ik vind bereikbaarheid zo belangrijk. Die wijkagent weekend nog zijn wijkagent. Ik durf het hier aan tafel te vragen. Ik denk bijna niemand durft kan de naam noemen van zijn wijkagent in rotterdam als wethouder ook een probleem van gemaakt en een oplossing bedacht. Elke deur in rotterdam hebben wij het kaartje met de foto en het mailadres van de wijkagent verspreid en de naam zodat mensen dachten hey hangt op de koelkast het kaartje van dit is mijn wijkagent. Wat leuk. Nou, mijne. Henk jan kreuk. Prima. Jan kreuk hangt op de koelkast. En we weten hem te vinden als het nodig is. Vind veel belangrijker. Nou dit hangt samen met het onderzoek naar een stomme uitstroom hebben een tekort. Ik schrik er wel van voorzitter solai kamerlid. Ik ben klaar met grace in tweeduizend twee. Toen hadden met minister remkes over tekorten bij de politie. Dat is in twintig jaar tijd niet verandert altijd zijn met tekorten en en nu zit ik in stukken te neuzen. Dan zie ik dat we tot tweeduizend, zevenentwintig is het goed zie met een onderbezetting. Dan pas wordt het nul. Dus we zitten met n. Ik snap het probleem van de opleiding. De instroom. Maar op de operationele dienders komen gewoon mensen tekort en dus ook in de wijken en is heel treurig dat die mensen inderdaad op de politie bussen worden gezet omdat daar ook een tekort is dan dus uit de wijken verdwenen.

[0:47:50] Voorzitter, twintig seconden. Daar ga ik voor.

[0:47:52] Dennis kon hem oud en nieuw happy nu weer. Hopelijk wordt een happy meal. Want daarvoor is natuurlijk het vuurwerk wordt steeds minder gebruik, maar nog steeds wordt er wel misbruik van het moment gemaakt en voorzitter, wij zijn zeer tegen het algehele verbod van vuurwerk. Want ik snap echt niet dat de romeinse kaars. Weet je en een vuurpijl dat het niet meer mag. Maar dan alleen de knallertjes en en wat wat sterretjes zet je bril op bij het doe ik zelf ook en dan zou je toch heel veilig en moeten kunnen hebben met siervuurwerk. En ja ik denk dat mijn helder volledig gelijkheid vuurwerk wordt als wapen gebruikt en de vraag aan de minister is voorzitter, dat zijn we daar voldoende voorbereid en voldoende capaciteit. Dank u zeer voor uw hollandse wel.

[0:48:34] Is een interruptie voor u van mevrouw. Mijn kleur.

[0:48:37] Dankuwel voor. Ik was blij met een opmerking van mijn collega ten aanzien van de zichtbaarheid van wijkagenten in de wijken en de politiebureaus die verdwenen zijn. Ik maak het zelf in mijn eigen bijdrage opmerkingen over deed de suggestie om in ieder geval inmiddels twintig kwetsbare wijken die we hebben die politiebureaus weer terug te laten keren. Mijn collega eerdmans daartegenaan.

[0:48:58] Ik had een onderonsje over tijdens uw bijdrage met mevrouw derks. Want ik dacht dat we dat al vaker in rotterdam. Weet ik zeker dat wij die mobiele kantoor hebben hem ikzelf ook met de burgemeester ingelicht. Dus dat dat gebeurt altijd zijn wijkposten hen bij ons in oost en west. Dus ik denk dat een hele goede vraag is nogmaals zichtbaarheid is belangrijk waar het nodig is. Maar soms is het juist heel veel belangrijker dat iemand de politie kan vinden als hij me nodig heeft en ook die wijkagent. Maar ik ben het er geheel mee eens als het als de wijken daar werkelijk waar onderuit in criminaliteit onderuit zakken en en de sterke arm gewoon dagelijks ontbreekt, dan is dit een heel belangrijk middel voor.

[0:49:42] Helder antwoord dankuwel. Dan ga ik het woord geven aan mevrouw mission.

[0:49:45] Van de vvd dankuwel. Voorzitter ontzettend veel op de agenda. Ik heb ook een paar keuzes gemaakt, zeg ik maar vooraf en gaat niet in op het racisme punt hoe vreselijk ook omdat ik er vanuit gaan dat we dat binnenkort in een plenair debat bespreken. Maar voorzitter, wij hier zitten hier met zijn allen op de laatste dag voor het reces en kijken de rust tegemoet en voor voor de politie is dat wel anders. Ik was nog eind van de zomer mee met politie scheveningen. Die waren al bezig met de voorbereidingen voor oud en nieuw. Dus zij hebben een heel zware periode voor de boeg en ik wil hem daar ook alle sterkte en succes bij wensen. Voorzitter, ik wil het ook hebben over de politie sterkte. In elk debat gaat het over de politie sterkte, waarbij ook mijn fractie keer op keer bleek het belang benadrukt van die wijkagent in de wijk vindt dat er ook mooie dingen over zijn gezicht door collega eerdmans colega moeder en vele anderen. Het gaat erom dat juist die zichtbaarheid van een agent die bepaalt in grote mate van koeien naar de politie kijkt is die stad zichtbare blauw op straat en met name die wijkagent is ontzettend belangrijk. Ook ik vind dat ook eerder gezegd dat dat ook kan juist door te fietsen of de lopen in de straten. Maar wie is nou weer agent. Waar kan je naar toe en ook waar kan je naar toe. Als je een politie nodig heb. Dus ook die dienstverlening aan de kant van de politie. Die zit wat mij betreft erg ook in die zichtbaarheid. Ik heb er veel zaken in het verleden over gevraagd, bijvoorbeeld de ondersteuning door de bal door de groene boa en deze in deze aankomende jaren waar we gewoon tegen dat tekorten aankijken.

[0:51:22] Ook de samenwerking met de politie kan hebben met private sector denken ook in deze commissie kan je er anders over denken. Maar ik blijf erop hameren dat er winst te behalen is ter ondersteuning van de politie. We gaan niet onze veiligheid dienst te privatiseren natuurlijk. Ik heb voor het debat gevraagd of er politieagenten met een executieve status meer kunnen worden ingezet. Ook voor operationeel werk. Ik las lastig reactie van een minister of komt er nog op terug. Kijkt er erg naar uit. Ik denk dat alles nodig is om de politie deze aankomende jaren door doordat dal heen te trekken met als doel die wijkagent in de wijk te houden, heeft de minister. Want we hebben er zo vaak over hebben. Nou, heeft de minister ook een idee hoe we ervoor kunnen zorgen dat we die wijkagent maximaal in die wijk houden dat we niet te makkelijk met elkaar zeggen. Nou ja die moet maar op de noodhulp. Nou ja dan is ie dan maar weer weg. Wat kunnen we doen om zeg maar een hekje om die wijkagent heen te zetten in het bijzonder voorzitter, vroeg ik eerder ook aandacht voor sterkte in limburg en oost nederland die achterloopt. Als je kijkt naar de rest van nederland is heel nederland loopt achter. Maar dan relatief gezien. Limburg en oost nederland lopen nog meer achter. Terwijl juist uit recent onderzoek van het cbs blijkt dat die zichtbaarheid in de regio nog veel slechter voor staat dan in de steden. En als je kijkt naar de onderwereld kaart dus ook mij aan gerefereerd of door eerdere sprekers van rtl nrc bericht van afgelopen zaterdag ze je specifiek limburg met grote problematiek te kampen heeft en dus enorme krapte voorzitter, wat kan de minister doen om juist in oost nederland en limburg daar toch versneld die sterkte. Wat bij te klussen voor te zorgen dat die politie daar niet verdrinkt in de criminaliteit.

[0:53:06] Interruptie, voor u van mevrouw leijten,

[0:53:11] Zit. Ik had gisteravond ook een bosje met mevrouw mitcham derksen en toen had ze het over de integriteit van het openbaar bestuur en dat is voor mij een vreemde gewaarwording als de vvd daarover heeft, net zoals dat voor mij een vreemde gewaarwording is als de vvd. Het heeft over de wijkagent was het niet die vd in een lange lijn verantwoordelijk is voor de staat van het ontbreken van wijkagent, zoals ik heb gezegd. In mijn termijn voorzitter, zeg ik op het moment dat je altijd de capaciteit zo minimaal maakt, is de roep om privatisering, namelijk het instappen met private beveiligers die creëer je gewone. Daarmee kan je privatiseren zonder dat er een beleidskeuzes opmaakt, zou daarom vragen willen stellen aan mevrouw mitch johan derksen vindt ze het niet een goed idee om die taken van die wijkagent in te laten zetten door particuliere beveiligers. En wat is er wat haar betreft ook tegen.

[0:54:04] Mevrouw mission,

[0:54:06] Workshop.

[0:54:08] Sorry. Michel drets mag alle voorzitter, ik vind aldi de insinuaties van mijn vrouw lijdt vind ik vreemd ze zich nu weer. Blijkbaar vindt ze dat leuk om te zeggen dat dat integere overheid en vvd niet bij elkaar passen en dat zijn haar woorden. Ik herken me er totaal niet in. En nu zegt ze waar ik zeg dat de private sector. De politie kan ondersteunen. Een aantal taken, al is het maar laatste motie. Ik heb ingediend is om ook het hrm beleid tussen private sector en politie meer in elkaars verlengde te laten leggen, zodat de mensen ook over en weer meer over kunnen stappen.

[0:54:44] Maar zie je het veiligheidsdomein willen werken. Nu vraagt mevrouw lijkt heel concreet aan mij wil zij private sector inzetten voor wijkagenten antwoord? Nee.

[0:54:54] Mevrouw leidt,

[0:54:56] Voorzitter, ik heb best wel wat integriteits issues met verschillende bewindspersonen van vvd op andere beleidsterreinen kan ik mevrouw derksen. Michel derksen vertellen onder andere iets met sms jes en het wisten ervan. Maar nu hebben we het over de wijkagent en er is een warm pleidooi voor de wijkagent die juist door jarenlang vvd beleid is wegbezuinigd die niet terug gaat komen omdat er zo ontzettend capaciteit tekort is capaciteit waar iedere keer maar met winst mist over wordt

[0:55:27] gerapporteerd zou in tweeduizend, vierentwintig op orde zijn. Ook geloof dat niemand hier aan tafel is die dat gelooft zelfs mevrouw missionair ze niet. Maar als mijn vrouw michel ergste zegt dat ze de wijkagent niet wil privatiseren. Waarom wil ze dan wel het hrm beleid privatiseren. Want als je het overstappen mogelijk maakt tussen de private sector en de publieke sector en weten we allemaal dat de private sector gaat leeg eten op de publieke sector waar we juist zo aan, laat staan om de mensen op te leiden. Dus wat zou er dan op tegen zijn om die wijkagent

[0:55:56] dan te privatiseren. Als dat helder is dan kan je me namelijk ook de discussie voeren over waarom het dan wel wenselijk is of op andere plekken. De politie te privatiseren.

[0:56:05] Mevrouw mission,

[0:56:08] Voorzitter,

[0:56:11] het is grappig. Maar goed ik hoor een aantal dingen in het in de bijdrage van mevrouw leidt die ik ook herkennen uit de bijdrage van leer van nispen zit consistent lijn, maar ook een paar volstrekt

[0:56:22] andere zaken waarvan ik denk ga ik er op in of ga ik er niet op in hebben bij wet vastgelegd dat er één wijkagent op de vijfduizend inwoners zijn in de weide werd nationale politie. Dus we hebben die eigenlijk hebben we bij wet het hekje om die wijkagenten gezet, juist omdat we die zo belangrijk vinden dat de privatisering in haarlem beleid. Er is helemaal geen sprake van is. Schaarste in het aantal mensen gewoon in de arbeidsmarkt is ook aantal mensen bij zowel politie als andere veiligheidsdomein. Dus zou je door betere samen kunnen werken. Ook voor kunnen zorgen dat je zo veel mogelijk mensen werft voor de politie. Dat is wat ik zeg dat heb ik ook bij motie gevraagd die motie is aangenomen met de minister mee aan de slag. Ik ben niet voor een geprivatiseerde wijkagent volstrekt geen sprake van. Maar je ziet dat er heel veel politiecapaciteit gaat naar bewaken en beveiligen waarin je lichte vormen van bewaken en beveiligen ook door de private sector kan laten doen, zodat die basisteam niet standaard iemand kwijt is aan aan het bewaken en beveiligen. En we ervoor kunnen zorgen dat die wijkagent in de wijk blijft dankuwel.

[0:57:27] Als u verder nog veertig seconden.

[0:57:30] Voorzitter, de veiligheidsagenda. Daar wilde ik nog iets over zeggen. Ik ben het eens met die prins gekozen prioriteiten. Ik las ook weer dat die high impact crimes zou ik toch ook aandacht voor vragen want die cijfers daalde jarenlang maar die gaan weer omhoog. Ik ben het eens met de gekozen prioriteiten, maar ik zou toch wel iets meer van de minister willen horen over de gekozen ambitie en bijvoorbeeld het afpakken. We hebben het hier zo vaak over gehad. Dus ik vind die dat ik vind het ambitieniveau daar niet al te hoog, zeg ik even vriendelijk. Maar is dit het dan wat we in nederland afpakken want is het niet zo dat juist heel veel in buitenland moeten afpakken en ik zat er ook nog over na te denken. Het gaat mij niet zozeer voorzitter, om mode om het geld wat we afpakken. Maar ik zou liever zien welke acties voeren naar uit om af te pakken en want we willen namelijk ook met zen allen dat het gene wat we hebben afgepakt dat we dat teruggeven aan de maatschappij willen met zen allen dat hetgene wat is afgepakt in een fonds terecht kon. Dus voorzitter, ik zit ook denk graag met de minister mee. Nou die veiligheidsagenda bijvoorbeeld op dit punt ambitieuzer kunnen maken. Ik zie u streng kijken. Dus daarmee rond te komen.

[0:58:39] Dan is tenslotte het woord aan mevrouw simons van bij een.

[0:58:44] Dank u. Voorzitter. We spraken recentelijk over de aanstaande hervormingen bij de nationale eenheid in het vorige commissiedebat en dat ging vooral over abstracte ideeën rondom een veilige werkomgeving zonder concrete doelstellingen of een visie op hoe succes er dan precies uit moet zien. En tijdens dat debat. Voorzitter, probeer ik aan te stippen dat al deze wensen en ambities geen enkele waarde hebben als we niet eerst het onderliggende systeem erop durven te benoemen,

[0:59:10] want er valt nogal wat uit te pakken. Zeer recentelijk nog het zoveelste schandaal van agenten uit rotterdam. Een turkse man werd ernstig mishandeld en om de situatie te verbloemen werd er een vervalst proces verbaal opgemaakt door agenten en dat is op zichzelf al een misdadige aanval op onze rechtsstaat, maar het probleem is zoveel groter dan dit verschrikkelijke voorval. De daders zijn namelijk in bescherming genomen. De lokale eenheid hield m n hand boven het hoofd, pappen en nat houden en de doofpot in en dat is zeker niet voor het eerst bij de politie heerst namelijk een verziekte cultuur van ongepaste loyaliteit niet aan de wet, maar enkel aan

[0:59:44] enkel en alleen aan elkaar vriendjespolitiek, schandalen voor elkaar onder het tapijt schuiven zorgen voor praktische onschendbaarheid en dat is de norm en dat is de organisatie waar burgers tegenover komen te staan

[0:59:56] en niet alleen burgers. Voorzitter, ook agenten die durven te zeggen genoeg is genoeg worden tot op het bot vernederd. De organisatie uitgetrapt kapotgemaakt en voor het leven getekend voor vraagtekens kritiek of menselijkheid is geen plek

[1:00:09] en elke keer als dit wordt aangekaart. Elke keer als ik erop is er wel een excuus of een drogreden worden mij woorden in de mond gelegd door de minister. Alles om het structurele probleem, maar niet te hoeven benoemen,

[1:00:20] maar de minister kan en mag deze talloze signalen niet negeren. De dappere mensen die zich hebben uitgesproken in de documentaire. De blauwe familie trek opnieuw aan de bel

[1:00:29] in koeienletters lagere dat de witte agent als enige op gratificatie kon rekenen en voor de rest is geen vinger uitgestoken.

[1:00:39] In de krant las ik overigens dat er niemand beiden voor voornoemde turkse meneer was langsgegaan. Behalve de een van de agenten uit de blauwe familie op persoonlijke titel uit menselijkheid.

[1:00:50] Deze mensen steken hun nek uit om aan te kaarten, wat al jarenlang structureel wordt bepleit. Het racisme probleem, seksisme probleem, de macho cultuur, pesterijen, kortom, het cultuurprobleem is immens

[1:01:01] een reactie op een moedige daad is dat ze moeten concluderen dat kritiek op deze misstanden op geen enkel draagvlak kan rekenen binnen de organisatie en dan hoor ik hier toch steeds een minister die staat voor haar mensen

[1:01:12] en ik zou haar willen vragen. Laat dat zien.

[1:01:14] Want als je dat meent dan stopt ze met het afschieten van elke vorm van kritiek. Ze hoeft mij niet eens geloven. Haar mensen vertellen het ons zelf al jaren. Luister naar hem.

[1:01:25] Het is echt noodzakelijk om hard te rigoureus in te grijpen. Hele duidelijke grenzen te trekken. En ja een omslag in cultuur. Een andere manier van omgaan met elkaar is wel degelijk iets om op te leggen. Sterker nog, voorzitter, dat moet

[1:01:37] en ik zie het zelfs als haar plicht en ik dacht deze minister uit om die grootspraak concreet te maken en te doen wat juist is. Want om terug te grijpen naar het begin van mijn bijdragen.

[1:01:46] Zonder dergelijke ingrijpen kunnen we hervormen tot we een ons wegen die radicale aanpak van de cultuur is noodzakelijk. Als we daadwerkelijk verbetering willen en die discussie kunnen we niet uit de weg gaan. Door concrete doelstellingen kunnen we niet achterwege. Laten.

[1:02:00] We zijn het verschuldigd aan iedere burger, iedere agent die de moed heeft om zich uit te spreken. Dat zijn de mensen die beter verdienen en daarvoor dienen we open kaart te spelen over wat er eerst uberhaupt allemaal gerepareerd moet worden. Ik dacht de minister niet alleen uit om daar vandaag mee te beginnen waarom we hier vandaag ook haar eerste kaders van een visie daarop met ons te delen. Ik dank u. Voorzitter.

[1:02:24] Dank u dr komt er een einde aan de eerste termijn van de kamer neigt naar half twaalf

[1:02:32] hebben we voldoende tijd om.

[1:02:34] Mevrouw lijken,

[1:02:35] Voorzitter, ben ik heel even afwezig door een andere bijeenkomsten. Als u net zelf ook.

[1:02:41] Heel snel weer.

[1:02:43] Ik zat net voor het eerst in mijn tien jaar bestaan hier twee voor twee

[1:02:47] vergaderingen tegelijk voer, want ik heb de anderen ook worden.

[1:30:29] Ik heropende vergadering aan de orde commissiedebat van de vaste commissie van justitie en veiligheid over het onderwerp politie.

[1:30:36] We zijn toegekomen. De eerste termijn van de zijde van de minister van justitie en veiligheid, en ik geef haar daartoe graag het woord.

[1:30:45] Veel bankvoorzitter

[1:30:47] in deze laatste dagen voor het en spreken we nu voor de tweede keer deze maand met deze commissie over de politie en ook vandaag begin ik weer, zoals u inmiddels gewend bent met het uitspreken van mijn waardering voor het vele goede werk dat de politie verricht dag en nacht zet de politieagenten zich in voor onze veiligheid en ik weet dat ze dat ook met de jaarwisseling zullen doen.

[1:31:09] Dus als wij met onze familie en vrienden proosten op het nieuwe jaar zijn ze overal in het land aan het werk om de feestelijkheden ook rustig te laten verlopen en zetten zich in voor onze veiligheid

[1:31:20] en ik hoopte ook voorzitter, dat een feestelijke jaarwisseling wordt zonder excessen en zonder vuurwerk richting onze agenten en hulpverleners, maar vooral met mooi vuurwerk binnen de toegestane kaas. En juist nu door hebben we al verschillende jaren niet meer op deze manier. De jaarwisseling hebben dat niet meer kunnen vieren. Dit jaar voor het eerst zonder knalvuurwerk en vuurpijlen en ik moet zeggen dat ik ernaar uitkijk,

[1:31:44] maar de realiteit is weerbarstiger. Zo moet ik helaas concluderen dat geweld tegen politieagenten onverminderd hoog is.

[1:31:52] Geweld tegen hulpverleners mag nooit normaal worden. Dus daarom begin ik er ook vandaag weer mee. Fysiek geweld is niet normaal. Verbaal geweld is niet normaal en het vernielen van andermans eigendommen is niet normaal.

[1:32:05] Ik roep iedereen op om met oud en nieuw feest te vieren op een mooie rustige manier het nieuwe jaar in te luiden.

[1:32:12] Voorzitter, dat gezegd hebbende, zou ik graag meteen.

[1:32:15] Dat zou ik ook graag willen, maar mevrouw michel wil graag nog iets anders, namelijk een interruptie.

[1:32:22] Dankuwel. Voorzitter, nee. De woorden die de minister uitspreekt over geweld tegen agenten. Wat niet acceptabel is dat dat ik het zeer mee eens en ik wil haar vragen. Dat heb ik niet mijn termijn niet gevraagd wanneer we het onderzoek krijgen naar die zaken hadden een onderzoek zou worden gedaan naar de strafeis en de daadwerkelijke straf. In het geval dat er geweld tegen agenten is.

[1:32:50] Ik heb wel zeer om dat onderzoek te bespreken. Want anders gaan we keer hetzelfde zeggen. Het gaat mij vooral om of dat nou die wetgeving die we met elkaar hebben vastgesteld of dat nou werkt. Ik dacht ik praat.

[1:33:01] Volgens minister opzoeken.

[1:33:04] Ja. Voorzitter, want ik herinner inderdaad de toezegging. Maar ik moest even ophalen wat de stand van zaken van een toezegging was. Het weer. De zee is nu bezig met het onderzoek en verwachten volgend jaar. Ik denk net na de zomer dat dat naar ons toe komt. En dan kunnen we daarbij stilstaan.

[1:33:20] Adviseur.

[1:33:21] Dankuwel dan de mapjes. Zoals ik zei ik begin met discriminatie. Daarna voetbal vuurwerk. De bevoegdheden van lokaal zal daarna de de agenten zet uw personeel. Maar mensen die bij politiewerk waren er vragen over zijn gesteld vanuit verschillende invalshoeken. De politiefunctie en veiligheidsagenda en eindigen met andere belangrijke vragen.

[1:33:45] Voorzitter,

[1:33:46] dan het punt over discriminatie en racisme bij de politie. Het is helaas terugkerend onderwerp.

[1:33:55] We zouden dat allemaal absoluut niet zou willen zien en ook deze week door het artikel in de nrc is het ook begrijpelijkerwijs en door andere voorval overigens ook weer een agendapunt hier en laat ik heel duidelijk zijn zoals ik afgelopen jaar vanuit deze rol en eerder ook ns woordvoerder altijd ook benadrukt

[1:34:14] voor racisme en discriminatie bij de politie is geen enkele plek. Het vergiftigde organisatie van binnen en het zorgt ervoor dat mensen die met een blauw hart zoals ik het noem en met de allerbeste bedoelingen bij de politie aan de slag wilde zich niet thuis voelen of uiteindelijk weggaan met zorgt er ook voor dat mensen de burgers voor wie de politie er dus ook zich afvraagt voor wie ben je nou eigenlijk. Dat is op zoveel manieren fout.

[1:34:44] Volgens mij ontzettend belangrijk om te blijven benadrukken.

[1:34:48] Er zijn concrete vragen gesteld over verschillende onderwerpen en ik begin met je al kan blauwe familie. Ik weet dat hij even naar een ander debat is. Maar volgens mij luistert medewerkers mee. Dus als u het goedvindt. Voorzitter, wilde ik het wel gewoon beantwoorden.

[1:35:03] Ja ik zie dat er alarm interruptie van mevrouw simons is.

[1:35:08] Jazeker. Voorzitter, dank voor het woord want ik heb naar de inleiding van de minister geluisterd en ik hoor haar zeer terecht

[1:35:17] geweld tegen politiemedewerkers verwerpen.

[1:35:21] Ik hoop dat ze een vraag voor ze dat ze het ook nog hebben over geweld van de politie tegen burgers. Ik vind dat even verwerpelijk en zou de minister ook graag over horen. Mijn tweede. Mijn vraag aan de minister is. Voorzitter, zij zegt hier voor racisme is bij de politie geen plek

[1:35:39] keer op keer blijkt dat er veel plek is voor racisme bij de politie

[1:35:43] keer op keer blijkt dat er alle ruimte is

[1:35:47] voor agenten

[1:35:49] om zich racistisch te uiten dan wel te gedragen.

[1:35:53] Hoe kan het dat deze minister?

[1:35:56] We weten dat dit onderwerp al veertig jaar op de politieke agenda staat. Er is geen plek voor. Ik constateer het tegenovergestelde. Voorzitter.

[1:36:06] De minister zit te beginnen met de eerste vraag over geweld door de politie. De politie is gemandateerd met de geweldsmonopolie vanuit de overheid. Dus dat betekent dat er situaties kunnen zijn, waarbij de politiegeweld moet gebruiken. Ik weet dat mevrouw simons niet die situaties bedoeld, maar het leek me goed om dat te benadrukken, want er zijn momenten waarbij dat geoorloofd is. Mevrouw simons, en ik heb het ook over gehad in andere debatten met andere collega s hier ook van mevrouw simons moment dat de politiegeweld gebruikt wordt altijd onderzoek naar gedaan was het geoorloofd of niet. Maar nu naar de zaak natuurlijk waar het over gaat als het specifiek de zaak omdat zat in het betogen begrijp ik heel goed. Overigens van mevrouw simons over rotterdam. Daar kan ik inhoudelijk niets over zeggen. En daar doet de rijksrecherche onderzoek naar zoals ik hem even daarvan om die reden mag loskoppelen in algemene zin op het moment dat je als politieagent je je macht hebt gekregen misbruikt dan weer en ik zeg niet dat het dus niet voorkomt en er wordt ook onderzoek naar gedaan maar dan weer moet ik hier zeggen. Daar mag geen plek voor zijn. Dus daar kan ik niet. Dan ga ik nooit genuanceerd overdoen. Het is wel zo dat je altijd onderzoek naar me doen. Dus nogmaals, los van deze van de casuïstiek om te bepalen wat is daar precies gebeurd. Dat hoor ik erbij te zeggen omdat ik weet dat veel politiemensen zich veilig willen voelen in hun werk en ook het uitoefenen van hun werk mee mag nooit de enorme invloed en de machtspositie die je hebt als agent misbruiken tegen burgers voor wie je hoort te zijn voor wie hoort te beschermen voor wie de veiligheid hoort te bieden. En daar zal ik geen enkele nuance binnenlaten. Mevrouw simons. Wat volgens nog een vraag. Ze zei de minister zegt er is geen plek voor racisme bij de politie. Maar het komt wel voor bezoek kan ze dat nou zeggen.

[1:37:49] Ik vind het onder andere mijn taak om daar heel erg duidelijk in almere over te zijn en om ook te laten zien van wat voor korps ik ook staren, net als alle kamerleden. Maar ik heb natuurlijk een hele andere rol en verantwoordelijkheid in.

[1:38:02] Dus daar zou ik absoluut niet willen dat iemand denkt ook vanuit mijn positie duidt er genuanceerd naar zou kunnen kijken. Er mag geen plek zijn voor racisme en discriminatie bij de politie. Het is een grote organisatie. Voorzitter werken meer dan zestigduizend mensen gebeuren ook dingen die niet door de beugel kunnen dan vind ik het heel erg verstandig dat je daar onderzoek naar doet en dat je dat op tafel ligt. En daarnaast en dan kom ik bij de vragen want daar gaan ze allemaal over.

[1:38:27] En daarnaast hoor je ook te zorgen dat je van binnenuit. Het korps en de politie veranderd op de onderdelen waar het niet goed loopt en ik heb afgelopen maanden fors kamerlid manon ook zo veel politiemensen van verschillende afkomst gesproken die ook dit op tafel leggen ook zeggen. Die herken ik niet, maar ook heel duidelijk wel herkennen die natuurlijk bij beide verhalen. Heb je andy zeggen en mijn ambitie is om van binnenuit te veranderen en help me daarbij en dat zie ik ook als mijn taak.

[1:38:54] Ik stel voor dat ga naar zou komen vanzelf.

[1:38:57] Wellicht nog.

[1:38:59] Het is en volgens mij, mevrouw simons overigens dus dat is allebei en dat ging over de specifieke het artikel over wat dit artikel stond het agens met een nederlandse naam balans zou zijn. Volgens mij was de vraag voor haar deelname in de documentaire.

[1:39:18] Ik kan niet ingaan op individuele casuïstiek. Dus laat ik over die zaak dat gewoon zeggen. Dan kan ik nooit op inga is ook niet als ze dat wordt gezegd

[1:39:28] wat ikzelf heel heel ingewikkeld vind aan wat hier gebeurt. Ik heb zelf ook niet iedereen overigens, maar ook mensen van de documentaire gesproken meerdere malen. Ik zie hoe dit echt flink heeft ingeslagen in de politieorganisatie en waarbij ook degene die verantwoordelijkheden dragen de leidinggevende het zo serieus als mogelijk oppakken en dat ook voelen er wakker van gelegen. En deze oud collegas en de collega´s die in de krant staan. Die hebben jarenlang verdriet gevoeld en ik heb dat dus ook van enkele ook zelf mogen horen en het werd voor iedereen zichtbaar en voelbaar door die documentaire.

[1:40:09] Ik denk dat het heel erg heeft bijgedragen aan het nog gerichter aanpakken van racisme en discriminatie binnen het korps.

[1:40:18] Dan moet ik er wel bij zeggen. En dat is niet iets wat ik graag bij zeggen want dit is zo urgent iets als dit voorkomt. Wil je het meteen aanpakken. Waar heb je het over de veranderingen die plaats moeten vinden. Of heb je het over als je gaat specifiek herstel en verzoening. Er zijn het ook elementen die

[1:40:37] tijd kosten.

[1:40:39] En als het dan specifiek over de zaken. Daar kan ik niet op ingaan. Het zal misschien niet voor iedereen dezelfde uitkomst hebben. Maar ik verwacht wel dat was een van de vragen. Ik verwacht wel dat dat bij iedereen zo integer serieus wordt opgepakt.

[1:40:54] Mevrouw moeder zei waarom hebben de deelnemers van de documentaire de blauwe formulier maar weinig gehoord van de korpsleiding. Voorzitter, de korpschef heeft mij verzekerd dat met al deze medewerkers oud medewerkers uit de blauwe familie is gesproken en daarbij oplossingen wordt gezocht voor de individuele situatie. Deze inspanningen hebben tot nu toe, zoals ik net al zei, nog niet in voldoende mate geluid tot herstel van vertrouwen een oproep is gebruikt als versneller bij de aanpak van uitsluiting, discriminatie en racisme in de organisatie en ik heb dat eerder gezegd en ik vond het oprecht heel flauw van dat die zij alsof ik teksten daarover van van de ambtenaren voorlezen. Ik heb die documentaire gezien. Ik heb mensen zelf gebeld. Ik heb ze gesproken. Het raakt me als mens als minister als inwoner van dit land. Als iemand die van de politie houdt. Het raakt me dat een vervolgens zo met mensen wordt omgegaan en ik heb eerder gezegd en dat blijf ik herhalen. Ik ben ontzettend dankbaar voor hun moed en

[1:41:56] de manier van opstaan en zorgen dat het ook bespreekbaar wordt gemaakt en de korpschef heeft mij dat zich richting. Mevrouw. Het was de vraag ook aangegeven om zich hiervoor te blijven inspannen. Daarnaast was de vraag.

[1:42:07] Mevrouw. Ik weet niet. Wat is het ook een antwoord op de vraag op een vraag van mevrouw wat dit allemaal over blauwe familie. Wilt u nog even wachten we dit even aan het eind

[1:42:18] eerste antwoorden.

[1:42:19] Het hele mapje is min of meer naar aanleiding van de blauwe familie. Deze was nog in het betoog van mevrouw moeder specifiek over blauw familie dat ze vroeg hoe ze binnen de politieacademie aandacht voor het tegengaan van discriminatie. Uiteraard wat politieagenten verwacht dat ze handelen. Volgens artikel één van de grondwet. En dat betekent dat ze alle mensen, ongeacht hun godsdienst levensovertuiging, politieke gezindheid, etnische afkomst of geslacht op een gelijke manier behandelen in gelijke gevallen.

[1:42:45] Dat geldt voor burgers waar ze als professioneel professional contact mee hebben. Maar ook voor alle collega´s in het korps thuis zit. Mag geen onderscheid inzetten en ontwikkeling van een professionele beroepsidentiteit met bijpassende vaardigheden in cindi politieopleiding. Een paar voorbeelden richting mevrouw moeder bijvoorbeeld het aspiranten de voorstelling rauw of ziet uit de bijbel bijwonen en hierover met elkaar onder begeleiding in gesprek gaan

[1:43:10] en aan het einde van de basispolitieopleidingen aspirant over alle basiskennis vaardigheden en beroepsidentiteit die nodig zijn voor de start als politiemedewerker en uiteraard blijft tijdens de loopbaan ook volop aandacht voor

[1:43:25] dan.

[1:43:28] Mevrouw butler,

[1:43:32] Ik heb hier wel een beetje moeite mee. Want zoals ik ook in mijn bijdrage begon. Ik ken deze minister als een vechter die voor het katheter gaat staan en gaat zeggen ik sta voor mijn mensen. Ik sta voor die politieagenten. Als ik te horen krijg dat de amsterdamse politie bevestigt dat de gratificatie is geweest richting een van de deelnemers aan het dooku.

[1:44:07] Ja laat verder. Maar misschien mogelijk een van de collega s vragen om even

[1:44:12] ook achter buiten de microfoon stilte de betrachten. Als iemand antwoord is want het is gewoon een beetje zoenen.

[1:44:19] Als ik dankuwel. Voorzitter, als ik vervolgens een bevestiging krijgt van de amsterdamse politie dat ze een deelnemer aan de docu een gratificatie hebben gegeven en ik hoorde zeggen ja ik ga niet in op individuele casus. Dan komt die gemeende. Ik kom op voor mijn mensen niet

[1:44:38] omdat ik die vraag gesteld en ik herhaal de vraag

[1:44:42] als de minister

[1:44:44] echt meent en ik was erbij toen de korpschef de handen schudden hier in deze zaal en de belofte maakte aan een aantal van die deelnemers. Ik ga persoonlijk met u het gesprek voeren en het gebeurt niet, dan verwacht ik als die berichten komen dat ook onze minister dat aankaart zorgt

[1:45:03] dat deze mensen de juiste zorg krijgen om te rehabiliteren en voorzover mogelijk rechtsherstel en ereherstel. En dat mis ik heel erg en dat stelt me erg erg.

[1:45:17] De minister.

[1:45:19] Voorzitter, moet de bevestiging dat één persoon die gratificatie heeft gekregen heeft mijn vrouw moet leiden daarbij gehoord. Dat is omdat zij witwas.

[1:45:29] Want dat is wat hier wordt gesuggereerd. Dat is wat suggereert en wat ik zei is ik kan hem wel goed dan dan zal ik hem even want ik zie hem zo moeten leggen. De reden dat ik kan niet ingaan op individuele casuïstiek.

[1:46:21] Van mijn kleur. Voorzitter, ik wil niet spreken over wit en zwart. Wat mij tegen de borst stuit is dat ik me heel goed kan voorstellen als je een iemand terwijl een graf gratificatie geeft. Welke kleur die iemand heeft en de rest niet dat dat wel best wel vervelend overkomt op het moment dat de korpschef tegen een politieagent zegt ie aan die documentaire heeft theo genomen. Ik ga met jou werd gesprek en dat gebeurt niet. Dan snapt u dat dat via de voorstellen dat het heel vervelend overkomt. Daarom was mijn concrete vraag. Eigenlijk is het heel erg belangrijk dat de minister die altijd opkomt voor de politieagenten tegen de koerden politiekorpschef zeg we gaan zitten. We gaan samen met gesprek voeren en we gaan kijken wat mogelijk is en dat is eigenlijk wat ik verwacht.

[1:47:06] De minister.

[1:47:08] Voorzitter,

[1:47:10] zeg maar de de intentie van die vraag die snap ik heel goed. Daarom vond ik het belangrijk om te benadrukken dat de korpschef mij verzekerd dat met al deze medewerkers gesproken is. Ik heb zelf niet alle medewerkers gesproken, maar wel een aantal, maar ook overigens veel breder dan de blauwe familie. Want daar komen mensen terug die hun verhaal wilde doen en die ervoor zijn gevraagd, maar dit onderwerp leeft natuurlijk heel breed en ik ga die gesprekken ook breed aan oplossingen wordt gezocht voor elke individuele situatie. Dus dat is volgens mij heel belangrijk voor ons om te weten vanuit onze rollen

[1:47:43] en vervolgens het onderwerp discriminatie, racisme in brede zin omdat wij hier niet over individuele zaken kunnen gaan

[1:47:51] om ons daar druk over te maken. Wat is nou het beleid.

[1:47:55] Mevrouw simons heeft ook een vraag.

[1:47:57] Zeker. Voorzitter, ik ben ontzettend benieuwd hoe het minister

[1:48:01] in één en dezelfde ademteugen.

[1:48:03] Deze commissie probeert te overtuigen van haar

[1:48:09] haar inzet

[1:48:11] om racisme en discriminatie binnen de politie

[1:48:18] weg te nemen

[1:48:20] en tegelijkertijd denkt dat een simpele simplificatie als is daarbij gezegd dat het is omdat deze agent wit is

[1:48:28] of zij begrijpen dat een schoffering is aan iedereen die racisme en discriminatie meemaakt, omdat wij weten dat wij deze minister ook dat hetzelfde zo expliciet is

[1:48:38] dat het juist daarom zal ingewikkeld en moeilijk is en juist daarom zo moeilijk te bestrijden is zeker binnen een organisatie die als noodzaak heeft dat er een grote mate van loyaliteit naar elkaar toe is en dit soort simplificaties. Voorzitter, ik wil deze minister vragen hoe ik op basis van dit soort uitspraken en dit soort simpele simpel simplificaties erop moet vertrouwen dat dit de juiste persoon is om aan het hoofd te staan van een gigantische operatie om racisme en discriminatie bij de politie weg te nemen. Het is een schoffering aan iedereen die het dagelijks meemaakt. Dat is een schoffering aan de agenten waar mevrouw micro werd heeft die niet de aandacht hebben gekregen, al dan niet in de vorm van een gratificatie naar aanleiding van de blauwe familie.

[1:49:22] Dus het zou best nog wel eens kunnen voorkomen dat mevrouw simmons, en ik het niet altijd eens zijn over een probleemanalyse of een oplossing,

[1:49:32] maar laat ik

[1:49:33] ik heb het afgelopen jaar geprobeerd. Maar laat ik het hier nog een keer zeggen

[1:49:38] als mens als als nederlander van inwoner van dit land of mevrouw simon s mij niet overtuigen dat discriminatie en racisme bestaat.

[1:49:47] Mijn naam. Ik weet niet wat hij alleen minister dilan. Yesilgöz zegerius geloof me. Ik maak het mee

[1:49:54] en dat is niet opeens weg omdat ik minister ben. Ik weet dat het bestaat.

[1:49:58] Ik weet dat ik in een bevoorrechte positie ben dat als ik het meemaken dat ik voor mezelf kan opkomen. Dat zie ik ook en ik zie hoeveel mensen er onder te lijden hebben.

[1:50:08] Dus mevrouw simons.

[1:50:11] Hij heeft aan mij een partner hier en ik weet dat dat niet altijd zo voelt omdat van mening verschillen over de analyse of de oplossing of de woorden die we erbij allebei gebruiken. Maar ik sta niet tegenover mevrouw simons in deze strijd.

[1:50:24] Dat is gewoon niet zo. Dat zal ook nooit zo zijn.

[1:50:27] We kunnen wel van mening verschillen als het gaat over hoe vlieg ik het aan wat ik heel belangrijk vind is dat al die mensen die bij de politie van binnenuit. Het systeem probeert te veranderen waar ze tegenaan lopen en dit is een heel duidelijk onderwerp. We hebben straks de mapjes met meer dat ik hem daarin steunen

[1:50:43] en dat betekent dat ik ook dan zorgvuldig moet zijn met mijn woorden als ergens een onderzoek loopt dat ik daar niet op inga als ze bepaalde dingen zijn gedaan. Ik er niet op in kan gaan vanwege individuele casuïstiek. Het past mij dan om zorgvuldig te zijn om niet dingen te dwarsbomen die uiteindelijk mij misschien een luchtige fijn debat of ik kom ermee weg of ik sta in de krant. Maar die mensen daar niet helpen. Die balans probeer ik elke keer te zoeken. Dat is wat er aan de hand is.

[1:51:07] Dankuwel. Ja nee ik gaan

[1:51:10] er zijn nog tal van onderwerpen aan de orde geweest en die moeten beantwoord worden. Ja ja nee ik bedoel ik zie wel

[1:51:16] maar ik wil erop wijzen dat dat we hier niet een debat alleen maar over dit onderwerp kunnen gaan voeren. Dat doen we met regelmaat ook.

[1:51:24] Maar we gaan niet nu helemaal hier uitzitten. Dus we hebben het antwoord van de minister. Ik wil er komt nog meer. Nee maar dat is een kwestie van ook. Ja ja zeker. Maar ik ga nu naar mevrouw van der werf voor een vastzitten.

[1:51:39] Door van persoonlijk vijf punt van orde. Ik heb een vraag gesteld en nog geen antwoord op gekregen. Ik heb gevraagd aan de minister of zij denkt dat het simplificeren met een opmerking hebt u gehoord, mevrouw spek daarbij gezegd. Dat heeft hij niet geantwoord.

[1:51:56] Voeren

[1:51:57] ik te horen. Krijg dat het op een ander moment. Ik heb haar gevraagd jou.

[1:52:05] Uw microfoon staat uit dus.

[1:52:07] De ervaring moest weten dat hetzelfde zal expliciet is een enorm probleem dat we hier vandaag bespreken het elke keer op de inhoud te bespreken

[1:52:16] krijgen elke keer te worden

[1:52:19] over dit onderwerp te praten. Onze veiligheid, de nationale veiligheid van elke burger elke agent.

[1:52:26] Mevrouw simons. Uw microfoon zat al een tijdje uit. We horen u hier wel maar elders niet. Ja ja zeker. Dat doe ik omdat ik namelijk over de ortega

[1:52:37] en ik heb gezegd dat ik u deze vraag toe en dan gaan we ga ik naar mevrouw van der werf en dan gaan we een eind maken aan dit onderwerp omdat er namelijk en daar bent u zelf met ze allebei

[1:52:47] ook gelegenheden zijn om dit onderwerp in zijn geheel te bespreken. Dat doet het enige onderwerp is. Maar dat is nu niet zo. En daar heb ik als voorzitter op te letten en daarom ben ik even wat string want dat is niets.

[1:53:00] Daarmee doet niets af aan de belangrijkheid van het onderwerp en dat vindt iedereen hier. Maar er zijn andere gelegenheden zijn al geweest en zullen opkomen en ik ga u nu het woord niet meer. Nee. Ik vraag helemaal niks. Ik ga nu naar mevrouw van der werf.

[1:53:13] Die heeft ook een vraag en dan gaan we dit blokje afronden en dan gaan we naar andere blokjes. Hey, hey. Nee. Nee, jongens, kom op. We zijn hier allemaal niet veel suiker rustig aan hier

[1:53:32] geen vws toestanden hier.

[1:53:37] We gaan door met mevrouw van der werf. Een vraag een antwoord en kort allebei, want het duurt allemaal veel te lang,

[1:53:44] mevrouw vandoor.

[1:53:45] Voorzitter, ik heb een hele simpele vraag. Ik was benieuwd. Heeft de minister contact opgenomen met de politietop naar aanleiding van het nrc artikel.

[1:53:54] Volgens de minister.

[1:53:56] En niet deze week de blauwe familie en afgelopen maanden en zeker de politietop en veel mensen in de organisatie uit de docu en daarbuiten, maar niet deze week. Precies of dat hij.

[1:54:06] Als u daar nog iets wil vinden. Kunt u dat in de tweede termijn doen? Mevrouw wilder nog heel goed. Dan wil ik vraag dit blokje.

[1:54:14] Dan had ik eigenlijk alleen in dit blokje. Een vraag van de sp. Die hebben we hier bijgedaan over die weerbaarheid scan mevrouw leidt die zij kan toch niet waar zijn dat ze niet gaat uitvoeren. Ligt toch een motie dus ook niet waar we gaan uitvoeren. Ik ben nu bij voetbal vuurwerk

[1:54:32] de bevoegdheden van het lokale gezag. Begin ook weer hier met mevrouw leijten.

[1:54:38] Er gaat veel capaciteit en dat was ook mijn vrouw. Claire en ik denk ook meer overigens. Maar er gaat veel capaciteit naar voetbalwedstrijden en wat

[1:54:49] als je keuzes moet gaan maken waar je vervolgens mensen op inzet

[1:54:53] grootschalige politie inzet hoort, kan ik ook richting anderen die daar wat over gezegd zeggen inderdaad niet bij voetbal. Dat zeg ik ook als minister en als voetballiefhebber dat slaat gewoon helemaal nergens op dat het op die manier gaat. Tegelijkertijd weten we allemaal dat het een utopie is om te denken dat een dergelijke grootschalige die vent helemaal zonder politie inzet kan plaatsvinden. Dat is ook de realiteit waarmee we te maken hebben en alle betrokken partijen streven naar een zo laag mogelijk politie inzet. Dat is wel echt absoluut een doel. Dat betekent dat we afspraken maken met partijen om de veiligheid bij betaald voetbal te vergroten en daarmee dus de politie inzet beperken. Ik heb de kamer eerder geïnformeerd over de geïnteresseerde aanpak en aanvullende afspraken die hierover zijn gemaakt. Maar dat betekent dus dat van clubs veel verwachten dat zij alles op alles zetten om ervoor te zorgen dat ze beheersbaar en zo leuk mogelijk is en dat ajax wint en dat er zo min mogelijk politie inzet nodig is dan mevrouw leun. Dat ging over dat de woordvoerder van de politie zegt zij stelt dat ze nee zeggen tegen bepaalde evenementen omdat ander werk dan op gegeven moment voor moet gaan terechte vragen hoe wordt om de veiligheid gewaarborgd.

[1:56:03] Nou, uiteindelijk. Het is altijd niet alleen niet niet aan de politie zelf, maar de lokale driehoek om een afweging te maken over die vent en welke risico inschatting daarbij hoort en op basis daarvan wordt onder andere de benodigde politie inzet bepaalt dus die afweging in die balans is altijd een lokaal en mocht dan de politiecapaciteit niet toereikend zijn,

[1:56:24] bijvoorbeeld door een veelheid aan evenementen. Dan kunnen er andere maatregelen worden getroffen of bevingen worden gemaakt.

[1:56:34] Dan.

[1:56:35] Interruptie, voor u.

[1:56:38] Eerdmans over de politie inzet voor mij die al dat dit gesprek hebben inderdaad een keer eerder gehad kan het niet minder als ze bijvoorbeeld om niet risico wedstrijden gaat er voldoende meebetaald door de clubs eerdmans weet wat ik nu ga zeggen dat de politie inzet rondom het stadion altijd de afweging is de primaire verantwoordelijkheid van de lokale driehoek of vierhoek, inclusief de club. Want je moet ze er die verantwoordelijkheid laten pakken. Dan ben ik het volledig mee eens en vraagt dan een lokale afweging in die risico inschatting. Dat is dan iets breder dan alleen die wedstrijd. Maar wat gebeurt er omheen. Wat zie je wie komen er komen soms ook mensen die die wedstrijd niet willen zien. Maar er gebruikt misbruik maken van het gegeven en elders gaan rennen. Dus dan moet je dus echt weten

[1:57:25] hoe hoog is het risico. En als het laag wordt ingeschat, dan moeten ook de inzet lager zijn. De knops zegt dat.

[1:57:35] Meneer eerdmans wil graag nu een interrupties.

[1:57:37] Dank u voor de antwoordt. Mijn buurvrouw zei zal de staat vaak een busje teveel. Dat is wel het gevoel dat ik hem dus niet over de risicowedstrijden. Maar de algemene teneur. Mijn vraag is wat vindt u van het idee van meneer groeneweg om wedstrijden zonder publiek te gaan spelen.

[1:57:55] Ik dacht dat hij ook nog langs.

[1:57:58] Sorry. Ik zei de minister.

[1:58:00] Dat ben ik. Ik dacht dat hij langskwam. Maar dat is een idee geopperd. Maar bij hoog risico risicowedstrijden hebben we nu al een paar keer meegemaakt al een tijdje trouwens bij een aantal wedstrijden waarbij beiden burgemeesters van de steden zeggen uit publiek is niet welkom.

[1:58:16] Dat vind ik echt.

[1:58:18] Het doet me pijn dat dat nodig is. Ik vind dat pure armoe, want het zou juist leuk moeten zijn en ook voor de mensen die gewoon naar een club willen als die uitspelen.

[1:58:26] Maar het is altijd een afweging die ook op die manier bij lokale driehoek. Vervolgens wordt gemaakt en ik zou het heel jammer vinden. Eerlijk gezegd als echtgenoot. Het kan nooit meer. Je kan niet naar je club. Je moet het op een andere manier inrichten en daarom is het goed dat we hier benoemen. Kan me voorstellen dat dit debat met grote aantallen wordt gevolgd door iedereen help help je club ook door het gewoon een leuke wedstrijd te laten zijn. Help je club. Want als dat uiteindelijk het beeld wordt dat we niet meer naar een voetbalwedstrijd kunnen omdat het niet te doen is. Ja daar zijn we wel heel ver van de werkelijkheid.

[1:59:01] Meneer neem er dan concludeer ik dat dat idee in de prullenbak licht.

[1:59:07] We gaan niet standaard wedstrijden zonder publiek spelen in de eredivisie.

[1:59:12] Het is sowieso een lokale afweging. Dus de vraag werd sowieso niet aan mij gesteld.

[1:59:16] We zullen een diagnostisch had het over schade verhalen op daders snelrecht bij bij rellen

[1:59:23] en volgens mij had hij het over zijn nog andere mogelijkheden om mensen sneller de consequenties te laten voelen te bestraffen bij rellen met vuurwerk, bijvoorbeeld als het om zou voorkwam dat we afgelopen week hebben gezien. Ik vind heel erg belangrijk dat de relschoppers en daders die schade toebrengen material immaterieel maakt mij niet uit. Echt gestraft worden en de kosten daarvan moeten betalen. Bedoel dat is volgens mij wat hier duidelijk de opdracht vanuit de kramer is. Maar dat vind ik ook. En indien mogelijk zal het openbaar ministerie ook snelrecht toepassen. Ook dus bij de situaties waar de knop over had en wanneer sprake is van schade die in de rechtszaak moet worden verhaald, dan zullen we dat ook altijd zal stok altijd proberen. Het is niet altijd even eenvoudig hebben weer een ander debat ook met elkaar besproken omdat je moet kunnen aantonen dat doordat individu specifiek die schade is toegericht. Als je het hebt over grootschalige rellen. Dan is dat nogal lastig. Dus dan heb je ook meer tijd voor nodig om je dat kunnen bewijzen. Dus meteen met snelrecht is dat dan bijvoorbeeld een ingewikkeld verhaal. Maar dat wil nog niet zeggen dat je betrokken er niet op andere manieren met snelrecht kunt straffen.

[2:00:30] Ik zie een interruptie. Dus dan is het misschien handig om die mee te nemen.

[2:00:35] Dank u zeer attentie voorzitter kijken.

[2:00:39] Die toiletten meneer de minister zegt dat moeten we niet willen en we moeten moeten mensen gestraft worden. Dus ja dat is helemaal waar. Maar het gebeurt gewoon niet. Ik heb een aantal voorbeelden genoemd waarbij mensen gewoon op grote schaal komen

[2:00:49] en dan komt mijn wegkomen kwam misdaden plegen vernielingen aanrichtten hulpverleners agenten belaagd en dan wordt er gezegd ja. Het is niet uit de hand gelopen want er zijn geen doden vallen. Nee dat niet.

[2:00:59] Maar vervolgens wordt ook niets tegen gedaan. Dus in de praktijk is er een groot gat tussen wat de minister zegt te willen doen en wat er gebeurt. Mijn vraag is hoe gaat de minister dan

[2:01:09] veranderen. Hoe gaat tenminste de kans dat iemand opgepakt die ergens is waar hij niet magazijn ook als burgemeester zeker van u was daar niet verwacht. Je moet daar niet komen

[2:01:18] dat alleen al zou je het ook kunnen stellen.

[2:01:21] Veel meer gebeurd,

[2:01:24] Voorzitter, dat ging over censuur en de rellen die de afgelopen tijd zagen.

[2:01:31] Ik ben het volledig met u eens dat het nooit zo kan zijn dat het loont om dat je manieren hebt gevonden waarbij dat je weet dat de politie op dat moment niet adequaat kan optreden omdat hun eerste prioriteit altijd uit moet gaan naar d escaleren zorgen dat niet andere mensen in gevaar komen of dat nog meer burgers in de knel komen. Dat is altijd de eerste prioriteit van de politie dus aan de ene kant. We leren er ook van afgelopen zomer bijvoorbeeld met protesten protest is allemaal prima. Maar toen je zag dat snelwegen werden geblokkeerd door trekkers en dergelijke hebben we het daarna ook weer met de burgemeesters lokaal gezogen en politie over hoe ga je het de volgende keer nog vroeger kunnen voorkomen met mahmoud. Even met mijn woorden een soort verdienmodellen worden. Dat is de manier om van alles weg te komen en laat ik ook nog zeggen dat ik heb dat vaker herhaalt. Als je op dat moment niet aangepakt wil niet zeggen dat je niet aan de hand van videobeelden van ander bewijs dat je niet van je bed gelicht kunt worden zonder straf wegkomen met

[2:02:29] de politie belagen en andere mensen het onmogelijk maken en de lak te hebben aan de wet is mag nooit een optie zijn en daar zetten we alles op alles. Dus als een moment voorkomen waarvan we denken hier hier is dat niet goed gegaan vanwege die escaleerde moest voor gaan en het optreden was daarna lastig. Dan gaan we daarvoor leren. Dan gaan we zorgen dat de volgende keer daarop voorbereid zijn en alle andere scenario s.

[2:02:50] Dr knox,

[2:02:52] Hoe zit het antwoord ziel mij niet tevreden omdat het is niet van gisteren dat dit soort evenementen of rellen voorkomen dat de politie moet optreden. We weten dat al heel lang.

[2:03:02] Ik constateer gewoon dat is gewoon een feit dat degene die anderhalf jaar geleden die grootschalige rellen hebben veroorzaakt met grote vernielingen en gewonnen en noem maar op. Allemaal fractie van die mensen uberhaupt iets van schade betaald heeft. Dus de woorden van de minister zijn vooral intenties. Maar in de praktijk zie ik je laatst dat er heel weinig gebeurt aan mijn vraag blijft toch wat gaat de minister doen anders dan alleen maar de ambitie uitspreken dat het beter zou moeten

[2:03:25] om dit concreet aan te pakken en wat mij betreft is er veel geoorloofd. Voorzitter, want zoals het nu gaat is niet acceptabel.

[2:03:31] Meneer de voorzitter, ik dacht ik nog voor die laatste toevoeging. Dus als we daar extra ruimte zien bovenop. Wat doen dan zal ik ook zeker naar de kamer terugkomen met hier zou die ruimte dan willen inzetten als het gaat over de rellen voor anderhalfjaar geleden dan inderdaad. Dat is bij veel minder mensen dan dat in ieder geval die knops en ik zouden willen gehaald en dat heeft er onder andere mee te maken dat er dus heel erg lastig gebleken om te bewijzen dat een individu verantwoordelijk is voor

[2:03:59] de schade heb ik straks een antwoord richting mevrouw helder die zich nou dat kan wel. Maar er staan ook mensen omheen en kan je daar niet op een andere manier naar kijken. Dus dat zou dan ga ik ook met het oom actief het gesprek over aan kijken of of er daar meer mee kunnen. Dat kan ik niet zo invullen. Weet ik niet. Misschien komt eruit dat we daar ook op vastlopen. Maar dan kon ik dat ook uitleggen waarom. En dan weer op zoek naar andere mogelijkheden

[2:04:21] en laat ik zeggen want dit is dit is de de schade en achteraf. En dat soort elementen aan de voorkant. Alles wat nodig is. Traangas water pers bedoel dit tolereer je gewoon niet rellen. Onze hulpverleners belagen met zijn steun die ik voel hier vanuit deze kamer zullen er altijd wat mij betreft ter plekke onder lokaal gezochte optreden.

[2:04:43] Dat was meteen de griekse aanspraken. Hij testcase van mevrouw helder die lach verder voor mijn neus en zij zegt nou, bijvoorbeeld de rellen naar aanleiding van de voetbalwedstrijden van marokko. Maar kun je met het al hem in gesprek gaan of wat je kunt doen over groeps aansprakelijkheid gaat doen en dan kom ik graag op terug.

[2:05:03] Mevrouw helder ben ik heel blij mee. Maar ik wil een toelichting opmerken. Dat was vooral bedoeld dat overleg geeft als resultaat opgeleverd dan een testcase gaan zoeken want de motie gaat de overheid het vooral niet de hooligans zijn diegene die het zelf doen. Maar de mensen die er omheen staan weten dat ze de groep van sterke bewust ook zelf niks doen en zo. De strafrechtelijke aansprakelijkheid ontlopen en zoon testcase kan bestaan dat camerabeelden die er toch al zijn. Dat zijn meestal bekenden van de politie dat die op verschillende opeenvolgende reeks en een bepaalde tijdspanne zichtbaar zijn op camerabeelden zodat je ze dan wel een keer voor openlijke geweldpleging kan aanpakken.

[2:05:47] Bedankt voor deze toelichting en ik zal deze toelichting zal het voorleggen bijtellen.

[2:05:51] Gaat u verder?

[2:05:52] Door preventief fouilleren van mevrouw helder.

[2:05:56] Wat zijn uw voornemens met betrekking tot de twee mogelijke verruiming van preventief fouilleren. Het gaat over de wmo evaluatie en wanneer de camera verder informeren

[2:06:07] die evaluatie inderdaad twee mogelijke verruiming, preventief fouilleren. Helaas het vuurwerk als het als wapen werd ingezet en meer persoonsgerichte voor fouilleren en het zijn wij inderdaad op dit moment aan het bestuderen en ik kom daar volgend jaar terug

[2:06:24] voor voorkomend zomer moeten we dat naar de kamer kunnen sturen

[2:06:28] dan

[2:06:30] in het verlengde daarvan ook mevrouw helder. Wat gaat u doen om te zorgen dat de politie preventief mag fouilleren op vuurwerkhandels heb ik het opgeschreven, maar als het op dit binnen binnen het huidige wettelijk kader is preventief fouilleren onmogelijk op het moment dat bijvoorbeeld geïmproviseerde vuurwerk wordt ingezet om onder bepaalde omstandigheden als het echt als wapen wordt gebruikt. Dus dat is dan wel aan de beoordeling. Maar dat is altijd preventief fouilleren ter plekke. Wat is er aan de hand. Maar dan kwam het binnen de kaders kan het in de praktijk worden die mogelijkheden de laatste jaren door gemeenten in overleg met het openbaar ministerie steeds meer gebruikt. Dus dat is in die zin goed dat een bestaand iets nu wel onder de brede aandacht is gebracht die eerdmans vroeg aan mij over. Voor de jaarwisseling is er genoeg capaciteit tijdens de jaarwisseling. De politie geeft aan dat het absoluut zo is en waarbij ik ik denk met die eerdmans ook nog een keer de oproep. Doe virus op een fijne een leuke manier en wacht niet totdat je door de politie wordt gecorrigeerd. Ze zijn er niet om je op te voeden

[2:07:31] dan mevrouw helder cobras gebruikt en evaluatie pier. Pas

[2:07:36] van. Daarvoor is het nodig dat cobra s zijn en wordt in de werkgroep erover gesproken over de invoering van de pier. Als dat was me toch.

[2:07:48] Ik zie de dingen door elkaar haalt.

[2:07:50] Ik had gevraagd zulk zwaar vuurwerk voor nodig is professionele vuurwerk gebruikers mogen het gebruiken. Daardoor blijft het op de markt en in dat kader had ik gevraagd word en de europese unie gesproken over een verbod. Waarom deelt de invoering van de pier? Zolang dat staat voor december volgend jaar.

[2:08:08] Ja ja dat is zo. Het wordt inderdaad eind twintig, drieëntwintig ingevoerd omdat we op. We moeten er met elkaar gezamenlijk en uitkomende hoop is dat wel na de invoering in de benelux ook echt steun komt op europees niveau. Dus het is eerst op de benelux niveau en daarna hopen we dat op europees niveau steun komt voor de maatregel en zo gepolariseerd, zoals soms om vuurwerk in ons land. Als als debat onderwerp is dat er zoveel emoties bestaan. Dat is tussen ons en de andere landen in europa en binnen de landen in europa ook niet anders. Mevrouw helder weten dat ik al een tijd

[2:08:48] met matthew collega´s om mij heen. Om ons heen als land, duitsland, frankrijk, belgië en dergelijke afspraken probeert te maken over dit zijn onze vuurwerkregels. Dat zou toch fijn zijn als je die vergelijkbare regels zouden hebben en dan schetsen zijn politiek debat wat redelijk op die van ons lijkt al zijn wij nog wat emotioneler is mijn beeld over vuurwerk en de staatssecretaris ing gaat erover. Wij zullen ook de vraag doorgeleiden als dat hier ook langs gekomen is en alles wat sneller komen. Moet moet sneller kunnen

[2:09:15] dan was ik naar dr

[2:09:18] verschillende kamerleden.

[2:09:22] Dus ook geen vuurwerk debatteren. Leuk aparte gelegenheden voor

[2:09:27] mijn vader nog een korte vraag.

[2:09:29] Zetten,

[2:09:31] Ja zeker ja, u heeft wat gemist.

[2:09:35] Ik heb dat heb ik niet gemist. Maar.

[2:09:38] Mevrouw vervolgvraag, want ik geloof dat wij het enige land zijn waar consumenten vuurwerk kopen. Dit vuurwerk en andere landen hebben wat professioneler shows. Dus ik zou graag willen dat andere commercie is dat wij een kopie van die brief krijgen, want anders missen. Weet ik wil dit in de gaten houden.

[2:09:59] Bij met de procedure. Had u nog een vraag neer als ik allemaal voor.

[2:10:04] Ik weet het niet helemaal zeker maar zware explosieven die die vuurwerk met zwaar valt nu onder de wet wapens en munitie en daarmee dan onderzoek etcetera.

[2:10:16] Als ze ons wapen.

[2:10:17] Als als wapen worden ingezet. Dus het is niet per definitie, maar wel als je het als wapen inzetten dan dan kan er op die manier daaronder vallen.

[2:10:26] Maar is het dan iets wat je zou kunnen onderzoeken. Om te zeggen zwaar illegaal vuurwerk met zware explosieven van standaard onder de wet wapens en munitie en daarmee geeft het grondslag voor het doorzoeken cetera.

[2:10:40] Jullie.

[2:10:42] Ciric zegt hey. Ik ben benieuwd of de minister wil kijken of dat misschien.

[2:10:46] Donderdag kunnen de minister.

[2:10:48] Is en de huidige praktijk geeft mogelijkheden om in ieder geval te laten vallen op moment dat er zwavel wordt ingezet en we hebben een initiatiefnota van uw buurvrouw die nu mij vraagt om dat te onderzoeken en dat zijn we dus gaan doen is alvast een voorschot op een van de reacties op initiatiefnota die je nog niet behandeld is.

[2:11:07] Fijn dat ik op dit punt bijgepraat.

[2:11:10] Ik had

[2:11:11] dat is mooi knops gesteund onder andere door mevrouw helder en ik dacht dat ik vrouw shaw over limburg en de politie sterk. Het was aangemeld als mondelinge vragen.

[2:11:22] De huidige sterkte verdelingssystematiek is gebaseerd op een werklast meeting die meer dan tien jaar geleden is uitgevraagd. Mevrouw van der plas heeft ook bij de begroting een motie ingediend en ook vanuit de regioburgemeesters breed was de vraag. Kijk hier eens naar. Dus dat weet weten dat gaan we ook doen. Factoren zoals rechtshulpverzoeken en grens problematiek zijn destijds daarin wel meegenomen, maar zoals verschillende kamerleden al zeiden, niet alleen de systematiek is verouderd, maar de wereld om ons heen verandert. Ook in eerste kwartaal van komend jaar zal ik uw kamer na de informeerde over het proces van vernieuwing van de verdeel systematiek er de komende jaren uit zal zien.

[2:12:01] Terecht werd ook opgemerkt dat dat is wel iets wat langere tijd gaat kosten en dat heb je niet binnen een dag herzien. Maar limburg en misschien ook andere regio zitten wel met issues met problematiek wat opkomt waar het er niet op toegerekend is en wat je ziet is dat we ook extra bijvoorbeeld omdat inhoudelijk themas ondermijning op een hoger prioriteitenlijst staan ook extra middelen vrijmaken om op andere manieren regio s te ondersteunen en dat geldt ook zeker voor voor limburg

[2:12:30] dan

[2:12:33] mevrouw moet over die politiebureaus en twintig kwetsbare wijken

[2:12:38] de zichtbare aanwezigheid van de politie in wijken en dorpen blijft ook voor mij het uitgangspunt.

[2:12:45] Het feit blijft ook mij zijn vrouw moet lijden. Terwijl je kunt niets in elke wijk een politiebureau politiepost vestigen kunt je ook afvragen zoals die eerdmans sneeuw effectief is dat. Waar gaat dit nou eigenlijk echt over. Maar daarom werkt de politie ook continu aan meer eigentijdse en flexibele manieren om fysiek in de wijk aanwezig te zijn voor het hele mooie leuke voorbeelden van pap op politiebureaus op plekken en momenten dat dat dan bijvoorbeeld nodig is. Verder komt er vanuit ondermijning schelden die gericht zijn op preventie geld beschikbaar voor circa veertig extra agenten in de wijk ten behoeve van de lokale aanpakken in die geselecteerd kwetsbare wijken dus precies wat mevrouw vraagt dan heb je daar oog voor een extra politiemensen. Dat zit vanuit de preventie met gezag middelen

[2:13:31] echt gericht op de focus gebieden

[2:13:34] natuurlijk en ik weet dat de vraag daniel vergeef mij in algemene zin investeren we ook nog fors in de politie komen zevenhonderd extra wijkagenten ook aan en aanleiding van de motie hermans middelen, maar ook met de kwetsbare wijken zijn we dus specifiek bezig.

[2:13:48] Vermoedelijk dankuwel. Voorzitter, kan de minister aangeven of ze zicht heeft of in al die twintig kwetsbare wijken. Want we hadden recente onderzoek van het zeker en gaf ook aan dat de meeste jeugdcriminaliteit zich concentreert in een aantal wijken en die wijken zullen waarschijnlijk twintig kwetsbare wijk zijn en kan de minister. Dan heeft ze inzicht of in die wijk ook daadwerkelijk bureaus zitten of pop ups spreekuur helpt niet. Dat is mijn praktijkervaringen ook meekrijgt vanuit de praktijk.

[2:14:21] De minister.

[2:14:24] Vanuit deze kamer gesproken over zestien wijken die in grote steden zitten maar dat maakt misschien voor het gesprek niet zoveel uit maar gaat echt over die maar wat we kunnen doen is in het volgend halfjaarbericht nader op dit thema ingaan. Zo kan ik hem opzoeken of we dat beeld hebben van die wijken en wat er precies is, maar ook dat koppelen aan de extra inzet die wij pleger van uit

[2:14:45] mijn rol commentaar in het halfjaarbericht op terug. Dan had ik die hier azarkan en dat ging over onder andere het interview in de uitspraken van frank paul over de bewapening voor de ermee even misschien om het debat zojuist nog te aan te stippen onderling. Ik heb geen aanvraag gekregen van de politie met betrekking tot aanvullende geweldsmiddelen voor de ermee. Dat is dus nu op dit moment niet aan de orde bestaat vooralsnog ook geen voornemen om extra dienst van die zogenaamde lessen little wapens toe te kennen aan de mobiele eenheid

[2:15:20] en dat is ook in het halfjaarbericht aan u gerapporteerd. Uit het onderzoek blijkt dat op dit moment nog geen noodzaak is tot invoering van nieuwe geweldsmiddelen. Beide ermee en het was mevrouw helder. Volgens mij die in het onderlinge debat ook schetste dat er alle aanleiding is om de handhaving van de openbare orde door de en mee te versterken en te ontwikkelen en te zorgen dat bijvoorbeeld bij de voorbereiding bij de training bij de uitrusting en aanzien van de media aandacht voor is, omdat ook daar de wereld eromheen en degene die bewust met mij uit te dagen opzoeken. Die pakken dat ook op een andere manier aan. Dus je moet echt zorgen dat je voorbereid bent en de politie is er daarom volgend jaar met een paraatheids programma.

[2:16:07] Dat was onze tong.

[2:16:09] Voelde het ook op dit punt zegt de minister dat zelf heel vaak. Laten we gaan tegenstelling creëren. Dus ik heb nooit gezegd dat we ons niet moeten voorbereiden en niet voorbereiden en ik zit juist op de training. Dus ik zie de aanbevelingen. Dus volgens mij zijn we het eens dat eenheid altijd moet kijken naar hoe ze via trainingen voorbereiding zich moet voorbereiden op allerlei veiligheidssituaties. Hij ging het erom dat ik uit dat interviewen haalde dat frank pauw zich nu is het tijd om toch eens na te denken over meer wapens. Dan gaat het specifiek om rubberen kogels en het gaat om verf.

[2:16:40] Dat zegt ie heel bewust, terwijl uit onderzoek blijkt dat gewoon niet zo is en ik als de minister zegt het is niet aan de orde dat dat is dan voor rekening van de van de chef in de in in amsterdam mee maar daar stem ik niet mee en dan is het helder.

[2:16:57] Daarom begon ik ook met dat ik geen aanvraag heb gekregen. Dat is nu niet aan de orde.

[2:17:02] Die verbeteringen waar ik het over had. Pas als die doorgevoerd zijn kan je zien zijn die adequaat voldoende is dat voldoende en zo niet, dan weten we wat daar extra voor nodig. En als dat betekent andere middelen die nu voorhanden zijn. Dan komt langs. Dus dat is de opbouw.

[2:17:19] Ja. Voor ze. Tot slot. Kijk, voorzitter, als een hooggeplaatste functionaris iets zegt dan dat ik op dat de minister daar de ene keer zegt van ja ik reageer daar niet op. Ik kijk gewoon feitelijk wat is er aangevraagd.

[2:17:31] Maar als de hooggeplaatste functionarissen die gaat over diversiteit, zegt het zou kunnen

[2:17:38] dat agenten een hoofddoek kunnen dragen. Dan vind je er wel iets van dus ik vraag me af. Vindt de minister er nou iets van dat de heer paul eigenlijk zegt ik vindt dit het moment om

[2:17:48] oven

[2:17:49] naderen over meer wapens.

[2:17:51] We kunnen beschikken.

[2:17:54] Van dat interview en ik vind het hartstikke goed dat die dat soort interviews geeft iedereen van de politie die zich uitlaat over ons op het moment dat je paul het nodig zou vinden en die aanvraag zou doen dan zou ik een aanvraag hebben. Dus je constateren dat die aanvraagt er niet is en vervolgens zeg ik erbij dat ik graag hoe die voorbereidingen verder graden. En als zij daartoe aanleiding daarvan zeggen we hebben wel nodig. Dan ga ik wel heel graag met ze in gesprek anders. Een ander onderwerp aankaart dan ook een mening over. Dus dat gaat voorlopig nog helemaal vol consistent niet kan vullen. Dan ben ik volgens mij was het volgens mapje personeel bij de politie werken waar we het voor doen natuurlijk.

[2:18:34] Mevrouw van der werf zegt dat de die wordt voorlopig ook niet minder als er niet meer wordt.

[2:18:40] Dus ik heb het als reactie daarop reflecteren en ik onderschuiven helaas dat de druk op de politiecapaciteit enorm is. Daar kan niemand me omheen en het ligt niet alleen aan dat de onderbezetting is, maar ook aan de verandering van de criminaliteit en hebben het vaak over gehad in de openbare orde problematiek

[2:19:00] en daar wordt hard aan gewerkt door beleidsprioriteiten en dergelijke. En zoals u weet, zijn we ook bezig met de capaciteitsuitbreiding in de nieuwe werkelijkheid van de arbeidsmarkt krapte geeft de korpschef ook echt een grotere uitdaging bij het aantrekken van de capaciteit weten komt een arbeidsmarkt strategie vanuit de politie en daar zullen ook maatregelen. Hierin staan om zo goed mogelijk mee om te gaan. Daarbij en ik weet dat en dan kom ik op mevrouw van der werf heeft nog concrete voorstellen gedaan en de vraag sneeuwt naar de stand van zaken. Maar misschien wel goed om er aan toe te voegen dat ze met de mond wonden

[2:19:37] wel overeenstemming is over de volgende maatregelen specifiek hierover de aanbreng bonus. Dus collega´s. Die krijgen een bonus van duizend euro. Als zij een nieuwe kandidaat aandragen die de selectieprocedure met succes aflegt en in wiens treedt op basis van de nieuwe regeling aanstelling eisen die in tweeduizend, drieëntwintig in werking treedt, is ook meer balans gebracht in de toelatingstest. De normen voor de cognitieve cognitieve capaciteit, test en taalvaardigheid zijn bijgesteld, waardoor er minder geschikte kandidaten afvallen

[2:20:10] concrete voorbeelden waar over wordt nagedacht, maar waar nog geen akkoord over is bereikt met de bonden en medezeggenschap bijvoorbeeld het vergoeden van het rijbewijs zijn aan het kijken of continu werven in plaats van vacature gericht voor bepaalde schaars specialistische functies. Dus laat ik het samenvatten als nadenken met elkaar. Dat stopt absoluut niet dan specifiek politievrijwilligers had mevrouw van der werf vragen over volg mij zei hoeveel worden na volgend jaar opgeleid op basis van de maximale beschikbaar opleidingskosten op leiderscapaciteit worden er zowel in dit jaar tweeduizend, tweeëntwintig en volgend jaar drieëntwintig, honderd achtenzestig politievrijwilligers opgeleid.

[2:20:50] Volgend jaar gaat het om tweeënzeventig plekken voor de doorstroom opleiding niveau twee voor huidige politievrijwilligers en zesennegentig plekken voor de deeltijd variant opleiding, politiemedewerkers specifieke inzet en in het werkplan wordt ook onderzocht welke mogelijkheden er zijn om je politievrijwilligers op te leiden in de toekomst. Mevrouw van der werf vroeg ook over doorstroom kunnen hoe snel kunnen de vrijwilligers naar doorstromen naar beroeps en de afgelopen vijf jaar zijn er in totaal driehonderd twee politievrijwilligers doorgestroomd naar beroeps, waarvan vierenveertig in tweeduizend, eenentwintig

[2:21:27] en dat kan na beroeps solliciteren op door te stromen naar persoon stil functies en hebben ze ook toegang tot interne vacatures bij de politie. Als politievrijwilligers solliciteren worden zelfs interne kandidaten gezien

[2:21:40] als ze bij beroeps personeel geen geschikte kandidaat wordt gevonden. Dus dat betekent dat ze daarmee voorrang hebben op externe kandidaten

[2:21:48] en daarnaast is het sinds vorig jaar ook voor politievrijwilligers mogelijk in tijdelijke executieve dienst aangesteld te worden. Als beroepskracht.

[2:21:56] Daarvoor moeten ze beschikken over het vereiste diploma voor de functie en dat kan niveau twee, drie of vier zijn. Uiteraard.

[2:22:04] Mevrouw van der werf had het ook over dit bijzondere bureau bijzondere instroom

[2:22:08] en ze zei continue ouders een alternatief voor een bureau. Wat betreft het erover gehad dat zoiets wel fijn zou zijn bij de politie. Maar welke vorm exact de uitvoering van deze motie wordt meegenomen in de arbeidsmarkt strategie van de politie en dat bevindt zich in een afrondende fase en er wordt ook werk gemaakt van maatwerk door de politie aan de kant van werving en selectie en een voorbeeld daarvan is bijvoorbeeld die regeling aanstelling eisen waar ik het zojuist over had. Maar dit wordt inderdaad op deze manier meegenomen

[2:22:37] en dan ben ik bij mijn vrouw moeder.

[2:22:41] Mevrouw van der werf,

[2:22:43] Voorzitter, ik was even druk aan het schrijven. Want minister beantwoorden een heleboel vragen.

[2:22:49] Ik ben benieuwd wanneer de arbeidsmarkt strategie naar de kamer komt want dit is heel vaak een antwoord geweest op heel veel vragen op dit terrein.

[2:22:59] Dan kunnen we er ook snel een debat over.

[2:23:01] Er is.

[2:23:04] Hotel.

[2:23:06] Tweeduizend, drieëntwintig,

[2:23:11] Tot tweeduizend, drieëntwintig moet houden

[2:23:48] versterken van de mentale via de draagkracht van aspiranten organiseren van hulp en steun betere voorbereiding van studenten op de stad binnen een politieteam, betere, kwalitatieve monitoring van de uitval en het corps heeft al deze maatregelen in uitvoering genomen en ik zal ook zorgen. Neem aan dat die vraag anders komt. Dus misschien kan ik interruptie helpen besparen dat ik in de halfjaar berichten er ook over informeren hoe dat gaat

[2:24:14] nee ik heb het niet kunnen voorkomen.

[2:24:15] Mevrouw miller,

[2:24:17] Nee dat vind ik heel fijn. Dus heel graag die toezegging dat dat de minister daarop terug komt. Ik stel die vraag ook naar aanleiding van de berichtgeving uit de krant dat er een docent is geweest tijdens de opleiding die allerlei gedragingen heeft vertoond die niet door de beugel kunnen zeggen ik maar even heel respectvol, maar niet dit soort gedrag waarderend. Sterker nog, dat moet aangepakt worden en mijn concrete vraag was

[2:24:46] hoe gaat de minister daar mee om. Als dit soort signalen al bij de opleiding komen ja dan dan is de rest.

[2:24:54] U mag u zelf invullen. Voorzitter,

[2:24:57] Minister.

[2:24:59] Voorzitter, misschien kan ik deze omdat het een specifieke zaak is, maar wel ik begrijp waarom die onderstreept wordt dat we die ook meenemen in mijn gesprekken natuurlijk met de academie en de korpsleiding in brede zin over hoe dit soort zaken aan te pakken. Het moet niet voorkomen als het voorkomt. Hoe handel je dan? Dat is allebei even belangrijk in zo n grote organisatie. Dus ik neem hem mee als onderstreping en ik denk ook eerlijk. Dat is altijd dubbel met dit soort dingen. Er is wat voor te zeggen dat naar buiten komt. Hè dus dat is ook wat je wat je wil. Maar goed ik hoorde duidelijk de boodschap.

[2:25:34] Dan had ik nog een aantal in dit mapje

[2:25:39] eens kijken. Mevrouw van der werf, de functieprofiel leiders. We hebben het erover gehad in het kader van de landelijke eenheid en zij vraagt aan mij lag een toezegging geloof ik aanpassen naar de gehele organisatie van leiding geven. Er wordt verwacht dat ze bijdragen aan een cultuur waarin heldere gedragsnormen worden gesteld

[2:25:59] en waarin ook de medewerkers ondersteund worden en actief op hulpbronnen krijgen om ongewenst gedrag te bevorderen. Bij de landelijke eenheid mag duidelijk zijn was die extra aandacht meer dan nodig dat er wel duidelijk met elkaar gedeeld en commercieel snijders duidelijke aanbevelingen gedaan. Die moeten begin volgend jaar in het eerste kwartaal twintig, drieëntwintig klaar zijn en daarna zal zeker dus ook worden bekeken conform wat we ook met elkaar hebben afgesproken of deze bruikbaar zijn voor de hele organisatie en dan kan ik u zeker over berichten in het eerste halfjaar bericht van volgend jaar. Als alles. Volgens planning gaat, zoals nu met de landelijke eenheid voorzien hebben.

[2:26:39] Dus het

[2:26:41] dan zag ik daar het antwoord op wat er was.

[2:26:46] Volgens mij werd een verwijzing naar een eventuele motie. Maar ik zou nog wel willen vragen om daar op te wachten en dan laat ik dat natuurlijk volledig aan de afweging van mevrouw

[2:26:56] van der werf. Twee minuten zal ongetwijfeld sowieso wel komen vanavond.

[2:27:01] In de planning erom.

[2:27:05] Je praatte niet uit. Nee dat snap ik dood. Mevrouw helderder had het over de korst eraf is naar verhouding best wel groot en de prioriteiten worden gesteld. Goed gesteld. Hoe kunnen we daarmee omgaan. Of kan de minister daar wat van vinden. De zogeheten niets operationele sterkte, waaronder de staf korpsleiding onder valt, is inderdaad overbezet, terwijl de operationele sterkte of het algemeen nog onderbezet is en niet op originele sterft. Sterkte bestaat echter wel natuurlijk meer uit dan alleen de staf van de korpsleiding. Een deel van de overbezetting is op dit moment noodzakelijk voor de sterk gestegen, wervings, opleidings en begeleidingsvraag vernieuwen, nieuwe aspiranten en de zijinstromers. Daarnaast zijn de taken bijgekomen sinds de inrichting van de nationale politie. Daardoor wordt er niet op personeel informatie uitgebreid, zoals te zien is in de begroting voor de overige overbezetting. Dit kan je uitleggen. Het is ook een beweging die we met elkaar hebben gekozen voor de overige overbezetting hanteert de politie een daalt pad dat in twintig, vierentwintig bereikt moet worden.

[2:28:14] Helder.

[2:28:17] Dat heb ik uit het jaarrapport weten te halen. Maar dat komt wel heel slecht bedoeld is wel m n zakgeld die ernaartoe gaat een lumpsum. Daarom ben ik blij dat de motie van collega van mij is aangenomen dat we daar de vinger achter kan krijgen en het kader gooien, want het kan niet zo zijn dat ik het begrijp prioriteiten stellen, maar topprioriteit. Om minister te citeren zou toch echt de opsporing moeten zijn. Ik kan er niet bij.

[2:28:46] Minus. Voorzitter, ik begrijp heel goed wat mevrouw helder zegt en emotie. Dat is de begroting artikel eenendertig.

[2:28:53] Die is ook aangenomen en ik meen ik in de richting van vorige week dacht ik een opmerking over gemaakt. Laat me kijken hoe we daarmee omgaan. Dus daar kom ik op terug.

[2:29:05] Maar laat ik de inkleuring van mevrouw helderder gehoord hebben.

[2:29:11] Kan nog iets iets strakker zetten. In het verleden was ik daar voorstander van omdat ik vond dat de korpsleiding zelf moet doen. Maar nu ben ik wel een voorstander van vaste vreemd, want het kan niet zo zijn dat een zak geld van de belastingbetaler,

[2:29:27] althans mijn fractie nog wel wat meer mag zijn dat er zo mee wordt omgegaan, moeten vaste kaders zijn dat er niemand mee geschoven kan worden ten behoeve van de operationele capaciteit.

[2:29:37] Ik heb geen vraag gehoord. Maar ik zie wel ja maar ik zie wel interruptie van mevrouw leijten en dan moet ik daarna even met u naar de orde van de vergadering. Mevrouw.

[2:29:47] Voorzitter, nu het overcapaciteit gaat, zou ik graag de vraag van de heer van nispen van een aantal weken geleden willen herhalen ietwat de minister zou uitzoeken en het is

[2:29:56] de vijftig miljoen die intern verschoven wordt en op de landelijke recherche bezuinigd wordt.

[2:30:02] Dat is ie.

[2:30:06] Ik hoor dat u zie maar kijk toch maar even naar de minister.

[2:30:09] Ja dat dat is per brief ook toegelicht.

[2:30:13] Dat is dat is dit volgens mij kom ik er nog ietsje langer. Zometeen expliciet op maar dat is al in gecommuniceerd.

[2:30:22] Wacht nog even af. Maar ik kijk even naar de klok. Dus het is nu half m om kwart voor één gaan we afscheid nemen. Althans dat is het zou mooi zijn als we dat zouden kunnen doen van onze collega van der molen. Daarna zijn stemmingen. Mijn suggestie zou zijn dat de minister nu haar beantwoording af laten maken tot kwart voor één en twee minuten debat als een tweede termijn beschouwen. Want anders gaan we het niet halen.

[2:30:43] Verleid.

[2:30:44] Dan zou ik.

[2:30:46] Een opmerking willen maken over iets dat de minister heeft gezegd over de motie die zowel zou uitvoeren over de netwerk scan. Ze heeft gezegd we wachten eerst een pilot af bij binnenlandse zaken en daarna ga ik kijken wat ik ga doen. Dat is wat de sp betreft niet de uitvoering van die motie. De netwerk scan is ontwikkeld.

[2:31:03] Meegaat,

[2:31:04] Een reactie op mijn punt van orde,

[2:31:06] Nee dat zou ik graag eventjes.

[2:31:08] Wilt u nog even gezicht?

[2:31:10] Ik kan.

[2:31:10] Misschien een motie ook voorkomen.

[2:31:12] Oké. Ik geef.

[2:31:14] Want ik heb het al beantwoord toen vrouw terug was en als ze een tijdje deze commissie gaat doen dan kan ik adviseer om goed op te letten en daar zat alles in en daar staat ook in dat we het gaan uitvoeren en dat er op maat nu hun weerbaarheid scan wordt gemaakt voor de politie.

[2:31:29] Maar ik kijk nog even of u kunt instemmen met mijn suggestie om zo meteen afscheid kunnen nemen van harry van der molen of zegt u van ja, we kunnen ook gewoon door is aan u.

[2:31:41] Ik vind een goed voorstel steun,

[2:31:45] Ik zie vooral instemming. Oké, dan zou ik tenminste willen vragen om te zorgen dat wij om kwart voor één afscheid bij kunnen. Ja dat kan en dat vraagt tussen nogal staccato beantwoording van terughoudendheid.

[2:32:00] Dan heb ik hier nog twee vragen over ptss van mevrouw helder. Als hij kan

[2:32:06] mevrouw helder.

[2:32:10] Laat ik zo zeggen.

[2:32:12] Het is ontzettend belangrijk voor mij.

[2:32:15] Dat zijn de afspraken die we hebben dat politiemensen met ptss op basis van die interne richtlijn. De zorg en begeleiding krijgen die zij verdienen en dat de schade ruimhartig vergoed wordt en dat zal ik ook blijven herhalen voor het geval dat je ooit ergens zou kunnen ontstaan, waar dan ook in veruit. De meeste gevallen wordt ook overeenstemming bereikt met betrokkenen. Dat is heel goed nieuws. Heel fijn want biedt ook rust. Mevrouw helder weet dat ik niet op individuele casuïstiek in kan gaan. Het is mij bekend dat de politie een afgehandeld klaassen tot op heden conform de adviezen van de commissie. De dossiers heeft in de dossiers heeft gehandeld en laat ik benadrukken dat ik dat ook heel belangrijk vindt dat bij het nieuwe stelsel primair uitgegaan wordt van vertrouwen. Dat is echt heel belangrijk

[2:33:00] en die azerkan die verwees naar de informatie, zegt de informatie helemaal niet toegankelijk te goed te vinden als het gaat over hoe werkt dat. Heb je recht op en ik zal de politie informeren dat die vindbaarheid van van de commissie en wat hun taken zijn en hoe dat werkt dat dat ook echt verbeterd dient te worden. Dus ik geloof meteen dat hij zegt dat vond ik lastig te vinden.

[2:33:22] Waarvan akte brengen we onder de aandacht.

[2:33:26] Dan.

[2:33:28] Dat is hoe het gaat met de blauwe familie begrijpt dat de minister niet op individuele casuïstiek en kan zo verdwijnen in het zwarte gat. Dat bestaat tussen de minister, de kamer en de korpsleiding en de korpsleiding. Zeg het plat reed met de motie van de kamer af wat de karaoke doet. Ik heb bewijs en twee zaken dat ze gewoon niet doen want ik woon hier gewoon een keertje gefrustreerd. Ze doen het niet. En ik heb er bewijs van en ik ken de hele riedel en ik weet dat de minister dat ook niet kan tackelen. Maar de tweede termijn die straks ook helemaal vol zit. Daarvoor moeten gebruiken, wil ik hier wel gezegd hebben op iets beraden die ptss dossiers. We komen er geen steek mee verder. Dan ga ik zelf wel helpen bij de rechtszaak.

[2:34:08] Helder.

[2:34:12] Ik vergeef het u omdat u altijd zo netjes spreekt nog één keer zo n lelijk woord gebruiken

[2:34:17] vooruit. Maar mevrouw meneer pardon.

[2:34:23] Voorzitter, ik zal die, hoewel ik de frustratie voelbaar. Goed. Die had ik gisteren bij een ander debat ook. Dus het is ja. Het is zoals ik al zei, het is soort manier van omgaan met teleurstellingen.

[2:34:35] De cursus.

[2:34:36] Voedsel kan helaas niet doorgaan.

[2:34:38] Zeke.

[2:34:39] Volgens minister en ik weet dat we hebben een beetje haast. Maar de mens doet dat af als ariel leest nogmaals en dat is niet mijn leest hele mooie dingen op. Maar ik vraag me dan af. Kijk als we dit belangrijk vinden en ik vind dit heel belangrijk en u hoeft mij elke keer op aanspreken. Hoe kan het dan

[2:34:53] dat als je dit nou dat als je dan een voorstel krijgt dat er niet wordt verwezen naar die commissie adviesrecht schade afwikkeling politie dus slang krijgen agenten hebben recht op. Waarom krijg je dat niet gewoon standaard te horen. Dat is één en twee is. Waarom kunnen ze het niet opzoeken want als je het op internet zoek krijg je hints. Ik heb daar gewoon een screenshot van de zus. Hoe verhoudt zich dat nou met dat de minister zegt ik wil daar. Ik vind dat heel belangrijk en ik wil er iets mee.

[2:35:16] Voorzitter ik mevrouw helder, vanaf het begin hebben we het hier samen over die weet dat van mij. Ik wil niet al gaat het over een zaak waar men de samen niet uitkomt. Ik kan niet ingaan op de individuele zaak, maar ik vind dat wel echt oprecht zo vervelend omdat het over zulke heftige dingen gaat dat ik elke keer voor waak door niets zeggen maar negenennegentig procent is wel tevreden, want ik wil dat iedereen tevreden is niet eens correct wordt hier maar kogel met rust doorgaan. Maar dat wil ik wel richting. Het is niet zo dat dit gewoon iets is wat helemaal niet loopt veruit. De meeste betrokkenen zijn samen uitgekomen en die zijn verder en ik begrijp de frustratie straat over specifieke zaken die nu doorgaan, vooral voor de betrokkenen zelf de richting die al gezegd die informatie die richtlijn en dergelijke zijn openbaar toegankelijk, maar ik vind het gewoon legitiem punt als hij zou zeggen dat moet nog makkelijker in dat pak ik op de verre schets van van zaken.

[2:36:13] Daar gaan we mee moeten doen vandaag.

[2:36:15] Mevrouw model over de veiligheidsagenda naar het volgende mapje en die veiligheidsagenda die is opgesteld door mij vastgesteld. Volgens de procedure die is voorgeschreven in de politiewet. Dus ik meld me hier ligt in die zin niet. Besluitvorming voor. Maar is wel nogal relevant voor al het werk wat wij gezamenlijk doen. Dus ik snap de vragen van mevrouw moeder uiteraard zeer en het is goed om mee te geven dat na langdurig en zorgvuldig overleg met het bevoegd gezag en met betrokkenheid van de korpschef dit ook zo rond is gekomen en die doelstellingen die erin staan zijn realistische ambities en dat zou dus wel duidelijke ambities waarbij de burgemeester zo n politie iedereen goed bij betrokken is. Ik denk dat al deze mensen die hun levens staat van hebben gemaakt om zich in te zetten voor een veilige land die aansporing wel waarderen, maar ook zoeken naar de realisme erin. Dus dat is hoe het eruitziet.

[2:37:09] De één januari zal men starten met de veiligheidsagenda. De politie in mindere mate ook het oor hem hebben alle voorbereidingen getroffen dat ze op dit moment overigens dat de huidige veiligheidsagenda afloopt. Dus dat wil je ook gewoon dat het opvolgt.

[2:37:26] Wat ik wellicht daar nog mee kan geven is dat het duurt voor vier jaar en dan zal ik ook met het college van procureurs generaal regioburgemeesters en de korpschef de voortgang monitoren en dan zullen we zien of een gegronde aanleiding is om op bijvoorbeeld op basis van maatschappelijke ontwikkelingen of ontwikkeling in de criminaliteit doelstellingen aan te passen of inhoudelijk accenten anders neer te leggen want dan zullen we ook zeker niet nalaten. Het is niet dat we denken nou over vier jaar is het zomaar prima. Dus je blijft absoluut met elkaar monitoren.

[2:37:57] Mevrouw mission korte vraag, voorzitter,

[2:37:59] Precies. Dit laatste punt van de minister. Want we hebben ook wetgeving waardoor ik denk bijvoorbeeld die man. Conviction beest confiscatie bijvoorbeeld die apk die we gisteren in in ieder geval terrorisme in het leven hebben geroepen. Dus daardoor zou het ook kunnen dat die doelstelling omhoog gaat, is er een mogelijkheid zit ik naar te zoeken dat we de tussentijds zouden kunnen aanscherpen. Staat de minister met haar. Het hele overlegcircus daarvoor open.

[2:38:25] Minister.

[2:38:27] Ja want als het gaat bijvoorbeeld over afpakken hebben we al met elkaar gezegd als de nieuwe wet te komen. Dan gaan we steeds kijken waar het scherpe kan

[2:38:36] en we gaan het ook met elkaar monitoren. Dus ik ga wel even op zoek naar manieren om dat te kunnen doen wat wij misschien ook mevrouw moeder nog wat mevrouw dreus zegt niet alleen monitoren, maar ook n plek om het aan te scherpen als ze met zen allen vinden en ook natuurlijk de regioburgemeesters om en politie kunnen waarmaken. Dan moet je altijd hoger zetten ze er eens over nadenken hoe we het beste kunnen laten landen.

[2:39:03] Mevrouw mijn kleur punt,

[2:39:06] Voorzitter, want mijn opmerkingen heeft enerzijds te maken met hoe wij als kamer hierbij betrokken worden als die doelstellingen worden bereikt. Ik ben gewoon. Ik wil gewoon daar een kamerbrief over ontvangen voordat de minister uberhaupt die onderhandelingen starten. Dus daar wil ik gewoon een toezegging op en het duurt misschien nog een aantal jaren en de tweede is. Ik wil als kamerlid kunnen sturen tussentijds. Dus ik overweeg daar een motie over. Ik vraag hierbij alvast een twee minuten debat aan geldt overigens ook voor de blauwe familie. Dan weet de minister dat ook.

[2:39:38] Voorzitter, in in mei met het eerste halfjaar bericht zijn de contouren al geschetst van de veiligheidsagenda. Dus dat is het ritme zoals het altijd gaat en daarna werd uitgewerkt en dan wat voorlichten is dan wat eruit gekomen is en ik begrijp heel goed dat dat de kamer in elk geval kunnen zeggen wij willen ook tussentijdse invloed kunnen uitoefenen input mee kunnen geven. Wij werken hard om nieuwe wetten er doorheen te krijgen. Dus als dat van impact zullen we het ook graag terugzien. Dus dan gaan we gaan we met elkaar kijken hoe we daar een ritme vinden.

[2:40:11] Dankuwel gaat hij verder.

[2:40:14] Zonder gehad.

[2:40:17] Volgens mij.

[2:40:20] Ja. Dit is wel

[2:40:23] verwarde personen of personen met verward gedrag voor de aanpak waarschuwde vragen over pvv, sp

[2:40:29] en volgens mij gaat het voor iedereen niet hard genoeg en willen we dat mensen de juiste zorg krijgen en het politie zich kan bezighouden met de kerntaak wordt de politie voor is, loopt veel te vaak doorheen en dat is al heel lang overgangszone wordt heel hard gewerkt aan een goede aanpak voor mensen wat wij hebben gedaan is en wij samen met zijn collega van zorg uiteraard zo helder gezegd we gaan vanuit het rijk is afgelopen jaren heel veel plannen bedacht en daarna proberen uit het land hoe je hiermee om moet gaan. Nou we kunnen wel zeggen dat er goede ideeën bijzaten. Maar dat het niet resultaat heeft gehad dat wij zouden willen. Dus we gaan lokale aansluiten wat men daar doet want er zijn veel succesvolle projecten en programmas vond dat mevrouw leidt het een beetje kort door de bocht zij wij allemaal een beetje wegzetten. Dan moet je mensen vertellen wat ze willen en wij krijgen concreet. De vraag van gemeenten die die oplossing nog niet hebben. Kan je me helpen en dit onderwerp waar ik twintig jaar mee bezig bent. Dit is hoe dat werkt en in de grote gemeenten waar ze helaas voor hen veel ervaring mee hebben omdat je bepaalde problematiek vaker ziet bepaalde werkzaamheden bepaalde werkwijze hebben ontwikkeld en dat ook graag willen delen. Daar waar ze denken daar kan het helpen. Ik geloof meer in dan vanuit het rijk verzinnen hoe het kan. Er zijn echter meer dan vijf, honderd initiatieven gestart om zorgen om hulpverlening onder politie in een keten bij elkaar te krijgen. Ik zie dat de voorzitter zijn kopje naar mij gooien. Dus ik ga het daarbij.

[2:41:56] Ik werd er een beetje angstig.

[2:41:59] En ten slotte

[2:42:02] de voertuigen niet is de enige die we nog niet hebben behandeld. Het was naar aanleiding van een artikel knop zie je eerdmans. De politie geeft aan dat ze te maken hebben, net als zoveel andere partijen in het land met die wereldwijde tekort aan zowel grondstoffen chips als beschikbaar personeel. Dus daar gaat het over. Daardoor zijn levertijden van nieuwe voertuigen soms langer of dure reparaties veel langer dan dat we eigenlijk met elkaar acceptabel zouden vinden. Het is wel goed om even op te merken want dat is belangrijk om te weten dat het wagenpark van de politie groot genoeg is om dat te kunnen opvangen. Er zijn voldoende beschikbare voertuigen van elk type binnen de politieorganisatie dus vooralsnog die politietaken gewoon worden uitgevoerd, zoals altijd en we hopen natuurlijk met zen allen dat die tekort op een gegeven moment niet meer bestaan, daar we allemaal last van.

[2:42:51] Fijn dankuwel. Ik begrijp dat we een onbeantwoorde vragen maar die kan in twee minuten debat. Mevrouw helder.

[2:42:57] Nu kan maar dan doe ik het wel in de vorm van emotie.

[2:43:02] Juist wel niet.

[2:43:05] Waarom dan geen landelijke overheidscampagne komt om het meldpunt zorgwekkend gedrag algemeen bekend te maken.

[2:43:14] De minister.

[2:43:17] Gaan we met zijn allen.

[2:43:18] Dat ga ik met vws oppakken.

[2:43:21] Dankuwel dan ja. Het is een beetje abrupt. Maar we hebben ook geen uitlooptijd u graag moeten daarna nog stemmen. Nou een flinke tijd.

[2:43:29] Dus dit was t hartelijk dank. Anoniem is er een ambtenaar. De leden u op de publieke tribune elders die het debat gevolgd en in het bijzonder de moeder van mevrouw helder,

[2:43:39] die mij een heerlijk doosje bonbons heeft bezorgd. We zijn fans van elkaar. Je kan het je bijna niet voorstellen dat ik fansub maar ik heb zowel en ik dank onze griffie en dit is het laatste debat in ieder geval voor de zomer. Dus ik voor de zomer voor de voor de voor de kerst niet als voorzitter. Maar ik wens u allen een fijne reces toe en geniet van uw dierbare en alles wat mooi en goed is en ik wens u een bijzonder. De politie een heel veilige tijd ons allemaal daarmee. Ik sluit de vergadering.