Vergadering Commissie voor de werkwijze

[0:02:47] Ik opende vergadering van de Commissie voor de werkwijze, de leden van harte welkom en de ondersteuning. We hebben een aantal afmeldingen in verband met met andere activiteiten. Mevrouw begon met weer sneller en mevrouw Leijten en mevrouw Dekker Bikker. Mevrouw Bikker van de christenunie. Voor de rest zijn we compleet

[0:03:10] ongeveer

[0:03:11] na ongeveer. We zijn er zijn voor de rest compleet. Maar kijk eens naar de agendapunten zijn er nog aanvullende onderwerpen of kunnen we het hiermee doen. Kijk naar de leden.

[0:03:22] Dan gaan we het doen. Dan begin ik met de besluitenlijst van de vergadering van negenentwintig juni tweeduizend, eenentwintig

[0:03:30] of daar op en aanmerkingen over zijn. Er zijn ook een aantal onderwerpen die we vandaag ook behandelen. Maar het is goed om even te kijken,

[0:03:39] hebben ervoor gekozen om een besluitenlijst te maken omdat we worden overstroomd met veel verslagen en dachten nou we doen dit to the Point met Dank aan de nieuwe gevierd, zeg ik. Maar misschien is het leuk als je jezelf voorstelt dat ik met de bedenken.

[0:03:55] Het voelt al heel.

[0:03:58] Ik ben de nieuwe van jullie Commissie. En verder de adjunct griffier bij de Commissie. LHV.

[0:04:05] Ik heb een voorbesprekingen gehad en ik was eerlijk gezegd wel heel erg onder de indruk van wat je allemaal wist en dat betekent ook dat jouw voorganger het heel goed heeft overgedragen. Dus dat is ook heel fijn om dat te merken. Dan gaan we naar agendapunt twee.

[0:04:19] Dat is het voorstel van het presidium tot wijziging van de regeling vertrouwelijke stukken in verband met verduidelijking van procedures. Het stuk kent een lange geschiedenis. Er is uitgebreid naar gekeken. Ook door het presidium

[0:04:33] is akkoord heeft nog een paar kleine verduidelijkingen in de tekst aangebracht en het voorstel is nu ook overleg gehad met met de indieners schriftelijke ronde is geweest en het voorstel zou zijn om dit nu door te geleiden als hamerstuk even naar de leden of ze zich daarin kunnen vinden.

[0:04:55] Mevrouw Kamminga

[0:04:57] ja Dankuwel en op zich kan ik me daarin vinden om het aan te melden als hamerstuk. Ik was wel een van de leden die een uitvoerige inbreng had. Dus Dank voor de beantwoording in de verduidelijking op onderwerpen. Ik wil nog wel even mankeren dat ik heb het gelezen maar ik blijf wel de zorg houden. Ik denk wel dus mijn oproep is naast wist waar ik me zorgen over heb ik blijf zorg houden bij het feit dat we keurig registreren. Wie het komt inzien vind ik een hele goede stap. En als je het kunt zien wat je moet je je naam noteren. Dus mocht een keer iets lekker. Dan is dat vindbaar volgens aan de achterkant. Mag ik het wel vervolgens aan mensen weer vertellen die ook inzage recht hebben.

[0:05:33] Dat wordt vervolgens niet geregistreerd. Maar ik snap de uitleg in de in de toelichting nu maar ik denk wel dat dat iets is wat we even moeten monitoren of dit nou ook niet, dan toch tot een grotere achterdeur leidt

[0:05:44] aan de voorkant voorzien. Dus ik denk wel dat het is wat ik zal ik er wel weer een verzoek om daar toch in de gaten houden en wellicht dat ik dan bij de raming daar zelf al vragen over zou stellen. Want nogmaals volgens mij te voorkomen dat de achter de groter is dan dat we nu denken.

[0:05:57] U vindt een goede suggestie om gewoon eerlijk gezegd ermee van start te gaan, maar wel om het te monitoren en op basis van de monitoring nog eens te kijken van bevalt deze deze nieuwe werkwijze lijkt mij volgens mij een goed punt gaan we het aanmelden voor als hamerstuk en deze opmerking wordt hiervoor als besluit genoteerd dat ze het ook goed gaan monitoren. Waarvoor Dank dan gaan we over naar agendapunt drie technische aanpassing van de overige regelingen van de tweede kamer aan het herziene Reglement van orde.

[0:06:29] Dus het voorstel is om een inbreng te leveren voor het verslag op maandag. Elf oktober. Ik wilde er wel bij zeggen dat is echt heel technisch. Dus het zijn geen inhoudelijke dingen. Dus we kunnen ons voorstellen dat het ook dat het ook een blanco verslag zal opleveren, maar we willen in ieder geval het aanmelden om inbreng te leveren voor het verslag op maandag. Elf oktober kunnen de leden zich daarin vinden.

[0:06:54] Nou,

[0:06:55] er zijn spannende onderwerpen zomaar. Oh Sorry. Mijn excuses ook een beetje nieuw ben dus ook een beetje een verduidelijking vraag. Ik ik snap nu de tendens en dat we we leggen het hiervoor voor een inbreng. Dan komt ie weer terug om de door tegelijk hamerstuk. Maar ik weet niet of het gebruik is. Misschien zouden we kunnen besluiten als het inderdaad een blanco inbreng is wat al meteen doorgaat als hamerstuk en dat dat niet nogmaals weer hier ter besluitvorming hoeft te komen, maar wellicht ga ik nu alle procedures voorbij, maar het kan het enige probleem dat we hier niet volledig als als Commissie het niet alle leden zijn aanwezig. Dus het lijkt me netjes om aan de andere leden ook de kans te geven om daar op te reageren. Maar ik ga er eerlijk gezegd van uit omdat het zo technisch is dat dit de uitkomst is. Maar dat is de reden om te kijken als hij volledig zouden zijn geweest en samenstelling. Dan hadden we misschien wel kunnen doet de Dank voor uw begrip in deze dan gaan we naar agendapunt vier

[0:07:51] verzoek gezien in inzake de uitvoering van de motie van de leden leidt en Arib over afspraken maken met de regie over de omgang van informatie en ik wil daar graag even een korte toelichting op geven want er spelen op dit moment verschillende onderwerpen.

[0:08:06] Ik heb deze week een gesprek gehad met heer van der Staaij over de werkgroep van der Staaij die natuurlijk bezig is om te kijken hoe we kunnen we de tweede kamer versterken kijken naar de controlerende rol. De wetgevende rol en de volksvertegenwoordigende rol waarbij een heldere opdracht is namelijk niet zozeer om het wiel opnieuw uit te vinden maar te kijken naar wat er al over is onderzocht en dan gaat over de vraag. En om met concrete aanbevelingen te komen en heer van der Staaij heeft aangegeven dat hij mij in het reces voor het reces ongeveer kan kan rapporteren als aldus daarin in meezit. Dus ben ik heel blij om

[0:08:41] wat belangrijk is, heb ik het over het kerstreces wat belangrijk is om aan te geven dat hier van der Staaij de motie dassen gaat uitvoeren. Die neemt hij mee en dan gaat het met name over de kader. Het gaat met name over het kader. Als we kijken naar het informatierecht van van van van de kamer. Daarnaast hebben de motie leidt Arib. We hebben met elkaar het goed besproken en gezegd van gezien het belang van die motie heeft het onze voorkeur zeg ik, maar ook met de gevierd uitgespreid gesproken dat er een brede werkgroep is om draagvlak te krijgen want het is ook zeg ik naar binnen. Daar liep in deze kamer ook voor de mensen buiten. Het is natuurlijk ook wel een discussie die je met elkaar heel goed moet voeren van wat is nou het recht van de kamer. Welke informatie welke informatie niet en het zou niet goed zijn als er maar twee of drie leden inzitten die zo'n belangrijke discussie met elkaar voeren. Dus onze voorkeur heeft het dat het een brede werkgroep is. Het is een operationele werkgroep, want het gaat echt over de informatie en ik wil de heer van der Staaij niet mee belasten omdat hij al genoeg andere activiteiten zichtbaar heeft kijken naar de werkgroep en ook omdat tot van de heer van der Staaij veel meer zit op het strategische tactische en als we kijken naar deze motie leidt de Arib kan me zo voorstellen dat de uitkomst is dat je een soort informatie protocol maakt met elkaar. Dus we hebben afgesproken hiervan zijn ik dat die werk dat ze een uitspraak komt via mevrouw kip

[0:10:10] dat we hopen dat er een brede samenstelling is dat er vervolgens wel overleg is tussen de voorzitter van de werkgroep en de heer van der Staaij dat die werkgroep ook al van start kan gaan want dat was een grote wens van mevrouw Leijten. Dus die kan wel echt erover nadenken en dan hebben we volgens mij kader informatieplicht een brede samenstelling consequentie is wel tot slot dat de werkgroep van Gent die het gaat hebben over lessons learned heffen kijken naar corona en allerlei andere onderwerpen die dat die ermee te maken hebben dat we die uitstellen omdat we ons realiseren dat we weer een uitvraag doen bij de Kamerleden en ook omdat corona natuurlijk nog onder onze is. Dus dan is het ook logisch zijn om die werkgroep van de Gent te verschuiven.

[0:10:51] Dus het verzoek is

[0:10:53] ons voorstel is dat er een separate werkgroep komt breed samengesteld uit gevraagd via mevrouw vrouw kip, die ook al van start kan gaan en waarbij wel beide voorzitters met elkaar afstemmen. Als er nog een grijs gebied is.

[0:11:07] Mevrouw Kamminga, Dank voor de toelichting die ik goed kan volgen. Ik sloeg ook vooral aan op het punt de de over. Dat betekent dat van Gent uitgesteld wordt. Want ik snap de redenering. En wat niet kan dat kan niet. Dus daar moeten we met elkaar verantwoordelijk vordering voor onze eigen werkdruk. Tegelijkertijd juist in van Gent waren ook een aantal suggesties gedaan om te helpen hoe we ons werk beter en slimmer konden organiseren. Maar kunt u iets zeggen wat de verwachting is Hoelang dat er uitgesteld wordt.

[0:11:35] Nogmaals, er zit ook een aantal belangrijke punten in en zeker ook aanpalend aan discussies die we ook in de werkgroep van der Staaij hebben versterking van de werkwijze kamer of functie van de kamer die wellicht ook behulpzaam kunnen zijn terecht. Terecht verzoek ik als het gaat, zoals meneer van de heeft aangegeven. Qua verwachting

[0:11:57] dat met het kerstreces weer een definitieve rapport ligt waar we nog misschien nog met mensen kunnen afstemmen dat we volgend jaar een debat kunnen hebben, dan zou ik zeggen dat als die werkgroep is afgerond dat we na het kerstreces met

[0:12:12] de werkgroep van Gent aan de slag kunnen. En op op zich is dat ook qua timing. Mooi omdat we dan ook wat verder zijn met het het corona gebeuren. Dus dat die ook alle elementen qua beleid. Want we hebben nu ik heb natuurlijk namens het plezier weer een brief gestuurd. Over de coronamaatregelen november is er weer een nieuwe persconferentie. Dus ja het is nog onder ons het beleid en al dat soort aspecten kan de Commissie de werkgroep naar aanleiding van de motie van Gent dan ook meeneemt. Dus mijn verwachting zou zijn om in het nieuwe jaar begint nieuwe jaar dan met de werkgroep van Gent

[0:12:43] van start te kunnen gaan.

[0:12:45] Mevrouw Kamminga.

[0:12:48] Oké. Wat ik al zei, volg mij wat niet kan dat kan niet. Ik zou er wel voor willen pleiten om dan te kijken of dit dan toch voor de raming of allereerste rapportage kan komen van van Gent. Want ik denk dat dat moment is dat we daar ook op door kunnen pakken en misschien nog wel goed om even dus in mijn herinnering van die discussie die raming zat er ook een paar dingen een paar uitvragen bij de eerste kamer misschien een aantal zaken die we gewoon kunnen uitvragen bij derden die mogelijk wat langer duren dat we die alvast wel kunnen uitvragen. Want hoeveel ons geen Commissie voor te hebben. Volgens mij zat er al in bijvoorbeeld was van hun ervaringen met digitaal forum of digitaal stemmen. Dat soort vragen zouden we kunnen uitzetten bij organisaties, zoals al terugkomt dat dan meteen een nieuwe jaar. De Commissie die voor stad gaat dat kan oppakken dan pas hoeft uit te zetten. Ja ik vind het met wil bevinden. Twee goede suggesties om te kijken of het lukt voor de raming of of er nou een tijdelijk verslag is, maar dat er in ieder geval iets van een duiding is waar we in raming ook aandacht aan kunnen besteden of al een uitvraag kunnen doen. Kijk even naar de gevierd of dat mogelijk is, want we hebben nog niet echt een werkgroep en nog niet een gevierde voor mij is dat mogelijk

[0:13:52] precies voor vragen zijn komen.

[0:13:56] Ja ik zie ook iemand daar zitten die ook veel kennis heeft. Dus laten we kijken wat we daarin kunnen doen zonder laat ik zeggen. Teveel verwachtingen te wekken, want de staf zit ook zeg ik ook maar even is heel druk met heel veel heel veel zaken. Maar dat valt makkelijker te verkrijgen is, kunnen we wellicht doen

[0:14:16] ja dan dan gaan we een uitvraag doen op korte termijn voor de werkgroep.

[0:14:23] Dan gaan we ja.

[0:14:25] Meneer van der Staaij. Het is wel bij dit agendapunt als bij het volgende misschien goed dat in een in de werkgroep waar we net al over hadden voor versterking functies kamer waar mevrouw Kamminga ook deel van uitmaakt dat we ook juist hebben gezegd

[0:14:36] we willen niet dingen ophouden die al zeg maar verder in de kamer organisatie zeg maar spelen of bij commissies verbeteringen die al aangebracht kunnen worden, gaat er vooral mee aan de slag. Laten we niet wachten het een argument zijn we er is nog een werkgroep bezig als maar wel zorgen dat we een beetje met elkaar contact houden dat we niet dingen kan in de wielen rijden of dingen de dingen dubbel gaan doen dan sluiten we voorgoed aan. Juist op wat ook een breed gedeelde wens in onze werkgroep is. Ja.

[0:15:03] Dat lijkt me heel mooi en volgens mij is dat ook alleen maar heel fijn dat alles door kan gaan en dat is ook heel veel op dit moment weer een hele actieve tweede kamer zomaar zeggen maar wel allemaal mooie en goede goede dingen. Dus het is ook heel fijn dat iedereen zo betrokken is bij alle werkgroepen en daar ook in wil participeren. Hiervoor mijn Dank daarvoor. Dan gaan we naar agendapunt vijf. Dat is uitvoering motie van de leden van de molen en dat gaat over een onderzoek naar digitaal platform voor het starten van de petities en mevrouw van dijk wil daar een toelichting op geven. Mevrouw van dijk.

[0:15:40] Dank je wel. Voorzitter, wij hebben deze zowel Renske als ik heb het overgenomen van voorgangers omdat het te mooi vonden om te laten liggen aan de ook omdat het een unaniem aangenomen motie is alleen een discussie over hoe moeten we nou precies duiden merkten we dat we wel wat de interpretaties verschillen hadden en gaandeweg de discussie kwamen eigenlijk tot een formuleringen een onderzoeksopdracht die wel wat ons betreft meer recht doet aan ja aan wat er aan vraagstuk ligt aan wat er aan behoefte ligt. Vandaar dat we dit voorstel hebben gedaan om zo op deze manier te interpreteren en ook de werkwijze om het vooronderzoek door een extern bureau te laten doen.

[0:16:17] Dankuwel. Ik denk dat wat belangrijk is voor het voor het voorstel is even terug te gaan naar de basis dat er behoefte is

[0:16:29] dat dat ook de opdracht ook sterker maakt en effectiever en ik heb begrepen dat het ook wel binnen de de tijd en Financiën en zo blijft dus dat dat is denk ik op dezelfde bedoel ik. Dus ik kijk even naar de leden of daar nog op en aanmerkingen over zijn. Ik vond het zelfs een heel mooi mooi voorstel en ik hoop ook dat dat dit ook weer een mooie mooi instrument is wat we nog beter kunnen gebruiken. Kijk even naar de leden of er nog vragen of opmerkingen over zijn

[0:16:58] en heel fijn dat u het initiatief heeft overgenomen. Samen met mevrouw Leijten. Dat is heel heel prettig. Nou dan gaan we dit op die manier zo doen

[0:17:08] dan is er nog een rondvraag. Daarbij wil ik zelf even heel kort aandacht besteden aan iets wat wel op de agenda stond

[0:17:14] als de inrichting van de plenaire zaal in de commissies Sale

[0:17:18] daar hebben we natuurlijk vorige keer met Dank aan de leden die daar heel actief in hebben geparticipeerd hebben een mooi stuk gekregen hebben dat ook besproken in het presidium op basis van de bespreking. Daar zijn er nog wat aanvullende vragen gesteld en morgen heb ik een presidium vergadering en komen daar weer op terug. Ik zit te kijken want daarna is het best wel weer een uitgebreide routing en uitgebreide proces. Maar weet dus dat ze het stuk met veel aandacht en belangstelling gelezen hebben dat we ons er heel goed als plezier in konden vinden. Maar dat er nog een aantal aanvullende opmerkingen zijn gemaakt en daar hebben we het dan morgen over in het presidium. Dus dan weet u dat dat loopt en dat het heel prettig was dat een aantal van u zich daarmee bezig hebben gehouden met de plenaire zaal en de Commissie samen kijk ik nog even naar de rondvraag. Kijk even ter linkerzijde ter rechterzijde behoefte is aan een rondvraag.

[0:18:12] Nou kijk ook even naar de stof en ondersteuning datum de datum voor de volgende vergadering. Wil jij dat punt. Dat is dertig. Dat is dertig november en het lijkt me heel goed mochten er agendapunten zijn. Laat het ons weten. En dan komen in ieder geval dertig november weer bijeen. Als Commissie voor de werkwijze.

[0:18:33] Dan wil ik u bedanken voor de aanwezigheid en ook voor het vervroegen van vergadering Dank aan de ondersteuning ook en dan sluit ik deze vergadering van de Commissie voor de werkwijze.