Staat van de volkshuisvesting

[0:00:01] Goedemiddag. Welkom bij de vaste commissie voor binnenlandse zaken. Aan de orde is een debat staat van de volkshuisvesting. Ik heet u van harte welkom. De minister die heel graag vermeld wil dat hij exact op tijd is binnengekomen. Ik heet ook welkom. Alle kamerleden die ik zal voorstellen op het moment dat zij spreken.

[0:00:23] Er is een spreektijd voorgesteld van vijf minuten per fractie. Ik stel ook voor dat we vier losse vragen.

[0:00:36] Ik dacht ik zet laag in en dan komen ze wel met meer maar is al mee ingestemd, zie ik en dan gaan we gewoon direct van start. Dan geef ik als eerste het woord aan de heer eerdmans fractie van ja eenentwintig.

[0:00:48] Ja voorstellen dankuwel probleem met de minister is mijn ervaring niet te laat binnenkomen meer op tijd stoppen met praten maar dat even helemaal terzijde dan dan trap ik inderdaad me even af namens onze partij eenentwintig gekeken. Wij vinden de staat van de volkshuisvesting vooral onlosmakelijk verbonden met de vraag. De centrale vraag hoeveel mensen willen we in nederland hebben. Wat is eigenlijk de beschikbaarheid van het aantal mensen ten opzichte van de ruimte die we hebben, maar ook het beslag op de huizen enzovoorts. De voorzieningen. We zitten nu bijna met achttien miljoen mensen in ons land en dat is een enorme steile groeicurve kun je zien. Ook in in de in de cijfers en de vraag is hebben wij het land de ruimte beslag onder om die mensen op te blijven vangen. En dan denk ik dat wij tenzij een nieuw land winnen en dat kan natuurlijk ook nieuw land via de inpoldering van van water van van meren of het winnen van land. Ten opzichte van de zee zullen wij ons moeten beperken in de ruimtes en dat wordt steeds moeizamer en ik denk ook dat we dat niet moeten doen want ieder jaar weten we dat er mensen bijkomen het net zo migratie saldo is gemiddeld tachtig, honderd duizend mensen. Maar vorig jaar zelfs tweehonderd zevenentwintigduizend extra mensen die wij moeten huisvesten en het lukt al heel erg lastig met met de mensen die nu een huis nodig hebben en willen wonen, laat staan de komst van nieuwe mensen nieuwe migranten die wij niet toelaten en ik heb de indruk dat de minister het ook zij in trouw vorig jaar jongens migratie zal omlaag moeten willen wij kunnen voldoen in in het bouwen van voldoende huizen want we bouwen nu tegen de klippen op en u u heeft daarin helemaal gelijk gehad. Maar de vragen zijn. Wat gebeurt er dan mee. Dan is misschien wel het probleem van deze minister zijn eigen collega's bewindspersoon op op asiel migratie, de heer van der burg. En hoe ziet hij dat? Want het draagvlak en heb ik het over een van de woorden die u zelf ook gebruikte is maar erg beperkt om te draaien aan de knoppen die nu gebeurt namelijk veel te veel mensen die op zoek zijn naar hun heil in ons land kunnen ze kunnen we hen niet kwalijk nemen. Maar er is bijna geen draagvlak voor dat zien we nu ook weer aan de brandbrief van roemer uit limburg en ook weer gewoon iemand niet uit per c rechtse hoek die toch zegt het kan zo niet gaan. Het kader kan niet doorgaan met de groei van het aantal mensen. Nou graag uw reactie op dat punt het absorptievermogen. Want als de centrale these denkt bij mij van hoeveel mensen vinden wij dat wij aankunnen in in nederland. Nou dan. De tweede is natuurlijk meteen de vraag.

[0:03:20] En kijk even simpelweg naar de status quo hoeven minuut heb ik voorzitter.

[0:03:24] U heeft nog tweeëneenhalf miljard.

[0:03:26] Door. Kijk als de provincie gelderland noem een voorbeeld haar beleidsplannen wil realiseren, is er een tweede provincie gelderland nodig. Kortom, als wij in de ambities die we hebben een aantal huis willen bouwen, dan zullen we dus nog veel meer ruimte nodig hebben en de vraag is is die er dan ook wel. Dus bij de ambities hoort heel veel ruimtebeslag. En hoe kijkt u daar tegenaan. Want een tweede gelderland gaat er niet komen. Is het een minister het ermee eens dat jaarlijks een stad erbij van ongeveer honderd duizend mensen gewoon niet kan en dat je daar geen enkel woonbeleid tegenop kan kan laten bouw het op elkaar stapelen van woningen ook niet. En dat zal dus ten koste gaan van extreem schaarse ruimte, groene, ruimte, ruimte die wij voor andere zaken recreatie, infrastructuur nodig hebben dan een vraag over betaalbare woningen voor de sociale huur en middenhuur betaalbaar kopen. Ja dat zijn goede ambities van de minister vinden wij prima maar hoogleraar conijn jong konijn laat ook zien die ambitie die wordt volledig ontmanteld. Want volgens hoogleraar woningmarkt leidt tot nationale tot een nationaal woningprogramma in plaats van bij in plaats van stijging tot een verdere daling van sociale huurders omgekeerde van wat de minister beoogt. Ik geloof het college nijboer schriftelijke vragen over heeft gesteld en er is heel goed, maar wil graag wat analyse van de minister horen als als het kan. Voorzitter dan nog even naar de sociale huur kijken landelijk gemiddelde aan sociale huur bedraagt bedraagt ongeveer zeventig procent op de vraag hoe gemeenten gezamenlijk voor meer sociale huur gaan zorgen als het landelijk aandeel relatief minder wordt. Daar heeft tenminste geen antwoord gegeven, althans mij niet bekend. En dan is de minister van plan om gemeentes onder druk te zetten om die landelijk gemiddeld te gaan halen verplicht dertig procent nieuwbouw invullen met sociale huur. Een paar vragen over over welke gemeente gaat dit is er een overzicht van beschikbaar. Houdt de minister rekening met verschillen tussen gemeentes.

[0:05:15] De regio's,

[0:05:16] Op welke manier wil de minister die verplichting gaan afdwingen. Heeft u daar ideeën over. En hoe kijkt u aan tegen de uit de voorbereid. Want de buik kunnen wij toch wel zien hangen. Gemakkelijk. Een nieuwe verplichting op papier zetten geen enkel probleem. Maar straks dan niet de vraag stellen hoe is het toch mogelijk dat fout fout is gegaan, want we hadden we denk ik van tevoren wel kunnen stellen. Voorzitter, de tijd vliegt. Dus ik ga naar het laatste punt dat ik heb en dat is het onderzoeksrapport bij de stukken. De staat van de corporatiesector. Daar staat heel veel in. Ook ronduit alarmerend vond ik daarop de waarschuwing van de autoriteit woningcorporaties is gewoon een geld tekort bij de corporaties en daar daar zitten door allerlei verplichtingen heel begrijpelijk zit eigenlijk gewoon een enorm probleem in de toekomst dat men het geld gewoon niet meer heeft om te investeren in woningen, investeringen woningen. Dat is een alarmerende conclusie in het rapport. Graag wil ik van de minister een reflectie. Want waar ik onrustig van wordt is dat wij aan de ene kant erkenning krijgen van er is een probleem met de financiële stapeling van verplichtingen aan de andere kant de laatste zin. Andere kant ook relativeren van ja jongens. Gaat u rustig slapen. Komt echt. Het komt echt goed. Dus dan is mijn vraag gaat het nou vriezen of gaat het dooien. Voorzitter, tot zover dankuwel.

[0:06:24] Dank aan de heer eerdmans fractie eenentwintig. Dan gaan we nu naar de heer kops fractie pvv.

[0:06:30] Ja. Dankuwel. Voorzitter, in tweeduizend, eenentwintig kwamen we zo'n tweehonderd negenenzeventigduizend woningen tekort en in tweeduizend, tweeëntwintig is dat woningtekort niet afgenomen. Maar verder gestegen naar maar liefst drie, honderd veertien. Duizend woningen. Conclusie. Het wordt dus eigenlijk alleen nog maar erger en erger

[0:06:48] en een van de schrijnende gevolgen daarvan is steeds meer economisch dakloze economisch daklozen. Dat zijn dus mensen met een baan met een inkomen met een gezin, maar zonder een dak boven hun hoofd en noodgedwongen slapen als hij dan in een ijskoude auto of ze slapen bij vrienden of familie op de bank. Het gebeurt allemaal in nederland. Lisa en sociale huurwoning najaar. Vergeet het maar want de wachtlijsten voor sociale huurwoningen zijn ontzettend lang.

[0:07:16] Kijk bijvoorbeeld naar nijmegen. Dan sta je gemiddeld meer dan eenentwintig jaar op de wachtlijst. Dus als je je daar op je achttiende inschrijven voor een woning. Dan ben je als je geluk hebt op je negenendertig staan de beurt.

[0:07:29] En dan te beseffen. Voorzitter, dat statushouders nog altijd massaal voorrang krijgen en ook te beseffen dat statushouders zelfs woningen weigeren die ze met voorrang aangeboden krijgen. Een paar weken geleden nog kregen afghaanse gezin met acht kinderen enorm huurhuis toegewezen. Maar nee, het was niet goed genoeg. En dus weigerde ze.

[0:07:52] Dat is toch bizar. Wat vindt de minister daar nou eigenlijk van. Want laten we eerlijk zijn. Nederlandse woningzoekenden die zouden een gat in de lucht springen met zo'n woning met welke woning dan ook maar nee. Zij wachten en wachten. Voorzitter,

[0:08:09] een toenemend woningtekort en een toenemende vraag naar huisvesting.

[0:08:14] En waar komt dat eigenlijk door de minister zelf schrijft in zijn brief van gisteren. Ik citeer vooral door migratie en dat is eigenlijk nog voorzichtig uitgedrukt. Want dan citeer ik het cbs. De nederlandse bevolking is in tweeduizend, tweeëntwintig. Naar verwachting met bijna tweehonderd zevenentwintigduizend mensen gegroeid en die bevolkingsgroei komt volledig voor rekening van buitenlandse migratie. Einde citaat en exact daarover zei de minister eerder in een interview met trouw. We bouwen tegen de klippen op als het migratie saldo zo blijft, hebben we aan die negenhonderd duizend woningen in tweeduizend dertig niet eens genoeg. Einde citaat en voorzitter, dat is toch je reinste waanzin. Er wordt dus voornamelijk gebouwd voor migratie en ook de minister zelf erkent dat dus gewoon

[0:09:05] maar dan is de vraag waarom gebeurt er dan niets tegen

[0:09:10] er-voorzitter? Die woningbouw.

[0:09:12] Hoe zit het daarmee niet best want dit jaar en komend jaar zal de woningbouw enorm gaan afnemen. Jawel. Dus we hebben een toenemend woningtekort

[0:09:23] tegelijkertijd een afnemende woningbouw de komende jaren.

[0:09:27] Wat gaat de minister daar dan aan doen.

[0:09:30] De extra geld. Zo lezen we in zijn brief

[0:09:33] tweehonderdvijftig miljoen euro gaat naar een start bouw impuls onder woningbouwprojecten vlot te trekken

[0:09:39] en drie, honderd miljoen meer. Dus gaat er naar de bouw van flatwoningen die voornamelijk bedoeld zijn voor dan citeer ik de minister zelf

[0:09:46] oekraïense ontheemden en statushouders.

[0:09:50] Ten eerste de vraag is het echt zo dat de minister dus meer geld uittrekt voor de huisvesting van oekrainers en statushouders dan voor de huisvesting van de nederlanders voor de reguliere woningbouw. En dan de vraag

[0:10:04] meer flex woningen. Ja, hoe dan.

[0:10:07] Want vorig jaar werden er vierendertig, honderd van de beschikbare vijfenzeventig, honderd flex woningen geplaatst

[0:10:14] en de rest daarvan die staat gewoon in de opvang te verstoffen

[0:10:18] betaald en wel en dat kan toch niet. Dat is toch zonde. Ondertussen staan de nederlandse woningzoekenden gewoon op straat dus plaats. Die dingen en huisvester nederlandse spoedzoekers in graag een reactie.

[0:10:31] Voorzitter, terwijl de woningmarkt gigantisch is vastgelopen,

[0:10:34] terwijl de woningbouw stokt

[0:10:36] terwijl woningzoekenden van ellende in een auto moeten slapen.

[0:10:40] Zet de minister zijn warmtepomp plicht per tweeduizend, zesentwintig gewoon door. Dus geen woning te krijgen, maar wel een verplichte warmtepompen zijn totaal verkeerde prioriteiten.

[0:10:51] En waarom eigenlijk. Voorzitter, waarom eigenlijk al die verduurzaming. De minister zegt dan

[0:10:56] dat is goed voor het klimaat en zorgt ook voor lagere energielasten.

[0:11:01] Maar in werkelijkheid worden die woningen die energie zuinige woningen juist duurder en voor veel mensen onbetaalbaar.

[0:11:09] Vorige week kwam belgië wonen met een onderzoek waaruit blijkt dat huishoudens met een lager inkomen helemaal geen energiezuinige woning kunnen betalen. Dus uitgerekend zij

[0:11:20] met

[0:11:21] relatief laag inkomen en hoge energielasten zijn aangewezen op een oudere woning met een enorme energierekening kent de minister. Dit onderzoek

[0:11:32] graag een reactie

[0:11:34] en zo. Voorzitter, tot slot dan. Ik moet afronden, zie ik zo hangt het hele beleid dus van tegenstrijdigheden aan elkaar.

[0:11:41] Het woningtekort neemt toe. Maar de woningbouw neemt af.

[0:11:44] Nederlanders wachten steeds langer op een woning. Maar statushouders krijgen voorrang flats wonen flex woningen worden gebouwd, maar niet geplaatst en energiezuinige woningen kunnen diegene die juist gebaat zijn bij een lagere energierekening niet betalen.

[0:12:00] Dankuwel hier kops pvv en dan gaan we naar de heer peter. De grote fractie van de vvd.

[0:12:06] En ook wel voorzitter.

[0:12:10] Het gaat er met met de dag slechter uitzien voor mensen die hard op zoek zijn naar een woning.

[0:12:15] Deze kamer maakt zich in de tussentijd druk de afgelopen week heel wat huur wetten behandeld over zittende huurders want daardoor veel aanpassingen,

[0:12:23] maar laten we vooral vandaag bij stilstaan bij de mensen die nog geen huis hebben net al gezegd. Mensen die op dit moment noodgedwongen bij ouders moeten wonen.

[0:12:32] Mijn familie en vrienden

[0:12:34] of er in een recreatiewoning wil dat niet mag van de gemeente

[0:12:37] en zoals door de heer kops van de pvv wil aangegeven, zelfs in auto's of wellicht op straat.

[0:12:44] Dus laat ik het nog maar een keer zeggen, zoals ook de afgelopen anderhalf jaar ik dat heb gezegd

[0:12:49] bouwen is de enige oplossing om het woningtekort tegen te gaan

[0:12:53] maar met te weinig betaalbare locaties de oplopende rente stijgende gestegen bouwkosten alhoewel die nu weer wat dalen

[0:13:01] en de stijgende bevolking is het heel reëel om te stellen dat deze minister het woningtekort

[0:13:06] onvoldoende gaat terugdringen op deze manier

[0:13:09] en daarom roept de vvd deze minister allang via verschillende moties

[0:13:14] locaties, locaties buiten de stad.

[0:13:19] Het moet goedkoper.

[0:13:21] Het moet sneller.

[0:13:22] En nu na bijvoorbeeld een jaar later na de eerste motie daarover van mijn hand staan we nog met lege handen.

[0:13:29] We hebben een stapel papier met afspraken dat wel. Chapeau en de minister en wellicht is dat goed

[0:13:35] voor de langere termijn.

[0:13:38] In dat papier. Op de korte termijn

[0:13:40] kun je niet wonen. Bekende uitspraak heeft iemand wel eens overgedaan in geouwehoer kun je niet wonen.

[0:13:47] Maar dat is wel wat er aan de hand is.

[0:13:49] De middenklasse kan niet wonen.

[0:13:51] Zo vaak genoemde en geroemde politieagenten, zorgmedewerkers en defensiepersoneel op dit moment is een koopwoning die bereikbaar

[0:14:00] en een nieuwe middenhuurwoningen.

[0:14:02] De bouw ervan is naar het nulpunt gezakt. Dus

[0:14:06] we een mooie beloftes waar weinig resultaat althans voor nu. Maar het is wel harde conclusie en daarna begin ik met een paar vragen aan de minister

[0:14:16] komt de bouwproductie van bouwproductie van de corporaties nu op stoom.

[0:14:20] We hebben het vandaag over de volkshuisvesting zestig miljard

[0:14:24] uit het de nationale prestatieafspraken die moet het echt gaan landen in projecten

[0:14:30] en in totaal staat die honderd miljard investeringsbereidheid van die corporatie nog overeind.

[0:14:35] Collega's, eerdmans van eenentwintig gaf net al aan dat de corporaties zeggen ja, we hebben geld tekort, maar er is utrecht nationale prestatieafspraken gemaakt zijn. Vele miljarden klaar.

[0:14:44] En wat gaat de minister nu extra doen ze derde vraag

[0:14:47] om met name ook ervoor te zorgen dat investeerders, particuliere investeerders en beleggers

[0:14:51] die vergelijking terug te trekken door onder andere de aangekondigde u regulering weer aan het bouwen te krijgen.

[0:14:58] Die is een vraag voor u van de heer nijboer fractie pvda,

[0:15:03] Dankuwel. Voorzitter, ik wel dat het geïnspireerd als pvda worden aangehaald in bijdrage. Zelfs vanuit de vvd komen dus ik wil ook een punt te maken in die richting. De vvd hamert op de afspraken nakomen

[0:15:16] die de minister met corporaties heeft gemaakt,

[0:15:19] vindt de vvd ook dat de minister van zijn kant de afspraken moeten nakomen over de huurtoeslag en er geen greep in moet doen en die drie, honderd miljoen. Die was toegezegd aan woningcorporaties en huurders daar geen greep in moet doen. Of zegt de vvd dan nou die afspraak die kant van de afspraak. Daar hoeft de minister zich niet aan te houden.

[0:15:38] De heer peter, de groot,

[0:15:40] Nou ja kijk de wat het belangrijk dat uw betoog ik hier vandaag ook is dat er enorme investerings bereidheid is gevonden bij de corporatie is niet alleen als het gaat over het bouwen van nieuwe woningen. Zestig miljard, maar ook als het gaat over de elf miljard aan aan huurverlaging forse, forse podt wat die die klagen klaargezet voor de komende jaren plus nog eens een keer de pot voor verduurzamen.

[0:16:03] Volgens mij zijn de afspraken die die belangrijk zijn voor de corporaties hebben als vvd ook erkent dat met het afschaffen van de verhuurdersheffing dat die investerings bereidheid is toegenomen bij corporaties.

[0:16:15] Het is zo waar u op doelt zijn de afspraken uit de voorjaarsnota is dat het dat dat zeg maar de de dat het gaat om een stuk verhoging een stuk bijdragen dat evenmin wat minder hard oploopt is niet dat die weg is.

[0:16:27] Dus het is dus belangrijk denk ik. Om de balans te bewaren met elkaar.

[0:16:32] Ik vind het belangrijk om vandaag van deze minister te horen hoe hoe het ervoor staat met die totale pot die de komende het woord is niet meer. Acht jaar de komende zeven jaar geinvesteerd moet worden om vooral die die woning te verzorgen berichten die de vvd bereid gaat er vooral over dat er dat de woningbouwproductie voor al die mensen die wachten. Want u stelt nu wederom een vraag over zittende huurders.

[0:16:53] Maar ik wil vandaag hier echt een lans breken voor mensen die nog geen woning hebben die op een wachtlijst staan en die graag een woning zouden willen betrekken.

[0:17:00] De antwoord is helder. Dan ga ik naar de heer.

[0:17:03] Wij we nou dat vond ik niet. Ik vond het geen handen helder antwoord. Ik ben het met de vvd eens woningcorporaties moeten zich aan de afspraken houden en mijn simpele vraag is vindt de vvd dat het kabinet ook richting woningcorporaties en huurders. Het kabinet de minister zich aan zijn haar deel van de afspraken moet houden, namelijk die driehonderd miljoen niet van huurders afpakken.

[0:17:23] De heer peter betere groot,

[0:17:25] Voorzitter, ik heb daar volgens mij net een antwoord op gegeven. Dus ik heb aangegeven is dat het een dat dat we zien in de in de voorjaarsnota dat er overal bezuinigd moet worden op alle departementen.

[0:17:35] We zien ook dat het ziet u ook eens dat de woningbouwproductie stilvalt. Je zou kunnen zeggen we doen niet hun investeringscapaciteit voor voor woningen te bouwen.

[0:17:45] De keuze die gemaakt is is die die gaat erover dat de de huurstijging. Dus

[0:17:51] het geld dat daarvoor beschikbaar is is dat dat er iets van af gehaald wordt betekent zegt hij zegt helemaal niets over de de huurwet die we al door de kamer hebben gehaald,

[0:18:00] bijvoorbeeld het maximeren van van het huurbedrag voor de lage inkomens. Het gaat nog steeds door

[0:18:06] en en maar ik vind het tekenend vandaag voorzitter, is dat de interruptie van de nijboer tot twee keer toe gaan weer gaan over zitten. De zittende huurders. Mensen die al een dak boven het hoofd hebben en ik zou graag willen uit waren uitdagen. Vandaar dat we gaan hebben over al die mensen die nog geen dak boven hun hoofd. En wat we daarvoor moeten doen en daar gaan we beleid pleidooi over.

[0:18:22] Die een bijbel voor een derde vragen.

[0:18:24] Voor zover ik snap wel dat de vvd daar liever over praten. Ik vind het ook belangrijk zal er ook het nodige over zeggen. Maar daar gaat mijn vraag niet over omdat de pijn niet zit. Voorzitter,

[0:18:32] de pijn nu bij de woonbond die opkomt voor de huurders en bij aedes. De de belangenvereniging voor woningcorporatie zit bij een greep uit de kas van driehonderd miljoen. Ook voor toekomstige huurders. Dat heeft niks met zittende huurders te maken zijn. Ook in de toekomst komen er weer huurders die huurtoeslag willen gebruiken en die worden gewoon gepakt en ik vind het belachelijk en ik vind het niet te verdedigen, terwijl de huurders zo hoog zijn. De vvd die probeert eromheen te en die zegt nou we hebben het over nieuwbouw en daar overheen praat. Nee ik heb het ook daarover in de vvd wil ik aan die afspraken houden met de vvd een grote broek aantrekt richting woningcorporaties recht zou moeten zich aan de afspraken houden. Dat geld wel van twee kanten.

[0:19:09] De heer peter, de groot,

[0:19:11] Ja voorzitter, ik heb niet echt vragen aan een andere vraag gehoord. Ik heb er ook antwoord op gegeven. Maar alles is te bezien en de balans. En als het erover gaat dat collega's kops van de pvv die had het net ook al over die wachtlijsten zijn ellenlang. Ik wil gewoon dat er veel meer gebouwd wordt.

[0:19:25] En dan kun je zeggen gooi geen geld weghalen bij het investeringsvolume om woningen te bouwen. Kiest de vvd niet voor de vvd wil graag dat die twee in dit geval van het over de woningcorporaties gaat dat ze hun tweehonderd vijftigduizend sociale huurwoningen dat vliet gaan bouwen. Dat wil de vvd heel graag en uiteindelijk moeten we dat met elkaar opbrengen. En daar gaat dit debat over en de vvd vraagt daarom aan de minister is een belangrijke vraag hoe staat het nou met die zestig miljard de komende. Het is nu nog zeven jaar die geïnvesteerd moet worden om uiteindelijk ervoor te zorgen dat die wachtlijsten teruggedrongen worden.

[0:19:55] Een voor u uw betoog vervolgt, is er ook nog een vraag van de heer eerdmans fractie eenentwintig,

[0:20:00] Ja misschien wel aardig aan de start van het betoog van de collega's want vvd wil bouwen bouwen. Dat is vaak het credo geweest weten we dat we intussen weten we dat we bouwen voor het migratie saldo in feite die honderd duizend mensen per jaar ons land binnenkomen. Daar wordt in feite de woningvoorraad voor uitgebreid. Maar dat is dus ook de strijd om de ruimte, zoals volkshuisvesting. Ook is het beslag op de ruimte die gaat dus ten koste en daar zit de pijn natuurlijk ook de mensen die nu in nederland wonen en wachten en extreem lange wachtlijsten staan dus mijn vraag is aan de vvd. Hoe kijkt u aan tegen de strijd om de ruimte. Vindt u dat nederland maar door kan groeien als die die curve ziet hoeveel nederlanders erbij zijn gekomen op die kleine ruimte. Het wordt een strijd en wordt ook een hele pijnlijke strijd denk op waar die woningen dan uberhaupt worden neergezet ten koste van wat wat wordt de infrastructuur. Hoe hoe had helder. Ja. Dus de vvd wil graag bouwen en dat is voldoen aan de vraag. Maar de grote vraag natuurlijk. Wat is het richtgetal. Hoe kijkt de vvd heeft alles te maken met migratie. Zeker. En hoe ziet u hoe ziet u daar.

[0:21:03] De komst onderstreep ik me af als tweede moeten vragen en antwoorden mogen echt wel wat korter. De heer peter, de groot.

[0:21:09] Ja voorzitter, ik snap de vraag van van de snap ik heel erg goed. We hebben net een hele lijst ontvangen waar die bouwlocaties zijn die zijn ingetekend.

[0:21:20] Dus het is niet zo dat dat die bouwlocaties niet zijn hele lijsten vanuit vanuit de minister mogen ontvangen

[0:21:26] en daarbij doet de vvd ook nog een duit in het zakje. Om te zeggen van nou bouw gewoon een lamp is een grotere rijksvastgoed locatie ga er gewoon bouwen kunnen vijftigduizend huizen gebouwd worden

[0:21:37] rijnenburg

[0:21:39] op het eiland almere pampers

[0:21:42] voor de helderheid. Dus dus motie van van onze hand van vorig jaar gaat

[0:21:48] de paar paar maanden geleden heb nog een motie ingediend kunnen we al driel tot driehonderd duizend woningen op een aantal locaties buiten de stad worden geprioriteerd

[0:21:56] die keuzes maakt de vvd dat we daar graag willen bouwen.

[0:21:59] Maar het gaat om een heel klein beslag gaat het tot tot minder dan een half procent van het land beslag. Want heel veel van de locaties die we ontvangen hebben van het ministerie die zijn toch binnensteden staan ingetekend. Die die aantallen kunt u terugvinden in de lijsten die die we hebben ontvangen.

[0:22:13] Dus die discussie die die kunnen we met elkaar voeren. Maar volgens mij valt dat mee zeggen.

[0:22:20] De heer eerdmans forum, tweede en ditmaal denk ik wel korte vraag.

[0:22:26] Nou ja dat daar ben ik het helemaal mee eens. Want ik zie ook tekening waarvan niet alleen maar opgestapeld is, maar ook ten koste gaat van groenstroken in binnenstedelijke gebieden. Mijn vraag is is de vvd het ermee eens met de minister die zegt we bouwen tegen de klippen op

[0:22:41] alles te maken met migratie bebouwing dus tegen de klippen op bent u is de heer.

[0:22:46] De groot aan mensen. Heer de groot voorzitter,

[0:22:48] Ik kijk het is niet zo dat ik de dat ik me oogje dicht houdt voor de aantallen. Mensen die in ons land binnenkomen. U heeft dat net genoemd. Zoals vorig jaar is een hele diverse groep die ons land binnenkomen. Mensen die die wij opvangen omdat ze uit oorlogsgebied komen. U heeft het zelf al genoemd. Oekraïne, maar ook mensen die wij hier naar binnenhalen. Een groot deel van het migratie saldo ook om voor onze industrieën en onze zorgen en onze maatschappelijke diensten aan de slag te gaan, omdat we die mensen nodig hebben, omdat er personeelstekort hebben

[0:23:13] en ik zou graag zien dat deze en dat is ook iets wat wat in deze plannen van deze minister zit negenhonderd duizend woningen moet wel matchen met het terugdringen van het tekort

[0:23:23] en daarbij bouwen voor die bevolkingsgroei die dat moeten met elkaar matchen. Want anders lossen we nog het woningtekort en niet op.

[0:23:30] En er is ook nog een interruptie voor u van de heer van haga.

[0:23:35] Dank u wel. Voorzitter, de vvd staat achter het reguleren van de middenhuur en daardoor wordt het minder aantrekkelijk om dit soort woningen te bouwen. Je maakt geen rendementen mee op. Dus ze worden niet meer gebouwd zou worden niet meer gefinancierd, vindt de vvd niet dat dit.

[0:23:49] Volledig contraproductief is.

[0:23:52] De heer peter groot,

[0:23:54] Dank. Voorzitter, ik zou tegen de heer van den haag willen zeggen als u een moment heeft dan ga ik even verder met mijn betoog. Want ik heb hem toch wel een vijftal vragen over die middenhuur regulering deze minister ten aanzien van van de nieuwbouw. Maar als u het mij zo op de man afvragen kijk ik denk dat er ruimte moet zijn in die in die regulering om in ieder geval goed te kunnen blijven doorbouwen. Ik heb het net al genoemd. Het is belangrijk dat institutionele investeerders waar ik een motie heb ingediend dat zij tot vijftigduizend middenhuurwoningen bouwen is dat het wel lukt.

[0:24:22] Dat is belangrijk om het woningtekort terug te dringen. We hebben die woningen gewoon heel hard nodig geldt ook voor andere investeerders. En wat je nu ziet is dat die hele pijplijn aan het opdrogen is

[0:24:32] om het vertrouwen in de woningmarkt weg geraakt omdat de rente hoger is, omdat de bouwkosten hoog is. Ik denk dat we dat we daarmee een probleem hebben.

[0:24:39] Zeker weten.

[0:24:42] En voordat u verder gaat. U bent een zeer populair. Vandaag is er ook een vraag voor u van de heer kops pvv.

[0:24:49] Ja. Voorzitter, de heer de groot zegt meerdere keren. We moeten bouwen bouwen is de enige oplossing zij zelfs heel makkelijk gezegd want de vraag is hoeveel wil je bijbouwen en voor wie zelfs deze minister zegt het.

[0:25:03] We bouwen tegen de klippen op.

[0:25:05] Zelfs de minister zegt het met het huidige migratie saldo gaan we met die negenhonderd duizend woningen erbij gebouwd willen hebben in tweeduizend dertig niet eens redden. Dat is dan niet eens genoeg, laat staan

[0:25:16] of dat uberhaupt allemaal gaat lukken. Denk het namelijk niet.

[0:25:19] En de heer de groot zei van ja, de wachtlijsten voor sociale huurwoningen zijn ellenlang.

[0:25:25] Dat klopt. Mensen staan tien jaar op de wachtlijst vijftien jaar in nijmegen zelfs meer dan eenentwintig jaar.

[0:25:31] En wat zegt de heer de groot tegen de nederlanders die zo ontzettend lang op de wachtlijst staan. Maar iedere keer die statushouders zien voor kruipen die dus voorrang krijgt, waardoor die nederlanden op die zelfde wachtlijst weer terugvalt op die wachtlijst in feite. Dus kan blijven wachten tot sint-juttemis. Wat gaat hij daar nou aan doen. Concreet. Wanneer gaat de vvd stoppen landelijk stoppen met het voorrang geven aan status.

[0:25:57] De heer peter, de groot,

[0:25:59] Ja voorzitter, nou, u kent het standpunt van de vvd kent u daarin. Ik heb daar onlangs nog schriftelijke vragen over gesteld hoe dat nu in almere gaat. Laat ik een verheldering verhelderende uitspraak doen aan de heer kops. We bouwen op dit moment tegen de klippen omdat we een groot woningtekort hebben voor al die mensen die nu misschien noodgedwongen jongeren bij hun ouders moeten wonen. Of misschien wel in een auto moeten slapen of noodgedwongen in een recreatiewoning zitten. Het eerste wat wij te doen hebben is er voor te zorgen is het tekort wat we nu hebben dat we dat wegwerken.

[0:26:29] En ja daar kan ik niet anders naar kijken dan dat we het aanbod moeten vergroten. En hoeveel groot aanbod misschien door te splitsen. Misschien de op het op het best goede ideeën van de minister geen enkel probleem,

[0:26:39] maar met deze aantallen moeten we vooral heel veel extra bijbouwen en dat geldt voor alle segmenten, dat geldt voor sociale huurwoningen. Dat geldt voor middenhuurwoningen. U weet ook dat vvd heeft gezegd we kunnen sneller flex woningen realiseren

[0:26:52] en flex woningen kunnen daardoor ook voor spoedzoekers, oekraïne, studenten, starters en ook voor statushouders ingezet worden, zodat het forum problemen moeten benoemd bevorderd.

[0:27:02] De heer kops. Het is nog geen ander,

[0:27:04] Wat op de vraag. Voorzitter, en ik vind het ook te makkelijk. Ja, natuurlijk moet er bijgebouwd worden. Ja, natuurlijk. Maar als we een woningtekort hebben van zo'n drie, honderd duizend woningen

[0:27:14] en afgelopen jaar zijn er negentigduizend woningen ongeveer bijgekomen, waarvan trouwens vierenzeventig duizend echt nieuwe woningen en de rest door transformaties negentigduizend erbij. Maar als je tegelijkertijd een migratie saldo van tweehonderd zevenentwintigduizend mensen die uiteindelijk allemaal een dak boven hun hoofd willen dan moet je toch de conclusie trekken dat er niet tegenop te bouwen valt in dat die nederlander die dan zo lang op de wachtlijst staat feitelijk tot in de eeuwigheid kan blijven wachten als bijvoorbeeld die statushouders waar ik het over gehad. Iedere keer opnieuw voorrang krijgen. Dus wanneer gaat de vvd dan nu zeggen die voorrang. Die gaat er in ieder geval vanaf dat gaan we daar gaan we mee stoppen.

[0:27:53] De heer de groot voorzitter, dank. Ja. Ik laat me hier niet in een valse tegenstelling duo.

[0:27:57] Dan gaan we het gaan. Laat het niet gebeuren dat kops en wat wat ik erover wil zeggen is het volgende kijkt. Tuurlijk. En volgens mij was het migratie saldo vorig jaar wat lager dan de heer noemt.

[0:28:09] Maar wat zegt de heer opstand tegen mensen die vluchten voor een oorlog uit oekraïne.

[0:28:12] Wat is daar wat hij tegen die mensen zegt wat zegt u tegen die mensen die hierheen komen om onder handen aan het bed te leven in onze ziekenhuizen, in de zorg of in de industrieën die de heer kops ook ontzettend belangrijk. Vind je al die ondernemers die mensen zoeken in welke sector dan ook in nederland. Wat gaat u daartegen zeggen

[0:28:27] het is echt een valse tegenstelling tot dat het hier alleen maar gaat over asiel migratie gaat hier zeker ook honderd duizend mensen uit de oekraïne las ik gisteren ergens dat wij die al in nederland op hebben gevangen. Ik vind het een hele puike prestatie zijn ook heel veel woningen voor nodig

[0:28:44] en ik ga er niet in het in het vreemd dat te duwen dat het hier alleen maar gaat dat dat migratie saldo alleen maar gaat over asielzoekers.

[0:28:53] Wil de heer kops nog een derde interruptie.

[0:28:55] Ja graag. Voorzitter,

[0:28:57] want de heer groot stelt dan tussen neus en lippen door vragen aan mij.

[0:29:01] Ja,

[0:29:02] dan zou ik tegen de heer de groot willen zeggen dat dat die net mij moeten interrumperen en niet nu vragen stellen omdat ik hem aanval. Maar goed

[0:29:10] asiel. Laten we het daar dan concreet over hebben. Ik zei in mijn bijdrage al en nogmaals, de heer de groot interrumpeerde niet, maar daarop wil ik hem dan bevragen. Er zijn zelfs statushouders die woningen weigeren. Dus die krijgen met voorrang een woning. Zo krijgen ze zo

[0:29:25] bijvoorbeeld een afghaans gezin met acht kinderen enorm huurhuis

[0:29:29] krijgen ze met voorrang. Maar ze weigeren omdat het niet goed genoeg is om dat de locatie en niet bevalt, vindt de vvd dan niet dat die ondankbare statushouders gewoon direct het land uit moeten worden gezet.

[0:29:41] De heer peter, de groot,

[0:29:42] Dat lijkt inmiddels een asieldebat antwoorden. Maar ik wil best antwoord het antwoord geven op op het huisvesten van statushouders van de van de heer kops. Ik heb ik heb hem nuttig niet geïnterrumpeerd omdat ik denk ja, wij hebben het hier gezamenlijk heel vaak over en we zitten met z'n tweeën altijd een beetje een cirkeltje waarin de vvd zegt joh. Het liefst zouden wij geen voorrang geven aan statushouders, sociale huurwoningen, maar eens huisvesten in in flex woningen.

[0:30:04] Dat weet de heer kops ook al een jaar. Dat betekent wel dat we een beetje tempo moeten maken met die flex woningen en dat we daarvoor locaties nodig hebben.

[0:30:11] Ik vind het weigeren van een aanbieder van de woning vind ik ook heel erg lastig. Maar ik ga je niet zeggen van ja die mensen moeten het land uit. Dus wat wat is het een vragen in een debat over volkshuisvesting. Ik zou graag, ik zou graag willen zien dat dat we het voor elkaar krijgen dat we meer en meer flex woningen in nederland realiseren voor al die urgentie groepen die we moeten huisvesten.

[0:30:32] Vervolgt u uw betoog?

[0:30:34] Je moet even kijken waar ik gebleven ben. Voorzitter.

[0:30:38] Ja ik ik heb tenminste bevraagd over de investeringsvolume van de corporaties en ook andere investeerders in de middenhuur en daar heb ik nog een aantal vragen over de middenhuur regulering die vandaag behandeld wordt, want die regulering die heeft als doel om excessen in de middenhuur uit te bannen. De voorraad van middenhuurwoningen te vergroten in nederland

[0:30:58] en niet om de voorraad te verkleinen en daarom een aantal vragen is. Het is het eigenlijk wel terecht

[0:31:04] dat het voorgestelde beleid ten aanzien van middenhuurwoningen in heel nederland hetzelfde is, want de woningwaarde in een grote stad is nou eenmaal niet hetzelfde als in de rest van het land en is het ook terecht om bijvoorbeeld een woning te reguleren van een waar met een waarde van vijf. Misschien wel zes ton

[0:31:21] en zeggen we daar dan van ja dat is een middenhuurwoning.

[0:31:24] En hoe groot is dan het risico als we dat doen op uit op uitkomt. Wat betekent dat eigenlijk voor het beschikbaar houden van die huurwoningen. En wat betekent dat eigenlijk voor het investeringsvolume

[0:31:34] die we juist nodig hebben die nu op rood gaf net al aan bij de heer van haga.

[0:31:39] Want wat we eigenlijk niet willen. Wat we niet willen is dat er niet meer gebouwd wordt of dat die woningen naar de koopmarkt verdwijnen. Want daar zijn namelijk geen betaalbare koopwoningen voor middeninkomens

[0:31:49] dan nog een paar vragen over de over vws over het puntenstelsel, want er is eigenlijk in een aantal moties opgeroepen om nog te kijken naar een verdere modernisering van het puntenstelsel. Want nu is bijvoorbeeld het aardig blad wat nog steeds een deel van de huur bepaald.

[0:32:04] En hoe kijkt de minister aan tegen het veelgehoorde geluid dat het

[0:32:08] bevorderen van de verduurzaming, zoals het nu in het puntenstelsel zit juist averechts werkt. Bent u bereid om te kijken hoe verduurzaming meer kan lonen in plaats van dat er op gestraft. Als je het niet doet

[0:32:19] en als laatste concrete vragen over het puntenstelsel

[0:32:22] kan de minister kijken hoe gemeentelijke monumenten die ook onder het puntenstelsel gaan vallen wellicht ontzien kunnen worden omdat die hard geraakt lijken te worden door door het puntenstelsel.

[0:32:34] Ik wil er nog een laatste deel doen. Ik weet niet, ik weet niet precies hoeveel tijd nog hebt. Voorzitter seconden het tien seconden dan bewaren voor de tweede termijn.

[0:32:44] Dankuwel. Heer peter de groot namens de vvd en dan gaan we naar. Oh excuses eist nog een interruptie voor u van de heer van haga.

[0:32:54] Ja. Dankuwel. Voorzitter, ik heb aandachtig geluisterd om te kijken of mijn antwoord zou komen. Maar dat is niet helemaal gekomen en uit die regulering van de middenhuur daar geen botsproef over geweest. Dat blijkt dat in utrecht. Lees de hele randstad er drieëndertig procent van de waarde van die beleggingen afgaan. Dat is dat zijn de zelfde mkb pensioenen waar de vvd en pvda opkomen.

[0:33:17] Er is gestopt met investeren in deze middenhuurwoningen door deze regeling van de middenhuur die eruit. Op hetzelfde moment wordt er een gigantische aanslag op het kapitaal op het vermogen pensioenen van deze ondernemers genomen. De voorganger van de heer de groot meer koerhuis koerhuis. Die zijn altijd bouwen bouwen. Dat hebben we allemaal niet gedaan. Dus dit is toch een ongelooflijk contraproductief en oneerlijke maatregel die mede dankzij de vvd niet wordt ingevoerd.

[0:33:43] De heer peter, de groot,

[0:33:46] Voorzitter, ik heb toch echt wel net aan de minister gevraagd hoe hij aankijkt tegen het beleid. Wat nu uitgerold wordt over het hele land waarin hetzelfde beleid gaat gelden voor de grote steden met veel duurdere grond te duurder om daar te bouwen waarschijnlijk die woningen ook veel duurder zijn. Dan moet je er tegen dezelfde huur opbrengst moet je dat kunnen kunnen financieren. Ik heb een vraag over gesteld aan de minister, omdat ik ook wel zie is dat er grote verschillen in het land zijn als het gaat over deze regulering. Vvd is wel van mening dat een deel een deel een groot deel van deze regulering. Ik noemde dat al in de bijdrage nodig is om ook te hoge huurprijzen en excessen aan te pakken. Zeker als handtekening niet onder gezet.

[0:34:25] Dat is belangrijk. Alleen het is denk ik heel goed te kijken omdat die regeling zowel gaat over bestaand bezit, maar ook over nieuwbouw. Wat is er nodig om ervoor te zorgen wellicht op korte termijn ervoor te blijven zorgen dat er geïnvesteerd wordt in de middenhuurwoningen op dit moment zie je gewoon dat dat die investering saldo.

[0:34:42] Is dat of toen voor de heer van haga.

[0:34:48] Dan ga ik naar mevrouw den haan. Fractie den haan.

[0:34:52] Dankuwel. Voorzitter,

[0:34:54] we hebben het vandaag over de voortgang van de woonprogramma s die de minister heeft gelanceerd en met de huidige omstandigheden is het moeilijk om genoegen woningen te bouwen. Dat ziet gaat ook me. Daarom is natuurlijk wel heel belangrijk om in te zetten op slimme, oplossingen en een van die oplossingen is de inzet van prefabwoningen. In het vorige debat vroeg ik naar het versneld bouwen van ouderenhuisvesting door middel van prefabwoningen en in een reactie zei de minister dat dat natuurlijk niet alleen maar voor hun doelgroep is en dat dat is ook zo heeft hij gelijk in waardoor die woningen en nadrukkelijk in te zetten voor ouderen komt ook gewenste doorstroming op de woningmarkt op gang. De minister gaf aan dat hij daar concreet mee aan de slag gaat en ik wil graag van de minister weten of hij dat kan concretiseren. Dus daar ben natuurlijk ook van belang dat die woning het dementie vriendelijk gebouwd worden of neergezet worden. Hoe wordt daar rekening mee gehouden. Een andere mogelijkheid die de minister heeft is om het de woning splitsen aantrekkelijker en gemakkelijker te maken in een van de laatste brieven lees ik ook dat hij daarmee aan de slag gaat en ook mooi dat hij nadrukkelijk ouderen hierbij wil betrekken. Het is dan wel van belang dat het huis ook levensloop bestendig gemaakt kan worden op het moment dat woning splitsing aan de orde is, zodat ouderen daar langdurig kunnen blijven wonen en ik vraag de minister of er ook voldoende oog voor is en of hij daar ook overleg over heeft met de minister van langdurige zorg en voorzitter, ik lees in de brief dat er een experiment opgezet voor woning splitsen om te kijken of het wel werkt en wat eventuele belemmeringen zouden kunnen zijn, maar naast het oerwoud van experimenten, pilots en proeftuinen die worden opgetuigd staat een heel groot kerkhof het kerkhof van heel veel ook succesvolle pilots design gesneuveld omdat na afloop niet wordt geïnvesteerd in de implementatie. En hoe zorgt de minister ervoor dat de bevindingen en lessen uit dit experiment breder kunnen worden toegepast om ouderen die hun woning willen splitsen te ondersteunen, denkt de minister daar nu al over na. Kan mij daar iets over zeggen. De minister geeft aan dat hij eerste belemmeringen op een rijtje wil zetten, samen met betrokken partijen. Maar wat mij betreft is er voldoende duidelijk over die belemmeringen. En als ik alleen al even googelen op voordelen en nadelen van woning splitsen vind ik vele onderzoeken, rapporten en sites en ik vraag me af of die nou niet even op een rijtje gezet kunnen worden. Want ik krijg soms het idee dat er ook onnodig vertragend gewerkt wordt weer een onderzoek weer een inventarisatie. Zo schiet het niet op. Graag een reactie van de minister en tot slot, voorzitter, twee vragen in een vorig debat heeft goud in een motie verzocht om een onderbouwing van het aantal oudere woningen dat gebouwd gaat worden. Ik heb die onderbouwing nog niet voorbij zien komen en ik vraag me af wanneer die cijfers verwacht kunnen worden. Ik maak me echt zorgen of er genoeg ouderenhuisvesting gebouwd gaat worden en in de brief van afgelopen maandag lees ik dat het aantal te bouwen. Ouderenwoningen ditjaar geconcretiseerd wordt. Maar waar is dat dan op gebaseerd wordt er ook genoeg rekening gehouden met de lange termijn. En hoe is de verdeling tot stand gekomen.

[0:37:44] Ik lees ook dat gemeente meer voorbereiding nodig hebben voor het concretiseren van het aantal ouderen wonen en voorzitter, dat vind ik echt bizar.

[0:37:52] Ik probeer gemeente er al zo'n achttien jaar op te wijzen dat het feit dat er meer ouderenhuisvesting nodig is. Heel belangrijk is voor de woningmarkt zit op slot. Dus wat mij betreft is er gewoon geen tijd meer om nog langer te wachten en is zelfs ook zijn allerlei onderzoeken, maar ook bijvoorbeeld een onderzoek waar gemeente op wijkniveau kunnen zien hoe het met een vergrijzing staat en welke behoefte er is aan ouderenhuisvesting. Gemeente moeten wat mij betreft nu gewoon aan de slag. En wat gaat de minister doen om hen nog verder aan te jagen en ik vraag het ook bijna elk debat. Het is een soort van groep in een in een lp die vroeger bleef hangen. De regionale woondeal die zijn er maar hoe staat het met de woonzorg visie van gemeente schiet het al een beetje op hoe zien die er ook inhoudelijk uit en wordt er ook bijvoorbeeld rekening gehouden met de demografische ontwikkeling en wonen is natuurlijk een primaire levensbehoefte een wachten er al heel erg lang op. En wat mij betreft. Voorzitter, dan heeft hij me ook vaker worden zeggen is bouwen de voor oud. De oplossing van jong en misschien is bouwen voorraad

[0:38:51] verlossing voor de jong. Dankuwel.

[0:38:53] Dankuwel, mevrouw den haan. Er is nog een interruptie voor u van de heer eerdmans en ik de heer eerdmans.

[0:39:02] Voorzitter dankuwel.

[0:39:04] Eenentwintig pleit voor de terugkeer van van het bejaardentehuis bejaardentehuizen dus vroeger een heel goed middel om ouderen die tussen het zelfstandig wonen en verzorgings tehuis inzetten om die bij elkaar te hebben en op een op een interactieve manier mooie oude dag kunnen laten beleven. Wij zien het ook als een oplossing tegen de krapte. Want dan heb je dus veel meer huizen beschikbaar. Hoe kijkt goud aan tegen terugkeer van van het van het bejaardentehuis.

[0:39:30] Ja ik heb het stuk gelezen van nieuwe collega's. Mevrouw pouw verweij, ik vind bejaardenhuis een beetje vervelend woord en in mijn vorige functie hebben daar veel onderzoek naar gedaan om ouderen willen niet meer wonen op een geïnstitutionaliseerde manier zoals vroeger het bejaardenhuis er wel uitzag. Ouderen willen wel heel graag wonen. Kleinschalig in woonzorgcentra en bijvoorbeeld de oude aanleunwoningen die er niet meer zo heel erg veel zijn. Dat vind het wel prettig. Dus daar ben ik er voorstander van. Maar als ik het stuk lees dan komt dat inhoudelijk ook een beetje op hetzelfde neer. Dus wat mij betreft denk ik dat het belangrijk is dat er dat zien we ook.

[0:40:03] De o. Zo.

[0:40:04] In de commissie vws dat er gebouwd gaat worden voor ouderen op een manier waarop zij zich prettig voelen. Dat is kleinschalig. Dat zijn hofjes. Dat zijn woonzorgcentra en dat is niet per definitie mensen want we hebben het over langer thuis wonen. Maar het gaat er niet per definitie omdat mensen langer in hun eigen huis willen blijven wonen, maar wel graag hun eigen voordeur willen houden.

[0:40:24] Heer eerdmans, het zowel uw laatste.

[0:40:26] De er inderdaad. Daar ben ik het mee eens. En dat dit collega's nicki pouw en dat ook betoogd van iedere ouder heeft het volste recht om te willen wonen waar zij willen wonen. Wij willen daar ook totaal geen verplichting opleggen, maar we zien dat juist wel als ook een sociaal element bij eenzaamheid ziet er ook veel bij ouderen dat ze zich heel prettig kunnen voelen bij zo'n vorm van wonen met een gezamenlijke eetgelegenheid gezellig, een kaartje leggen, enzovoort seizoenen, weekblad bingo. We kennen allemaal. Ik heb er goede herinneringen aan. Aan de bejaardentehuizen van vroeger. Ik ben er vaak op bezoek geweest bij mijn opa en oma. Dus ik doe er helemaal niet lacherig erover. Ik vind het ik vond het een hele mooie functie eigenlijk die we hadden in nederland en het. Ik vind het heel erg jammer. Dat is uitgestorven.

[0:41:07] Denk dat veel mensen vooral zin hadden om te chocola. Mevrouw dille.

[0:41:11] Ook dat is net als het woord bejaarde toch wel wat stigmatiseren. Maar de heer eerdmans heeft wel gelijk. Ik denk dat het belangrijk is naarmate je ouder wordt dat je op een fijne manier woont en wonen is een primaire levensbehoefte. Dat weten we allemaal. Maar het gaat niet alleen om bomen. Het gaat ook dat je passende zorg kunt hebben in je woning dat je in een fijne en veilige leefomgeving woont en dat je natuurlijk in het kader van als je ouder wordt, word je netwerk minder dat je ook gewoon een sociale context hebt die voor jou belangrijk is. Dus ik denk dat elke oplossing als mensen daar zelf in mee kunnen gaan. Heel fijn is en er zijn gelukkig ook al heel veel particuliere initiatieven. Gelukkig zijn er steeds meer gemeentes die ook overtuigd zijn van het belang van thuishuis van knarrenhofjes en van woonzorgcentra, maar het zijn er veel te weinig. Dus er moet wel vaart gemaakt worden.

[0:41:59] Dankuwel. Dan ga ik nu naar de heer boulakjar fractie d zesenzestig.

[0:42:03] Dankuwel. Voorzitter,

[0:42:06] gisteren was ik op bezoek bij studenten en het steunpunt huren in groningen. Inderdaad. En zoals u weet kom ik heel graag in groningen. Ook vanwege mijn andere portefeuille. Ik spreek is heel veel studenten door door het land en in al die gesprekken komt naar voren dat de jongeren en studenten driftig op zoek zijn naar woonruimte betaalbare woonruimte en met nieuwbouw. Alleen gaan we het niet kunnen we niet alle woningzoekenden op de korte termijn helpen en daarom moeten we ook blijven inzetten op het ombouwen van kantoorpanden het opdoffen aanplakken en plaats van kanten. Klare

[0:42:40] woningen en d zesenzestig heeft die tijdens het plenaire debat van eind maart een plannen over ingediend

[0:42:47] en complimenten dat een flink deel van ons acht puntenplan. Nu is geland en de brief van de minister.

[0:42:55] Want op deze manier wordt het er komt het zicht op een betaalbare woning dichter bij

[0:43:03] en voorzitter, dat het zicht op een betaalbare woning voor veel studenten en jongeren nog geen vanzelfsprekendheid is bleek ook zaterdag naar eerder protesten om woningbouw voor studenten op kronenburg mogelijk te maken. Verblijf er nu wanhopige verblijft nu een groep jonge woningzoekenden op de beschikbare grond naast studenten campus oude steden vlakbij amsterdam.

[0:43:23] Dat laat volgens mij wel zien hoe nijpend de situatie is voor studenten en hun ongeduld is mijn ongeduld. De woningnood neemt nog steeds toe en studenten komen steeds moeilijker aan een woning en ik steun die studenten en als d zesenzestig wel meerdere keren aandacht gevraagd voor

[0:43:41] de situatie bij kronenburg ook een motie voor ingediend. En daar wil ik vandaag van de minister weten hoe staat met de uitvoering van die motie ziet de minister kans om hierin iets van versnelling aan te brengen dan voorzitter kant en klare woning

[0:43:56] ook wel flex woningen genoemd. Want om snelheid te kunnen maken met realiseren van woonruimte op de korte termijn zijn die kant en klare woningen onmisbaar

[0:44:04] en ook woningbouwcorporaties zien de meerwaarde van deze woningen op de korte termijn en het rijksvastgoedbedrijf heeft verantwoordelijkheid genomen door tweeduizend kant en klare woningen te laten

[0:44:14] te bestellen. Maar nu blijkt dat woningbouwcorporaties helemaal geen locaties kunnen vinden dat ook tig van die door het rijk betaalde in nederland duurzaam geproduceerde kant en klare woningen

[0:44:26] stof stof staan te happen in een loods voorzitter staan stof te happen in een loods, terwijl veel studenten en starters gedwongen bij hun ouders op zolder.

[0:44:36] Verblijven,

[0:44:38] En zij voelen zich beperkt in hun ontwikkeling stellen levens keuzes uit voor hen kan die naar stof happen de kant en klare woning een thuis zijn,

[0:44:45] zodat ze mee kunnen doen in een studenten leven of kunnen gaan samenwonen met hun geliefde

[0:44:50] en binnen een week zou de honderden jongeren en van zo'n woning een thuis kunnen maken.

[0:44:55] Het enige wat hiervoor nodig is, is een plek waar die woning geplaatst kan worden en daarom wil ik van deze minister weten hoe het dat die kant en klare woningen nog steeds niet geplaatst zijn, zijn het gemeenten die dwarsliggen

[0:45:07] of zij dat zij zijn het andere zijn de argumenten daar de oorzaak van en voorzitter, er is ook een groot tekort aan betaalbare woningen voor starters en middeninkomens die teveel verdient voor een sociale huurwoning. In het coalitieakkoord hebben daarom afgesproken dat woningbouwcorporaties vijftigduizend middenhuurwoningen voor hun rekening zouden nemen

[0:45:29] en ik ben benieuwd of de minister

[0:45:31] kan vertellen hoe gaat het met de bouw van deze midden huurwoning en heeft de opschorting van een markttoets al iets van positieve effect hierop.

[0:45:41] Wij horen ook van woningbouwcorporatie het locaties niet het enige probleem probleem zijn, maar dat ook de financiering van middenhuur een drempel is.

[0:45:48] Deze woningen vallen onder een andere regelingen zijn financieel niet geborgd en dat lijkt een zo stoppen herken de minister dit welke oplossing ziet hij hiervoor? Voorzitter, middenhuurwoningen.

[0:45:59] Maar ook vindt, want er is een interruptie voor u van de heer van haga. Als u de microfoon uit doet,

[0:46:05] Ja.

[0:46:07] Ja. Dankuwel voorzitter is goed om te horen dat d zesenzestig hier in de tweede kamer studenten steunt,

[0:46:12] maar de praktijk is dat overal in het land waar d zesenzestig in de gemeentebesturen zit. Studentenhuizen worden tegengehouden woning delen wordt verboden. Het splitsen wordt verboden transformeren bijna onmogelijk is vergunningen moeilijk te verkrijgen zijn en er feitelijk ook een verbod is op binnenstedelijk verdichten. Dus ik vraag me af of de heer boulakjar niet gewoon beter. Even een rondje langs de gemeentes kan gaan maken om zijn kompanen daartoe te spreken. Om precies datgene te gaan doen waar hij voor pleit.

[0:46:44] Heer boulakjar,

[0:46:45] Ja. Voorzitter, dit

[0:46:48] deze interruptie heeft de heer van haga eerder ook al gepleegd op bij verschillende gelegenheden in de kamerlid. Ik ben geen gemeenteraadslid of of wethouder. Ik heb verschillende voorstellen gedaan hier vanuit de kamer moties voor ingediend ook aangenomen gekregen om juist weinig pleiten juist voor meer woningdelen slim splitsen dus niet splitsen, waardoor de leefbaarheid ook in het geding komt. Dus waar het kan, moet het zeker toelaten toestaan.

[0:47:17] Ik doe die voorstellen van de camera. Uiteindelijk zal de minister in gesprek met woningbouwcorporaties met gemeente. Dat moeten realiseren en herkent niet het beeld dat overal waar d zesenzestig aan de knoppen zit een fantastische wethouder trouwens in amsterdam die juist volop inzet op hoe woning delen manieren verzinnen om te splitsen dus efficiënter gebruik maken van de bestaande woningvoorraad. Dus ik herken het beeld dat er d zesenzestig alles tegenhoudt niet. Wat ik wel zie is dat er volle bak raadsleden met alle ideeën komen ook wethouders aan de slag zijn om juist veel meer studentenwoning te realiseren in de gemeente.

[0:47:58] Heer van haga voor zijn laatste vraag.

[0:48:00] Ja. Dankuwel. Voor zover dit dit is echt lachwekkend. De praktijk en amsterdam wordt net genoemd. In amsterdam is het bijna onmogelijk om een vergunning te krijgen voor woningdelen om. Het is niet meer mogelijk om een splitsingsvergunning te krijgen. Transformeren is bijna onmogelijk. En als daar in d zesenzestig wethouder zogenaamd goed bezig is, is het resultaat dat studenten helemaal geen woning meer kunnen krijgen en dat is de praktijk van de dag. Dus ik raad u toch aan om de de betoog dat u hier aflevert is prima, maar ga even met de wethouder dan in in het land praten om inderdaad ervoor te zorgen dat die studenten waar voor hun geld krijgen. En anders lijkt het me beter dat die studenten de kieswijzer gaan doen en en niet meer op d zesenzestig stemmen bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.

[0:48:43] De heer boulakjar,

[0:48:46] Ja voorzitter, ik kan nogmaals herhalen dat ik het beeld niet herkend. En dat d zesenzestig pleit juist voor woningdelen slimmere en efficiënt gebruik maken van bestaande woningvoorraad met zicht op de uitdaging als het gaat om leefbaarheid dus niet blind overal splitsen, zoals de heer van haga natuurlijk voorstaat. Goed kijken waar het kan en waar het mogelijk is en waar behoefte is. Dus dat wil ik even gezegd.

[0:49:16] Vervolgt u uw betoog?

[0:49:19] Dank u wel. Voorzitter, ik was gebleven bij de middenhuurwoningen die ook heel geschikt zijn om toe te wijzen aan pas aan pas afgestudeerden, want dit vergroot de doorstroom, waardoor er meer studentenkamers beschikbaar komen, is de minister bereid om te kijken of een deel van de middenhuurwoningen van woningbouwcorporaties geschikt te maken om

[0:49:38] te delen door twee of drie pas afgestudeerden met een baan. Wat is hiervoor nodig moeten woningbouwcorporaties hier een zetje in de rug krijgen. Voorzitter,

[0:49:48] niemand zit. We hebben gisteren een brief gezien van van de minister sprak over een dip en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik daar een beetje door geïrriteerd raakt, want niemand zit te wachten op een op een doemscenario brief over een. Dit zorgt niet voor vertrouwen in deze minister van flair energie positiviteit en dan komt er ineens een

[0:50:09] een doemscenario brief en ik zie aan de linkerkant.

[0:50:12] Dat is een in één moment. Er is een interruptie voor u van de heer klaver groenlinks.

[0:50:17] Ik had me zo voorgenomen om niet interrumperen. Maar nu wordt er kan heel veel niet volgen wat er zojuist allemaal werd gezegd, maar één ding. Wat is nou precies het plan van d zesenzestig

[0:50:28] om meerdere mensen in een corporatiewoning te stoppen. Wat was nou waar wordt de minister nog dat nou precies wat is nou het voorstel.

[0:50:36] Heer boulakjar. Wat uw voorstel.

[0:50:39] De heer klaver stelt te verduidelijken vragen als we verder helemaal niks mee want d zesenzestig voorstelt is een beetje ook voortbordurend op het op het internet interruptie debatje met de heer verhagen dat wij woning delen. Dus het gebruik maken van een woning voor meerdere mensen willen stimuleren woningbouwcorporaties, maar ook hypotheekverstrekkers. Maar ik blijf dit geval is bij woningbouwcorporaties die staan vaak op de rem die later een woning die laten woning delen. Dus mensen meer mensen in een woning niet toe. Uit angst voor allerlei zaken onderverhuren, maar ook andere veiligheidszaken en ik roep juist de minister om de middenhuurwoningen niet zijnde sociale huurwoningen. De middenhuurwoningen die

[0:51:23] mogelijk toegewezen worden aan mensen boven

[0:51:26] met een bepaald inkomen ook toe te laten aan toe te wijzen aan mensen die net afgestudeerd zijn, zijn mensen die vanuit de studentenwoning dus een stap kunnen maken naar middenhuurwoningen.

[0:51:36] Dat is mijn voorstel. Volgens mij niks raars aan. Maar

[0:51:39] als dat uw oproep ik de oproep die ik doe aan de minister gaan met woningbouwcorporaties in gesprek om dat juist meer te stimuleren.

[0:51:48] De heer klaver,

[0:51:50] Dat is in ieder dat is in ieder geval verhelderend. Ik blijf het een vrij toch ook nog een beetje raar voorstel vinden is namelijk een redenen waarom je probeert mensen niet allemaal bij elkaar te stoppen in een huis dat dat zorgt ook voor dat dat heeft ook gevolgen voor overlast. Dan gaat het hier heel garanderen heel vaak over. En juist dat nu het idee is dat als je gaat werken dat je dan naar een soort van duurder studentenhuis moet volgens mij is dat nog niet het begin van een oplossing voor de hele woningcrisis. Dus ik vind het een goeie vraag. Ik ben heel benieuwd naar het antwoord van de minister, maar een echte oplossing is.

[0:52:20] Dit niet boulakjar,

[0:52:22] Ja. Voorzitter, daarin verschillen we van mening. Ik heb ik zie ook wat er aan de hand is op de woningmarkt. Ik spreek die studenten hoe nijpend de situatie. Dus ik probeer altijd in in debat met met voorstellen wat ideeën. Soms zijn ze misschien wat beter. Maar in ieder geval wel met ideeën en is ook helemaal niets raars aan. Ik krijg ook te horen van studenten. Ik leef ik zit liever in een mooie eengezinswoning met een

[0:52:45] studiegenoot dan in die studentenkamer. Terwijl ik al een baan hebt dus doorstroming helemaal niet gek. Daardoor komt ook die studentenkamer een vrij voor iemand anders die daar heel graag in zou willen wonen.

[0:52:57] Vervolgt uw betoog.

[0:52:59] En dus even terug doen brief die niemand zit te wachten voor mensen te wachten op op creativiteit op ideeën op op vertrouwen.

[0:53:07] En plannen.

[0:53:09] Dus waarom zo'n doemscenario brief net voor een commissiedebat en ga aan de slag met

[0:53:19] met bouwen. Ja, we zien ook de risico's hypotheekrente bouwkosten noem maar op. Er zijn genoeg manieren

[0:53:28] om door te blijven door bijvoorbeeld gebruik te maken van die drieënhalf miljoen vierkant.

[0:53:33] Hier door te blijven praten. Terwijl richting afronding dus voorzitter.

[0:53:37] Aan de slag zou ik zou ik willen zeggen. En kijk wat wel mogelijk is.

[0:53:41] Ik krijg de hulp van de heer nijboer pvda met een interruptie.

[0:53:44] Ik weet niet of de hulp is zelfs zo wordt ervaren. Voorzitter, ik wil de heer boulakjar vragen of d zesenzestig een beetje het spelletje doet wat je niet ziet. Dat is er niet.

[0:53:57] Want waarom hoor ik d zesenzestig helemaal niets op de bezuiniging van driehonderd miljoen op de huurtoeslag zeggen dat lijkt me toch dat hij heeft het over brieven. Maar die briefjes luid en duidelijk binnengekomen van huurdersorganisaties van woningcorporaties en gaat d zesenzestig daar zo mee akkoord om die afspraken die zijn gemaakt.

[0:54:15] De heer.

[0:54:16] D zesenzestig jaar. Voorzitter, ik ga hier heel oprecht proberen te beantwoorden. Nee ik heb het ik heb die brieven gezien inderdaad van de woonbond van van ede is volgens mij ook daarna van de vn geen ik was volgens mij. Ik was ook wel redelijk door verrast. Ook de vng of de woonbond. De leden zelf ook want het scheen. Een beetje verdekt opgesteld staan in de voorjaarsnota. Die behandeling van de voorjaarsnota moet natuurlijk nog plaatsvinden ze daar kan

[0:54:45] kan de heer nijboer en consorten uitgebreid debatteren hierover. Wat er vorig jaar hebben gedaan, is de huurtoeslag verhoog huurtoeslag voor de koopkracht

[0:54:56] voor mensen te herstellen, want de energieprijzen ging natuurlijk uit door het dak en de boodschappen en noem maar op. Het lijkt nu een beetje iets van een kentering te komen. Maar het verhogen van huurtoeslag is geen doel op zich van d zesenzestig. Het gaat er duidelijk om koopkracht herstellen dat mensen de energielasten kunnen betalen. De woonlasten kunnen betalen. Dat doe je met verschillende op verschillende manieren. Huurtoeslag is een instrument in. Maar ik denk ook te verhogen van de inkomen het verlagen van de huren. Het is ook een manier dus de totaal pakket moet uiterlijk uiteindelijk zorgen voor

[0:55:32] dat woonlasten betaalbaar zijn en uiteindelijk zal ik ben ook heel benieuwd waar waar de minister straks mee gaat komen en een goed gesprek richting de voorjaarsnota.

[0:55:41] Klaver,

[0:55:42] Denk ik begrijp dat mijn collega's nijboer geen interrupties meer heeft, en dan ga ik door met het helpen van de heer

[0:55:47] de

[0:55:48] nog eens spreektijd verlengen,

[0:55:50] want het is hier wel wat het antwoord wat die wordt gegeven is. Ja, maar we doen nog veel meer. Kijk dit heeft gewoon effect op op individuele huurders. Wat is dan het aanvullende beleid. Wat is genomen dat om dat tegen te gaan.

[0:56:03] Boulakjar geen algemeenheden graag.

[0:56:05] Interne. Ik ga over mijn eigen antwoorden over over ofwel algemene volgens mij was probeer ik heel oprecht en helder ik in de heer nijboer

[0:56:12] en te zijn en de heer klaver heeft daar vervolgvraag heel niet flauw doen door hetzelfde riedeltje opnieuw te halen. Maar volgens mij lopend loopt er nog gesprekken komt het debat over de voorjaarsnota met dit onderdeel natuurlijk uitgebreid. Straks wordt door die ruimte. Heeft u straks voor d zesenzestig is belangrijk dat de woonlasten mensen behapbaar zijn dat de huren worden verlaagd.

[0:56:36] Dat staat komende twee jaar gaan de huren omlaag en dat door verduurzaming ook de woonlasten van mensen omlaaggaat. Dus dat betekent dat mensen gratis kunnen profiteren van en en een fijn huis en gratis verduurzaming. Ja. Het gaat om het totaalpakket maar specifiek hierover zullen we bij de voorjaarsnota nog.

[0:56:58] Ik voeren de heer klaver. Dat is ook uw laatste.

[0:57:01] Concreet gemiddeld gaan huurders die recht op zouden hebben zeventien euro per maand op achteruit.

[0:57:07] Welke toe de heer de toezegging dat straks bij de voorjaarsnota. Dat bedrag wordt gerepareerd.

[0:57:15] Boulakjar,

[0:57:17] Laten we de reactie van die u zult waarschijnlijk die vraag stellen aan meneer minister, laten we reactie van de minister

[0:57:25] afwachten. Ik kan ik doe geen toezeggingen, heren, ik wil dat ook niet ver toezegging in de commissie debat te doen. Ik heb een vraag over. Ik ben heel benieuwd naar de reactie van van deze minister.

[0:57:36] Dankuwel heer boulakjar d zesenzestig. En dan gaan we nu ook de heer de grote fractie. Vvd heeft ook nog vraag.

[0:57:44] Ja. Dank, voor zover ik heb ik een vraag aan collega's blokje van d zesenzestig. Want hij sprak over die doen brief die de minister gestuurd heeft.

[0:57:53] Ik hou ervan als de minister vooral brief gestuurd. Waar waar die ook in herkent hoe het concreet eraan toegaat. Want zo heb ik die brief gelezen

[0:58:02] en de heer boulakjar vroeg aan de minister. Daar kom met creativiteit om de problemen op te lossen. Ik daag de heer boulakjar uit om met een oplossing te komen

[0:58:11] uit een trits. Volgens mij

[0:58:14] die kan bijdragen aan dat er volgend jaar toch nog meer gebouwd wordt. Waar denkt hij dan aan kunnen meegeven aan de mensen.

[0:58:20] Verantwoordelijk. Ja. Dank, voorzitter, voorzitter, er staan honderden.

[0:58:24] Het worden straks duizenden mooie fatsoenlijke hollandse huizen te verstoffen in een loods in nederland

[0:58:32] woningen waar mensen volgende week in zouden kunnen wonen. Studenten jongeren starters spoedzoekers

[0:58:39] die staan nu in een loods

[0:58:40] en dan vraag ik de minister twee weken geleden debat. Wat is hier aan de hand? Ik moet het gesprek aan met de gemeente.

[0:58:49] Dan zou ik tegen de minister. Ga je hebt mandaat die met minister van volkshuisvesting. Je hebt de regie.

[0:58:54] Mandaat,

[0:58:55] En gaat het verder gesprekken of stimuleren. Mijn part zeg als jullie zeventig procent van de woningen toe willen wijzen aan de jongeren naar jullie eigen munt gemeente hebben die mogelijkheid.

[0:59:06] Dat is een concreet voorbeeld waarbij die woningen staan er al die hoeft niet gebouwd te worden is geen locatie voor nodig

[0:59:11] of of allerlei lastige procedures die woningen zijn er al was een oplossing en zo kan ik

[0:59:18] nog langs het acht puntenplan van van mijzelf langzaam, maar dit volgens mij heel belangrijk plan.

[0:59:23] Of oplossing steeds een groot vvd.

[0:59:25] Voor zover er nog een concrete vervolg vraagt hoop en ik heb het zowel het puntenplan gelezen en wij waren vorige week hetzelfde debat over de flex woningen die niet geplaatst kunnen worden. Eigenlijk klopt alles. En wat u ook aangeeft. We hebben een locaties niet.

[0:59:40] Dus dan is uw concrete vraag gaat er er ook gewoon oproepen om dan door te bijten en dan gaat het niet over het gesprek aangaan. Niet het verder in gesprek. Want die gesprekken heeft de minister al ga ik van uit

[0:59:49] gaat ook doorbijten dat het gewoon tegen zesentwintig locaties af.

[0:59:53] De heer boulakjar d zesenzestig,

[0:59:55] Voor ik in eerste aanleg ben ik altijd voor verleiden stimuleren en ertoe bewegen. Maar ik kan het gewoon niet uitleggen aan jongere dat er in nederland ergens in loodsen woningen staan te verstoffen.

[1:00:11] Dus dat stevig gesprek moet echt gevoerd worden.

[1:00:15] Kijken of je gemeente ook naartoe kunt bewegen door al die grote wortel voor te houden van als jullie die woningen nu met voorrang bij voorkeur toewijzen aan jongeren.

[1:00:26] Als je je eigen gemeente zo creëer ook misschien wat meer draagvlak in de buurt. Want vaak zijn het ook bezwaren van mensen vanuit de omgeving

[1:00:34] dat je op die manier het verder gesprek combineren met een flinke wortel uiteindelijk die woningen niet in in de loods staan te verstoffen.

[1:00:41] Maar landen in in de gemeente waar mensen uiteindelijk gewoon hun leven kunnen opbouwen.

[1:00:47] Dankuwel. Dan gaan we nu naar de nijboer fractie pvda.

[1:00:50] Voorzitter, ik wou beginnen met doen brief van de minister. Alleen ik vind ik heb er een ander oordeel over dan d zesenzestig. Want ik vind als

[1:00:59] doelen niet worden gehaald dat de camera direct voor direct over geïnformeerd moet worden en dat de minister dat juist heeft gedaan. Dat betekent niet dat je op je handen moet gaat zitten. Er moet gaan kijken en zeggen van nou we halen niet en ik ga niets doen en dat is ook niet wat de minister doet. Maar ik wil wel nog meer actie dan de minister aankondigt. Voorzitter, ik heb al tijden gepleit voor een doorbouwen garantie overigens ook andere partijen in de kamer van de coalitie hebben daar voor gepleit.

[1:01:24] Dat wordt maar onderzocht en bekeken. Ik wilde het nu gewoon van de grond komt. Wat elke week is er weer een ander nieuwbouwproject, wat niet van de grond komt, omdat ze doorbouwen garantie niet eens een kopers afhaken.

[1:01:36] En als u ademhaalt dan geef ik het woord aan de heer boulakjar d zesenzestig voor een vraag.

[1:01:40] Voorzitter, even ter doen brieven doemscenario brief laatst even helder hebben. Maar de heer nijboer zegt ik ben blij dat de minister hiermee komt want hij hiermee

[1:01:49] informeert hij de kamer. Prima. Maar

[1:01:53] welke nieuwe elementen in die brief staan.

[1:01:55] Die.

[1:01:56] We niet al eerder wisten. Dus welke waar is de heer nijboer nog blij mee?

[1:02:01] De heer nijboer pvda. Ja, voorzitter,

[1:02:03] Ik moest een beetje denken van je kunt ook een check-up brief hebben we halen het wel verhalen het wel. We gaan het is misschien afhankelijk van je smaak ik een avond lijkt me al te lang. Maar daar kom je altijd van een koude kermis thuis. Dus als de minister, aldus zegt ik ga negenhonderd duizend woningen bouwen die staan er in tweeduizend dertig en die gaat dat niet halen en dat is mijn stelling al vanaf het begin af aan. Dan gaan we niet halen. Zo. Dan moeten minister dat eerlijk zeggen. En als hij zegt ik bouw negentigduizend ditjaar honderd duizend volgend jaar en het wordt minder en er wordt en dan moet je dat de kamer melden zo gauw je dat weet en zo lees ik die brief. Ik ben niet blij met die brief ben net zo niet blij met die brief d zesenzestig.

[1:02:40] Ik vind ik de minister moet berispen dat hij zo'n brief stuurt, want we hebben wij gewoon recht op. Het gebeurt veel te vaak dat we die informatie niet krijgen.

[1:02:48] De heer boulakjar zesenzestig. Ja. Dank.

[1:02:50] De heer nijboer ziet geen nieuwe elementen in de brief. Behalve dat iets minder. Het gehalte van van deze mensen. Wat wat doet zo'n brief. Nou, met het vertrouwen vaak aan de heer nijboer ook richting mark richting woningbouwcorporatie als de voorman de kartrekker van het volkshuisvestelijk beleid in nederland

[1:03:08] al zegt wel dat het moeilijk en

[1:03:11] hoe regeling is dan gaan reageren.

[1:03:14] Die nijboer,

[1:03:15] Voorzitter, de mijn stelling is dat vertrouwen in politiek komt met van daden uiteindelijk en niet van dingen beloven die niet waarmaakt en de minister heeft in het regeerakkoord ambities afgesproken. D zesenzestig heeft die gesteund die worden nu niet gehaald en we hebben vandaag een debat over een aantal maatregelen die de minister neemt. Driehonderd miljoen voor flex woningen die inderdaad nog in in loodsen staan tweehonderdvijftig miljoen voor start bouw en ik vind het niet genoeg. Ik steun die beide maatregelen. Ik vind het niet genoeg en ik doe er andere voorstellen bij en d zesenzestig. Die heeft een stevig gesprek voorgesteld. Ik denk dat dat niet genoeg is.

[1:03:48] Voorzitter, uw betoog die door.

[1:03:51] De garantie moeten dus komen. De premie voor vergunningen. De minister kent het van me en die vindt dat gewoon werk van gemeentes en dat is gewoon werk van gemeentes. Maar ik denk echt dat het gaat helpen en je ziet dat als er geen nieuwbouw vergunningen worden afgegeven dat er in ieder geval niet wordt gebouwd. Je ziet het aantal afgegeven afgegeven vergunningen maar dalen en dalen en je kunt elke keer weer onderzoeken doen van ja en produceren over en het gaat wel lukken. Het gaat niet lukken. Is mijn stelling. Dus ik vraag de minister dan nogmaals na om dat in te voeren en grondpolitiek maatregelen brief komt eraan. De minister weet plan waterheffingen investeren in

[1:04:29] in goede voorzieningen data af hebben afromen van van speculanten is de pvda-fractie groot voorstander van het geld zal nodig zijn om de betaalbare woningen die worden beloofd te halen.

[1:04:42] Voorzitter, dan kom ik op de praat versnelling stapels de deals de afspraken. De minister. Ik hou niet zo van die term. Maar ik snap het wel want je moet je kunt het niet afdwingen die gemeenten en provincies moet het ook doen. Maar ik vraag de minister wel te reageren op

[1:04:57] de harde woorden van van de woonbond en vooral van de woningcorporatie melk van de gemeente dat de minister zich niet aan zijn deel van de afspraak houdt naar de greep in de kas die ook d zesenzestig heeft verrast, begreep ik zojuist bij voorjaarsnota drie, honderd miljoen bezuinigen op huurders en het zijn wel de kwetsbaar hun kwetsbaarst baan de huurders. De mensen mensen met met de minste met de minste geld voor wie tien, vijftien, zeventien euro in de maand een beetje afhankelijk van hoe je woont en wat de samenstelling is grof geld is en er wordt gewoon afgepakt.

[1:05:30] De pik. Ik heb je want het is verstopt in de voorjaarsnota en ik vind het een slechte zaak en ik wilde het minister toezegt daarvan af te zien, al was het maar om die verhoudingen en de harde afspraken waar hij corporatie zou wil houden en gemeente aan wil houden en provincies aan wil houden niet in in de gordijnen te jagen en zichzelf kan zijn deel te houden. Voorzitter, ik heb een specifieke vraag

[1:05:50] als je in een zorginstelling woont en je huurder van een corporatie. Dan krijg je niet de huurverlaging. Als je inkomen daar wel lager is die andere huurders wel krijgen. Vijfenvijftig euro in de maand meer dan zes, honderd euro per jaar is de minister bereid zou die bijvoorbeeld. Dat geldt ook voor kunnen gebruiken om die mensen tegemoet te komen want dat is toch geen uitleggen aan

[1:06:10] ander punt. Voorzitter, ik vond het best een aardige benadering van de minister om eens te kijken wat kun je nou in de bestaande woningen nog meer gebruiken van de opper vlakte en heeft een paar sporen die ik niet allemaal langs. Maar ik van een onderdeel heb ik al eens eerder gezegd. Ook in financiële debatten wat onderbelicht gebleven, namelijk het samenwonen. Het staat wel benoemd, maar de oplossingen staan. We zijn we het onder belicht gebleven en het blijkt wel als je naar de fiscale regels kijkt, maar ook naar de sociale zekerheid regels kijkt dat eigenlijk de wetgever een ontzettende hekel aan samenwonen heeft als je verliest een deel van je aow je verliezen toeslagen. Je krijgt vermogen bij vertellen je verliefd sociale regelingen en dat allemaal bij elkaar opgeteld snap ik wel dat mensen zeggen nou als je verliefd wordt op iemand iets doorgaans iets moois is in het leven. Nou voordat ik ga samenwonen dan de bekijken. Dan kijk wel een keer uit en ik vond dat onderdeel van die brief wel heel nou eigenlijk niet uitgewerkt. Terwijl dat ding wel een deel van de oplossing kan zijn en dus helemaal niet makkelijk geef ik onmiddellijk toe want iedereen die zegt van nou geef me twee keer één persoon aow en is opgelost. Dat daar ligt een rekening van tientallen miljarden. Dus dat kan niet maar het werkt wel allemaal tegen dan als je zo'n woningnood hebt is dat toch wel iets waar naast op top en al die andere maatregelen van de minister of hij daar niet wat meer zou willen.

[1:07:30] Ik kijk.

[1:07:30] Voorzitter, ik kom de tweehonderdvijftig miljoen.

[1:07:33] De start bouw,

[1:07:35] Er is een interruptie voor u van de heer boulakjar d zesenzestig.

[1:07:40] Ja. Dankuwel voor ze misschien meer een vraag over het samenwonen in dat het deel ik met de heer nijboer pleit ook voor meer woning delen. We zien tegelijkertijd dat hypotheekverstrekkers vaak op de rem staan, maar ook woningbouwcorporaties.

[1:07:53] Welke.

[1:07:54] De bondgenoot van de heer nijboer dit ook vaak niet niet toestaan en niet toelaten. Hoe kijkt hij naar het idee waar de heer klaver al vragen over had over

[1:08:03] middenhuurwoningen meer ruimte moeten bieden aan mensen die net afgestudeerd zijn of of andere starten die zeggen van willen met z'n tweeën of drieën. Zo'n mooie grote woning samenwoonde worden daarin belemmerd door een woningbouwcorporatie,

[1:08:15] Hier nijboer,

[1:08:18] Ik ben ook voor meer samenwonen als mensen dat willen en ik ben ook voor het opruimen van de belemmeringen en ook als woningcorporaties toepassen. Ik ben er wel tegen als mensen een sociale huurwoning hebben en die je ondergaat verhuren en daar enorme rendementen op maken en dat is de controle aardig. Precies. Er komt aardig. Precies.

[1:08:36] Dus om maar zo te zeggen. Iedereen die nu in een sociale huurwoning city mag allemaal willekeurig. Hoeveel mensen erin kan zelf ook nog een andere woning bezitten. Dat is ook nog steeds niet opgelost. Daar ben ik wel huiverig voor. Dat zeg ik er ook eerlijk bij want die woningcorporatie hoort te verhuren aan huurders die dat nodig hebben.

[1:08:53] Dat is mijn antwoord op uw vraag.

[1:08:56] Die zijn allerlaatste vraag.

[1:08:59] Eigenlijk is. Tel deze niet mee want ik ik had het specifiek over. Ik had het specifiek over het midden huurwoningen nijboer had over sociale huurwoning. Dus ik ben ik ben het eens oké, maken maar een vraag van voorzitter dan daar ben ik hem kwijt eens met de heer nijboer als het gaat over sociale huurwoningen. Je moet niet overal maar onderverhuur toestaan. Je moet goed kijken waar het kan en leefbaarheid ook heel belangrijk ding ook voor d zesenzestig, maar juist die middenhuurwoningen die niet beschikbaar zijn voor mensen die eigenlijk beschikbaar de toegang nodig hebben tot een sociale huurwoning. Juist die middenhuur woont. Daar ligt toch wel enige ruimte moet de heer ook wel herkennen.

[1:09:36] Nijboer,

[1:09:37] Ja ik gebruik zelf nooit. Ik vind middenhuur. Dat is vrij hoge huren. Heb je acht, honderd euro in de maand en meer dus dat is niet dat je dan denk ik voor over ik weinig huur. Dus ik gebruik die term nooit zo inderdaad woningcorporaties boven de sociale huurgrens verhuurder kunnen er ook meer mensen inwoner gebeurt noodgedwongen zou ik zeggen. Ik ken heel veel dertig is inmiddels die met vrienden wonen die denk het liefst zelf een een wat kleiner appartement zou bewoner dan nog met vrienden zou wonen. Maar het is woningnood. Dus als dat nodig is en mensen willen dat wil ik dat zeker toestaan.

[1:10:09] Denk wel dat men zou op den duur ook een eigen leven willen opbouwen en niet tot op mijn vijftigste nog met vriendinnen naar huis willen zitten. Heel specifieke groepen uitgezonden zijn altijd weer verschillende voorkeuren en we allemaal toestaan, toestaan toejuichen in het land anders eenheidsworst. Er is de pvda niet van voorzitter, ik kom op start de start bouw tweehonderdvijftig miljoen.

[1:10:32] Ik denk dat dat bedrag niet al te hoog is een beetje kwijt. Als je onrendabele toppen moeten financieren. Maar ik vraag de minister wel wat meer richting want die zegt nu gewoon moet wel volgend jaar van start en ik wilde handen vrijhouden. De snap ik als minister wel maar ik ben kamerlid en ik wil graag weten waar het geld terechtkomt. Ik wil dat liever geven aan geven. Maar bestemmen voor projecten waar ook genoeg betaalbare woningen komen dan in een villawijk die dan nog worden afgebouwd en de onrendabele top wordt betaald om maar eens een voorbeeld te noemen. Dus ik wil een beetje grip hebben. Waar komt het dan terecht moet het project voldoen aan voldoende betaalbare woningbouw me er ook huurwoningen bij een corporatie betrokken en zo meer of zegt de minister. Ik wil gewoon een card blanche. Dan kan ook minder enthousiaste.

[1:11:15] Je bent over uw tijd heen.

[1:11:18] Dank.

[1:11:19] Dankuwel. Heer nijboer pvda. Ik ga voordat ik de heer van haga het woord geven, heel even vragen of de heer eerdmans het voorzitterschap kan overnemen, kan ik heel even naar het toilet.

[1:11:39] Ik dacht is.

[1:11:41] Rene froger. Maar dat is helemaal niet. Dus ik blijf gewoon hier zitten mensen vanuit.

[1:11:46] We gaan verder.

[1:11:47] Met de heer van haga,

[1:11:51] Van bv l dankuwel. Voorzitter voorzitter, de nederlandse woningmarkt stort volledig in de bouwers gestopt voor verkopen dalen financieringen worden niet meer verstrekt en investeerders vluchten naar het buitenland. Beleggers huurders kopers woningzoekenden. Iedereen leidt enorme schade door te bieden. Socialistisch beleid bedacht en uitgevoerd door incompetente bestuurders wordt de markt compleet kapotgemaakt

[1:12:15] in niet alleen bv vind dat nee, ook ik heb er wel uw colors. Correspondent week viel tijdens zet zadelhoff de nederlandse makelaarsvereniging nvm vastgoed belang vws en woningbouwers. Nl. Maar tijdens het vorige debat heeft deze minister laten weten dat dit partijen zijn met belangen en dat er geen boodschap heeft aan de mening van experts.

[1:12:35] Voorzitter, de kern van het probleem is dat vraag en aanbod dankzij jarenlang wanbeleid niet meer. In balans zijn

[1:12:42] mijn eerste aanbod zijde van het probleem. In tweeduizend, tweeëntwintig was het net al migratie saldo maar liefst twee, honderd achtentwintigduizend mensen, waardoor de vraag is geëxplodeerd en bv is forum asiel stop omdat nederland de grenzen van zijn absorptievermogen heeft bereikt, maar onze bevlogen bestuurders blijven roepen om meer asielzoekers.

[1:12:59] Meter.

[1:13:00] En voorzitter dan de aanbod zijde. Het aanbod blijft achter door de stikstof balster op de c o twee paniek duurzaamheidseisen verplichte warmtepompen gasloos bouwen en de verplichting om veertig procent sociale woningen te bouwen en vervolgens kwam dit kabinet met een frontale aanval op box drie beleggingen door het afschaffen van de waar de ratio en het invoeren van een fictief rendement van zes komma zeventien procent, waardoor het particuliere beleggers massaal stoppen met investeren. Maar de doodsteek kwam van de minister. De jonge met regulering van de middenhuur in combinatie met de moskeeën waardoor beleggers financiers en bouwers stopten met ontwikkelen. En nu zitten we met een totaal infarct op de woningmarkt.

[1:13:35] De ambitie om negenhonderd duizend woningen te bouwen tot en met twintig, dertig is dan ook hallucinant. Sterker nog, de minister schrijft in een kamerbrief tot negenhonderd duizend woningen niet genoeg zullen zijn. Voorzitter, een kind kan uitrekenen dat als je meer dan twee honderd duizend mensen per jaar binnenlaat dat je ook meer woningen nodig hebt en het is diep triest dat dit kabinet de consequenties van een wanbeleid presenteren als alsof het hun overkomt, terwijl het gewoon een schuld is. Nederland gaat ten onder en de woningmarkt gaat kapot dankzij het wanbeleid van onder andere deze minister voorstel. Laten we eens naar de gevolgen kijken van de maatregelen van deze minister van wonen, de zogenaamde botsproeven van deze minister laten zien dat in utrecht. Lees de hele randstad huurwoningen van particuliere verhuur maar liefst drieëndertig procent minder waard worden.

[1:14:18] Voorzitter, er zijn hun pensioenen van twee miljoen ondernemers die vaak dertig of veertig jaar keihard hebben gewerkt om zelf hun oude dag veilig te stellen. Kleine ondernemers worden ronduit beroofd van hun pensioen. Wat vindt deze minister van deze waardedaling denkt hij dat deze ingreep stand gaat houden bij de rechter. Hoe denkt deze minister dat de banken zullen reageren als een loon terwijl je financieren van zestig procent en de waarde daalt door dit effect plotseling met drieëndertig procent. Hoeveel beleggings waarde verdampt er nu eigenlijk in nederland door dit hugo effect. Hoeveel faillissementen denkt de minister dat dit gaat opleveren en hoeveel huurwoningen gaan verdwijnen doordat ondernemers gedwongen worden om een pensioenbeleggingen te liquideren heeft deze minister uberhaupt enig idee hoe grote financiële schade is die heer aanricht met zijn beleid boer hangen zichzelf op vanwege deze overheid. Maar ik voorspel je dat de groot aantal mkb ondernemers hierbij zal komen. Voorzitter, bv heeft de volgende oplossingen die geen schade aanrichten

[1:15:14] stimuleren woningcorporaties om meer sociale woningen te bouwen en geeft ze de mogelijkheid om woningen te verkopen aan huurders stimuleert splitsen van grote woningen in kleine woningen met een minimum van dertig vierkante meter schaffen de kostendelersnorm af versnellen. Het vergunningsproces voor bouwvergunningen pak scheefwoners aan zeven procent van de huurders in sociale woningen wonen scheef pak woonfraude door huurders aan past bestemmingsplannen aan zodat bestaande woningen kunnen worden opgeklopt los. De stikstof dwalingen staan woningdelen en studentenhuizen weer toe maakt het transformeren van bedrijfsruimten en woningen makkelijker voor een asiel. Stop in

[1:15:49] bouw bejaardentehuizen en hofjes voor ouderen. Doe iets aan de ww heeft zodat mensen weer een financiering kunnen krijgen en het allerbelangrijkste is een betrouwbare overheid verhuurders eigenaren ontwikkelaars beleggers te bouwen. Bouwers, banken en ondernemers kunnen niet investeren als de overheid motor onbetrouwbaar is.

[1:16:08] Voorzitter, de rekening van dit wanbeleid komt niet alleen te liggen bij de ondernemers die bestolen worden, maar ook bij de jonge generatie die door dit beleid van deze minister kan fluiten naar hun eigen woning. Het is tijd voor minder overheid minder hugo en meer vrije markt in het belang van nederland. Dankuwel voorzitter.

[1:16:25] Dankuwel meneer vragen van bv. Ik zie dat de voorzitter is teruggekeerd. Ik geef het woord weer terug aan mevrouw beckerman.

[1:16:32] Dankuwel eerdmans dankuwel hiervan haag. En dan gaan we nu luisteren naar de heer klaver fractie groenlinks.

[1:16:39] Voorzitter, dank.

[1:16:41] Ondanks alle inspanningen van van deze minister en volgens mij de goede bewegingen die worden gemaakt, zien we dat er echt voor hele grote problemen ontstaan als het gaat over de woningbouwopgave.

[1:16:52] Er zitten nadelen aan heel lang in het parlement zitten ook voordelen aan dat je namelijk sommige situaties al eerder voorbij hebt zien komen en deze situatie zagen we ook rond tweeduizend tien, toen zijn gewoon dat de woningbouw productie instorten en we hebben toen echt een kapitale fout gemaakt. Bouwers zij naartoe gaan afschalen bouwers te kijken wat vele jaren vooruit en voor de komende die drieënhalf procent volgend jaar niet fijn. Maar is te absorberen. Maar die kijken verder vooruit en wat we toen niet goed genoeg hebben gedaan als overheid is ervoor zorgen dat hij dat die bouw vragen op peil bleef omdat verdachte de markt die moet het mijzelf oplossen wat er toen is ontstaan dat er bouwbedrijven. Mensen moeten ontslaan dat we sinds die tijd nu met personeelstekorten eigenlijk daar te maken hebben.

[1:17:31] Het is economische onverstandig omdat we weten dat die woningen wel degelijk afgenomen gaan worden. Want er is namelijk een tekort aan woningen en daarmee is het bijna. Dan zou je kunnen zeggen als we dat goed doen met een heel klein risico voor de overheid. Als we zouden ingrijpen als we zouden zorg bij nieuwbouwprojecten dat de overheid in ieder geval gegarandeerd een deel van die nieuwbouw woningen afneemt.

[1:17:49] Dan moet je heel goed naar kijken welk type woningen afneemt voor een villawijk zou ik dat de overheid niet aanbevelen. Maar als dit gaat over starterswoningen of over doorstroming in gezinswoningen. Het gaat over seniorenwoning. Dan denk ik echt dat dat verstandig is, omdat het namelijk voldoet aan een vraag die er is. Maar gelet op de marktomstandigheden daar nu niet aan voldaan kan worden. En als we daar niet op ingrijpen, denk ik als overheid dan gaan we dezelfde dezelfde fout als dat de dertien jaar geleden zijn begaan en daarmee denk ik wat de minister nu klaar zet aan middelen dat er niet voldoende is en mijn vraag aan de minister is is hierop gerekend is er gekeken naar welk type woningen weten we gewoon zeker van dat daar vraag naar is. Maar we zien nu dat er doordat er doordat er de marktomstandigheden zijn veranderd dat de rente zijn gestegen dat het minder makkelijk wordt gekocht en kunnen we daar niet kunnen we daar niet toch bijspringen met een afname garantie.

[1:18:39] Een tweede gaat over de grondprijzen. De grondprijzen zijn heel duur. Dat is ook heel logisch. Een reden gemeente. Die hebben wij vanuit den haag enorm zit te beknotten op op via het gemeentefonds hebben veel taken erbij gekregen. Grondpolitiek is voor gemeente ook een manier om gaat in de begroting te vullen en je ziet die prijzen omhoog gaan. Tegelijkertijd zou ik ook zeggen als we dat heel erg gaan subsidiëren als overheid dan gaan we publiek geld dus die grond die van gemeenten die wordt uitgegeven. Dat gaan we privatiseren. Want als die woningwaarde stijgt dan heb je heel goedkoop die grond kunnen krijgen. Je hebt een huis kunnen kopen en vervolgens vandaag gaat dat verwijt dat naar privé zakken kunnen we daar niet wat creatiever over nadenken, ging deel het over creatieve oplossingen. Ik kan me voorstellen dat als er een subsidie wordt gegeven op de bouwgrond dat er een soort van hypotheek blijft voor de gemeente. Dus als de waarde stijgt dat er dat er nog steeds meegeprofiteerd kan worden door de gemeente van die waardestijging en dat het uiteindelijk terug kan komen of niet. En dat daarmee de prijzen van de woningen lager blijft. Maar op wat voor wijze kunnen wat creatiever nadenken ook over die bouwgrond. Daar wil ik ook echt bij zeggen want veel bouw zeggen maakt het maar goedkoper. Ja dat is dat is te simpel zou ik willen zeggen want daarmee gaan we echt publiek geld gaan we daarmee privatisering. Dat zou ik dat zou ik niet willen doen maar ik denk dat er oplossingen denkbaar zijn waarin we toch tegemoet kunnen komen aan een terechte klacht die er is over hoe duur het is.

[1:20:00] Ten derde de woningbouwcorporaties. Als we daar wel tegemoet zouden komen met lagere grondprijzen. Volgens mij kan dat wel dat er namelijk niet het privatiseren van publiek geld. Dat blijft namelijk altijd in publieke handen als het goed is hiervoor wat mij betreft deze deze woningen. De woningbouw corporaties helpen bij het bij het verkrijgen van van grond eventueel daar ook met subsidies werken om ervoor te zorgen dat die prijs naar beneden gaan. Ik denk dat dat een hele goede manier is om ervoor te zorgen dat de woningbouwproductie via de woningbouwcorporaties op peil blijven.

[1:20:33] Dat is gelijk het volgende punt dat ik zou willen maken als het gaat over de woningbouwcorporaties. Ik heb eerder gevraagd om een brief voor de europese vergelijking veel dank veel dank daarvoor. En ik ben het gelijk mee eens. Het is heel daar hadden we het is heel moeilijk te vergelijken. Maar wat volgens mij het wel laat zien is dat er meer mogelijk is en de eerste vraag die ik heb welk gesprek loopt nu met de europese commissie daarover om te kijken wat we kunnen wat we kunnen optrekken omdat ik wel degelijk denkt dat een grotere sociale woningbouw sector die voor meer doelgroepen zou kunnen bouwen, een belangrijke oplossing kan zijn om vanuit de overheid een instrumenten hebben om sturing te houden, zodat we ook met de oude de oldskool woningbouw subsidies zouden kunnen werken zonder dat het gevaar is het publiek geld nogmaals in private zakken

[1:21:16] verdwijnt. Dus ik ben heel benieuwd hoe de minister daarop inzetten om die woningbouwcorporaties wat meer in positie te brengen. Ik denk echt dat we daar zijn doorgeslagen na allemaal raad die als affaires was heel logisch dat de camera bovenop zat een onderzoek naar geweest. Op een gegeven moment zijn we wel zo. De duimschroeven gaan aandraaien dat het bouwen wel heel lastig is geworden en dat we het paard achter de wagen spannen dus echt meer ruimte voor de woningbouwcorporaties. Ik denk dat dat heel belangrijk is dan tot slot.

[1:21:45] Ik gok zomaar dat niet heel veel tijd meer.

[1:21:47] Ik zit al zeven seconden overtijd.

[1:21:50] Dan heb ik een dan heb ik een korte vraag en dat gaat over de de een korte vraag. Dat gaat over de huurtoeslag. Ik wil graag weten welke berekening die zeg maar wat het effect is per precies voor de huurders en die achtergrond van die vraag is dat we hebben gezegd in het kader van de nieuwe bestuurscultuur. Als we gaan kaas schaven wat soms moet dan moeten we wel weten wat is nou het effect op individuen en dat effect wordt mij niet duidelijk uit.

[1:22:10] De aan de heer klaver fractie groenlinks en er is nog een vraag voor u van de heer peter de groot vvd.

[1:22:18] Ja voorzitter, ik heb heel aandachtig en met veel interesse moet ik zeggen naar de heer klaver geluisterd omdat heel veel analyses die die niet die maakte delen name als het gaat over

[1:22:29] waar die mee begonnen hebben, mogen absoluut de bouw niet laten inzakken want dan zijn we weer veel verder van huis d kleine situatie. Toen was dat er vragen uitvallen. Stel er nu heel veel vraag naar woningen vooral betaalbare woningen.

[1:22:40] Wat je nu vooral ziet is dat in het het bouwen in het middensegment in de huurmarkt.

[1:22:44] Dat dat eigenlijk op dit moment niet kan of dat partijen daar niet voor kiezen. Ik heb heel veel oplossingen wanneer klaver gehoord, maar ik zou graag willen uitdagen. Wat is ervoor nodig. Dan zal ik de vraag die ik wil stellen. Wat is ervoor nodig om ervoor te zorgen dat partijen die investeren in die middenhuursector denken aan onze pensioenfondsen bijvoorbeeld.

[1:23:02] Wat is volgens de heer klaver nodig om die aan boord te houden. Want je ziet nu dat ze liever in het buitenland investeren dan in nederland.

[1:23:08] Terwijl wat zij in mijn optiek een hele goede bijdrage kunnen leveren. De optiek van de vvd voor het realiseren van veel van die middenhuurwoningen waarmee ook die hele bouwproject.

[1:23:16] De vraag is denk ik. Helder de heer van groenlinks.

[1:23:21] Site twee vragen en om daar op te antwoorden. Het eerste is een. We moeten ons af. Dus die die middenhuur. Het zou ook kunnen dat er een groter deel koop moet worden. Maar wat je ziet bij grote projecten. Daar wil je uberhaupt bij grote bouwprojecten. Dan wil je dat de helft al verkocht is. En als het gaat over verhuur. Wil je graag dat beleggers daarin stappen die zijn er niet terughoudend erin. Daar ben ik blij mee want dat dat wilden we ook hebben, wilde de woning is niet zomaar een beleggingsobject. We willen dat we wilde ingrijpen in de markt, maar het betekent misschien wel dat de overheid daar dan moet instappen en dat is over dat de overheid daar gaan moet staan dat die woningen worden afgenomen. Wat mij betreft toe tot niet allemaal huur te zijn daar bijvoorbeeld ook koop zijn. Ik denk dat het makkelijker is. Ten tweede de pensioenfondsen. Ja. Daar verbaas ik me al vele jaren. Want zolang ik mij kan herinneren. Wordt er gesproken of pensioenfondsen die meer in nederlands zouden moeten investeren en dat wil de politiek willen pensioenfondsen en gebeurt niet. En de redenen dat het niet gebeurt is dat de projecten die worden aangeboden vaker pensioenfondsen veel te klein zijn pensioenfondsen. Dat gaat dat wordt pas echt interessant als dat over vele honderden miljoenen gaat en niet als er een project is van een paar tientallen, tientallen miljoenen. Dus dit is dit voor de rest waar ik wel over nagedacht is zou je niet zou de nederlandse overheid niet woningbond moeten uitgeven. Dus als je weet dat er op verschillende plaatsen in nederland wordt gebouwd. Als je dat allemaal bij elkaar brengt en daar als overheid een financieel product van maakt wat beschikbaar is voor pensioenfondsen. Wellicht is dat een manier om het geld van de pensioenfondsen ook beschikbaar te maken om te investeren. Ze gaan we kunnen namelijk met z'n allen ieder debat zeggen pensioenfondsen moeten doen en pensioenfonds en dat willen we ook heel graag. Maar als we niet zorgen dat de schaalgrootte wordt waarop zij kunnen investeren. Daar gaat het niet gebeuren.

[1:24:57] De heer peter, de groot,

[1:24:59] Dank u. Voor zover ik natuurlijk al vaker gepleit. Als je kijkt naar wat voor type woningen zou dat moeten zijn die die zij bouwden. Volgens mij gaat het over gaat het ook over woningen voor gezinnen. Ik ben het idee is best creatief. Maar dat betekent ook dat we op goedkopere gronden moeten bouwen en dat we misschien ook wel grote locaties buiten de stad moeten zijn.

[1:25:17] Waar dan die ook die aantallen die de heer klaver noemt gerealiseerd zouden kunnen worden, zou hij daar nog op kunnen reflecteren.

[1:25:23] Kijk nog niet. Zolang geleden was er een verkiezingscampagne worden dingen altijd graag plat geslagen. Dus jullie willen bouwen in het groen en wij willen dat nooit dat volgens mij helemaal niet zo zwartwit is. Kijk, ik geloof dat binnenstedelijk bouwen dat het makkelijker is voorzieningen zijn er al dat het belangrijk is dat we ook voldoende. Dus als je kijkt naar de grondprijs iets duurder, maar alle voorzieningen die je zou moeten aanleggen naar bouwlocaties. Ik wil graag zoveel mogelijk groen behouden. Dus bij voorkeur zeggen we binnenstedelijk bouwen. Het kan gebeuren dat dat niet mogelijk is. En dan moet je daar gewoon dan moet je ernaar kijken of dat inpasbaar is bijvoorbeeld aan de randen van steden of dorpen. Dus ik kijk er in die zin redelijk pragmatisch naar het is te makkelijk. Dat wil ik wel terug zeggen richting de vvd. Er zitten ook grote belangen achter waarom veel van die grote vastgoed geuzen in nederland. Die hebben grondposities en die willen dat die het liefst te benutten en daarom willen ze graag buiten stedelijk bouwen en daar ben ik niet blind voor. Dat is namelijk gewoon een commercieel belang wat erachter zit er niet bij in het belang dan wel voor nederland dan wel in het belang van van de mensen die een woning zoeken. Dus als het ergens nodig mocht zijn. Dan kan dat. Maar ik ben er niet van overtuigd dat het altijd de beste oplossing is om buiten stedelijk te bouwen.

[1:26:30] Dank aan de heer klaver fractie, groenlinks en dan gaan we nu lijst bij de heer bisschop fractie sgp.

[1:26:38] Dank. Voorzitter, bij de voorbereiding moest ik voortdurend denken aan het woord regie. Wat als een soort toverwoord boven het beleid hangt en als een soort ei van columbus functioneert. Als je maar regie neemt dan kom ik daadkrachtig over. En als ik dan vervolgens een stukken tot te nemen dan zie je dat het de praktijk aanzienlijk weerbarstiger is

[1:27:05] en dat je er met regie alleen niet komt gisteren het bericht dat door de veranderde omstandigheden de verwachtingen

[1:27:12] somberder zijn geworden en volgend jaar een forse dip verwacht in het aantal

[1:27:19] voor een gebouw te bouwen woningen

[1:27:22] en gelukkig ik moeten de minister nageven. Die kijkt af en toe verder dan alleen maar regie die ik zie de minister ook zich bewustzijn van het feit dat

[1:27:34] minder regels nodig zijn dat meer samenwerking nodig is. Geld een belangrijke rol speelt bouwers gemeenten corporaties in staat moeten worden gesteld om een.

[1:27:44] Door te pakken,

[1:27:46] Voorzitter, sinds één januari van ditjaar is de verhuurderheffing

[1:27:51] afgeschaft.

[1:27:53] De miljarden daarvan moeten onder andere gebruikt worden voor de bouw van sociale huurwoningen.

[1:27:58] We zijn vijf maanden verder. Mijn vraag. Mijn vragen op dit punt concreet aan de minister luidde als volgt ziet de minister al een kentering in de sociale huurmarkt.

[1:28:10] De stijgt het aantal nieuwe plannen worden er meer vergunningen van sociale huurwoningen afgegeven en zo niet. Waar ligt dat dan aan?

[1:28:21] Voorzitter, voor diverse aandacht groepen zijn concrete doelstellingen geformuleerd voor het aantal te bouwen. Woningen op zich prima.

[1:28:30] Ik zie wel dat voor statushouders er alleen een taakstelling voor een half jaar beschikbaar is

[1:28:37] vraag aan de minister kan de minister een inschatting geven hoeveel woningen tot tweeduizend dertig voor statushouders gebouwd moeten worden

[1:28:45] of door hen in gebruik worden genomen,

[1:28:49] en daarmee hebben we ook een verwant probleem bij de kop. Vorig jaar groeide de bevolking met tweehonderd zevenentwintigduizend mensen

[1:28:58] een verdubbeling ten opzichte van tweeduizend, eenentwintig en deze groei wordt het werd al door een collega gesignaleerd uitsluitend veroorzaakt door migratie saldo dus

[1:29:08] tegen zo'n sterke groei door migratie is niet op te bouwen en daarom een vraag aan deze minister. Wat gaat deze minister

[1:29:17] vanuit zijn verantwoordelijkheid voor woningbouw. Maar ik zou het eigenlijk breder willen formuleren volkshuisvesting. En wat gaat die concreet doen

[1:29:27] om de druk als gevolg van migratie te verlichten.

[1:29:31] Het kabinet wil meer regie op de woningmarkt. Maar dat begint nu met de regie op migratie in hoge mate

[1:29:39] door migratie moeten nog meer dan negenhonderd duizend woningen gebouwd worden, zegt de minister terecht

[1:29:45] en ik wil niet pessimistisch zijn, maar dit gaat dus nooit lukken

[1:29:48] en daarom vanuit andere beleidsterreinen hameren voortdurend op. Kom nou eindelijk eens met die fundamentele heroriëntatie van het migratiebeleid komt, maar niet het koppel niet. Dat is al een half jaar is het geleden dat het zou komen. Wat was voor de jaarwisseling zoals en later is het gewoon opgeschoven en het schuift steeds maar door. En ik wil dus onderstrepen. Het is niet alleen een migratieprobleem. Het sleept een heleboel andere problemen met zich mee onder andere dus de volkshuisvesting waar we het nu over hebben

[1:30:28] dan de regulering van de middenhuur.

[1:30:32] Dat staat op de agenda der en of dat is daartoe is besloten. De sgp kan zich hierin vinden

[1:30:38] en tegelijkertijd onderkennen we inderdaad dat het een risicovolle operatie is de kans aanwezig is dat de woningbouw verder afneemt.

[1:30:46] Tot twee duizend dertig moeten er driehonderd duizend betaalbare koopwoningen of woningen met een middenhuur gebouwd worden door de markt

[1:30:54] vijftigduizend door institutionele beleggers

[1:30:59] en logische vraag lijkt me dan hoe gaan die overige vijfentwintig. Pardon.

[1:31:04] Overige tweehonderd vijftigduizend. Er komen

[1:31:07] en hoe zorgt de minister ervoor dat de bouw niet stopt.

[1:31:11] Corporaties hebben ook toegezegd. Vijftigduizend woningen in dit segment te gaan bouwen

[1:31:15] en in de staat van de corporatiesector sector lezen we dat veel onderbenut vermogen in het commerciële deel van de woning corporatie zit

[1:31:26] en ook het opschorten van de markttoets geeft meer ruimte om te bouwen.

[1:31:31] Concrete vraag moeten corporatie is niet een grotere rol krijgen in de bouw van de middenhuurwoningen. Wat zou erop tegen zijn en zou er niet op die manier echt substantieel kunnen bijdragen aan

[1:31:47] verlichting van de woning druk

[1:31:50] woningbehoefte in een bepaald segment.

[1:31:53] Die vijf minuten.

[1:31:54] Verwonding. De minister een brief gestuurd over beter benutten van de bestaande voorraad. Een eind van het jaar komt er een voortgangsrapportage op dit dossier twee vragen waarbij hoe neemt de minister hier de gemeente mee want dat zijn vaak is vaak de bestuurslaag die voor oplossingen kan zorgen en tweede vraag gaat de minister zeker op dit punt ook aan de slag met het schrappen van regels.

[1:32:16] Dank.

[1:32:17] Dan ook voor uw onuitputtelijke geduld.

[1:32:20] Zeker dankuwel. Heer bisschop namens fractie van de sgp en de vraag ik de heer kops om nu het voorzitterschap over te nemen, zodat ik ook een inbreng kan leveren.

[1:32:29] Dan is het woord aan mevrouw beckerman van de sp.

[1:32:33] Ja. Dankuwel. Voorzitter, de wooncrisis wordt groter en groter. En nu dreigt er opnieuw een rampjaar aan te komen. Voorzitter, alle seinen staan op rood als het gaat om de bouw van echte sociale huurwoningen. De wachtlijsten voor sociale huurwoningen.

[1:32:48] Worden ieder jaar langer.

[1:32:50] En de minister gaat wat de sp betreft ook de verkeerde kant op. En niet alleen de sp maakt zich enorm veel zorgen ook hoogleraar johan conijn verwacht dat de nationale prestatieafspraken zullen worden herzien, omdat volgens hem deze afspraken op drijfzand gebaseerd zijn. Wat vindt de minister van deze uitspraken dat het tekort aan sociale huurwoningen alleen maar toeneemt en dat die nationale prestatieafspraken op drijfzand zijn gebaseerd. Welke afspraken kunnen nu niet worden nagekomen? De minister

[1:33:25] heeft ooit. We hadden een initiatiefwet met de heer nijboer, mevrouw bromet, en daarvan werd steeds gezegd van ja maar dat is eigenlijk veel te weinig

[1:33:34] voorzitter, om te stoppen met slopen verkopen en liberaliseren en ondertussen

[1:33:39] gaat die verkoop, sloop en liberalisatie van sociale huurwoningen alleen maar door voorzitter en terwijl die nieuwbouw is onvoldoende op gang komt, maar ook op die manier nog steeds woningen onttrokken. Voorzitter, en mijn vraag aan de minister opnieuw moet daar niet een stop op komen

[1:33:59] en de minister heeft een streven naar minimaal dertig procent sociale huur in elke gemeente kan laten varen nadat natuurlijk met heel veel bombarie was gepresenteerd en mijn partij voorspelt dat we op deze manier eigenlijk alleen maar langere en langere en langere wachtlijsten zullen zien, terwijl volgens het laatste rapport van de autoriteit woningcorporaties over de staat van de corporatiesector dit echt het meest acute probleem van de volkshuisvesting is. De beperkte beschikbaarheid van sociale huurwoningen is de minister het daarmee eens. Voorzitter. En dan voorzitter, een punt waar wij verschillen van eigenlijk bijna alle partijen hier en dat is onze afkeer van die flex woningen

[1:34:42] en voorzitter,

[1:34:44] het werkt niet.

[1:34:46] En de minister raakt ze dus ook niet kwijt. Voorzitter, in onze afkeer zit erin dat wij juist zeggen dat we moeten toe moeten naar hele goede trotse volkshuisvesting en niet naar schaam containers en woningen waar mensen vastzitten in een tijdelijk huurcontract. Voorzitter, dus opnieuw het pleidooi. Juist nu ze opgeslagen moeten worden in loodsen bouw aan die trotse volkshuisvesting en zorg niet dat je klasse tegenstellingen vergroot met dat soort flex woningen.

[1:35:23] Één moment een beckerman interruptie van

[1:35:28] goud. Mevrouw den haan zeer.

[1:35:31] U zei het helemaal goed dankuwel. Ik wil graag voorzitter van mevrouw beckerman weten waarom zij tegen die flex woningen is want ik heb bijvoorbeeld op de eilanden gezien. Daar worden ze voornamelijk al wel ingrid een prachtig mooie hele duurzame woningen.

[1:35:46] Mevrouw beckerman. Voorzitter,

[1:35:47] Wij hebben meerdere redenen vorm en en eigenlijk en wat die laatste ook een interruptie debatje over wat mij altijd zo steekt. Ik heb heel lang in een sociale huurwoning gewoond die gebouwd was jaren twintig en in de jaren dertig in die wijk van de vorige eeuw en midden in die diepe economische crisis van toen woude we de prachtigste volkshuisvesting juist voor de arbeidersklasse kathedralen, voor de arbeidersklasse trotse volkshuisvesting.

[1:36:12] En wat ik nu zie in diezelfde wijk zijn ook containers

[1:36:17] deels ook brand waar ook al branden zijn geweest. Voorstellen. Nick is dit het beste wat we kunnen is dit nou het beste wat we te bieden hebben en dat we zulk soort woningbouw en voorzitter is uiteraard een verschil tussen sneller bouw die uit fabrieken komt en die containerwoningen. Wij hebben ook heel vaak gevraagd aan de minister maakt daar nou een onderscheid tussen een keer op keer komt dat niet. En daar komt ook wel eens tweede probleem is niet alleen op kwaliteit. Maar is ook zit ook heel sterk op die flexibiliteit. Want en daar hebben we bij het vorige debat. De de wet die we vorige week heb behandeld die flex woningen hebben vaak ook een flexcontract, terwijl wij zeggen je bouwen aan gemeenschappen en niet elke keer van tijdelijk contract naar tijdelijk contract en daar heeft de kamer net ons voorstel verworpen om te zorgen dat je juist ook bij zo'n flex woningen met een vast contract kunt zitten en dat maakt ons nog meer tegenstander.

[1:37:17] U vervolgt uw betoog.

[1:37:19] Ja voorzitter, ik was net lekker op stoom. Ja want voorzitter, de minister zegt nu ook ik maak me zorgen over de investerings kwaliteit capaciteit van woningcorporaties. En ja voorzitter, dat is terecht, maar het is ook dezelfde minister die die woningcorporaties nog steeds winstbelasting oplegt en daarmee ook uit dat de belasting voor belastingontwijkende multinationals. Wat ons betreft doet de minister hieraan sherry picking hekel aan engels aan kerstmis plukken bij het betalen van de winstbelasting zijn woningcorporatie. Volgens minister wel winstgevende ondernemingen en meneer hem niet uitkomt, zoals bij de eenmalige huurverlaging zijn. Corporatie is geen winst gedreven ondernemingen en daarom de volgende vragen missen. Wat is het nou zijn woningcorporatie nu wel of geen winst gedreven onderneming. En waarom laat de woningcorporaties door de aard dat regeling duperen,

[1:38:11] terwijl u deze niet door woningcorporaties bedoeld was. Voorzitter, een ander belangrijk onderwerp onderdeel van het fundamenteel mensenrecht op behoorlijke huisvesting is betaalbaarheid. Voorzitter, en is al door velen hier verwezen naar die greep uit de kas. Juist voor de meest kwetsbare huurders en de huurtoeslag

[1:38:30] en het is dan ook onbegrijpelijk dat de minister een andere afspraak uit de nationale prestatieafspraken schoffeert, namelijk de meevallen uit de huurtoeslag gebruiken om gaten elders te dichten en de verlaging van de eigen bijdrage van de huurtoeslag terug te draaien. De minister helpt haalt het geld bij de allerlaagste inkomens weg en dat onzalige plan moet wat ons betreft direct.

[1:38:50] De stoppen,

[1:38:52] En voorzitter, een ander punt is dat het volgens ons tijdens die grootste koopkracht crisis ook niet meer uit te leggen is

[1:38:58] dat mensen een inkomensafhankelijke huurverhoging krijgen die bedoeld is om mensen te laten doorstromen en ook bedoeld was voor corporaties om de verhuurderheffing te kunnen betalen. Beide argumenten gaan niet meer op. Er zijn geen woningen om door te stromen en in inwonende kinderen kunnen geen betaalbare woning vinden.

[1:39:20] Ik ontving een mail en die ja die zij iemand zei de huur van mijn kleine sociale huurwoning was vierhonderd vijfenzeventig euro. Die werd vorig jaar juli met vijftig euro verhoogd. En als klap op de vuurpijl komt er per één juli nog honderd euro bij excuses

[1:39:45] en voorzitter. Ja die inkomensafhankelijke huurverhoging doordat er kinderen bij je inwoner voorzitter en wanneer stoppen we daarmee voorzitter, en daarmee ben ik wel echt door mijn tijd heen en rond ik af.

[1:39:56] Dankuwel. Dank voor uw bijdrage beckerman en dan is het voorzitterschap weer aan u.

[1:40:01] Excuses. Voorzitter, en ik wil graag schorsen. We zijn aan het einde gekomen van de eerste termijn en ik wil graag schorsen tot kwart voor zeven.

[1:40:11] Wel.

[2:20:45] Ik heropent de vergadering. Goedenavond, welkom bij de vaste commissie voor binnenlandse zaken. Op dit moment debatteren wij met de minister voor volkshuisvesting en ruimtelijke ordening over de staat van de volkshuisvesting had een omissie begaan in eerste termijn namelijk onvermeld gelaten dat mevrouw inge van dijk, fractie cda zich had afgemeld. Dat kan ik nu herstellen en nu heeft ook de heer van haga zich voor de resterende deel van de vergadering afgemeld,

[2:21:15] en dan zijn we aan toegekomen aan de eerste termijn de beantwoording door de minister, de minister.

[2:21:23] Voorzitter dankuwel en goed om elkaar andermaal te spreken over.

[2:21:28] De enorme.

[2:21:29] De opdracht waar we voor staan om het woningtekort zoals we dat hebben om dat in te lopen om weer regie te hernemen op de volkshuisvesting en om dat het gewoon ongelooflijk nodig is en de noodzaak ervan hebben we met elkaar denk ik vaker besproken. Ik zal de heer boulakjar gerust stellen en talent voor somberheid heb ik niet maar we moeten wel eerlijk onder ogen zien wat de context is waarbinnen wij die onmogelijk of die die grote opdracht hebben waar te maken hoezeer die ook niet onmogelijk is en dat moeten we ook tegen elkaar willen zeggen

[2:22:04] wat we wel zien is dat die opdracht groter is geworden in het afgelopen jaar. En dat het economisch gesternte, waaronder die opdracht moeten waarmaken dat hij economie dat de economisch gesternte complexer is geworden. Ik denk dat daar met name vanmiddag bij stil lagen bij stil moeten staan en ik denk dat het goed is als ik even aan u. Vertel hoe ik de beantwoording heb opgedeeld in blokjes. Uiteraard. En dat gaat allereerst over de omvang van de opdracht, waarbij ik ook wil ingaan op de vragen die relateren aan migratie. Twee

[2:22:36] is wat we dan doen om die dip in de woningbouw zo beperkt mogelijk te houden en een aantal vragen over grondbeleid

[2:22:44] dan de vragen die gaan over locaties

[2:22:47] dan de vragen die gaan over de corporaties dan de vragen die gaan over flex wonen over het beter benutten van de bestaande voorraad

[2:22:55] en over de middenhuur. En dan tenslotte ook omdat dat bij de traditie hoort.

[2:23:00] Blokje over voorzitter.

[2:23:04] Allereerst over de omvang van de opdracht. Want ja die opdracht is groter geworden in het afgelopen jaar. Hij was al groot omdat we al wisten dat we een groot woningtekort harder in te lopen en dat we al wisten dat we daarnaast te maken krijgen met forse demografische groei. Maar die demografische groei is in het afgelopen jaar hoger geweest dan aanvankelijk was verondersteld

[2:23:29] en ik denk dat het goed is om daar wel heel precies te zijn.

[2:23:34] Hoe is die negenhonderd duizend en waarop we onze nationale woningbouw agenda hebben gebaseerd in ons programma woning bouw hebben gebaseerd. Hoe is die opgebouwd. Die is opgebouwd op basis van de prima prognose van piemels prognose van tweeduizend, eenentwintig en die is weer gebaseerd op de cbs prognose

[2:23:51] en de opbouw is daarin als volgt. We hebben een groei in het aantal huishoudens te verwachten van zes, honderd en twintig duizend

[2:23:59] en die zes, honderd en twintig duizend huishoudens die bestaan voor vierhonderd en twintigduizend uit te verwachte groei.

[2:24:04] Die.

[2:24:05] Door migratie en voor twee, honderd duizend uit verwachte groei door kleinere huishoudens. Dat speelt ook mee. Dus het is niet alleen migratie. Ik hoorde dat zeggen maar het is niet alleen migratie. Het heeft ook wel degelijk te maken. Het aantal huishoudens. Dat groeit wel degelijk te maken

[2:24:21] met het feit dat we kleiner gaan wonen en dat is weer met name en vergrijzing effect als een van beiden komt te overlijden. De ander blijft wonen in het huis. Dat betekent dat is inderdaad dat je in de optelsom in de demografische ontwikkeling meer woningen nodig hebt en daarnaast is het uberhaupt een effect van individualisering bewoners vaker alleen dus dat is zes, honderd, twintig van de negenhonderd duizend. Daarnaast hebben honderd vijfduizend is de verwachting aan vervangende nieuwbouw vanwege sloop nodig en daarnaast zul je het huidige woningtekort is ongeveer vier procent willen halveren, namelijk naar twee procent. Dat is de de markt spanning die nodig is er dus helemaal naar nul procent zou betekenen dat ook de huizenmarkt enorme in elkaar zou kunnen krijgen we dat niet willen. Dus je wilt wilt een woningtekort dat niet groter is dan twee procent. Dat noemen een woning markt die in evenwicht is en dat betekent dus honderd vijfenzeventigduizend woningen op het bestaande woningtekort in zo zijn we gekomen tot die negenhonderd duizend.

[2:25:16] En wat ik wil doen. Cbs heeft natuurlijk zijn bevolkingsprognoses naar boven toe bijgesteld

[2:25:21] in het afgelopen jaar naar aanleiding van het migratie saldo van het afgelopen jaar omdat ik wil doen is dat ook weer vertalen naar de woningbouwopgave voor de komende periode heeft heeft daar het onderzoek voor gedaan in de prima prognose. En dat krijg ik zo rond de zomer kan ik dat met uw kamer ook delen wat daarvan de implicaties zijn voor de woningbouw. Daarnaast hebben de staatscommissie op de demografie aan het werk gezet

[2:25:44] om ons te adviseren over de demografische ontwikkeling in relatie tot wat dat betekent voor maatschappelijke voorzieningen, waaronder woning

[2:25:52] en zo denk ik dat het heel goed is om die woningbouwopgave telkens ver vooruit te prognosticeren telkens ver vooruit te zeggen wat dat van ons verlangt en op welke manier we dat dus ook inpasbaar moeten maken qua woningbouwlocaties qua ruimtelijke ontwikkeling

[2:26:07] en ik denk dat dat een deel is van het antwoord een onderdeel is van het regie hernemen. Dat hebben in de afgelopen jaren niet gedaan hebben de afgelopen jaren niet gezegd hoeveel woningen er gebouwd zouden moeten worden, is dit kabinet hiermee begonnen de opdracht tot en met tweeduizend dertig vastgesteld

[2:26:21] en en ik denk dat het belangrijk is om dat te doen en om daarbij inderdaad ook door erkennen te onderkennen dat het dus voor een belangrijk deel samenhangt met de demografische groei, dat het bestaat uit

[2:26:33] een een vergrijzing deel en een migratie deel. En inderdaad is het zo dat het kabinet werkt aan een strategisch migratieagenda. Dat weet u ook maar ik denk dat u daarover liever het debat aangaat met collega's van der burg.

[2:26:46] Dan vraagt de heer bisschop. Hoeveel woningen

[2:26:49] zijn er nou gemoeid met de huisvesting van statushouders want

[2:26:53] migratie saldo niet tweehonderd zevenentwintigduizend is niet alleen asiel is het migratie saldo. Alles wat er binnenkomt en alles wat er weer weggaat. Immigratie, min de emigratie

[2:27:03] en dat levert het saldo op van tweehonderd zevenentwintigduizend in het afgelopen jaar. Overigens zaten er ook ruim honderd duizenden oekraïners tussen. Dat heeft gewoon te maken met de oorlog in oekraïne.

[2:27:13] Dus dat is onderdeel van dat saldo betekent dat onmiddellijk een huisvestings hoeft behoefte voor de sociale huisvesting. Nee, want ook geinteresseerd in de opvang zitten niet in de sociale huisvesting op dit moment

[2:27:23] en het asiel deel. Dus welk deel komt hier mag hier blijven naar de procedure mag hier blijven en welk deel wordt dan uiteindelijk gehuisveste statushouders.

[2:27:34] Daarvoor werken we met taakstellingen. Die taakstelling worden per halfjaar geformuleerd door collega's van de burgers, door mij

[2:27:39] en dat vragen we aan de gemeente die taakstelling het afgelopen jaar waarin in de eerste helft van tweeëntwintig, tienduizend

[2:27:46] statushouders dus niet huishoudens waar statushouders

[2:27:49] tweeduizend, tweeëntwintig de tweede helft dertien en een half duizend en dat is natuurlijk fors hoger geworden. Tweeduizend, drieëntwintig, eerste helft eenentwintigduizend, tweeduizend, drieëntwintig, tweede helft zevenentwintigduizend. Dat gaat niet over huizen. Dus dat gaat over aantal statushouders gemiddeld twee een. Beetje per huishouden

[2:28:08] en of kleine twee moet ik zeggen. Per huishouden en we hebben natuurlijk wat in het rond de honderd tachtigduizend vrijkomende sociale huurwoningen per jaar. Hè dus het beeld dat alle woningen opgaan aan statushouders ook dat is niet juist beeld. En ik denk ook wel dat het verstandig is om dat iedere keer weer opnieuw feitelijk te benoemen. Het is wel degelijk zo dat die groei van de bevolking voor een belangrijk deel met migratie. Er is wel degelijk zo dat de nadruk oplevert voor een woningtekort dat toch een groot is wanneer het is niet zo dat alle woningen die we bouwen bedoeld zijn voor de groei door migratie,

[2:28:42] En dan is er een interruptie voor u van de heer eerdmans eenentwintig,

[2:28:47] Dank u. Voorzitter, wat mij bij mijn fractie wringt is, is het feit dat de minister in de krant zegt migratie moeten wij beïnvloeden. Sterker. U noemt vier componenten en die daadwerkelijk te beïnvloeden zijn en u bent niet alleen want uw baas. Meneer rutte heeft het ook gezegd wij zullen die migratie omlaag moeten brengen. Dat zei hij om andere redenen dan u. Maar u heeft daarin gelijk gehad heb ik gezegd. Maar er gebeurt dus niets. Want u zegt nu eigenlijk weer met zoveel woorden dat beschouwen toch maar als een vaststaand gegeven. Ik hoor ik niets zeggen. Het is niet aanvaardbaar. Nee, dat wij honderd duizend mensen elk jaar binnenlaten dat het daar de woningen voor bouwen want dat doen we feitelijk en de oekraïners kunt u zeggen ja die zit in de opvang. Ik heb de indruk dat heel veel energie heel graag willen blijven. Dan geef ik ze groot gelijk en ook maar dan moeten wij dus ook voor gaan bouwen. Dus die dat hele migratie saldo gaat op aan de bouw voorraad die u als ambitie heeft ie nogmaals zeer en de collega's hebben er genoeg vragen over gesteld. Nog maar zeer de vraag is of we dat gaan realiseren. Dus ik vraag me zeer af. Bent u nou wel of niet van plan om ook aan dat migratie saldo daadwerkelijk.

[2:29:45] Te doen. De minister.

[2:29:48] Jazeker. Maar ik denk wel dat het goed is om precies te zijn in de achtergrond van het woningtekort achtergrond van het woningtekort voor een belangrijk deel te maken met het feit dat er onvoldoende regie hebben gevoerd op de volkshuisvesting. We hebben niet gearticuleerde de omvang van de opdracht is dat hebben helemaal niet gedaan in de afgelopen tien jaar hebben over te maken hadden een geweldige bouwcrisis moeten we niet onderschatten wat daarvoor nog jarenlang het effect is geweest natuurlijk wat daarachter wegkomt. We hebben een we hebben woningbeleid gehad dat in ieder geval onvoldoende heeft gestuurd op aantallen onvoldoende heeft gestuurd op betaalbaarheid, waardoor we te weinig hebben gebouwd in te dure hebben gebouwd in de afgelopen periode. En ja. Ondertussen is de bevolking harder gaan groeien in de loop van de afgelopen jaren harder gaan groeien dan vooraf voorspeld en zeker op moment dat je dan niet stuurt op aantallen kan dat inderdaad leiden tot een probleem hebben we voldoende grip gehad op migratie in de afgelopen jaren. Nee dat heb ik vaker gezegd. Dat vindt het kabinet ook een opdracht uit het regeerakkoord om om naast het hernemen van de regie op de volkshuisvesting ook grip op migratie te creëren. Dat zal ook nodig zijn. Alle eenvoud. We zullen de komende jaren meer woningen moeten bouwen omdat er mensen bijkomen. Anders lopen. Het woningtekort niet in. Dat is toch de eenvoudige som die we hebben te maken.

[2:30:58] U heeft u nu debat met mij. Dus ik ging er een beetje vanuit dat u met mijn vooral het volkshuisvesting deel van deze discussie wilde voeren, en ik

[2:31:05] ik kan me zomaar indenken dat collega's van de burger af en toe aan de beurt is om met hem het migratie deel van de discussie te voeren, en overigens mag u ervan uitgaan dat het kabinet beide elementen van deze discussie onderkend en met beide ook aan de slag.

[2:31:17] De heer eerdmans, eenentwintig,

[2:31:18] Maar voorzitter, sorry ik heb heel veel debatten met collega's ook met de heer van der burg en er komt een heel ander verhaal naar boven, namelijk. Hij vindt dat iedereen die over drempels stad hier stapt ook welkom is. Dat zegt ie wel. En daar hebben we heel veel moeite mee bij eenentwintig, omdat hij totaal geen ambitie heeft om daar echt iets aan te doen. Hij.

[2:31:35] Blijft het weg of hij parkeren.

[2:31:37] Hij is er niet duidelijk en en ik vond nou net dat u in de krant heeft gezegd jawel. Migratie is een van de oorzaken. Ben niet eens portefeuillehouder. U zegt heel terecht heeft directe relatie met onze woningbouw voorraad. Dus we hebben een taak te verrichten om die instroom in te dammen en ik vind het jammer dat u niet bijvoorbeeld samen met van der burg als een zorg twee mos actie een duidelijk plan maakt om aan die kant van het probleem wat natuurlijk heel effectief is. Maar dan heb je namelijk de voorkant van het probleem te pakken in plaats van de achterkant. De vraag is ja ik heb helemaal niet in dat het kabinet hier met één mond spreekt en u eigenlijk ook niet want ik hoor je met dubbele tong.

[2:32:13] Over de dus kabinet.

[2:32:15] Nog een realistisch antwoord. Voorzitter, als het mag.

[2:32:19] Uiteraard spreekt het kabinet met één mond. Het kabinet heeft heeft ook al beide kanten van deze discussie een heldere,

[2:32:27] namelijk de regie hernemen op de volkshuisvesting. Dat is wat we in het afgelopen in de afgelopen jaren onvoldoende hebben gedaan en daarnaast ook de grip krijgen op migratie en grip op migratie is breed. Dus gaat over asielmigratie, maar gaat ook over arbeidsmigratie gaat ook over studie, migratie

[2:32:46] en u weet dat het kabinet daar druk mee bezig is en u zult van de heer van der burg en andere dingen horen van mij.

[2:32:52] En voordat we verder gaan met interrupties bij ziet de leden op. We hebben nog anderhalf uur voor dit debat. Er zijn acht blokjes. Als we nog een tweede termijn willen, dan zullen we interrupties wel echt. Ik zie daar drie heren ofwel een dik feest ofwel nee schudden.

[2:33:10] Maar laten we wel de interrupties redelijk kort en bondig houden. Dat is een oproep aan ons allen.

[2:33:19] Voorzitter, de heer klaver, dat steun ik van harte dat we het kort en bondig houden. Heel goed. Wat mij betreft kunnen we dan ook de tweede termijn, want dan is er iets meer ruimte wel. Wellicht voor interruptie kunnen we de tweede termijn ook ook skipper.

[2:33:29] Ik ga eerste instantie uit van vier vragen, net als in eerste termijn per persoon. Want we moeten toch wel echt even. We zijn nog maar bij het allereerste plaatje van het allereerste mapje. Dus laten we even kijken hoe dat gaat en dan ga ik naar de heer bisschop fractie van de sgp.

[2:33:47] Voorzitter, dank jou hoor. Gewoon krachtig. De leiding grijpen en sturing geven aan dit soort debatten. Want anders zitten we om twaalf uur nog

[2:33:56] en ik sla even aan op een een bijzin van de minister en dat borduurt voort op het punt van een interruptie van zojuist en

[2:34:07] de minister zegt van ja dan kun je daar het gesprek met collega's van de burg voeren. Dat is nou juist één van de haagse ziekte zal ik maar zeggen. Ik snap het allemaal en dat beleidsterreinen strikt zijn gescheiden en opgeknipt alleen en de de muren zijn geen waterdichte schotten mogen dat niet zijn. Maar die zijn poreus. En als het gaat over huisvesting, woningbouw en migratie dan interfereert met elkaar en daarom was mijn vraag

[2:34:40] niet van heeft de minister met staatsssecretaris van der burg. Zo. Nee. Wat gaat deze minister vanuit zijn verantwoordelijkheid voor hun volkshuisvesting woningbouw concreet doen

[2:34:54] om die druk die als gevolg van migratie extra geworden is om daar wat aan te doen. Dat is eigenlijk mijn vragen. Ik zou het op prijs stellen om daar ook een inhoudelijke.

[2:35:04] Door te krijgen. De minister.

[2:35:06] Nee dat snap ik. Sterker nog ik denk dat ik de portefeuille migratie ook best een hele mooie portefeuille zou vinden, maar feit is natuurlijk wel dat ik de portefeuille volkshuisvesting heb en ruimtelijke ordening

[2:35:15] en waar ik me ertoe beperken is tot het schetsen van de implicaties vanuit de demografische ontwikkeling die we doormaken voor zowel de volkshuisvesting, ruimtelijke ordening. Waarom omdat dat mijn portefeuille is.

[2:35:29] U weet best hoe dat hoe dat werkt en waar u mag ervan uitgaan dat het kabinet met beide kanten van deze discussie bezig is. Allereerst zorgen dat we de regie op de volkshuisvesting hernemen. Daar gaat het debat van vandaag over. En waarom is dat ook zo nodig. Maar omdat we de komende jaren meer woningen zullen moeten bouwen dan dat er mensen bijkomen en dat de bevolking groeit en waarom is dat nodig omdat we een groot woningtekort hebben

[2:35:55] en dat grote woningtekort. Dat zullen we toch moeten inlopen. Waarom hebben we

[2:36:00] gezegd we moeten meer regie op de volkshuisvesting hebben omdat we de afgelopen jaren structureel te weinig structureel te duur hebben gebouwd. Waarom hebben gezegd wij hebben meer grip op immigratie nodig

[2:36:09] omdat dat dat ertoe leidt dat je ook in staat bent migranten die hier komen die hier blijven die op onze bescherming mogen rekenen dat je ook in staat op die op een goede manier in te passen in de samenleving en er zit nog een andere kant aan als je structureel de spankracht van de samenleving overvraagd

[2:36:26] in het inpassen van mensen die hier komen

[2:36:30] dan ondermijnt dat uiteindelijk het draagvlak voor migratie soms ooievaar partijen uitspraken doen waaruit je zou kunnen vermoeden. Design misschien wel onderweg naar een situatie waarin er sprake zou zijn van nul migratie. Maar ik denk dat dat niet kan en wil migratie is denk ik. Dat leidt uiteindelijk leidt dat tot bevolkingskrimp leidt tot economische krimp en ben je niet meer in staat hier verzorgingsstaat te financieren. Nul migratie zou een zeer onverstandig idee zijn. Tenzij je in staat bent om zelf die autonome groei in je bevolkingsgroei te voorzien. Nou dat is een is een onwaarschijnlijke aanname. Dus we zullen migratie nodig hebben. De komende periode. Daarnaast zijn we er vanuit humanitaire overwegingen toe verplicht. Dus nu migratie kan nooit de oplossing zijn.

[2:37:12] Iedereen hier maar binnen laten kan natuurlijk ook nooit de oplossing zijn. Dus dus daar lossen we ook dit vraagstuk niet meer op. Dat zet zo veel druk op onze voorzieningen dat we uiteindelijk heel veel mensen in de knel brengen. Kortom, we zullen vanuit het midden tot een tot een migratieagenda moeten komen en dat is ook waar dit kabinet mee bezig is, zult natuurlijk grip administratie moeten organiseren. Juist omdat dat het draagvlak voor voor migratie overeind houden. En juist omdat dat maakt dat migratie ook hanteerbaar is en we zullen migratie nodig hebben en dus moeten we draagvlak daarover overeind te houden.

[2:37:46] De heer bisschop sgp,

[2:37:48] Ja, dank ik zou nog liever over draagkracht over draagvlak spreken want dat dat heeft dat denk ik dat het goed uitdrukt. Wat waar het om gaat in de samenleving. Maar die abstract zijn. Daar zijn we het wel over eens. Alleen concreet. Wat betekent dat dan. Wat is dan de inbreng van uit uw departement richting de de discussie over migratie licht eens een tipje van de sluier op zou ik de minister willen uitnodigen.

[2:38:19] Ik heb de indruk dat ik daar best wel duidelijk over ben. We zullen met elkaar grip op migratie moeten zien te organiseren, zoals de opdracht luidt uit het regeerakkoord en dat zullen we moeten doen om te zorgen dat we in staat zijn om de bevolkingsgroei

[2:38:34] ook te kunnen bijbenen met de woningbouw. En als die bevolkingsgroei harder gaat dan het aantal woningen dat we bouwen

[2:38:41] dan wordt het woningtekort groter. Dus we zullen moeten zorgen dat de groei van het aantal woningen sneller gaat dan de groei van de bevolking. Dat is de kern van de opdracht. De kern van onze inzet en uiteraard is dat makkelijker gezegd dan gedaan want dat is een makkelijk zinnetje uit te spreken, zullen meer woningen bij moeten komen dat er mensen bij anders makkelijk zinnetje uit te spreken was razend ingewikkeld, niet alleen om meer woningen te bouwen, maar ook een om te zorgen dat we migratie een goede banen leiden op asielmigratie op arbeidsmigratie. Een studie migratie vergt hele ingewikkelde maatregelen die daarvoor nodig zijn om daarvoor meer grip op te organiseren. Dus dat vergt inderdaad tijd om dat binnen het kabinet tot een op op een goede manier tot een strategische migratieagenda te krijgen. Maar daar zijn we wel hard mee aan het werk en ik denk dat zodra die migratieagenda. Er is dat de heer van der burg meer dan bereid zal zijn om dat gesprek met uw aan te gaan.

[2:39:27] Minister vervolgt de beantwoording.

[2:39:32] Wat vindt u van woningweigering door statushouders? Misschien moet ik die vraag zo meteen even beantwoord. Als de heer knops weer terug is het aantal ouderenwoningen. Dan gaan we naar een ander deel van die opdracht namelijk. We hebben denk ik ook structureel te weinig oog gehad voor de noodzaak om meer te bouwen voor ouderen, terwijl er toch geen verrassing kan zijn dat we meer ouderen krijgen die zijn er ook al een tijdje geleden geboren en en we hebben uberhaupt vind ik in de haagse beleidsvorming veel en veel en veel te weinig oog voor demografische ontwikkelingen of dat nou. De groei is of dat het nou

[2:40:05] de vergrijzing is en dat zullen we echt meer moeten doen. Grosso modo is dat een derde van de opdracht betekent bouwen voor ouderen is ongeveer een derde van de opdracht. We hebben het onderbouwd met die tweehonderd negentigduizend heeft ernaar de nadere onderbouwing gevraagd. Ik heb ook toegezegd in de voortgangsrapportage die komt eraan. Maar ik deel zeer uw pleidooi, uw herhaaldelijk pleidooi om meer te bouwen voor ouderen en voor de zomer krijgt die onderbouwing van die tweehonderd negentigduizend

[2:40:33] woonzorg, visies naar iedere gemeente wordt van verlangt dat zij een woonzorg visie hebben die ook regionaal is afgesteld

[2:40:41] en er zit echt een heel groot verschil in hoeverre partijen daarmee zijn. Hoe ver gemeente daarmee zijn en doel is dat de opgave voor ouderen aan het einde van dit jaar in ieder geval overal in iedere regio is vastgesteld en u zegt dat weten ze toch al die cijfers die fluctueren heel erg zijn ook die makkelijk te vergelijken zijn op dit moment nog niet verwerkt. Ook in de in de gemeentelijke woningbouwopgave en daarom is het denk ik nodig dat we dat veel preciezer maken voor ouderen, maar ook voor andere aandacht groepen

[2:41:11] die wet versterking regie die ik heb aangekondigd versterking regie op de volkshuisvesting na de zomer en die voorziet erin dat die woonzorg, visie voor aandacht groep en voor ouderen echt uit gaan maken deel uit gaan maken van het verplichte volkshuisvesting programma waarmee gemeenten moeten werken.

[2:41:28] Dat gaat doen. De gemeente aan te jagen. Om die huisvesting te regelen naar wat we doen is eigenlijk binnen die regionale woondeal gesloten. Vijfendertig, waarbij we afspraken hebben gemaakt. Hoeveel woningen te gaan bouwen voor wie we gaan bouwen en waar we gaan bouwen

[2:41:42] en daarbinnen hebben gezegd eigenlijk heb ik met als het gaat over bouwen voor ouderen. Heb je eigenlijk ook die zorgpartijen vragen we dat debat pas over gehad met minister voor langdurige zorg.

[2:41:51] Dus hebben een aparte acceptabel. In iedere regio zijn we nu aan het inrichten om ook die zorg partij dus de zorgkantoren bijvoorbeeld die opdrachtgever zijn voor de verpleeghuizen om te bouwen of voor de verpleeg zorg bedden om in te kopen met de zorgsector zelf willen we ook die dat gesprek op een integrale manier kunnen voeren en dat betekent dus een verbreding van partij een aparte acceptabel juist gericht op het bouwen van voldoende woningen voor ouderen en ook het bij elkaar brengen van wonen en zorg voor ouderen. Dus daar

[2:42:24] richten we ons heel specifiek op en ik zal in die volgende voortgangsrapportage nogmaals die komt voor de zomer heel specifiek hierop ingaan.

[2:42:31] Het levensloopbestendig maken van woningen voor ouderen is daar voldoende oog voor zeker want we hebben dat toen geschetst. Het idee dat voor die grote groep ouderen die eraan komt allemaal op dezelfde manier wonen en zorg zouden kunnen organiseren, zoals we dat in het verleden gewend waren te doen is natuurlijk een idee fix. Dat lukt helemaal niet omdat de arbeidsmarkt dat helemaal niet toestaat om het zo ongelooflijk intensieve ondersteuning zo ongelooflijk veel ouderen te helpen, dan zouden we nog heel veel meer migratie nodig hebben

[2:43:04] om te zorgen dat we onze bejaardenhuizen bemand krijgen. Dus ik geloof dat we dat ook weer vervolgens niet kunnen huisvesten. Dus ik denk dat dat onverstandig is om dat te doen. Dus we zullen dat op een nieuwe manier moeten doordenken en dat betekent dus inderdaad ook levensloopbestendig gaan bouwen wonen en zorg voor ouderen op een eenvoudige manier dichterbij de wijk organiseren we vroeger gewend waren te doen.

[2:43:26] Dan heb ik even gewacht met dat antwoord.

[2:43:29] De vraag is van mevrouw dille,

[2:43:33] mevrouw.

[2:43:35] Ik heb eigenlijk twee vragen. Voorzitter, de eerste is inderdaad de woonzorg visie. Dat is een mooi dat hij er komen niet alleen maar bewoners.

[2:43:42] Volgens mij heb ik al eerder

[2:43:43] wordt er ook rekening gehouden, bijvoorbeeld met een veilige en prettige leefomgeving met de sociale context. Dat lijkt me ook heel belangrijk en het tweede is ik snap heel goed dat de minister zegt ja, we moeten natuurlijk ook regionaal gaan kijken naar de demografische opgave is in tweeduizend, eenentwintig en ik denk tweeduizend twintig een onderzoek gekomen vanuit een ouderenorganisatie. Volgens mij is u wel bekend waarbij op wijkniveau ook aangegeven. Per gemeente. Hoe dat daar zit met de vergrijzing dus gemeentes zouden dat inzicht moeten hebben. Maar ik begrijp dat u zegt dat gebeurt nog niet maar dat neem ik dan wel aan dat het nu wel meegenomen wordt.

[2:44:20] De minister.

[2:44:22] Er dus wat ik wil kijk we hebben nu die regionale woon deals en dat is echt een stap vooruit, maar daarmee zijn we gewoon niet klaar. Is wel een stap vooruit. Ik zal zo nog zeggen wat we daar nog meer dan te doen hebben

[2:44:31] en dus daar hebben we denk ik goed in beeld gebracht. Hoeveel woningen moeten bouwen waar we kunnen bouwen. Wat de locaties zijn, wat de betaalbaarheid typologie moeten zijn. Dus voor wie we moeten bouwen alleen want ik daar nog onvoldoende in vind zitten zelf is het articuleren van hoeveel woningen daarbinnen voor ouderen

[2:44:48] zou je kunnen zeggen dat maakt toch niet zo heel veel uit want heel veel kleinere appartementen ofzo zou toch prima. Een seniorenwoning geschikt zijn. Ja dat is wel zo maar je moet heel goed weten voor wie bouwt

[2:44:56] en er is een van de elementen van het van het regie nemen op de volkshuisvesting dat we onze opdracht veel beter in beeld hebben ook langjarig veel beter in beeld hebben want als marktpartijen. Dat weten wat er eigenlijk van hen verlangt wordt. En als gemeente. Dat weten wat wij voor wie we eigenlijk moeten bouwen en laat je veel meer aan het toeval over in welke mate vraag en aanbod in evenwicht is

[2:45:18] en dat moet veel preciezer dan het nu al bekend is bij gemeenten die woonzorg, visie en ik weet dat u altijd een pleidooi doet voor nog meer integraliteit en ik ben er natuurlijk niet tegen integraal is altijd mooi. Ik ben ook een beetje beducht dat we in de schoonheid van integraliteit en ondergaan. Dus ik zou eigenlijk al heel erg gelukkig zijn als we gewoon goed in staat zijn om echt tot een specifiek op wonen en zorg toegesneden kunnen articuleren waar we eigenlijk naar toe zijn, niet alleen in de aantallen, maar ook naar het type voorzieningen

[2:45:48] en en als ik daar ook de hele wijk nog in mee moet nemen en het hele wijk welzijn ook nog in mee moet nemen, wordt het misschien zo groot dat het een beetje aan zijn eigen gewicht ten ondergaat. Dat vraagt nogal wat van de beleidsvorming om dat voor elkaar te krijgen.

[2:46:00] Mevrouw erna,

[2:46:02] Ik ben met de minister eens. Ik zou ook heel gelukkig zijn als er tussen de domeinen wonen en zorg domein overstijgend gewerkt gaat worden. Maar ik heb ook voorbeelden gezien bij gemeentes waar gebouwd wordt ver uit de buurt van alle sociale voorzieningen en sociale context. En dan schiet je je doel voorbij.

[2:46:18] Die.

[2:46:19] Maar dan is de lokale fractie van de partij goud natuurlijk altijd in staat om het college ter verantwoording te roepen en terecht te wijzen

[2:46:30] dan misschien mijn vragen beantwoorden van de heer kops. Want die zegt dan ga ik even terug naar migratie deel van de opdracht

[2:46:39] die woningweigering door statushouders. Wat wat vindt de minister daarvan. We hebben een geweldige woningtekort in nederland dus woningweigering is is onaanvaardbaar. Ook al gaat het in de praktijk om een handjevol. Dus het is niet proto. De meeste statushouders zijn denk ik heel gelukkig als ze een woning krijgen toegewezen. Maar voor woning weigeraars is er dus ook heel streng beleid. Dat betekent namelijk gewoon nog een keer een gesprek met het coa. Om die woningen alsnog aanvaard te krijgen en dat is eigenlijk in alle gevallen is dat succesvol. En als de vergunninghouder de woning blijft weigeren dan vervalt ook het woningaanbod stopt ook het recht op opvang en gaat het coa over tot ontruiming. Dus dat is een buitengewoon strikt en streng beleid

[2:47:20] omdat iedereen denk ik vind dat dat niet acceptabel is. Ik wil er wel nog één punt aan toevoegen.

[2:47:25] Dat is dat. Deed u vandaag en dat doet ie wel vaker in debatten dat u statushouders zou tegenover andere woningzoekenden zetten

[2:47:34] en ik denk dat dat heel onverstandig is om dat te doen

[2:47:37] dat dat leidt er natuurlijk toe dat mensen zich op een vreselijke manier miskend voelen want die zeggen dan ja dan voor die statushouders wordt wel ruimte gemaakt en voor de nederlanders niet.

[2:47:47] Wat is nou het punt als je als je niet statushouders van een woning zou voorzien. Dan blijven zullen ze in de opvang. Jarenlang moeten we eigenlijk iedere week een nieuw azc openen om het allemaal nog een beetje te kunnen bijbenen. En dat betekent en slechtere integratie van die statushouders, maar betekent vooral het openen van nieuwe azcs waar de meeste gemeenten ook niet op zitten te wachten. Dus het is een hele improductieve manier om te gaan met de huisvesting van mensen die gewoon huisvesting nodig hebben

[2:48:15] en voor statushouders geldt eigenlijk niets anders dan voor andere acuut woningzoekenden voor andere acuut woningzoekenden zorgen we ook altijd sprake is van van urgentie en dus dat er met voorrang inderdaad wordt gekeken naar de huisvesting en dat doen we voor statushouders toe ook voor al die andere mensen die met urgentie een woning nodig hebben. Daar hebben namelijk ook de urgentie groepen voor en ik denk dat heel wijs is om het feit dat wij met elkaar te weinig en te duur hebben gebouwd in de afgelopen jaren om dat niet als een verwijt neer te leggen bij statushouders die statushouders namelijk niets te doen. Al die andere mensen op de wachtlijst kunt er ook niks te doen aan onze taak. Om te zorgen dat we de komende tijd

[2:48:50] voldoende woningen gaan bouwen betaalbare woningen gaan bouwen, zodat we die polarisatie die er toch al speelt rond dit thema niet nodeloos aanwakkeren. Ik denk dat dat een wijze manier is om daarmee om.

[2:49:01] De heer kops pvv,

[2:49:03] Dan voorzitter de enige die ik iets verwijt is dit kabinet want feit is en blijft natuurlijk wel dat statushouders gewoon altijd voorrang krijgen en nederlanders niet. Ik had het bijvoorbeeld in mijn bijdrage over economisch daklozen.

[2:49:18] Dat zijn mensen die niet eens recht hebben op de daklozenopvang gewoon een baan hebben inkomen maar slapen in een auto

[2:49:25] die kloppen aan bij de gemeente en die gemeente zegt dan doodleuk van nou nee, er is geen woning voor u. U krijgt ook geen voorrang

[2:49:33] die mensen staan dus letterlijk op straat. Maar die mensen zien dan wel dat die statushouders tegelijkertijd wel voorrang krijgen. Het gebeurt letterlijk

[2:49:41] gebeurt gewoon letterlijk.

[2:49:43] Dat is toch niet eerlijk. Dat kun je toch niet uitleggen tegen over al die nederlanders die inderdaad jarenlang op de wachtlijst staan braaf

[2:49:50] en ik heb daar onlangs nog schriftelijke vragen over gesteld aan de minister die zijn nog niet beantwoord. Maar goed dat zijn dus mensen die al jarenlang op de wachtlijst staan en dan komende statushouders die gaan voor er feitelijk zakken die mensen dan weer op die wachtlijst.

[2:50:04] Dat kun je toch niet uitleggen

[2:50:06] in nederland. Maar die blijft.

[2:50:07] Dat vraag helder is en

[2:50:10] dat kan toch niet de minister kunt u dat uitleggen.

[2:50:14] Laat ik een poging doen want kijk, het eerste is denk ik denk dat het verwijt niet terecht is in de richting van dit kabinet dat de realiteit zou worden miskend van de gevolgen van de schaarste die er is als het gaat over de volkshuisvesting schaarse die ook veel te groot is geworden. Die hebben we met elkaar zo'n groot laten worden in de afgelopen jaren

[2:50:37] en ook de implicaties van het migratie saldo dat de spankracht van de samenleving overvraagd. Daar loopt dit kabinet niet voor weg loopt deze minister niet voor weg. Dus ik denk dat dat een verwijt is dat geen doel treft.

[2:50:51] Vervolgens gaat het erom hoe ga je dan gegeven die schaarste en gegeven die grote migratiestroom. Hoe ga je daarmee om. En het alternatief dat de pvv lijkt voor te schotelen is wat nou als want daar ging ook een initiatiefwet over wat. Nou als we zorgen dat statushouders geen urgentie meer krijgen dus geen mogelijkheid meer hebben op huisvesting zou dat dan helpen. Daarvan heb ik ook toen geschetst zijn heel veel redenen om dat niet te willen, maar één van die redenen is dat je dan ongeveer wekelijks een paar nieuwe azc mag openen. Waar dan statushouders in zitten waarvan de rechter dan heeft gezegd de mensen die mogen in nederland blijven er dus die hebben net als andere nederlanders gewoon. Zij zijn ze rechthebbend op het hebben van een woning. Sterker nog, eens onze grondwettelijke opdracht ook om te voorzien in voldoende huisvesting

[2:51:36] en en u zegt daarvan nemen. Dat wil ik dan niet. Ik wil dat er dat er nieuwe azcs zouden moeten worden geopend. Om deze mensen thuis is toch een hele rare oplossing van het best een heel ingewikkeld vraagstuk. Ik ontkende ingewikkeldheid, niet van het vraagstuk. Vind uw oplossing. Alleen zo merkwaardig en twee is de manier waarop u erover spreekt is buitengewoon polariserend budget echt de de groep nederlanders en de groep statushouders tegenover elkaar. U doet alsof iedereen vrij van de woning aan statushouders toekomst wil de werkelijkheid der dingen. Natuurlijk is dat het gros van alle vrijkomende woningen. Ik heb in het aantal geschetst. Het gros van alle vrijvallende huurwoningen is voor mensen van de wachtlijst en dat zijn. Dat is de werkelijkheid. Ik zou het fijn vinden als u ook op die manier daarover spreken, omdat het al moeilijk genoeg is rond dit thema om enigszins de vrede te bewaren.

[2:52:23] De heer kops,

[2:52:24] Nee. Voorzitter feitelijk is het dit kabinet is minister die mensen tegen elkaar

[2:52:29] de tegen elkaar opzet, namelijk die nederlanders versus die statushouders. Want dat is de realiteit dat nederlanders en lang op de wachtlijst staan en die statushouders dus niet. Dat is juist het oneerlijke en dan zegt de minister van ja daar moeten we elke week een nieuw azc bouwen dan zou ik de minister willen vragen om uitvoering te geven aan zijn eigen woorden. Hij zegt namelijk in in meerdere interviews trouw nederlands dagblad van ja het is niet houdbaar immigratie verbouwen tegen de klippen op als we zo doorgaan, hebben we zelfs aan die negenhonderd duizend woningen in tweeduizend dertig gewoon niet genoeg. Dat is toch dat is toch niet te doen. En ondertussen zijn er wel die nederlanders die individuele nederlanders die jarenlang op de wachtlijst staan die op straat leven en gewoon zien in hun straat waar ze verblijven dat die statushouders vergaat en dat is toch niet uit te leggen en terugkomend op mijn initiatiefwet. Die wet die ze eigenlijk alleen maar van schaf die voorrang voor statushouders af, namelijk statushouders en nederlander gewoon gelijk. Wat is wat wat is daar nou eigenlijk mis aan. Wat wat is daar nou op tegen als die nederlander op de wachtlijst staan in statushouders.

[2:53:38] De minister.

[2:53:40] Het geldt natuurlijk zo dat we voor meerdere.

[2:53:42] De groepen waar.

[2:53:43] Die zelf geen woonruimte hebben op dit moment een acuut huisvestingsprobleem hebben op dit moment. Die groepen noemen we groepen met urgentie. De gemeentelijke verordeningen die hebben ook allerlei urgentie groepen aangewezen en voor die groepen geldt dus ook inderdaad hetzelfde als wat ook geldt voor statushouders, namelijk die krijgen met urgentie bij voorrang een woning en dus daarin zit geen onderscheid tussen de herkomst van mensen. Daarin wordt naar urgentie gekeken wie inderdaad op korte termijn een woning nodig heeft, is volgens mij doen we dat juist op een hele eerlijke manier in de hele migratie discussie hebben net denk ik uitvoerig behandeld. Mijn mijn punt is vooral de manier waarop u statushouders die geen schuld hebben aan de schaarste van dit moment

[2:54:25] tegenover andere woningzoekenden zetten die ook geen schuld hebben aan de schaarste. Dit moment hebben alleen allebei last van de schaarste van dit moment. En wat ons te doen staat vanuit de politiek is twee dingen die regie op de volkshuisvesting hernemen zorgen dat we voldoende betaalbare woningen gaan bouwen. Alles doen we daarvoor mogelijk is aan de ene kant

[2:54:42] en daarnaast het polarisatie die er toch al is in de samenleving niet nodeloos aan te wakkeren

[2:54:48] en uw vragen zijn beantwoord. Vierentwintig april,

[2:54:51] Nog een keer deze kort.

[2:54:53] De minister heeft het meerdere keren over de schaarste najaar. Gezien de schaarste is het dus des te pijnlijker dat die statushouders nog altijd voorrang krijgen. Juist daarom. Want die nederlander die moet steeds langer wachten en dan wil ik toch nog één ding rechtzetten want statushouders krijgen voorrang.

[2:55:08] Waarom

[2:55:09] die krijgen voorrang op basis van hun status of op basis van een status die die normale reguliere nederlandse woningzoekenden niet heeft en ook nooit kan krijgen.

[2:55:19] Een nederlander die kan van de gemeente urgentie krijgen op basis van een situatie bijvoorbeeld dakloosheid of verbrand of echtscheiding. Dat kan allemaal. Maar de realiteit is dus gezien die schaarste dat de nederlandse woningzoekenden dat niet meer krijgt. En dan is de praktijk dat er dus nederlanders letterlijk in een woning in een in hun auto slapen omdat de gemeente niet thuis geeft. Die krijgen dus geen voorrang. Maar die statushouders

[2:55:45] is

[2:55:45] dat oneerlijke.

[2:55:47] De minister.

[2:55:48] Voor een beetje een herhaling van zetten. Maar ik denk dat je het zo niet kunt zien want het gaat namelijk in beide situaties dus urgentie categorieën die bijvoorbeeld gaan over dakloosheid of andere urgentie, categorieën of statushouders gaat het over mensen die op dit moment geen woning hebben. En als zij niet op korte termijn van een woning worden voorzien dat ze dan geen woonruimte hebben en waar die statushouders geldt nog eens extra dat zodra zij uit het azc in een woning zitten

[2:56:14] dat dat ook op het moment is waarop ze aan hun integratie kunnen beginnen. Ik denk dat we dat allemaal belangrijk vinden dat mensen die hier na een asielprocedure mogen blijven dat die ook snel integreren

[2:56:23] en tweede is dat ze daarmee weer plek maken voor een nieuwe asielzoeker. En als we dat niet zouden doen, zou de hele tijd maar azcs moeten bijbouwen er eigenlijk mensen inwoner die allang ergens in de wijk horen te wonen en dat zou best een gekke manier van omgaan zijn met statushouders.

[2:56:37] Dus ik bepleit juist dat wij statushouders zien zoals we ook andere urgentie groepen zien namelijk mensen die op korte termijn behoefte hebben aan een woning en als we daar niet in voorzien met onredelijke maatschappelijke gevolgen. Dat geldt dus voor deze groep ook en ik denk dat we dat op die manier moeten willen bekijken.

[2:56:55] Ik denk dat we de discussie op een hele goede manier wat rationeler kunnen voeren, zullen we in ieder geval doen wij het wetsvoorstel regie op de volkshuisvesting. Het gaat overigens niet over statushouders. Het gaat over andere aandachtsgroep waarvan ik vind dat zou je eigenlijk wettelijke urgentie categorieën van moeten willen maken op dat dat in iedere gemeente gelijk is.

[2:57:13] In het eerste blok heeft al zo lang gevierd dat we snel met spoed naar block tweede dit beperken.

[2:57:19] Ja. Want wat we moeten doen en ook nogmaals inrichting van de heer boulakjar voor somberheid heb ik zeker geen talent, maar we moeten wel met elkaar de realiteit onder ogen zien en die realiteit wordt voor een belangrijk deel ook bepaald gewoon in in de buitenwereld waar factoren spelen die we maar deels kunnen beïnvloeden waar we alles moeten doen wat wel in ons vermogen ligt maar die we ook deels kunnen beïnvloeden.

[2:57:43] Die die opdracht is groter geworden, schetst ik net. Maar het economisch gesternte, waaronder die opdracht om te realiseren is ook ingewikkelder geworden zijn heel veel dingen die waren er al ingewikkelde procedures kunnen we echt denk ik deels aanpakken. Doen we natuurlijk ook voorstellen voor stikstof kunnen we echt denk ik deels aanpakken is zeker niet de groot stoppen woningbouw en zo zijn er een aantal andere elementen problemen die bij ons waren waar we ook gewoon op z'n minst deels invloed op zouden kunnen uitoefenen ten goede.

[2:58:13] Dus het is niet zo dat er een soort defaitistisch defaitistische toestand op ons afkomt waar we niks aan zouden kunnen doen. Dat is niet zo. Ik vind wel dat we eerlijk moeten zijn in wat het economisch gesternte, waaronder we onze opdracht om te realiseren wat dat heeft gedaan en wat is dat met name de bouwkosten. Zeker zeker sinds de oorlog in oekraïne, maar vooral drenthe

[2:58:32] en dat heeft gewoon te maken met een jaar geleden hadden we een rente van anderhalf procent hem hebben. Inmiddels hebben een rente van vijf procent rente van vijf procent zijn de prijzen zoals die waren gewoon prijzen die niet meer op te hoesten zijn voor de meeste mensen met een gewoon inkomen

[2:58:44] en dat maakt dat kopers kunnen kopen. Kopers niet mee kunnen kopen geldt voor beleggers en geld dat voor particulieren en dat maakt dat beleggers zich terugtrekken. Dat maakt het kopers op even de onzekerheid afwachten

[2:58:56] is dat iets wat hoelang gaat dat duren. Want dat is dan wat je eigenlijk het liefst zou willen weten. Dat is helemaal niet zo makkelijk te zeggen maar het is ook niet zo dat die tot twee duizend dertig bij ons blijft. Dat is natuurlijk ook niet zo.

[2:59:09] Wat zie je nu al gebeuren. Dat is dat die woningprijs van de bestaande voorraad al behoorlijk begint te zakken. Heel snel beginnen zou het heel fijn. Dat klinkt misschien gek maar toch is dat zo want dat bijna gratis geld van de afgelopen periode. Dat leek wel fijn maar dat heeft iets heel erg ongelukkig getrouwd heeft namelijk die woningprijs op een absurde manier op gestegen waardoor starters niet meer aan de bak konden komen. Et cetera. Dus wat heel fijn is is dat dat corrigeert en dat dat heel snel corrigeert. Dat is heel fijn. Je ziet ook alweer die doorstroom. Een beetje op gang komen. Starter zal je meer mogelijkheden krijgen.

[2:59:38] Door. Niet genoeg.

[2:59:39] Maar het helpt wel. Is behoorlijk aan het dalen die woningvoorraad die bestaande woningvoorraad in de nieuwbouw gaat dat altijd langzaam. Maar de bestaande voorraad heeft wel degelijk invloed. Ook op de nieuwe prijs. Dus die nieuwbouw prijs die gaan ook wel degelijk zakken

[2:59:52] en dat laten we nou eens ervan uitgaan dat die rente op vijf procent blijft. Laten we niet dromen over dat die rente, rente weer gaat zakken en trouwens de heer de vraag of dat ons per c helpt stabiliteit. Dat helpt ons dus als die rente nou eens gewoon op vijf procent blijft

[3:00:04] in de markt zet zich naar die nieuwe economische situatie. Dat helpt het meest en de snelheid waarmee dat gebeurt, maakt ook dat er weer een normale economische gesternte is waarbij die onzekerheid wordt weggenomen.

[3:00:18] Dat is geen doemscenario. Dat is gewoon de feitelijkheid zoals die buiten gebeurt in de context waarbinnen wij ons werk hebben te doen en deels kun je er tegen inbouw en dat is ook wat we doen door die start bouw subsidie. Ga zo in op de vragen, bijvoorbeeld

[3:00:31] door heel veel geld uit te trekken voor flex gewoon dat helm

[3:00:35] door heel hard te sturen op locaties. Daar kom ik zo meteen op terug in reactie op de heer de groot en al die dingen helpen om om die dip zo beperkt mogelijk te houden. Gaan we die dit daarmee voorkomen ofzo. Nee dat kan niet en dat is ook gewoon wat we nu al zien we zien namelijk nu al dat beleggings beslissingen worden uitgesteld. We zien nu al dat er minder vergunningen worden aangevraagd en die hebben voor drieëntwintig nog niet zo heel veel effect maar voor vierentwintig natuurlijk wel. Dus van die grote opdracht die negenhonderd duizend moeten we eerlijke verhaal vertellen. Die zou nog wel eens wat groter kunnen worden, ook al doen we natuurlijk ons best om grip te krijgen op migratie. Maar die zou nog wel eens wat groter kunnen worden.

[3:01:09] Maar het gesternte, waaronder we het zullen moeten realiseren, zal ingewikkelder zijn in tweeëntwintig we meer gerealiseerd. En waar we op hadden gerekend, namelijk negentigduizend woningen. Dat is heel veel dus ook meeste. Heeft u een beetje onderbelicht gelaten in uw bijdrage van het meeste aantal woningen van de afgelopen tien jaar en ik dacht nou laat ik dat toch even zelf benoemd. Negentigduizend woningen. Maar dat is geen rustig bezit. Want voor vierentwintig en ik wil daar eerlijk over zijn voor vierentwintig voorzien we echt een dit hoe groot die dip wordt weet ik niet. Kunnen we er alles aan doen om die dip zoveel mogelijk te beperken. Jazeker gaan we doen.

[3:01:41] De heer boulakjar d zesenzestig,

[3:01:43] De heel realistisch verhaal. Maar waar mijn maar ik noem het irritatie maar iets positiever.

[3:01:50] Formuleren,

[3:01:51] Wat ik opvallend vond is dat de minister tot op heden zei ik kan het me niet veroorloven om tegen al die woningzoekenden in nederland en de jongeren al die stad te zeggen we komen grote donkere wolken op uw af.

[3:02:04] Dus welke fundamentele koerswijziging. Dat wilde ik graag wil ook even we nu een situatie die vrij ernstig is. Dit ga ik de komende tijd doen en in in die brief van de minister stond alleen migratie

[3:02:16] hypotheekrente of de de rente en en had toch wel iets doemscenario's acht en niet van oké ik ga nu doorpakken op dit deze koerswijziging stel ik voor ik ga veel meer inzetten op het benutten van die leegstaande kantoren veel benutten die flex locaties woning delen op heeft u al voorgesteld maar fundamentele koerswijziging voor de korte termijn.

[3:02:38] Dan had ik liever gezegd ik denk dat u die brief anders heeft gelezen. Dan had ik heb geschreven. Laat ik het zo formuleren omdat ik nou juist volgens mij helder heb geschetst dat de opdracht groter is geworden dat het gesternte, waaronder die opdracht moeten realiseren, ingewikkelder is geworden en dat we ons tegelijkertijd niet kunnen veroorloven om ons daar maar bij neer te leggen en voor defaitisme is echt geen ruimte in ons werk sowieso niet dat dat mogen we in ons werk nooit toelaten, denk ik

[3:03:04] maar zeker ook jegens die woningzoekenden die dat betekent juist dat we alles op alles moeten zetten om te zorgen dat we,

[3:03:10] hoewel we tegen wind hebben van alle kanten. En hoewel het economisch gesternte heel erg ingewikkeld is dat we niettemin die dip zo beperkt mogelijk te houden. Maar je moet ook al eerlijk als ik een voortgangsrapportage aan de kamer sturen over hoe het staat met de uitvoering van het programma woningbouw dat u vorige we jaarlijks vastgesteld met mij. Dan moet ik er wel schetsen wat mijn verwachting is natuurlijk voor voor de nabije toekomst. Maar u heeft nergens zin kunnen vinden in die brief. Die zou uitspreken. Nou laten we die opdracht aan, maar laten varen. Ik hoor het wel veel ondernemingen spreektijd altijd tegen de ik hoor heel veel mensen zeggen die negenhonderd duizend. Dat is toch zeker niet realistisch en dat kan toch eigenlijk niet en zegt dat nou toch eens gewoon.

[3:03:45] En dan zeg ik jongens het is negenhonderd duizend tot en met tweeduizend dertig. Dat is niet een wens van mij of een ambitie van mij of wat dan ook. Nee dat is gewoon de feitelijke opdracht zoals we die hebben op basis van de verwachte bevolkingsgroei te verwachten, demografische verandering te verwachten sloop nieuwbouw. Dus we hebben gewoon die opdracht. Ik kan die opdracht niet kleiner maken en dus moeten we ons gewoon tot die opdracht voor houden, maar we moeten ons ook verhouden tot een ingewikkelde economisch gesternte.

[3:04:11] Vervolgt uw beantwoording.

[3:04:17] Start bouw impuls daar vraag die nijboer naar en ik heb inderdaad bedoeld. Dat heeft u goed gelezen tussen de regels door geeft nog even de ruimte om dat op zo goed mogelijke manier uit. Waarom heb ik dat vooral gedaan omdat en dat was ook mijn aarzeling voorraad van u heeft pers breed in de kamer daar een eerdere appel ook opgedaan van zorg. Nou dat je een subsidie inricht om projecten die eigenlijk al vergund zijn kontje te geven.

[3:04:40] Nou dat heb ik altijd heb ik gewoon zetten, wil ik graag over nadenken maar ik ben er ook een beetje aarzelend voor. En waarom omdat ik het strategisch gedrag natuurlijk ook. Dat kent u ook op de woningmarkt dat als er ergens een zakgeld zien staan dat men denkt. Hé, maar er zou ook best wel gebruik van willen maken en dan rem je eerder de woningbouw dan dat je de woningbouw helpt. En waarom is dat ook omdat wat we moeten doen is zorgen dat die dat die nieuwe marktsituatie in daalt. Dus dat dat grondeigenaren snappen dat de verwachtingswaarde moet worden bijgesteld. Dat

[3:05:08] dat de hele bouwketen de hele bouwkosten eigenlijk wat die die maakt dat nieuwbouwwoningen eigenlijk op dit moment de duurzaamheid die dat ze iedereen in die keten moet snappen dat iedereen een beetje moet inschikken. Een beetje van de pijn moet pakken

[3:05:22] en overigens als iedereen dat doet dan ben ik best bereid om dat laatste deel van die business case dicht te leggen, maar wel in die volgorde en daarom ben ik aarzelend. Daarom ben ik ook nu nog een vraag u toch een beetje ruimte om te zorgen dat het op een goede manier kan invullen. Maar ik wil wel een paar dingen zeggen eerst moet het gaan over projecten die planologisch ver genoeg zijn. Ik ga geen geld op de plank leggen voor projecten die over de tijd nog eens een keer gebouwd gaan worden. Nee, het moet de projecten zijn die beginsel vergunst zijn en die binnen twaalf jaar twaalf maanden tot start bouw kunnen leiden. Dat is één twee is. Het moet er moet echt worden aangetoond en ik zoek naar een goede vorm. De partijen zelf alles hebben gedaan wat in hun vermogen ligt. Ik ga geen winstpercentages aanvullen. Ga ik niet doen want dat kan namelijk. Je kunt niet op kosten van de belastingbetaler iedere business case dicht leggen en iedere verwachtingswaarde die men eerder had van een plot rondmaken tegelijkertijd investeerders ook niet verliesgevend bouwen gaat ook niet gebeuren. Dus je moet wel degelijk bereid zijn de business case dicht te leggen en dat betekent werken met open boeken en ook afdwingen dat partijen eerst alles zelf hebben gedaan wat mogelijk is. Er is geen gratis geld.

[3:06:22] Drie is er moeten moet gaan over een project met voldoende betaalbare woningen. Want dat is wat we nodig hebben, zijn best veel projecten met gewoon te duur geprogrammeerd woningen die verkopen op dit moment het slechtst.

[3:06:34] Waarom omdat die markt ongelooflijk verzadigd is geraakt eigenlijk de afgelopen tijd is mijn analyse die deelt niet iedereen overigens, maar we hebben echt structureel te duur gebouwd van de afgelopen periode en we moeten ons gewoon beter verhouden tot wat mensen wel kunnen betalen en niet in de in een situatie met bijna gratis geld want ja inderdaad. Toen konden mensen veel meer betalen. Maar in de situatie met een normale hypotheekrente die vijf procent wenden. Maar aan die wordt niet zo veel lager en overigens. We hebben jarenlang meer dan honderd duizend woningen gebouwd in met een rente van acht, negen, tien, elf, twaalf procent. Dus het is ook geen excuses om niet genoeg te bouwen. Het is alleen zo dat we ons moeten zetten naar die rente percentages en de snelste manier om marktpartijen daartoe te zetten is niet te veel subsidies klaar zetten, want men moet ook snappen dat men zelf broek heeft op te houden en overigens de gretigheid waarmee op dit moment naar de overheid wordt gekeken is is soms ook niet helemaal passend denk ik bij wat doorgaans van ondernemers getoond wordt.

[3:07:33] Dus ik ben nog even aan de precieze voorwaarden van de regeling en zodra ik die voorwaarden heb en ik denk dat dat tegen de zomer is dan zal ik u die met u delen, opdat u want zo begrijp ik uw vraag op dat u daar nog een opvatting over kunt hebben voordat die regeling ook daadwerkelijk van kracht gaat.

[3:07:47] De heer boulakjar d zesenzestig jaar. Voorzitter,

[3:07:50] De minister noemde het punt waar volgens mij wij het enorm over eens zijn. Hij gaf aan. We hebben het de laatste jaren te duur gebouwd.

[3:08:00] Dat is nou een van die fundamentele keuzes die de minister kan maken. Ik heb vorige keer debat ook aangegeven. Niet iedereen zit te wachten op de kolossale zolder. Een grote voortuin en achtertuin is geen pleitbezorger voor mini woning mijn compacte goed betaalbare woningen zodat inderdaad

[3:08:16] die toegang tot die woning gerealiseerd wordt. Dus maakt u straks maakt de minister afspraak met projectontwikkelaars met woningbouwcorporaties bouw niet die eengezinswoningen massaal zoals we die in nederland gewend zijn. De afgelopen tig jaar.

[3:08:33] Laten we gaan kijken in het behoefte gestuurd. Vraag gestuurd, ook gezien de vergrijzing, ook gezien de verdunning van huishoudens of behoefte gestuurd te bouwen. Toekomst.

[3:08:41] De minister.

[3:08:44] Is best een genuanceerd antwoord. Want kijk, er is nog steeds ook in nederland heel veel behoefte aan eengezinswoningen. Dat is ook zo grondgebonden. Eengezinswoningen is een woning type dat in nederland gewoon zeer in trek is tegelijkertijd dat deel ik wel met u en zien we ook bijvoorbeeld bij senioren juist heel veel behoefte aan aan appartementen en ik denk dat sowieso veel beter vraag en aanbod met elkaar in evenwicht moeten brengen. Vraag en aanbod in de normale marktsituatie is niet in de situatie met te weinig met met bijna gratis geld, maar in de situatie met normale rente en en normale financieringslasten. Dat vergt inderdaad om die opdracht op een goede manier te articuleren. Die opdracht ook op een goede manier in een regio door te vertalen naar individuele projecten. Je hoeft niet in ieder project precies hetzelfde te doen. Ook qua betaalbaarheid typologie. Maar je moet wel zorgen dat je in de regio bouwt, wat ook de grootste vraag is in die regio en ook daarbij de doorstroom op het netvlies houden en want je kunt best ook een woningbouw seniorenwoning leed levert ook altijd doorstroom.

[3:09:41] Dat zie je nu voor een deel aan de hand zijnde. Dat is dat zijn woningen die eigenlijk niet meer passend zijn bij de vraag van dit moment. Maar die wel al vergunst zijn en als je die wel al vergunde projecten vervolgens niet verkocht krijgt omdat hij dat aanbod niet meer helemaal passend is bij de vragen omdat de woningen gewoon te duur zijn want welkom in de situatie met anderhalf procent rente niet meer in de situatie met vijf procent rente moet je eigenlijk de programmering van het project aanpassen. Dat is wat je eigenlijk dan zou moeten doen. Maar die programmering van het project. Dat kost heel veel tijd om dat aan te passen betekent vervolgens namelijk ook een nieuwe vergunningaanvraag. Dat betekent een nieuwe vergunning traject met nieuwe bezwaar en beroepsprocedures. Dat is sowieso vertraging. Soms kan het niet anders omdat het project anders gewoon niet rondkomt. Maar er is echt een deel van de projecten en daar gaat ie start bouw subsidie over is echt een deel van de projecten waarvan ik denk met een klein zetje zou die alsnog gebouwd kunnen worden. Daar gaat dit over snel bouwen. Wat ook al vergund is en vervolgens gaat het over snel gaan vergunning. Wat ook snel gebouwd kan gaan worden

[3:10:40] en daarvoor zul je soms de programmering moeten aanpassen.

[3:10:44] De heer peter. De grote vvd heeft ook een interruptie.

[3:10:48] Dank. Voorzitter, ik vind het verhaal over de start bouw subsidie best wel

[3:10:52] genuanceerd genuanceerder dan de minister in instantie ook aankondigde.

[3:10:57] Er lijkt een beetje op de woningbouwimpuls denk ik om echt te kijken van waar kunnen we een kleine zetje geven om door te bouwen. Dus dat ziet er dat ziet er al beter uit. Dat wilde ik maar eens maar eens teruggeven. Maar mijn vraag ging eigenlijk over hoe komt zo'n bouw projecten stand sociale woningbouw en koopwoningen. En die middenhuur.

[3:11:14] Er liggen natuurlijk afspraken en daar heb ik ook over gevraagd. Vijftigduizend midden huurwoningen door corporaties en vijftigduizend door de markt.

[3:11:22] Dan praat je dus over een naar ongeveer investeringsvolume van drie miljard.

[3:11:26] Per jaar.

[3:11:27] En dat er ook nu helemaal op. Dus dus ik wil toch vragen aan de minister. Ja, we zien we zien die dip.

[3:11:34] Dus ik weet niet. Misschien komt het zo maar ik zit.

[3:11:36] Ik denk u was er niet denk ik. Toen de blok werden opgenomen blokje zeven is middenhuur en op deze manier komen we daar nooit.

[3:11:43] Ik ga stellen.

[3:11:46] Ik sparen,

[3:11:47] Ik kom daar zeker want dat is dat is echt geen geen onterecht punt. Er is gewoon voldoende investeringsvolume nodig. Ik kom daar zo meteen op andere maatregelen om door die dip heen te bouwen. De vraag van de heer

[3:12:01] klaver denk ik. Maar het zou ook de heer nijboer kunnen zijn. En eigenlijk is het heel goed.

[3:12:04] Je kunt toch.

[3:12:07] Deze zie ik het ook hoor. Dat is die doorbouwen garantie. Ik heb er zelf ooit genoemd. Overigens, ik ben er ook nog mee bezig om te kijken wat daarvan de toegevoegde waarde zou kunnen zijn. Er wordt heel verschillend over gedacht. Waarom doe ik die start bouw garantie, alhoewel dat er vrij brede consensus over was. Die zouden ons kunnen helpen. Tweehonderdvijftig miljoen. Wellicht dat ik daar nog iets meer geld voor voor zou kunnen reserveren en in zo'n doorbouwen garantie dat er een soort opkomt fonds. Want dat is het dan eigenlijk. Daar zijn gemeentelijke varianten van die die redelijk goed zou kunnen werken. Ik ik ben niet ik ben niet alleen maar negatief over dat het eventueel ook landelijk zou kunnen werken. Formulier het heel voorzichtig. Ik ben wel ik ben wel terughoudender geworden omwille van de reacties die ik krijg vanuit verschillende partijen uit de markt van pas op gaan we nog niet meer zitten integreren, want er is gewoon een reden dat sommige projecten gewoon niet van de grond komen en dan heb ik eigenlijk hetzelfde betoog is dat u houdt, maar het zou toch ook kunnen helpen. Je weet dat die vraag. Dat is hooguit een latente vraag uit van die vragen straks weer gewoon terug op moment dat mensen weer zekerheid voelen om een hypothecaire lening aan te gaan. Jawel dan toch zegt men laat nou pas op dat je hier interfereert in een markt waar ook heel veel nadelen aan kunnen kleven. Daarnaast, en dat is meer de rijks kant ervan is zo'n fonds ook helemaal niet zo makkelijk vorm te geven aan rijk zeiden daar speelt namelijk heel erg veel. Ook qua risico's op een aantal andere fronten bezig met fondsen en dat is het tamelijk ingewikkeld om dat allemaal goed vorm te geven. Kortom, ik heb nog niet afgeschreven voor mijzelf, maar het is ook niet voor korte termijn voor mij een oplossing. Dus geef hem de gelegenheid de voor en nadelen verder te onderzoeken en ik houd er in het najaar iets over te kunnen zeggen.

[3:13:44] Ik weet niet wie er nu eerst was de heer nijboer pvda.

[3:13:50] Ja kijk, alles is technisch moeilijk. Dat is tweehonderdvijftig miljoen verdedigen verdelen zonder dat je precies weet staat bouwen en dat is ook allemaal niet zo heel eenvoudig.

[3:14:00] Terwijl ik toch het idee dat je nu bij zeventig procent gaat. De nieuwbouw van start. Privaat. Je laat het bij vijftig procent van start gaan. Juist omdat je die bouw dip tegen wil gaan die tien jaar geleden zo was

[3:14:12] toch niet zo heel ingewikkeld vinden een garantie geven wij ook bij het leveren van overheid en dan moet nu in de premie voor worden betaald op verstandig. Dus dat kan

[3:14:21] er bijna alles wat los en vastzit geven vertegenwoordigen garanties van juist in de in de volkshuisvesting wsw achter fonds is nationale hypotheek is een heel gebruikelijke instrument.

[3:14:31] Dus ik zie ik zie de beheren. Je kan als het beheren verzinnen beleidsambtenaren geweest zijn overal nadelen aan. Maar ik zie de grote beheren van de minister ten opzichte van de grote voordelen om nu de projecten die er al zijn door te laten gaan en niet zozeer.

[3:14:45] Het is.

[3:14:46] De minister. Als dit inderdaad ook een antwoord is op de analyse die men maakt van wat is het probleem. En wat houdt me tegen. En daarvan krijg ik echt te veel aarzelingen terug ook bij grote bouwers dus ook bij. Dus het is niet zo dat de hele markt staat te springen. Om deze oplossing.

[3:15:04] Sterker nog, de meeste zeggen eigenlijk doe dit nou niet per se en tegelijkertijd heb ik zelf eigenlijk om de redenen die u noemt nog niet helemaal geschrapt. Maar ik wil wel naast een aantal andere instrumenten zetten. Ik vond de start bouw subsidie zoals ik nu doe, vind ik eenvoudiger. Ook omdat we al eens eerder hadden uitgedacht en ook al eens eerder hadden laten werken met de van der laan subsidie en zo'n zo'n nationale doorbouwen garantie of opkoop fonds of welke vorm dan ook. Dat hebben eigenlijk op die manier nog niet gedaan en daar daar kleven ook nadelen aan het laat ik het zo formuleren wat ik doe op dit moment dat die is aangekondigd in de voorjaarsnota is met het ministerie van financiën eigenlijk alle financiële instrumenten op een rij zetten die je zou kunnen gebruiken om de woningmarkt te beïnvloeden en om de woningmarkt te helpen en dit is er één die die niet van tafel is. Dit is gewoon een uit de rij en en daar hebben we een interdepartementaal beleidsonderzoek aan gekoppeld en daarover wil ik u aan het einde van het jaar nader over informeren.

[3:16:09] Die hebben er nog een keer.

[3:16:11] Voorzitter, ik vind dat wel eigenlijk wat te lang duren gegeven dat die zak nu in. Ik bedoel ik ken verschillende mensen die een huis hebben gekocht. Die zitten gewoon al getekend klaar

[3:16:22] en die zitten te wachten. Gaat het wel door. Gaat het niet door de afgelopen weekend in de volkskrant een artikel heel herkenbaar. Daar gaat hier toch over en dan kunnen we wel weer tot december boos afwachten en dan moeten weer een beleidsreactie door de boer zijn er al twee jaar op studeren bedrijfsopvolgingsregeling. Dat gaat toch veel te lang duren. Als je als je dat nu kunnen doen. Ik kan de minister niet voor de zomer een beslissing nemen dat dit verstandig is om alvast te onverstandig vind dat wij kunnen zeggen.

[3:16:48] Nieuw graag helder minister.

[3:16:54] Ik deel het graag meer tijd en dat ga ik hier ook even niet die toezeggen wat ik wel wil toezeggen is u laat ik u dat ik u laten weten op welke manier wij al die verschillende instrumenten naast elkaar zitten om te kijken wat we ermee kunnen doen, ook wanneer we daar met een met een antwoord kunnen komen. Dat kan ik u wel toezeggen.

[3:17:12] De heer klaver groenlinks,

[3:17:14] Dat dat vind ik niet bevredigend want we staan echter het punt dat hij dit die bouw. Kijk als we niet nu ingrijpen. Nogmaals, ik ben ik ben niet onder de indruk van wat er volgend jaar gebeurt. Mijn zorg zit erover. Wat gebeurt er over twee, drie jaar. En wat hoe gaande bouwbedrijven daarop anticiperen en betekent dat tijd die we hebben om hierop in te grijpen. Echt kort is en daarom denk ik wel degelijk dat we dat we iets van deze instrumenten naar voren moeten trekken. Als wij het bij het verkeerde eind hebben dat deze maatregelen niet helpen. Dan horen we dat echt graag een helemaal goed onderbouwd, maar het is niet voor het eerst dat we hiermee bezig zijn en wij denken wel degelijk dat dit een hele goede ingreep is, temeer ook het gaat over vastgoed als er iets waar de vast is. Sorry, ik zal het kort houden. Voorzitter, dan is het over het algemeen dat vastgoed weggeven daar een garantie voor. We weten we weten dat dat we weten dat dat uiteindelijk afgenomen ik mijn concrete vraag is zou de minister in kaart kunnen brengen. Wat zijn nou strategisch gezien de belangrijkste bouwprojecten die nu vertraging oplopen. Dus je maakt niet een grote regeling staat voor iedereen open. Maar wat je zegt als overheid. Dit is belangrijk. Deze projecten die lopen vertraging op omdat er niet voldoende wordt afgenomen aan de voorkant en daar grijpen we in als overheid met een door bouwgrond helder de minister. Dan maken we het kleiner.

[3:18:26] Ik vrees dat je daarmee groter maken en dat is de hele tijd. Het punt met strategisch gedrag. Dus dat betekent dat dat de markt die heeft een buitengewoon goed ontwikkelde neus voor zakken geld en je denkt. Hé wat is hier aan de hand. Hier zou wel eens een keer en dat betekent dat men achterover gaat leunen. Daar word ik nou juist wil dat men in de programmering stel. Waarom waarom lukt het bijvoorbeeld niet om de verkoop. Dat heeft natuurlijk ook te maken met kopers die denken wel spannend want ik weet niet wat de waardeontwikkeling van mijn huidige huisarts zijn. Ik weet niet wat de waarde ontwikkeling zou zijn van het nieuwbouwhuis dat ik koop en dat vervolgens wellicht nog na mijn koop in waarde gaat zakken voordat ik daadwerkelijk mijn huis gaan betreden. Dat is zo. Maar als ik zou zeggen dat ik dat ga oplossen. Dan zit er dus geen prikkel meer in de markt. Om te zorgen dat je je programmering aanpast. En daar zit mijn aarzeling zodra men ruikt dat er hier een zakgeld staat dan gratis strategisch gedrag plaatsvinden. Dus ik ga niet op projectniveau projecten in beeld brengen. Wat ik wel zou kunnen doen. Maar geef me even de gelegenheid om daar ook even over te schakelen met financiën. Ik had het eigenlijk voor rond de begroting voorzien dat ik aan u zou gaan schetsen welke instrumenten ik met welke voor en nadelen naast elkaar zou willen onderzoeken om in te zetten bij de begroting. Ik zal kijken of ik dat naar voren kan halen of ik dat dat moment van het beschrijven van die instrumenten voor en nadelen en waarom ik die wel of niet verder in onderzoek zou willen nemen dat ik dat naar voor de zomer zou kunnen halen, maar moet wel echt eventjes overleg met de collega's van financiën of dat haalbaar is. Ook in de tijd.

[3:19:58] Dus dat dat kan ik u toezeggen. Daarmee kom ik u denk ik tegemoet, maar ik wil echt strategisch gedrag voorkomen.

[3:20:04] Tot slot de vraag. Laatste. Ik snap ik snap dat u deze dat de minister strategisch gedrag wil voorkomen. Zo start bouw subsidies het veel meer strategisch gedrag bij dan dat het die we in dit gaat namelijk over een garantie bijvoorbeeld voor de kosten tegen de kostprijs van zo'n woning en vervolgens moet je wel verkocht worden om marges te kunnen maken. Er zit wel degelijk prikkel in om eventueel de verkoopprijs ook naar beneden te brengen. Dus ik denk juist dat wat wij voorstellen tot veel minder strategisch gedrag leidt en alles wat het alles wat een beetje aan de voorkant stopt. Je krijgt geld als je begint met bouwen. Volgens mij gaat het daar verkeerd.

[3:20:34] De minister.

[3:20:36] Ik ga niet beweren dat wat u zegt dat dat onzin. Integendeel, ik zeg dezelfde dingen bij ons aan tafel. Alleen punt is het punt. Maar het punt is het punt is iets anders. Het punt is iets anders. Ik vind dat wij aan de markt een ander verhaal te vertellen hebben namelijk ben aan de nieuwe economische realiteit. Zorg dat je je gaat zetten naar de nieuwe economische realiteit en dat betekent dat dat de snelste weg is of dat leidt ertoe dat dat de snelste weg is dat ook de prijs van nieuwbouw gaat dalen in prijs van nieuwbouw moet namelijk heel hard dalen, want we hebben structureel te duur geprogrammeerd. De bouwkosten zijn structureel te hoog. Die prijs van de nieuwbouw moet daden

[3:21:16] en alle overheids instrumentarium die het wennen aan die nieuwe realiteit vertraagd vertraagt daarmee ook de dip en verlengt daarmee ook de dip en dat wil ik voorkomen. Dus dat strategisch gedrag en dat heeft te maken met alle signalen die we uitzenden. Ook vanuit deze zaal overigens dat strategisch gedrag moeten we willen voorkomen

[3:21:36] voor de zomer krijgt u een brief met financiële instrumenten met de voor en nadelen?

[3:21:41] U heeft zojuist een aantal voordelen hebben een brief alvast.

[3:21:46] Dit is prima. Dat is prima. Kunnen we meer met grondprijzen. Jaren kunnen meer met grondprijzen. Overige gebeurt er ook meer met met grondprijzen en je ziet namelijk dat de gemeente differentiëren in grondprijzen

[3:21:59] overigens bij grondprijs natuurlijk ook echt wel het geval dat de verwachtingswaarde die men had met die lage rentes waardoor mensen dus meer konden lenen.

[3:22:08] Daar leek het dus ook eventjes of het verdient vermogen van grond. Heel veel hoger was daar. Dat heeft de grondprijs opgedreven. En eigenlijk wil je dat ook weer doen zakken dus ook daar geldt het dat het nieuwe economisch gesternte moet indalen in in realistische taxatie et cetera

[3:22:26] en ik heb u al toegezegd dat ik met een maand een een uitgebreide brief over grondbeleid zal gaan sturen en dan zal ik ook ingaan op wat we allemaal kunnen om die grondprijzen ook daadwerkelijk te beïnvloeden met elkaar locaties het belangrijkste onderwerp. Toch vind ik in alles is locaties omdat het financiële gesternte zich altijd maar deels laat beïnvloeden. Wat je echt wel kunnen beïnvloeden. Dat is gewoon een sturen op locatie te hebben van voldoende locaties het hebben van voldoende locaties waar je ook snel kunt bouwen waar je betaalbaar kunt bouwen

[3:23:01] en wat je ziet en ik heb dat vaker inrichting van de heer de groot gezegd want die heeft er met eigenlijk in alle debatten op gewezen wat je ziet is dat

[3:23:09] in die regionale woondeal hebben met elkaar locaties afgesproken. U heeft de locatielijst ook gezien. Maar het grote punt met die locaties is dat een deel van die locatie te vertraging in gaat om dat de belegger zich terugtrekt of nog aarzelt of een investeringsbeslissing uiteraard uitstelt

[3:23:21] en dan kun je voor een deel fasering kun je opknippen van zo'n project. Maar voor een deel gaat zo'n hele locatie echter vertraging. Dat betekent dat alle regionale woondeal en dat die het nodig hebben om locaties die wel snel gebouwd kunnen worden naar voren te halen. Locaties die al in zicht zijn al in beeld zijn of nieuwe locaties daarbij

[3:23:39] dus we zullen eigenlijk gewoon nodig hebben dat in iedere regio zo'n regionale versnelling tafel aan de slag gaat waar overheden en marktpartijen in gezamenlijkheid kijken hoe kan het wel en hoe kan het snel.

[3:23:51] Dat is dat is op dit moment wordt dat ingericht ingeregeld.

[3:23:57] En hoe sneller we daartoe in staat zijn. Hoe meer we ook in staat zijn toch nog een deel van die dip om daar toch nog doorheen te bouwen want locaties, locaties zijn vaak heel bepalend is echt niet zo dat alle locaties op dit moment dezelfde onmogelijkheden. Dat is natuurlijk niet zo

[3:24:16] binnen en buiten stedelijk. Je zult het allebei nodig hebben, moeten daar denk ik niet religieus in willen worden. Als je nu kijkt in de huidige bouw bouwplannen met de huidige bouwlocaties is denk ik. Tweederde binnenstedelijk en eenderde buiten stedelijke identiteit. Zo'n vijfenzestig procent binnenstedelijk is.

[3:24:34] Ik heb al vaker gezegd ook locaties die eerder misschien terzijde zijn geschoven, want niet binnenstedelijk. Als je ze kunt maken op een op een korte termijn. Doe het gewoon staartje erbij gunnen dorp om een straatje erbij te bouwen. Wees minder rigide en ik merk eerlijk gezegd in alle provincies toch echt wel meer pragmatischer opstelling dan in de afgelopen jaren en ik denk dat dat ook nodig is. Als we alles binnen stedelijk hadden willen bouwen voor de komende jaren hadden we echt heel veel eerder moeten beginnen met de opdracht.

[3:25:00] Nou we hebben nog maar wat is het paar acht jaar over tot en met tweeduizend dertig.

[3:25:06] Om die ruim acht, honderd duizend woningen die nog resteert van die negenhonderd duizend daadwerkelijk neer te zetten. Dat betekent dat we dat we ons niet kunnen veroorloven om locatie die wel gebouwd zouden kunnen worden. Zomaar links te laten liggen.

[3:25:23] Kroonenberg over de locatie gesproken. Nou dat ben ik mee aan de slag hebben. Wat we moeten doen denk ik. Daar is een goede balans vinden tussen de publieke belangen zoals woningbouw en en de internationale verbondenheid via schiphol en de gezondheid en de veiligheid van de huidige bewoners en de toekomstige bewoners goed in evenwicht brengen en dat is een complexe afweging en om toekomstige bewoners te beschermen, zijn er allerlei beperkingen opgenomen in wet en regelgeving hebben gewoon te maken met de met de wat er allemaal wel en niet nieuw gebouwd mag worden in relatie tot geluid in relatie tot tot het het luchtruimte verdeel besluit dat is genomen.

[3:26:02] We hebben een onafhankelijk adviseur aan gesteld naar aanleiding van uw motie harbers en ik om te kijken wat er mogelijk is om daar een doorbraak te creëren, zodat er op korte termijn duidelijkheid kan komen over wat wel de mogelijkheid zijn. De leden zijn op kronenburg

[3:26:15] en er vindt geregeld overleg plaats tussen ons beide ministeries en de regio. Om de mogelijkheden te verkennen voor kronenburg en andere locaties in de regio schiphol en dat speelt niet alleen op kroonenberg speelde ook elders met vergelijkbare leefbaarheid problematiek en hebben bekijken we ook wat wat innovatieve mogelijkheden zijn om te bouwen is geluidsdicht bouwen ook dat betrekken bij dat zelfde verhaal

[3:26:39] dan.

[3:26:41] Boulakjar. De volgende antwoord is ook voor huurders. Ik dacht sparen heel even op.

[3:26:47] Nauwelijks gaat eigenlijk over hetzelfde gedaan over kronenburg.

[3:26:52] U heeft gespiekt. Inderdaad.

[3:26:55] Nee. Wat ik ervan vind dat die woningzoekenden kronenburg bezet om de om het punt te maken. Ik snap dat heel goed. Ik overigens juich het toe als woningzoekende de stem van woningzoekenden veel vaker gehoord wordt.

[3:27:09] Want we zien iedereen iedere boze buurman klinkt, maar in de pen over wat er allemaal niet gebouwd mag worden. Maar de woningzoekenden. De stem van de woningzoekenden horen we veel te weinig. Dus ik juich het eigenlijk wel toe dat hij wat vaker in beeld komt.

[3:27:19] De heer bordewijk d zesenzestig,

[3:27:20] Voorzitter, heel kort. Ik ben heel blij met de opstelling van de minister in de casus kronenburg is onafhankelijk adviseur aangesteld. Ik was gewoon benieuwd wanneer hij of zij met zijn of haar eerste bevindingen komt.

[3:27:34] Die worden.

[3:27:36] Voor de zomer.

[3:27:38] Volgt uw beantwoording.

[3:27:39] De corporaties en de bouwopdracht van de corporaties zijn blokje via tempo begint er flink in te komen. Voorzitter,

[3:27:47] misschien voordat ik op de bouwopgaven van de corporaties ingaan dat ik eerste punt moet handelen dat de heer nijboer, de heer klaver, maakt over de huurtoeslag.

[3:27:59] Ik denk dat het goed is om even het hele verhaal te vertellen want

[3:28:03] ik zeg het was wat elektrisch naar buiten gekomen in de afgelopen dagen. Dus ik denk dat u wel recht heeft op het hele verhaal.

[3:28:10] Allereerst denk ik dat het belangrijk is om te uit te spreken wat we in het regeerakkoord hebben afgesproken betaalbaarheid van huren.

[3:28:17] Daar hebben we drie belangrijke afspraken over gemaakt, namelijk verhalen de hardheid uit de huurtoeslag. En daar is drie, honderd miljoen extra voor.

[3:28:24] We voeren en systeem van norm huren in en we bevriezen de huren in de corporatiesector in tweeduizend, vierentwintig en dat was de afspraak uit het regeerakkoord

[3:28:33] die hervorming van de huurtoeslag. Dat dat ligt op dit moment bij uw kamer en daar zit de norm huur niet meer in dat dat weet u dat is denk ik voor een flink deel van de huurders is dat een verbetering in ieder geval ten opzichte van het regeerakkoord.

[3:28:46] De huur bevriezing in de corporatiesector. Daar heb ik in de prestatieafspraken een veel mooiere afspraken over kunnen maken met de woningcorporaties, namelijk een huurverlaging voor de mensen met de laagste inkomens inkomens honderd twintig procent

[3:28:58] en dat levert hen veel meer op. Echt heel veel meer op

[3:29:02] dan de huur bevriezing voor iedereen kost ongeveer evenveel maar hij levert veel meer over de mensen die het het hardste nodig hebben, namelijk

[3:29:10] ruim zes, honderd duizend huishoudens worden per één juli aanstaande één juli de huur verlaagd naar vijf, honderd vijfenzeventig euro per maand.

[3:29:19] En dat is gemiddeld genomen gaan ze daar dan zevenenvijftig euro op vooruit en dat is. Dat betekent dus ook dat er mensen heel veel meer nog op vooruitgaan. Dus dat is denk ik ook heel erg goed nieuws ten opzichte van de afspraken in het regeerakkoord die eigenlijk ook al heel goed nieuws.

[3:29:34] Dan is het zo dat we de de huurstijging op een andere manier aanpakken, namelijk zorgen dat we dat in de periode drieëntwintig tot vijfentwintig dat die huur niet meer mogen stijgen dan de cao loonontwikkeling

[3:29:47] en ook nog eens een keer minus een half procent. Dat betekent dus dat er een autonome koopkrachtverbetering voor de huurders in de corporatiesector

[3:29:56] inzit,

[3:29:57] en daarnaast hebben we in in het kader van de koopkracht maatregelen. Afgelopen najaar hebben we ook nog eens een keer afgesproken dat de opslag voor de eigen bijdrage van zeventien euro dat die naar nul gaat. Dus dat betekent dat daarmee de huurtoeslag omhoog gaat eigen bijdrage omlaag. Dus huurtoeslag omhoog

[3:30:13] en die koopkracht maatregelen die waren tijdelijk

[3:30:16] en vervolgens hebben dat die tijdelijkheid nog geen invulling gegeven afgelopen najaar als het gaat over die eigen bijdrage

[3:30:25] en die eigen bijdrage is niet op deze opslag weer helemaal ongedaan te maken. Het schrappen van deze opslag er helemaal ongedaan te maken, maar slechts deels ingaand vanaf tweeduizendvijfentwintig in hele kleine stapjes.

[3:30:38] Kortom, het zit echt heel erg anders denk ik dan u schetst. Er wordt dus geen geld afgepakt ofzo. Dat is niet het geval.

[3:30:46] De huurder gaat er denk ik ten opzichte van de huidige situatie heel erg op vooruit ten opzichte van het coalitieakkoord ook nog eens een keer op uit dat ook al een verbetering voor de huurder in zich hield en zelfs als het gaat over die opslag. Want daar gaat het over wordt niet de hele schrappen van de opslag teruggedraaid, maar slechts voor de helft.

[3:31:05] Kortom, ik denk dat dat sla is dan de dan de berichtgeving zoals die naar buiten is gekomen

[3:31:13] en daarmee ook volgens mij heel erg doen en en prima verdedigbaar.

[3:31:21] Die nijboer pvda,

[3:31:23] Ik ben heel simpel. Voorzitter, want het altijd heel veel maatregelen genomen door een kabinet of of blijven voortbestaan. Heel lang over praten, maar deze maatregel is er gewoon zeventien euro in de maand huurtoeslag wat mensen nu krijgen

[3:31:36] deels in het kader van een crisismaatregel, maar ook gewoon omdat ze er nu krijgen en dat krijgen ze na tweeduizendvijfentwintig voor een deel in stapjes niet meer. Dan krijgen huurders moeten dan toch gewoon meer huur betalen.

[3:31:48] Per maand.

[3:31:49] De maatregel,

[3:31:50] Is gewoon een bezuiniging in de in de kaasschaafmethode die het kabinet heeft gekozen in plaats van echte keuzes overal halen en dit ziet niemand snapt niemand en daardoor zal niemand waarschijnlijk opvallen. Maar dat is toch honderd.

[3:32:01] Is de minister.

[3:32:04] Ik denk dat het niemand zal opvallen omdat het zo klein is eigenlijk en ik denk dat het goed is een mond ook op die manier te zien als je kijkt naar wat we allemaal doen in den duur dus echt gewoon een huurverlaging voor de mensen met de laagste inkomens een autonome koopkrachtverbetering omdat de huurstijging altijd minder is dan de cao loonontwikkeling denk ik dat we in de optelsom zo veel meer doen voor huurders zeker voor huurders met lage inkomens dan de kleine correctie op de maatregelen van afgelopen koopkracht pakket in augustus dat het inderdaad de situatie op zal leveren dat mensen eigenlijk niet of nauwelijks zullen merken dat loopt op vanaf tweeduizendvijfentwintig ongeveer anderhalve euro naar zo'n zeven euro. Daar waar de koopkracht maatregel zeventien euro betekent de afgelopen najaar. Ik denk echt dat het heel klein is in ieder geval veel te klein voor die hele grote woorden die ik net hoorde

[3:32:55] en ik denk dat het eerlijk is om dat ook erbij te zeggen en overigens is het natuurlijk waar kijken. Je moet uiteindelijk ook een begroting sluitend maken en de begroting binnenlandse zaken heeft niet zo heel veel mogelijkheden om hun begroting sluitend te maken. Dit was een van de mogelijkheden zo.

[3:33:08] De laatste vraag voor u.

[3:33:10] De laatste herken ik erg van de minister blok de zat die gaat over de geen enkel probleem om met bezuiniging van mij een begroting waar de huurders de kosten ik me mevrouw carola schouten destijds in de wereld proberen dat weer van tafel te krijgen. Maar mijn punt is altijd bij de koopkracht in allemaal die kleine mij ook de servicekosten is ook op zichzelf jaar wellicht overzichtelijk gemiddeld genomen voor de gemiddelde. U is het allemaal bij elkaar optelt en je bewaakt het niet. En gelukkig doen. Aedes en de woonbond en de vereniging nederlandse gemeenten bedoeld was niet ik de noodklok als eerste luiden hier. Dat waren die die organisaties hebben gezegd. De minister houdt zich niet aan de.

[3:33:44] We spraken,

[3:33:47] Dus dat.

[3:33:47] Dus niet waar, zegt de minister erbij.

[3:33:52] Pakken,

[3:33:53] Die zeggen van. Dit lijkt helemaal nergens op. En dat dat ik bewaak gewoon dat de huurders er niet op achteruitgaan. En ik vind het de minister van volkshuisvesting met zo'n woningnood en zulke betalingsproblemen van zo veel huurders dan ook zou moeten doen en ik herken dit zijn geen vijftig euro in de maand bedragen. Maar als je alles bij elkaar optelt en elke keer zo denk dat het wel op.

[3:34:12] De minister.

[3:34:14] Als dat zo zou zijn dan helpt het wel op maar het punt is juist dat ik denk in alle maatregelen die we nemen in de optelsom voor huurders en zeker voor huurders met een lage lage inkomens gaat het inderdaad over flink geld

[3:34:27] en echt betekenisvol een betekenisvolle bijdrage in alle maatregelen die we nemen of dat nou de bescherming van de middenhuur of de huurverlaging voor de mensen met de laagste inkomens in de corporatiewoning

[3:34:36] of de indexatie uiteindelijk een autonome koopkracht verbetering betekent voor alle mensen die in een corporatiewoning wonen als je dat nou afzet

[3:34:45] tegen die paar euro correctie eigenlijk op het schrappen van de eigen bijdrage waarmee dus niet eens helemaal terugdraaien. Maar het schrappen van de eigen bijdrage per afgelopen augustus. Dan denk ik sowieso dat je niet kunt zeggen dat dat iets te maken heeft met een schending van afspraken die met woningcorporaties zou hebben gemaakt. Integendeel.

[3:35:03] En dan denk ik ook niet dat daarbij past dat er hele grote woorden worden gebruikt. Zeker niet als het gaat over het. Ik hoorde het worden als afpakken ofzo wordt niks afgepakt worden.

[3:35:13] Dit is een kleine correctie op een een extra bijdrage die men juist heeft gekregen in augustus in de tijdelijk in een pakket van tijdelijke koopkracht maatregelen.

[3:35:22] De heer klaver groenlinks,

[3:35:24] Voorzitter gewoon simpel. Ik zou driehonderd miljoen vrijvallen. Dat geld zou gebruikt kunnen worden voor of dat zou gebruikt worden voor de huurtoeslag. Dat gebeurt nu niet.

[3:35:35] Dat betekent dat er zeventien euro per maand.

[3:35:39] Dat huurders zeventien euro per maand op achteruit gaan. Klopt dat?

[3:35:43] De minister.

[3:35:45] Die driehonderd miljoen blijft nog steeds beschikbaar voor het wetsvoorstel. Dus dit dit. Ik denk dat er hier in de optelsom uiteindelijk. Ik denk honderd, twintig miljoen, honderd miljoen.

[3:35:56] Ik heb een goed idee want u citeert waarschijnlijk uit de voorjaarsnota.

[3:36:01] En het bezwaren begroting.

[3:36:04] De secretaris of in ieder geval zal ik gewoon nog eens even heel goed schetsen want anders blijft het misverstand bestaan, zou ik gewoon heel goed schetsen wat hier aan de hand is en op welke manier. We denken dat dit inderdaad een rechtvaardige keuze is dan kunt u alsnog bij de voorjaarsnota uiteindelijk een andere keuze maken. Daar gaat uw kamer natuurlijk zelf over. Dit is het voorstel van het kabinet. Nu moet het voorstel bekrachtigen of afwijzen of amenderen, of wat dan ook, maar ik denk dat het goed is als ik u voorafgaand aan de voorjaarsnota gewoon eens even schetsen hoe wij tot deze keuze zijn geworden. Want ik heb al net zo'n enorme rij met getallen genoemd. Dat wordt ook een beetje een brei anders. Maar er gaat geen drie, honderd miljoen is geen drie, honderd miljoen mee gemoeid. Ik denk dat dat ter geruststelling alvast wel goed is om dat omdat over het voetlicht.

[3:36:45] Staat genoteerd als toezegging klaver. Nog een interruptie.

[3:36:49] Wordt er een blij dat blij dat er komt. Ik ben er wel benieuwd over welk bedrag. Het gaat en even toch toch een kritische noot en dat geldt niet alleen voor de begroting van deze minister. De voorjaarsnota was niet te lezen. Maar al die super zware begroting om eerlijk te zijn ook niet. Dus ik ben heel blij. Bent u toe dat we dat er nu een toelichting komt op wat eigenlijk de toelichting had moeten zijn op alle planten plannen, namelijk discipelen waren begroting. Ik hoop dat dat alleen voor dit jaar is er niet vervolgde verbonden. Het had het daar daar hadden we het gewoon uit moeten kunnen halen. Als ik het mis heb, namelijk dan dan hebben we het mis. Maar dit is wat wij hebben gedetacheerd uit te breiden.

[3:37:24] Dat begrijp ik heel eerlijk zijn begroting super twaalf begrotingen zijn nooit helemaal deze nooit helemaal lekker weg zichtbaar is mijn brieven doorgaans wel en dus ik zal zorgen dat u. Ik zal zorgen tarieven mij.

[3:37:39] Wij zorgen dat u de.

[3:37:40] De zeer goed lezen in de brief krijgt op dit punt voorafgaand aan de voorjaarsnota omdat hij ook kunt gebruiken bij de behandeling van de van de voorjaarsnota

[3:37:51] zeer goed leesbaar.

[3:37:52] De brief met kloppende reeks.

[3:37:54] Met kloppende reeksen. Ja, zeker.

[3:37:57] Vervolgt uw beantwoording.

[3:37:58] De financiële positie van de corporaties. Kijk ik denk dat eenentwintig vragen over de vvd de vragen gesteld en ook de sp. Ik denk allereerst dat

[3:38:10] de groot verschil met de crisis van een aantal jaren geleden is dat we toen juist aan de vooravond van de crisis, de verhuurdersheffing invoeren.

[3:38:19] En nu schaffen juist af. Dat helpt echt geweldig. Als je als je kijkt naar wat is dan wat betekent dat dan voor de investeringsvolume van de corporaties. Wij hebben internationale prestatieafspraken over afgesproken wat ze daarmee doen. Daar ging titel hart ging daarop aan betaalbaarheid maatregelen. Veertig miljard ging daarop aan verduurzamingsmaatregelen zo'n zestig miljard aan nieuwbouw. Dat was de vertaling van

[3:38:42] het investeringsvolume dat je mogelijk zou kunnen maken op het moment dat je de verhuurdersheffing afschaffen.

[3:38:47] Nou is dat wel zo natuurlijk dat ook voor corporatie is hoe welzijn goedkoper kunnen lenen is natuurlijk nog steeds zo dat ook voor hen de financiële situatie wel wel ingewikkelder is geworden en dus heb ik met hen afgesproken dat we opnieuw die financiële situatie gaan doorberekenen en

[3:39:04] punt is wel dat

[3:39:06] voor de komende jaren is het gewoon waar wat de heer de groot zijn voor de komende jaren de nabije jaren is er gewoon echt voldoende investeringsvolume om om weg te zetten en je ziet ook dat corporaties die stap ook wel zetten.

[3:39:18] Wat denk ik wel waar is het dat daar waar je zag dat echt. Pas na twee duizend dertig hebben de aanvankelijke doorheen. Pas na twee duizend dertig een deel van de corporaties in het rood begonnen te raken. Zie je dat dat moment nu bij een aantal corporatie echt al eerder is sommigen corporatie hebben nog voldoende vet op de botten bij sommigen corporatie die komen al eerder knel. Daar zullen we op een goede manier mee om moeten gaan met corporatie eerst door gewoon echte feiten in beeld te brengen en

[3:39:42] en ook hier somberheid past ook hier niet financiële ruimte voor corporaties, zeker in de nabije jaren is echt aanzienlijk groter natuurlijk dan. Het was natuurlijk alles te maken met het afschaffen van de van de verhuurdersheffing

[3:39:56] dat en en vvd die vragen zijn best heel vaak gesteld ook best heel vaak beantwoord is misschien dat we daar niet onze kostbare tijd.

[3:40:04] Voorzitter we ook wel een beetje door.

[3:40:06] Ja precies. Dat wist nou niet zo somber. De corporatie komt de bouwproductie van corporaties die op stoom.

[3:40:16] Ja. Hij komt opstaan. Maar kijk ik vind dat we nog meer dan wellicht nu al gebeurt ook die corporaties. Nu moeten zien als diesel om projecten ook aan de gang te houden. Dat zie je gelukkig ook wel gebeuren namelijk ook middenhuur projecten die zie je nu door woningcorporatie meegenomen worden als de investeringen zich terug kunnen natuurlijk niet op alle projecten doen. Daarvoor zijn er teveel projecten die openstaan. Maar we kunnen wel op een deel van het project. Ik denk dat dat helpt. Ik denk dat we rond de zomer ook in beeld kunnen brengen op welke manier die investeringen nu geprogrammeerd. Dat zullen we dan ook kunnen doen en dan kan ik ook precies laten zien in welke mate die bouwproductie vanuit vanuit de woningcorporatie.

[3:40:57] De scheppen voor de toezeggingen lijst voor de zomer kunt u inzicht geven in de middenhuur die corporaties.

[3:41:05] Niet alleen niet alleen middenhuur voor de zomer wil ik inzicht geven in de doorrekening. De nieuwe financiële doorrekening van de prestatieafspraken. Dus de financiële situatie van woningcorporaties

[3:41:15] en kan ik toch voor de zomer en kan ik inzicht geven in in welke mate die bouwproductie. Dus de investeringen van woningcorporaties ook daadwerkelijk op gang begint te komen,

[3:41:24] Dankuwel vervolgt uw beantwoording.

[3:41:30] De reactie op op konijn op het artikel van de hoogleraar. Kijk wat we hebben gedaan is. We hebben gezegd we moeten die negenhonderd duizend. Daar moeten we goed van segmenteren. Wat we daarvan verwachten gaat niet alleen over aantallen. Het gaat ook over voor wie bouwen dan ook betaalbaarheid tweederde van die negenhonderd duizend moeten betaalbaar zijn. Binnen die tweederde betaalbaarheid moet er weer voldoende sociaal worden gebouwd. Maar dat hebben geanalyseerd met de woningcorporatie. Hoeveel is dat dan tweehonderd vijftigduizend van de tweederde wat je dan over naar hou je veertigduizend over veertig procent over veertig procent van zes, honderd duizend, namelijk de tweederde van de negenhonderd duizend is driehonderd vijftigduizend hebben tweehonderdvijftig duizend sociale huurwoningen hebben driehonderd vijftigduizend

[3:42:13] betaalbare koop en middenhuur optelsom van dat middensegment. Dat is veertig procent van het geheel vijftig procent van de middenhuurwoningen. Dus vijftig procent. Vijftigduizend moet ik zeggen van die driehonderdvijftig duizend. Dat is het middenhuursegment. Dat wordt toegevoegd aan de opdracht voor woningcorporaties kortom van de tweederde betaalbaar is. Zevenentwintig procent. Sociaal is veertig procent midden

[3:42:37] en van de tweederde betaalbaar gaat de helft door corporaties worden gebouwd en de helft door de markt worden gebouwd zou hebben een gesegmenteerd al vanaf het begin af aan.

[3:42:47] En toen kwam de analyse. Als je dat doet.

[3:42:49] Ik zou het wel eens kunnen zijn.

[3:42:51] Dat het eindresultaat niet is dat dertig procent van de woningen die je bouwt sociale. Dat klopt. Dat hadden we zelf al uitgerekend ook zevenentwintig procent is niet zo moeilijk. Zonnetje. Tweehonderd, vijftigduizend negenhonderd duizend.

[3:43:02] Maar het zou ook wel eens kunnen zijn als je dus meer midwoud, namelijk driehonderd vijftigduizend thans sociaal, dan zou het wel eens kunnen zijn dat het aandeel sociaal afneemt ten opzichte van de rest nogal wiedes. Alleen mensen wonen hier een aandeel mensen wonen in een woning en de aantal aantal sociale woningen neemt wel degelijk toe. Dus en wij hebben dit debatje eigenlijk alles gehad. Ik ben hier helemaal niet zo bezorgd over. Nou eerst maar eens zorgen voor voldoende voldoende locaties voor die tweehonderdvijftig duizend sociale huurwoningen laura eerst maar eens zorgen voor een adequate programmering eigenlijk van die twee, honderd vijftig duizend sociale huurwoningen en dat vergt eigenlijk gewoon duwen en trekken op locatie niveau en dat doen we dus ook volop

[3:43:43] omdat dat nodig is. Dan gaat het over gemeente helpt het dan

[3:43:48] de manier waarop we nu omgaan inrichting van gemerkt wat wij zien is dat grote steden die hebben eigenlijk van oudsher altijd veel ruimte geboden voor sociale woningbouw.

[3:43:57] Heel veel gemeenten daaromheen eigenlijk onvoldoende. Waarom komt dat ook omdat die grote steden terwijl deden

[3:44:02] en ik denk dat dat geen houdbare zaak is. Ik denk dat dat ons op allerlei fronten in de wielen rijdt en wat we dus zullen moeten doen is dat we van iedereen vragen om voldoende fair share voor sociale woningen neer te zetten. Nou daar is men niet zomaar op dertig procent aanvankelijke idee was als we een dertig procent als doelstelling opnemen en vrijlaten. De tijd die gemeente nemen om naar die dertig procent toe te werken. Nou daar valt echt op af te dingen op dat idee wat ik er zelf aanvankelijk hebt gehad. Daar valt op af te dingen omdat dat wel eens veel te lang kan duren. En toen hebben gezegd we moeten er eigenlijk een striktere opdracht van maken.

[3:44:36] Dus voor alle gemeenten die onder het landelijk gemiddelde hebben op dit moment in de voorraad die krijgen de verplichting om dertig procent sociaal te programmering. Dat is een hele duidelijke afspraak. Die kan ik op het iedere gemeente maken en zo werkt men toe naar een veel eerlijker verdeling van de sociale huur en ik vind het zelf in ieder geval een erg mooie regeling en ik ga die ook met verve verdedigd op moment dat we het wetsvoorstel in de kamer behandelen het wetsvoorstel regie op de volkshuisvesting

[3:45:03] dan de gesprekken met de europese commissie over de datum.

[3:45:07] Er is. In tweeduizend tweeëntwintig heeft europese commissie zeg ik inrichting van de heer klaver

[3:45:12] aangekondigd dat het zogenaamde vrijstelling besluit tweeduizend twaalf zou worden geëvolueerd

[3:45:20] en de huidige staatssteun voor de sociale huur is gebaseerd op het vrijstelling besluit van tweeduizend twaalf. Dat betekent dat vanaf de aankondiging van de evaluatie wij een mogelijkheid zagen om

[3:45:31] de daad discussie eigenlijk opnieuw te gaan voeren met de commissie.

[3:45:36] Die evaluatie geeft er echter ook kansen voor en en die dat maakt ook dat ik denk ik in het verleden als de kamer. Daarom vroeg van zou je niet kijkt kunnen kijken of die daarop ruimte meer kan worden uitgebreid in het verleden kabinet een gewend waren te zeggen nou voor dat je daar ruimte voor zult vinden bij de commissie

[3:45:54] dat ik inmiddels je misschien zou die ruimte er wel kunnen zijn niet onmiddellijk. Overigens is ook niet voor morgen opeens een oplossing en corporaties die meeluisteren. Ik weet het corporaties meeluisteren met dit debat moeten ook niet denken aan is ons probleem opgelost dan ze gaan hun regelen in brussel. Daarvoor zijn dat soort gesprekken veel te complex duren ze ook veel te lang. Maar het gesprek kan wel degelijk weer gevoerd worden over het opwekken van de datum en de vraag is tot waar en tot wanneer en dan krijg je de situatie zoals de heer boulakjar schetst, namelijk dan krijg je een vorm van geborgd leningen ook voor de middenhuur en dat zou het natuurlijk mogelijk maken. Zeker voor het goedkopere deel van de middenhuur. Om die ook door corporaties makkelijker te laten bouwen. Daar waar dat nu niet altijd door de markt.

[3:46:34] Die gebeurt en als je de volgende vragen dan onderbreek u even. We hebben namelijk twee problemen. We kunnen niet uitlopen en we kunnen niet opnieuw inplannen en daarom zou ik voor nu echt graag willen voorstellen om niet meer te interrumperen voorlopig en zoveel mogelijk de minister te laten beantwoorden, omdat we anders het kabinet zullen moeten verzoeken de rest schriftelijk te beantwoorden en ik weet dus als we even de minister ruimte laten dan kijken hoe ver we komen de minister vervolgt de beantwoording.

[3:47:08] Dus de opschorting van de markttoets helpt. En ja de daan ruimte zou nog meer helpen. Maar dat betekent wel dat we echt moeten kunnen onderbouwen dat er sprake is van marktfalen met en dat kun je met name de onderbouw van het goedkopere deel van de van de van de middenhuur daarover wordt het gesprek gevoerd. Maar dat is niet morgen al een oplossing dat dat kost wat extra tijd

[3:47:29] huurverlaging voor intermediaire zorginstellingen dat dat kan echt niet omdat het de intermediaire zorginstelling zijn zeg ik in de richting van nijboer

[3:47:38] die huren van de corporatie en daarmee wordt de huurder heeft een overeenkomst met een zorginstelling en niet met de corporatie. Dus daar kan ik gewoon in de techniek niets voor regelen dan de flex woningen

[3:47:49] flex woningen en allereerst die flex woningen zijn niet alleen bedoeld voor statushouders of voor oekraïeners die flex woningen zijn voor iedereen bedoeld die op korte termijn een woning nodig heeft. Dus juist ook voor de mensen op de wachtlijst

[3:48:05] die flex woningen, moeten we echt stimuleren met elkaar. Want dat is gewoon de snelste manier om nieuwe sociale woningbouw toe te voegen.

[3:48:13] Er moeten natuurlijk mooie woningen zijn. Ik vind dat de manier waarop mevrouw beckerman over de flex woningen spreekt een beetje oneerbiedig. Mag ik het zo noemen, zou bijna willen uitnodigen om eens met mij mee op werkbezoek te gaan op zo'n flex project

[3:48:30] om ook gewoon eens bij zo'n project te kijken wat doet het nou echt met mensen want de mensen die er wonen namelijk zijn echt heel erg gelukkig want die komen vaak het een hele benarde situatie en hebben hiermee hun eerste woning

[3:48:44] en zien dat misschien niet als de woningmarkt. De rest van hun leven willen wonen, maar zien dat wel degelijk als een enorme oplossing voor een heel groot probleem

[3:48:51] dat die mee op z'n minst weer een aantal jaren een oplossing is voorzien.

[3:48:55] Ik denk dat dat flex ook in de term een hele negatieve connotatie heeft ook omwille van de flexcontract die we ook op de arbeidsmarkt zien waar we heel graag van af willen najaar helpt mij aan een betere term, maar het benutten van tijdelijke woningbouwlocaties die anders onbenut zouden blijven het daarmee wel iemand van een woning kunnen voorzien die anders nog een tijdlang in die benarde situatie had verkeerd is denk ik in alle opzichten een stap vooruit en nog los van het enthousiasme dat ik ook heb dat bij flex woningen heel veel meer fabrieks matig kunnen bouwen. Dat is ook een enorme stimulans is voor voor het circulair bouwen wordt fabrieks matig bouwen dat allemaal ook maar primair is het doel natuurlijk om woningzoekenden die echt in de benarde situatie zitten van een woning te voorzien. Dat is echt iets waar we juist meer van willen maken

[3:49:44] en daar heb ik op alle mogelijke manieren willen stimuleren. Ook met de manier om zelf woningen te bestellen, ook al weet ik dan nog niet zeker of daar een locatie voor is, omdat ik dacht dat is de allersnelste manier om te zorgen dat je de productie van die flex woningen gaat opschalen. Nou dat is in die zin ook wel gelukt dat die productie inderdaad op gang te komen is en dat dat betekent dat er meer capaciteit is om die flex woningen te bouwen.

[3:50:07] Daarnaast is niet het enige wat we doen want daar komt ie aids aanbesteding achter vandaan. Achtduizend flex woningen tienduizend flex woningen nog een keer tienduizend flatwoningen. Dus die zit daar achteraan en dat helpt enorm in de opschaling van de fabriek capaciteit. Wat is wel ingewikkeld. Dat is de matching. De matching op een locatie. Daar werken we hard aan het beeld dat er allemaal woningen alleen maar staan te verstoffen en niet gebruikt gaan worden. Dat vind ik te negatief. Het is wel zo dat er een aantal maanden moeten worden overbrugd, bijvoorbeeld voordat een locatie beschikbaar is dat die die tweeduizend flex woningen rollen. De rest van het jaar uit uit de fabriek en het zou kunnen dat er telkens een paar maanden moet worden overbrugd voordat we daadwerkelijk kunnen plaatsen, maar er wordt heel hard aan gewerkt om te zorgen dat we voorzien in in plaatsing. Dat zal minder het geval zijn bij die woningen die uit de aanbesteding komen omdat die veel meer ook door de opdrachtgever is voor de vragende partij ook veel meer kunnen worden getoond op maat van wat ze nodig hebben en dit is toch een beetje op basis van hun stander of een aantal standaarden die we in de opdracht hebben verwerkt

[3:51:11] dan prefab voor ouderenhuisvesting. Ja dat is zeker ook een mogelijk.

[3:51:14] Ik rijd.

[3:51:15] Het is niet het is niet exclusief natuurlijk een mogelijkheid. Maar ik denk dat we in het in toenemende mate de komende periode meer prefab bouw. Misschien is prefab bouwen of de kant en klaar woningen, zoals de heer boulakjar. Ze noemde geloofde heer de groot ook. Misschien zijn dat ook wel betere termen dan flex woningen. Dus misschien moeten we uberhaupt maar over dat soort

[3:51:33] dat soort terminologie wordt. Mevrouw beckerman er misschien ook nog eens enthousiaste van het zou zomaar kunnen.

[3:51:40] En dan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad splitsen. Jazeker. Daar zit echt veel potentieel in. Er is onderzoek dat ik heb laten uitvoeren laat zien dat inmiddels splitsen tachtig tot honderd zestigduizend woningen zouden kunnen worden toegevoegd. Ik weet ook dat gemeente om heel veel goede redenen daar ook juist niet voor zouden willen kiezen. Dat is ook zo

[3:51:59] want het zet ook druk op de leefbaarheid in wijken, althans in potentie als er sprake is van verkamering bijvoorbeeld.

[3:52:04] Maar je hebt heel veel goede manieren van van voordeur splitsing die helemaal niet hetzelfde zijn als verkamering helemaal niet diezelfde druk op de leefbaarheid van wijken hoeven te leggen en ik denk dat het de kunst is om met gemeenten uit te zoeken hoe kan het wel. Hoe kan het ook snel. En hoe kan het ook op zo'n manier dat je niet de leefbaarheid onder druk zijn. Maar dat zoek ik op dit moment uit samen met gemeenten. Ik wil er ook een handreiking voor het splitsen wil ik daar ook met de gemeente afspreken

[3:52:27] en dat ook onderdeel maken van de afspraken zoals we die maken aan de regionale woning, want dit is echt een manier van denken die ook door de heer boulakjar. Natuurlijk wordt benadrukt, namelijk van alle woningen die we pak hem beet in tweeduizendveertig nodig hebben. Het gros daarvan staat er al gewoon de bestaande voorraad en deel van de bestaande voorraad kun je praktischer gebruiken effectiever gebruik

[3:52:48] dan wat we op dit moment doen. Splitsen is daar een goed voorbeeld van. Ik denk dat op toppen

[3:52:53] daar ook een heel mooi voorbeeld van is, waarbij je en een woonlaag toevoegt aan appartementencomplex en onmiddellijk ook de verduurzaming daarmee vormgegeven in een renovatie slag doe je ook de verduurzaming van de andere woningen. Er zijn heel veel wijken, met name de naoorlogse wijken met die drielaagse appartementencomplexen die zich daar bij uitstek. Goed voor lenen.

[3:53:12] Zeker in de periode dat de nieuwbouw soms wat moeilijk gaat, zou dit ook een hele goede mogelijkheid zijn voor grote bouwers om zich daarop te richten en zo kunnen we ook bouwbedrijven aan de slag houden.

[3:53:21] Dus daar wil ik ook echt op een programmatische manier mee omgaan. Woning delen is een andere manier natuurlijk.

[3:53:29] Ja. Ik denk woning delen bijvoorbeeld via hospitaal ver huurders nog veel over onbekend en onbekend maakt onbemind. Daar zijn ook echt wel drempels, bijvoorbeeld door hypotheekverstrekkers die dat liever niet hebben omdat het omdat het iets zou doen met de executie verkoop van de woning.

[3:53:45] Maar goed.

[3:53:46] Die risico's zijn natuurlijk zeer overzichtelijk. Dus ik denk eerlijk gezegd dat hypotheekverstrekkers er best wat meer zouden kunnen meedenken

[3:53:52] en en ik denk dat woning delen dat dat gewoon echt ook een goede mogelijkheid is om beter gebruik te maken van de bestaande voorraad

[3:54:01] en iedereen die zegt ja maar dat is toch zeker nog niet de oplossing van het woningtekort heeft natuurlijk ook gelijk zo bedoelt u het niet eens. Zo bedoel ik het ook niet alleen alle kleine beetjes helpen. Dus we moeten ook deze gewoon willen benutten en daarom gaan we daar ook beter over gecommuniceerd.

[3:54:14] En ja, er zijn ook financiële drempels en daar en daar wijst mevrouw daarna natuurlijk nadrukkelijk op

[3:54:23] en die kan ik mij deels wegnemen. Die kan ik wel wegnemen. Daar waar het gaat over de kostendelersnorm onder de zevenentwintig van die gaan we schrappen. Maar als je dat ook bij ouderen zou willen doen of ook bij de rest zou willen doen dan is dat was een hele dure

[3:54:38] ingreep en die middelen heb ik op dit moment gewoon niet. Dus gewoon een eerlijke verhaal.

[3:54:47] Punt dan de middenhuur.

[3:54:50] De vragen die de heer de groot daarover heeft gesteld.

[3:54:53] Kijk, het eerste is denk ik. De achtergrond in de vraag vraagstelling van de heer de groot is ook als nou investeringsvolume onder druk staan van de woningcorporatie is aan de kant van marktpartijen investeerders om dat geld dat heel goedkoop was ook voor hen natuurlijk allemaal duurder is geworden

[3:55:12] en en omdat investeerders gewoon een beleggings portefeuilles aan het herzien zijn, zou dat niet sowieso toe kunnen leiden dat investeringsvolume onder druk komen te staan en als je dan de mate van opbrengst door het middenhuur

[3:55:25] als als je dat ook nog beperkte mogelijkheden tot tot het genereren van opbrengsten ook nog beperkt, beperkt. Dat dat dan niet heel erg. De investeringsvolume in de nieuwbouw. Ik denk dat het eerlijke verhaal is dat het natuurlijk beperkend zal zijn voor de investeringsvolume. Dat is zo,

[3:55:39] en tegelijkertijd is de vraag natuurlijk. Maar wat betekent dat dan. En stel je dan de maatregel uit. Maar ik denk dat het allerbeste moment is om de regulering van de middenhuur in te voeren zou zijn. Een jaar of tien geleden. Ik denk dat dat echt het allerbeste moment zou zijn,

[3:55:52] maar het één na beste moment is wel nu en dan ook om te voorkomen dat mijn opvolger of de opvolgen van mijn opvolger over tien jaar ongeveer hetzelfde zou moeten zeggen van het allerbeste moment had tien jaar geleden geweest, maar het beste moment is wel nu want we zien namelijk dat huurders in die middenhuur op een geweldige manier in de knel zijn gekomen door de schaarste die schaarste blijft er nog een tijdje bij ons natuurlijk heel hard werken om dat in te lopen. Die schaarste blijft nog een tijdje bij ons als die schaarste er niet zou zijn dan zou je kunnen zeggen denk ik dat deel deel van de markt dat er ook vrije prijsvorming zou kunnen plaatsvinden, maar door die schaarste zien we dat huurders heel erg in de knel komen we dat eigenlijk het gros van de middenhuur is inmiddels al helemaal middenhuur meer is inmiddels duurdere huur geworden. Wie was aangewezen op die terechtkomt in sociale huur omdat ze geen tijd hadden om hier op wachtlijsten staan

[3:56:37] of mensen die eigenlijk hadden willen kopen. Maar door die absurde prijsontwikkelingen in de koopmarkt eigenlijk niet meer konden kopen. Die zijn aangewezen op de middenhuur vervolgens.

[3:56:44] We zien.

[3:56:44] Dat iedere vrijvallende huurwoning in in dat segment eigenlijk iedere keer maar weer heel veel duurder werd ruim honderd euro per maand omhoog gemiddeld genomen in heel nederland honderdzestig euro per maand in de griffier. Tweehonderd dertig. Zelfs in dat topjaar. Dat is het tweeduizend twintig was dat geloven in de griffier. Kortom, enorme prijsstijgingen heel veel woningen die dus geen echt geen exces. Heel veel woningen die die voor veel meer worden verhuurd dan wat ze eigenlijk waard zijn

[3:57:12] en dat maakt dat we echt moeten reguleren en echt de huurder moeten beschermen, maar wel op zon manier dat we over het investeringsvolume beschermen voor de nieuwbouw en daarom hebben we gezegd dat doen we wel met een opslag voor de nieuwe dat doen we heel bewust en dat beschermd voor een deel van het investeringsvolume.

[3:57:26] We doen dat daarmee dus ook een overgangsjaar en want alle nieuwbouwwoningen zoals die worden neergezet vanaf de ingang van de nieuwe wet tot één januari tweeduizendvijfentwintig die mogelijk gebruik maken van die opslag. Die hebben daarmee dus ook een overgangstermijn. Dus alles wat nu geprogrammeerd is, hoeft niet op stel en sprong te worden aangepast.

[3:57:48] Nieuwe huurwoningen kun je natuurlijk veel makkelijker programmering op het nieuwe.

[3:57:51] Stelsel,

[3:57:52] Verduurzaming wil je natuurlijk niet rennen bevorderen. Daarom hebben we ook verduurzaming punten toegekend die ervoor zorgen dat verduurzaming ook uit kan

[3:58:01] en ook minpunten ouders ook een wens breed leeft breed in de kamer gedeelte ook minpunten overigens voor de slechte labels. Dat wordt er namelijk ook bij een vorm van normering die er ook bij hoort.

[3:58:11] Kortom,

[3:58:12] we proberen die regulering van de middenhuur op zo'n manier vorm te geven dat we niet alleen recht doen aan de bescherming van de huurder, maar ook de nieuwbouw overeind te houden. Ook het investeringsvolume zoveel als mogelijk overeind te houden

[3:58:26] en ik denk dat die vormgeving maakt dat in antwoord op de vraag is het nou niet verstandig om in te voeren dat ik die vraag met ja kan beantwoorden.

[3:58:36] En verder zullen we natuurlijk uitvoerig. Het werd wetgevingstraject uitvoerig hebben

[3:58:41] risico uitponden. Dat is er zeker dat daar moet niet schouderophalend voorbijgaan. Want als er echt heel erg veel woningen zouden worden uitgepond. Dan wordt de het segment middenhuur segment wordt wel echter klein,

[3:58:55] maar als er enkele tienduizenden woningen de verkoop zouden gaan, zou ik dat niet noodzakelijkerwijs een groot probleem vinden om dat in de afgelopen jaren vijfenzeventigduizend woningen betaalbare koopwoningen van de markt zijn afgehaald om daar huurwoningen van te maken, terwijl de mensen die vervolgens daarin moesten huren. Best ook graag voor heel veel minder geld. Diezelfde woning hadden willen komen.

[3:59:18] Ik.

[3:59:18] Een klein moment een vraag stellen natuur en de vraag is hoelang denkt de minister nog nodig te hebben voor beantwoording en daarbij graag iets realistisch is.

[3:59:30] Ik gewoon een eerlijke verhaal.

[3:59:32] Verhaal.

[3:59:33] Ik denk dat ik voor de middenhuur nog een paar minuten nodig hebt dan heb ik nog een paar overige vragen waar ik denk ik ook een paar minuten voor nodig. Dus ik denk voor vijfenzestig leden van der leden.

[3:59:45] Nee. Dan wat de heer peter?

[3:59:48] Ik vind wel ik wil dat punt toch maken. Ik kom ik kom nu wel in de knel met het feit dat ik graag met de minister wil debatteren over de helft van mijn bijdrage.

[3:59:56] U heeft mij gezegd u moet in de derde in het derde blokje. Dit komt in het zevende blokje. Dan kunt u debatteren. Dat kan ik niet meer. Dat vind ik lastig. Heeft u wel terecht.

[4:00:04] Je kunt dat u had een vraag gesteld hierover. Dan sta ik die inderdaad toe want dat heeft u zeker gelijk in de heer peter de grote vvd.

[4:00:12] Mijn vraag ging erover. Dus in totaal die honderd duizend middenhuurwoningen die we graag gebouwd willen zien door enerzijds corporaties anderzijds institutionele beleggers

[4:00:20] en ik spreek ik met die partijen die zeggen ik heb toch wel heel erg veel moeite om die afspraken gestand te doen. Dus dus u heeft net weer uw verhaal verteld dat wij kennen van het is een goed moment en we werken met een opslag. Maar ik zou toch de minister willen vragen is die opslag voldoende. We zien echt dat die pijplijn aan investeringen opdroogt en dat helpt uiteindelijk ook niet de de projecten waar die middenhuurwoningen inzitten daar graag om de stekkers uit. Dus het is mijn vraag is heel specifiek wilden missen dan ook zeer goed naar kijken of het echt voldoende is om de nieuwbouwproductie gestand te kunnen doen.

[4:00:53] Minister eerst over de omvang van wat we dan willen wij gaan ervan uit dat er een toevoeging moet zijn van honderd duizenden middenhuurwoningen tot en met tweeduizend dertien een toevoeging.

[4:01:05] Er is geen saldo benadering, want het gaat over de toevoeging zelf vijftigduizend daarvan te realiseren door de corporaties die zouden we kunnen helpen met eventuele uitbreiding van de daad. Dat zou uiteindelijk kunnen helpen aan de corporatie kant om die vijftigduizend ook echt gestand te doen en vijftigduizend aan de kant van de marktpartijen

[4:01:23] waarbij als je dat deelt over de jaren is er natuurlijk eigenlijk maar heel gering getal ten opzichte van de totale woningbouwproductie, ook al. Om die reden

[4:01:31] kan het niet waar zijn. Wat wat men ons graag wil doen geloven dat die hele nieuwbouw niet gaat lukken

[4:01:37] omwille van deze aantallen. Dat kan niet want het is maar een heel klein gedeelte van de totale nieuwbouwproductie,

[4:01:45] maar de vraag is wel terecht. De toetssteen is wel terecht die vijftigduizend, die de markt zou bouwen, zou dat reëel zijn met de percentages zoals we die noemen.

[4:01:54] Mijn antwoord daarop is. Ja dat zou reëel moeten zijn. Maar hangt wel van heel veel verschillende factoren af die ook breder zijn dan alleen de regulering van de middenhuur, namelijk middenhuur is altijd onderdeel van een vaak vaak onderdeel van een breder beter project namelijk lukt het dan om die vrije verhuur dan wel op dit moment van de hand te kunnen doen. Lukt het in zo'n project om ook de samenwerking met een woningcorporatie te hebben die dan sociale die over de rekening nemen. Of lukt het om de combinatie met koop te maken. Daar waar koop natuurlijk vaak in de vertraging gaat om dat kopers een keuze uitstellen. Kortom,

[4:02:26] het is niet alleen de regulering van de middenhuur. Die maakt dat middenhuur projecten soms vertraging oplopen. Dat is één twee is betaalbare locatie speelt natuurlijk ook hier een rol.

[4:02:36] Kortom, dit blijft een blijvende toetssteen ook met de abn. Omdat ik namelijk vind het als je kijkt naar.

[4:02:44] Die hele middenhuur.

[4:02:46] Dan moet de belofte aan de ene kant zijn. Nee ik ga niet het woord belofte gebruiken ik er niet van de opdracht. Aan de ene kant zijn een betere bescherming van de huurders. Maar die huurders zijn er ook bij gebaat dat er nog steeds wel nieuw gebouwd kan worden. Dus dat er sprake kan blijven van van nieuwbouwprojecten die uit kunnen, ondanks de regulering van de middenhuur. Dat moet wel onze opdracht zijn want daar zijn huurders namelijk ook bij gebaat. De huurders van de toekomst zijn op z'n minst bijgebouwd.

[4:03:11] Ik ga ervan uit van wel. Zo hebben we ook gekeken naar de vormgeving van die opslag.

[4:03:19] Dan volgt u de beantwoording. Ja, dan is het terecht dat de regulering van de middenhuur in heel nederland hetzelfde is dat de regels die woorden wel in heel nederland hetzelfde te zijn. Maar die locatie effecten neemt natuurlijk juist mee omdat de woz waarde ook meetelt in de puntentelling hebben gezien dat door dat de prijs van locaties zo vreselijk verschilt dat die woz waarde wel zo ongelooflijk begon mee te tellen

[4:03:44] in de huur dat daardoor heel veel huurwoningen uit het gereguleerde segment richting het vrije segment gingen en dat moeten bekijken. Vandaar de cap op de op de woz.

[4:03:55] We zullen we waarschijnlijk weer opnieuw debat over hebben bij de regulering van de middenhuur. Maar maar de woz blijft nog steeds verdisconteerd in het puntenstelsel en daarmee wordt er nog steeds rekening gehouden met met locatie

[4:04:13] gemeentelijke monumenten. Een rijksmonument wordt landelijk bepaald dat de gebouwen aan bepaalde vereisten moeten voldoen. Dat brengt onderhoudskosten met zich mee en aangezien deze kosten uit landelijk beleid volgen is in het vws en rubriek opgenomen om deze panden, panden extra punten te geven in het landelijk vws

[4:04:29] voor gemeentelijke monumenten geldt dat gemeente zelf panden kunnen aanwijzen en eisen over het onderhoud kunnen stellen. Die eisen kunnen afwijken van de landelijke eisen tussen gemeenten verschillen

[4:04:37] en dat maakt het ingewikkeld om die in te passen in het woning waardering stelsel voor landelijke monumenten geldt het wel voor gemeentelijke monumenten

[4:04:45] geldt dat niet

[4:04:48] dan. En overigens to be die beter het bij de vormgeven aan de wetsvoorstel, want we gaan we gaan dit debat uitgebreid hebben net na de zomer hopen dat wetsvoorstel inrichting van uw kamer te sturen. Dan heb ik nog een aantal overige vragen de inkomensafhankelijke huurverhoging

[4:05:06] en ik denk dat ik ben het niet helemaal eens met de manier waarop mevrouw beckerman dat beschrijft die zegt inkomensafhankelijke huurverhoging is vooral bedoeld voor de doorstroming.

[4:05:18] En ja daar is ie ooit om bedoeld geweest. Ik denk dat van doorstroming in zo'n vastzittende woningmarkt niet heel vaak sprake gaat zijn. Maar dat maakt het nog niet minder terecht dan dat je wel rekening houdt met inkomens voor mensen die wonen in een sociale huurwoning. Als je kijkt wat de inkomens grenzen zijn voor mensen om in aanmerking te mogen komen voor een sociale huurwoning. En als je kijkt naar wat mensen in de loop der jaren zijn gaan verdienen. Is het helemaal niet onredelijk om alle regels die van toepassing waren op mensen met een inkomen dat passend was bij sociale huur om daarna nog een keer te kijken van is dat nou een eerlijke verdeling van de inkomsten van een woningcorporatie omdat datgene wat een woningcorporatie. Volgens binnenkrijgt ook weer ten goede kan worden aangewend voor nieuwbouw voor verduurzaming et cetera.

[4:06:02] Dus ik vind het hanteren van een inkomensafhankelijke huur en huurverhoging ook het hanteren van die mogelijkheid vind ik juist heel erg ver. Een heel erg redelijk, mits ver een redelijk toegepast en in de brief over de bestaande voorraad heb ik gezegd het is denk ik verstandig om omdat dus hoe het uitpakt nog eens even goed te evalueren hoe het woord gebruikt ook goed te evalueren, want de ene corporatie gebruikte het wel de andere corporatie gebruikt het niet wat ik denk dat is eigenlijk een hele eerlijke manier

[4:06:31] om het wel te gaan gebruiken. Maar dan moet het ook wel goed toepasbaar zijn. Ik zal dat punt van die thuiswonende kinderen, want dat maakt u dat zal ik meenemen in die in die evaluatie.

[4:06:40] Voorzitter, dan ben ik er alweer doorheen.

[4:06:42] Dan dank ik de minister voor zijn beantwoording in eerste termijn en dan heropenen ik voor een korte tweede termijn waarin de heer eerdmans slechts enkele seconden het woord zal nemen.

[4:06:54] Voorzitter, voorzitter, ik heb geen behoefte aan tweede termijn.

[4:06:57] Moet je klaver. Maar er wordt een tweeminutendebat aangevraagd en heropenen dan een formaliteit en we kunnen enkel een tweeminutendebat aanvragen. Als er een inspreker spreekt,

[4:07:10] Ja. Nee, u wel inspanning wil. Ik vind het geweldig op eigenlijk. Dus mijn vragen zijn collega's zullen wij een tweeminutendebat te houden is dat een is dat een goed.

[4:07:18] De u vraagt het gewoon aan. Absoluut. En daarmee een tweeminutendebat aangevraagd en sluit ik ook direct de tweede termijn. Ik sluit nog niet de vergadering, want ik ga even de toezeggingen voorlezen. Het commissiedebat staat van de volkshuisvesting op drieëntwintig mei. Twee minuten debat is aangevraagd door de heer eerdmans en dan de toezeggingen van de minister voor de zomer komt de minister op basis van het momenteel lopende onderzoek door abi research naar de kamer met een door vertaling naar de woningbouwopgave van de door het cbs bijgestelde demografische ontwikkeling.

[4:07:54] Die is correct voor de zomer komt de minister met reflectie op de mogelijkheid tot het hanteren van een start bouw impuls met een overweging van de daarbij te hanteren eisen. Dit zijn toezegging aan de heer nijboer.

[4:08:07] Bouw impuls,

[4:08:08] Dorp garantie

[4:08:11] helemaal goed in het najaar komt de minister met een nadere reflectie op de mogelijkheden voordelen en nadelen voor het gebruik van verschillende instrumenten, zoals een door garantie onderbouwen en zet in de rug te geven aan nijboer.

[4:08:24] Voor. Sorry sorry. Voorzitter, ik maak ik zorgt voor verwarring. Wat we voor de zomer gaan doen ze nadere uitwerking van de start bouw subsidie. Dat was inderdaad mijn toezegging aan mij wat ik ga doen is datgene wat ik eigenlijk voor het najaar van plan was namelijk die verschillende instrumenten, waaronder ook die door garantie dat ik dat. Maar er moet ik even overleg met met het wel proberen voor de zomer aan de kamer te kunnen sturen.

[4:08:46] Helemaal goed naar aanleiding van de motie boulakjar ten aanzien van kronenburg komt de minister voor de zomer met een terugkoppeling van de eerste bevindingen van de aangestelde onafhankelijke adviseur toezegging aan boulakjar.

[4:09:01] De eerste komt nog voor de behandeling van voorjaarsnota met een zeer goed leesbare brief over de wijzigingen die het kabinet voorzien heeft ten aanzien van de huurtoeslag en de toezegging aan de heer klaver voor de zomer informeert de minister.

[4:09:14] Hebben. Dat is ook terecht.

[4:09:16] Ja. Deze prachtig voor de zomer informeert de minister de kamer over de doorrekening van de prestatieafspraken met woningcorporaties en geeft de minister inzicht in de mate waarin de investeringen van de corporaties op gang begint te komen

[4:09:30] en daarmee zijn wij volgens mij door de toezeggingenlijst heen en dan sluit ik nu de vergadering.