Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.

Procedurevergadering (videoverbinding)

[0:00:00] Morgen van harte welkom bij de procedurevergadering van de vaste Commissie voor defensie. De

[0:00:09] voorzitter, de reguliere voorzitter is vandaag verhinderd. Dus ik neem eventjes waar

[0:00:14] voor de duidelijkheid en we beginnen met

[0:00:21] agendapunt een overzicht verzoeken Commissie regelen van werkzaamheden, defensie. Er is

[0:00:30] een verzoek en dat is namens het lid Belhaj en het verzoek aan de minister van defensie. Om een brief aan de kamer te sturen met de huidige stand van zaken over het compensatie project in haar bh en daarbij tenminste in te gaan op de uitvoering van de opgestelde plannen, de specifieke besteding van de toegezegde middelen en de mate waarin slachtoffers reeds zijn gecompenseerd.

[0:00:53] Dat verzoek ligt hier voor. Ik kijk eventjes rond of daar steun voor is. Ik zie geknik in ieder geval geen bezwaar. Dus dan gaan wij dat verzoek.

[0:01:05] We brengen,

[0:01:08] Agendapunt twee. Dat is de tarievenlijst.

[0:01:12] En dan is er een tot en met zes en een is bij punt zes zou mijn voorstel zijn omdat in ieder geval ook desgewenst te betrekken bij het regio, personeel en materieel, wat ook het kader van de begroting gepland is. Dat is reeds gepland.

[0:01:37] Is er dan nog verder. Iemand die iets over de brief.

[0:01:40] Deze lijst heeft.

[0:01:42] Dat is een ja

[0:01:44] ga ik eerst naar mevrouw Piri.

[0:01:46] Van de partij van de arbeid.

[0:01:48] Voorzitter, alleen een klein vraagje. We hebben inmiddels natuurlijk echt vele honderden mails binnen gekregen over de AOW gehad. Dus als goed begrijp is daar wel onderzoek naar gaande toch.

[0:02:04] Ja dat klopt. Die zijn ook allemaal aan een bepaalde Commissie gericht die mailtjes die dat onderzoek doet. Dat is dat staat buiten de kamer.

[0:02:15] Ik vermoed dat er een soort centraal verzoek is dat iedereen die mailtjes ook cee-cee aan de kamer stuurt waarschijnlijk om de urgentie duidelijk te maken. Maar het antwoord is het korte antwoord is. Ja, er is een Commissie die naar kijkt.

[0:02:34] Oké.

[0:02:37] Dat roept weer een vraag op van de heer van dijk.

[0:02:40] Goedemorgen. Ik ben niet in beeld. Hè. Ja nu wel kijken. Zijn

[0:02:47] die mailtjes. Dat heeft mevrouw Piri wel een punt. Het is gaat al een paar weken is dat gaan en het is ongelooflijk. Die stroom

[0:02:56] is het mogelijk om een reactie te vragen van de regering, zodat wij die mensen die die dat mailen. Want ik heb wel een idee waar dat vandaan komt. Ook kunnen zeggen dat er aan gewerkt wordt en dat ze misschien daarmee ook gerust gesteld kunnen worden.

[0:03:12] Dus er is een het voorstel van heer van dijk van de SP is om een reactie te vragen aan de regering op de vele mailtjes over het AOW gat waar mevrouw Piri ook even naar verwees. Ik kan mij voorstellen dat de regering daarbij ook een stand van zaken van het lopende onderzoek geeft, voor zover dat mogelijk is. Dat voorstel wordt hier gedaan door de SP. Ik kijk even rond aan de Commissie of dat ja ik zie daar ook instemming voor. Dus dan gaan we dat doen

[0:03:43] dan was er volgens mij nog een punt van heer Boswijk.

[0:03:45] Ik over de brief lijst. Klopt dat.

[0:03:48] Ja klopt. De de zij de brief. De L D a. Er staat een boekpresentatie die lijkt mij buitengewoon interessant is al een beetje zicht op op welke termijn mogelijk gepland kan worden. Dat was een en Zweden was een opmerking. Een meer naar mijn collega's de en L D a dat ze een open uitnodiging hebben elke vrijdag geef ze colleges en master militaire wetenschappen en dan mogen Kamerleden ongevraagd bij aanschuiven ik toevallig ben ik afgelopen vrijdag geweest. Ik kan jullie echt aanraden. Ik ben erachter gekomen dat ik de verkeerde opleiding heb gekozen. Ik had dit moeten doen. Maar heel leuk in Breda. Elke vrijdag. Dus mocht er interesse zijn. Ik heb het oosten jullie etc.

[0:04:31] Dat was.

[0:04:33] Dank aan de heer Boswijk ook voor de voordelen van die informatie. Ik denk dat dat goed is dat dat misschien eventjes ook via de via de griffie gewoon nog even wordt wordt verspreid via de provincies in zo verspreid. Oké. Dat is goed dat de heer Boswijk tot nog onder de aandacht brengt ten aanzien van.

[0:04:51] Zaak,

[0:04:51] Vijf op de brieven lijst dat gesprek. Dat gaat gepland worden, is nog de stad. Het antwoord op de vraag van heer Boswijk is het al gepland antwoord is. Nee maar dat gaat gebeuren,

[0:05:02] dan is er nog een punt van de heer van dijk van de SP.

[0:05:06] Ja. Met u wonen in de voorzitter. Even voor terug naar het AOW gat. Ik zie dat brief een daar ook over gaat. Misschien is dat gemakkelijk dat we dus aan de regering vragen om een brief een te reageren intensief inmiddels. Dank u.

[0:05:19] Deze brief,

[0:05:21] Mooi.

[0:05:23] Dank voor die opheldering. Dan hebben we daarmee de brief lijst besproken. Dan zijn we agendapunten drie tot en met negen. Die hebben we reeds eerder behandeld.

[0:05:33] Dus die sla ik eventjes over. Dan zijn we bij agendapunt tien toelichting op de beleid doorlichting beleid. Artikel acht beleidswijzigingen, militaire gezondheidszorg.

[0:05:47] De vraag is allereerst of iemand dit controversieel wenst te verklaren. Dat is niet het geval.

[0:05:53] Dan kunt u overwegen deze te agenderen voor het regio personeel materieel op één november

[0:05:59] gaan we doen

[0:06:00] agendapunt elf actuele ontwikkelingen Scania drivers vrachtwagen. De vraag is of iemand dit controversieel wenst te verklaren. Dat is niet het geval.

[0:06:11] Dan gaan wij dat agenderen voor het regio personeel materieel

[0:06:16] agendapunt. Twaalf beantwoording vragen Commissie over de basis reportage vervanging onderzeeboot capaciteit.

[0:06:23] Vraag is of iemand dit controversieel wenst te verklaren. Dat is niet het geval.

[0:06:28] Dan gaan wij dat agenderen voor het regio personeel materieel agendapunt. Dertien aanvullend inzicht in de financiële mutaties voor de volledige planperiode van vijftien jaar van het defensiematerieel begroting fonds. Vraag is of iemand dit controversieel wenst te verklaren?

[0:06:44] Dat is niet het geval.

[0:06:46] Dan gaan we het agenderen voor het wetgeving overleg personeel materieel agendapunt. Veertien reactie op de aanbeveling van de orde dienst rijk bij de basis reportage vervangen onderzeeboot

[0:06:57] capaciteit,

[0:06:58] vraag of iemand dit controversieel wenst te verklaren, niet het geval.

[0:07:03] Dan gaan we dat agenderen voor regio personeel, materieel agendapunt vijftien verslag, informele Raad, buitenlandse zaken, defensie vraagt of iemand dit controversieel wenst te verklaren. Dat is niet het geval.

[0:07:17] Dan gaan we het weer voor het eerst volgende commissiedebat een defensie Raad,

[0:07:27] iets over agendapunt zestien, tweeëntwintigste voortgangsrapportage project, verwerving en vijfendertig.

[0:07:35] Als iemand dit controversieel wenst te verklaren is niet het geval.

[0:07:39] Dan gaan we het agenderen voor het regio personeel materieel agendapunt zeventien stand van zaken ernstige onvolkomenheid vastgoedmanagement, defensie. Vraag is of iemand dit controversieel wenst te verklaren. Niet het geval.

[0:07:51] Gaan we het agenderen van regio personeel, materieel, geen achttiende reportage voortgang. Luchthaven besluiten

[0:07:59] als iemand het controversieel wenst te verklaren. Als niet het geval. Dan gaan we het agenderen voor het regio personeel materieel

[0:08:08] agendapunt negentien brief van het presidium in inzake uitvoering motie Belhaj over reis Srebrenica. Dat is voortgekomen uit een eerdere maar aangenomen motie van collega's. Belhaj die ook aan deze procedurevergadering meel neemt.

[0:08:27] Het voorstel is de staf te verzoeken in samenspraak met indienen van de motie een voorstel voor te bereiden.

[0:08:37] Ik geef daar eventjes mevrouw Belhaj als eerste over het woord.

[0:08:42] Ja. Voorzitter, dat lijkt mij natuurlijk een heel goed idee. Maar bij deze vraag. Ik ook meteen of er iemand anders is die het leuk en nuttig vindt om daarbij te helpen.

[0:08:55] Ja. Dank aan mevrouw Belhaj ook voor voor die suggestie. Ik zie al enthousiasme vanuit de heer van dijk en ik zou ook mijzelf graag daarvoor naar voren schuiven

[0:09:12] om meisjes na akkoord daarover afstemming te hebben, doet het hoeven denk ik ook geen urenlange beraadslagingen te worden. Maar dat is mooi. Dan wordt dat ook breed gedragen. Dan gaan we dat zo doen.

[0:09:23] Dank

[0:09:25] agendapunt twintig, een videogesprek met de Commissie defensie van het House of Commons. Het voorstel is om dat te gaan plannen over onderwerpen van gemeenschappelijk

[0:09:38] belang.

[0:09:39] Ik zie daar geen bezwaar tegen zal te zijner tijd op. Precies. Dat zal dan te zijner tijd ook agendeert worden en ook geïnventariseerd. Wie er

[0:09:50] aan mee

[0:09:52] dan agendapunt eenentwintig werkzaamheden van de Commissie. Ik heb daarbij ook een punt ten aanzien van de NAVO. Defensie Raad.

[0:10:01] De NAVO, defensie gaat dat valt in het in het herfstreces en daarom is het voorstel omdat voor deze keer dan schriftelijk te doen. Kijk even of daar zwarte receptie instemming gaan we dat zo doen dan over de werkzaamheden van de Commissie. Nou ja goed dat spreekt de inhoud spreekt daarvan denk ik voor zich.

[0:10:27] De vraag Sophie.

[0:10:28] Je hoeft daar nog vragen over zijn.

[0:10:30] Die zijn er.

[0:10:32] Niet.

[0:10:35] Dan agendapunt tweeëntwintig verzoek van het lid Jasper van dijk aanvragen Commissie debat

[0:10:42] Afghanistan.

[0:10:45] Ik denk dat goed van daar eerst even support aan de heer van dijk over te geven, maken we daarna.

[0:10:49] Inventarisatie.

[0:10:51] Dankuwel.

[0:10:53] Het verzoek is mede namens de partij van de arbeid, groenlinks en het lid Omtzigt

[0:10:58] om voor om liefst voor volgende week een debat over Afghanistan te houden zijn natuurlijk ongelooflijk veel zaken waarover

[0:11:07] zet s een update over willen. Hoe staat het met de evacuaties en alle zaken daaromheen en we hebben de situatie dat we met twee nieuwe bewindspersonen te maken hebben. De heren knapen en kamp. Dus zij moeten een spreek namens de aanvragers. Als ik zeg zo snel mogelijk ingewerkt worden op dit belangrijke dossier.

[0:11:30] Dus het verzoek is volgende week hier een debat over te houden met knapen kamp en met Broekers, aangezien zij ook over asiel gaat en dat gewoon een verwant thema is bij dit.

[0:11:39] Onderwerp,

[0:11:43] Ik kijk even naar de Commissie, mevrouw Belhaj, zie car hand, mevrouw Berlijn,

[0:11:51] Voorzitter, dat lijkt mij een goed idee. Ik zit alleen met het volgende dat ik namelijk heel graag zou willen dat er dan wel een brief ligt. Want ik wil wel jaar nieuwe bewindspersonen moeten ingewerkt worden. Dus ik heb liever een volwaardig debat waarin we ook echt verder komen en niet alleen krijgen te horen. Ik ben er nog mee bezig, want het is heel erg onbevredigend. Ik realiseer me dat er heel veel mensen nog vastzit en dat er natuurlijk een bepaalde mate van urgentie nog steeds is. Maar ik zou eigenlijk willen verzoeken dat we dat wel doen. Op basis van een up date of een een brief, zodat we ook ergens over kunnen praten want anders dan is het een herhaling van zetten en dat zou ik heel onbevredigend vinden.

[0:12:33] De heer van dijk wil daar meteen even kort op.

[0:12:35] Migreren. Bedankt. Ja dat is heel terecht dat mevrouw Bell hij dat zegt natuurlijk moeten we een brief hebben met de laatste stand van zaken en dat herinnert mij er ook aan dat wij ook diverse Kamervragen hebben liggen en dat we die natuurlijk ook beantwoord willen hebben. Nou kan ik u verklappen dat er met potlood is gezegd. Op woensdag zou er een debat gevoerd kunnen worden. Dus dan zou mijn voorstel zijn uiterlijk maandag een brief en antwoorden op Kamervragen. Dan is het volgens mij mogelijk

[0:13:03] onder meer om volgende week dat debatten te houden en mijn voorstel is om dat als Commissie te verzoeken aan de regering.

[0:13:12] Ja.

[0:13:14] Nog even en daarna de heer Boswijk.

[0:13:17] Is het verzoek een Commissie. Dit is een verzoek voor een commissiedebat, toch correct.

[0:13:24] De heer Boswijk,

[0:13:27] Dank u wel. Voorzitter. Ja ik kan het voorstel van harte ondersteunen omdat er natuurlijk nog veel veel onduidelijkheden zijn en dat we natuurlijk graag even bijgepraat willen worden en willen weten wat er speelt, maar tegelijkertijd inderdaad sluit me aan bij de opmerkingen van mevrouw Belhaj dat het zou heel erg onbevredigend zijn als de commissiedebatten waren we eigenlijk niks nieuws te melden hebben. Dat kan alleen maar averechts werken. Dus als het inderdaad kan zorgen dat de maandag die informatie hebben, zodat we woensdag een goed inhoudelijk debat kunnen hebben. Dan ben ik daar zeker voor.

[0:14:00] Ja. En dan nog even wat preciezer ook richting de heer van dijk. Het onderwerp van de brief is dan de stand van zaken. De evacuaties.

[0:14:10] Ja helemaal in.

[0:14:13] Stand van zaken brief Afghanistan, net zoals we die al vaker hebben ontvangen.

[0:14:18] Helder en dan is ook het voorstel dat als dit.

[0:14:21] Maar als het niet lukt.

[0:14:24] Het kabinet om die maandag die brief en die kamer vraagt verzoek is dus van de Commissie zou dan zijn om dat maandag hier te hebben. Maar als het niet lukt om maandag en brief en Kamervragen beantwoord te hebben,

[0:14:34] dan moeten we ook even opnieuw kijken naar de planning van het debat.

[0:14:39] Ik aarzel een beetje bij die formulering. Want wij als kamer bepalen natuurlijk wat de regering moet doen. Dus als wij zeggen wij willen maandag een brief met stand van zaken en de antwoorden op onze Kamervragen dan verwachten we dat de regering. Dat doet

[0:14:51] en en en en der is. Alles is mogelijk. Ik snap misschien wat de voorzitter bedoelt. Maar dan horen we dat wel maar ik vind dat wij als kamer gewoon het verzoek kunnen doen. Maandag alle stukken op tafel. Woensdag debat.

[0:15:04] Helder mevrouw Piri, nog.

[0:15:07] Toelichting,

[0:15:09] Ja want ik ben inderdaad zijn met de heer van dijk in van de van de mee. De aanvragers misschien goed om om te zeggen. Twee weken geleden kreeg ik van het kabinet te horen dat er uitwerking zal komen van de motie Belhaj.

[0:15:23] Vorige week tijdens de algemene politieke beschouwingen zei de premier dat die op hele korte termijn naar de kamer zou gaan in die generatie die ik heb is dat de brief misschien al wel morgen naar de kamer zou gaan. Dus en we weten dat het hier gaat om vele mensen die echt niet weten waar ze aan toe zijn en hier Afghanistan afwachten.

[0:15:46] Dus ik wilde toch. Ik hoop toch echt dat we volgende week in de boom kunnen voeren. En natuurlijk op basis van een uitwerking van het kabinet en Hopelijk zijn dan ook de Kamervragen beantwoord. Maar ik heb de indruk dat dat ook vanuit de kabinetsplan volgens mij wel mogelijk moet zijn, want zij moeten ook duidelijkheid verschaffen voor de mensen die vallen onder de motie van van de kamer.

[0:16:09] Ja dat is dan ik vat het dan ook zo op

[0:16:12] de het deze toelichting dat hier ook een nadere toespitsing van de brief ook op de uitvoering van de motie. Belhaj wordt gevraagd, want daar bestaat behoefte aan bij de leden van deze Commissie.

[0:16:26] En inclusief de toezegging van de premier bij de algemene beschouwingen.

[0:16:31] Helder. Dan stel ik de Commissie voor dat we dit verzoek langs deze lijn gaan overbrengen en dat commissiedebat gaan inplannen.

[0:16:44] Voorzitter,

[0:16:48] Voor iedereen die meeluistert dat Commissie debat zal zijn van zes oktober op zes oktober van vijf uur 's middags tot acht uur s avonds. Ja dat is aanstaande woensdag en dan zijn we daarmee aan het einde gekomen van je ook niet. Nadat we nog even het woord hebben gegeven aan mevrouw Belhaj. Mevrouw bel, gaat u gang.

[0:17:12] Ik had even een vraag. Ik had geen agendapunten een was ik te laat omdat ik de link nog even niet kon vinden. Maar het lijkt. Ik mag mag ik ervan uitgaan dat iedereen eens was met het verzoek voor een brief voor de update van Harry.

[0:17:25] Ja

[0:17:25] dat mag u.

[0:17:27] Ik vind de mijn ritueel. Maar ik zag de heer van dijk bij de rondvraag staan, maar ik dacht een aanvraag van Commissie debat is gewoon eigenlijk een regeling.

[0:17:36] En waarom hier naar meestal. Wat heeft de heer van dijk. Nou weer bedacht dat het bij de rondvraag toekomst stroom voor mij om te begrijpen. Ook.

[0:17:43] Dit is inderdaad een belangrijk

[0:17:47] de procedurefout van de heer van dijk. Dus Dank dat u.

[0:17:50] Daar even gewezen.

[0:17:54] Het klopt, maar er zijn dat zijn soms meerdere wegen die naar Rome leiden. Ja. Heer van dijk wil zich nog even.

[0:18:00] Daar iets over misschien. En ter toelichting. Ik zit hier nog niet. Zolang. Dus ik ik ken al die procedures nog niet. Nee dit dit concept.

[0:18:07] Dingen zijn nieuw.

[0:18:08] Normaliter deden we dat altijd via de rondvraag. Maar ik heb weer wat geleerd. Mevrouw Belhaj. Dus volgende keer doe ik dat regeling.

[0:18:16] Mag ik dan tot slot nog even een een klein puntje maken.

[0:18:20] Ja.

[0:18:22] Is dat ik naar verlang dat de weer fysieke procedurevergaderingen hebben en ik vraag me af. Ja joh, de heer van dijk zitten en ik kreeg nu de indruk dat het mogelijk was om

[0:18:33] bezig te zijn. Dus ik merkte dat ik een beetje gemist heb gaan we gewoon door met hybride of mag je inderdaad ook gewoon fysiek aanwezig zijn.

[0:18:43] Ik merk daarbij wel op dat ook voor vandaag iedereen ook was uitgenodigd om hier fysiek aanwezig te zijn. Alleen de heer van dijk heeft gebruik gemaakt van die uitnodiging. Dus dus het kan alleen het idee van hybride is dat ze leden ook nog steeds in de gelegenheid stellen om op afstand te vergaderen.

[0:19:01] Dus maar dat de ook eventjes voor de voor de duidelijkheid. Dus dat zal ook volgende keer weer het geval zijn.

[0:19:10] Ik zie mijn vrouw Perry nog.

[0:19:13] Releases voor beide rondvragen. Ik heb een vraag. We hebben twee weken geleden ook een aantal moties aangenomen en emotie was van collega's Boswijk

[0:19:23] en die is breder aangenomen met het verzoek om binnen twee weken kabinet een voorstel doen voor die onafhankelijke onderzoekscommissie.

[0:19:33] Dat is precies vandaag twee weken geleden.

[0:19:36] Dus misschien zou het wel goed zijn als we via de griffier navraag kunnen doen hoe het staat met dat seizoen.

[0:19:45] Ik stel voor dat we dat gaan doen

[0:19:48] dan zijn we nu echt aan het einde gekomen van deze procedurevergadering. Ik sluit de vergadering en Dank iedereen.

[0:20:07] Je wordt heel artistiek en fans.