Meerjarenprogramma Infrastructuur, Ruimte en Transport (MIRT)

[0:00:02] Van harte welkom allemaal. Ik open het commissiedebat van de vaste commissie voor infrastructuur en waterstaat. We gaan het vandaag hebben over het mirt het meerjarenprogramma infra structuur, ruimte en transport.

[0:00:18] Ik weet van harte welkom. De mensen op de publieke tribune. Ook de mensen die thuis kijken en luisteren of het digitale kanaal. De minister en staatssecretaris van infrastructuur en waterstaat en dan tien van harte welkom. Ook leden der staten generaal en ik stel voor een spreektijd van zeven minuten per fractie vier interrupties

[0:00:37] en ik ga als eerste het woord geven aan de rapporteur van het mobiliteitsfonds en ligt dat is met een minas.

[0:00:44] En dan zal zullen de bewindspersonen ook even een korte reactie op geven. En dan beginnen we pas met het oorspronkelijke commissiedebat om in als nu het woord als rapporteur.

[0:00:55] Ja. Voorzitter dankuwel. Voorzitter, dank voor de mogelijkheid dat ik als redacteur rapporteur van deze commissie inbreng leveren bij dit debat.

[0:01:05] Het kabinet investeert de komende jaren zevenenhalf miljard euro in de bereikbaarheid van nieuwe woningen.

[0:01:10] Mijn rapporteurschap richt zich op de doelmatige besteding, besteding van deze middelen uit het mobiliteitsfonds. Daarnaast keken naar de transparantie van de afwegingen en het onderwerp brede welvaart.

[0:01:22] Voorzitter, voor de woningbouw gelden uit het mobiliteit fonds is vorig jaar een afwegingskader naar de kamer gestuurd en in bestuurlijke overleggen zijn de middelen aan de regio's en projecten toegekend.

[0:01:33] Het is goed om te zien dat er inmiddels ook een plan van aanpak ligt voor de beheersing van het programma woningbouw en mobiliteit.

[0:01:40] Wat betreft het afweegt kader wil ik graag aandacht vragen voor het volgende

[0:01:45] allereerst waardeert de kamer dat het kader vorig jaar is gekomen en we zien ook de grote meerwaarde in het gebruik hiervan een afwegingskader draagt bij aan de transparantie van keuzes, juist aan de beginfase van het van de meer cyclus

[0:02:00] en via dat kader kan ook de integraliteit worden bevorderd. Daar heeft de algemene rekenkamer recent nog aandacht voor graag voor gevraagd in het kader van het verantwoordingsonderzoek.

[0:02:12] De stap tussen het afwegingskader en het overzicht van de verdeling van de middelen is echter nog diffuus.

[0:02:19] Ten eerste zijn met name de brede welvaart doelen, zoals gezondheid, ruimtelijke kwaliteit, beperkt geoperationaliseerd.

[0:02:26] Ten tweede is het niet inzichtelijk hoe het kader in de praktijk wordt toegepast

[0:02:31] en concreet hoe pakketten of projecten gescoord hebben ten opzichte van elkaar

[0:02:36] en voor de transparantie richting de kamer

[0:02:38] zou het wel heel waardevol zijn als de kamer deze informatie kan krijgen, zodat de kamer in staat is om ook een goede politieke afweging te maken.

[0:02:47] Voorzitter,

[0:02:49] ik zie dat de behoefte aan transparantie in afwegingen ook geld bij het mobiliteitsfonds als geheel en bijvoorbeeld bij de keuzes voor in stand houding en dan schrijft u ook iets over in uw brief. De minister, althans het kabinet

[0:03:01] hoe verhouden deze afwegingen zich tot elkaar. Hoe bewaakt het kabinet de samenhang tussen deze kaders. En hoe gaat het kabinet de kamer helpen in het geheel aan afwegingen navolgbaar en toets waar te maken in de toekomst.

[0:03:15] En wat betreft de plan van aanpak voor beheersing van het programma wil ik graag het volgende opmerken. Voorzitter,

[0:03:20] ik waardeer het dat het plan nu bij de kamer ligt en dat het kabinet een jaarlijkse voortgangsrapportage naar de kamer wil sturen met daarin de voortgang mijlpalen en de financiële situatie.

[0:03:32] De rapportage lijkt zich te richten op de voortgang van de projecten en minder op de uitkomsten voor de maatschappij

[0:03:37] en ik wil het kabinet bij deze graag oproepen om ook mee te nemen en de link te leggen met de doelen uit het afweegt kader

[0:03:44] om inzicht te krijgen in de doelmatigheid van bestedingen, want daarom is het belangrijk dat we inzicht en de doeltreffendheid kunnen meten, want als een belangrijke voorwaarde

[0:03:55] voorzitter wordt bijvoorbeeld die regionale bereikbaarheid daadwerkelijk verbeterd. Door de investeringen die het kabinet voorstelt, zien we positieve effecten op ruimtelijke kwaliteit, gezondheid en circulariteit.

[0:04:07] Ik wil de bewindsvrouw personen oproepen om het programma na afloop sowieso te evalueren vanuit de doelstellingen die vooraf zijn gesteld,

[0:04:15] maar daarvoor moet informatie verzameld worden gedurende de looptijd van de projecten.

[0:04:20] Ik ikzelf persoonlijk als rapporteur in contact blijven met de ambtelijke organisatie op het ministerie over de informatiewaarde van de jaarlijkse voortgangsrapportage. Dat lijkt me

[0:04:29] buitengewoon belangrijk voor het rapporteurschap.

[0:04:32] Tot zover, voorzitter.

[0:04:33] Dankuwel allemaal minder en ik denk dat ik u namens alle leden mag bedanken voor uw inzet is veel extra werk dankuwel daarvoor een reactie van beide bewindspersonen. Ik begin met de minister.

[0:04:47] Voorzitter, dankuwel. Ik dank de rapporteur, de heer minhas, voor zijn inbreng en vooral ook voor de rol in het vele werk dat hij vervult als rapporteur voor het mobiliteitsfonds in het meert en specifiek de woningbouw gelden en ik zal aan het begin van deze vergadering kort ingaan op de punten die de heer minas naar voren heeft gebracht.

[0:05:10] Het eerste punt van hem ging over de toepassing van het afwegingskader voor de woningbouw middelen in de praktijk.

[0:05:18] Het afwegingskader is vorig jaar toegepast op de door de regio aangedragen plannen op pakket niveau om zo binnen een bepaalde woningbouwlocatie tot de juiste samenstelling van maatregelen te komen en het afwegingskader dat bestond uit vier elementen, waaronder woningbouw, waarde en bereikbaarheid waarde

[0:05:36] en de scores op die twee elementen die kunnen we met de meer brief in het najaar gewoon naar de kamer sturen, zodat ook helemaal navolgbaar zijn. De andere twee elementen

[0:05:46] randvoorwaarden en integrale ruimtelijke afweging. Die zijn niet kwantitatief maar kwalitatief getoetst.

[0:05:54] Het gaat daarbij bijvoorbeeld omdat de woningbouw op termijn kan voldoen aan randvoorwaarden als water en bodem sturend stikstof geluid en externe veiligheid en dat waren voorwaarde om ook als het ware zeg maar de eerste toegang tot tot deze dit programma door te komen. In diezelfde brief zal ik ook aangeven hoe dit proces in zijn werk is gegaan. Maar nogmaals, het is meer kwalitatieve score dan kwantitatief.

[0:06:20] De heer minas vroeg ook hoe de verschillende afwegingen op het mobiliteitsfonds zich tot elkaar verhouden

[0:06:27] en hoe dit voor de kamer navolgbaar en toetsbaar is. En als voorbeeld ging het hoe pakketten zich verhouden tot tot elkaar en ook cursus voor in stand houding.

[0:06:43] In dit licht hebben wij vorig jaar in het beleidsprogramma de uitwerking van het coalitieakkoord een aantal uitgangspunten gedefinieerd, namelijk in stand houding heeft prioriteit.

[0:06:55] Niet elk bereikbaarheid vraagstuk vraagt per definitie om een mobiliteits oplossing.

[0:07:01] Bij nieuwe opgave kijken we gebiedsgericht en eerst naar het benutten van de bestaande infrastructuur.

[0:07:07] En dan tot slot, waar ik net over sprak voor de ontsluiting van de woningbouw hebben een specifiek kader gehanteerd gericht op het mogelijk maken van woningbouw.

[0:07:16] Dit voorjaar hebben we de kamer geïnformeerd over de afweging methode die voor het mobiliteitsfonds in ontwikkeling zijn en die afweging methode die helpt bij het maken van keuzen welke opgave vanuit de investeringsruimte nadat het basis kwaliteitsniveau voor in stand houding afdoende is afgedicht gedeelte gedekt op te pakken. Wij hebben hier recent in maart en ook later nog debat over gevoerd waarin ik heb aangegeven dat die afweging methode op dit moment verder wordt uitgewerkt en conform de eerder gedane toezegging die daar dit najaar over wordt geïnformeerd.

[0:07:51] Het derde punt van de heer minas vind ik ook zeer aangelegen punt. Dat is zijn oproep om na afloop van het programma woningbouw en mobiliteit te evalueren vanuit de doelstelling en en allerbelangrijkst daarvoor ook de informatie te verzamelen. De komende jaren en die oproept tot een goede evaluatie en het daarvoor verzamelen van informatie. Die ondersteun ik van harte. Dus dat gaan we ook doen.

[0:08:16] Paar dingen nu alvast over de doelstelling van het programma komt uit het coalitieakkoord, goede ontsluiting en bereikbaarheid van nieuwe woningen. Die doelstelling gaan we ook samen met de minister voor volkshuisvesting ruimtelijke ordening evalueren

[0:08:31] en we gaan er dus ook even verdiepen. Misschien dat er ook nog eens een keer een aanvullend gesprek met de heer minas in zijn rol. Als rapporteur voor nodig is, wat de technische uitdagingen van en en de opzet van zo'n evaluatieonderzoek zijn, maar dat moeten we nog even verder uitwerken. In de komende periode betrek. Ik ook graag de inzichten van de rapporteur pijn.

[0:08:53] Daarbij geldt ook dat de regio ons heeft opgeroepen om de administratieve lasten te beperken en dus we moeten we ook even zo in regelen dat we wel die evaluatie kunnen doen maar dat we ook kijken hoe dat kan zonder keer op keer extra vragen aan de gemeente te stellen en de extra en tot extra administratieve lasten te komen.

[0:09:15] Dus dat moeten we nog even goed in regelen met elkaar maar allerbelangrijkste rijk zeiden zullen we ervoor zorgen dat we gewoon informatiepositie op orde hebben, zodat die evaluatie te zijner tijd goed kan worden uitgevoerd. Wij werken met de gemeenschappelijke programmabureau juist ook voor de aansturing van al die projecten die onder die zevenenhalf miljard gelden vallen ook onder leer ervaringen tussen gemeenten ook bij tegenslagen. Om dat snel te kunnen te kunnen opvangen. Dus ik vermoed dat we ook via het programmabureau straks behoorlijke informatiepositie al van meet af aan in beeld hebben.

[0:09:50] Voorzitter, dat waren volgens mij de punten die de gebieden als naar voren bracht en ik hoop hiermee afdoende te hebben beantwoord.

[0:09:57] Winnaars,

[0:09:59] De voorzitter. Hartelijk dank, en volgens mij zijn de toezeggingen van de minister aan de kamer om met de najaar brief nadere toelichting te geven op die afwegingen zijn afdoende voor het voor de voor de belangrijkste vraag die die ik had vanuit mijn rapporteurschap. Tegelijkertijd zeg ik ook dat een kwantitatieve beoordeling die boven kwalitatief gaat, moet ook meetbaar kunnen zijn, zeker als je die ten opzichte van andere projecten doet. Dus ik hoop dat de minister dat ook meeneemt in in zijn in zijn brief en tot slot vond ik het goed dat de minister zegt ja. Het is niet goed. Als er straks meer administratieve lasten richting de medeoverheden op touw zetten om dat wij per c willen evalueren. Tegelijkertijd vind ik het goed dat de kamer op een goede manier wordt geïnformeerd over de besteding van gemeenschapsgeld. Het is heel veel geld en daar mag ook een verantwoording tegenover staan zonder het doel te hebben om daar een administratieve druk.

[0:10:53] Op op te tuigen.

[0:10:55] Dankuwel. Voorzitter.

[0:10:57] Ja voorzitter, ik dank aan de heer minas voor zijn inbreng in reactie het knoppen zullen ze het gewenste inzicht in die in de toepassing van het afwegingskader, zowel hoe we dat met de kwantitatieve criteria en ook de kwalitatieve criteria hebben gedaan, zullen wij bieden u hier najaar brief, en het laatste punt meen ik ook al zo uitgesproken te hebben. Wij zorg in ieder geval voor dat we goed inzicht hebben in de besteding van die zevenenhalf miljard euro belastinggeld alle relevante informatie daarvoor en ik denk ook zeker dat het ons wel moet lukken om dat op zo'n manier te verzamelen dat we niet iedere dag de gemeente helemaal horendol maken van van al onze extra vraag.

[0:11:37] Mevrouw de staatssecretaris,

[0:11:39] Ja. Voorzitter, de minister heeft namens ons beiden antwoord. Maar ik dank uiteraard in middags ook voor alle werk wat

[0:11:47] verricht.

[0:11:49] We kunnen we beginnen met het commissiedebat. Ik geef ik graag als eerste het woord aan meneer koerhuis

[0:11:55] van de volkspartij voor vrijheid en democratie en oude rekenmethode de zeven minuten moderne met die buurman

[0:12:01] zet dat er heibel over ontstaat

[0:12:04] koerhuis.

[0:12:06] Voorzitter, vandaag hebben het debat over het meerjarenprogramma infrastructuur, ruimte en transport mirt debat.

[0:12:11] Voordat we beginnen wil ik toch even stilstaan bij de storm. Polly

[0:12:14] de doden die gevallen de gewonde in alle schade.

[0:12:19] We zagen al dat er één komma vijfentwintig miljard per jaar onderhouds geld te weinig waren. We zien nu dat er bijna vijf miljard taakstelling hier bovenop komt. Tenminste wil al ditjaar hieraan voldoen vanwege en vaarwegen. Maar de staatssecretaris pas volgend jaar wat ons betreft moet dit gelijk blijven opgaan. De staatssecretaris heeft toegezegd een rapport over het achterstallig onderhoud voor het najaar smit te sturen, kan dit ook toezeggen voor de taakstelling voor spoorweg in het ov. Het probleem van de aanleg project is dat we hiervoor een wettelijk besluit moeten nemen in het proces nog jaren zal duren. De kans die de schijf van aanleg en onderhoudsprojecten geeft is dat we de vervanging van bruggen viaducten en tunnels naar voren gaan halen en de banen in de bouw kunnen behouden. Het voor het onderhoud toe tekort vervanging of op waardering zou beter zijn.

[0:13:00] Kan de minister bijvoorbeeld bern maatregelen doortrekken naar bruggen viaducten en tunnels die we gaan vervangen.

[0:13:05] We vragen al langer om het proces van aanbesteding eind dit jaar te starten. Hoe gaat dit proces eruitzien? Wat kunnen we doen om dit proces te versnellen? Als voorbeeld noem ik de haringvlietbrug. Die kreeg met twintig, eenentwintig problemen en de vervanging is al begonnen.

[0:13:18] De twee projecten waarover al een wettelijk besluit is genomen blijven staan. De via vijftien en de zevenentwintig en melis werd

[0:13:24] amsterdam wil het binnenstedelijk verkeer afwentelen. De iets wat utrecht al jaren doet. We hebben de motie aangenomen gekregen over het in kaart brengen van de doorstroming en verkeersveiligheid van de a zevenentwintig in joost de a twaalf ring zuid en de noordelijke randweg utrecht graag stand van zaken.

[0:13:40] Ik ben een kamerlid uit oost nederland symbolisch voor de verbinding tussen de randstad en noord en oost nederland zijn het knooppunt hoevelaken het knooppunt barneveld kan de minister onderzoeken hoe deze tweejarige projecten te laten staan.

[0:13:51] De aanleg projecten die beperkt stikstof problemen hebben blijven staan. De drieëndertig en de vaarweg groninger zeehavens de en vijfendertig nijverdal wierden het knooppunt raalte het knooppunt gouwe het knooppunt zaden heike en der sluis wilhelmina kanaal. We zijn niet blij mee. Hoe gaat de minister met de stikstof problemen om hoe ziet het proces eruit? Graag een toelichting per project?

[0:14:11] We blijven staan voor de toekomstige aanleg projecten die we hebben afgesproken, kan de minister toezegt dat deze projecten in ieder geval blijven staan in het bidbook

[0:14:18] de en vijfendertig is een belangrijke verbinding in overijssel zijn blij tot twee projecten blijven staan waar we willen graag dat de en vijfendertig wiet met nijverdal ook blijven staan, kan de minister samen met de provincie stikstofruimte zoeken of een oplossing die geen stikstofruimte kost bijvoorbeeld de vervanging van twee bruggen naar voren halen en de verlegging om mariënheem heen.

[0:14:38] De minister in de provincie hebben afgesproken. Alles fifty-fifty te doen door provincie wil al hun honderd miljoen investeren. Kan de minister toezeggen dat onze honderd miljoen blijven staan. De achtenvijftig is een belangrijke verbinding in brabant zijn blij dat de knoop het zadel blijft staan waar we willen graag dat de doorstroming op de a achtenvijftig. Ook wordt verbeterd zouden missen. Samen met de provincie willen kijken naar een oplossing die beperkt stikstofruimte kost bijvoorbeeld de noordelijke rondweg breda de zevenenhalf miljard woningbouw geld en het twee miljoen verkeersveiligheid schelden blijven ook staan zijn hier ook blij mee. Maar die projecten lopen net zo goed tegen stikstofprobleem aan hoe gaan de minister en de staatssecretaris hiermee om

[0:15:15] den zesendertig in de en vijftig zijn de gevaarlijkste wegen van nederland ziet tot rijkswaterstaat de permanente maatregelen pas in twintig, vijfentwintig en twintig, zesentwintig gaat uitvoeren, kunnen we dit eerder doen,

[0:15:26] begrijp dat rijkswaterstaat kijkt om de zesendertig af te waarderen van honderd en tachtig en om een deel van de honderd vijftien miljoen verkeersveiligheid gelden in te zetten voor de vervanging van bruggen en viaducten.

[0:15:35] We moeten opwaarderen niet afwaarderen, kan de minister de onderhouds gelden en niet de verkeersveiligheid geld inzetten voor vervanging van bruggen en viaducten. Voorzitter, tot slot de opvang van schippers. Kinderen is vastgelopen in procedures van het ministerie van vws en die kinderen worden uit een opvang in noord-nederland zeeland en limburg gezet. Samen met mevrouw van der plas en de heer stoffer heb ik schriftelijke vragen gesteld om dit te voorkomen

[0:15:56] wat pijn heeft gedaan. In de binnenvaart is de tekst in de beslist nota dat familiebedrijf op oude en vervuilende schepen varen en dat familiebedrijven geen duurzaam bedrijfsmodel hebben. Ik ken de minister en ik wil hem de kans geven hierop te reflecteren. Probleem van het zogenaamde claimrecht van vws is nog steeds niet opgelost. De kinderen worden nog steeds uit de opvang gezet en ik begrijp dat in de opvang in nieuwegein de kinderen ondertussen tussen de vluchtelingen worden opgevangen. Dit moet stoppen. Ik wil dat de minister ingrijpt.

[0:16:27] Er zijn interruptie van meneer madlener pvv.

[0:16:31] Dus is het koerhuis is klaar naar te blijven voor een dikke tweeëneenhalf minuut van over.

[0:16:37] Ik heb een vraag.

[0:16:38] Meneer naar minas.

[0:16:40] Ik heb een vraag aan u koerhuis inderdaad aan het eind van zijn betoog. Want ik hoor vooral hier zijn we blij mee en daar zijn we blij mee. En nou blijft het misschien wel staan voor de toekomst.

[0:16:50] De helft van alle projecten is geschrapt door de belachelijke stikstof. Terwijl de stikstof uitstoot al jaren daalt enorm daalt uit het verkeer en de ministers de stad zomer een streep door oude afspraken waar regio's berekenen en de vvd komt met een verhaal. Nou, er zijn wel blij mee. Ik vind het echt een waardeloze. Maar ik had veel veel steviger verhaal van de vvd verwacht. Wat is dat nou.

[0:17:12] Wat is er namelijk koerhuis?

[0:17:14] Wat het is is dat dat wij graag vooruitkijken in plaats van achteruit en stikstof is niet het enige probleem is ook de taakstelling er ook ook de kostenstijging. Ik verwees er al naar in in mijn inbreng. Dus dit zijn meer problemen op infra dan alleen dat dan kijk ik liever vooruit naar wat wel kan. In plaats van, zoals de heer madlener achteruit, wat niet kan.

[0:17:37] Met een man.

[0:17:38] De heer koerhuis denkt dan dat die kostenstijgingen door

[0:17:42] het uit te stellen dat dat het dan minder wordt dat probleem. Ik denk dat die kosten alleen maar verder gaan stijgen. Eerlijk gezegd.

[0:17:47] Dus ik zie helemaal niet dat dat slim is om dat allemaal uit te stellen. Nee ik zie oude afspraken met de regio die rekenen op weg uitbreidingen. Die worden zomaar wordt zomaar streep doorheen gezet. Ik zie dat de stikstof uitstoot uit het verkeer gigantisch is gedaald. De afgelopen jaren. Die vraag is waar is die stikstofruimte gebleven. Dan vindt de vvd niet dat hij de automobilist totaal in de steek laat en ook de regio en steek laat en alleen maar hier komt met een verhaal. Geweldig. Minister. Wat doet u dat toch goed?

[0:18:15] Koerhuis.

[0:18:16] Ja heel aantal vragen genoteerd.

[0:18:21] Allereerst,

[0:18:22] Het is dit de eerste positieve was het gewoon eens met madlener. Hij heeft gelijk dat wij niet moeten gaan uitstellen. En dat is het probleem met aanleg projecten dat dit derde zijn op het twee, waar we echter een tracé besluiten over hebben genomen. De rest niet en waar we tracé besluit over hebben genomen blijft staan. Maar de rest niet. En dat komt ook omdat het nog jaren gaat duren. En dan ben ik het eens met de heer madlener. Hij zegt we moeten niet gaan uitstellen. Precies. We moeten het geld naar voren halen en die schop moet nu de grond in. Vervolgens zegt de heer madlener. De auto moeten we niet in de steek laten. Dat doen we ook niet onderaan de streep gaan we meer geld uitgeven aan weginfrastructuur onderaan de streep. Maar we hadden dat geld naar naar voren en we stoppen dat in vervanging op waardering van van bruggen, tunnels en viaducten en tot slot de regio ziet in de steek laten dat dat ben ik eens ook eens met de heer madlener en ik heb al wat voorbeelden van regionale wegen in mijn spreektekst staan maar ik zou de minister heb ik in eerdere debatten ook gedaan in de staatssecretaris op het hart willen drukken voor zoveel mogelijk bestuurlijke rust. De afgesproken regionale gelden zoveel mogelijk in die regio te laten.

[0:19:28] Mevrouw van der plas

[0:19:30] www.

[0:19:31] Dankuwel voorzitter kijkt de vvd zit hier wel aan de knoppen en al jaren

[0:19:37] en ik haak aan even op de heer madlener over de stikstof problematiek.

[0:19:42] We zien aan alle kanten dat nederland door de stikstofwet door de stikstofregels gewoon helemaal compleet vastloopt. En dan gaan staan ook mensenlevens op het spel. Want wegen moeten ook veiliger gemaakt worden. Kijk naar mariënheem de en vijfendertig, waar een rondweg zou komen en in de vogel en habitatrichtlijnen. Dat is dan de basis ook of dat heeft te maken met de europese natuurwetgeving. Daar staat gewoon letterlijk in dat als de sociaal maatschappelijke gevolgen van het natuurbeleid of het voor het natuurherstel.

[0:20:15] Als hij zo zwaar worden. Dan kan er van worden afgeweken. Maar ik heb een zetel in de kamer. Ik zeg meer gewoon helemaal rot om die stikstof stikstofregels een beetje op normaal niveau te krijgen. Maar de vvd die vijfendertig zetels.

[0:20:29] En die zit aan de knoppen die kan een noodwet maken. Die kan een wetsvoorstel maken waardoor we gewoon nederlands weer van het slot af krijgen zonder dat je

[0:20:39] natuurherstel tegengaat. Waarom doet de vvd dit niet want dit is gewoon je ziet het nu ook weer. Het is het is gewoon verschrikkelijk. Zie je ameland ook met die vage met de bagger natura twee duizend. Alles gaat gewoon op slot.

[0:20:52] Dankuwel koerhuis.

[0:20:54] Dankuwel mariënheem sta ik voor en najaar omdat het om leefbaarheid en verkeersveiligheid gaat en we hebben afgesproken. De minister dat verkeersveiligheid blijft staan.

[0:21:06] Dan hoop ik daar op een goede toezegging van van de minister.

[0:21:11] Ik wilde ik wilde ook niet. Ik heb. We hebben het hier over infra vandaag. Dus ik wil niet ingaan op de vogel en habitatrichtlijn. Dat dat moet volgens mij in in de in de commissie natuur doen niet hier, maar ik ben het eens met mevrouw van der plas en ik trek samen een graag samen op voor mariënheem ook ameland trek ik ook graag samen op want dat moet ook gewoon geregeld worden terecht dat mevrouw van der plas de laatste mondeling vragen hierover heeft gekregen en het kan gewoon niet zo zijn dat die aanbeland dus niet niet in nederland kunnen gaan.

[0:21:39] Mevrouw van der plas,

[0:21:41] Dat kan dus wel zo zijn want het gebeurt

[0:21:44] dan kan het wel zou zijn

[0:21:46] en dat is ook weer typisch. Ja ik ga hier niet over volgende harbers dat regeling plaats moeten in de commissie landbouw. Dit is het grote probleem,

[0:21:54] want het moet integraal zijn, namelijk dit. Ik ga hier niet over praten want stikstof want ammoniak uit veehouderij. Dit soort grote probleem dat het ministerie is hier dus niet een integraal beleid opmaken,

[0:22:07] want door die natuur regels uit europa, door die strenge stikstofwet die wij hier. Ik niet gelukkig maar andere partijen voor mij hebben aangenomen. Daardoor zit dit land op slot

[0:22:20] en het hangt wel degelijk met elkaar samen. Het hangt

[0:22:24] honderd duizend procent met elkaar samen.

[0:22:27] Want door die regels kan hier niks meer. En dan zeggen de heer koerhuis. Dan moet je in de commissie natuur bespreken. Nee.

[0:22:37] We ook hier, zodat ik niet iemand die je niet. Mevrouw van der plas is het. Sorry.

[0:22:45] Ik wil. Ik wou nog even afsluiten.

[0:22:49] Dat is dus juist wat we moeten doen omdat integraal op te pakken om nederlands te redden zullen maar zeggen. Want hoeveel schade wordt hierdoor aangericht hebben we het over de natuur kan geen dag brachten na de regio kan geen dag wachten. Nederland kan geen dag te laten we het daarover hebben en ga aan de slag met een wetsvoorstel om een noodwet te maken. Spoedwet. Wat mij betreft om gewoon nederlands van het slot af.

[0:23:13] Juist.

[0:23:14] En nogmaals, ik heb niet gezegd dat ik het hier niet over de regio wil hebben dat ik het niet over regionale infrastructuur heb ik niet gezegd was. Mevrouw van der plas begint over de volgende habitat richtlijn. Ik zou er toch echt voorstellen aanpassingen voor zo'n voor de europese richtlijn dat te doen in de commissie natuur of landbouw en natuur. Dat zou ik voorstellen, maar voor de rest helemaal eens op op het gebied van als het dan hebben over mariënheem en dat is verkeersveiligheid. We laten dat staan begrijp verkeersveiligheidsprojecten. Dus ik begrijp vandaar ook mijn vraag aan de minister. Maar ik begrijp dus dat wij hier samen optrekken. Laat het alstublieft staan.

[0:23:51] Mevrouw van der plas

[0:23:53] vier interrupties. Ik zeg alleen heb was twee gebruikt helemaal niet gerealiseerd dat dit nu al naar de dergelijke,

[0:24:01] Voorzitter even een dingetje. Ik moet zo n stemmingen eventjes weg te zijn. Zo meteen stemmingen. En dus ik ben even weg en dan kom ik.

[0:24:09] De stemmingen zijn geweest want dat wil ik ook al even uitleggen want wij hebben het college zou kunnen stemmen als eenmansfractie moet u zelf laten gaan stemmen. Dus alle begrip daarvoor. Want die rond even van die verplichtingen,

[0:24:19] mevrouw van der plas, mevrouw van der plas, in de de verwacht van de koerhuis heeft ook een aanvulling op uw vraag.

[0:24:26] Mijn in mijn beantwoording verwees naar mariënheem, maar er zijn nog veel meer projecten die kunnen dus als mevrouw van der plas zegt alles staat stil. Er kan niks meer.

[0:24:36] Dat is niet waar. Het spijt me maar dat is niet waar. Ik heb een hele reeks projecten genoemd die wel doorgaan en ook in de regio en ik wilde graag samen optrekken in plaats van tegenover elkaar staan.

[0:24:50] Dan gaan we naar

[0:24:51] maar dan. Er zijn geen interruptie een minas. Uw collega heeft nog ongeveer twee minuten en veertig seconden overgelaten. Alsjeblieft.

[0:24:58] Voorzitter, die collega's van mij die praten zo veel over de auto en hebben we volgens mij al genoeg over gesproken. Het ov is ook hartstikke belangrijk. En u kent de vvd. Als er partijen die de reiziger met ov vooropstelt

[0:25:11] de opgaven op het gebied van ov zijn gigantisch. In het voorstel van het kabinet blijven de investeringen voor nieuwe projecten die op basis van het coalitieakkoord zijn toegekend overeind. Maar mijn vraag is aan het kabinet hoe realistisch is dat u houdt ze graag overeind omdat u die middelen toe bedeeld, maar rondom breda tilburg. Den haag zagen we eerder al stikstof problemen waardoor bouwprojecten die door ondergaan. Hoe realistisch is het dat deze projecten ook nog overeind blijven.

[0:25:37] Verder zijn wij benieuwd naar de passage in de brief waarin staat dat er een toenemende druk is op de binnenstedelijke gebieden op binnenstedelijke infrastructuur, inclusief ov infrastructuur

[0:25:48] en de focus die dit kabinet vervolgens legt op het binnenstedelijk bouwen.

[0:25:53] Ik ben wel benieuwd of de minister en de staatssecretaris die knelpunten die ze ervaren want die staan in de brief ook delen met een collega die over wonen gaat want laten we ook kijken hoe je buiten stedelijk kan bouwen en daar ook die ov voorzieningen beter kan maken. Ik ben benieuwd hoe de bereikbaarheid van die buiten stedelijke locaties op orde kan worden gebracht. Simpelweg omdat het bouwen daar veel makkelijker is.

[0:26:13] Voorzitter, de kamer heeft vorig jaar tijdens de begrotingsbehandeling ook nog gevraagd of er een inventarisatie kunnen maken van locaties waar we met de snelle busverbindingen

[0:26:23] de bereikbaarheid kunnen verbeteren, zogenaamd de de buyer. En als een slimme en een snellere manier om openbaar vervoer aan te leggen om dorpen en steden aan elkaar te verbinden door bestaande infrastructuur te gebruiken en ik ben benieuwd of de staatssecretaris kan aangeven waar volgens haar de kansen liggen en op welke plekken volwaardig onderdeel kan worden van ons ov infrastructuur. Ook hebben we eerder aandacht gevraagd voor grensoverschrijdende treinverbindingen. Ik ben benieuwd of de staatssecretaris kan toelichten hoe het staat met de verbinding eindhoven heerlen aken antwerpen hamond weert en het belangrijke knooppunt zwolle meppel waar eerder al geld voor beschikbaar was gesteld, maar niet vergeten zwolle twente minste want daar komt de elektrificatie. Daar heeft het kabinet al een goede stap gezet. Maar er moet nog gebeuren. Ik ben benieuwd tot stand van zaken is.

[0:27:12] Tot slot. Voorzitter, de vvd maakt zich ontzettend zorgen over het project zuidasdok

[0:27:17] dat project draagt een miljoenen duurder te worden en ook niet op tijd af te komen en ik ben benieuwd hoe de minister gaat bewaken dat andere projecten ook niet hetzelfde lot beschoren zijn en hoe gaat u voorkomen dat sluiten dok bij oplevering niet al opnieuw in de problemen komt simpelweg omdat de stad amsterdam besluit om binnenstedelijke wegen af te sluiten. Dankuwel. Voorzitter,

[0:27:38] En perfect binnen de tijd waardoor minder zoals altijd.

[0:27:40] Van.

[0:27:41] Helemaal naar de geachte afgevaardigde van de mannen broeders stoffen,

[0:27:48] Voorzitter, u kunt het zo prachtig aankonden. Doet me altijd goed.

[0:27:53] Maar goed.

[0:27:54] Er zijn nog een aantal dingen die wat minder goed doen en daar wil ik nu bij stilstaan.

[0:27:59] Zal ik een minuutje was? We zetten de tijden voorstel, want dit is de stemmingsbel voor degenen die er niet weten. Die duurt vrij lang

[0:28:49] meneer stoffen alstublieft.

[0:28:54] Ja voorzitter,

[0:28:58] dan ga ik opnieuw beginnen. Dat maakt me niet bezinning is misschien wel goed geweest.

[0:29:02] Voorzitter, laat ik maar met de deur in huis vallen. De sgp die zet grote vraagtekens bij de dikke streep door de zeventien infraprojecten.

[0:29:11] En wat ik mis is het inzicht in de stikstofruimte of natuurcompensatie die per project nodig zou zijn

[0:29:17] en en wat de gevolgen op de weg zijn dat we dit niet doen. Dus mijn eerste vraag aan de minister is of hij deze informatie per project en ook echt per project naar de kamer zou willen sturen, zodat we daar op z'n minst een beetje inzicht in hebben

[0:29:32] en laat ik dan maar gelijk beginnen met knooppunt hoevelaken. Voorzitter, want ik ben het gewoon echt niet eens sgp en ik namens de sgp. We zijn het gewoon echt niet eens met het uitstel van de aanpak van knooppunt hoevelaken het stoplicht. Het stoplicht knelpunten in a dertig en vijfendertig tussen nijverdal.

[0:29:50] De aanpak van deze knelpunten is volgens mij heel erg belangrijk, ook met het oog op de woningbouwopgave in de regio's waar die wegen liggen

[0:29:59] en knooppunt hoevelaken. Voorzitter, dat zorgt al jarenlang voor heel veel files en aan die voorbereiding van project.

[0:30:04] Ik heb er zelf een beetje aan bijgedragen aan het begin.

[0:30:08] En die volbrengen van project wordt gewoon echt al jaren gewerkt

[0:30:11] en volgens mij kun je het dan toch gewoon niet maken om deze draaischijf die ook voor de logistiek

[0:30:16] heel belangrijk is weer in de wachtstand te zetten. Vanmorgen was in bij ons. Die bracht ook een brochure mee en daar staat ook dat knooppunt hoevelaken naar echt prominent boven in

[0:30:27] en ik zat nog even te kijken op internet. Voorzitter, en dan zie je tweeduizend achttien. Ik zat in de kamer. Toen paste niet zo heel lang maar minister van nieuwenhuizen kondigde aan van we gaan het er erg doen dat knooppunt hoevelaken aan vernieuwing toe verouderde klaverblad en de aansluitende snelwegen. Daar loopt het verkeer gewoon vast.

[0:30:44] Tweeduizend, eenentwintig, zouden we beginnen en tweeduizend, drieëntwintig. Nu zou wordt klaar zijn en er is gewoon helemaal niks gebeurd. Sterker nog, het gaat naar achteren en voorzitter, dat is me echt.

[0:30:54] Dat meen ik serieus echt een graad in de keel. Ik vind dit echt onverteerbaar. Ik snap het ook niet. Dus ik hoop het tenminste wat meer over kan zeggen, maar ik vind niet alleen dat wat over gezegd moet worden. Het moet ook wat mij betreft

[0:31:05] anders geprioriteerd worden.

[0:31:08] Ja. Voorzitter, dan wil ik de arena dertig daar direct in mee en daar is uit de regio een voorstel gedaan om op z'n minst in ieder geval in de fasering de aanpak op te pakken en op eerst zeg maar de onveilige situatie in de zuidkant op te pakken en ik kom er erg benieuwd hoe de minister daar tegenaan kijkt en of die daar ook mogelijkheden ziet.

[0:31:28] Ik wil in ieder geval de regio ook en volgens mij moeten we dat ook gewoon doen naar vijfendertig net al benoemd. Daar gaat het om de verkeersveiligheid

[0:31:36] en volgens mij moeten we ook met elkaar constateren dat het niet zo kan zijn dat stikstof verkeersveiligheid gaat dat gaat over mensenlevens

[0:31:44] en dat kunnen we gewoon niet doen en ik heb begrepen dat de regio honderd miljoen euro cofinanciering klaar heeft staan dat ze ook voorstellen van

[0:31:52] wat ons betreft in de fasering. Als we ervan uit kunnen gaan dat die andere honderd miljoen van het rijk komt. Daar zijn we ook bereid om die honderd miljoen aan vooraf in te zetten. Dus ik hoor heel graag van de minister ook die die uitdaging die handschoen die de regio nadrukkelijk doet, ook op wil pakken.

[0:32:08] Ik zou zeggen dat geldt volgens mij niet op de plank laten liggen.

[0:32:12] Voorzitter, het kan toch niet zo zijn dat er wel honderd miljoen euro uittrekken voor stadspark en bewaakte fietsenstallingen bij woningbouwprojecten in bijvoorbeeld amsterdam en almere en dat een onveilige rijksweg waar het gaat over mensenlevens in twente het nakijken heeft

[0:32:26] want dat is volgens mij waar de minister voor kiest. Hij laat zevenenhalf miljard

[0:32:29] euro voor ontsluiting van nieuwe woningbouwprojecten helemaal ongemoeid, maar zet wel keihard het mes in de gewone infra portefeuille en ik vind echt dat dat een verkeerde prioriteitstelling is en ik mis daar ook echt de integrale afweging. Dus mijn vraag is of de minister bereid is om ook die zevenenhalf miljard euro portefeuille kritisch door te lichten, zodat er mogelijk een deel van dat budget verschoven kan worden naar de gewone infra portefeuille

[0:32:52] dan voorzitter, ik spreek dan moet ik mede namens de heer omtzigt. Alles wat ik gezegd heb, dus ook mede namens hem en ik heb beloofd dat ik nadrukkelijk de en vijfendertig bij enschede vanaf enschede tot aan de grens glanerbrug dus vanaf de zuidwal zichtbaar bij enschede tot aan de duitse grens ook hier te benoemen. Ook daar zit nog een stukje weg. Wat opzich. Een vreemd stukje weg is van een echt een klein stukje zit wat gewoon niet. Tweebaans is. Ik denk dat het goed is om daar ook nog eens naar te kijken en dat hoeft niet

[0:33:23] gisteren. Maar ik denk dat we met urgentie naar te kijken dat we niet op die manier gaan laten liggen.

[0:33:28] Goed. Voorzitter. En dan het geld voor de zeventig projecten gaat van de plank af naar onderhoud en mijn vraag is hoe gaat de minister borst dat er over een paar jaar wel weer geld klaarstaat voor de projecten die dan nu wat naar achteren toe zouden gaan en hebben we nog een kaasschaaf van twee miljard euro.

[0:33:43] Die is volgens mij nog niet ingevuld hier. Ik ben ook wel benieuwd wat dat zou kunnen gaan betekenen van groot belang is dat geïnvesteerd worden in alternatieve maatregelen om de huidige verkeers ellende op de a vijftien te beperken. Hoeveel budget wil de minister beschikbaar stellen van onder meer betere benutting van andere mobiliteit.

[0:33:59] De sgp heeft ook een paar vragen over de situatie in zuidwest nederland en ik hoor graag wat de stand van zaken is bij het tolvrij maken van de westerscheldetunnel.

[0:34:07] Dat moet snel handen en voeten krijgen de vele bruggen en sluizen in het gebied zorg ook nog eens een keer voor een hele grote in standhouders opgave en daarbij is een planning echt van cruciaal belang en ik wil bij de minister op aandringen om dat samen met onder andere de provincie zeeland en zuidholland samen op te pakken. Maar dat geldt ook gewoon breder. Want de ellende die we de afgelopen tijd hebben gezien. En nu nog zien rond de opeenvolgende afsluiting van de haringvlietbrug en de heinenoordtunnel. Dat laat zien dat een hele goede spreiding en afstemming van in standhouders projecten echt cruciaal is.

[0:34:38] Voorzitter, dan heb ik nog een vraag over de verbreding van de a zevenentwintig tussen houten en hooipolder

[0:34:43] rijkswaterstaat heeft onverwacht aangeeft dat de tweede merwedebrug optioneel is van de baan zou kunnen zijn. Maar volgens mij hou je toch gewoon een flessenhals op dat traject en volgens mij moeten we niet willen. Dus ik zou heel graag daar of willen weten wat de gedachte erachter is. Tot slot. Voorzitter, de kamer heeft gevraagd om in afwachting van de corridor studie waarbij gekeken zal worden naar nieuwe stations en een sprinter verbinding langs barneveld noord en stroe alvast te kijken wat nodig is voor inpassing van deze stations.

[0:35:10] Ik ben benieuwd wat de stand van zaken is en als de corridor studie groen licht geeft dan kunnen we volgens mij gewoon heel snel van start en dan laat ik het bij voorstellen. Ik ben bijna mijn tijd dankuwel.

[0:35:21] Een stoffer of inbreng namens de sgp en die hadden het over tln voor degenen die dat thuis niet weten dat er staat voor transport en logistiek nederland

[0:35:30] wanneer alkaya socialistische partij en ik ik zal meteen even vermelden dat ik dadelijk nog een beëdiging moet van de nieuwe college zal die ons waarschijnlijk zal gaan.

[0:35:39] Voor zover ik ben zelfs al heen en weer gelopen.

[0:35:41] Eerder is gebeurd, zo.

[0:35:43] Tenminste zo lang dat ik dat een kamerlid eindigt en ik ben weer terug en ik ben aan de beurt alstublieft dankuwel. Voorzitter, dat kan geen toeval zijn. Dat heeft natuurlijk met de voorzitterschap kunsten te maken. Maar voorzitter,

[0:35:56] veel grote infrastructuur projecten liggen stil of zijn vertraagd vanwege de stikstof uitstoot personeelstekorten en stijgende prijzen van grondstoffen en energie, en het ziet er niet naar uit dat dit op korte termijn gaat veranderen en de sp heeft er begrip voor dat in deze situatie de aandacht en het geld uitgaat naar onderhoud van bestaande infrastructuur waarop.

[0:36:16] Veel achterstallig onderhoud was.

[0:36:18] In plaats van grootschalige nieuwe projecten, maar wij wij maken ons wel zorgen over de toekomst van de binnenvaart en het openbaar vervoer in ons land.

[0:36:27] Zo vragen wij ons af wat de huidige situatie waarin de projecten stil liggen en het kabinet ook nog eens de broekriem aanhaalt voor de lelylijn gaat betekenen. De financiering is namelijk nog steeds.

[0:36:38] Niet rond.

[0:36:39] Gereserveerde drie miljard voor de lelylijn is weliswaar geen onderdeel van die bezuinigingen. Maar als op de totale infrastructuur wordt bezuinigd, kan de lelylijn daardoor dan ook negatief beïnvloed worden. Vraag kan de regering

[0:36:52] zijn er vertragingen voorzien of wat is daarvan de laatste stand van zaken of is dat geheel uitgesloten

[0:36:59] voor. Wij zijn ook bang dat gemeenten hun woningbouwplannen in de knel zullen zien komen door dit soort vertragingen bij openbaar vervoer projecten als toekomstige bewoners van nieuwbouw wijk volledig aangewezen zijn op de auto.

[0:37:11] Dan kan het kabinet natuurlijk ook niet maken om autorijden ook nog eens aan alle kanten duurder te maken. Dat is toch a sociaal, zeker als het openbaar vervoer dat er nog wel eens ook alsmaar duurder wordt deze week nog weer een voorstel van de ns gezien

[0:37:27] onder andere vervoer regio amsterdam roept ons op. Daarom om de btw op ov tickets te schrappen, maar helaas nog recent stemde de kamer tegen dit voorstel van de sp. Want wij ook eerder vaker hebben ingediend,

[0:37:39] maar wij zullen ons best blijven doen. Wij zullen ons blijven inzetten voor betaalbaar, openbaar vervoer en die btw op tickets gaat vroeg of laat verdwijnen. Voorzitter, daar ben ik van overtuigd.

[0:37:48] Ander punt van zorg betreft de doorstroming in de binnenvaart. Voor schippers worden de problemen met sluis en brugge een steeds grotere drempel. Helaas stilliggen of omvaren betekent rechtstreeks inkomsten verliezen en levert ook nog eens onnodig uitstoot op

[0:38:04] de ambitie is om minder vrachtwagens over de weg te laten rijden op die manier dus ook het fileprobleem aan te pakken

[0:38:10] door onze binnenvaartsector te stimuleren komt op deze manier in gevaar ziet de minister kansen om hier meer prioriteit aan te geven aan het

[0:38:18] aanpakken van die van het achterstallig onderhoud aan de sluizen en bruggen.

[0:38:24] De sp vraagt niet alleen al langer aandacht voor het openbaar vervoer en de binnenvaart, zoals vandaag ook. We hebben gedaan. Wij geven ook aan waar de benodigde capaciteit en het geld vandaan moet komen, namelijk stop met de verbreding van snelwegen.

[0:38:36] Wij steunen dan ook het verzet tegen de plannen om de a zevenentwintig bij amelisweerd te verbreden

[0:38:42] in het coalitieakkoord werd ook afgesproken dat de regio ruimte zou krijgen om het alternatief plan te komen en het plan is gepresenteerd. Maar ik heb nog geen reactie op dat plan gezien

[0:38:53] kan het kloppen. En wanneer kunnen we dan de reactie van het kabinet verwacht?

[0:38:57] Voorzitter, tot slot, op verschillende plekken in het land kan bewoners met de gevolgen van grootschalige werkzaamheden,

[0:39:03] overlast en opstoppingen maken veel mensen het leven zuur en de minister heeft een kamerbrief toegelicht hoe de werkzaamheden voor de haringvlietbrug, onder andere in combinatie met de werkzaamheden aan het zeeuwse spoor hebben uitgepakt voor de inwoners in die regio

[0:39:19] en dat is niet het enige voorstellen. We hebben kamervragen gesteld onder andere over de velsen traverse en dat grote onderhoudsprojecten overlast met zich meebrengen. Dat is natuurlijk vanzelfsprekend,

[0:39:28] maar

[0:39:29] het is wel wonderlijk als je dan die beantwoording op de op onze kamervragen leest hoe kort van tevoren lokale organisaties en lokale overheden betrokken worden. Soms waren twee maanden van tevoren en zoals extra capaciteit voor lokaal openbaar vervoer bijvoorbeeld nog moeilijk te realiseren.

[0:39:45] Dus is de regering bereid te kijken hoe lokale overheden en organisaties eerder betrokken kunnen worden bij grootschalige projecten van rijkswaterstaat, zodat overlast geminimaliseerd kan worden en ook alternatieven eerder uitgewerkt kunnen worden.

[0:39:59] Dankuwel. Voorzitter,

[0:40:00] Dankuwel. Meneer kaya namens de sp. De mannen hebben een interruptie.

[0:40:06] Ik heb een vraag aan. Heer kaya. Want het is weer het oude sp verhaal wel leuk verhaal over openbaar vervoer moet betaalbaar zijn. Prima. Dat steunt de pvv. Maar er komt weer het volgende verhaal snelwegen moeten niet verbreed worden. Ik neem aan dat sp ers ook in een auto rijden over diezelfde snelweg. Sp is de partij die altijd maar voor die massa immigratie is. Het wordt steeds drukker in nederland en dan gaan ze zeggen die snelwegen moeten niet verbreed worden. Meneer elkaar, u staat er zelf ook in de file. Wat ook uw achterban staat in de file. Waarom laten we die mensen in de steek.

[0:40:37] Wij spreken via de voorzitter,

[0:40:39] Dan voorzitter, de heer madlener ken natuurlijk onze plannen ga ik vanuit om arbeidsmigratie te beperken. Dus daar staan we helemaal niet zo zwart-wit in en de heer madlener doet vaker alsof heel linkse hetzelfde denkt over alle onderwerpen,

[0:40:54] inclusief klimaatbeleid en dergelijke. Wij zijn ook samen tegen rekening rijden.

[0:40:58] Bijvoorbeeld.

[0:40:59] Dus het is helemaal niet zo zwartwit, zoals de heer madlener die je stelt maar specifiek bij de verbreding van de a zevenentwintig en amelisweerd zijn wij ervan overtuigd dat het kappen van bos niet nodig is, omdat het vervoer daar beter kan plaatsvinden. Als je openbaar vervoer stimuleert. Als je mensen alternatieven aanbiedt in plaats van dat je snelweg alsmaar verbreed. Wat ten koste gaat van natuur daar een sp zitten niet alleen maar in de auto. De sp is gaan ook vaak het lossen. Dus en we zitten nou eenmaal

[0:41:33] overal. Voorzitter, de sp zitten overal in het land. We doen we doen van alles. Net als pvv is is echter om zo zwart-wit te spreken, zoals de heer madlener doet alsof bepaalde partij alleen maar in de auto zitten en bepaalde partij alleen maar in de trein. Zo zo zwartwit is het helemaal niet gesteld.

[0:41:46] Dat weet hij ook.

[0:41:49] Hem alleen aan het we gaan nu nog een interruptie inderdaad niet benutten. U zeven minuten lopen met helemaal alleen namens de pvv.

[0:41:59] Ja. Voorzitter, het bos in. Maar dat bos kun je ook elders aan planten en dan is er helemaal niks verloren. Dus het is allemaal flauwekul van de sp die willen ze gewoon tegen de auto creëren en dat vind ik gewoon heel teleurstellend van de van de sp voorstellen. Iedereen heeft het al gezegd van alles is er weer stilgezet vanwege stikstof.

[0:42:20] Terwijl de stikstof uitstoot. Ik heb het nog even opgezocht is. Die is gehalveerd van de stikstof uitstoot van het verkeer is de afgelopen twaalf jaar gehalveerd moest moest voorstellen. En dan gaan we nu

[0:42:33] gaat de regering nu zeggen ja stikstof. Nu kan me niets worden aangelegd. Het is belachelijk als je nu een

[0:42:39] een weg gaat voorbereiden om aan te leggen. Die ligt er misschien over acht of tien jaar. Dan zal die stikstof was het weer gehalveerd zijn, maar er wordt geen rekening mee gehouden en ik vind dan ook

[0:42:49] dat politici zeker onze regering zich verschuilt achter de stikstofmaatregelen, net als de klimaat maatregelen. Er wordt altijd gezegd. Ja dat is de schuld van het klimaat nu ook de storm timmermans zegt al schuld van het klimaat. Dat is nou de klimaatverandering. Terwijl als ik zeg god is een beetje koud voorjaar. Nee, dan is dat het weer. Dan mag dat heeft niets met klimaat te maken ze altijd die selectieve verontwaardiging en altijd selectief. Je verschuilen achter klimaatbeleid een stikstofbeleid in deze geen doet dat ook door te zeggen. Ja stikstof. We kunnen niks meer doen terwijl die uitstoot daalt. Dus waar blijf je x steun. De vraag van de sp ook. Hoe zit het dan met die stikstofruimte. En waar blijft al die stikstofruimte van al die auto's die minder stikstof uitstoot. Want dat is niet gering. Dat is een enorme stikstof ruimte die hier ontstaat en dat gaat gewoon door met ook met de elektrificatie van de van het wagenpark. Waarom zou je dan niet rekening mee kunnen houden.

[0:43:49] Dus het is gewoon een strijd tegen de auto en tegen de mobiliteit. Dat is eigenlijk hoe ik het voel en dat zie je in heel het land terug en er is bijvoorbeeld de minister schrijft c o twee een stikstofwinst. Maar nu gaat het handboek milieuprijzen. Ce delft gaat nieuwe berekeningen maken om een nieuwe prijs eraan te hangen. Ik weet nu al wat er gebeurt die prijzen gaan omhoog. Want de stikstofuitstoot daalt, gaan we de prijsverhoging komen op hetzelfde uit. Dat schiet natuurlijk helemaal niet op

[0:44:18] dan voorzitter. Dus ik hoor graag van de minister inderdaad ook de vraag van de sp beantwoord worden. Desnoods in een brief. Dit reces. Hoe zit het precies met die stikstofruimte. En waar blijven al die stikstofruimte van die wegen dan. Voorzitter de motie madlener een motie van mij is aangenomen over de zorg die die ik heb over die nieuwe woonwijken die ja die worden beperkt qua parkeerplaatsen en voor automobiliteit.

[0:44:47] Dat vind ik een hele slechte ontwikkeling voorstel. Mensen willen ouders die mensen die er gaan wonen in die wijken design niks gevraagd dus een schaarste op de woningmarkt is. Je mag al blij dat je een huis kan huren of kopen en vervolgens kom je in een wijk en je hebt geen auto vervoers, armoede

[0:45:03] en als een heel groot probleem, want er is nu een rapport in de maken en we weten al een beetje waar ertoe gaat leiden. Als jij niet. Je kunt verplaatsen naar werk kun je ook minder ontwikkelen dus vervoers, armoede is behalve dat het je levert plezier een stukje verpest ook heel erg voor je sociale ontwikkeling en dat gaat hier gebeuren. Voorzitter, ik heb er al heel veel aandacht voor gevraagd en de minister zegt ook ik heb er ook aandacht voor. Ik roep de gemeente op voldoende parkeerplaatsen aan te leggen en voldoende automobiliteit rekening mee te houden. Maar het gebeurt niet. Het gebeurt gewoon niet.

[0:45:34] En nu gaan wij dan die woonwijken ontsluiten. Ik denk dat het volgende gebeurt. Er komen berekeningen van verkeersluwe wijken zonder parkeerplaatsen. Dan kun je ervan uitgaan dat er maar nul komma drie auto's per inwoner komt en gaan we heel kleine wegen aanleggen die vervolgens zwaar in de file staan. Dat gebeurt elke keer. Dat gebeurt hier ook. Dus ik vraag de minister daarop te reageren

[0:45:58] dan

[0:46:01] de mer rapportage die kijken er ook naar. Maar de systematiek. Dat heb ik al gevraagd voorstellen tolheffing via vijftien en een blanke burg verbinding die opbrengsten en kosten zijn totaal niet in verhouding hebben eerder een debat over gehad. Ik roep opnieuw op om te staken met die tolheffing. Want je gaat toch geen twee, drie, honderd miljoen uitgeven om vierhonderd miljoen naam aan belasting op te halen. Toch zonde. Dat doe je toch niet. Dan kunnen we beter stoppen

[0:46:29] en daarbij die opbrengst van vierhonderd muur. Dat kan ook tegenvallen. Want als je die kosten te hoog maak. Je kunt heel makkelijk omrijden. Dan ga je niet door die tunnel de rij een stuk om dat de slecht voor het milieu, zeg ik erbij. Maar dan gaat het ook minder opleveren. Straks komen uit en de kosten waarschijnlijk nog stijgen. Ik voorspel dat de kosten en de opbrengsten van die hele tunnel van die hele tool tool exercitie van het kabinet totdat eventueel gaat kosten als gaat opbrengen

[0:46:55] en dat is misschien leuk voor een paar bouwbedrijven die dan heel dure systemen hebben, maar we schieten natuurlijk als land helemaal niets mee op.

[0:47:02] Dan voorstellen het zuidas dok. Ook daar zijn vragen over gesteld. Ik was als gemeenteraadslid ooit uitgenodigd door de gemeente amsterdam. Om daar te komen kijken. Dan praat ik over heel lang geleden, want het was een prestigieuze project.

[0:47:14] Dat zou toen één komma twee miljard gaan kosten uit mijn hoofd. Maar

[0:47:18] inmiddels zitten we op een kosten van drie komma zes miljard.

[0:47:21] En die kosten kunnen nog verder stijgen. Die waarschuwing is gegeven. Dit loper uit de hand en en het is de belastingbetaler die opdraait. Dus ik vraag tenminste is niet tijd voor een alternatief plan of het bijstellen van die plannen zuidasdok, want dit kan toch zo niet doorgaan.

[0:47:37] Dankuwel voor uw inbreng namens de pvv christendemocratisch.

[0:47:42] Met het mooi voorzitter,

[0:47:44] Voorzitter, ik kom zo bij het rondje nederland. Maar ik wil eerst even uitzoeken.

[0:47:49] Elke regio telt

[0:47:50] elke regio telt was de kop van het bdo rapport waarin zij haarfijn blootlegt dat het landelijke gebieden structureel achtergesteld worden in rijksbeleid en de ministerpresident mark rutte

[0:48:01] zette dit kracht bij door op zevenentwintig maart te stellen. Citaat onze modellen houden geen rekening met dun bevolkte gebieden, einde citaat. Er is geen systeem een beter voorbeeld voor de wijze waarop wij hier regio's achterstellen van de meer cyclus waar het drukker wordt investeren in infrastructuur, zodat het drukker wordt waar het leger wordt investeren we minder

[0:48:23] waardoor er ook steeds minder activiteit is tussen tweeduizend tien en tweeduizend negentien ging er alleen al acht miljard euro vanuit de meer gelden naar groot amsterdam

[0:48:33] regio's hebben het gevoel dat ze één keer per jaar kans maken om op de zogenaamde witte lijst te komen, maar dit soort debatten

[0:48:40] en daarom zijn het regio's hier ook vandaag aanwezig. Ze moeten alles op alles zetten om met elkaar te concurreren voor de restjes een eigenlijk voorzitter is het pervers.

[0:48:50] We bezien nu op initiatief van het cda of de mkb bij het grofvuil kan.

[0:48:55] We moeten het rendementsdenken uit integrale mobiliteit analyse halen

[0:48:59] en ik wil nog een document noemen dit debat. Wat mij betreft zo snel mogelijk van af, moeten

[0:49:04] de zogenaamde en c a voor de kenners. De nationale monitor capaciteitsanalyse.

[0:49:10] Wil je middelen uit het meert dan moet je een probleem hebben dat volgens de mch een probleem.

[0:49:14] Is.

[0:49:15] Dat kijkt alleen maar naar capaciteitsvraagstuk niet naar bereikbaarheid, niet naar veiligheid en niet naar duurzaamheid.

[0:49:21] Er is een interruptie van meneer. Kaya.

[0:49:25] Voorstellen. Ongeveer een half jaar geleden die nick samen met de heer de hoop van de pvda een motie in om een groter deel van die investeringen in infrastructuur naar het platteland te laten gaan en minder naar de randstad

[0:49:38] christenunie steunen dat toen ik denk per abuis van later trok zich terug of of nou ik zie ik zie dat het dat ze dat daadwerkelijk minder maar het kabinet voert het niet uit die motie zeggen wij zien geen mogelijkheid om die motie uit te voeren. Wat vindt het cda ervan.

[0:49:55] Voorzitter, dankuwel en ik was er niet bij, zeg ik allereerst. En ten tweede denk ik niet want dat zien we vaker bij de vorige meert ronde hebben we gezien dat er dan bijgestuurd wordt door de kamer om nog wat geld te reserveren voor andere regio's, maar daarmee pakken we het systeem niet aan. Dus ja als de heer elkaar in zegt van nou, zou er niet wat meer voor ook voor platteland doen ons mijn eerste reactie natuurlijk en daarom is vorig jaar ook nog die dat bijsturen gekomen met gelden voor het noorden, maar tegelijkertijd is wat mij betreft of denk ik dat niet de fundamentele oplossing voor het probleem dat we een een systeem hebben opgetuigd volledig van rendement uitgaat

[0:50:32] en als de alkaya plannen heeft dan beloof ik hem in ieder geval heeft de christenunie al mee begrijp ik om daar heel goed naar te kijken, want dit is exact het punt waar het cda ook echt verbeteringen wil daar hebben we ook voorstellen voor gedaan met die mkb met die bereikbaarheid norm waar ik nog op terugkom. Maar als er meer ideeën zijn dan gaan we daar zeker met de heer kyle naar kijken.

[0:50:53] Meneer elkaar.

[0:50:55] Voor zover zijn genoeg ideeën die ik zo kan kan opnoemen. Alleen de maaslijn en dergelijke openbaar vervoer projecten, maar ook in het noorden genoeg projecten om op te noemen. Maar die motie was ook nog eens heel breed geformuleerd. We we lieten dat aan de regering. We zijn alleen die verdeling tussen randstad en buitenland zat is gewoon scheef uit mijn hoofd ging alleen maar vier miljard naar amsterdam zal weer een tijdschrift vier miljard naar amsterdam van de zevenenhalf en de rest werd verdeeld over de rest van van nederland. Dat is gewoon oneerlijk. En wat ik aan het cda wil meegeven en ik hoor graag hoe hij erop reageert. Dus er is gewoon een meerderheid in de kamer die op wil komen voor het platteland. Er is gewoon een meerderheid in de kamer die inziet dat voorzieningen verdwijnen in grote delen van ons land en dat dat niet goed is. Het openbaar vervoer staat misschien wel op nummer één van die voorzieningen die verdwijnen op het platteland. Dus doe daar iets mee alsjeblieft en is het cda van plan ook om dat te gaan doen maar dat weet ik zeker dat daar een meerderheid voor te vinden.

[0:51:49] Meneer voordat die plannen hebben wij en die voorstellen zullen wij ook doen. Ik kan niet uit mijn hoofd meepraten over de motie die alkaya over spreekt. Dus dat vind ik gewoon even lastig en ik kan al helemaal niet de afweging meegeven die toen gemaakt is, maar neemt niet weg dat wat hier gesteld wordt door de heer alkaya ook uit het hart van het cda gegrepen is. We moeten op. We moeten kijken naar het systeem er niet elk jaar maar weer bijsturen in de marges. Dat is zeker iets waar wij waar wij in mee gaan denken.

[0:52:14] Jawel maar dominars.

[0:52:16] Voorzitter dankuwel. Voorzitter, ik wil eerst even het beeld rechtzetten. Dan hoop ik voor de mensen die dit debat volgen, want het lijkt net alsof er rendement wordt gemaakt alsof er geld wordt verdiend op die investeringen die het rijk doet om knelpunten op te lossen.

[0:52:33] En wat het cda doet is regio's tegenover de regt. De rest van de stad of regio tegenover de grote stad of de randstad te zetten en laten we voorop stellen. Iedereen is even belangrijk in het land en alle knelpunten die zijn net zo belangrijk en ik hoop dat het cda. Dat kan bevestigen en vervolgens kijken we vanuit schaarste waar het geld het meeste oplevert om knelpunten op te lossen. En natuurlijk hebben we daar beperkt aantal middelen vorm en dan heb je een schaarste discussie. Maar mijn vraag aan het cda is vorig jaar heeft het cda ingestemd

[0:53:03] met het project zuidasdok.

[0:53:05] Er gaat heel veel geld naar toe.

[0:53:07] De vvd zegt als je ziet hoeveel geld daarnaartoe gaat en wat voor consequenties de druk op de ring nu al is om dat amsterdam besluit om een aantal wegen af te sluiten, is het cda dan mee eens dat die gemeente zelf moet bijdragen aan tekorten oploopt project, want we zijn dat project onnodig duur en complex aan het maken door stedelijke besluiten waar we hier in den haag en ik zou kunnen.

[0:53:30] Meneer,

[0:53:32] Voorzitter, twee punten. Allereerst ik kan helaas de zorg van de inmiddels niet wegnemen, want het is gewoon niet waar is onrechtvaardigheid in ons mobiliteit denken en dat uit zich ook aantoonbaar. Dat laat het rapport van pbl heel duidelijk zien en een heel simpele taart diagram van waarde meer gelden landen in de afgelopen twaalf jaar bij dat ook het overgrote deel gaat naar stedelijke gebieden en dat komt doordat er twee factoren heel erg zwaar wegen in het model namelijk intensiteit en veiligheid en intensiteit scoort altijd hoog in gebieden waar het druk is en dat leidt ertoe dat de investeringen plaatsvinden waar het druk is en steeds drukker wordt

[0:54:09] wegen waar het minder druk is of of lijnen waar het minder druk is er minder in geinvesteerd worden en dat is een onrechtvaardige patroon.

[0:54:16] Dus ik zou willen dat alle knelpunten evenwaardig belangrijk zijn, maar het is helaas niet zo dan de vraag over het zuidasdok. Daar ben ik met de heer minas eens. Ja ik vind dat wij vinden ook dat het moment dat er uberhaupt ik cofinanciering bij elk project is belangrijk, maar in dit geval zeker bij zo'n grote gemeente die veel meer in te brengen heeft dan andere regio's is het belangrijk dat zij ook een eerder eerlijke bijdrage leveren, zeker als het ook steeds duurder.

[0:54:43] Met een madlener.

[0:54:44] Ja. Voorzitter, het cda in het platteland. Dat is toch een beetje een moeilijke combinatie geworden. Dat zien we ook een opkomst van baby je natuurlijk gewoon stikstof ook het cda laat het platteland helemaal in de steek. Maar waar het cda ook de regio. Want ze noem ik het platteland even de regio waar heel veel mensen wonen in de steek laat

[0:55:07] is dat rekeningrijden projecten hebben net gezien dat tot duizenden euro's extra kan kosten. Juist als je een regelen mensen in de regio die rijden meer die zijn afhankelijker van een auto en die gaan die prijs betalen met een platte heffing en het cda werkt er gewoon aan mee. Die vraag is hoe kan het nou gaat het cda zich verzetten tegen het project rekening rijden waar uw regering waar het regering waar het cda in zit nu mee bezig is.

[0:55:33] Ik ben en voorzitter, er zijn nog geen besluit gevallen als het gaat om rekening rijden. Er zijn heel veel scenario's uitgewerkt in in alle scenario's die zijn uitgewerkt, ziet het cda grote problematische gevallen en dat zit hem precies in wat de heer madlener beschrijft, namelijk het risico dat mensen in rurale gebieden platteland een veel hogere rekening gaan betalen omdat zij niet kunnen overstappen op andere vormen van mobiliteit. Dat is een wat ons een uitgangspunt waar we een oplossing voor moeten hebben voordat we het systeem invoeren over de bedragen die genoemd worden. Er is helemaal geen bedrag vastgesteld en ook nog geen keuze gemaakt. Dat hebben we het vorige debat uitvoerig besproken. En als het kabinet daar wel plannen voor heeft. Dan merken we dat vanzelf en dan zullen we die ook daarop beoordelen

[0:56:16] en ik ga nog iets toevoegen. Ik had deze interruptie. De interruptie die die mevrouw van der plas maakte op de heer koerhuis. Ik interpreteer het eerste deel van interruptie van de madlener maar even hetzelfde stikstof en ten opzichte van verkeersveiligheid. Ik heb in het vorige debat tegen deze minister gezegd dat ik hem als het gaat om verkeersveiligheid en stikstof. Als het moet in de rechtszaal verwacht, zoals hij ook bij schiphol voor de omwonenden is opgekomen en daar de rechtszaak zal eens opgezocht, verwacht ik hem als de verkeersveiligheid in het geding is en er moeten keuzes maken tussen stikstof en verkeersveiligheid dat ik hem in de rechtszaal zie en daar heeft de minister toen knikken zonder dat hardop te zeggen op gereageerd. Daarbij aangaf dat hij het signaal begrepen heeft, en ik geef me graag de gelegenheid om dat signaal nog eens te bestendigen.

[0:57:04] Een. De man was uw laatste interruptie. Dus we gaan rustig uur tegemoet. Vanaf van mevrouw vergeet ik er d zesenzestig.

[0:57:11] Dankuwel, dankuwel. Voorzitter, er is heel veel gewisseld tussen de heer crul en collega's. Ik wil even benadrukken dat ik erg blij ben met de inzet van de heer krol. Laatste tijd op de afweging niet op capaciteit, niet enkel op capaciteit doen, maar meer vanuit brede welvaart. Voordat de heer crul bij ons was hebben heb ik veel met groenlinks samengewerkt op het onderwerp om bijvoorbeeld in die mkb die brede welvaart meer tot uitdrukking te laten komen en ook in die imam de integrale mobiliteit analyse die noem ik even omdat de heer crul sprak over de en mch capaciteitsanalyse. Als ik het goed heb. Maar dat moet de minister misschien even bevestigen bij deze dan als vraag is die opgevolgd door de hema. Dus dat denk ik wel belangrijk als wij samen als de heer crul nick samen gaan optrekken om brede welvaart daar beter beter tot haar recht te laten komen. Dan nog even over zuidasdok.

[0:58:05] Want ik heb ook de de brief gelezen en iedereen maakt zich zorgen over wat het project in de toekomst gaat doen. Maar volgens mij en dat is dan ook maar iets wat de minister even moet bevestigen.

[0:58:20] Volgens mij is daar juist afgesproken dat overschrijdingen voor het zuidwesten ook waarvan ik wil benadrukken dat een project voor met landelijke impact

[0:58:29] dat daar is afgesproken met de regio dat overschrijdingen gedekt kan worden uit projecten die in het in dezelfde regio spelen met een meer regionaal karakter. Dus volgens mij heeft het kabinet besloten de landelijke relevantie van zuidwest daarmee te borgen en dat is iets wat d zesenzestig heel erg steunt. Zuidasdok klinkt als het alleen maar over gaat, maar het gaat echt als draaischijf voor heel nederland en in mijn vraag aan de heer crul. Mijn vraag aan de heer crul is, is hij met mij eens dat zuidwest een project van nationaal belang.

[0:59:02] Dat was een eigen langer en internet verschillende.

[0:59:06] Voorzitter, het belang van het project ook zeker niet ontkend en laten we dan ook met spanning. De reflectie van de minister afwachten wat ik heb aangegeven. Dat meen ik ook echt

[0:59:16] is dat het moment dat er bij zulke projecten zeker een dermate hoge overschrijding kans is gezien ook de andere vraagstukken die we hebben en de ingrijpende beslissingen die het kabinet neemt in heel nederland. Als het gaat om mobiliteit en infrastructuur vind ik het niet meer dan redelijk dat je dan ook van de wederpartij daar ook iets van terug verwachten en dat doe je altijd in gesprek.

[0:59:36] Maar dat is in ieder geval het standpunt wat het cda op dit onderwerp inneemt en we zijn net zoals mevrouw van ginneken benieuwd naar de reactie van de minister zonder te ontkennen dat het een belangrijk project is. Er is ook heel veel gezegd over over het imago en het rendementsdenken. De trend die het cda bespeurt is dat we op het schaakbord elke keer proberen te jongetjes en lopers proberen te verplaatsen. Maar dat we te weinig nadenken over het systeem zelf. We zitten nou eenmaal in een zwaar bureaucratisch en technocratisch model waarbij rendement en met rendement bedoel ik dan met name de intensiteit vraagstukken gewoon altijd bovenaan uitkomt en brede welvaart afwegingskader vaak ondersneeuwt in die mkb aan. Ik ken de inzet van mevrouw van ginneken andere partijen om binnen die mkb de met een hoofdletter te gaan schrijven en die inzet ondersteun ik en sluit ik me graag bij aan.

[1:00:31] Mevrouw bush liet.

[1:00:32] Dankuwel. Voorzitter, fijn dat het zo uitgebreid hebben over het mkb jaar. Want ik was eerlijk gezegd wel een beetje geschrokken toen ik de stevige taal van de heer crul daaromheen hoorde, want juist ook omdat ik in de rest van zijn betoog gehoord dat we toe moeten naar een systematische manier van afwegen en eigenlijk niet met z'n allen elk en meer debat plekjes uit het land moeten gaan. Zijn er superveel en daar komen we niet uit. Uiteindelijk want elke plek is belangrijk. En waarom kiest de heer crul er niet voor om juist het mkb te versterken en uit te breiden we juist met kader waarin hij zich wel kan vinden. En als hij ervoor is om het dan maar helemaal niet te doen. Wat is het alternatief. Want ik ben juist bang dat als er helemaal geen kaders meer hebben dat we alleen maar horen of luisteren naar de provincies en regio's of steden die het hardst kunnen schreeuwen en dat moeten we met z'n allen. Volgens mij voorkomen.

[1:01:21] Mkb staat voor de maatschappelijke kosten en baten, voor de maatschappij.

[1:01:25] Voorzitter, dankuwel, dank voor deze interruptie en ik denk dat ik mevrouw mislukte blij kan maken met mijn antwoord, want een van die alternatieven. Dat zijn bijvoorbeeld normen bereikbaarheid.

[1:01:35] Als je kan zeggen bereikbaarheid is een afdwingbaar recht voor mensen kun je daar ook op je je investeringen afpellen en ik weet ook de inzet van van groenlinks. De partij van de arbeid op dit punt. Dat is een van de alternatieven waar het cda ook een voorstel heeft ingediend, en nogmaals dat er

[1:01:52] in de totale afweging altijd analyses en modellen gemaakt worden.

[1:01:56] Dat klopt.

[1:01:57] En de mkb is als nou noem het raadplegen instrument wat ons betreft ook prima te gebruiken. Maar als als sec als afweging instrument niet. Dat is gewoon onze ons standpunt daarin.

[1:02:08] Dus ja. Een mkb uitvoeren is is kan heel nuttig zijn. Maar als ik als puur als als beslist kader is wat ons betreft te eenzijdig en binnen die mkb het maatschappelijke aspect belangrijker maken met hoe we dat precies gaan doen heb ik niet meteen een antwoord op. Maar daar wil ik graag over meedenken. Onze indruk is dat de kamer een hoofd letter geschreven wordt en de en met een kleine letter en daar moet iets aan veranderen.

[1:02:31] Mevrouw bouchallikh, knikt tevreden. Dan gaan we uw tijd voor aanzetten met een ongeveer vijf minuten en twintig seconden alstublieft.

[1:02:40] Dankuwel. Ja dat was even de grotere blik op het meert in. Tenminste dat was het. Want we zitten nu in de schuif en er kan eigenlijk vrij weinig nog aan. Als wij vandaag een nieuw systeem zouden ontwerp met elkaar, dan ben ik ervan overtuigd dat systeem er niet uit zou zien als het meer dan zou het niet alleen werken voor stedelijke gebieden, maar zou moeten werken voor heel nederland

[1:03:01] en om over de schuif met de deur in huis te vallen. Ik verwacht van de minister van het kabinet het per gepauzeerd project een impact analyse op de verkeersveiligheid, het file leed en de doorstroming, de bereikbaarheid van de regio, de effecten op sluipverkeer en geluidsoverlast. Ja. Een hele mond vol. Maar dit zijn echt belangrijke zaken om de afweging goed te kunnen maken.

[1:03:22] Daarnaast is het belangrijk om per traject te kijken hoe het met de financiering zit en de doorkijk daarvan, want er zijn geld ligt op de plank, zoals de heer stoffer zij dat moeten we niet laten liggen en dat is precies het risico wat in sommige regio's krijgt

[1:03:34] en deze impact analyse per traject zouden we eigenlijk moeten hebben voordat het eerste boom werd met regionale partners begint

[1:03:40] en voorzitter dan toch even. Ik weet dat mevrouw bouchallikh dat net zei. Dat moeten we niet doen maar dan toch even het rondje nederland

[1:03:47] in overijssel merken we als cda-fractie moedeloosheid met betrekking tot het pauzeren van de en vijfendertig.

[1:03:54] In het oosten van het land is er jarenlang voor gestreden en eerlijk gezegd we hadden er niet gek van opgekeken als er hier meer emotie en de motie komen bovendrijven. Ook op lokaal gebied.

[1:04:06] Hier is naast waar kwam net al om gevraagd hebt actief optreden verantwoordelijk minister nodig om het vertrouwen te herstellen, want dit vertrouwen hebben we gelezen en gehoord is geschaad. Wat gaan we doen en ik neem aan dat de minister nog voor het eerste bestuurlijke overleg zal duidelijk maken wat hier zijn plan is.

[1:04:23] Voorzitter, ik noem ook de elektrificatie van de maaslijn. Dit brengt nog nogmaals onder de aandacht van de staatssecretaris die zij ongeveer tegen het einde van de zomer met uitsluitsel te komen. Hoe gaat het zeker gezien. Ook de brief.

[1:04:35] Voorzitter, al naar een andere regio zeeland

[1:04:39] voor zeeland zijn wij heel benieuwd naar de voortgang van de zeelandbrug en het knelpunt a vier a achtenvijftig bergen op stoom.

[1:04:45] We zien hier ook graag een reflectie van de minister op de huidige verloop van de werkzaamheden bij haar.

[1:04:49] Vliet,

[1:04:51] Voorstellen bij de fasering van de maatregelen bij knooppunt hoevelaken is een overbrugging pakket met verkeers en geluidsmaatregelen onmisbaar. Hoe gaan we hier adres budget gebruiken om pakket te maken.

[1:05:02] Voorzitter, dan het knooppunt waar we vanochtend nog gesproken hebben met bestuurders waarover dat het knooppunt eenendertig barneveld wordt stilgezet en dat is bijna onverteerbaar.

[1:05:12] Zou u nog afzonderlijk hierop schriftelijk kunnen reageren. Zeker ook omdat er een brandbrief gestuurd is door ondernemers

[1:05:19] die ten minste tien miljoen euro schade verwachten. De oponthoud

[1:05:22] bij de afslag moet je inmiddels een haakse bocht en verkeerslichten oprijden. Hier is de verkeersveiligheid dus actief in het gevaar. Graag een reactie van de minister.

[1:05:32] Voorzitter, het is goed dat de flessenhals bij meppel wordt aangepakt. Cruciaal voor de bereikbaarheid van noord nederland, verbetering van de tractie, energievoorziening en opheffen

[1:05:41] zijn. Overwegingen van mijn collega's slootweg die samen met de partij van de arbeid, mevrouw kuiken,

[1:05:47] ook een motie heeft ingediend om het ov hier in de regio te versterken.

[1:05:50] Er is een interruptie van een stoffig.

[1:05:55] Die voorzitter, meneer crul heeft ook een vanuit christelijke partij en hij weet dat er ooit werd gezegd dat koning aan grip waar zij in de bijbel van u overweegt. Ik overweeg bijna een christenen te worden.

[1:06:07] Nu zei de heer crul voorzitter van bij over de arena dertig. Dat is bijna onverteerbaar

[1:06:12] moet ik dat nu lezen in de lijn van koning aan grip van

[1:06:16] maar het is wel te verteren. Of is het woordje bijna eigenlijk een beetje per ongeluk ronde gekomen.

[1:06:21] Dankuwel.

[1:06:23] Voorzitter, dankuwel. Ja, dat het even goed om

[1:06:26] om de bijbel vast er even bij te halen dat dat worden altijd gewaardeerd. Laat ik het dan ook een beetje cryptisch houden. Laten we dat afhangen van de reactie van de minister in eerste termijn

[1:06:36] in de tweede termijn kijken, zeg ik tegen de heer stoffer of we dat onverteerbaar achter onverdraagzaam dan dan denk ik dat we daar te kunnen laten hangen. Dan leg ik de druk even lekker bij de minister. Maar ik hoop dat mijn antwoord enigszins laat doorschemeren dat wat ons betreft

[1:06:52] richting het onverteerbare aan zit.

[1:06:56] Je kunt u uw betoog vervolgen. Nog twee minuut tien ongeveer.

[1:07:00] Dankuwel.

[1:07:01] Een collega? Een motie van mijn cda-collega slootweg samen met de partij van de arbeid over het versterken van ov in de regio.

[1:07:08] Daar benodigde aanvullende investeringen mee als een van de opties die in het kader van die moties worden uitgewerkt. Voorzitter, dan ook even naar de gepauzeerd trajecten bij de vaarwegen.

[1:07:18] Hoe gaan we bij de volkeraksluizen en kreeg er ook sluizen vol inzet op bediening en onderhoud en daar minister zich uitspreken over welke doelen hij hier stelt per welke datum hoeveel percentages minder storingen. Voorzitter, ik ga bijna afronden en dan is ook het rondje nederland weer voorbij

[1:07:34] in het rapport. Elk regio telt

[1:07:36] was een van de regio's die onderzocht dus de kop van het holland hier landen eigenlijk nooit meer gelden en over deze regio hebben we het in dit huis ook heel weinig. De regio noord holland noord

[1:07:48] moet zich laten vertegenwoordigen door de provincie en het bo mirt. Dat lijkt logisch. Maar in hetzelfde boom meer te spreken. Zij ook met de metropoolregio amsterdam die zichzelf mogen vertegenwoordigen,

[1:07:59] vindt de minister dat niet eigenlijk ook heel gek. Één provincie twee partijen vertegenwoordigd zichzelf en de ander moet zich laten vertegenwoordigen. Het is wat ons betreft een van de voorbeelden hoe wij kijken naar de dun bevolkte gebieden, want voorzitter, in deze regio in noord, holland noord

[1:08:14] is er echt een investering nodig in de maatschappelijke infrastructuur

[1:08:18] en ik begrijp

[1:08:20] nieuwe projecten zijn op dit moment nog niet echt een haalbare kaart, maar we moeten ook nadenken over de periode na de schuif en ik vraag aan nadrukkelijk om even te reageren op een paar punten die deels ook verkeersveiligheid raken

[1:08:35] want de minister is de afgelopen periode ook door de vvd gewezen op de verkeers onveilige situatie op de en negen.

[1:08:42] Wat kunnen we daar nou doen. Gelet ook de schuif.

[1:08:46] Wat kunnen we in deze regio doen om vraag aan de staatssecretaris

[1:08:50] zo snel mogelijk de spoor doorsnijdt dingen vanwege op te heffen middels het programma hoogfrequent spoor.

[1:08:56] En wat kunnen we doen in dit soort regio zoals noord-holland-noord om mobiliteitshubs te regelen. Fiets faciliteiten en doorfietsroutes. Want daar heb ik nog te weinig over gehad. Voorzitter, ik rond af. Ik sprak erover dat de schuiven ook kansen moet bieden

[1:09:09] en de zilverlijn die wij zien is dat het ons de gelegenheid geeft om eens fundamenteel na te denken over onze modellen en parallel aan wat er nu speelt aan de slag gegaan aan de slag te gaan met een eerlijker en rechtvaardiger systeem. Wat werkt.

[1:09:22] Door heel nederland landelijke.

[1:09:25] Aan het cda

[1:09:27] vooral bouchallikh groenlinks.

[1:09:29] Dagvoorzitter mede namens de pvda.

[1:09:32] Voorzitter uit een analyse uitgevoerd door het algemeen dagblad met cijfers van het cbs blijkt dat bijna twee miljoen nederlanders onvoldoende voorzieningen in de buurt hebben dat het mensen zonder auto op achterstand en zorgt voor toenemende en ongewenste auto, onafhankelijk afhankelijkheid. De bereikbaarheid doelen zou een prikkel moeten geven om nabijheid van voorzieningen te verbeteren wat meerdere wegen leiden misschien wel naar rome, maar niet naar minder files en meer bereikbaarheid. Bovendien waarschuwen al jarenlang dat de focus op nieuw asfalt leidt tot achterstand bij onderhoud en steeds grotere kast schuiven in de begroting. We zien nu ons gelijk al. Dat geld dat geoormerkt was voor asfalt en niet kon worden uitgegeven, kan niet ongebruikt blijven staan. We hadden hier het spoor van kunnen moderniseren voor meer capaciteit bijvoorbeeld. Daarom is groenlinks ook groot voorstander van de omvorming naar het mobiliteitsfonds. Dat maakt het makkelijker om geld daarin te zetten waren de grootste meerwaarde heeft

[1:10:22] daarover twee vragen kan de minister bevestigen dat bij de uitwerking van de bereikbaarheid doen in expliciete. De duurzaamheid van reisbewegingen en modaliteiten wordt meegenomen om zodoende invulling te geven aan de c o twee reductie opgave. En hoe zorgt de minister ervoor dat bij de uitwerking van de bereikbaarheid doelen alle modaliteiten worden meegenomen, zodat het recht op bereikbaarheid niet enkel wordt uitgelegd als bereikbaarheid met de auto,

[1:10:44] want voorzitter duurzame mobiliteit faciliteert met elke euro van de gemeenschap. De meeste mobiliteit kilometers tegen de regering, de de minst de minste milieu-impact. Ik wil daarom nogmaals vragen om de c o twee prijzen voor de toekomst verkenning welvaart en leefomgeving scenario's regelmatig te actualiseren. Dat moet nu leidend zijn in hoeven onze mobiliteit inrichten niet de file van nu. Maar de mobiliteit van de toekomst. Hoe ziet de minister dat voorzitter, zoals reeds opgemerkt, heeft de minister een hele reeks weg uitbreidingen op pauze gezet. Wat ons betreft is het nu ook het moment om bepaalde zaken opnieuw te evalueren en dat zou dat zou er zo uitzien. Allereerst zouden wij pleiten voor paus of afstel voor overbodige asfalt projecten en in plaats daarvan te prioriteren op openbaar vervoer. Vervolgens houden we willen pleiten voor onderhoud en herstel ten behoeve van veiligheid en voorrang geven op aanleg en dan tot slot de focus op niet infrastructuur er ook sturing en beperking van de mobiliteit. Vraag kan de minister op elk van deze drie punten aangeven wat zijn inzet is.

[1:11:42] Voorzitter, het is belangrijk om de methode waarmee we ons mobiliteit beleid inrichten aan te passen. Daarin kan ik me vinden in wat de heer crul daarover heeft gezegd we moeten veel meer sturen op een maatschappelijke kostenbatenanalyse waarin bereikbaarheid effecten op verschillende doelgroepen beter in kaart worden gebracht bij de verschillende alternatieven. Op die manier zorgen we ervoor dat de belangen van mensen die geen auto hebben en mensen met een lagere inkomen worden meegewogen. Kan de minister dit toezeggen. Dit sluit ook goed aan bij de wens die veel partijen hebben om bereikbaarheid te stellen bij deze normen moeten wat groenlinks betreft ook expliciet de duurzaamheid van de reis modaliteiten worden meegenomen, zodat ook het ov en de fiets een duidelijke plek in deze nog te formuleren normen kunnen krijgen. Ook hierop zou ik graag een toezegging van de minister krijgen.

[1:12:24] Voorzitter, zoals reeds gezegd, vindt groenlinks dat we teveel dat we meer zouden focussen op investeren in het ov. We zien dagelijks dat er veel problemen zijn op het spoor. De dienstregeling is uitgekleed. Het terrein zitten propvol. De tarieven stijgen fors en ook de infrastructurele omstandigheden piepen en kraken. Daarnaast zien we dat buiten de steden. Veel mensen uberhaupt zonder auto bijna nergens meer terechtkunnen. De staat van ons. Ov baart mij grote zorgen en helaas zie ik geen grote urgentie bij het kabinet samen met de pvda heeft groenlinks eerder ditjaar een ov plan gemaakt. Hierin hebben we voorstellen gedaan om het ov serieus en duurzame alternatief te laten zijn voor de auto door te investeren in het ov het ov veel goedkoper te maken en voor mensen met de kleinste portemonnee. Gratis. Wat zijn de concrete doelstelling van deze staatssecretaris op dit vlak. We weten ook dat er de komende jaren veel meer woningen bij moeten komen en dat deze woningen goed bereikbaar moeten zijn. We zien dat er veel meer. We zien dat veel meer nieuw asfalt geen toekomstbestendige begaanbare weg is niet qua duurzaamheid en niet qua ruimtelijke inpassing. Ook daarom moeten we wat ons betreft fors gaan investeren in ov en infrastructuur. Regionale overheden en de ov-sector willen dit ook graag, maar zij missen. De steun van het kabinet kan het kabinet toezeggen dat zij de regio's hierbij meer gaat ondersteunen, zodat bij nieuwe woonwijk een kwalitatief ov vanaf het begin al goed geregeld is,

[1:13:39] want voorzitter knelpunten die noodzakelijk zijn om aan te pakken om de capaciteit op het spoor te vergroten, blijven veels te lang liggen

[1:13:46] in meerdere regio's in het land staan voorzieningen onder druk en zorg en slechte ov verbindingen voor een verdere verslechtering. Om bijvoorbeeld het ov naar de noordelijke provincies te versterken, is het oplossen van de belemmeringen bij meppel noodzakelijk. Daar is zo'n veertig miljoen euro voor nodig voor het verbeteren van de energievoorziening en het verwijderen van overwegen. Met dit bedrag worden drenthe, friesland en groningen veel beter per spoor bereikbaar ook even in de noordelijke provincies al lang voor de komst van de lelylijn en de nedersaksen lijn wil de staatssecretaris met hoge prioriteit hiernaar kijken en stel met een ander voorstel komen.

[1:14:16] Er is een interruptie van meneer alkaya.

[1:14:20] Voorzitter, groenlinks en de sp zijn het over heel veel dingen bij dit onderwerp eens over, zoals mevrouw bush liet ook aangaf dat er veel meer geïnvesteerd moet worden in openbaar vervoer en dat omdat het kabinet het nalaat veel mensen nu noodgedwongen de auto moeten nemen.

[1:14:35] Maar dat is wel de situatie zoals die is dus als het kabinet ook een andere plannen van zich doorzet namelijk rekening rijden invoeren. Dan hebben we heel veel mensen geen andere keus dan simpelweg een hogere rekening betalen aan het einde van de maand. Want ze helemaal geen alternatief daarvoor

[1:14:50] als groenlinks het niet wil dan is er gewoon geen meerderheid meer voor dit plan als de coalitie er onderling niet uitkomt. Volgens mij is d zesenzestig in de praktijk enige partij die het wil naar zou kunnen misschien in de coalitie het nog voor elkaar krijgen dat ze toch met een plan voor rekeningrijden gaan komen. Wij hebben geen meerderheid in de eerste kamer. Volgens mij wil uw buurvrouw het ook niet. Dus waarom schieten we dit plan niet nu al af. Laten we dit plan in de kiem smoren en misschien ooit in de toekomst. Als het openbaar vervoer op orde is, kunnen we erover nadenken. Maar als mensen nu geen alternatief hebben platteland, dan is rekeningrijden invoeren. Toch gewoon simpelweg asociaal is groenlinks het.

[1:15:27] Met mij eens, mevrouw bouchallikh,

[1:15:29] Dankuwel. Voorzitter, en ik snap de probleemstelling van de heer alkaya. Dat noemt hij ook in zijn eigen bijdragen dat mensen inderdaad nog steeds te afhankelijk zijn van de auto. En wat ons betreft moeten we toch durven ook moeilijke keuzes te maken met het oog op de toekomst, omdat ik in mijn korte tijd hier als politica heb geleerd, is dat veel problemen worden vooruitgeschoven onder andere stikstof en daardoor hebben de volgende generaties te maken met grote problemen. Dus ik wil voorkomen dat we dat ook gaan doen op het gebied van ov en auto's en ik hoop ook dus dat we dan alles echt alles op alles zetten om ov te verbeteren en dus ook de partijen die voor rekening rijden zijn en ik kijk naar mijn collega's aan ook dat we dan samen optrekken om ook het ov te verbeteren. Dus voor ons gaan die twee hand in hand en ik deel wel te zorgen van de heer alkaya dat dat op dit moment niet goed geregeld is, maar wij kiezen dan toch net voor de andere afslag met het oog op de toekomst.

[1:16:19] Meneer kan je erin interruptie?

[1:16:21] Voorzitter dan tot slot op dit punt kijk het zijn dus wel twee dingen die met elkaar samenhangen. Dat is wat ik groenlinks horen zeggen.

[1:16:27] Moet.

[1:16:28] Het platteland moet je beter bereikbaar maken met met het openbaar vervoer en alleen dan zou je eventueel rekeningrijden kunnen invoeren, maar het kabinet doet alleen het een en niet het ander.

[1:16:40] Die investeringen in openbaar vervoer. Die blijven die blijven achter en je zou op z'n minst dan dat als randvoorwaarde kunnen stellen van laten we kijken of bereikbaarheid in het in regelen op het platteland of het verbeteren van laten we het planbureau voor de leefomgeving een nieuw onderzoek doen kijken of er dan is verbeterd.

[1:16:57] En dan zouden we over rekening rijden kunnen nadenken waarom kiest groenlinks niet zo? N iijn in plaats van het alvast duurder maken in de hoop dat de regering waar ze zelf niet inzetten dan die andere kant ook gaat doen wat ze volgens mij helemaal niet gaat doen want volgens mij gaat het platteland helemaal niet beter bereikbaar worden met openbaar vervoer en zijn mensen straks alleen maar gedwongen een hogere rekeningen te betalen voor de auto.

[1:17:18] Mevrouw,

[1:17:21] Dankuwel. Voorzitter, het is wat ons betreft niet of of maar en en het lastig is als er vanuit de oppositie zichtbaar. Elk voorstel wat we zouden willen realiseren, afhankelijk moeten stellen van wat het kabinet wel of niet toe. Dan kunnen we bijna niks. Dus in een ideale wereld. Heeft u helemaal gelijk. Maar op dit moment zien we dus dat bepaalde maatregelen wel te realiseren zijn. Een andere niet. En we hopen niet dat ov beter geregeld gaat worden. Daar vechten we keihard voor elke dag. Ik vind het ook een beetje komt zeggen dat we het hopen, want u ziet net als andere de inzet op ov en als het kabinet niet de verantwoordelijkheid wil nemen om de bereikbaarheid voor iedereen te vergroten. Specifiek de mensen zonder auto dan leg ik dat bij hen leren want wij doen wat in onze capaciteit ligt op dit vlak.

[1:18:02] Mevrouw pouw verweij, eenendertig, dan toch.

[1:18:05] Wij leveren op dit punt door te gaan, want volgens mij heeft de heer alkaya geen interrupties meer en ik vind het wel heel interessant punt. Volgens mij gaat het er helemaal niet om of het of of en en zou zijn. Volgens mij gaat het over de volgordelijkheid in deze en stelt de heer alkaya en dan ben ik met hem eens, ook al is mijn partij niet eens voor rekeningrijden dat als je het ingaat voeren dat je dan in ieder geval moet zorgen dat er iets anders is waar mensen naar toe kunnen en dat als dat er niet is dat je dan bovendien geen probleem oplost. Een mensen alleen maar op kosten jaagt. Dus ik vraag me af als die backup optie van het openbaar vervoer er niet eens wat bereik je dan met rekening rijden? Naast mensen een hogere rekening geven.

[1:18:40] Mevrouw bouchallikh,

[1:18:42] Voorzitter, dit is echt dit. Ik vind het heel terecht dat die vragen over worden gesteld, want dit is inderdaad een groot dilemma van kijk je naar de lange termijn kijken naar de korte termijn. En wat is op welk moment te bereiken en wij zien nu dat wij enerzijds keihard blijven pleiten voor beter ov en tegelijkertijd ontken. Ik niet dat dus bereikbaarheid voor sommige mensen in het geding komt en daarom willen we dus ook dat wij vanuit het modaliteiten denken op meert veel meer investeren in ov. Om dit probleem te ondervangen. Maar inderdaad ik zie gewoon dat dat nu nog niet goed geregeld is. Ik ga niet doen alsof dat wel zo is. Maar wat ik zojuist ook al aangaf. Ik wil niet de volgende generaties opzadelen met nog een probleem van o auto rijden blijft goedkoop en dat snap ik dat mensen auto blijven rijden.

[1:19:22] Ondertussen is er geen ov. Dan gaan mensen ook niet vanaf nu al het ov gebruiken dan moeten we in de toekomst nog gaan nadenken hoe we de klimaatcrisis gaan aanpakken. Dus wat mij betreft moeten we toch durven om nu de moeilijke keuzes te maken en daar eerlijk over te zijn.

[1:19:35] Mevrouw pouw verweij,

[1:19:36] Zou ik in ieder geval punt tegen willen spreken dat autorijden goedkoper is. Ik denk met alle belastingen nieuwe betalen als autorijders ze bovendien kijken naar de prijs die inmiddels bij de pomp weer staat het autorijden verre van goedkoop is. Dus dat dat punt zou ik toch tegen willen spreken.

[1:19:50] Ik vind het

[1:19:51] dapper van mijn collega's dat zij keuzes wil maken die ook pijn kunnen doen en ik denk dat je dat ook moet doen als je verder wil komen over deze keuzes zijn we het inhoudelijk eens. Ga ook niet worden. Maar goed. Desondanks respect voor de stap die haar partij hierin wil nemen. Maar wat ik persoonlijk niet snap is dat je niet zegt wij willen die stap nemen nadat wij gezorgd hebben dat we het doel gaan bereiken dat we ons gesteld hebben, namelijk het probleem niet doorschuiven naar de volgende generatie en dat we de huidige generatie niet teveel belast en dat dat is het enige punt wat ik niet snap deze beredenering. Waarom zou je niet wachten? Totdat je dat veilig gesteld hebben,

[1:20:30] Mevrouw bouchallikh,

[1:20:32] Voorzitter, in een ideale wereld zou je dat doen. Maar we weten hier met z'n allen aan tafel door de politieke realiteit constant in ontwikkeling is wat je misschien vandaag voor elkaar kan krijgen, kan het volgende kabinet wellicht niet. Dus ik vind het ook wel eerlijk om dat op tafel te leggen dat we niet altijd de ideale situatie hebben dat we integraal alles kunnen beoordelen, zoals dat kan. En dan is het toch soms inderdaad de moeilijke keuzes maken en daar eerlijk over zijn.

[1:20:56] Ik hebt nog ongeveer want ik kan doorgaan zijn geen interrupties mee.

[1:21:00] U hebt nog ongeveer twee minuten en tien seconden.

[1:21:04] Ja. Dankuwel. Voorzitter, ik noem er toch in mijn bijdrage zojuist een aantal plekken en ik gaf zojuist aan. Bij de heer mulder kunnen helaas in dit debat niet alle plekken in het land noemen waar allerlei maatregelen nodig zijn, niet omdat ze niet belangrijk zijn, maar omdat we daar letterlijk de ruimte voor hebben. Dus vandaar ook het pleiten voor modaliteiten waarin we dat integraal benaderen, want voorzitter, er zijn meer situaties in het land waarbij met een relatief kleine investering en vooral met veel meer urgentie vanuit het kabinet het ov gestimuleerd en verbeterd kan worden. Wij vinden het jammer dat de prioriteit van dit kabinet niet daar ligt.

[1:21:34] Voorzitter, wat ons betreft moet niet alleen binnen nederland meer geïnvesteerd worden in het ov, maar ook in goede verbindingen met onze buurlanden. Ook hier zien we helaas wel de intenties. Maar blijf een daadkrachtige plannen halverwege achterwege de eurostar rijdt straks een jaar niet vanwege infrastructurele problemen. De spoorverbinding van groningen naar duizend is al jaren gestremd en een snellere verbinding naar bremen laat nog zeker dertien jaar op zich wachten in de nieuwsbrief missen we ook op dit vlak ambitie en urgentie. Hoe gaat het kabinet haar ambities om minder te vliegen en meer internationaal terreinen concreet invulling geven graag een duidelijk plan hierover en voordeur. Tot slot niet een onbelangrijk punt over het fietsbeleid. Het kabinet wil terecht fors inzetten op het gebruik van de fiets. Groenlinks maakt zich echter zorgen over de ruim drieduizend kilometer aan fietspaden die in het areaal van rijkswaterstaat zitten uit de stukken blijkt dat de minister niet van plan is. Om deze financieel in stand te houden, kan hij deze alsnog opnemen in de basiskwaliteit netwerk kunnen zodat onderhoud gegarandeerd is dankuwel.

[1:22:30] Dankuwel voor uw inbreng namens groenlinks.

[1:22:35] De pvda wil dat zijn

[1:22:37] aan de boer burgerbeweging. Mevrouw van der plas,

[1:22:43] Ja. Dankuwel. Voorzitter,

[1:22:45] in november vorig jaar hadden we het nota overleg meert en ik kan me nog herinneren dat ik toen aangenaam verrast was. Want bijna kamerbreed leek het erop dat de regio eindelijk de aandacht zou krijgen die het verdient en die het zolang te weinig heeft gekregen en dat ging over mooie hoognodig projecten zoals het nedersaksen lijn en de aanpak van de flessenhals bij meppel waar het noorden zo veel last van heeft. Het ging over het mobiliteits vraagstuk breder dan alleen de randstad. En wat is hiervan de laatste stand van zaken

[1:23:15] vraag ik de minister, de hoes en de ambities die toen naar voren kwamen bleek van korte duur.

[1:23:20] Voorzitter, ik heb je een hele stapel papieren van verschillende mensen verschillende organisaties die eigenlijk allemaal dezelfde strekking hebben. Niks kan meer. Er is te weinig geld. Er is te weinig capaciteit en nog steeds die wurgende regelgeving in de stikstofwet.

[1:23:35] En toen had ik het er al over hoe bizar het is dat de stikstof gekte boven mensenlevens gaat. En blijkbaar is dat nog steeds het geval.

[1:23:42] Er zijn geen oplossingen gekomen en daar zitten we dan. En hoe is het mogelijk dat geld tekorten gebrek aan capaciteit, stikstof en de schijnbare noodzaak van verschuiving een vergelden in minder dan het jaar het ambitieuze meer te hebben omgegooid met bezuinigingen, oftewel hoe het hier wordt genoemd, een rijks brede taakstelling van twee miljard euro

[1:24:02] en op welke manier hebben de minister en de staatssecretaris. De regio is betrokken bij de investerings keuzes en op welke manier wordt er voor draagvlak gezorgd bij provincies, gemeenten en regio en zeker omdat deze eerder wel afspraken hebben gemaakt met het rijk om te leveren, bijvoorbeeld met de woondeal en nota bene met handtekeningen. Maar hier uiteindelijk niets van terugkrijgen.

[1:24:22] Voorzitter, veertien wegproject zijn drie vaarweg projecten gaan niet meer door

[1:24:29] vier miljard waar ze beschikbaar ter uitbreiding van het goederenvervoer over water en weg was, want het gaat nu allemaal naar onderhoud. Een van de voornaamste redenen stikstof en ondanks dat het onderhoud hard nodig is, kan dit niet betekenen dat de rest maar op slot gaat. We moeten zo snel mogelijk te scheppen in de grond zetten om knelpunten aan te pakken. Een nieuwe infrastructuur aan te leggen.

[1:24:50] Interruptie van meneer krol.

[1:24:53] Voorzitter, ik gebruik mijn interruptie graag voor voor dit statement zonder vraagteken bepalen allemaal van normale heel erg van de stop en ik weet dat er tenminste er ook van baal die als het liefst ook gewoon doorgegaan. Maar die krijgt geen vergunning. Ik vind de opmerkingen van mevrouw van der plas die zegt

[1:25:11] dat stikstof boven mensenlevens gaat vind ik eigenlijk ongepast. Want dat is helemaal niet aan de orde. En dat dat is nou precies zon polariserend statement als waar ik mevrouw van der plas in zo'n zelfde als dit een paar dagen geleden nog een statement worden tegen maken. Dus laten we dat vooral om dit debat niet doen is nooit iemand die gezegd heeft dat stikstof boven mensenlevens gaat de mobiliteit en de minister helemaal maanden.

[1:25:34] Emmer. U mag dat vinden om een val van der plas mag er ook zijn alstublieft, mevrouw van der plas,

[1:25:38] Ik heb ook niet gezegd dat de minister heeft gezegd

[1:25:41] ik constateer wel dat nu bijvoorbeeld. Laten we en vijfendertig kom ik zo meteen op terug waren al verschillende ongelukken zijn gebeurd. Ook met dodelijke afloop waren al drie keer was beloofd. Het rondweg zou komen dat hij er niet komt en ik heb net in mijn interruptiedebat met de heer koerhuis aangegeven dat we iets kunnen doen.

[1:26:04] We kunnen iets doen. We kunnen

[1:26:07] kijken als het land zo ontwricht wordt

[1:26:10] door en om er toch even de vogel en habitatrichtlijn en de stikstofwet die die wij hebben

[1:26:17] dan kunnen wij wat doen en dat is ook mijn vraag aan de heer koerhuis geweest.

[1:26:22] Waarom doet de vvd daar niks aan. Die vraag kan ik ook neerleggen bij het cda we veel meer middelen veel meer mensen. Ik wil daar graag bij aan hagen en ik snap werkelijk niet

[1:26:33] waarom we niet een spoedwet kunnen of een noodwet kunnen maken om te zorgen dat dit ontwrichte land door de stikstof gekste

[1:26:43] weer van het slot gaat. Dat begrijp ik gewoon niet

[1:26:45] want we hebben ooit wel een noodwet ingericht omdat de gezondheid van mensen op het spel stond en het was in de coronatijd. En toen konden we binnen drie dagen na de uitspraak van de rechter dat de avondklok niet juridisch was geborgd

[1:26:59] kon er binnen drie dagen na die uitspraak konden we met een noodwet komen, zodat de avondklok wel kan. Dus het kan dus wel

[1:27:06] en echter ik vind het een hartstikke mooi debat over praat graag over de regio.

[1:27:11] Maar ik snap niet dat de de alarmbellen op alle ministerie is niet zodanig aan het loeien zijn dat we moeten komen met een noodwet om heel veel projecten wel uit te voeren. Want hoe je het ook wendt of keert

[1:27:27] hierdoor en ik zeg niet dat de minister persoonlijk verschuldigd is totaal niet. Maar hierdoor gaan er ongelukken gebeuren en ik vind dat ontwrichtend.

[1:27:38] Meneer krol gekozen. Een koerhuis.

[1:27:45] Verkeersveiligheid is voor mij in ieder geval een topprioriteit. Ik zeg dat bijna ieder debat. Ik zal het nu ook zeggen verkeersbeleid, verkeersveiligheid een topprioriteit. Ik ben ieder geval blij dat de minister heeft besloten ook

[1:27:59] de debatten volgende hier in de commissie dat verkeersveiligheid blijft staan en als er meer nodig is op verkeersveiligheid. Welke weg in nederland maar ook de en vijfendertig. Laten we dan inderdaad samen optrekken.

[1:28:11] Mevrouw van der plas,

[1:28:13] Nou als we dat gaan een wetsvoorstel gemaakt om zo'n spoedwet of noodwet te maken. Dan ben ik daar graag bij.

[1:28:24] De tijd gaan zetten.

[1:28:27] Ja

[1:28:29] voorzitter, ik kan het over veel projecten hebben maar ik ga er een paar langs ook omwille van de tijd

[1:28:37] de vijfendertig mariam hem

[1:28:40] het mariënheem is het enige dorp in nederland waar een rijksweg doorheen loot aan de ene kant van vijfendertig wonende mensen en aan de andere kant zijn de school. De kerk en het dorpshuis een schone gevaarlijke situaties en in inwoners van mariënheem zijn in nood. Er was honderd miljoen beloofd om de randweg aan te passen. En net zoals veel projecten gaat dit ook niet door dit ondanks jaren aan de inspanningen van de inwoners die de noodzaak daadwerkelijk ervaren inwoners hebben te maken met levensgevaarlijke situaties. De ouders, bijvoorbeeld met de kinderen die tussen de voorbijrazende vrachtwagens moeten oversteken en er zijn al tientallen ongelukken te betreuren. Een helaas ook met dodelijke afloop. Drie ministers. Drie ministers hebben de rondweg beloofd met handtekeningen al en drie keer zijn inwoners in de steek gelaten. Ze zijn voor de gek gehouden

[1:29:30] en we vragen ons af waarom het vertrouwen in de overheid zo laag is. Nou, voorzitter, door dit soort acties

[1:29:36] dan knooppunt a a dertig barneveld een knooppunt hoevelaken er een corridor is een van de belangrijkste oost west verbinding van ons land en van strategisch belang voor de bereikbaarheid van de regio en de stad.

[1:29:48] Het is druk het is onveilig en verbetering van deze knooppunten is een vereiste voor de woon deals van de regio food valley en amersfoort samen tweeënvijftig duizend woningen en ook hier de vraag wat het plan nu verder is en hoe het zo snel mogelijk doorgang kan vinden

[1:30:04] dan ameland.

[1:30:06] En eigenlijk de eilanden in het geheel. De bereikbaarheid van ameland staat ook onder druk door de afschakelen, de dienstregeling en een dichtslibben vage. We hebben allemaal kunnen meemaken. Vorige week in het vragen uur dat de dienstregeling is afgeschaald. Wat zijn de gevolgen van de grote verschuivingen in de meer gelden voor de bereikbaarheid van ameland en de waddeneilanden. En hoe worden de gevolgen zo klein mogelijk gehouden. En wat is de laatste stand van zaken naar aanleiding van de gesprekken die zijn gevoerd en kan de minister antwoord geven op mijn vragen over het baggeren van de vaargeul

[1:30:38] bewoners suggereren dat wagenborg alleenrecht wil hebben op de vragen en hoe staat de staatsssecretaris in kan zijn. Je antwoord op geven.

[1:30:47] Voorzitter, de westerscheldetunnel in de begrotingsbehandeling van i en w is in november twee duizend tweeëntwintig, honderd veertig miljoen opgenomen voor tolvrij maken van de westerscheldetunnel uiterlijk tweeduizendvijfentwintig. De focus is nu verschoven van nieuwe aanleg van wegen naar onderhoud en de stikstof gekte lijkt ook nu ook gevolgen te hebben voor de tolvrije tunnel en hoewel er geen vrachtwagen meer gaat rijden. Wordt het wel opgevoerd als een belemmering. En wanneer stopt de minister met vertragen, onderzoeken en gaat die stappen zetten om de tunnel per één januari tweeduizendvijfentwintig of eerder indien mogelijk tolvrij te maken en welke stappen zijn er nu al ingezet?

[1:31:27] Voorzitter, ik sluit af. Het is hoogtijd

[1:31:31] voor een ministerie van platteland op minstens honderd kilometer van den haag of zoals deze week geopperd door mensen die hier een petitie kwamen brengen een minister van regio en ik heb er wel nog een paar goede kandidaten voor dankuwel.

[1:31:46] Wel, mevrouw van der plas namens de www. Meneer stoffer.

[1:31:50] Ja voorzitter, mooie bijdrage. Volgens mij wel een aantal overeenkomsten die westerscheldetunnel. Nog even. Ik zie dat ook allemaal. Ik zit me echter verbazen

[1:31:58] is mevrouw van der plas die met mij eens dat je daar gewoon nu zit er een tarief op hebt betaal je elke keer geloof vijf euro per één en vijf euro terug.

[1:32:07] Ik heb nog een paar keer gedaan. Afgelopen tijd. Maar

[1:32:10] doe je kunt er vier euro negentig van maken of vierentachtig. Maar dan zijn er ook nul euro van kunnen maken of een sen toch mevrouw van der plas dat ook als dat zou voor mij richting zijn denk society op kunnen lossen is mevrouw van de vast dat mevrouw van der plas.

[1:32:26] We hebben het ook al eerder over gehad in debatten. Dat kan

[1:32:29] dan kan

[1:32:31] dus ik ben ik het honderd procent mee eens in mensen zitten al jaren te wachten op trof vrijmaken van de tunnel en vandaar ook mijn vraag aan de minister. Welke stappen worden daar nu precies gezet en gaat één één, tweeduizend, vijfentwintig gehaald worden of eerder inderdaad indien mogelijk. Dat zou ook nog moeten kunnen. Dus.

[1:32:50] Eens, mevrouw van der plas,

[1:32:52] ik heb een korte vraag aan mevrouw van gent. Ik heb mevrouw over wij, want mevrouw van der graaf, die moet dadelijk plenair in een plenaire zitting

[1:33:02] magazijn vroeg. Mevrouw vergeet ik ik weet door de twee weken geleden ook al een keer eerder heeft gedaan. Bedankt voor de collegialiteit en mevrouw pouw verweij.

[1:33:09] Ik kan niet luisteren naar de inbreng van mevrouw van der graaf van de christenunie.

[1:33:14] Dankuwel. Voorzitter en dank ook aan de collega's. Ik kreeg net een seintje dat het plenair wat sneller loopt dan verwacht. Dat is meestal goed bericht maar komt mij nu net onhandig uit. Dus ik dank de collega's. Want ik had het niet van tevoren bedacht. Voorzitter, ik zie dat bewindslieden in staat waren om een moeilijk besluit te nemen dat ook ingrijpende gevolgen heeft. Dat zal ik zeker het geval bij de beslissing. Het nagenoeg volledig het meer programma op het hoofd wegennet ook naar achteren te schuiven en dat is noodzakelijk vanwege de stikstof problematiek en tegelijk zien we dat dat grote impact heeft op de regio's die belangrijke projecten nu ook zien vertragen en de minister noemt het een pauze en dat roept wel een aantal vragen op hoeveel jaar worden die projecten precies naar achteren geschoven in de begroting. En hoe groot is vervolgens het bedrag dat op dit moment vrijvalt in de komende jaren

[1:34:08] en de vrijheid van de vrijvallende middelen worden ingezet voor de instandhouding van de infrastructuur en daar is en in de slag te maken, maar ook een structureel tekort. Ik vraag de minister. Hoe hoeveel zijn we dan ingelopen na afloop van die pauze en wat zijn de gevolgen ook voor het basis kwaliteitsniveau dat nu wordt vastgesteld en inhoudelijk heb ik nog wel een paar kritische noten te kraken. Want we hebben een lijst met projecten gekregen en van die lijst

[1:34:38] liggen er wel tien buiten de randstad, met name brabant en overijssel. Die komen er bekaaid van af en voorzitter is een besluit genomen nadat we allemaal het rapport elke regio telt hebben ontvangen en ook vorig jaar al het planbureau voor de leefomgeving kritische noten had gevraagd over het verdelingsvraagstuk ten opzichte van de regio. Voorzitter, ik vraag de minister

[1:35:00] dit nou precies beargumenteerd wordt en hoe landsdelen hier in tegemoet kunnen komen, kunnen worden gekomen, is er in de instandhouding opgave bijvoorbeeld prioriteit te geven aan projecten in de regio's waar nu veel projecten worden uitgesteld. Ik noemde en vijfendertig als voorbeeld collega's hebben die ook genoemd, maar dat geldt ook nog voor andere regio's graag een reactie daarop van de minister de minister kiest bijvoorbeeld wel voor om de ring utrecht onverminderd door te laten gaan. Terwijl dat knelpunt nummer tweeënveertig is op de knelpunten lijst van de rijkswegen. Waarom dan zoveel prioriteit daarnaar. En welke boodschap heeft de minister voor de regionale partijen die het alternatief uit te werken

[1:35:46] en het knooppunt hoevelaken werd hierbij net genoemd. Zou dat dan niet meer voor de hand liggen om jou daar je prioriteiten neer te leggen in plaats van bij de ring utrecht graag een reactie van de minister. Want straks heb je wel een minuut reistijd winst bij utrecht om bij amersfoort in de rij aan te sluiten. Voorzitter, alle middelen worden ingezet voor de instandhouding opgave. Ik noemde het al. Maar er zijn er meer verkeersveiligheid is er één terwijl miljarden vrijvallen moeten bij de bijvoorbeeld de en zesendertig nu ook beknibbeld worden op de verkeersveiligheid omdat budgetten op is en bij de en vijftig kan gelukkig net aan twee miljoen worden vrijgespeeld uit de post onvoorzien. Maar is het volledig veilig maken van het traject? Ook voor het traject had mijn broek kampen nog niet in zicht. Ik zou de minister willen vragen of er ruimte is binnen de afweging die hij heeft gemaakt. Iets te heroverwegen, namelijk om een deel van de middelen die nu vrijkomen in te zetten voor verkeersveiligheid en dan iets van de instandhouding opgave af te halen. Ik vraag dat aan de minister daartoe bereid is

[1:36:51] en hoeveel geld is er nodig om alle rijks en wegen verkeersveiliger te maken is financiering van tijdelijke maatregelen zoals rijbaan scheiding, snelheidsverlagingen of geïntensiveerde handhaving mogelijk. Er vindt geen heroverweging per modaliteit plaats geen geld van spoor naar van weg naar spoor of fiets. Dus en dat kan juist wel soelaas bieden. Ik geef een paar voorbeelden de en vijfendertig kan voor ik niet worden aangepast, maar kan de spoorlijn zwolle, enschede dan wel worden verbeterd. De a vijftien kan niet worden uitgebreid. Het spoor van dordrecht naar elst arnhem mogelijk wel ziet de regering daarvoor kansen. Kijk ook even naar de staatsssecretaris.

[1:37:33] Ik zie meneer koerhuis.

[1:37:36] Dankuwel. Voorzitter mijn oren klapperen, namelijk een beetje want we kennen de christenunie als een regionale partij stelt de christenunie voor om gewoon de en vijfendertig geschrapt te laten en het geld over te hevelen naar spoor. Volgens mij wat ik meer zou waarderen van de christenunie zich inzet om beide te doen in de regio in plaats van zo'n belangrijke weg in zo'n belangrijke provincie voor de christenunie. Dan mag schrappen.

[1:38:02] Voorzitter, ik had een klein stukje tekst overgeslagen omdat u al zoveel woorden aan de en vijfendertig had besteed en ik had net al bij de en vijfendertig ook aangesloten. Juist omdat daar ook zien dat er al heel veel cofinanciering lag. Ik had de en vijfendertig meegenomen in mijn uitspraken dat ik zie dat een aantal regio's er wel heel bekaaid van afkomen en overijssel is er daar één van brabant is er een overijssel is er ook één en dat zijn juist projecten waar al veel regionale steun voor is, waar al veel geld voor is bijgelegd waar al veel gedane toezeggingen zijn gedaan en daarin vraag ik de minister zou je dan toch niet moet op zoek moeten gaan naar creatieve oplossingen er dus misschien toch te kijken of je prioriteit kunt geven aan prima projecten in regio's waar nu veel projecten worden uitgesteld. Ik leg het even de vinger bij dat het lijstje van wat nu wordt uitgesteld dat het allemaal projecten zijn die in de regio liggen dus de projecten die doorgaan zijn, met name in de randstad.

[1:38:59] Je hebt er ongeveer twee minuten veertig, mevrouw van der tijd eraan zetten.

[1:39:12] Jazeker. Dat die voorbeelden gegeven over waar je misschien een overstap kan maken naar naar spoor of de fiets wil het kabinet analyseren welke weg infra investeringen vervangen kunnen worden door ov of spoor infra investeringen, zoals ik dat net al noemde en dat geldt ook voor de fiets en de wandelaar de komende jaren is er zes miljoen voor een landelijk dekkend netwerk van doorfietsroutes. Een verdubbeling zou dat niet mogelijk zijn. Voorzitter, dan zou ik nog een paar vragen willen stellen. Ik beginnen zeeland. Hoe staat met verbeteren van de treinverbinding vlissingen, rotterdam en vlissingen west brabant. De reistijd van een reistijd winst van een uur is er mogelijk wat verhinderd nu het invoeren van stoptreinen intercity's op deze lijnen

[1:39:54] en ik heb eerder gevraagd naar het onderhoud van de bruggen in zeeland zijn te grote opgave om door de provincie alleen te dragen,

[1:40:02] kan er ook sprake zijn van capaciteit stelling vraag ik aan de minister. Ik vraag de minister die is groningen op werkbezoek geweest bij de gerrit krol brug. Wat wordt nu zijn plan voor deze brug en we ontvingen slecht nieuws over de groene lijn. Ik heb er ook schriftelijke vragen over gesteld

[1:40:19] en ik vraag de staatssecretaris of de boerderij wordt meegenomen in het meert deel over het deltaplan voor het noorden en kan prorail voor deze lijn niet ook een beroep doen op het connect in europe facility. Het geld uit dat fonds zien we dat dat ook wordt ingezet voor spoorwegovergang vierpaardjes in venlo en dat is mooi en ik vraag de staatssecretaris of het mogelijk is om uit dat fonds juist meer geld te halen om die onbewaakte of bewaakte overgangen of die onveilige overwegen nu aan te pakken. Voorzitter, dan de nedersaksen lijnen en de tent die wanneer denkt de staatssecretaris toezeggen toegezegde herijking van de mirt spelregels naar de kamer te doen toekomen. Daar staatsssecretaris in ieder geval die brief voor het aanbieden van de rijksbegroting naar de kamer doen toekomen, ziet de staatsssecretaris de lelylijn en de leden is actielijnen als uitzonderlijke projecten om af te wijken van de vijfenzeventig procent regeling in het meer te proces. Juist vanwege het belang die je ook de regio hier aan hecht en op welke andere wijze denkt de staatssecretaris de door het kabinet gedane toezeggingen voor een starten beslissing in tweeduizend, vierentwintig en de bijbehorende financiering te kunnen regelen. Ik sluit me aan bij de opmerkingen over de aanpak van de flessenhals bij meppel en de en zesendertig noemde ik al. Daarbij vraag ik ook nog aandacht voor de en achtenveertig.

[1:41:39] Voorzitter, dan denk ik dat ik het aan het einde van mijn spreektijd ben

[1:41:42] de bel gaat ik mijn beleidsmedewerker luistert mee om ook te luisteren naar de antwoorden van de bewindslieden en dan ga ik naar de plenaire zaal voor een begrotingsplan.

[1:41:53] Veel succes en de plenaire arena. Mevrouw van der graaf,

[1:41:58] de heer rond. Even van die verplichtingen

[1:42:00] ik meteen naar mevrouw van ik naar onze democraten zesenzestig als.

[1:42:06] Ja. Dankuwel. Voorzitter, nederlandse staat op slot en door onder andere stikstof trapte overheid even op de rem bij het aanleggen van nieuwe infrastructuur en dat is natuurlijk belangrijk voor onze natuur en die gaat d zesenzestig aan het hart, maar het heeft wel heel grote impact voor omwonenden en gebruikers van die wegen

[1:42:25] en dat terwijl volgens het cbs de bereikbaarheid van twee miljoen mensen nu al onder druk staat en de economische schade in de logistieke sector als gevolg van de stikstofcrisis één komma zeven miljard euro per jaar is,

[1:42:37] kunnen de bewindspersonen schetsen wat de impact op de bereikbaarheid voor mensen zal zijn door de pauze van de in vergadering projecten en kunnen de bewindspersonen aangeven met hoeveel het bedrag van die van één komma zeven miljard euro schade voor de transport transportsector gaat oplopen.

[1:42:52] En wat gaat de herprioritering van spoorprojecten die later dit jaar bekend wordt gemaakt. Verder nog doen met die bereikbaarheid en economische schade want d zesenzestig maakt zich hier heel veel zorgen over en we begrijpen wel waarom dat de minister besloten om vanaf nu zich meer te richten op onderhoud, renovatie en beheer van weginfrastructuur. De basis op orde.

[1:43:12] Maar wat d zesenzestig betreft blijven we niet stilzitten. Laten we met elkaar kijken naar wat er wel kan of anders kan om de bereikbaarheid te verbeteren. En dan denk ik bijvoorbeeld aan fietsinfrastructuur. Voorzitter, onderzoek naar laat namelijk zien dat er nauwelijks tot geen stikstof uitstoot vrijkomt bij het aanleggen daarvan

[1:43:29] en dat geeft kansen om zaken te combineren. Een concreet voorbeeld daarvan zou zijn. De dam tot dam fietsroute die meegenomen zou kunnen worden bij het onderhoud aan het amsterdam-rijnkanaal en deze fietsverbinding kan de villa. De a twee en de drukte in de treinen tussen amsterdam en utrecht helpen verminderen, kan de staatssecretaris toezeggen de realisatie van de dam tot dam fietsroute mee te laten lopen in het onderhoud aan amsterdam rijnkanaal. Ik kan hij toezeggen de kamer te informeren over andere fiets koppel kansen om maar even zo te noemen bij het beheer en onderhoud op grond van rijkswaterstaat.

[1:44:01] Voorzitter, omwonenden en gebruikers van de geproduceerde wegprojecten moeten nu langer wachten op een wegaanpassingen en laten we deze nare situatie proberen te benutten door te kijken of het anders kan. Laten we proberen de mobiliteits transitie nu handen en voeten te geven op die plekken en daarom wil d zesenzestig dat de bewindspersonen bereikbaarheid ambassadeurs aanstellen bij regio's met pauzeerde wegprojecten zijn gaan met kennis van de regio actief in gesprek met lokale werkgevers, overheden en onderwijsorganisaties en maken al dan niet tijdelijke afspraken over bijvoorbeeld thuiswerken spitsmijden en anders reizen en helpen ook concrete regio. Om die oplossingen voor elkaar te krijgen en op die manier kijken hoe alternatieven voor wegverbreding de congestie problematiek zouden kunnen verminderen. Gedurende de pauze kunnen de bewindspersonen. Dat toezeggen, kunnen zij toezeggen zo'n aanpak ook te hanteren bij andere infrastructuurprojecten die mogelijk geproduceerd kan worden als gevolg van de verdere herprioritering binnen het mobiliteitsfonds.

[1:45:01] Interrupties, om een kroon.

[1:45:02] Ja. Voorzitter, goede ideeën geef ik mevrouw van ginneken graag de gelegenheid om daar nog iets verder over te filosoferen. Bedoelt ze dan ambassadeurs van vanuit het ministerie of moeten die vanuit een derde partij komen of of hoe ziet u dat voor zich. Want want ik ben best. Ik ben best geïntegreerd.

[1:45:22] Mevrouw bemoeilijken,

[1:45:24] mijn allereerste belangrijkste gedachten bij die bereikbaarheid ambassadeur is dat het iemand uit de regio is die heel goed verbonden is met bedrijven instellingen scholen in de regio die goed de dynamiek kent

[1:45:36] en ook de mensen kent die een bijdrage kunnen leveren aan een oplossing. Vanzelfsprekend zou zo'n bereikbaarheid ambassadeur ook een goede lijn met het ministerie moeten hebben om daar ook dingen te kunnen afstemmen en te kunnen regelen. Maar wat wat mij betreft het iemand uit de betreffende regio,

[1:45:56] Mevrouw van gent. Sorry, mevrouw van der plas heeft een interruptie,

[1:46:01] Ik vraag me eerlijk gezegd af in welke wereld d zesenzestig leeft bereikbaarheid ambassadeurs voor uitgestelde projecten

[1:46:10] kijken

[1:46:10] of we dan regio ambassadeurs uit de regio die gaan praten over spitsmijden thuiswerken.

[1:46:18] Mensen in het dorp. Maar je moet gewoon een weg oversteken moet gewoon een school komt gewoon kinderen naar school brengen

[1:46:24] moet gewoon naar een winkel moeten naar een dorpshuis

[1:46:29] en

[1:46:30] het klinkt allemaal sympathiek

[1:46:33] maar die hebben daar gewoon echt helemaal geen ene

[1:46:36] biedt aan aan een bereikbaarheid ambassadeur uit de regio. Dan denk ik echt zo'n denkt mevrouw van ginneken of haar partij dan echt dat ze nu in mariënheem

[1:46:49] zeggen. Yes.

[1:46:52] We krijgen een bereikbaarheid ambassadeur

[1:46:55] hoe haal die mensen hebben echt niets aan een rondweg.

[1:47:00] Want dat is wat ze willen mevrouw van.

[1:47:04] Ja voorzitter, ik denk zeker niet dat die mensen heen met de bereikbaarheid ambassadeur een feestje gaan bouwen. Want wat ik verderop in mijn inbreng ook wilde adresseren. Daar hebben we het echter over een verkeersveiligheidssituatie en die moet daar moeten we dus bij deze vraag ik dan alvast vooruitlopend op mijn mijn inbreng aan de minister had u niet gezegd dat verkeersveiligheid, investeringen uitgesloten zouden zijn van deze schuif. En hoe kan het dan dat mariënheem waar het heel nadrukkelijk over verkeersveiligheidssituatie gaat hier opgelost. Die oplossing vraagt waarom wordt ie dan ook op pauze gezet en kan de minister niet in het hele tracé waar meenemen onderdeel van uitmaakt. De ringweg van mariënheem uitzonderen en daar een aparte beslissing overnemen. Want ik ben het met de collega's van der plas eens. Dat is echt een heel gevaarlijke situatie daar dus bij deze de vraag aan de minister hoe hij daartegen aankijkt.

[1:48:05] Dadelijk gewonnen.

[1:48:08] Ik stel volgens niet doorgaat.

[1:48:10] Voorzitter, vanuit de gedachte naar kijken wat er kan met bereikbaarheid wordt rondom de stad utrecht al nagedacht over de toekomst. De samenhang, namelijk tussen infrastructurele en niet infrastructurele maatregelen en leefbaarheid is groot en daarom vraag ik de minister om toe te zeggen de beslissing over de pauze van de noordelijke ring utrecht nog even uit te stellen tot het gedachten proces in utrecht over hoe die toekomstige bereikbaarheid daar dan uit kan zien met zo'n mix van maatregelen totdat hij dat dat gedachten proces compleet is

[1:48:46] ook bij de geproduceerde a vijftien bij de drechtsteden wordt nu nagedacht over bijvoorbeeld over een mobiliteits transitie met bijvoorbeeld watertaxi en de mobiliteit. Dat is een reactie op de beslissing. De a vijftien daar te pauzeren of niet aan vijftien bij de aanpassing kan de minister reflecteren op deze plannen. Naar mijn vraag aan de minister over de en vijfendertig heb ik zojuist al gesteld. Dat waren drie voorbeelden van gebaseerde projecten die even uit wilde halen. Ik ga geen ik ga nog even naar een ander deel van nederland. Voorzitter, dit najaar komt de staatsssecretaris ook met de herprioritering op het spoor en op de sporen kaart van ons land is meppel als dunst de punt echt een soorten zand loper. De enige verbinding tussen de noordelijke provincies en de rest van het land en dat maakt het spoornetwerk heel kwetsbaar en netwerk. Robuustheid is voor d zesenzestig een heel belangrijk criterium bij die herprioritering van het spoor en daarom de vraag kan de staatssecretaris toezeggen knooppunt meppel uit te zonderen van de herprioritering van het spoor kan zij dat ook toezeggen voor de negentig. Straks een lijn dat als nieuwe verbindingen naar het noorden. De druk op knooppunt meppel kan verlichten. Het gaat hier dus over netwerk capaciteit, voorzitter, dan mijn volgende punt vorig jaar heeft de kamer mijn motie aangenomen die het kabinet opdraagt om een afwegingskader te ontwikkelen voor de financiële bijdrage van de rijksoverheid aan fietsinfrastructuur van decentrale overheden, bijvoorbeeld wanneer die investeringen bijdragen aan nationale doelen, zoals het verminderen van splitsen of het vergroten van schone lucht

[1:50:14] en ik lees nu dat de bewindspersonen die motie niet wil uitvoeren. Maar ik lastig wel echt in de mobiliteitsvisie dat het kabinet inzet op het vervoermiddel voor de juiste tijd en plaats. En waarom je de bewindspersonen mijn aangenomen motie naast zich neer en kunnen zijn dan minstens toezeggen een concrete indicator te ontwikkelen voor de vermindering van bijvoorbeeld luchtverontreiniging en congestie om een indicator te formuleren waarbij zone rijksbijdrage wordt decentrale infrastructuur wel gepast zou zijn.

[1:50:43] Ik begrijp dat in tegenstelling tot onze ervaren auto en spoorwegen er geen basis kwaliteitsniveau voor de fiets infrastructuur komt zo'n ondergrens voor de kwaliteit van de fietsinfrastructuur vind ik belangrijk kan de staatssecretaris toezeggen in samenwerking met decentrale overheden ook een basis kwaliteitsniveau te formuleren voor fietsinfrastructuur. Martijn eisen aan

[1:51:02] wegdek

[1:51:03] de verlichting, groenbeheer en bebording en dergelijke.

[1:51:07] Voorzitter, tot slot niet alleen de fiets heeft een volwaardige plek in het meert, maar ook maatregelen die niet over infrastructuur gaan zijn ondergeschikt. Dat constateerden ook de algemene rekenkamer recentelijk en als ik me goed herinner, ging de heer minus eentje en rapporteurs inbreng ook op in. Ik denk dan aan de eerder genoemde afspraken met werkgevers en onderwijsorganisaties om spits te mijden. Maar bijvoorbeeld ook het stimuleren van deelmobiliteit of een lage parkeernormen zou ik niet gepast zijn hier standaard ook bestuurlijke afspraken over te maken binnen het meert. Want zonder zulke afspraken blijft het misschien toch een beetje dweilen met de kraan open meer infrastructuur, verplaatsingen uit en vijf jaar later staat alles weer vast of vol dankuwel. Voorzitter.

[1:51:49] Hoewel ik vergeet ik er namens d zesenzestig zijn interruptie van minas.

[1:51:55] Ja. Voorzitter. Dank u wel. Voorzitter, ik wil even reageren op een bijdrage die mevrouw van ginneken zojuist deed een interruptie debatje met de heer crul, want ze zei daarin terecht dat er een afspraak is gemaakt dat op het moment dat het project zuidasdok geld tekort komt dat de regio dat vanuit regionale geld gaat ophoesten.

[1:52:14] Maar welke regionale projecten,

[1:52:16] De gaan dan volgens mevrouw van ginneken niet door omdat de stad amsterdam zou besluiten. Ik heb het niet over specifiek dat de knip op de per straat direct gevolgen heeft voor zuidasdok. Maar als een stad besluit om meerdere binnenstedelijke wegen af te sluiten. Dan ben je binnenstedelijk verkeer op de ring aan het afwentelen en dan kan het toch niet zo zijn dat mevrouw van ginneken zegt dat is prima, maar als er dan project in de regio daardoor onder lijden. Ja dat is niet erg want dat is de afspraak die we hebben gemaakt.

[1:52:46] De laatste vraag van mevrouw vergadering,

[1:52:48] Ja, de heer als knoopt paar dingen aan elkaar die ik dan weer even uit elkaar te trekken. Want wat ik in het interruptie debatje met de heer crul heb aangegeven,

[1:53:00] is dat volgens mij, en daarbij keek ik ook mijn vraagtekens naar de minister of hij daar nog iets over kan zeggen dat volgens mij over zuidasdok de afspraak is gemaakt. Zuidasdok is een project met landelijke impact. Dat ondersteunen. Ook de heer crul. Dat was mijn vraag aan hem

[1:53:16] en daar is de afspraak gemaakt dat in het in het pakketje aan afspraken die de minister met de metropoolregio amsterdam. Dus het gaat veel breder dan alleen de gemeente amsterdam gaat over vijftien, zestien gemeentes de afspraken die de minister. Daarmee heeft gemaakt over diverse grote projecten die daar een rol spelen. Ook de noordzuidlijn. Maar dus ook dat zou ik ook dat bij overschrijding op zuidasdok er eerst gekeken wordt naar die specifieke projecten die daar in dat pakketje zitten om de overschrijdingen op zuidasdok

[1:53:51] op te vangen. Zo heb ik het begrepen. En dat is nogmaals vraagteken richting de minister of hij dat kan toelichten en ten aanzien van

[1:54:00] de knip. Wat ik begrijp is dat nauw contact is tussen ministerie en de gemeente over deze proefperiode van de knip. Want we moeten wel zien als een proefperiode en alle zorgen die er zijn over welke impact. Dat heeft dat gaat aan het einde van de proefperiode blijkt en ik denk dat het heel goed is dat we dan natuurlijk ook hier kijken naar wat wat zou dat dan eventueel gevolgen voor gevolgen hebben waar wij iets mee moeten. Maar vooralsnog is het een een gemeentelijke proef waar het ministerie bij zijn aangehaakt.

[1:54:33] Mevrouw van ginneken. Bedankt voor de antwoorden.

[1:54:37] We hebben zelfs weer een dokter in de zaal is altijd een fijn en veilig gevoel. Vandaag spreekt mevrouw boven wij namens het juiste antwoord, eenentwintig alstublieft.

[1:54:47] Dankuwel. Voorzitter,

[1:54:49] de behoefte aan mobiliteit groeit maar door de stikstof doelen zet het kabinet maar liefst zeventien projecten

[1:54:55] de landen

[1:54:56] want ja. Eenentwintig betreft, is het tijd voor een gezonde dosis zelfreflectie

[1:55:00] vier van de vijf gestaakte projecten die provinciale wegen veiliger moeten maken. Gaan wel door deze projecten hebben geen natuurvergunning nodig omdat ze volgens nieuwe berekeningen binnen de maximale stikstofdepositie blijven voor de en zeshonderd negenentwintig tussen dongen en oosterhout. Oosterhout is geen oplossing gevonden. De aanpak hiervan ligt voor onbepaalde tijd stil. Daarom een vraag aan de minister.

[1:55:25] Het uitblijven van de natuurvergunning zorgt ervoor dat in het geval van de en zeshonderd negenentwintig de verkeersveiligheid in het geding blijft. Hoe reflecteert de minister op het feit dat er gecreëerd stikstofprobleem klaarblijkelijk zwaarder weegt dan veiligheid en dus mensenlevens.

[1:55:41] Ik hoorde net de interruptie hierover van de heer crul en het adres van mevrouw van der plas. Maar uiteindelijk is dat wel de afweging waar het hier om gaat namelijk vindt mijn fractie

[1:55:51] eind tweeduizend twintig was er na tientallen jaren gesteggel. Eindelijk een doorbraak om de rijksweg en vijfendertig flink te college nu halverwege twintig, drieëntwintig is de regio terug bij af. De grootste verliezer is mariam heen. Dit is het enige dorp in het land met een rijksweg dwars door de kern. Hierdoor is en blijft de dagelijkse verkeersveiligheid in het geding.

[1:56:14] De vijfendertig is ook een belangrijke verkeersader tussen de twee economische topregio s zwolle en twente.

[1:56:21] Op dertig juni hebben vno, ncw, anwb en mkb regio zwolle en tal van andere stakeholders daarom een brief gestuurd aan minister harbers. Zij vinden het ongepast dat gedane beloftes worden afgebroken en toezeggingen niet worden nagekomen. Een paar vragen aan de minister hierover.

[1:56:39] Wat is de reactie van de minister. Om deze brief. Wanneer gaat hij met de regio in overleg. En hoe kijkt de minister aan tegen het zoeken naar creatieve oplossingen. En hoe wil hij de kamer informeren over de uitkomst van het overleg

[1:56:53] op ameland is terechte commotie ontstaan vanwege de nieuwe dienstregeling voor veerboot naar het eiland. Door het wegblijven van toeristen lopen ondernemers belangrijke inkomsten mis in plaats van elk uur steekt de vaste veerdienst eens per twee uur over

[1:57:08] de overtocht te worden ook nog steeds gevaarlijker. Dat komt doordat deze vaargeul onderdeel is van natura twee duizend gebied.

[1:57:15] Rijkswaterstaat bagger de vaargeul. Elke dag zes tot acht keer waar de wetgeving bepaalt dat dat uit de waddenzee wordt gehaald in dezelfde waddenzee moet blijven. Rijkswaterstaat voert het dus niet af. Maar stort het verderop. Dan is het even later weer terug hierover heb ik een vraag aan de minister. Om deze situatie doet bij eigenlijk een beetje denken aan het verhaal van sisyfus

[1:57:37] als de koning van korinthe die door de griekse goden werd veroordeeld tot de straf dat hij elke dag een hele grote steen een heuvel op moesten rollen die dan vervolgens weer naar beneden rolt en en zo begon hij opnieuw tot in de oneindigheid. Want het werk was nooit af

[1:57:53] en het lijkt dat de baggerschepen eigenlijk tot een zelfde lot zijn veroordeeld van zij baggeren weg, waarbij het geheid weer in de vaargeul terecht komt en zo herhaalt het zich herhaalt het zich

[1:58:07] de ambulance economie drijft met zes, honderd duizend bezoekers per jaar volledig op het toerisme. Wat gaat de minister doen om een einde te maken aan deze onhoudbare en peperdure situatie

[1:58:20] dan schiphol plaza. Voor schiphol plaza zijn ze grootschalige investeringen afgesproken om de veiligheid te vergroten en reizigersstroom in goede banen te leiden.

[1:58:29] Eind februari hebben bestuurders afgesproken om dit deel project van multimodaal knooppunt schiphol te stoppen, omdat het budget is verlaagd als plaatsen niet wordt aangepakt worden reizigersstromen komend uit het treinstation op termijn ernstig gehinderd. Dit kan leiden tot veiligheids, knelpunten op de perrons en andere problemen op de stijg en daal punten en in de centrale hal. Een structurele oplossing is daarom wat mijn fractie betreft noodzakelijk. Een vraag aan de minister is de minister bereid om op korte termijn opnieuw naar de casus te kijken voor een oplossing om een van de belangrijkste en drukste mobiliteitsknooppunten van nederland bereikbaar en veilig te houden.

[1:59:10] De lelylijn en de saksen lijn zijn van fundamenteel maatschappelijk belang. Het zijn onderdelen van de grote start van de noodzakelijke verbouwing van nederland, zoals het hele kabinet bepleit

[1:59:21] de raadpleging van het projectteam lelylijn onder de inwoners leverde onlangs een klinkend resultaat op

[1:59:26] de deelnemers hechten belang aan alle elf doelen van de lelylijn in het verlengde van dit deugdelijke nieuws heb ik een tweetal vragen aan de staatsssecretaris kan de staatssecretaris aangeven wat er strategie is voor het rond krijgen van de financiering ten behoeve van een start beslissing meert verkenning lelylijn in het najaar van twintig, vierentwintig en wanneer verwacht de staatsssecretaris de herijking van de meer spelregels naar de kamer te kunnen sturen.

[1:59:54] Voorzitter en stabiel verkeersknooppunt meppel zwolle heeft een bredere betekenis dan alleen voor de eigen regio. Andere collega's hadden het hier ook al over om de toekomstige bereikbaarheid te waarborgen werken noord, nederland, overijssel en regio zwolle samen met het knelpunt zorgt te vaak voor ernstige hinder voor iedereen die per trein naar en van het noorden wil reizen gemiddeld kunnen reizigers. Negen uur per week storing verwachten op dit traject

[2:00:21] december vorig jaar heeft de tweede kamer zich uitgesproken voor aanpak van de beruchte flessenhals zwolle meppel

[2:00:27] voor een bedrag van ongeveer veertig miljoen is nog geen financiële dekking.

[2:00:31] In de voorjaarsnota is dit onderwerp onderwerp echter niet aan bod gekomen. Mijn laatste vraag aan de staatssecretaris. Wat is de stand van zaken met betrekking tot de resterende financiering van de flessenhals zwolle meppel. Als er ergens op moet worden door gepakt, dan is het wel op het meest prangende bij een punt op ons spoor.

[2:00:51] Dankuwel. Mevrouw van veen eenentwintig.

[2:00:54] Ik heb even een vraag aan de leden, want we kunnen je twee dingen doen kijken. We moeten minimaal twintig minuten tot dertig minuten schorsen u wat we ook kunnen doen. Dus een vervroegde pauze erbij dat we nu vijfenveertig minuten schorsen bespaart uiteindelijk een half uur. Want anders moeten we nog een keer schorsen.

[2:01:09] Ja.

[2:01:11] Voor de dinerpauze en misschien zijn we nu een beetje eerder klaar is. Ik weet niet wat de leden daarvan vinden wanneer alkaya.

[2:01:18] Voorzitter is er geen kans dat we.

[2:01:20] Voor de dinerpauze klaar zijn.

[2:01:23] Als we daarnaar streven,

[2:01:25] Dan dan moeten we gewoon druk leggen op de minister en de staatssecretaris dat bij deze doen.

[2:01:33] Ja.

[2:01:35] Dan gaan we nu een half uur schorsen. Dus we zijn hier terug omstreeks zestien nr. Vijf. Dat zou betekenen.

[2:35:16] Ik open

[2:35:18] het commissiedebat en aan het woord dadelijk als eerste de minister,

[2:35:22] infrastructuur en waterstaat van infrastructuur en waterstaat en ik wil de minister vragen dat of die een blokjes werkt en zo ja, welke blokjes en dan geef ik de leden aan het einde van een blokje iedere keer de kans om te interrumperen. Dan verloopt het debat wat oordeel dekker alstublieft. Meneer de minister.

[2:35:38] Dankuwel. Voorzitter en dank aan de leden voor hun inbreng. In eerste termijn. Voordat ik de blokjes aangeeft, zou ik ook nog willen memoreren waar ook de heer koerhuis mee begon de storm poli vandaag en diverse slachtoffers. Want ik zag in ieder geval één dodelijk slachtoffer een aantal zwaargewonde slachtoffers en ook van de zijde van het kabinet gaat ons medeleven uit naar een de slachtoffers en hun en hun dierbaren. En dan zie je weer dat ook infrastructuur ook heel kwetsbaar is op een dag als vandaag met een dergelijke zware storm.

[2:36:14] Voorzitter,

[2:36:17] de vragen die willen we toch nog traditioneel beantwoorden. Er zijn natuurlijk heel veel vragen gesteld in z'n algemeenheid over de schuiven van aanleg instandhouding en alles wat daarbij komt kijken. Dat zal mijn algemene blok aan de opening zijn en ook de staatssecretaris heeft een aantal vragen die over het meer in z'n algemeenheid gaan en daarna zouden we toch weer afwisselend staatssecretaris en ik in de verschillende landsdelen. De vragen willen beantwoorden in de volgorde landsdeel noord landsdeel oost.

[2:36:51] Dat is bij mij nu het meest omvangrijke blok van de beantwoording

[2:36:56] landsdeel noordwest,

[2:36:59] landsdeel zuidwest

[2:37:01] en landsdeel zuid. En dan tot slot nog een paar overige vragen

[2:37:07] mede om onze stembanden te sparen, zullen we, mevrouw als u goeddunkt. De staatssecretaris en ik om en om in die blokken de beantwoording doen

[2:37:16] en dan trap ik af met de algemene beantwoording op alle vragen die over de schuif van aanleg instandhouding zijn gesteld

[2:37:28] en dat begint ermee. Ik hecht eraan toch nog een keer aan het begin van dit debat uit te leggen waar we het precies over hebben ook om misverstanden te vermijden. Er zijn heel veel details gevraagd. Maar wat we aan het doen zijn heeft wordt uiteindelijk verwerkt in de begroting voor tweeduizend, vierentwintig en het bijbehorende meert overzicht wat op prinsjesdag verschijnt. Er zijn veel vragen gesteld over gevels alle ins en outs van die projecten en die afweging. Ik zal er straks op ingaan, maar het antwoord zal zijn dat een groot deel van die informatie komt als we in het najaar zijn bij de ontwerpbegroting en toewerkend naar het meer debat, want we hebben ook nog een ronde meer het overleg te gaan in november waar we dan te zijner tijd in het nota overleg komen te spreken

[2:38:16] aan de ene kant maar even wat er aan de hand is.

[2:38:20] Het ging veel over stikstof in de in de eerste termijn is niet het enige wat ons parten speelt

[2:38:27] wat we sinds ongeveer een jaar zien

[2:38:32] en met name ook wat in het afgelopen half jaar toch wel heel indringend duidelijk werd. Dat is enorme inflatie enorme prijsstijgingen

[2:38:39] zeg ik ook in de richting van van mevrouw van der plas die over hoe komen van naar vorig jaar opeens in deze situatie prijsstijgingen inflatie die begonnen met name naar de inval van van rusland in oekraïne, die ook in deze sector nog extra te maken heeft met prijsstijgingen van diverse materialen en die aanzienlijk hoger zijn dan in dan de inflatie die wij thuis meemaken. De de consumentenprijzen inflatie

[2:39:04] en we zien die prijsstijgingen zien we ook al op de projecten die op dit moment die realisatie zijn ook bestaande onderhouds en vervanging en renovatie, klussen en vanzelfsprekend dat ook door in de geraamde prijs voor nieuwe projecten.

[2:39:20] Daarnaast zien we inderdaad een stikstof probleem als je het een perspectief wil plaatsen. Vier jaar na de pas uitspraak in de afgelopen vier jaar zijn er twee trace besluiten gereed gekomen die beide nog voor de rechter liggen de a zevenentwintig en de doortrekking van de a vijftien via vijftien. En waarvoor we ook veel meer moesten doen om dat rond te krijgen en ook op stikstof te mitigeren. Dat klinkt natuurlijk. Mitigeren klinkt abstract. Maar dat betekent gewoon compenseren en dat god in dit geval ook dat daarvoor een aantal boerenbedrijven voor zijn zijn opgekocht.

[2:39:52] Maar voordat je daar bent dien je ook de stikstofberekeningen te maken. En zoals vorig jaar al uiteengezet, is de capaciteit, zowel bereik als medeoverheden en in de markt voor mensen die die berekeningen kunnen doen. De passende beoordeling kunnen maken. Die is ook beperkt dat noopt ons vorig jaar al om de projecten toch geen prioriteit volgorde te zetten voor de komende jaren om dat bijvoorbeeld bij rijkswaterstaat de capaciteit om dit grondig te doen zich beperkt tot de twee a drie projecten per jaar en dat leidt er ook toe dat veel mensen die rijkswaterstaat op aanleg projecten zitten. Daarna werd het wel een beetje duimen draaien voor als je niet echt snel vooruit kunt met je project. Ik wil voorkomen dat die mensen het gevoel hebben bij rijkswaterstaat heb ik even niets te doen want het staat naast iets wat we wel heel goed kunnen doen en dat is de instandhouding. Ook daar was vorig jaar in ieder geval het glas halfvol veel extra geld voor in stand houding toegevoegd aan de begroting bij het coalitieakkoord. Wat ik vorig jaar ook al toe aangaf is dat dat aanleiding is geweest om de hele portefeuille in stand houding tegen het licht te houden. Wat nou met de zekerheid dat je dat geld hebt en kun je dan eindelijk eens een keer een basiskwaliteit over heel nederland gaan garanderen in plaats van letterlijk gaten te dichten op het moment dat het ergens mis gaat.

[2:41:06] Dat zijn we in kaart gaan brengen. Dat is een basis kwaliteitsniveau waarover we in maart gedebatteerd te hebben en dan blijkt al spoedig dat ook voor die grote onderhoudsbeurt er onvoldoende middelen zijn. Dat wisten we wel voor een deel bij de start van deze coalitie omdat er toen er sprake was van een deel wat al gevalideerd was door rijkswaterstaat. Wat we dus zeker wisten dat we nodig hadden, maar ook een gevalideerd deel en dat blijkt in het licht ook van de prijsstijgingen veel forser te zijn. Dus die omstandigheden bij elkaar hebben gemaakt. Dus echt niet alleen stikstof dat we hebben gezegd we willen in ieder geval het geld gaan uitgeven. Daar waar we het wel kunnen uitgeven en dat is bij de in stand houding van de infrastructuur die we hebben waarvan we ook ook de afgelopen jaren hebben gezien dat die sneller veroudert dan in het verleden geraamd hebben mede door intensiever gebruikt, maar ook door zwaardere voertuigen, zowel vrachtvoertuigen als personenautos op die op die wegen

[2:41:59] de positieve kant is wel dit geldt. Het is geen bezuiniging. Dit geldt dat geven we uit aan de instandhouding van onze infrastructuur is denk ik nuttig besteed geld om ook te zorgen dat we aannemers in dit land ook aan het werk houden met dingen die ze wel kunnen doen.

[2:42:12] Het perspectief is dat met dit geld. Rijkswaterstaat voor acht jaar vooruit. Voortaan kan programmering en daarmee over het hele land en niet alleen waar letterlijk de infrastructuur te leggen, dreigt te bezwijken een constante kwaliteit kan gaan aanbieden en daarmee ook voorspelbaarheid naar de weg en vaarweg gebruikers en dat behelst ook in een aantal gevallen. Want ik hoorde ook al vragen over. Het zijn veel projecten buiten de randstad die het slachtoffer zijn. Het is over de hele linie in het hele land in gelijke mate afgeroomd. Maar het betekent ook dat voor een aantal in stand houding projecten en die vinden die die zie je ook veel in in regio's buiten de randstad dat we die nu de komende jaren wel in de programmering kunnen gaan zetten. We hebben voorbeelden ook in het debat vorig jaar gehad bijvoorbeeld de bruggen rond tholen, maar ook de resultaten van de bruggen op de hoofdvaarweg lemmer delfzijl waar in de afgelopen jaren ook nog onvoldoende perspectief was om die in stand houding die vervanging renovatie te kunnen financieren en dat kunnen we nu de komende jaren wel in de programmering gaan zetten.

[2:43:17] Er zijn vier categorieën en we hebben ze gewoon categorie jou uitgezonderd. Want de financiële opgave is was dermate omvangrijk dat je er eigenlijk niet meer komt door te zeggen nou, project voor project langslopen van wat kan wel wat kan wat kan niet de uitzonderingen die we hebben gemaakt zijn lijst van acht projecten waarvan we ook in overleg met provincies inschatten dat hij wel of of eerder opgestart kunnen worden omdat er de stikstof problematiek mogelijk te overzien is en en of de scope van de projecten. Wat wat overzichtelijker.

[2:43:51] De projecten die gefinancierd worden uit de verkeersveiligheid scheldende tweehonderd miljoen voor en wegen de vijf, honderd miljoen en de eerdere podt voor per maatregelen onder andere

[2:44:01] de projecten uit het programma woningbouw mobiliteit, de projecten ter waarde van zevenenhalf miljard euro

[2:44:08] en projecten die

[2:44:10] op dit moment al in aanbesteding zijn of aanbesteding rijp zijn of soms ook al in realisatie zijn en daar zitten projecten tussen die in de randstad plaatsvinden. De ring utrecht maar ook buiten de randstad. A twee vonderen kerensheide in noord-limburg en de doortrekking van de a vijftien in in gelderland.

[2:44:34] Wat we vervolgens wel gezegd hebben is dit is natuurlijk een grote pot levertraan voor de regio kan het niet anders maken. En als mensen in regio s boos zijn, kan ik het begrijp ik het volkomen. Het is eigenlijk ook proces wat ikzelf ook heb doorgemaakt. Wat staatssecretaris heeft doorgemaakt in aanloop naar deze beslissing, maar ook de onvermijdelijkheid om ook de instandhouding van de infrastructuur nu prioriteit te geven.

[2:45:04] Ik begrijp dus ook goed dat we hebben niet eens gevraagd van regio's. Wil je een stuk voor stuk allemaal mee instemmen want dat kun je haast niet vragen van van de bestuurders in de in de regio's. Ze hebben er wel kennis van genomen en wat ik ook zeer op prijs stel is dat zowel met ons willen nadenken over wat ons hierna allemaal te doen staat. Ze hebben een aantal overleggen rondes gehad met regionale bestuurders

[2:45:27] waarin we ook hebben aangegeven. We staan open om nu ook gewoon in de diepte nog gewoon de de puzzel. De de complexiteiten die dit oplevert in de regio's met elkaar te bespreken. Vaak is bijvoorbeeld ook op het onderliggend wegennet wel rekening gehouden met het feit dat er op het rijkswegennet iets gaat gebeuren.

[2:45:47] We hebben per project wordt in gelijke mate afgerond. Daar blijven budgetten over maar die dat zijn geen adembenemende budgetten. Dat zal orde grootte tien tot vijftien procent zijn,

[2:46:00] maar met die middelen die we op de begroting houden. Dat moeten start worden om het in de toekomst te herstarten, maar we staan ook open voor suggesties vanuit de regio's. Om te kijken of we met die middelen in de tussentijd. Want de congestie is natuurlijk niet weg. Het zijn zeventien projecten die allemaal ooit al door alle poortjes zijn gekomen van dat ze echt nodig zijn. We staan open voor suggesties om te kijken of in de tussentijd met die middelen al een paar jaar. Ik noem het een beetje noodmaatregelen, maar wel maatregelen kunnen nemen die een stukje van die congestie wegnemen. Ik weet ook dat er op veel van die projecten zijn ook middelen die regio's als cofinanciering beschikbaar hebben gesteld. Daar ga ik niet overdoen. Ik ook geen uitspraken over. Maar ik hoor links en rechts al geluiden dat regio zeggen wij hebben zouden wel onze middelen willen handhaven, en zo zouden we dan voor de langere termijn afspraken kunnen maken, hebben open uitnodiging gedaan om ook met allemaal van dit soort suggesties te komen. We zullen ze buitengewoon serieus met elkaar gaan gaan afwegen. Daarnaast blijven alle projecten in het meer. Het programma boek staan in een nieuwe categorie projecten die op pauze staan ook om te bevestigen. Het is uitstel maar beslist geen afstel omdat al die projecten al ooit van besloten is dat ze dat ze nodig zijn en het werk wat er al aan gedaan is, wordt ook ja, hoe je dat moet noemen, beheert geconserveerd. We willen het wel zo doen dat we het werk wat eraan gedaan is dat dat niet voor niets is dus dat we fase waar we nu inzitten dat we die ook ordentelijk afronden en dat je in de tussentijd ook een team hebt wat die projecten gewoon in ogenschouw neemt. Stel je voor dat er wetgeving verandert of iets dergelijks waardoor je op een gegeven moment kunt zeggen dat dat daar gaan we dan toch alvast mee aan de slag om te kijken dat we die onderbouwing als bijvoorbeeld een plan studie is alweer up-to-date brengen, dan betekent het ook dat je als je ze te zijner tijd herstart dat je ze dat je meer vliegende start kunt maken in plaats van dat je al het planologische werk opnieuw zou moeten doen.

[2:47:54] Dus op die manier zouden we dat willen in regelen. En daar hebben we ook afgesproken dat we daar de komende tijd heel indringend, ook met elkaar met alle bestuurders en andere in de regio het overleg over doen. Daar moeten we namelijk ook andere afspraken nog met elkaar gaan gaan maken, bijvoorbeeld

[2:48:16] hoe je te zijner tijd als je ze nu pauzeert. Dus als het ware inpakt. Maar hoe en in welke volgorde. We denken dat we te zijner tijd weer kunnen uitpakken. Daarvoor zullen dan een paar dingen nodig moeten zijn. Er komt ieder jaar extrapolatie bij in het mobiliteitsfonds. In de komende jaren zullen we ook dit bij voorrang uit de extrapolatie. Ook moeten kijken naar deze zeventien projecten om ze dan weer één voor één forum van de benodigde middelen te voorzien. De menskracht daarmee in zowel bij rijkswaterstaat als in de markt in overeenstemming moeten brengen en bij die prioriteitstelling ook goed kijken dat we dan dat we dat doen ook in de volgorde waarin we ook dan stikstof technisch niet weer tegen de vangrail aanlopen en de projecten ook daadwerkelijk gerealiseerd kunnen kunnen krijgen.

[2:49:02] Dus dat is wat het wat het behelst en daarmee denk ik ook dat ik beantwoord heb gegeven wat ik zojuist te zetten op mijn op mevrouw van der plas die voor hoe zijn we nou eigenlijk in een jaar tijd in deze situatie gekomen.

[2:49:18] Het glas van het coalitieakkoord was al meer dan half vol met in ieder geval extra extra geld, maar in het licht van de huidige ook internationale omstandigheden en de inflatie en de achterstanden in het onderhoud was het was het onvoldoende om alle ambities ook op aanleg in dit stadium waar te maken.

[2:49:40] Bij de.

[2:49:44] Herprioritering hebben diverse sprekers, mevrouw van der graaf die koerhuis ook aandacht gevraagd voor verkeersveiligheid. Ik zeg dat ie in z'n algemeenheid. Ik ga straks in de verschillende blokken met regionale met de landsdelen ga ik daar verderop in bijvoorbeeld bij de en vijfendertig, maar in z'n algemeenheid geldt dat we de budgetten die specifiek voor verkeersveiligheid zijn. Die hebben we niet voor uitgezonderd van de schuift bijvoorbeeld de de twee, honderd miljoen

[2:50:16] en mevrouw van der graaf vroeg daarbij ook van ja maar kun je dat soort potten niet groter maken door bijvoorbeeld dan gelden voor instandhouding te verlagen. Daar is het antwoord helaas dat dat niet gaat want dan gaat het dus ook. Het is geen bezuiniging. Het gaat direct ten koste van het budget wat wij noodzakelijk achten om de basis kwaliteitsniveau en dat is ook een niveau waar je echt niet goudgerande toeters en bellen hebt op de op de infrastructuur dat we dat voortaan kunnen kunnen gaan waarmaken.

[2:50:46] De berm maatregelen waar de heer koerhuis naar vroeg die we ook hebben nemen voor voor de verkeersveiligheid die zetten we ook doordat is ook al vaak lopende werkzaam werkzaamheden.

[2:51:04] Mevrouw van der graaf vroeg ook nog of tijdelijke maatregelen op gebied van verkeersveiligheid mogelijk zijn. Ik heb recent ook aan de kamer meen dat het vraag of een verzoek van haar was verder beantwoord en het laat zien dat we willen we de middelen. Goed goed kunnen inzetten. Dan loont het toch vaak neer om zich om zo'n weg dan meteen structureel aan te pakken geldt bijvoorbeeld op de en zesendertig en de en vijftig en dat je weinig wind. Maar veel geld kwijt bent om in afwachting daarvan ook nog tijdelijke maatregelen in te zetten. We hebben dat wel gedaan op de en vijftig, waar de nood vorig jaar zo hoog was en die die voegt op

[2:51:41] als het gaat om

[2:51:44] stikstofruimte dan vroeg de heer crul die die haalde zijn eerdere uitspraak aan waarop ik geknikt hebt in dat in dat debat.

[2:51:56] Ik zeg er wel bij. Het ging over de veiligheid. Ik zeg er wel bij. Ook voordat je daar bent moet je wel de nodige maatregelen nemen moet je wel een deugdelijke onderbouwing hebben. Als dan uiteindelijk echter nood aan de man komt dan denk ik dat we ook de laatste stap moeten zetten doorgaan. Maar daar zijn we ook bij veel van de projecten waar ik straks bij de landzijde nogal kon zijn we daar nog niet. Bijvoorbeeld omdat de verkenning nog volop loopt en je eigenlijk ook gewoon nog niet precies weet waar we dan komen

[2:52:22] dan

[2:52:24] de heer een aantal, de heer een stoffer, de heer crul, mevrouw van ginneken die hebben gevraagd naar volledig inzicht in gewoon per project. Wat behelzen het nu voor die zeventien, of het nou ging van wat is de stikstofruimte. Wat wat is precies het probleem bij die projecten natuurcompensatie tot aan. Ik zal niet herhalen. De hele lange lijst van van de heer krol van alle aspecten waar we het op door moeten kijken tot aan ook de economische gevolgen van de geproduceerde projecten.

[2:53:02] Ik zeg u toe dat we dat in kaart brengen. Het is nu vaak. We hebben het nu categorie jou gedaan maar ik verwacht toch echt dat bij deze projecten want we weten dat er maar weinig delen in nederland zijn waar je geen stikstof problemen tegenkomt op op tot op vijfentwintig kilometer afstand

[2:53:22] helemaal gedetailleerd. Zoals ik net al zei, missen we vaak ook nog de mensen die echt helemaal per project dat er is berekeningen doen. Dat kan ook bij veel van die projecten nog niet totdat ze nog in in verkenning of in in planstudie zijn, maar al deze verdere informatie per per project die ontsluiten in ieder geval zowel over de regio's als voor de kamer in het najaar. Dat zal mogelijk deels al in het meer projecten boek zijn. We gaan natuurlijk ook nog met de regio's. Verder hebben we het gebruikelijke meer het overleg in november in ieder geval voorafgaand aan het meert debat. Wat we in november hebben, zullen we dat in de meer brief verder verder meenemen

[2:54:03] dan hoe gaat het verder? De heer stoffer en ook anderen die vroegen ernaar hoe we borgen dat er over een paar jaar wel weer geld klaarstaat voor deze projecten. Dat is door ieder jaar uit de extrapolatie bij voorrang naar deze gefaseerde projecten te gaan te gaan kijken, ook al omdat deze al voorgesorteerd stonden om in ieder geval ook in het zicht naar tweeduizendveertig van het meert gereed zijn en we proberen dat door de komende jaren daarbij middelen aan toe te voegen. Toch zoveel mogelijk te halen.

[2:54:37] Per project die je kunt niet alles meer in één jaar tegelijkertijd uitpakken want dat kan de markt niet als absorberen en dat kun je niet met je maar capaciteit bij rijkswaterstaat absorberen verdere prioriteit stijlen stelling. Daarin hopen we voor het. We hopen we in de meer te overleggen in het najaar met de regio's

[2:54:58] verder te overleggen. Dan doen we overigens nog iets met de regio's. Want

[2:55:02] vanaf kort na de zomer kijken we ook met de regio's naar de prioriteitstelling in de in stand houding. Want dat is natuurlijk aan de positieve kant daar gebeuren wel heel veel dingen en daar willen we ook met elkaar afspraken over maken van wat is nou de doorkijken in de komende acht jaar wat je op beheer, onderhoud, vervanging en renovatie wel kunt gaan doen. Het is ook noodzakelijk om daar met elkaar afspraken over te maken omdat ze soms ook regio overstijgend voor hinder zorgen. Dus je moet ook dat dan goed met elkaar afstemmen dat je niet op omleidingsroutes ondertussen in een andere regio ook aan het werk bent. Dus dat is het gesprek wat we ook gaan gaan voeren.

[2:55:40] Mevrouw van der graaf. Die vroeg nog hoe groot het bedrag is dat vrijvalt haar wijs ik erop dat hetgeen vrijval is. Het is een her besteding van de middelen en dat is eigenlijk ook het antwoord op op heel veel andere die aangaven van maar kun je dan niet met dit geldt ook openbaar vervoer doen of iets anders. Het is dan gaat dat al die vragen gaan af van het noodzakelijke beheer onderhoud vervanging renovatie van de infrastructuur die we al hebben en dan gaan we daar onherroepelijk weer tekorten op krijgen

[2:56:12] over de aanvullende taakstelling die cumulatief tot twee miljard euro leidt in het mobiliteitsfonds. Die moeten we invullen bij de begroting. Dus op dit moment kan ik niet anders schetsen dan daar zijn we nog volop mee bezig en op prinsjesdag moeten we dat in de ontwerpbegroting hebben ingevuld

[2:56:37] dan.

[2:56:40] Heb ik.

[2:56:41] Als ik ga ik nog even terug naar onze overleggen met de regio's. Want ik.

[2:56:46] Die ook.

[2:56:48] Naast de vraag van mevrouw van ginneken over bereikbaarheid ambassadeurs

[2:56:53] omdat de manier was waarop ze erover sprak wat die bereikbaarheid ambassadeurs zouden moeten gaan doen.

[2:57:00] Volgens mij heel erg overeenkomt met datgene wat we samen met de regio met de landsdelen al willen gaan doen.

[2:57:08] Zoals gezegd, dit besluit leidt tot heel veel werk wat we samen met de landsdelen moeten gaan gaan invullen tijdens een van de van de informele bestuurlijke overleggen die we daarover hadden kwam ook bijvoorbeeld vanuit veel gedeputeerde de vraag van mogen we alsjeblieft ook tot in detail meekijken, want wij kennen onze regio vanzelfsprekend het beste. Wij weten ook waar je misschien nog schuiven moeten moet maken, maar we hebben dat maar goed nederlands gebruik, maar tegelijk tot een taskforce gedoopt die we nu aan het inrichten zijn waar de provincie is ook allemaal aan mee willen willen doen en zij hebben natuurlijk ook hun fijnmazige netwerk achter zich met bijvoorbeeld ondernemersverenigingen omwonenden et cetera. Dus ik vermoed dat het werk wat mevrouw van ginneken vraag van die bereikbaarheid ambassadeurs dat we die feitelijk al hebben en dat dat twaalf gedeputeerde mobiliteit zijn die we op die manier ook met op met ons en met elkaar in die taskforce willen verenigen. Dus ik zou eigenlijk willen zeggen. Ja goed idee gaan we doen volgens mij zijn we al op weg om dat in te richten. Maar daar hoeven we geen ambassadeurs te noemen.

[2:58:18] De heer koerhuis die vroeg naar de cyclus van de spoorwegen die achterloopt op wegen en vaarwegen of voorloopt. Die weet het maar nooit in dit historische bepaald

[2:58:31] de we hebben die cyclus niet niet gelijk bij prorail is eind ditjaar de gevalideerde budget behoefte voor in stand houding van het spoor beschikbaar, maar de vervolgvraag van maak je wel een integrale afweging binnen de ima mogelijk dat dat blijven vanzelfsprekend staan. Het verandert niets aan de manier waarop we opgave in kaart brengen met de ima.

[2:59:01] We gaan natuurlijk met de manier waarop we het in kaart brengen, zeg ik gelijk naar de heer krol natuurlijk wel iets anders doen in de komende jaren. Maar precies dit punt dat de cycli van rijkswaterstaat en prorail op dit moment uit elkaar lopen. Dat hoeft niet van invloed te zijn. Daarop.

[2:59:15] Ik kom straks nog wel op de andere

[2:59:20] zaken die daarbij spelen.

[2:59:24] Deze vraag had ik al beantwoord. De heer koerhuis vroeg nog een nadere verduidelijking hoe de

[2:59:33] lijst tot stand is gekomen van projecten waarvan we zeggen die kunnen blijven staan. Wat we denken dat we die ook in de komende jaren sneller tot realisatie kunnen kunnen brengen.

[2:59:45] Wij hebben daarvoor per project een inschatting gemaakt waar bij voor deze projecten de geschatte beperkte omvang van de depositie een rol speelt als ook het potentiële aanbod van stikstofruimte in de omgeving.

[2:59:58] Dat is natuurlijk wel een inschatting die we ook verder moeten moeten onderbouwen en dat gaan we komende tijd met met de provincies doen

[3:00:10] zijn ook projecten te zitten er bijvoorbeeld een aantal tussen waar ook provincie zal bezig waren om stikstofruimte te regelen of al zo goed als geregeld hadden

[3:00:22] dan dan kun je alweer sneller daarmee van start dan bij de andere waar dat nog helemaal niet gedaan was. Dus daar gaan we de komende tijd ook het diepte gesprek met met de provincies in. Maar dit is wel de eerste inschatting dat we denken als zoiets kunt dan kun je deze in ieder geval sneller dan veel van de andere projecten.

[3:00:43] De heer minas en ook anderen vroegen naar

[3:00:47] een andere categorie die uitgezonden. Het is namelijk de projecten voor woningbouw. De een half miljard projecten. En hoe realistische die zijn kijk we hebben ook op grond van het coalitieakkoord wat gewoon expliciet van ons vraagt om nieuwe woonwijken bereikbaar te maken en ontsluiten en te ontsluiten, hebben we deze categorie gevrijwaard. Ik schat in dat niet alle projecten uit die zevenenhalf miljard stikstof problemen ervaren zeker de kleinere maatregelen uit die tweehonderd uit uit die versnelling schelden van vorig jaar hebben we vorig jaar al geselecteerd op het feit dat je ook stikstof technische zou moeten kunnen realiseren

[3:01:27] voor de rest zal het natuurlijk ook nog wel binnen de plannen uitwerking fase verder in beeld gebracht moeten worden. Maar het zijn ook veel projecten waarvan we ook zeker weten omdat we pas afgelopen najaar geld beschikbaar hebben gesteld dat ze ook echt niet binnen de eerste jaren tot de realisatiefase zullen komen. Dus dat betekent dat je daar ook nog wel even wat werk wat tijd hebt om eventuele problemen op te lossen

[3:01:49] bij wat ik zojuist aangaf over de regio's en dat we open staan voor creativiteit,

[3:01:54] denk ik. Of verwacht ik eerlijk gezegd dat er ook uit her en der uit een regio nog wel een een idee zal komen van

[3:02:03] als we nu die zevenenhalf miljard de toekenning van die zevenenhalf miljard te zetten. Naast de projecten die op pauze staan, dan zou zouden er vragen kunnen komen uit de regio's om projecten om te wisselen omdat ze zeggen specifiek voor doel van woningbouw hebben we misschien een van die gebaseerde projecten eerder en harder nodig. Dat behoort tot de categorie creatieve voorstellen waar je normaal zou zeggen nou we hebben harde afspraken gemaakt. Vorig jaar dus dat dat moesten we maar niet doen. Maar gegeven deze omstandigheden. Wij hebben gezegd we staan open voor ieder goed onderbouwd idee als dat ook leidt tot versnelde oplossing van problemen of in ieder geval het halen van de woningbouw opgave.

[3:02:49] De.

[3:02:54] Even kijken dan.

[3:02:55] Volgens mij de heer

[3:02:57] koerhuis vroeg ook nog aandacht voor de het proces van van instandhouding hoe we dat kunnen doen hoe we dat kunnen versnellen. Allerbelangrijkste versnelling die we kunnen doen is nu door deze financiële zekerheid te bieden aan rijkswaterstaat dat ze acht jaar vooruit kunnen programmering dat ze een paar dingen kunnen doen. In ieder geval veel meer werk op de markt zetten van hun horizon leiden nu of was nu twintig, vijfentwintig en dan kun je niet heel veel meer ook gegeven den duur die het kost om bestek te maken. Werkende markt te zetten. Tweede wat ze kunnen doen is tot nadere efficiencyvoordelen komen omdat je portfolio van bijvoorbeeld beheer en onderhoudsprojecten, maar ook vervanging en renovatie in de markt kunnen zetten. Er zijn een aantal objecten die vaak gelijkvormig zijn die allemaal in in de komende tien, vijftien jaar vervangen of gerenoveerd moeten worden. Nou daar kun je ook innovatie op toepassen. Efficiencyvoordelen behalen. Daar zijn we ook van uitgegaan. Straks in de begroting dat dat je die efficiencyvoordelen ook wel kunt kunt behalen omdat basis kwaliteitsniveau over heel nederland te realiseren voor de echte eerstvolgende twee jaar is de programmering nagenoeg rond. We hebben ook afgelopen jaar al gekeken hoe rijkswaterstaat voor de komende jaren meer werk kan programmering dan eerder mogelijk was voordat het coalitieakkoord uit kwam. We gaan nu rijkswaterstaat gaat nu die productie op in stand houding de komende jaren stapsgewijs verder opvoeren. Maar ik denk dat je de grootste opvoering zult zien als je een jaar of twee verder bent. Wat betekent gewoon dat nu die mensen die op aanleg zaten gaan nu naar in stand houding en die kunnen daar nu ook aanvullend projecten markt, markt en aanbestedings rijp gaan gaan maken en daar waar het sneller daar waar we nog dingen bij wijze van spreken kant en klaar hebben liggen. Maar dat zijn er niet heel veel. Door de schaarste in het verleden gaan we vanzelfsprekend versnellen waar dat kan.

[3:04:58] De heer alkaya vroeg terecht aandacht voor de binnenvaart problemen bij sluizen en bruggen

[3:05:05] en

[3:05:09] vanzelfsprekend nu meer geld beschikbaar gaan stellen voor in stand houding betekent dat ook dat we meer prioriteit kunnen gaan geven aan de problemen op op de vaarwegen worden door rijkswaterstaat geprogrammeerd op basis van urgentie en maakbaarheid en dat geldt ook voor de bruggen en sluizen. Er zijn er een aantal waar ook in de afgelopen jaren al best vaak storingen waren of waar het soms ook penibel begint te worden en ook daar willen we natuurlijk de programmering groter maken dan die in het verleden was om in ieder geval ook te voorkomen dat je een soort omgekeerde modal shift krijgt dat bij toenemende hinder op de vaarwegen verladers weer kiezen voor vervoer over de weg. Want dat is wel het laatste wat we zouden moeten willen. Dus ook. Dit wordt onderdeel van de nieuwe instandhoudings programmering van rijkswaterstaat.

[3:05:57] De heer minas vroeg ook hoe wij in de wedstrijd zitten maar even huiselijk te zeggen in het overleg met de minister voor volkshuisvesting ruimtelijke ordening waar het gaat over binnenstedelijk bouwen. Ik denk dat ik denk dat de staatssecretaris straks wel op de ov aspecten gaat, maar we hebben er vorig jaar ook afspraken over gemaakt en het is een combinatie in het programma woningbouw mobiliteit. De combinatie van binnenstedelijk en uitleg locaties. Want ook in het zevenenhalf miljard programma zitten een aantal uitleg locaties, maar ook hier geldt. We zullen wel schaar. De schaarse ruimte in nederland steeds beter moeten benutten. Maar wat het kabinet betreft is het en en

[3:06:45] de heer stoffer vroeg naar beter benutten van de capaciteit op de infrastructuur.

[3:06:54] Vanzelfsprekend en het wordt denk ik alleen maar belangrijker in de. Dat was al belangrijk. Het wordt alleen maar belangrijker in de komende jaren ook veel onderwerp van gesprek geweest met de bestuurders in de meert landsdelen

[3:07:07] en we hebben ook afgesproken dat we intensief met elkaar gaan samenwerken om een soort nationale aanpak mobiliteits transitie te bepalen, zodat niet iedere regio zelf het wiel hoeft uit te vinden. Maar dat er ook van elkaar geleerd kan worden. We gaan daarmee ook nog intensief intensieve dan nu de gesprekken aan in de regio's met werkgevers bijvoorbeeld ook met de regionale verenigingen van vno, ncw om te kijken of we tot betere of meer spreiden en meiden afspraken kunnen kunnen komen om ook in dat licht wordt de schaarse infrastructuur die we hebben zo goed mogelijk te benutten

[3:07:43] en vanzelfsprekend. Juist zo straks al gezegd staan we ook open voor creatieve suggesties vanuit de regio's op dit gebied.

[3:07:52] Een andere aspecten waar bij de regio vroeg moeten betrekken. Dat is de hinder aanpak waar de heer kaya naar vroeg ook gelet op de recente ervaringen rond de haringvlietbrug en de samenloopt met de werkzaamheden op de zeeuwse spoorlijn zoals we ook al aan de kamer hebben geschreven. De staatssecretaris en ik.

[3:08:09] Het was was gewoon onaangename verrassing. Dat dat dit uiteindelijk ook nog voor een aantal dagen samen bleken te lopen. Het heeft ons in ieder geval indringend geleerd en ook in de organisatie dat zeker als je naar een grootschaliger grote onderhoudsbeurt in nederland gaat we het aspect van hinder omleidingen dat we dat nog veel eerder met elkaar en met de regio's moeten bespreken met elkaar betekent departement rijkswaterstaat prorail aannemers en vanzelfsprekend ook de de omgeving en ook regio overstijgend dat we van elkaar weten wat er op welk moment in welke regio aan de hand is en daar onze hinder aanpak zo goed mogelijk op afstemmen. Dus jij vroeg om de heer kaya vroeg om te kijken of we bereid zijn hoe we dat ook met maatschappelijke organisaties, regio's en bewoners eerder kunnen overleggen en dat zeg ik me volop toe want het is ook leer leerervaring die wij zelf al leidt. Deze casus hebben getrokken, bedachten al veel geleerd te hebben. Paar jaar geleden van bijvoorbeeld de de aanpak op de a twaalf, die voor sommigen ook toen als een verrassing kwam. Wij hebben een mails heel veel stappen gezet, maar deze casus leert dat we ze nog net niet zijn en dat moeten we nog een tandje beter doen

[3:09:26] dan nog een aantal naar de oproep van de heer crul om,

[3:09:33] zoals hij het zegt dat rendementsdenken blij dat bij in de prullenbak te doen bij het grofvuil te zetten.

[3:09:41] Ik ga er nu kort op in want we hebben het debat al een aantal keren gevoerd over de mch is inderdaad opgevolgd door de imad was de voorloper van de hema. Daarmee hebben we al hun slag proberen te maken om markt capaciteit analyse. Dat was ook wel heel erg veel en en in de mkb proberen we stap voor stap de van maatschappelijk steeds beter in beeld te brengen.

[3:10:04] Eerder hebben daar debat voert eerder heb ik ook aangegeven aan de kamer dat we in het najaar met verdere uitwerking komen. Dus ik laat het voor nu even bij die toezeggingen, maar de essentie van de opmerkingen van de heer crul en ook andere sprekers

[3:10:16] kijken hoe het uitpakt over nederland. Kijk ook hoe de verdeling daarmee over regio's is. Kijk dat dat meer in balans komt. Hou het rapport elke regio telt daarbij in het achterhoofd

[3:10:28] kabinet komt ook daar nog met een reactie op die is goed goed begrepen. En dat nemen we mee in de plannen die we dit najaar aan de kamer voorleggen

[3:10:41] en dan mijn vraag van mevrouw bush liet ie ook naar de uitwerking van de bereikbaarheid doelen vroeg dat ook duurzaamheid wordt meegenomen. Ook ov en fiets bij de uitwerking van bereikbaarheid doelen en ook de uitwerking van de mobiliteitsvisie twintig, vijftig, waar we ook al hebben gezet. Elke modaliteit moet ook gewoon goed in zijn eigen kracht worden gesteld gezet. Gaat het vanzelfsprekend over alle modaliteiten en zorgen dat we een toekomstbestendig en duurzaam mobiliteitssysteem hebben

[3:11:13] dan vroeg de heer neem mevrouw van der graaf vroeg nog naar de toekomst niet de fout maken om geen nieuwe meert verkenning te starten.

[3:11:26] Ditjaar focussen we vooral op hetgeen wat wel kan en ook hoe die schuif gaan maken. Maar vanzelfsprekend in de loop van de komende jaren moeten we ook weer nieuwe opgave ter hand nemen en zeker als we straks op een andere manier ook met bereikbaarheid doelen omgaan. Dan leidt dat ook weer tot nieuwe huiswerk. Want we moeten inderdaad voorkomen dat je verderop ergens wat zo jaren dertig zijn dat je dan weer een dip in de programmering krijgt

[3:11:55] dan

[3:12:01] tot slot de staatssecretaris gaat vanzelf strak vanzelfsprekend straks mee verder in op het onderwerp fietsen

[3:12:09] maar één van de vragen. Volgens mij. Ik weet niet of die nou van de heer koe kwam of mevrouw bush liet maar die ging ook over het areaal aan fietspaden bij rijkswaterstaat was mevrouw bush liet staat die bij mij zowel cda als groenlinks. Behalve dat kan niet allebei tegelijk waar ze

[3:12:30] de

[3:12:32] bij de uitwerking van het basiskwaliteit niveau voor de rijkswaterstaat netwerken hebben we ons gefocust op de hoofdwegen, vaarwegen en het hoofd watersysteem. Er zijn fietspaden in beheer bij rijkswaterstaat traditioneel dat zijn eigenlijk de oude schouw paden langs vaar wegen

[3:12:51] die maken daar nog geen deel van uit van het basis kwaliteitsniveau meer. Het is wel een vraagstuk wat je wat je nu tegenkomt die we gewoon over het hele land op basis kwaliteitsniveau aan het definiëren zijn. Dus we zijn nu aan het werken aan een inventarisatie van al deze fiets wegen op rijkswaterstaat areaal. Dan hebben een eerste inzicht waar we hebben we het eigenlijk over hoeveel fietsen wegen hoeveel schouw paden. Wat zijn de eigendomsverhoudingen houding kosten waar zitten de gaten in want het moet je sowieso dat gaan doen. Dus op het moment dat we dat verder inzicht hebben we gaan we ook kijken hoe we dat mee kunnen nemen in het basiskwaliteit niveau vanzelfsprekend als het onveilig is als er gaten in zitten dan is die maar twee dingen als je afsluiting wilt voorkomen dan moet je aan het opknappen en dat dat doen we vanzelfsprekend.

[3:13:39] Voorzitter, dat wat mij betreft over in z'n algemeenheid de hele schuiven van aanleg instandhouding en alles wat erbij hoort.

[3:13:46] Dankuwel voor de beantwoording. Wanneer de minister, mevrouw van der plas, was het eerste. Ik heeft er nog meer interrupties. Meneer stoffel, mevrouw van der plas, was het eerste.

[3:13:57] Ja. Dankuwel twee vragen aan de minister

[3:14:01] en dat gaat

[3:14:04] over. Maar in hem en de stikstof en en vijfendertig.

[3:14:09] Ik weet. Ik moet zo meteen naar een ander tweeminutendebat en het is hier toch wel even lichtelijk aangestipt. Dus ik wou daar nu alvast een vraag over stellen

[3:14:19] en en het is drie jaar geleden was stikstof. Geen enkel probleem

[3:14:24] en tussentijds is stikstof gereduceerd. Ook uit de veehouderij we de laatste weer gezien dat

[3:14:31] het europees dat ze weer gedaald zijn in het europese plafond met stikstof.

[3:14:35] En hoe kan het nou dat stikstof. Nu wordt genoemd als één van de redenen waarom het niet kan, terwijl er drie jaar geleden geen rol speelde en er inmiddels al is gereduceerd. Dat begrijp ik niet.

[3:14:51] Ik denk ook dat de realiteit is dat misschien drie jaar geleden. Ik was er zelf op dat moment kamerlid met zichzelf bezig. Misschien wel wat rooskleuriger verwachtingen waren waar we nu inmiddels zouden staan met de oplossing van het van het stikstofprobleem bij al deze wegen projecten was ook toen drie jaar geleden wel in beeld dat de stikstof problemen zouden zouden kunnen zijn. Maar wat we nu zien is dat het ook in de drie jaar sindsdien wel tergend traag is gegaan met het daadwerkelijk voor elkaar krijgen van de realisatie van nieuwe wegen projecten bijvoorbeeld wat daarbij komt is dat je potentiële stikstofruimte. Daar leggen we ook diverse claims op bij de landelijke beëindigd ging regeling. Die moet ten goede komen aan verbetering van de natuur, zodat je straks ook structureel weer meer ruimte krijgt voor economische ontwikkelingen, verkeersontwikkelingen. We weten ook dat stikstofruimte ook en dat zijn volgens mij ook uitspraak van de kamer geweest bij voorrang de problemen van de pas-meldingen moeten oplossingen. Dus er zitten nog wel wat concurrerende claims op de stikstofruimte los daarvan ook bij mariëlle heen bij dat stuk van de vijfendertig waren we nog niet zover dat je bij wijze van spreken morgen of volgend jaar aan de slag kunt met met de realisatie. Het project is in verkenning. Dat betekent dat er ook nog diverse varianten op dit moment worden onderzocht dat dat uiteindelijk tot een voorkeurs alternatief moeten leiden en dat is echt een klus die ook nog wel een tijd zou duren. Pas als je dat hebt kun je precies in detail berekenen wat je stikstof uitstoot is dan kun je de berekeningen maken. Dus het was ook nog niet zo dat dit een project is wat ze morgen in uitvoering komt. Ik ga er straks verder op in want ik begrijp de problemen in. Maar neem het is ook een van de redenen dat het project uiteindelijk wel gerealiseerd moeten worden.

[3:16:42] Mevrouw van der plas,

[3:16:46] Ja dan laat ik dat heb ik hoop ik terug ben tegen de tijd dat er aan bod komt. Anders krijg mijn medewerker even mee en er nu niet te diep op ingaan omdat het hele blokje nog komt dus meer antwoorden komen.

[3:17:01] Ik had nog wel een vraag in die zin over de kosten zeg maar die gestegen zijn de minister wat redenen voor gegeven onder andere de info van oekraïne.

[3:17:13] Maar we praten over vorig jaar november dat we het zeg maar halleluja was

[3:17:18] dat was al bijna een jaar na de inval van oekraïne die inflatie was ook al gestegen en de koopkracht maatregelen die werden ook al genomen en prijzen van grondstoffen waren ook al duren. En toch werd in november gezegd van nou we kwamen heel veel. We kunnen heel veel dingen gaan doen. Dus dat snap ik niet helemaal want het is niet pas na november allemaal gebeurd is. Daarvoor is dat allemaal gebeurd.

[3:17:45] Meneer is.

[3:17:46] Klopt. Die prijsstijgingen waren al bezig zouden overigens bepaald niet op. Sinds sinds november en de de inflatie in de wegenbouw is orde grootte hebben gehad van dertien, veertien procent, waar de consumentenprijs index op dit moment vijf komma zoveel procent is dus dat is geld wat je sowieso maar één keer kunt uitgeven, maar wel verliest. Het staat dus naast die prijsstijging waar al een tijdje bezig houdt bepaald niet niet op.

[3:18:18] Maar het staat naast wat we wel daarna in beeld hebben gekregen. Dat is de volledige opgave onderbouwd bij wat er nodig is voor het groot onderhoud in nederland gewoon constant de basiskwaliteit beheer onderhoud, vervanging en renovatie en dat is het inzicht wat we uiteindelijk dit voorjaar rond hadden dat je ondanks de extra middelen oplopend tot een miljard voor wegen vaarwegen in het coalitieakkoord er nog lang niet bent en dat er echt geld bij moet

[3:18:48] en het extra inzicht is dat je ook dat we ook in de eerste maanden van ditjaar ook wel de conclusie hebben getrokken dat er teveel mensen bij rijkswaterstaat op aanleg zitten die feitelijk een beetje begonnen duimen te draaien, terwijl er dan een ongelooflijke behoefte is om bij in stand houding juist van die kennis en kunde en kappen en capaciteit gebruik te maken. Dus dat zijn twee dingen die pas later ook in deze omvang in beeld kwamen.

[3:19:13] Voor de beantwoording was vier.

[3:19:18] Je hebt er pas twee gebruikt hebben nog een tweede termijn. Mevrouw van der plas, een stoffer.

[3:19:24] Ja. Voorzitter, kijk in de brief van drieëntwintig juni staat volgende om de herprioritering opgave van ruim vier miljard te kunnen realiseren. Heeft die en w primair gekeken naar projecten die een stikstof problematiek te maken omdat er op dit moment maar weinig perspectief op stikstofruimte. Dat was de reden. Voorzitter, dat ik vroeg of de minister ons per project die informatie wilt toesturen en ik zal ik even bezig. Waarom kijk wat ik meekrijg je dat de vijfendertig dat daar helemaal geen stikstofprobleem speelt.

[3:19:50] Maar.

[3:19:51] Ik weet het niet zeker. Ik wil graag informatie van minister hebben bij de arena dertig. Ik kom er in barneveld. Maar ik heb begrepen dat er een boerderij op aankopen staat moet nog een handtekening gezet worden. En dan in de oksel van de a dertig en daarmee zou het probleem opgelost zijn. Dus ik wil wel graag even het woord helemaal stikstof gezet. Maar dat zal dan zou zijn. Maar ik wil het echt per project hebben. Dus ik zou graag de toezegging van de minister hebben dat we per project ook een overzicht krijgen wat het probleem is qua stikstof ruimte en ook de mogelijkheden voor natuurcompensatie. Volgens mij heeft de minister die toezegging niet gedaan. Maar mocht het wel zo zijn waar we in ieder geval toegelicht waar we maar wilde hebben.

[3:20:28] Ik alles alles wat we daarop weten wat basis is geweest voor voor onze besluitvorming heb ik toegezegd verstrekken ik voorafgaand aan het meert debat in het najaar en de meert brief bij stikstof is het wel in een aantal gevallen gewoon een beredeneerde indicatie. Als je weet waar projecten liggen hoeveelheid natura twee duizend gebieden nog even bijvoorbeeld het

[3:20:54] omstreden deel van de vijfendertig. Die biedt men nijverdal is nog volop in verkenning. Dus je kunt niet nu alvast aan de uitspraken doen over de hoeveelheid stikstof problemen die je daar komt dat die berekeningen kun je pas maken op het moment dat je voorkeur alternatief hebt bij andere deelprojecten van de en vijfendertig zijn we verder. Daarom staat die ook op de lijst dat we daar dat die uitgezonderd zijn van deze van deze schuif. Bij de één a dertig gaat het uit mijn hoofd om een boerderij die opgekocht wordt niet vanwege stikstof doeleinden. Natuurlijk heb je ook minder stikstof uitstoot, maar omdat die op het nieuwe tracé ligt dat soort onteigeningen of of op kopen. Heb je ook nog verwervingen

[3:21:40] en ook voor het stukje de de zomer de zuidelijke bocht. Dat dat zijn we nagegaan hebben ook de regio hebben daar contact over. Ook naar aanleiding van een brief ook daarvoor heb je omdat hij of een langer stuk aantakt op de a één het tracé besluit nodig en het tracé besluit voor een weg op de veluwe

[3:22:01] der hoeven geen illusies over te hebben dat je daar echt nog wel wat wat stikstof problemen tegenkomt.

[3:22:07] Software voor uw geruststelling. De griffier had die toezeggingen genoteerd fattal. Het vroeg ze me onze rivieren sneller dan het geluid.

[3:22:14] Dat is mooi. Voorzitter, maar ik zou de minister ook een beetje sneller bekijken. Mooi dat er in het najaar komt.

[3:22:19] Maar de keuze is gemaakt. Moet je op pauze te zetten met informatie die er nu is dat gaat over stikstof. Dus ik zou het lijstje eigenlijk. Ik ga het morgen tweeminutendebat hebben. Ik had het lijstje voor die tijd willen hebben want dat is informatie die lichter. Daar zijn hele belangrijke besluiten opgenomen waar het land over in beroering is dus echt ontzettend veel gedoe en wij als kamer hebben eigenlijk geen idee van wat er onder zit. Dus ik wil gewoon weten per project voordat morgen met over twee minuten debat is van wat was dan zeg maar de aanleiding of op welke ruimte was nog nodig

[3:22:53] dat dat terzijde datgene wat we hebben thuis in het najaar bedoel dan is het hele land nog maanden voor iets waar we niet precies weten wat het is en volgens mij moet dat er zijn dus die.

[3:23:02] De toezegging zou ik graag willen hebben.

[3:23:04] Meneer de minister, voorzitter, maar dan herhaal ik het antwoord wat ik zojuist gaf. Wij hebben op dit moment alleen categorie jaren beslissingen genomen, namelijk

[3:23:13] de categorie al gezegd de zevenenhalf miljard projecten zonder uit vanwege het coalitieakkoord. De twee honderd miljoen veiligheidsprojecten zonder uit vanwege het grote belang voor de verkeersveiligheid en ook dat ze de opdracht zijn uit het coalitieakkoord acht projecten waarvan beredeneerd en vaak ook al met informatie uit de provincies meenen dat hij waarschijnlijk sneller gerealiseerd kunnen worden of omdat we al op weg zijn met stikstof problemen op te lossen of dat die nagenoeg opgelost zijn of omdat scope kleiner is en projecten die al in aanbesteding zijn of nagenoeg gereed zijn om in realisatie te gaan. Alle andere projecten

[3:23:57] hebben categorie jou gewoon als aanleg projecten gezegd die rome we af vanwege de redenen

[3:24:05] prijsstijgingen grote behoefte aan geld om het onderhoud wel vorm te geven in in nederland en daar was ook die afroming voor nodig en het feit dat bij veel van die projecten we ook op de werkvloer gewoon zien dat de mensen die daarmee bezig zijn bij rijkswaterstaat inmiddels zoals ik het huis zijn. Beetje aan duimen draaien waren omdat je eigenlijk omdat ze daar onvoldoende voortgang mee konden konden maken tussen hebben we categorie al gedaan. Het is niet zo dat we al die projecten de stikstofberekeningen gereed zijn. Je kunt vaak wel beredeneerd nog wel aannemen en aangeven welke stikstofprobleem daar te verwachten zijn en met dat bouwwerk in de hand staan. Wij open voor creativiteit uit de regio, zowel die van het rijk zeiden in financiële zin beperkt is, want anders dan de kleine resterende budgetten per project zou het rechtstreeks ten koste van de instandhouding gaan.

[3:24:56] Ik dan moet het nu verder.

[3:24:58] Van de minister. Want ik complimenten.

[3:25:00] Ik vind ik kijk er staat hier echt gewoon van dat in die brieven bij één punt twee dat die herprioritering opgave gemaakt is ruim vier miljard

[3:25:10] primair gekeken naar projecten die met stikstof problematiek te maken hebben omdat en omdat er dit moment maar weinig perspectief op die ruimte

[3:25:16] en dan staan een aantal concrete projecten genoemd en hoor ik nu van ja het is een beetje van mijn gevoel over de duim gedaan. Dan denk ik dan moet je dit niet maken. Dan moet je eerst zegt we kunnen nog niet uitkomen. Je hebt meer tijd nodig. Ik wil weten van per project waarom die afweging gemaakt is. Ik heb echt grote problemen met de met hoevelaken. Dat was nagenoeg een oor na gevild al jaren klaar moeten zijn met een besluit. Dat ga ik ontzettend naar achteren. Ik denk dat er enorme juridische consequenties aan kunnen zitten dat dat project jaren op op de lange baan gaat voor iets wat al heel lang denk ik. Dat kun je niet zomaar met een dikke vinger of een dikke duim zomaar wegstrepen. Ik weet wat is daar het probleem. En als ik het barneveld hoor dat er een boerderij aangekocht is voor het tracé. Prachtig. Maar heb je ook stikstofruimte kunnen gebruiken die en vijfendertig, hoor ik dat het helemaal niet speelt stikstofruimte.

[3:26:04] Ik wil dat ik wil dat gewoon hard hebben want anders is er gewoon een besluit gewoon wat je denkt ik heb je echt een gevoel bij. Ik denk er moet meer onderliggen of het is gewoon laat ik maar gewoon noemen met een dikke duim gewoon maar doorheen gestreept en daar kun je niet maken. Ik vind echt dat dit kun je mensen in het land door met de tweede kamer niet doen. Ik wil precies weten per project wat de afweging is geweest. Waarom doe je dat niet als dit. Het is voorzitter, dan vind ik echt dat de minister gewoon geen goed werk heeft geleverd. Dat vind ik echt dat je dit mensen in het land te doen maar dan kun je de kamer op ons gewoon niet serieus.

[3:26:38] Defensie,

[3:26:40] Voorzitter, het besluit is in eerste plaats een besluit om te zorgen dat we de instandhouding basis kwaliteitsniveau in nederland op orde krijgen om in de toekomst hopelijk op heel veel plekken te voorkomen wat we de afgelopen jaren hebben meegemaakt met de haringvlietbrug met de merwedebrug bij gorinchem met het viaduct in de a zestien bij rotterdam waar op dit moment veertig stukken onder staan omdat die ook versneld vervangen moet worden. Eerder aan zijn eind is gekomen. Als we het in stand houden niet op orde krijgen, dan dreigt zo'n situatie op nog tientallen andere plekken in het land. Het begint bij de financiële behoefte aan in stand houding, in combinatie met de prijsstijgingen en in combinatie met gewoon wat er letterlijk aan het gebeuren is bij rijkswaterstaat dat op veel aanleg projecten mensen ook echt het gevoel krijgen van. Goh. Ik zou eigenlijk wel wat meer werk te doen willen hebben dan ik nu te doen heb op dit project. Daarbij komt.

[3:27:32] Ja, we hebben niet per project. Er spreken die want die zijn vaak vanwege de stand waar het project nu verkeert nog niet te maken dat je stikstof problemen, zeker op een afkappen grenzen van vijfentwintig kilometer van alle verkeers aantrekkende werking. Dat kan ook op andere wegen zijn dan betreffende wegdeel dat je die tegenkomt. Dat durf ik na vier jaar wel te zeggen dat is ongeveer zekerheid. Daarbij komt dat we ook nog wel zien dat een aantal provincies. Inmiddels hebben gezegd wij verstrekken geen vergunningen meer voor bijvoorbeeld nieuwe infrastructuur vanwege de kwaliteit van de natuur die in die provincies achteruit gaat naar die vijf. Veel van die provincies kom je ook tegen als het gaat om nieuwe infrastructuur. We weten provincie gelderland werkt niet meer mee op dit moment voor opkoop van boerderijen ten behoeve van hoevelaken het is ook de kamer zelf die eerder dit jaar heeft gezegd stop met opkopen van boerderijen door rijkswaterstaat. Zowel de optelsom en en dat maakt dat we eigenlijk geen andere kant meer meer uit kunnen.

[3:28:40] In.

[3:28:40] Interruptie voor hoevelaak zijn nog niet alle voor hoevelaken is de stikstofruimte nog niet gemitigeerd moeten nog opgekocht worden in dezelfde kamer die vervolgens zegt rijkswaterstaat stopt daarmee.

[3:28:52] Eerst eerste,

[3:28:54] mevrouw. Vergeet ik er dan u normaal alleen van vergadering was eerder.

[3:28:57] Alsjeblieft.

[3:29:00] Dank. Voorzitter de minister zei van ja volgens mij zijn wel iets aan het doen. Wat lijkt op die bereikbaarheid ambassadeurs en toen kwam hij met de mooie nederlandse traditie van een taskforce. Wat ook echt een nederlands woord is en ik ben heel blij dat die taskforce is twaalf gedeputeerden die met elkaar in nauw contact willen staan. Hierop is superbelangrijk. Maar ik zocht eigenlijk in die bereikbaarheid ambassadeur iemand die ook meer op een henson niveau organisaties ondernemers, scholen omwonenden op een praktisch niveau

[3:29:36] kunnen helpen bij die mobiliteits transitie. Dus kan de minister toezeggen naast deze taskforce met gedeputeerde ook misschien twaalf sidekicks aan te wijzen die deze gedeputeerde kan helpen om dingen op een praktisch niveau te maken.

[3:29:50] De minister.

[3:29:53] Kijk alles alles wat helpt ook om fijnmazig en regio's te kijken hoe je de capaciteit. Goed goed benut. Dat dat helpt.

[3:30:03] Ik denk dat ik even. Ik zou dit ook graag bijvoorbeeld met met regio's willen bespreken samen toe dat even verderop nadenkt. Dus ik zeg mevrouw van ginneken toe wijs het niet af. Ik denk dat dit zinnige toevoeging kunnen kunnen zijn en ik ga kijken wat we ook samen met regio's op dit gebied kunnen bereiken. En dan informeert de kamer na de zomer over.

[3:30:26] De enige om voorafgaand aan het volgende

[3:30:29] de heer.

[3:30:30] Ja voorstel in mijn eerste termijn heb ik al gezegd dat minister zich verschuilen achter stikstof en nu krijg ik net in de beantwoording van de heer stoffer ook opnieuw dat gevoel

[3:30:41] dat we eigenlijk een beetje voor de gek worden gehouden, want er wordt hier geen helder antwoord gegeven. Er wordt enerzijds gezegd stikstof is de redenen stikstofruimte in de redenen tot wegbrengt niet doorgaan. En nu hoor ik ineens ja, maar we willen nu ook meer aanleg van onderhoud de verschuiving is een heel ander een totaal andere redenen

[3:31:00] en

[3:31:02] ik wil stikstofdebat niet overdoen. Maar het feit dat die pas melden stikstofruimte nodig hebben is al belachelijk want pas melden zijn gewoon boeren met vee die werden gedoogd. Die waren er al. Dus dat had helemaal geen nieuwe ruimte hoeven zijn. Maar goed dat is een stikstofdebat. Wat ik met de heer remkes al mogen voeren en helaas.

[3:31:21] In uw vraag is.

[3:31:23] In het verlengde van de vraag van de heer stoffer wil ik ook graag een exact overzicht. Het hoeft echt niet zolang te wachten wat het probleem is met die stikstofruimte dus even afgezien van het feit of we andere keuzes maken omdat onderhoud ook belangrijk is om overheen zee gaat nu om het de stikstofruimte die ontbreekt. Ik wil ook precies weten per project hoeveel stikstofruimte er ontbreekt,

[3:31:46] waardoor deze keuze gemaakt. Ik denk dat iedereen er recht op heeft. De tweede kamer.

[3:31:49] Ook excellentie. Voorzitter,

[3:31:51] Dat zou zo zijn als dat de enige reden is. Maar ik heb al een aantal keer gezegd het is niet de enige reden. Het is de grote behoefte aan additioneel budget voor in stand houding omdat anders letterlijk in de problemen komen met de de infrastructuur die we hebben

[3:32:05] in combinatie met het feit dat ook nog prijsstijgingen zijn dat mensen bij rijkswaterstaat op aanleg weinig meer te doen hadden de afgelopen tijd dat we ook gewoon gezien hebben de afgelopen vier jaar dat er nagenoeg geen nieuwe aanleg projecten meer tot realisatie komen zijn twee trace besluiten gereed gekomen in de afgelopen vier jaar. Het was veel meer werk om ook de stikstofruimte te mitigeren en en dan heb je ook bij de volgende zeventien projecten kun je gewoon beredeneerd onderbouwen welke stikstof problemen je daar gaat tegengekomen. Dat is niet tot in detail. Want dat zelfs nog een extra probleem hadden we maar alle deskundigen hadden we maar alle expertise om ala minuut ieder project in nederland door te rekenen. Vorig jaar hebben we altijd prioriteit stelling moeten overgaan hebben tien projecten geselecteerd waarvan we zeggen daar hebben capaciteit voor om dat in de komende vijf jaar van passende beoordeling ecologische onderbouwing en er is berekeningen te voorzien. Dat is de situatie waar we in waar we inzitten en het is niet zo dat ik de kamer daar een rad voor ogen gedraaid is en en het is zelfs zo erg geworden dat ik niet per project. De gedetailleerde berekeningen kan maken op dit moment. Maar ik weet wel dat je die probleem.

[3:33:17] Je gaat krijgen.

[3:33:19] Ja dan zou ik graag willen weten in een brief snel dus niet bij de volgende meer debat. Hoe die overweging gemaakt is door de minister. Want we worden enerzijds hier het bos ingestuurd van stikstof is een van de redenen een van de afwegingen. Dan komt er een vraag van de heer stoffer. Dan laat maar zien hoe dat dan zit die afweging en u krijgt geen antwoord. Dat vind ik niet kunnen. Daarbij heb ik ook vragen gesteld

[3:33:46] welke berekeningen ga je dan van uit want we zien de stikstof uitstoot halveert één keer in de twaalf jaar. Dat zal vast wel doorgaan met al die elektrische auto's die wegen die je nu in aanleg neemt design misschien pas over acht jaar klaar. Hoeveel stikstof wordt uitgestoten. Waar ga je ervan uit van de stikstofuitstoot nu ik denk dat er heel veel op af te dingen valt en ik vind zeker bij beslissingen om een streep door projecten te zetten. Duaal zal erop gerekend wordt kun je niet maken om er zomaar te zeggen. Ja dat is een inschatting geweest en.

[3:34:14] Dit meneer de minister.

[3:34:16] Voorzitter, twee reacties

[3:34:18] ik bestrijd streep erdoor. Het is op pauze. Al deze projecten zullen uiteindelijk gerealiseerd moeten worden. Het feit dat we vandaag de dag nog niet kunnen realiseren, betekent niet dat we ze nooit realiseren. Sterker de komende jaren moeten ze weer van geld worden worden voorzien.

[3:34:33] En

[3:34:36] sorry dat mensen gewoon bij het laatste deel van uw vraag. Uw eerste deel was.

[3:34:40] Dan uberhaupt. Maar welke stikstof.

[3:34:42] Ik ga ervan uit. Waar ga je een weg achter.

[3:34:45] We hebben wij volgen gewoon de wet en regelgeving op dit gebied en dat betekent dat je voor die projecten. De rikus berekeningen moet maken. De modellen die daar die daar onder zitten, waarbij we in ieder geval het ergste leed niet hebben gehad dat de rechter ook nog een streep zou hebben gezet door de vijfentwintig kilometer afkappen grenzen tussen mogelijk tot vijfentwintig kilometer beperken en dat is wat we het wet en regelgeving op dit gebied op dit moment van ons vraagt.

[3:35:16] Zijn er nog vragen het niet. Blokje. Algemeen

[3:35:19] naar blokje noord.

[3:35:21] De staatssecretaris heeft of.

[3:35:24] Je hebt ook nog iets. Sorry, mevrouw. De staatssecretaris. Ik dacht dat de staatssecretaris later enzo.

[3:35:29] Je kunt u alstublieft mijn bijdrage nog iets bescheidener zijn dan die van de minister. Voorzitter, maar natuurlijk is het wel een prioriteit voor mij om ervoor te zorgen dat iedereen voldoende toegang heeft tot een goede vorm van mobiliteit en dat kan zijn dat het gaat over lopen of fietsen over openbaar vervoer of het deelmobiliteit, maar ook de auto of doelgroepen vervoer, en dat vraagt om een gezamenlijke benadering met alle betrokken partijen. Wij hebben op zes maart een eerste conferentie gehouden en die heette bereikbaarheid voor iedereen en er was een hele goede conferentie. En dan komt er een vervolg op. Ik hoop dat dat het najaar plaats gaat vinden en dat gebeurt natuurlijk nog veel meer. Wij hebben de city deal fiets. De samenwerking met de anwb en het ouderenfonds en de inzet op innovatieve publiek vervoer, zoals de mobiliteits, centrale en zeeland en ook trends gelijk in overijssel en regionaal maatwerk is en blijft daarvoor heel erg essentieel.

[3:36:25] De belangrijkste schakel en die bereikbaarheid voor iedereen het openbaar vervoer en ik ben dan ook heel erg blij dat vorig jaar vier miljard hebben uitgetrokken voor de bereikbaarheid van een nieuwe woningen via het spoor aan via het openbaar vervoer.

[3:36:40] We zijn heel voortvarend aan van start gegaan met een aantal verkenningen voor projecten, zoals de oude lijn. De multimodale, multimodale knopen eindhoven aan de planstudie voor de regio express aan arnhem doetinchem

[3:36:53] en we zijn begonnen met de aanpak van een flink aantal stations en fietsverbindingen en voorzieningen. Wat zorgt voor een gemakkelijke deur tot deur reis. En verder blijf ik me natuurlijk onverminderd inzetten voor de nedersaksen lijn aan de lelylijn. Daar kom ik later nog op terug

[3:37:09] voor de lelylijn is overigens de eerste participatieronde afgerond. Ik vond het wel heel erg mooi om te zien dat er meer dan elfduizend mensen hadden gereageerd. Dat is een online raadpleging wel best van een hoger aantal. Dus daar mogen we trots op zijn.

[3:37:24] De minister die net uitvoerig ingegaan op wat de strategische heroriëntatie van het mobiliteit fonds betekent voor wegen en vaarwegen.

[3:37:33] En dan toch ook nog even vanuit mij wat ov en spoor betreft ook daar hebben we te maken met stijgende kosten en met arbeidsmarktkrapte en wat we ook zien is dat de reiziger niet volledig is teruggekeerd na corona. We zien nog steeds dat het ongeveer vijftien procent minder

[3:37:50] gebruik wordt gemaakt van het ov een vorige corona. Dus dat is een uitdaging voor de exploitatie van het openbaar vervoer.

[3:37:59] Wat wij wel zien is dat de stikstof opgave dat die minder impact heeft op ov en spoor. Dan dan het heeft op wegen en waterwerken. Dus daarom zetten wij alles op alles om lopende afspraken en projecten voortvarend uit te voeren binnen de afgesproken bedragen. Tegelijk is het een gegeven dat er deze kabinetsperiode geen ruimte is voor nieuwe of opgave. De financiële consequenties van alle ontwikkelingen die op het spoor spelen. Die zijn nog niet bekend en daarvoor moeten we verschillende puzzelstukjes eerst een goed bij elkaar lijken, zoals de hoofdregel naar het concessie die gesprekken over het stad en streekvervoer, zoals ook door slot bij kuiken is, is gevraagd. Het basiskwaliteit die er spoor en die trajecten die hebben elk hun eigen timing en ik houd u de komende tijd op de hoogte van de voortgang en ik verwacht volgend jaar een totaalplaatje te hebben. En nu hoor ik u denken daar niet ook geld van gebaseerde wegprojecten naar spoor en ov jaar. Dat werd al een paar keer geopperd. Ook de minister en ik constateren dat het geld heel hard nodig is voor het onderhoud van rijkswegen, vaarwegen.

[3:39:09] Wij hebben wel en den bosch afgesproken om samen met de regio tot een gezamenlijke aanpak te komen om de bereikbaarheid zo goed mogelijk op orde te houden en tot slot de afgelopen week hebben de minister en ik verschillende plekken in het land bezocht of een spoor water of fietsprojecten projecten waar we zijn bijvoorbeeld samen en maastricht geweest waar de a twee tunnel ooit een keer is gerealiseerd zijn boven over het prachtige over de praktische groene loper gefietst

[3:39:38] en daar wordt ook een hele mooie internationale bus terminal aangelegd met dat soort mooie projecten houden we nederland op een goede manier bereikbaar

[3:39:48] dan. En het blokje algemeen had ik nog een paar vragen. Voorzitter,

[3:39:52] mevrouw bouchallikh, die gaf aan dat er een dat pvda en groenlinks eerder een ov plan hebben gemaakt. Ditjaar.

[3:40:00] En wat zijn nou mijn concrete doelstellingen? Ik wil graag inzetten op bereikbaarheid als basis krijgt. Het ov is een heel belangrijk middel om invulling te geven aan dat krijgt het afgelopen jaren hebben we daarom ook flink geinvesteerd en een krachtige ov en ook in haar stijl van het ov.

[3:40:19] Zo zijn en het najaar nieuwe afspraken gemaakt in combinatie met de woningbouw opgave en we zien dat een heel groot deel van het bedrag dat na de ontsluiting van de nieuwe woningbouw wijken gaat dat dan ook na het openbaar vervoer gaat en we zijn op dit moment samen met de reviews aan het kijken hoe we dat op een goede manier

[3:40:37] kunnen gaan invullen aan realiseren.

[3:40:40] De ov-sector daar naast ditjaar ook nog steeds aanspraak maken op het transitie vangnet wat weer beschikbaar is gekomen en dat hebben we net gedaan om die reiziger voldoende openbaar vervoer te bieden en we willen niet door de basis zakken. Dat was eigenlijk het doel naast dat transitie van netwerk ik tussen aan de uit invulling van de motie slob en kijken en zal ik de kamer nog voor de begrotingsbehandeling ook informeren over de mogelijkheden

[3:41:07] en de herijking van het toekomstbeeld. Ov bekijken we ook nog eens een keer met alle partijen wat nodig is met de veranderende omstandigheden.

[3:41:16] Mevrouw borst selectief vroeg ook nog even kijken. Ja, dat we vanwege de woningbouw fors moeten investeren en de ov infrastructuur en dat regionale overheden daarbij de steun van het kabinet messen.

[3:41:31] Ik heb net al aangegeven dat als je kijkt naar de besteding van de zeven miljard tot vier miljard van openbaar vervoer is gegaan

[3:41:39] en die investeringen die betreffen lokale, regionale en nationale ov infrastructuur.

[3:41:46] Dus daarom steunen we ook echt wel de regionale overheden en de ov-sector met die investeringen en de bijdrage die vanuit de regionale overheden komen voor ik ov infrastructuur kunnen nieuwe woningbouw wijken ook op een goede manier ontsloten worden.

[3:42:02] Meneer meneer als die vroeg nog hoe het ov voor buiten stedelijke locaties ook op orde kan worden.

[3:42:08] De geacht.

[3:42:09] En hoe gaan we ervoor zorgen dat we buiten stedelijk gaan bouwen en daar het ov op orde brengen minister haalbaar. De minister ivo en ik hebben de afgelopen tijd samen opgetrokken en de woningbouwopgave en de bereikbaarheid daarvan

[3:42:24] en bij het verdelen van de middelen. Daarvoor is een afwegingskader hanteert. De bereikbaarheid. Vader is daar ook een onderdeel van

[3:42:32] over het algemeen geldt hoe meer functies dichtbij de woningen zijn, hoe minder de mobiliteit. Vraag

[3:42:38] dus binnenstedelijk bouwen. Dus dat is het nabijheid principe heeft daarom voordelen boeven buiten stedelijk bouwen. Dat blijkt ook uit netwerk analyse

[3:42:47] het ov en buiten stedelijk gebied. Dat vraagt natuurlijk wel versterking. Wat dat betreft kijk ik momenteel naar de invulling van die motie sloeg bij kuiken en bekijk ik ook welke bijdrage het kabinet daar bij kan leveren

[3:43:02] en voor het op orde brengen van het regionaal. Ov zijn natuurlijk wel ook prima. De decentrale overheden verantwoordelijk. Dus daarom kijk ik ook heel zorgvuldig naar de rol van de en de verantwoordelijkheden van decentrale overheden, de effectiviteit van maatregelen en het financiële kader, maar het is natuurlijk wel zo dat we met elkaar hebben geconstateerd dat buiten alle prijsstijging waar we het net over hadden wel zien dat er ook de afgelopen jaren flink is bijgeplust. Ook omdat nog niet iedereen zijn weg terug heeft gevonden na corona en dat doen wij bijvoorbeeld ook vanuit onze ons ministerie voor een deel met gelden die natuurlijk ook wel af gaan van andere ambities die er ook zijn en daarom vind ik het wel ook belangrijk om samen met de collega's te kijken hoe we die motie slootweg wegkijken kunnen gaan invullen omdat het je hebt een incidentele uitdaging. Maar denk ik ook wel een structurele opgave om dat samen goed in te vullen.

[3:44:02] Dan had meneer koerhuis nog. Die had eigenlijk

[3:44:05] gevraagd of die taakstelling haalt die aan de minister gevraagd. Die heeft daar al die is er al op ingegaan.

[3:44:12] Misschien nog even ter aanvulling. Ja. Ik werk momenteel aan het basis kwaliteitsniveau spoor.

[3:44:20] Ik kom daar op een later moment bij u op terug hebben nog gekeken of die parallel konden laten lopen, want er is natuurlijk prettiger geweest voor ons allemaal. Maar ik vind het ook heel belangrijk dat ik de feiten en cijfers op een goede manier op een rij hebt en daarom zal ik de kamer ook in het vierde kwartaal daarover informeren en dan volgt ook een basis kwaliteitsniveau voor het spoor en ik wil en daar dus ook niet op vooruitlopen naar bijna aan het einde van het blokje. Voorzitter,

[3:44:47] mevrouw van ginneken die vroeg nog wat gaat de herprioritering van sportprojecten die later dit jaar bekend wordt doen met de bereikbaarheid en economische schade.

[3:44:58] Mevrouw van gent vraagt naar de impact van de periode prioritering van projecten en het handelen van prorail

[3:45:05] staat het verbeteren van bereikbaarheid en het voorkomen van economische schade voorop.

[3:45:10] Ik wil een kan nu niet vooruitlopen op het basis kwaliteitsniveau. En wat dat voor het spoor gaat betekenen dat weten we als we de definitieve cijfers hebben en dan kunnen we die hele puzzel ook met elkaar gaan leggen.

[3:45:22] Maar het is natuurlijk een belangrijk punt van aandacht. Dus dat staat genoteerd wordt vastgoed beluisterd bij prorail.

[3:45:29] Dan had mevrouw bush liet nog een vraag hoe ik omga met de ambities om minder te vliegen aan meer internationaal te gaan schijnen

[3:45:37] door de bocht natuurlijk al een aantal jaren hard gewerkt om de internationale treinreizen aantrekkelijker te maken en dat is ook te lezen en het werkprogramma internationaal spoor van vorige zomer

[3:45:50] binnen de actieagenda trein luchtvaart werkt het ministerie sense twenty twenty samen met de sector partijen. Dus is met klm en schiphol met ns en prorail aan het aantrekkelijker maken van de trein als alternatief voor het vlieg tuig en de strategie internationaal spoor die nu wordt opgesteld, wil ik schetsen hoe we verder gaan met het stimuleren van internationaal vervoer per spoor voor reizigers en ik neem aan dat mevrouw muziek dan ook snapt dat ik baal als een stekker van berichten over bijvoorbeeld eurostar. Want wij willen echt zorgen dat we op een goede manier inzetten op goede treinverbindingen hebben waar maar een vliegtuig verder niet meer zo heel hard nodig voor is. Dus ik weet dat er nog gepuzzeld wordt naar hem gezocht naar oplossingen. Om die trein zo goed mogelijk te laten rijden vanaf amsterdam of op een andere plaats in nederland. Doel is amsterdam

[3:46:47] en alle ketenpartners zijn ook aangehaakt en dat is ook heel belangrijk. Dus ook bijvoorbeeld rover overigens aangehaakt, maar ook de gemeente amsterdam. Want er kan mogelijk ook nog via de andere kant naar het perron worden gekomen. Dus alle opties worden nu nog een keer heel erg goed bestudeerd en ik zal daar volgens mij dadelijk nog mijn beantwoording iets verderop ingaan bij het blokje

[3:47:12] dat dat daarover gaat.

[3:47:15] Mevrouw de staatssecretaris

[3:47:17] dat zo veel vragen

[3:47:19] helemaal het

[3:47:21] tweede blokje van de minister in het kader van ons deel beoogt.

[3:47:26] Voorzitter, dank ik heb bij het landsdeel noord vragen. Op twee thema's. Eerste is mijn vraag van mevrouw van der graaf over de gerrit krolbrug in groningen. Rijkswaterstaat is er samen met de gemeente in hele nauwe afstemming met de stakeholders druk bezig met de tijdelijke voorziening, de tijdelijke brug en ook de nieuwe brug. We doen ons best dit zo snel als mogelijk uit te voeren, maar ook daar zijn we wel gehouden aan diverse procedures en vergunningen en we zijn ons meer dan bewust van het belang van deze verbinding blijven kijken naar kans om te versnellen. Belangrijkste is als er straks een aannemer is geselecteerd om samen met de aannemer te kijken wat die ook ook nog mogelijkheden ziet om daar te versnellen en ook tijdelijke brug te handhaven. Dus ik daar op dit moment nog niet op vooruitlopen. Zaken is nu dat we zo snel mogelijk het plannen rond hebben en aanbesteed krijgen dan over ameland zal meteen een bruggetje zijn naar de staatsssecretaris in vanuit mijn portefeuille over het het baggeren en de toekomstige bereikbaarheid. We zijn bezig met vervolgonderzoek over de bereikbaarheid lange termijn van ameland vanaf twintig, negenentwintig, twintig, dertig.

[3:48:39] Er worden zes alternatieven binnen twee oplossingsrichtingen onderzocht het optimaliseren van de bestaande verbinding en het verplaatsen van de vertrek en of aan komst locatie

[3:48:49] en eind van ditjaar moet op basis van de informatie uit dat onderzoek en in samenspraak met de omgeving een besluit genomen worden.

[3:48:58] Daarnaast hebben het acute probleem natuurlijk voor het baggeren al eerder in het voorjaar heeft rijkswaterstaat ook zijn bagger inspanningen nog verder

[3:49:07] verder aangescherpt nog vaker per dag

[3:49:12] en

[3:49:14] wordt bijna wekelijks nu de betonning aangepast, zodat u zo goed mogelijk aansluit bij de ligging van de geul. Op dit moment bij de acute problemen doet rijkswaterstaat ook versneld onderzoek deze week samen met maar in om te kijken wat nou precies is of of de exploitant gelijk heeft of niet. Of er nog andere maatregelen te bedenken zijn worden geschakeld met fnv om te kijken of er nog oplossingen gloren waar het gaat om het verplaatsen van het slib. Dat moet allemaal binnen enkele weken gereed zijn om, zodat de staatssecretaris dan ook weer verder kan besluiten wat de exploitant te doen staat en dat is gelijk een bruggetje naar de verantwoordelijkheid van de staatssecretaris, aangezien zij verantwoordelijk is voor de concessieverlening aan.

[3:50:00] De borstel,

[3:50:05] Ik u, mevrouw. Ik heb.

[3:50:07] Vrij volgens mapje van de hoogtes. Maar dat komt waarschijnlijk door. Dat is bossen project. Maar goed meneer alkaya had gevraagd wat de gevolgen zijn van de herprioritering op de lelylijn op de planning en zijn er vertragingen voorzien. Er is geen vertraging voorzien bij de onderzoeken naar de lelylijn het meer te onderzoek loopt en de resultaten worden daarvan, zoals ook in de planning staat eind die vierentwintig je presenteert

[3:50:37] dan vroeg mevrouw van der graaf mevrouw pouw verweij,

[3:50:42] op welke andere wijze. Ik denk de door de kabinet toe gedane toezegging van stad beslissing en twintig, vierentwintig aan de bijbehorende financiering van de lelylijn te kunnen regelen en de weg te onderzoeken wordt ook gekeken naar financiering van de lijnen en er wordt bijvoorbeeld ook onderzoek gedaan naar de mogelijkheden voor alternatieven bekostiging en daarnaast ben ik in gesprek met de regio en binnen europa, want het is namelijk niet alleen een opgave van het kabinet om de financiering te dichten en ik zeg ook wel altijd eerlijk erbij. Ik ben heel erg dankbaar met de drie miljard die ik heb gekregen vanuit het coalitieakkoord en tegelijkertijd weten we met z'n allen dat niet voldoende is om die lelylijn aan te leggen. Maar het is ook zo dat het kabinet daarmee een heel stevig signaal heeft willen afgeven aan de coalitie dat dit dusdanig belangrijk wordt, geacht dat zelfs al geld wordt gereserveerd. Het miljardenbal dat je reserveert forum

[3:51:34] project tot eigenlijk toen nog niet eens is de project status had dus dat is toch wel heel bijzonder. Ik wil dat toch nog een keer benadrukt.

[3:51:41] Mevrouw van der plas die vroeg nog naar de neder-saksen lijn. Wat is de stand van zaken?

[3:51:46] De nedersaksen lijnen heeft mij een onverminderde prioriteit ook voor vinden om stad kan kanaal is daarom de plannen uitwerking al gestart en voor de overige delen van de nederlandse actielijn wordt nu een onderzoek uitgevoerd en wordt volgens planning ook eind twintig, vierentwintig opgeleverd.

[3:52:02] Mevrouw van ginneken die vroeg nog of de nedersaksen lijn kan worden uitgezonderd van de herprioritering.

[3:52:08] Ja. Het kabinet heeft in de kamer brief middelen uitgetrokken voor een dat straks lijn en die middelen voor de nederlandse actielijn zijn uitgesloten van de herprioritering.

[3:52:22] Dan had mevrouw bouchallikh gevraagd of ik met hoge prioriteit kan kijken en snel met nadere voorstellen komen voor de lelylijn en de heer sax lijn. Ja. Ik kijk daar met hoge prioriteit, zoals net gezegd wat wij willen doen is natuurlijk die onderzoeken op een goede manier uitvoeren en dat betekent dat we ook hebben afgesproken dat er eind twintig, vierentwintig stukken opleveren. We moeten bijvoorbeeld heel goed kijken naar de effecten op de brede welvaart en het maken van goede kosten raming en kost ook tijd. Maar als alles helemaal goed gaat hier in het haagse kunnen wij nog netjes binnen onze termijn die wij hebben samen tot een tot een vervolg besluit komen. Dus ik wil dat echt binnen deze termijn nog afgerond hebben

[3:53:12] dan hebben we

[3:53:15] even kijken. Mevrouw van der graaf. Die had hem gevraagd.

[3:53:20] Dat gaat ook over die vijfenzeventig procent regel gaat dat

[3:53:24] zowel de lelylijn, maar ook de straks lijn zijn twee belangrijke projecten voor mij

[3:53:31] en afwijken van de vijfenzeventig procent spelregel brengt projecten niet dichterbij. Er is geld nodig voor de aanleg ervan.

[3:53:39] Dus mocht u een onderzoek uitgevoerd waarbij veel belangrijke bestuurlijke beslissen informatie opgeleverd gaan worden, zoals bijvoorbeeld ook de bijdrage aan de brede welvaart en het noorden voor die spoorlijnen en de kosten van de aanleg en zoals gezegd ligt die informatie er eind twintig, vierentwintig en dan kan er ook een vervolg besluiten genomen worden.

[3:53:59] Wanneer minhas had nog gevraagd wat de stand van zaken is bij de flessenhals en meppel.

[3:54:06] Er is vanuit hiermee vijfennegentig miljoen vrijgemaakt voor de flessenhals tussen zwolle en meppel waarmee de spoor en perron capaciteit van meppel wordt verbeterd

[3:54:15] en dat versnelt de dienstregeling voor sprinters en dat maakt ook de dienstregeling voor intercity's betrouwbaarder. Dan wordt momenteel met de regio aan prorail geïnventariseerd. Wat een passende scope voor de verkenning zou kunnen zijn.

[3:54:28] Bij het michiel overleg van het najaar staat er vervolgens ook weer op de agenda.

[3:54:34] Even kijken.

[3:54:37] Dan vroeg mevrouw jenneke nog of ik kan toezeggen dat ik de fles zoals meppel uitzonderen van de herprioritering,

[3:54:44] en ik ben het met u eens dat allebei de trajecten belangrijk zijn en tegelijkertijd zijn nog niet alle financiële consequenties van de ontwikkelingen die op het spoor spelen op dit moment bekend.

[3:54:55] Dus ik wilde eerst goed zicht op hebben dan een brede af een weging maken en ik verwacht die volgend jaar te kunnen maken

[3:55:03] dan mevrouw van der graaf nog over de bundeling en de die lijn is een project en de uitvoering en ook al eerder van start gegaan. De verdere verbetering van de internationale verbinding tussen groningen en bremen wordt wel meegenomen en het onderzoek rondom de lelylijn. En dan had mevrouw van der graaf nog een vraag over

[3:55:26] of prorail voor de bundeling een beroep op het connect een jurk selectief kan doen.

[3:55:33] Er is al eerder een beroep gedaan op dat potje van twaalf miljoen

[3:55:39] en van die subsidie wordt gebruik gemaakt en de eerste bouw stap van de goed

[3:55:47] momenteel beraden we ons op de precieze aanwending van boven stad twee. En als dat duidelijk is dan kunnen we kijken of er een nieuwe aanvraag bij het even kan worden gedaan en omdat het gaat over een verbinding tussen nederland en duitsland verwacht ik dat een aanvraag ook wel kansrijk zal zijn. Dankuwel voorzitter.

[3:56:05] Dankuwel voor de staatssecretaris is allereerst vond ik het woord aan mevrouw van ginneken geven aan deze waarschijnlijk wel vragen op te staan van heer koerhuis aan de minister en zaken anders der logt. Als u dat even toelichten.

[3:56:17] Vraag gesteld over de en drieëndertig in de vaarweg groninger zeehavens.

[3:56:21] Hoe de minister aan het stikstofprobleem omgaat hoe het proces eruitziet.

[3:56:25] Meneer de minister,

[3:56:27] Mag.

[3:56:28] Meteen doen.

[3:56:29] Wij moeten ook daarover, zoals u weet in het de reactie op de parlementaire enquete heeft het kabinet ook daar middelen voor beschikbaar gesteld.

[3:56:39] De provincie verwacht daar weinig tot geen stikstof problemen. Maar dat komt ook vooral dit schijnt echt weinige stukjes nederland te zijn waar ook als je de straal van vijfentwintig kilometer traject dat je net natura twee duizend gebieden niet aanraakt. Het is een heel klein stukje nederland waar dat voor geldt. Maar dat moeten we allemaal natuurlijk nog verder onderbouwen. Nu met de beschikbaarstelling van de middelen kan de planvorming beginnen. Dus dat heeft ook nog wel een weg te gaan.

[3:57:08] Met het collins. Deze tel ik uiteraard niet een interruptie, want er was niet beantwoord. Mevrouw van ginneken.

[3:57:14] Dank. Voorzitter, de staatssecretaris zegt meppel. Daar gaan we nog even kijken wat nou precies de scope is van de maatregelen die we kunnen doen met de vrijgemaakte middelen. Dus je kan de afweging pas volgend jaar maken op zich snap ik dat wel maar ik ben wel op zoek naar iets meer zekerheid voor de noordelijke provincies omdat meppel echt een wankel. De de flessen hoofdkwartier altijd genoemd.

[3:57:37] Dit kan de staatssecretaris toezeggen bij de herprioritering in de sport portefeuille netwerk robuustheid. Want daar hebben we het eigenlijk over als een heel zwaarwegend criterium te hanteren, zodat ik iets meer vertrouwen krijgt dat meppel

[3:57:51] goed voorzien wordt

[3:57:54] bewustheid. Voorzitter is natuurlijk ontzettend belangrijk en die flessenhals die wordt ook door mij als belangrijk gezien. Maar ik moet die brede afweging kunnen maken. Dus ik hoop dat dat het noorden toch weer enigszins wat gerustgesteld. Ik moet wel echt die brede afweging kunnen maken.

[3:58:15] Weer terug. De minister met landsdeel oost

[3:58:21] sandra koerhuis steunen.

[3:58:25] Zeker buitenlandse autos. Ik begin met de vijfendertig, waar iedereen terecht veel veel naar vroeg en vooropgesteld. Je hoeft me niets te vertellen over de pijn die dit oplevert in het in de regio. Ik ben ook zo lang kamerlid geweest dat waarschijnlijk van de zes moties die daarover zijn aangenomen. Ik ben zeker vier of vijf de moties zelf ook in de rol als kamerlid voor hebben gestemd. Dus ik begrijp als geen ander. Ook de grote noodzaak van dit project. En vandaar dat het ook sowieso hoe dan ook een keer gerealiseerd moet moet worden en vijfendertig valt uiteen in drie onderdelen het tracé besluit of het tracé nijverdal wierden. Daar waren we al een tijd op weg, want het tracé besluit daarover is in twintig, twintig vernietigd vanwege stikstof problemen.

[3:59:20] Maar daar was ook gedeeltelijk door de provincie als stikstofruimte aangekocht. En juist ook omdat we daar ook ook naar de vernietiging al een paar jaar mee bezig zijn. Is die op de lijst gekomen van projecten waarvan we denken er zijn we goed op weg en daar handhaven we de budgetten omdat we denken dat we die hopelijk toch op het vastgestelde moment kunnen gaan gaan realiseren.

[3:59:41] Tweede geldt voor de bijdrage van het rijk aan het oplossen van knooppunt raalte

[3:59:48] waar ook de verwachting is, hoewel dit is een van de grootste knelpunten ook op het tweeënzeventig van de verkenning die nog nog loopt dat op dit knooppunt erg mogelijk ook samen met de provincie qua stikstof wel uit moeten kunnen komen. Dan hebben we de verkenning voor het stuk biedt met nijverdal vorig jaar gestart waar onder andere ook mariënheem ligt en het is niet de enige plek waar een rijksweg door de bebouwde kom gaan bijvoorbeeld ook op de negen zijn nog een paar paar plekken. Maar dit is wel een plek die de enorm uitspringt. Juist omdat we nog volop bezig zijn met die verkenning is er dus ook nog geen vastomlijnd beeld van hoe dat stuk van de en vijfendertig. Uiteindelijk moeten moet worden. Maar de contouren die hebben we vorig jaar natuurlijk wel geschetst toen we de start beslissing namen twee keer een doorstroom weg zoals dat heet met een rondweg rond mariënheem en daardoor bijvoorbeeld ook op dat stuk een ophoging van de snelheid en dat zorgt, zorgt bij elkaar. Naar verwachting wel voor significant andere verkeersstromen en een hoge mate van verkeersaantrekkende werking en als je dat hebt dan weet je ook daar dan komt er een mitigatie opgave bij bij stikstof

[4:01:13] voor iedereen die vroeg van ja kun je dit dan niet niet uitzonderen. Moet ik helaas aangeven dat ik die financiële ruimte niet ook niet heb. We proberen het werk wel de verkenning zo goed mogelijk af te maken en dat werk niet verloren te laten zijn om het op enig moment in de komende jaren ook weer op te kunnen pakken.

[4:01:36] Het is een project. Dit stuk van de vijfendertig waren provincie en rijk gezamenlijk aan aan meebetalen. Er is al door diverse sprekers ook gehint op wat kan de provincie doen en kan het rijk daaraan meedoen. Ik ga niet over de middelen die de provincie beschikbaar heeft. Dat is de afweging van de van de provincie. Ik heb wel suggesties gekregen dat de provincie ook hier ook met gebruikmaking van ieder geval nog eens resterende budgetten van het rijk mogelijk met een aantal creatieve ideeën wil gaan komen. Zoals ik in de algemene ronde al zei, mijn deur staat daarvoor openstaat voor alle regio's en dat is ook onderwerp van gesprek in de aanloop naar de bestuurlijke overleggen meert in het najaar. En wat ons betreft kijken we met open vizier naar alle mogelijkheden die er eventueel resterend zijn om te kijken of in de tussentijd al iets kunnen doen op dit op dit gebied

[4:02:35] de

[4:02:41] ook ook in de vorige ronde ging het natuurlijk ook al even over de en de en vijf minuten k. Nogmaals, dit is een van de projecten die niet voor niets al op de aanleg lijst stond. Dus het is pauze en wat mij betreft absoluut geen geen afstel.

[4:03:00] De

[4:03:04] elke regio telt, ben ik straks zal op ingegaan en in z'n algemeenheid. Wij zijn met met alle regio's in gesprek,

[4:03:14] maar er werd specifiek door een aantal sprekers onder anderen mevrouw van der graaf ook gevraagd of ik nog in overleg te treden met de provincie overijssel. Om met name ook voor de en vijfendertig nog te kijken of er iets mogelijk is. En zoals ik met alle provincies in overleg treedt, zeg ik toe dat ik dat ook zeker met overijssel zal doen en ook zeker om te kijken wat we tegen de achtergrond van de financiële situatie wel kunnen doen. Er werden door mevrouw van der graaf ook nog op op de en vijfendertig de werden door mevrouw van der graaf ook nog suggesties gedaan om dan ondertussen ook te kijken naar bijvoorbeeld de spoorverbinding zwolle enschede naar de staatssecretaris zal is ook gevraagd om straks nog even in te gaan op zwolle minste

[4:03:55] maar de suggestie die erachter zat bij de vraag van mevrouw van der graaf is om daartoe ook budget wat vragen in haar ogen vrijgevallen is. Maar dat niet eens daarvoor in te zetten en dan is mijn antwoord toch. Het is budget wat naar instandhouding gaat en alles wat je andere bestemmingen daaraan geeft gaat vervolgens weer ten koste van in stand houding. Ander gedeelte van de vijfendertig is het gedeelte tussen enschede en de duitse grens waar de heer stoffer naar vroeg. Dat is het tracé waar we volgens mij is er vorig jaar ook al naar gevraagd in het commissiedebat over vinden. Het nota overleg meert

[4:04:32] waar op dit moment in onze ogen geen geen knelpunt is. Het is een, zoals hier stoffer noemt een gek stukje want het is de rijk. De snelweg gaat erover in een traditionele en weg. Maar wij hebben niet waargenomen dat daar vervolgens een dusdanige congestie is dat dat gedeelte op dit moment aangepakt zou moeten worden. Stond dus ook nog niet in het meert overzicht.

[4:04:59] Dan ga ik naar de en zesendertig en vijftig,

[4:05:03] waar de heer koerhuis. Daar vroeg

[4:05:08] de even kijken. De de

[4:05:12] heer koerhuis vroeg of de plannen op de en zesendertig en en vijftig sneller in uitvoering genomen kunnen worden.

[4:05:24] Ik heb ook al eerder aangegeven wat we daar gaan doen op de zesendertig en vijftig. Dat zijn echt grootschalige projecten

[4:05:33] waarbij zeker ook het realiseren van de fysieke rijbaan scheiding een complexe opgave is. We werken met man en macht aan geld beschikbaar gesteld zijn dit kwartaal starten we ook de verdiepende uitwerking van de plannen voor de en zesendertig en en vijftig.

[4:05:51] Ook in zorgvuldige afstemming met de omgeving detail ontwerpen wordt nu verder gemaakt heeft best veel om het lijf. Want als je die rijbaan scheiding goed wilt realiseren ook veilig toepasbaar wil laten zijn om een breder dwars profiel nodig op die weg en dat gaat meteen om een lengte van zesendertig kilometer met vierendertig bruggen en viaducten die mogelijk aangepast moeten worden. Kortom, hoe graag ik het ook sneller zou wil willen. Ik denk echt dat we hier al zo maximaal mogelijk ons uittrekken, want ook vergelijkbare projecten ook in het verleden. Dat zijn echt projecten die jaren in beslag nemen om dit uit te werken. De hinder maatregelen tijdens de bouw goed met de omgeving te bespreken en en dan zo snel mogelijk aan de aan de slag,

[4:06:36] waarbij ook ook gewoon de reguliere trajecten van vergunningverlening hebben te doorlopen,

[4:06:43] waar met name op de en vijftig ook een korte stukken kamp ramspol. Daar kunnen we mogelijk eerder in realisatie dan de en zesendertig en tijdens de plannen uitwerking die nu bezig is, worden ook nog versnelling mogelijkheden verkend. Voor dat stuk en zodra die aanwezig zijn, zal er ook op gestuurd worden. Onderdeel daarvan is ook het onderzoeken van no regret maatregelen in dat tracé die wellicht sneller uitgevoerd kunnen worden. Meer duidelijkheid. Daarover verwacht ik in de loop van volgend jaar

[4:07:16] dan de en de en zesendertig, waar de heer koerhuis vroeg of er plannen zijn om dat af te waarderen en van honderd naar tachtig kilometer per uur te gaan. Maar dat dat voornemen. Dat hebben wij niet. Dus

[4:07:35] ik hoef ik daarmee

[4:07:37] gerustgesteld te hebben.

[4:07:41] Mevrouw van der graaf vroeg in het kielzog van de nss er ook aandacht voor de en achtenveertig

[4:07:48] de en achtenveertig valt en dat is ook op basis van eerdere prioriteitstelling valt dat niet in de twee honderd miljoen verkeersveiligheid.

[4:07:57] Er worden wel maatregelen per maatregelen uitgevoerd op de achtenveertig vanuit de vijfentwintig miljoen euro, die het vorige kabinet beschikbaar stelt en de uitvoering daarvan is voorzien in de komende twee jaar

[4:08:10] dan

[4:08:11] van de wegen in twente naar gelderland.

[4:08:16] De a één, a dertig.

[4:08:19] Ik heb net al aangegeven. Kort over het zuidelijke gedeelte. De situatie aan de zuidkant van de aansluiting dertig op de a één. Ik heb al op gewezen dat ook voor een aanpak van het zuidelijk deel van het traject plan uitwerking en een het tracé besluit nodig is. Niettemin ga ik ook hier wel kijken of het mogelijk is of de aansluiting a dertig gefaseerd uit te voeren is en

[4:08:55] ik wijs er wel op dat

[4:08:58] het gevestigd gefaseerd aanpakken van de a n a dertig goedkoper lijkt, maar het merendeel van de kosten worden gemaakt aan de zuidkant en dat heeft te maken met het feit dat ook het spoor daar dicht dicht op

[4:09:13] de

[4:09:15] en ook ook dit project. Het is allemaal met pijn in het hart. Want natuurlijk is dat geldt voor alle zeventien projecten die moesten natuurlijk wel een bijdrage leveren op op kortere termijn aan het oplossen van de congestie. Dat geldt ook voor de aansluiting van de a één a dertig. Ook daar zien we mogelijke samenloop met de woningbouwopgave in de regio food valley en dat is ook reden dat we openstaan voor overleg met gemeenten en regio's en provincies om de risico's van de te pauzeren projecten in het grotere geheel, omdat de komende tijd een monitoren en daar waar mogelijk en nodig ook te zoeken naar oplossingen. De heer crul vroeg ook of ik nog afzonderlijk schriftelijk wil reageren op de brandbrief van ondernemers. De brief aan de regio food valley. Die heb ik beantwoord en ik zal de kamer ook een afschrift van de beantwoording doen toekomen.

[4:10:09] Wanneer kunnen we verwachten?

[4:10:13] Ja op op korte termijn.

[4:10:16] Volgens mij die brief die die is de deur uit. Dus dat moet binnen een paar dagen kunnen.

[4:10:20] Dank u wel voor de toezegging.

[4:10:24] Antwoord is niet heel veel anders dan dat ik net zojuist al mondeling aangaf. Maar dan kunt u het ook nog in detail nalezen.

[4:10:34] Dan

[4:10:37] ben ik heb ik de vragen over de projecten in het land van oosten behandeld hoevelaken komt zo meteen want dat valt onder regio noordwest.

[4:10:44] Zijn los. De minister wil maar koerhuis. U was het eerste wat ik denk met de vijfendertig.

[4:10:50] Ik heb nog een openstaande vraag over de en zesendertig. Eerst even zeggen dat is ik had nog een vraag gesteld want ik begrijp dat dat er een tekort aan het ontstaan is, omdat een deel van de honderd vijftien miljoen voor de zesenzestig ingezet wordt voor de vervanging van bruggen en viaducten.

[4:11:03] Dat lijkt me niet helemaal de bedoeling van van verkeersveiligheid, schelden. Maar als het mag. Ik heb niet gezegd dat de en vijfendertig de enige rijksweg is door door want het dus ook de negentig. Daar kom ik voorop samen met groep. Maar de de en vijfendertig inderdaad minister zegt zich heel feit dat de deur staat open voor de voor de provincie. Maar ik begrijp dat de provincie al een aan een aanbod gedaan heeft. Dat zit ook daar heb ik ook gezegd die veelal hun honderd miljoen investeren, bijvoorbeeld in die omlegging of die verlegging om mariëlle heen. Maar de afspraak was altijd fifty-fifty provincie vijftig procent rijk, vijftig procent. Ik zou de minister willen vragen daaraan vast te houden en ik heb de suggestie gedaan. Het ziet er bijvoorbeeld nog twee oude bruggen in die vervangen kunnen worden.

[4:11:53] De jaren dertig begrijp lezen uit de jaren vijftig zouden verdienen voren kunnen halen om toch die afspraak bijvoorbeeld die de kunnen halen om die afspraken.

[4:12:03] Te houden. Meneer de minister.

[4:12:05] De precieze marge van een werkbezoek is mij gebleken dat de provincie mogelijk een suggestie in deze richting zal doen het gewoon die voorzichtigheid, want het is aan de provincie om ook daadwerkelijk met het concrete voorstel te komen en dan dan blijft staan wat ik daar eerder al over zij. Wij staan open voor al dit soort ideeën en ga graag daar gedegen over in in overleg en de suggestie van de beide bruggen die zouden we dan ook in zo'n overleg mee moeten nemen. Want ik kan dat op dit moment nog even niet niet plaatsen en de andere vraag over de en zesendertig. Dat zoek ik even op. Kom ik in tweede termijn op terug.

[4:12:42] Er nog vragen aan de westelijke helemaal naar de staatsssecretaris oost

[4:12:47] mevrouw de staatssecretaris.

[4:12:50] Dankuwel dankuwel. Voorzitter, misschien nog heel eventjes want ik had net mijn bijdrage nog even verwezen. Ook naar de basiskwaliteit sporen. Ik geloof dat meneer koorenhuis.

[4:13:02] Nee dat kan bijna niet ik de geval waarschijnlijk meneer en mevrouw jenneke. Maar de cijfers die gevalideerde cijfers over de financiële opgave voor een stand houding van het spoor die die komen wel op een moment in q vier en het voorjaar van twintig, vierentwintig zal ik de tweede kamer informeren over het basis kwaliteitsniveau spoor. Dus ik wilde heel even rechtzetten voordat iedereen denkt dat alles komt en het vierde kwartaal.

[4:13:36] Dan waren er twee vragen en het blokje oost voor mij. Voorzitter, de eerste was van de heer alkaya. Dat ging over de corridor studie nieuwe stations

[4:13:46] barneveld en stroe. Wat de stand van zaken is de regionale wens voor een nieuw station barneveld noord een op de oosten spoorlijn tussen amersfoort en apeldoorn. Dat is onderdeel van de studie naar de lange termijn ontwikkeling van de spoorweg corridor amsterdam twente duitse grens

[4:14:03] en dat doen we binnen het programma toekomstbeeld openbaar vervoer. Dat is een samenwerkingsverband van het rijk, de regio aan de spoorsector,

[4:14:10] de voortgang daarvan die wordt op de landelijke ov tafel en de landelijke spoortafels gerapporteerd, en uiteraard vergen de vele, regionale en nationale en internationale ontwikkelen, wensen wel een afweging. Ook op basis van de bijdrage die je levert aan verstedelijking of aan economie of gezondheid of klimaat en dan wordt er natuurlijk ook nog altijd gekeken naar de betaalbaarheid en de onderlinge samenhang en verenigbaarheid.

[4:14:40] De volgende spoortafels. Die is op tien oktober van dit jaar en daar wordt de voortgang over de corridor studies nog verder besproken

[4:14:49] en dan had meneer middags nog gevraagd wat de stand van zaken is van de treinverbinding mens minste enschede zwolle

[4:14:56] en wat kan ik doen om de elektrificatie te verstane versnellen. We zijn druk bezig met de regio om de precieze opdracht voor de verkenning van prorail te bepalen. Ook in relatie tot de elektrificatie en ik verwacht bij met overleg van het najaar daarover meer duiding te kunnen geven.

[4:15:13] Als het u wel, mevrouw. De staatssecretaris zijn geen vragen vlucht naar landsdeel noordwest. Meneer de minister,

[4:15:25] Dankuwel en voor wie wil weten waar noordwest ligt. Dat zijn de provincies utrecht flevoland en noord holland.

[4:15:33] De een aantal vragen van

[4:15:37] vvd, sp en

[4:15:41] christenunie over de ring utrecht.

[4:15:45] Daar is de situatie nog steeds hetzelfde conform coalitieakkoord heeft de regio de mogelijkheid om met een alternatief plan te komen. Ik weet van de regio dat men daar hard aan werkt. De heer alkaya refereert aan een plan wat reeds ingediend zou zijn, maar dat is niet het geval. Ik weet dat de regio zelf eerder ditjaar inzage heeft gegeven in waar men nu staat met het denken aan een nieuw plan. Maar dat is nog niet een vastomlijnd plan. Wat de regio heeft opgeleverd en ingediend. Dus ik daar nog niet op op reflecteren.

[4:16:21] Het zijn soort van bouwstenen voor waar zij mee mee bezig zijn

[4:16:25] en blijft staan zodra de regio een alternatief gereed heeft, dan treden wij graag met met hen in overleg. Maar daar kan ik op dit moment nog niet op vooruit lopen.

[4:16:37] Waarom blijft dit project der ring utrecht nog nog staan. Dat komt omdat het tracé besluit ligt al bij de rechter. We hopen eerdaags op een oordeel daarover van van de rechter en het is ook een ernstig fileknelpunten knelpunten op het hoofdwegennet wat vanwege de richting ligging van utrecht ook meteen gevolgen heeft voor grote delen van het land. Het woord draaischijf viel altijd maar dan in relatie tot amsterdam. Maar als je over het draaischijf wil spreken voor nederland. Dan is het ook zeker. Utrecht

[4:17:11] de

[4:17:14] maar ook om wel gelijke monniken gelijke kappen te doen. Ook omdat het leed ook in andere regio's groot is, hebben we hier geen uitzondering gemaakt voor het programmaonderdeel noordelijke ring waar het gaat om het afromen van de van de budgetten. Ik weet niet

[4:17:30] of of en met wat voor een alternatief. De regio komt en welke rol de noordelijke ring. Daarin zou hebben. Dus dat moet ik ook afwachten

[4:17:40] dan stukje verderop ligt ligt hoevelaken. Ik heb er net in de vorige ronde al het enige een en ander over gezegd. Ook dit is een van die projecten waar we nog niet klaar zijn voor voor realisatie ook gewoon weten dat er een stikstof opgave is die ook op dit moment nog niet gemeente gemitigeerd is tegelijkertijd ook hier. Ik begrijp het belang voor de voor de regio ook voor woningbouw in de omgeving en ook hiervoor kijk gaan bekijken natuurlijk in de loop van het komende halfjaar. Hoe ingrid in detail dan vervolgens het met verkeersbewegingen in de regio ziet of er aanpalende maatregelen mogelijk zijn of er de ergste congestie op kortere termijn met met maatregelen tegengegaan kan worden. Dat is eigenlijk het gesprek wat nog moet starten met betrokkenen in de regio

[4:18:32] naar het zuidas dok. Er waren diverse sprekers, de heer minas, de heer madlener, die zich zorgen maken over oplopende kosten daar.

[4:18:43] Er was een interruptiedebat over de de dekking daarvoor bij de afspraken die vorig jaar gemaakt zijn is inderdaad afgesproken dat tekorten op programmaonderdelen van het hele project zuidasdok. Om te beginnen gedekt worden uit de reservering die er staat voor de noordzuidlijn. Dus dat is de bestuurlijke afspraken ook met partijen in de regio.

[4:19:07] Hoe het nu staat en waar we precies staan lijkt inderdaad sprake van opnieuw prijs stijgingen. Maar in welke omvang en wat dat behelst. Daar hebben we op dit moment nog geen helderheid over. Dus dat zijn we nog in kaart aan het brengen. De heer koerhuis vroeg ook van ja, hoe gaat hoe gaan we bewaken dat andere grote projecten niet hetzelfde lot beschoren zijn dat het is ook een van de dingen die bij rijkswaterstaat echt bovenaan de lijst staat van wat op dit moment gedaan wordt, namelijk we voluit inzetten op de beheersing van projecten, maar projectbeheersing betekent op dit moment helaas wel iets anders dan een paar jaar geleden omdat je voortdurend te maken hebt met aannemers die op de deur kloppen en zeggen gooi komt niet uit voor het budget wat we hebben dus ik kan ook niet honderd procent uitsluiten dat er ondanks de projectbeheersing geen overschrijdingen komen en in z'n algemeenheid. Om dit soort risico's te kunnen beheersen, treffen we ook risico reservering in onze begroting.

[4:20:09] De ligt vileine vraag die de heer minhas vervolgens had was hoe we voorkomen dat het zuidasdok bij oplevering achterhaald is, omdat de stad amsterdam dan alle doorgaande wegen heeft afgesloten. Ik herhaal wat ik al eerder in de kamer zijn, namelijk dat ik geen voorstander ben van maatregelen die een negatief effect hebben op de doorstroming van de ring a tien omdat die ook een cruciale schakel is in het hoofdwegennet doorstroming stroming. Op de a tien is daarom van groot belang en is ook een van de aspecten waar we vorig jaar afspraken voor hebben gemaakt met mobiliteitspakketten met de metropoolregio amsterdam om te zorgen dat we die doorstroming ook op peil houden. Gemeente amsterdam en de vervoer regio amsterdam zullen een analyse uitvoeren om de effecten op de a tien te bepalen en in overleg met rijkswaterstaat een pakket ontwerpen. Om de effecten op de ring tegen te gaan en daarover zijn we ook in overleg met amsterdam en de metropoolregio

[4:21:08] de dan nog wat verder naar het noorden. Dan komen we in de de noordkop kop van noord-holland.

[4:21:16] De heer crul voegen reactie op wat mijn portefeuille betreft de verkeersveiligheid op de en negen en ook de petitie die we recent kregen uit de gemeente hollands kroon maatregelen die daarin genoemd werden, zoals obstakels in de berm weghalen, bushaltes anders passeren. Het veiliger maken van oversteekpunt bij sint maarten slot terug en burger vlot brug die zijn allemaal al gepland. Dat is dat gebeurt uit het gedeelte van die twee, honderd miljoen. Wat voor de en negen is gereserveerd en die middelen blijven ongemoeid

[4:21:54] en het andere wat daar gebeurd is. De turbo rotonde en ongelijkvloerse fietsoversteek op het kruispunt en negen kogels dijk te hoge ter hoogte van bergen

[4:22:06] en dan de vraag over de vertegenwoordiging van noord holland noord in het bestuurlijk overleg meert. Dat is eigenlijk iets wat terugleggen. Ook in de in de regio. Het valt mij inderdaad ook op dat zijn niet vertegenwoordigd zijn. Ik vind ook belangrijk dat iedere regio op goede wijze vertegenwoordigd wordt in het bestuurlijk overleg meert, maar het is aan de regio zelf om te bepalen welke bestuurders daarvoor naar het bestuurlijk overleg meert worden afgevaardigd. Dat doen doet men in die regio's goed over onderling overleg met afspraken over mandateren, mede op basis van de agenda van het bestuurlijk overleg meert.

[4:22:40] Dus het is niet zo dat de regio noord-holland-noord zich moet laten vertegenwoordigen door de provincie noord-holland. Ik stel wel vast dat de provincie noord-holland in die overleggen opkomt voor de belangen van de de gehele provincie. Maar het is uiteindelijk aan de regio zelf

[4:22:56] andy kan de vraag van de heer krol natuurlijk wel doorgeleiden naar de deelnemers aan het bdo meert noordwest om om hen te vragen of dit aanleiding is om de delegatie misschien nog uit te breiden. Wat mij betreft staat de deur open voor willekeurig. Welke delegatie die men uit de regio naar het bestuurlijk overleg wil laten komen.

[4:23:18] Dus.

[4:23:20] Dat is wat mij betreft

[4:23:22] vragen over noordwest.

[4:23:24] Meneer de minister met een min als die vroeg zich trouwens want dat is noordwest utrecht zetten in het midden. Ik weet dat hij daar gelijk in heeft topografisch.

[4:23:36] We hebben straks zuidwest deels de volgorde luther was stoffen, stoffen. Vergeet ik ik weet niet of andere minus. De woord aan namelijk krol is dus eerst met een stoffer dankuwel.

[4:23:48] Ja voorzitter

[4:23:51] helemaal zomer. Maar het geeft een beetje gevoel dat hoevelaken bij noordwest zit

[4:23:56] een beetje gevoel van het oriënteert zich zichtbaar vanuit noordwest en ik zie tenminste nee knikken maar

[4:24:01] knooppunt hoevelaken wordt hier eigenlijk vrij makkelijk afgedaan. Het is een projecten. Ik heb straks aangegeven. Het had al klaar moeten zijn

[4:24:08] en het heeft een enorme impact. De minister heeft het over. Dan kijken met met de regio even of er nog wat dingen gedaan kunnen worden. Maar hoevelaken is essentieel om vanuit de grote delen van het noorden. Het oosten van nederland in het westen kunnen komen of andersom.

[4:24:23] Dat is zo'n cruciaal iets. Ik zeg altijd gaan koppelen brug is gewoon als als dat niet zo zijn. Dan heb je echt een scheiding, maar dit komt er net achteraan en dat dat zo makkelijk wordt weggezet. Ze denk je. Het gaat blijkbaar over stikstofruimte. Dan kun je natuurlijk zeggen van de moet je wat opkopen aan boerderijen of weet ik veel wat. Maar je kunt ook zeggen we gaan met creatief kijken een boerderijen.

[4:24:45] De financien nieuwe emissie reducerende maatregelen of stand systeem bij dat soort boerderij wees creatief.

[4:24:52] Ik kan echt als ik hier een lijstje zie dan kan ik er niet over uit dat dat project nu gewoon stop wordt is loopt al zolang het is zo essentieel voor het land. Iedere dag dat alles vast als je 's middags om twee uur twee vrachtwagens heb die eva a twintig. Zo moeten passeren. Dan dan heb je al een hele opstropen en ik vind het als verkeerskundige wat van. Ik vind als maar ook als verkeersdeelnemer vind ik wat ik vind het veel te gemakkelijk dat dit zo weggaat is mijn oproep is echt minister. Kijk alsjeblieft nog een kinderen dat project.

[4:25:22] Als je de hele lijst. Het is allemaal heel belangrijke projecten. Dat is gewoon absoluut zo. Maar deze is echt je kunt het niet verkopen is mijn oproep. Echt nogmaals men voorzitter aan de minister. Kijk alsjeblieft nu kennen dit dit is echt van een andere orde dan die andere projecten die je staan qua hoeverre het al eens wat het zou zijn en hoe belangrijk is voor het verkeerssysteem in nederland.

[4:25:42] Ik weet dat ik kan me een beetje indenken wat er mis gaat. En toch zou zeggen slaap er een nacht.

[4:25:48] Maar toch gaat die daar uw laatste interruptie aan volbracht dan als ik weten wat er zijn alstublieft meneer van essen.

[4:25:57] En weet u als ik

[4:26:01] als ik niet dat andere zoontje problemen achter me aan het worstelen, dan geef ik ook de heer stoffen groot gelijk, maar ik wilde tegelijk tegelijkertijd ook niet belanden in in dit scheidsrechter van welk project is is nu het allerbelangrijkste. Wat ik hier zeg hoevelaken vind ik inderdaad belangrijker dan iets anders. We hebben het hier over veel meer projecten gehad en het is voor alle zeventien projecten is het hoofdpijn en buikpijn tegelijk omdat ze allemaal niet voor niets op die aanleg lijst stonden en om die reden dus ook allemaal nog gerealiseerd moeten worden. Het gaat alleen niet in het tempo wat we ons een aantal jaar geleden. En sowieso bij hoevelaken speelt het al veel langer ons hadden voorgenomen, maar het zijn allemaal projecten die in de loop van de komende jaren uit de jaarlijkse toevoeging aan het mobiliteit fonds gewoon weer van geld en middelen moeten worden voorzien, omdat de noodzaak niet niet weg is. Maar zolang ze nog niet kunnen realiseren, zijn we er ook bij gebaat om de instandhouding van de bestaande infrastructuur op orde te houden. Ik ga hier niet

[4:27:07] wil, kan voor ieder project wel bedenken. Ik kan in iedere regio en soms zelfs ook op nationaal niveau aangeven waarom dit projecten van belang zijn, maar ik zou dat niet netjes vinden naar andere regio's waar ook projecten zijn die op dit moment op pauze gaan en simpelweg

[4:27:22] het lukte niet om de benodigde financiën voor de in stand houding bij elkaar te brengen. Als we ook maar elk van deze zeventien projecten hadden uitgezonderd was het mogelijk geweest. Hadden we het.

[4:27:33] Dankuwel. Mevrouw van ginneken.

[4:27:37] Dank. Voorzitter, ik heb een vraag aan de minister over de en er u de noordelijke randweg utrecht. Want ik heb de minister horen zeggen van ja ik de regio is aan werken aan een alternatief en ik wil dat alternatief en de rol van de emmer daarin afwachten, heeft de minister. Dat denk ik niet helemaal benoemd bedoeld in de betekenis van de vraag die ik daarover had gesteld, namelijk kan hij toezeggen

[4:28:06] de

[4:28:07] de pauzeren van de emmer u te heroverwegen op het moment dat de regio met het alternatief is gekomen waar mogelijk. Dan zal blijken dat de emmer u daar een rol in speelt. Want als de minister dat niet doet dan is eigenlijk de toezegging aan de regio. Om een alternatief te mogen formuleren ook een dode mus als op voorhand al opties

[4:28:31] afgesloten worden. Dus kan de minister dat dat mij mij en de regio toezeggen.

[4:28:34] De excellentie,

[4:28:36] Ja. Kijk als er een alternatief wordt ingediend. Gaan we het op als hun merites beoordelen, inclusief eventuele samenloop met de emmer u dus dat zeg ik dat zeg ik toe. Kijk als je maar er wordt een beetje speculatief. Het kan zelfs zo zijn dat als de regio een alternatief heeft hoevelaken weer een andere rol in speelt, dan zullen we ook dat in ogenschouw moeten moeten nemen. Maar op dit moment heb ik geen reden om te zeggen ik ga binnen die categorie het ene project uitzonderen ten opzichte van het andere. Dat vind ik ook gewoon niet netjes naar andere regio's. Als er een alternatief komt gaan we op alle aspecten doorlichten en beoordelen.

[4:29:08] Meneer krol. Voorzitter, ik vind het wel interessant dat wat de minister zegt dat het niet netjes naar andere regio's om een in projecten uit te lichten.

[4:29:17] We hebben net een interruptie debatje gehad over het zuidas dok een project waar al drie komma zeven miljoen naar toe is gegaan en waar nu nog één komma vier miljard van op de plank ligt wat in november tweeduizend, tweeëntwintig is gereserveerd

[4:29:28] en ik heb de minister ook horen zeggen. Het is niet allemaal stikstof ook gewoon geld hebben geld nodig

[4:29:33] voor onderhoud en als we nu gaan schuiven, dan betekent dat ook dat er geen geen onderhoud gepleegd kan worden,

[4:29:40] vinden we dan niet in die solidariteit naar die andere regio's en in lijn wat tenminste net zegt dat je in ieder geval dat wegdeel van het zuidasdok dan ook gewoon de pauze knop moet drukken en dat dat bedrag wat daar dan naar toe gaat dat je dat ook gebruikt voor je in stand houding en dat je het spoor overhoudt. Dat is toch ook solidair.

[4:29:57] Meneer de minister,

[4:29:58] Hebben.

[4:30:00] Het zuidasdok speelt al al heel lang. Het werkbezoek waar de heer madlener het over had, waren wij samen. Toen waren we heden lid van dezelfde raadscommissie een in rotterdam. Maar het is ook het is al in realisatie delen zijn al zijn al aanbesteed en dat is een van de redenen dat we zeggen daar moeten we mee doorgaan. En precies in dit verband. Als je door wilt met het spoor, maar niet met de weg. Dan kom je elkaar ook weer weer tegen wat voor de ruimte voor het station is het ontwerp ook zo gemaakt dat dat straks bovenop de tunnel van de weg moet komen te liggen. Dus dan doe je op beide terreinen zowel weg als spoor die die spilfunctie geweld aan en die functie is er ook een in het landelijke landelijke net. Het is echt niet alleen amsterdam het station amsterdam zuid speelt een belangrijke rol in het hoofdspoornet. Ook in de toekomst voor een aantakking van de lelylijn, ook voor hogesnelheids, treinen en datzelfde geldt voor dat deel van de a-team. Dat is uiteindelijk ook gewoon een cruciaal stuk in de verbinding van bijvoorbeeld noord-holland richting utrecht. De verbinding tussen negen en de a twee idem dito richting de a vier. Dus om al die redenen denken toch dat het raadzaam is om dit project te doen,

[4:31:18] Met de voorzitter dan dan constateer ik toch dat we blijkbaar ook prioriteren

[4:31:24] dat we dus toch zeggen van ja, maar er zijn zwaarwegende redenen waarom dit project toch belangrijker is dan andere projecten die op de pauzeknop gaan want niet alle delen zijn een aanbesteding. Heel veel geld ligt gewoon op de plank en dat dat stoort mij wel een beetje om het ook maar gechargeerd te zeggen als we die één komma vier miljard konden gebruiken dan grote kans dat dat heel veel bestuurders uit het oosten je niet zouden zitten want dan komt het namelijk gewoon doorgaan waar er geen stuk stof ruimte nodig is. Dus ik zou toch willen vragen om te onderzoeken in hoeverre delen van project op de pauze knop kunnen in lijn met wat er adres rest in nederland gebeurt.

[4:31:57] Excellentie,

[4:31:58] Ik kijk ook hier.

[4:32:01] Voortdurend. Dat zal nog lang duren. Zitten we hier voortdurend in de in in de opperste project beheersing

[4:32:09] en er lijkt sprake van oplopende kosten. We weten alleen nog niet in welke mate en hoe we hebben daar dekking voor binnen het geheel aan projecten van het van het zuidasdok. Er kunnen altijd moment te komen om te heroverwegen. Maar ik denk wel dat we de hoepel door zijn omdat er ook al gebouwd wordt aan onderdelen daarvan dat het op dit moment ook onverstandig is om daarmee te stoppen. Gegeven de cruciale rol die dit speelt de samenloop van de weg en het spoor, maar ook in in de vormgeving van het hoofdspoornet in de in in de toekomst.

[4:32:43] Mijn derde interruptie gebruiken want de minister zegt die geeft maar nu haakje die zegt we kunnen nog momenten komen in dit project dat we toch die overweging maken. Er gaan miljarden naar de randstad. Dit gaat over een enorm bedrag waarmee je ook zou kunnen zeggen. Je zou zone en vijfendertig daar al lang van kunnen realiseren. Wanneer zijn de momenten waar het minister heeft dat we bij zo'n gigantisch project als als het zuidas dok maar gewoon anderhalf miljard nu op de plank ligt waar we geen pauzeknop indrukken. Welke momenten zijn dat dan waarop we dan kunnen gaan overwegen. Oké, delen gaan dan op pauze en dan valt er dus ook weer geld. Waar zijn die momenten in het proces.

[4:33:21] Meneer de minister,

[4:33:22] Dat zijn geen vastgestelde momenten. Maar bij iedere aanbesteding ook van de delen die nog moeten moeten we wel uitkomen met de budgetten die we die we hebben of dat moeten we kunnen kunnen financieren en ik ga ervan uit dat we het hele project kunnen realiseren. Juist vanwege het feit dat het echt in een veel groter gebied. Het verkeer bediend en dan moet je echt denken in een cirkel van vele tientallen kilometers tot en met op het spoorwegnet is het straks gewoon de essentiële schakel in het inter city net bijvoorbeeld tussen het noorden en het westen en daar hebben we de ruimte simpelweg voor nodig die nu door de weg ingenomen wordt er dan straks onder de grond moeten kan ook niet mooier maken.

[4:34:03] Wanneer koerhuis u dag kat kalender bakje te hebben toen uw partijgenoot minister libanon voor de tweede keer overgeslagen begrijp ik dus gooi het maar in de groep.

[4:34:11] Ja. De onbeantwoorde vragen want ik heb een ging over die motie aangenomen gekregen over de doorstroming verkeersveiligheid van de a zevenentwintig ging oosten a twaalf ring zuid en de noordelijke randweg utrecht. Ik vroeg naar de stand van zaken die nog niet gekregen.

[4:34:27] Wanneer de minister,

[4:34:28] Ja

[4:34:31] dat is dat is het proces antwoord dat wij hebben gewoon het tracé besluit voor de ring utrecht. Dat is nog altijd in behandeling bij bij de rechter en het staat de regio vrij om met een alternatief te komen. Beide zaken is het op dit moment status quo.

[4:34:49] De koorenhuis op deze telling uiteraard niet. Dat geldt voor alle andere leden. Ik niet eens een interruptie.

[4:34:53] Ja.

[4:34:55] Dat gaan we nu naar het staatsssecretaris deel van

[4:34:59] noordwest.

[4:35:03] Ja dan moet je wel duidelijk aangeven van een er alstublieft.

[4:35:07] Ik heb nog een vraag in vervolg op het cda zuidasdok.

[4:35:12] Ik denk inderdaad. Ik geef tenminste gelijk dat nu stoppen. Dat is echt dat dat is gepasseerd. Dat kan niet. Er zijn al zover. Dat zou kapitaalvernietiging zijn want het is een hele ontwikkeling gebiedsontwikkeling

[4:35:25] die al heel lang loopt. Dus je kunt dat niet stoppen. Maar wat je wel kan doen is met de gemeente amsterdam kijken een andere invulling een andere ontwikkeling kijken waar de kosten terug te halen zijn en is de minister bereid om met de gemeente amsterdam te kijken hoe zij welke mogelijkheden zij zien om een bepaalde opbrengst te vergroten, bijvoorbeeld.

[4:35:45] Excellentie dit dit precies. Dit was al onderwerp van gesprek en heeft en is onderdeel geweest van de hernieuwde afspraken die vorig jaar met de gemeente amsterdam zijn gemaakt, waarbij ook zij een bijdrage aan het project hebben verhoogd.

[4:35:57] Ja.

[4:36:00] Eenmaal vierde interruptie inzetten van de mannen.

[4:36:05] We gaan we nu naar het staatsssecretaris nog lijst alstublieft.

[4:36:10] Dankuwel. Voorzitter, meneer krol die vroeg aan mij hoe we zo snel mogelijk te polsen doorsnijden dingen vanwege ophef. Zo, zoals bijvoorbeeld via het programma hoogfrequent spoorvervoer. We zien inderdaad noord-holland, net als in een groot deel van nederland. Nederland overigens te nodigen polsen doorsnijden dingen vanuit dat programma hoogfrequent spoorvervoer wordt op de corridor alkmaar amsterdam. Een aantal van die polsen doorsnijden in nu al aangepakt.

[4:36:38] Daarbij wordt per over bij gekeken welke maatregelen of dat is opheffen of aanpassen

[4:36:43] welke maatregelen nodig zijn om veilig meer terreinen te kunnen laten rijden. En wie vervolgens ook die maatregelen moet nemen

[4:36:51] en dat gebeurt niet alleen vanuit het programma hoogfrequent spoor, maar ook vanuit andere programma's, zoals het nawoord programma en het landelijk verbeterprogramma overwegen en door regionale overheden en samenwerking met prorail.

[4:37:05] Meneer krol nog gevraagd hoe een goede doorfietsroutes fiets faciliteiten en mobiliteitshubs organiseren en nog nederland.

[4:37:14] Afgelopen jaar heb ik samen met minister van hiermee en met de minister van voor in heel nederland en ook in noord-holland bestuurlijke afspraken maakt over het ontsluiten en bereikbaar maken van nieuwe woningbouw gebieden

[4:37:26] en daarbij zijn ook korte termijn afspraken en mobiliteitspakketten afspraak maakt met daarin ook bijvoorbeeld doorfietsroutes stations, stallingen en mobiliteitshubs en ik vind het nog steeds heel bijzonder dat ook en die en die ronde die we hadden met die zevenenhalf miljard ontsluiting van nieuwe woningen bouwen helder dat we bijna acht, honderd miljoen vrij hebben weten te maken voor fietsen infrastructuur en dat heeft voor een deel te maken met fietssnelwegen, maar het is ook voor een deel bijvoorbeeld goede fietsparkeervoorzieningen bij stations of bij bushaltes.

[4:38:00] En ja dat is wel heel belangrijk om ook die fietsen op een goede manier te stimuleren en met cofinanciering van de lokale overheden zijn we over het miljard gegaan en het is echt best wel bijzonder dat wij daar ook als landelijke overheid zo enorm veel in hebben geïnvesteerd. Er zijn we vrijwel allemaal heel erg blij mee want ik zie in naar mij aankijken. Want volgens mij hebben dan mevrouw pouw verweij die vroeg nog of aan de minister had gevraagd of hij bereid is om op korte termijn opnieuw te kijken naar de casus schiphol plaza

[4:38:40] om dat knooppunt bereikbaar en veilig te houden. Wij hebben de afgelopen twee jaar met experts van alle betrokken partijen gekeken en we zijn niet tot een overeenstemming kunnen komen.

[4:38:54] Er wordt wel volop gewerkt aan maatregelen voor verbetering van de veiligheid en de capaciteit op de treinperrons en er wordt gewerkt aan een nieuw busstation en samenwerking met de vervoer regio amsterdam.

[4:39:07] Dus we zijn als je als je kijkt naar bijvoorbeeld het vergroten van de capaciteit van de treinperrons moet je bijvoorbeeld denken aan het aanpassen van roltrappen. Voorzitter, en met die regionale bestuurders wordt ook gewerkt aan een zorgvuldige ontbinding van de eerder gemaakte bestuurlijke afspraken en ik heb de kamer daarover en het voorjaar ook geïnformeerd.

[4:39:28] Dat was mijn bijdrage voor dit blokje.

[4:39:31] Meneer, mevrouw de staatssecretaris. Er zijn geen interrupties dus meteen door naar een stadsdeel zuidwest.

[4:39:40] Voorzitter, vragen van mevrouw van der plas en de heer stoffer over de westerscheldetunnel.

[4:39:45] Wij zijn volop in zeer constructief overleg met provincie zeeland. Om deze motie waar te maken hebben nog een aantal uitzoeken dingen waar echt gewoon hard aan wordt gewerkt en ik verwachte uitkomsten en ook hoe we dit gaan doen te delen voor de ruim voor ieder geval voor de voor de begrotingsbehandeling. Want we zijn echt gewoon constructief goed op weg

[4:40:12] over de zeeland brug. Daar heb ik recent ook kamervragen beantwoord van mevrouw van der van de graaf. Daarin heb ik ook aangegeven dat we samen met de provincie gaan kijken ook hoe we onze kennis en ervaring ter beschikking kunnen stellen aan de planvorming daar en ook een verdere vooruitblik op infrastructuur in zeeland, met name de jaren dertig, wanneer er ook een grote vervanging vraagstukken spelen die mogelijk ook op zeer grote schaal zijn om daar ook het gesprek over te openen.

[4:40:46] Ik weet niet of dat meteen al bij onder meer ditjaar tot tot resultaten leidt, maar we zitten er wel met elkaar hebben afgesproken daar constructief in te zitten. De heer crul vroeg naar een reflectie op de werkzaamheden aan de haringvlietbrug.

[4:41:06] Daar is deze week eergisteren een grote mijlpaal bereikt, namelijk het plaatsen van de nieuwe clip. Dat is helemaal conform planning gegaan. Dus daarmee zit wel in de fase dat er naar de kelder nu een nieuw dak krijgt wordt geasfalteerd en wordt gewerkt aan het weer beweegbaar maken van de nieuwe klep

[4:41:25] en wellicht nog steeds op planning die planning is dat er dan vervolgens vanaf vier augustus weer verkeer over de brug kan

[4:41:33] wat te verwachten was en ook uitkomt is dat de werkzaamheden aan de brug wel flinke verkeershinder hebben opgeleverd, vooral op de omleidingsroutes a zestien, a zeventien, a zeventien en a zevenentwintig

[4:41:44] de vertraging was volgens verwachting en op sommige dagen dat het uit de hand liep, hebben enkele grote verkeersongevallen en weersomstandigheden een bepalende rol gespeeld.

[4:41:56] Verder bleek al snel dat er in de gemeente moerdijk en zevenbergen last van sluipverkeer. Rijkswaterstaat heeft gelijk samen met deze gemeente maatregelen ingezet om de overlast te verminderen en de maatregelen die worden ingezet om ervoor te zorgen dat hulpdiensten hun aanrijtijden halen. Die hebben hun effect. Want die aanrijtijden worden gehaald. We hebben hier op grote schaal geïnvesteerd in de beschikbaarheid van hulpdiensten ook op medisch gebied. De helikopter die voor spoedgevallen is gestationeerd in de hoekse waard. Die is zeer nuttig is tot nu toe ook drie keer ingezet.

[4:42:37] De

[4:42:38] volkerak, sluizen en kreijkamp sluizen

[4:42:43] die zijn ook onderdeel van de schuif van aanleg naar in stand houding en gaan we nu de komende tijd ook kijken hoe die in de programmering opgenomen kunnen worden. Nu we die schuif maken

[4:42:56] en dat waren de vragen op mijn terrein voor de regio zuidwest.

[4:42:59] Dankuwel, mevrouw van der plas.

[4:43:07] Ja. Dankuwel over de westerschelde tunnel.

[4:43:13] De minister zegt we zijn constructief in gesprek met de provincie

[4:43:17] en

[4:43:19] we zijn eigenlijk

[4:43:21] eraan toe aan het werk dat het gaat lukken. Maar wat ik wil weten is gaat de westerscheldetunnel op één januari tweeduizendvijfentwintig tof zijn. Ja of nee.

[4:43:33] Daar is.

[4:43:34] Is ons overleg volledig op gericht. Alleen we moeten nog de laatste dingen daarvoor daarvoor oplossen, maar onze inzet is conform de motie dat we samen met zeeland eruit proberen te komen.

[4:43:46] Van der plas. In laatste interruptie alstublieft.

[4:43:51] Ja maar dat is politieke taal.

[4:43:54] Ja dan kan de minister zeggen. Ja ja dat is politieke taal. Er is een motie die gewoon breed is aangenomen dat die westerscheldetunnel op één januari tweeduizendvijfentwintig van tolvrij is en dan kunnen er best nog wel misschien wat dingetjes zijn die moeten worden besproken. Maar die motie moet worden uitgevoerd. Dus ik kan me voorstellen dat de minister zegt van ja, we zijn aan het praten en overleggen. We doen allemaal ons best

[4:44:21] wanneer de inzet. Daar zit het hem in de inzet is nog steeds één januari tweeduizendvijfentwintig. De motie ze echt

[4:44:28] tolvrij op één januari tweeduizendvijfentwintig punt

[4:44:33] dus het stelt mij nog niet heel erg gerust. Dit antwoord.

[4:44:37] Als er een inzet is. Ja ik kan ook heel veel inzet ergens op plegen. Maar dat wil niet zeggen dat allemaal gaat lukken en ik wil gewoon van de minister horen

[4:44:45] wat er ook gebeurt op één januari is ziet tweeduizendvijfentwintig is die tolvrij en een kleine haag haken en ogen mitsen en maren die we nog hebben. Die lossen we wel op. Maar zeeland kan erop rekenen dat ze vanaf één januari tweeduizendvijfentwintig tolvrij door de tunnel.

[4:45:02] We gaan een nieuw.

[4:45:04] Voorzitter, ik bestrijd dat dat politieke taal is van beide kanten. De inzet ook vanuit de provincie kerken. De motie moet gewoon uitgevoerd worden, waarbij uitvoering mag je van een kabinet en de provincie ook verwachten dat dat deugdelijk gebeurt dat niet. Twee januari er iets over het hoofd gezien waardoor waardoor het allemaal weer kap zeist en daar zijn we volop mee bezig en ik verwacht eerlijk gezegd ik heb gezegd bij de begrotingsbehandeling, maar ik verwacht eerlijk gezegd, ruim voor de begrotingsbehandeling dat we daar goed nieuws hebben.

[4:45:36] Wanneer koerhuis voor de derde keer overgeslagen. Dus er moet iets persoonlijks zijn. Dat kan.

[4:45:41] Dat gebeurt. Maar het is het knooppunt gouwe die blijven staan. Ik ben dan benieuwd hoe gaat we dames stikstofprobleem om hoe ziet processen daaruit.

[4:45:49] Wel.

[4:45:50] Knooppunt gehouden,

[4:45:52] Chaos.

[4:45:54] Ik heb ik die heb ik gemist. Kom ik in tweede termijn.

[4:45:56] Ja. Niet gehoord.

[4:46:00] Dan gaan we naar staatsssecretaris heeft geen deel. De kamer naar het zuiden steeds beter de goede kant op het schuur.

[4:46:08] Dus gaan we nu naar toe willen mag starten.

[4:46:13] Dat zijn er nog een. Dat zijn er nog maar ik begin met vraag van heer koerhuis over de achtenvijftig en de noordelijke rondweg breda, waarvan ik ook weet ben er zelf geweest dat de gemeente breda de noordelijke randweg hoog op haar verlanglijstje heeft staan kosten worden overigens door de regio gelijk in maximale variant ingeschat op minimaal zes, honderd dertig miljoen euro. Het beste best een hoop geld, maar ook hier en zeker ook in die regio breda omdat er ook de a achtenvijftig ligt een stuk bij overhoudt wat ongeveer dwars door natura twee duizend gebied gaan denk ik eerlijk gezegd dat we komende tijd ook nog wel in gesprek komen met de provincie om te kijken of we daar met gelden die aanpalend zijn, al kunnen kijken of we de ergste congestie kunnen wegnemen. Maar het is ook daar aan de provincie om

[4:47:04] het gesprek met ons te openen.

[4:47:07] De heer stoffer vroeg naar houten hooipolder en dat de tweede merwedebrug optioneel is.

[4:47:16] Ik betreuren, want het is gewoon een misverstand. Dat is ontstaan. Maar het is de oorzaak daarvoor ligt wel aan aan rijkste zeiden we hebben dat ook inmiddels richting de regio opgehelderd nut en noodzaak van het hele project en daarmee ook de bouw van de nieuwe merwedebrug staat niet ter discussie. Het het enige wat hier is. We hebben contractuele afspraken om het contract ook te kunnen beheersen en in die contractuele afspraken zit een fasering ingebouwd om, zodat we er tegenwoordig doen bij de tweede fase aanpak, maar dat mag er niet toe leiden dat de brug uiteindelijk niet gerealiseerd wordt, want dit was geloof ik. De eerste waar de bouten van afgehandeld in nederland. Dus als er ergens noodzaak is dan is het deze wel

[4:48:01] de a vier, a achtenvijftig waar mevrouw

[4:48:05] van der graaf naar vroeg.

[4:48:09] Die kwam tot nu toe nog niet prominent naar voren in de file top vijftig. Dus daar zijn we nog niet mee mee bezig en mevrouw paus vroeg naar de en zeshonderd negenentwintig dongen oosterhout. Maar dat is echt een provinciale weg. Dus daar is echt het initiatief aan de provincie

[4:48:31] voorzitter, dat waren mijn vragen voor de regio.

[4:48:36] In interrupties over de staatssecretaris heb je gert van het is.

[4:48:42] Koerhuis. Ik had.

[4:48:43] De gevraagd naar sluis wilhelmina kanaal, knooppunt zaden rijke,

[4:48:49] Maar nu herken ik het lijstje dat dat zijn alle projecten op de die die meen ik is algemeenheid en ook met verwijzing naar deze project in de eerste ronde al te hebben beantwoord behandeld zoek ik even op. Kom ik naar de staatsssecretaris zeer.

[4:49:06] Mevrouw de arrestatie,

[4:49:08] Je hebt zeker nog gaat veel zetten en ik heb zeker nog wat voor het zuiden meneer minder als vroeg naar de stand van zaken met betrekking tot de ic verbinding naar aken

[4:49:19] voor de ambitie met betrekking tot de ic boeken we vooruitgang op de eerder vastgestelde afspraken

[4:49:26] de er is al een terrein, maar er komt ook nog een tweede terrein vanuit maastricht naar die rijdt al vanaf december naar zoeken raad aan vanaf tweeduizendvijfentwintig zal die ook doorrijden naar hagen en ik doe onderzoek naar een volwaardige ic op de langere termijn

[4:49:42] het starten van een verkenning naar de uitbreiding van infrastructuur rond eindhoven. Afgelopen jaren is ook een hele belangrijke stap en ondertussen bekijk ik samen met de provincie limburg ook een tussenstap tussen een ic eindhoven aken en de dag handen. Op dit moment werken we dat zowel juridisch als financieel samen uit

[4:50:01] met de komst van een nieuwe gedeputeerde en verwacht ik ook snel weer gezamenlijk stappen te kunnen zetten. En na de zomer zal de kamer over de uitkomsten daarvan worden geinformeerd wanneer minhas die vroeg ook al of er meer duidelijkheid is over de verbinding weer hamond. De goede ov verbindingen tussen grensregio's vind ik van heel groot belang en ik maak me af van de verbetering daarvan.

[4:50:22] Heer hamel is zoomverbinding. Eerdere onderzoeken hebben uitgewezen dat de kosten flink hoger zijn dan de baten. Daarom hebben we samen met de provincie limburg en de gemeente weert een nieuw onderzoek naar te doen naar de meest kansrijke variant en zo kunnen we bezien of de maakbaarheid kan worden vergroot en dat onderzoek ligt nu voor ter bestuurlijke duiding. Dat wil ik eerst met de regionale stakeholders doen aan. Dan zal ik de kamer na de zomer het rapport sturen, inclusief de bestuurlijke duiding daarvan.

[4:50:52] Meneer krol die vroeg nog naar de stand van zaken met betrekking tot de maaslijn.

[4:50:57] De inschrijvingen van marktpartijen die worden en de zomer verwacht en dan staat er ontstaat er ook meer duidelijkheid over de financiën.

[4:51:04] Ik kan op dit moment geen uitspraken doen of mijn verwachting van de aanbesteding of de kostenverdeling. Ik hoor wel de zorg van de kamer over tegenvallers en het project. Daarvoor sluit ik mijn oren niet.

[4:51:16] Dus ik blijf in goed overleg met de provincie limburg en ik informeer de kamer. Als er relevante ontwikkelingen zijn. Dat waren de vragen in mijn portefeuille.

[4:51:24] Jawel, mevrouw de staatssecretaris

[4:51:26] voor van kroon.

[4:51:28] Ja voorzitter, ik ga mijn theorie maar testen bij bij de staatssecretaris van vanwege haar antwoord te hebben. Onderzoek gedaan kosten zijn hoger dan de baten. Wat zijn dan precies baten in zo'n in zo'n onderzoek. En wat zijn precies kosten. En hoe kom je dan tot de conclusie.

[4:51:45] Dit was

[4:51:47] ik naar verwezen was een eerdere studie die is gedaan en daaruit bleek toen dat de kosten en de baten niet tegen elkaar opvolgen en dat is nog op de ouderwetse beoordeling gegaan.

[4:51:58] En wat wat we vaak constateer bij grensoverschrijdende openbaar vervoerverbindingen. Dat is dat als je zo'n onderzoek doet komt eigenlijk altijd uit dat dat geen gebruik van wordt gemaakt of veel minder dan in de praktijk het geval is

[4:52:13] en dat is best wel ingewikkeld om het dan toch nog eens goed te laten onderzoeken. Maar ik heb er toch voor gekozen omdat ik wel ook zie dat er mogelijk kan zijn en er is een grote bereidheid van belgië. Om te kijken wat er mogelijk is. Die vinden die lijn heel erg interessant.

[4:52:32] Dus ik ga samen met weert en met alle andere betrokkenen. Eerst eens kijken wat er nu uit dat nieuwe onderzoek is gekomen

[4:52:41] en ik wil dat goed bestuderen en ik wil dat ook zeker bezien vanuit de kant waar meneer krol op doelt en dat is niet alleen maar de zeg maar de harde ouderwetse manier van beoordelen, maar ook wat het kan doen met de maatschappelijke economische et cetera impact.

[4:53:01] Mevrouw de staatssecretaris helemaal naar het de laatste blokje van de minister en de staatssecretaris. Overigens,

[4:53:15] Even kijken

[4:53:19] hoeveel tijd zullen nemen. Het hele debat over parkeernormen in woonwijken te herhalen, zeg ik richting de heer. Wat dat hebben al een paar keer gevoerd. Ik heb het een en andermaal aan de orde gesteld bij de gemeente. Ik zie ook dat veel gemeenten echt wel rekening houden met de auto in een in een plan vorming. Maar waar het in hele hoge dichtheden in binnensteden moet maar dat is dat zien we al sinds jaar en dag. Daar worden ook andere opties voorgesteld. Maar ik heb het bij de bestuurlijke overleggen leefomgeving nogmaals bij de gemeente onder de aandacht gebracht

[4:53:52] wij

[4:53:53] de internaten voor schippers kinderen.

[4:53:59] Daar hebben nogmaals nagevraagd. We houden contact met vws, maar ook vandaag laat vws nog weten dat er geen sprake is van vastgelopen overleg.

[4:54:09] Men laat weten dat constructief in overleg zijn met de internaten. We verwachten dit spoedig af te ronden en op vws is ook uithuisplaatsing van schippers kinderen niet bekend.

[4:54:21] Er is een specifieke casus waarbij de gemeente geinteresseerd is in het kopen van een pand van meander voor de opvang van vluchtelingen. Daarover loopt het gesprek tussen meander en de gemeente vws is er ook bij betrokken, aangezien er een claimrecht rust op het pand en de gedachte hierbij is dat het pand gebruikt gaat worden voor de opvang van vluchtelingen en meander met de schippers kinderen naar een nieuwe huisvesting verhuisd, maar ook de vragen nu van de heer koerhuis zijn en blijven aanleiding voor ons om daar voortdurend over met vng en vws in contact te blijven.

[4:54:56] De

[4:55:00] over de tolheffing hebben we ook een paar keer een debat gevoerd. De heer madlener en ik en hebben volgens mij heb ik hier ook eerder vastgesteld dat we het daarover niet eens zijn, maar om deze twee verbindingen uberhaupt te kunnen realiseren en open te stellen wat voor de blanke burg verbinding medio volgend jaar het geval moeten zijn is stoppen met tolheffing geen realistische optie,

[4:55:24] en tot slot de vraag van mevrouw bush liet over de c o twee prijzen in de wmo scenario's. Daar heb ik afgelopen jaar december al toegelicht dat

[4:55:35] de planbureau s in twintig, vierentwintig met de nieuwste weerloos scenario's komen en op basis daarvan volgen ook de bijbehorende geactualiseerde c o twee prijzen.

[4:55:44] Ik weet dat mevrouw bush liet dat graag anders wil en sneller wil, maar de planbureau s die die hebben laten weten dat dat dit tijdschema toch. Het enige is wat ze kunnen realiseren en het tussentijds actualiseren van alleen de c o twee prijzen is niet verstandig gegevens aan omdat de weerloos scenario's dan niet meer consistent zijn want je verandert dan één element in een zorgvuldig opgesteld omgeving scenario. Dus de planbureau s ontraden dat

[4:56:12] voorzitter daarmee de overlast. Dan blijven de twee projecten staan zaken, heike en gouwe. Want andere had ik in de regio's al behandeld bij beide kunnen we ontwerp tracé besluit voorwerp voorbereiden en wat ik ook in de eerste ronde al aangaf. We hebben voor onszelf gemotiveerde verwachting dat we denken dat we hier stikstof technische ook vanwege mitigatie mogelijkheden in de omgeving waarschijnlijk wel uit kunnen komen. Dat zal moeten blijken ook dat dat geldt voor al die acht projecten in in de verdere uitwerking in het overleg met de provincies specifiek voor sluis twee op het wilhelmina kanaal. De was de provincie op vorig jaar al mee bezig. Maar daar is naar verwachting geen sprake van stikstofdepositie in de gebruiks fase en dan hou je alleen eventuele bouwactiviteiten over die waarschijnlijk ook makkelijker te mitigeren zijn.

[4:57:11] De allereerste meneer koerhuis dan

[4:57:15] mevrouw bush liet dan komen we uiteindelijk in precies ja dan mag het wel. Uiteraard. En alleen er ook want dan is het goed heb ik ook bij het koorenhuis toe te staan met het koerhuis. Alsjeblieft.

[4:57:27] Ik had ik had de minister aangeven dat dat in de beslist nota van de beantwoording van onze kamervragen stond dat familiebedrijf op oude en vervuilende schepen zouden varen dat familiebedrijven geen duurzaam bedrijfsmodel zouden hebben herken de minister. Ik weet dat er staat voor de binnenvaart. Dus ik wil de kans geven hierop te reflecteren en ik heb ouders gesproken van van die schippers kinderen de afgelopen weken zijn daar overleg geweest met die met die scholengemeenschap die die opvang van hun kinderen geregeld. Er is wel degelijk sprake van dat het is vastgelopen in de procedures van het ministerie van volksgezondheid en van van vws in in het dat zogenaamde claimrecht en ze zijn echt radeloos die ouders. Dus ik herken niet het beeld wat de minister die hier schept. Ja. En in nieuwegein echter in de opvang in nieuwegein worden de kinderen ondertussen opgevangen tussen de vluchtelingen. Dus dat dat is wat ik krijg er zelfs fotos van. Dus ik herken niet in beeld. Wat wat de minister schetst zie je misschien een tweede termijn dat ie nog op terug.

[4:58:35] Ik kan komen. Wanneer wordt het verschil kunnen over de minister?

[4:58:41] Weet het lastig is, want dit is gewoon een verantwoordelijkheid van vws. Ik moet het ook doen met datgene wat wij terug horen van van vws ongetwijfeld is de is de inkleuring van de heer koerhuis ook ook realistisch, maar kan niet anders doen dan ook dit deel van van zijn betoog gewoon even vragen aan de collega's van vws om daar naar de kamer toe op terug te keren. Mocht het verder gaan dan zou de kamer in overweging willen geven om daar dan het debat ook met de staatssecretaris van vws over te voeren.

[4:59:13] Afrondend,

[4:59:14] Dit stukje wat wat dat pijn heeft gedaan in de in de binnenvaart is is ik daar ook de kans geven wat ik ken. Dit kan niet. Dit kan niet de bedoeling zijn geweest.

[4:59:25] Nee maar het is het is los daarvan. Wat ik ook aangaf met sluis twee wilhelmina kanaal. We zijn er al een tijdje bezig. De de weet het. De de provincie was er ook al bezig met stikstofruimte verwerven. Het is wel zo dat ook op termijn ook deze schepen wel een verduurzamingsslag zullen moeten gaan gaan maken. Want dat geldt voor de hele binnenvaart hele binnenvaartsector, maar in de bewoordingen zoals het daar staat neem ik afstand van.

[4:59:55] Wanneer lessen, mevrouw bush liet.

[4:59:58] Dankuwel. Voorzitter, de minister had gelijk wat ons betreft gaat dat met nieuwe twee beprijzing inderdaad niet snel genoeg. De huidige prijzen zijn acht jaar oud en ik hoor in de beantwoording van de minister dat hij wil vasthouden aan het huidige traject waar we pas in tweeduizend, vierentwintig de geactualiseerde prijzen zullen krijgen bij de wmo scenario's. Als hij dan toch per se daaraan vast wil houden, kan hij dan wel toezeggen dat vanaf dan in de huidige in de systematiek het wel mogelijk wordt om de c o twee prijzen jaarlijks actualiseren en niet alles overhoop te gooien. Want dat wordt nu als argument gebruikt om het niet te doen, kan het voor de toekomst wel geregeld worden dat wel een optie zal zijn.

[5:00:35] Excellentie,

[5:00:36] Dat waag ik te betwijfelen. Maar dan moet ik echt graaf in mijn geheugen, want dit debat. Dat hebben we vorig jaar gehad heb ik volgens mij ook met de collega's van mevrouw bush, mevrouw kreuger gehad en hier zijn de planbureau aan zetten. Wij maken die scenario's niet zelf en de planbureaus geeft ook aan dat het gewoon heel veel werk is om eens een paar jaar die scenario's te maken dat je er niet zomaar één ding uit kunt kunt trekken. Ik heb dit vorig jaar december uitvoerig in een kamerbrief weergegeven. Ik kan het verzoek overbrengen aan de planbureau. Maar ik denk eerlijk gezegd dat ik weet wat het antwoord is want dat hebben we ook vorig jaar naar aanleiding van vorige debatten ook al aan de planbureau gevraagd.

[5:01:14] Meneer krol

[5:01:16] was een vraag.

[5:01:17] Voorzitter, ik denk ik wacht netjes tot het blokje overigens die weet dat mijn vraag ik nog ergens aan bod komt. Maar dat is niet gebeurd. Gepauzeerd traject van de vaarwegen. En dan specifiek de bediening bij de volkeraksluizen en ik geef der sluis.

[5:01:29] Ofwel oké.

[5:01:32] Dat was u waarschijnlijk nader ingevuld. Kort herhalen dit dit zijn van die dingen in stand houding projecten die we nu in de programmering kunnen gaan nemen om doen bij rijkswaterstaat en die moeten uiteindelijk wel gaan gebeuren.

[5:01:49] Dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was of de minister ook concrete doelen heeft gesteld waarin niet per data gaat kijken hoeveel storingen er voorop moet zijn. Dat was mijn vragen om letterlijk herhalen. Kan de minister zich uitspreken of hij concrete doelen stelt per welke datum hoeveel percentages minder storingen gerealiseerd moeten worden.

[5:02:09] Meneer, eens.

[5:02:12] Kijk. Uiteindelijk hebben we voor dit soort dingen. Het basis kwaliteitsniveau opgesteld. Wat ik eerder in de jaren ook aan de kamer heb gegeven. Ik heb die nu niet hier paraat. Maar uiteindelijk moet al dit soort vitale infrastructuur het gewoon betrouwbaar gaan gaan doen en de nadere uitwerking daarvan volgt bij de verdere instandhoudingsplan.

[5:02:33] Linda van u was mijn vraag niet beantwoord

[5:02:39] waarom alleen

[5:02:41] niet islam wilde over de staatsssecretaris.

[5:02:45] Ja voorzitter, een aantal vragen en het blokje overige eens was van de heer minas over de pas trend zet. Mijn ambitie is inderdaad om beheert volwaardig onderdeel van het mobiliteitspakket te laten zijn

[5:02:58] op een aantal plekken in nederland is dat natuurlijk ook al zo, zoals in groningen en drenthe de links en naast het stadsbestuur systemen almere en de zuidtangent en amsterdam.

[5:03:09] Verder zijn er voor de middellange termijn een aantal onderzoeken gestart, zoals de verbinding leiden zoetermeer en de alv vier en brainport regio, eindhoven en op korte termijn zie kansen op verbindingen naar of tussen middelgrote steden, zoals bijvoorbeeld in de meierij in brabant of langs de buitenranden van grote steden zoals rondom amsterdam.

[5:03:30] Dan had meneer alkaya aangegeven. Het ov is alsmaar duurder aan het worden schrap de btw op ov tickets het worden uitgezocht door de staatssecretaris van financiën. Uiteindelijk gaat hij over de regelgeving inzake btw. Maar ik zal uw oproep nogmaals bij hem onder de aandacht brengen.

[5:03:51] Dan had mevrouw van jenneke.

[5:03:53] Hier staat een vraag. Maar het is een heel verhaal dat gaat over het zijn er twee vragen waarom lijkt het bewindspersonen? De aangenomen motie naast ons. Waarom wij die naast ons neer en kunnen we op z'n minst toezeggen een concrete indicator voor vermindering van bijvoorbeeld luchtverontreiniging of congestie te formuleren.

[5:04:14] De fiets is een cruciaal onderdeel van ons mobiliteitssysteem en samen met de regio kijk ik naar optimale oplossingen en alle modaliteiten spelen een rol.

[5:04:23] Iedere partij heeft een eigen verantwoordelijkheid daarin vanuit ons ministerie werken we aan een algemene afweging methode voor het mobiliteitsfonds waarin we alle modaliteiten aan medeoverheden op betrekken

[5:04:36] en de mobiliteitsvisie schrijven we dat factoren, zoals c o twee stikstof aan luchtkwaliteit, belangrijke afweging elementen zijn voor de bereikbaarheid doelen

[5:04:46] en ik onderschrijf het belang van de fietsen. Het kabinet. We hebben het al gehad over die acht, honderd miljoen, die we bijna beschikbaar hebben gesteld en vanaf tweeduizend, vierentwintig hebben we natuurlijk een structureel bedrag voor de eerste keer opgenomen en dat gaat om zes miljoen per jaar en dat is bedoeld voor het meer investeren en landelijk dekkend netwerk voor het doorfietsroutes en daar verbod een afwegingskader ontwikkeld te kiezen criteria en indicatoren.

[5:05:15] Even kijken. Dan zegt mevrouw jenneke dat even kijken

[5:05:19] zou niet gepast zijn om standaard bestuurlijke afspraken te maken over de fiets

[5:05:25] werkgevers, bijvoorbeeld in het kader van het merk aan het kader van veilig slim en duurzaam maken we al afspraken met werkgevers en onderwijsinstellingen. Om de spits zoveel mogelijk te mijden.

[5:05:37] De komende periode zetten we daar nog extra op en met de nationale aanpak mobiliteitstransitie, samen met de regio's. Daaronder vallen ook gedrags maatregelen zoals werkgevers aanpakken en onderwijsorganisaties en de afspraken die wij hebben met regionale overheden en ik wil graag bij het aankomende bestuurlijk overleg met verdere afspraken maken over de nota reikwijdte en de toepassing van die nationale aanpakken en zo blijven ook rijk en regio. Ondanks de beperkingen werken aan bereikbaarheid, duurzaamheid en verkeersveiligheid.

[5:06:09] Dan had mevrouw van gent ik er nog een vraag of ik kon toezeggen en te zetten

[5:06:15] voor de realisatie van de dom tot dam fietsroute. Ik dacht dat die vraag van de heer krol. Ook

[5:06:21] was

[5:06:23] niet oké nou hij was van mevrouw jenneke. Ik kan vanuit hiermee nu nog niet zeggen of er bij kunnen dragen aan de realisatie van die doorfietsroute

[5:06:38] rijkswaterstaat werkt momenteel de plannen uit wil ik geloof er ook iets mee te maken dat een stuk van langs dat kanaal. Dat dat is sfeer van rijkswaterstaat. Maar de verwachting is dat op basis daarvan eind twintig, vierentwintig die besluiten genomen kunnen worden

[5:06:55] en misschien nog heel even richting mevrouw van der plas. Want die vroeg nog naar ameland heeft de minister voor een groot deel al op geantwoord. We hebben ook nog een tweeminutendebat gehad waarin mevrouw van der plas voorzitter heeft aangedrongen op een gesprek niet alleen maar met de ridder rij, maar ook met de ondernemers en met bijvoorbeeld ook andere over en die zijn aangesloten komende vrijdag hebben we een overleg. Ik weet niet of de minister dat net al heeft gezegd, maar daarbij zijn ook de ondernemers aangesloten en ook overigens daarbij uitgenodigd. Dus we hebben dat breder getrokken dan voorzitter nog twee dingetjes. Mevrouw van der graaf. Die vroeg nog of ik in gesprek wil met de regio's. Ik heb voorlopig over de doorfietsroutes. Ik heb voorlopig zes miljoen structureel beschikbaar en ik maak samen met de regio een meerjarige adaptieve uitvoeringsagenda fiets waarover ik de kamer en het najaar zal informeren. En dan de laatste. Dat is een vraag van mevrouw van ginneken over het

[5:08:00] even kijken. Het basis kwaliteitsniveau voor de fietsen infrastructuur of ik die kan ontwikkelen. Er wordt op dit moment gewerkt aan een inventarisatie van alle fietsen wegen op adres areaal naar aanleiding van die inventarisatie bekijk ik vervolgens wat er nodig is. En als de afstemming is met provincies en gemeenten. Dan zal ik dat uiteraard doen.

[5:08:20] Er was een.

[5:08:21] Mevrouw staatssecretaris van ginneken,

[5:08:26] Ja. Dank. Voorzitter. Ik heb een onbeantwoorde vraag. Die zal ik zo nog even herhalen maar even op het antwoord van de staatssecretaris op de concrete indicator voor de bijdrage die een fiets verbinding zou kunnen leveren aan het verminderen van congestie of het verbeteren van het en het verminderen van luchtverontreiniging.

[5:08:48] De staatssecretaris zei van ja, we zijn nu een afwegingskader aan het maken om beleid te maken op dit of om die zes miljoen per jaar die beschikbaar is om die te kunnen verdelen. Volgens mij zijn we dan op een haar na bij de oplossing waar ik naar vroeg want ik mijn motie riep op om een afwegingskader te ontwikkelen. De staatssecretaris verwijst naar een afwegingskader dat om andere redenen ontwikkeld wordt, dan is mijn vraag eenvoudig kan dan in dat afwegingskader dat de staatssecretaris nu ontwikkeld meegenomen worden dat de bijdrage die een regionaal fietspad zou kunnen hebben aan het oplossen van problemen rondom rijks infrastructuur, want daar gaat het hier dan over congestie, luchtverontreiniging kan dat een factor zijn in het afwegingskader. Volgens mij zijn we heel dichtbij wat ik initieel gevraagd hebben.

[5:09:40] Zeker. Voorzitter, ik zal ernaar laten kijken om dat zo op te nemen. Het is ook voor het eerst dat we hebben zes de fietsen is een vol moet je zien als volwaardig vervoermiddel

[5:09:51] en dan ga je dus ook kijken wat is de impact op het totale mobiliteits netwerk. Als je de fiets daar een volwaardig onderdeel van maakt en wat is daarvoor nodig. Dus ik vind het een hele terechte vraag van mevrouw van ginneken.

[5:10:05] Dus we gaan ernaar kijken of dat daarin kan worden opgenomen. Toe.

[5:10:09] Dan had ik nog de onbeantwoorde vraag. Voorzitter.

[5:10:11] Die inderdaad die geen interruptie. Dan mag u door naar de stand.

[5:10:15] Want de staatssecretaris heeft gereageerd op mijn vragen over de dom tot dam fietsroute. Maar ik had het daar ook aan gekoppeld of ze kan toezeggen de kamer te informeren over andere fiets koppel kansen die er zijn rondom beheer en onderhoud. Dat gaat plaatsvinden op op rijkswaterstaat gronden en dat hoeft niet per se kanalen te zijn, maar kunnen ook

[5:10:33] wegen zijn. Ik noemde het dam tot dom als voorbeeld. Maar er zijn misschien veel meer van dit soort voorbeelden is mijn vraag was kansen toezeggen de kamer te informeren over die.

[5:10:44] Mevrouw de staatssecretaris,

[5:10:46] Er-voorzitter kunnen we zeker naar kijken. Niet alles zal mogelijk zijn, maar we zullen wel kijken wat er wat er wel kan.

[5:10:54] Chris wassenaar een beantwoord. Onbeantwoord vraag.

[5:10:57] Misschien een verhelderende vraag, want er loopt de twee toezeggingen door elkaar als het mag. Voorzitter in het commissiedebat maritiem. Wat we een tijdje geleden hebben gehad, heeft de minister harbers toegezegd naar het cda om in gesprek te gaan met alle betrokken partijen rondom de bereikbaarheid van ameland zijn eens een specifiek ook nog benoemd en ook de watertaxi bij en er zaten ondernemers bij heeft mevrouw van der plas enkele weken later in het mondelinge vragenuurtje daar ook aandacht voor gevraagd. En nu wordt er gezegd door staatssecretaris en vrijdag is dat gesprek. Maar welke toezegging wordt gestand gedaan en zijn de partijen conform de toezegging van de minister harbers daar dan ook bij aanwezig of zijn er twee verschillende toezeggingen voor twee verschillende gesprekken gedaan. Waarom.

[5:11:38] Ik ga er niet over van de minister.

[5:11:41] Twee vrijdag gaat over de de hyper actuele problemen met de tijdelijke nooddienstregeling en bagger en alles en ook de andere gesprek. Wat ook wat meer op langere termijn zit want we zijn ook volop bezig om te kijken hoe het verder moet met de veerverbinding. Dat dat komt ook nog. Dus we doen we doen ze allebei.

[5:12:00] Dankuwel.

[5:12:00] De uw laatste interruptie,

[5:12:02] Ik kan nog een laatste interruptie. Ik wilde eigenlijk naar aanleiding van die al die aandacht voor die fietsen. Wat mij bijzonder irriteert want voor mij is een fiets helemaal geen alternatief voor een auto. Ik ik fiets gewoon korte stukjes lekker weer eens. Maar meest wil ik gewoon in de auto zitten en boodschappen doen en zware dingen meenemen.

[5:12:20] Dus ja maar ik ben ik vind fietsen. Prima en het heeft veel aandacht. Dus dat is nou eenmaal zo prima. Dat zal dat zal gebeuren. Maar wat waar een regionaal of zo'n lange doorfietsroute misschien wel geschikt voor is,

[5:12:34] is voor brommers of voor snorscooters of voor elektrische steps. Dus ik neem aan ik meer een informatieve vraag dat juist voor deze gebruikers. Want zijn er ook heel veel honderd duizend mensen hebben een snelle brommer. Dan kun je wel lange afstanden afleggen. Ik neem aan dat deze fiets routes niet alleen bedoeld zijn voor de sportieve racefietsers of de verstokte oma fietser, maar ook voor gewoon jonge mensen met met een elektrische step of een snelle brommer of wat dan ook. Dat zou handig zijn.

[5:13:07] Voor de staatssecretaris. Voorzitter, we op die op die fietspaden gelden gewoon de regels zoals je die hebt op een fietspad. Wat natuurlijk wel zo is is dat het niet alleen maar gebruikt wordt door oma fietsen door omas het woord veelgebruikt ook om naar je werk te komen. Ik heb laatst een keer zo'n snel fietsroute mogen openen en er was best wel bijzonder om te zien want je hebt daar een snelweg naast liggen. Aandacht stonden allemaal auto's in de file. Wellicht stond hij er zelf ook al. En daar kun je dan dus heerlijk naast naast op fietsen en dat dat is nodig, want alle mensen die op de fiets zitten diest die zijn ook niet op die weigeren en zo heb je dus alle modaliteiten nodig en dat is ook wat de minister en ik steeds tegen elkaar zeggen. Ook als de vraag komt van moeten we niet gaan schuiven tussen modaliteiten. Dan zeggen wij altijd van. Het is niet of of het is echt en en dus ik vind dat er en geld moet gaan naar de infrastructuur om auto's goed te bedienen, maar ook naar het openbaar vervoer, maar ook de fiets en de voetganger heeft een belang.

[5:14:13] Ik rol is.

[5:14:15] De zomer en de.

[5:14:17] Voor fietsers. Want je hebt geen interrupties. U moet het dadelijk in de tweede termijn. Dat zal niet sportief zijn. De andere leden toe heb ik er ook niet toegestaan nemen. Dat heeft gegeven. De staatssecretaris geef een aantal keren. Het komt er niet uit. Maar je mag er dadelijk het eigen termijn. Nee, we gaan niet discussiëren. Maar de minas.

[5:14:36] Ja. Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik wil nog even terugkomen op het vorige punt want bij het mondelinge vragenuur over ameland was de staatssecretaris afwezigheid van de minister heeft toegezegd dat het pad dat er nog een brief zou komen over hoe daar zit precies met het natura twee duizend gebied en de status, waardoor er niet teveel gebaggerd kan worden. Die brief is nog niet gekomen. Maar wat ik heel belangrijk vind is het is niet aan ind om de om de om de wetgeving rondom natuurbeheer te interpreteren. Dat is aan de lhv. Dus is de minister bereid om in die brief die nog komt nog eens dat natuur pad doorlopen. Want u doet een interpretatie waar u niet over gaat, is de is mijn reactie aan de minister is de minister bereid om dat door fnv te laten doen. Huurder bureau arcadis in en kijken of we dat natuur pad op een goede manier hebben doorlopen alleen maar om omdat ik wel degelijk ruimte zien om iets meer te baggeren en in een reactie primair wordt gezegd het mag niet omdat het natura twee duizend gebied is wanneer.

[5:15:35] Is.

[5:15:36] Ik heb straks in beantwoording bij het mag ook al aangegeven dat ook in de urgente onderzoeken nu die deze week lopen ook contact hebben met nrc en het mee laten kijken. Specifiek voor dit soort vraagstukken.

[5:15:47] Zullen we beginnen aan de

[5:15:50] persoonlijk feit personen?

[5:15:53] Je hebt wel even een persoonlijk feit delen, want de heer madlener keek net naar mij toe had hij het over verstokte oma fietsers heeft gelijk. Ik ben in het bezit van een oma fiets. Maar ik zou mezelf niet verstopt

[5:16:05] dat.

[5:16:09] Waarvan akte,

[5:16:11] Wij zijn.

[5:16:13] Maar hoe we met een madlener dat de urban om een fiets fiets is het volgende vraag op of fietsen. De minister een open fietsers dat velen van jullie geborgd te jagen. Want volgens mij bestaan die fietsen lang niet meer gaan we gaan over naar de tweede termijn van de kamer twee minuut twintig per fractie het koorenhuis moet wel wat meer overlaten voor minder

[5:16:37] twee minuut twintig alstublieft.

[5:16:46] Ja

[5:16:48] ik had nog gevraagd of bermen maatregelen doorgetrokken kunnen worden naar bruggen viaducten en tunnels die we gaan vervangen. Niet echt een antwoord op gekregen.

[5:16:56] Ik ga even door waar we ik na al die projecten vraag die blijven staan is omdat ik me zorgen maken om het tijdspad.

[5:17:04] Daarom vraag hoe ziet dat proces eruit. Misschien kan de minister een tijdspad sturen van die van bijvoorbeeld acht projecten de komende de komende jaren zichtbaar en ook versnelling opties, niet alleen hier, maar ook van van vervanging en opwaardering projecten zou ik graag versnelling opties zien en ik overweeg een motie. Ik vragen tweeminutendebat aan in ieder geval te en vijfendertig overweeg. Ik ook een motie de en zesendertig continu minister nog op terug in de tweede termijn en de opvang van schepers. Kinderen overweeg ik er komt met de motie in. Er kom ik op de lijn bij als het mag met mevrouw van der plas, de heer stoffen, met wie ik tot nu toe samen opgetrokken.

[5:17:43] Hoewel koers en zullen uw verzoek tot een tweeminutendebat door leiden vibreren. Dat is al aangekondigde. Mevrouw van der plas morgenvroeg staat gepland, maar alleen zijn allemaal de coureurs dan maar het zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. De eerste spreken honderd. Hij vraagt nu aan precies de coureurs. Dan moet u.

[5:18:02] De even samen. Nou ja sorry, voorzitter. Dat ga ik nog even wat van zeggen want dat vind ik geen nette gang van zaken. Want dat is alleen maar bedoeld zodat ze de heer koerhuis de eerste moties kan indienen. Ik ben zo alert geweest om het vooraankondiging te doen en dan vind ik het ook netjes dat ik me hier gewoon.

[5:18:19] In bevestigd. Mevrouw van der plas werd er helemaal gelijk in. Alleen officiële, zodat je pas in de tweede termijn van dit debat pas een tweeminutendebat zeg maar. We gaan het zo doen. U wordt gewoon de eerste spreken mevrouw van der plas met het koorenhuis en sportieve en hij wordt gewoon tweede is opgelost. We gaan er niet over. Daar praten we niet meer over naar minas.

[5:18:38] Voorzitter, dank u wel, voorzitter, dank voor de beantwoording waar ik grotendeels positief over ben. Fijn ook dat er aandacht is voor de internationale lijnen. Ik moet wel zeggen dat ik misschien heeft de staatssecretaris de urgentie niet maar ik ben nu al. Ik heb even teruggekeken. Ik heb al drie keer gehoord in het voorjaar of na de zomer komt de update over eindhoven heerlen aken hoor ik nu opnieuw dus laten we daar even wat tempo opzetten. En als ik dan kijk naar zwolle twente. Munster maak me toch een beetje zorgen om de staatssecretaris tijdens het debat spoor eerder heeft gezegd.

[5:19:09] Ja.

[5:19:10] We gaan het opnieuw wegen in het netwerk en dat is voor mij een soort voorbehoud gaan we nou wel of niet voor want in de tent die verordeningen in europa pleit er wel voor maar is prorail naar wel of niet positief. En heeft u nog steeds commitment om die lijn in de tent die netwerk te houden en daar ook die cofinanciering voor te regelen. Voorzitter, mijn collega's koerhuis die vroeg iets over de taakstelling voor het spoor en u zei dat het komt in het vierde kwartaal en mijn fractie zou er toch graag voor het meert debat van het najaar willen zien en volgens mij zijn we daarmee alle punten. Tot slot wil gezegd hebben dat ik blij ben met de inzet van de staatssecretaris op de snelle busverbindingen tempo met die de heer.

[5:19:49] Dankuwel minhas.

[5:19:51] Wanneer stoffen sgp.

[5:19:53] Ja voorzitter, ik dank de minister staatssecretaris uiteraard voor de poging om mij goed te beantwoorden. Er zijn veel gevallen waar gelukt maar ik ben niet tevreden.

[5:20:01] Laat ik het gewoon heel helder stellen

[5:20:04] als het hebben over die herprioritering die zeventien projecten.

[5:20:08] Je hebt artikel achtenzestig van de grondwet. Daar staat in dat wij de de het kabinet moeten controleren dat we ook alle gegevens moeten hebben en wat ik nu heb als ik zeventien projecten die je hebt niet over dat je doen. Een verkeersbord niet en dat doe je over drie weken we wel. Je hebt projecten waar enorme lange termijn aan vastzitten en ik heb gewoon geen idee op welke gronden die zeventien projecten getemporiseerd worden in andere niet. En als ik hier nu naar kijkt dan denk ik

[5:20:34] waarom het wel het ander niet. En dan hoor ik iets over stikstofruimte, maar we weten het niet precies personeel financiën. Dus ik wil echt gewoon een enfin. Ik zal misschien niet per project te zijn. Maar ik wil gewoon de afwegingen hebben de basis van hoe het nu de gedachte gekomen dat deze zeventien er niet zijn en er moet meer zijn dan dit was dit het allemaal is. Ik heb er straks aangeeft een interruptie. Maar ik had niet meer interrupties doen is gewoon te weinig is gewoon heel dun dat dit had ik ook kunnen verzinnen wat hier staat op een achternamiddag. Er moet gewoon veel meer afweging onderliggen, zal het vast meer gedeeld zijn met met gedeputeerde dergelijke. Dus ik wil die informatie hebben en het liefst morgen voordat tweeminutendebat. En als er niet eens. Voorzitter, dan dien ik een motie in en dan refereer ik aan artikel achter zetten van de grondwet. Maar er moet meer zijn dan dat zijn het tweede voorzitter, ik heb hoevelaken concrete uitgepakt is een project dat loopt al jaren. Ik zit hier ruim vijf jaar de kamer

[5:21:28] vijf jaar geleden waarom het dit project verder dan wordt nu zijn toen was het in tweeduizend, drieëntwintig klaar. Maar dat is het niet. En nu heb ik geen idee of in tweeduizend, achtentwintig, tweeduizend, achtendertig. Of misschien de volgende eeuw klaar is. Ik heb er gewoon geen beeld bij en dan een project wat zomaar iets wat zo ver is, wat nog geen miljard kost

[5:21:45] eenendertig maar gelijk aan en dan zie ik een project als de lelylijn drie miljard is, maar kort van de benodigde budget voorhanden naar die andere negen miljard we heel eerlijk zijn in die provincie waar we hebben daar is niks te halen. De minister heeft geen kwartje te te maken om het maar zo te zeggen. Dus die drie miljard. Die staat maar dat gaat van zolang zal ze leven de komende jaren niks worden. Dus ik zou zeggen laten we van die drie miljard twee miljard maken en dat doen we hoevelaken na eenendertig gewoon wel. Dat is mijn oproep. En dat kan volgens mij prima die lelylijn wordt er niet eerder. Die gaat echt niet eerder of later door komen en daar hebben in ieder geval papa die al heel lang lopen dichtbij zijn. Die kunnen we wel oplossen en die stikstof die projecten. Nou ik zou de uitdaging aandurven. Dat is gewoon op te lossen. U weet waar mijn moties. Morgen gaan voor verzekeringen.

[5:22:32] Wanneer alkaya socialistische in slaat over mooie goed voorbeeld doet volgen om in een logo verstaan.

[5:22:37] Nou, ik wil graag mijn steun uitspreken voor de moties die mogelijk ingediend door de sgp. Die zou ik graag namens de pvv willen steunen om willen tekenen als het mag want ik vind het ook zeer belang. Je kunt niet zomaar langlopende projecten schrappen waar we al zolang mee bezig zijn. En dan zeggen ja een beetje dit een beetje dat dat gaat er bij mij niet in.

[5:22:54] Er weer een extra naar rondom stoffen dankuwel meneer krol.

[5:22:58] En voor ik het vergeet. Ja. Die fietspaden. Ik wij gaan nu allemaal lange fietspaden aanleggen is een serieuze vraag. Er zijn fietspaden waar je wel met de bromfiets mag en de snorscooter en fietspaden waar dat niet mag. Ik heb in de beantwoording niet goed begrepen. Mag je nou wel of niet met je bromfiets. Want dat lijkt mij uitstekend. Juist om van dit soort lange routes waar ik niet wil fietsen. Want ik vind het te ver. Maar waar ik wel mijn brommert je lekker kan kan scheuren. Dus vandaar. Ik denk dat heel veel mensen daar meer gebruik van zullen maken. Dus het lijkt mij een goed idee dat die fietspaden die rijks fietspaden en doorfietsroutes ook voor gemotoriseerde tweewielers die daar lekker snel kunnen rijden ook opengesteld zijn.

[5:23:37] Ik had begrepen een serieuze vraag voor. Maar ik had begrepen dat gebruik maakt van die ouderwetse roller skates. Maar zou stoppen. Maar meneer krol alstublieft.

[5:23:48] Meer madlener is meer een stemmen hebben, maar laten laten vertellen. Voorzitter, ik gaat kort te houden. Ik wil een paar punten maken. Allereerst het overkoepelende punt van dit debat. Wat ons betreft. Dat is dat we in de komende jaren in de schuif in de pauze knop of hoe je de periode ook gaat noemen, moeten nadenken over een nieuw systeem, een nieuw model, waarbij niet de capaciteitsanalyse. Maar de maatschappelijke analyse centraal staat als het gaat om een maatschappij infrastructuurinvesteringen. Punt twee. Voorzitter, wat het cda jammer vind is dat voor heel veel bestuurders die hier aanwezig zijn of thuis kijken omdat niet gelukt is door de storm niet te komen. Dit debat er niet toe geleid heeft dat er meer rust is. Het heeft er niet toe geleid dat er meer duidelijkheid is. Ik zou zelfs kunnen stellen dat voor sommige projecten de onduidelijkheid alleen maar toe is genomen. Ik wil de minister op het hart drukken dat hij richting het najaar echt samen met de bestuurders. Er moet, voor zover er moet voor een zorgen dat er duidelijkheid en rust komt. Voorzitter, en tot slot, wat ik ook uit de eerste termijn wil wil benadrukken als het zo gaat lopen dat verkeersveiligheid

[5:24:57] haaks staat op stikstofruimte. Dan zou ik de minister willen adviseren om de rechter daar een uitspraak over te laten doen en ik weet dat de minister waarin het goede zal pogen.

[5:25:09] Mevrouw bush liet

[5:25:11] mijn software is waarschijnlijk een vraag over de rechter denk ik.

[5:25:15] Mijn niet of de rechter.

[5:25:17] We hebben.

[5:25:18] Naja tot ongeveer. Nee ik ben benieuwd want in de eerste termijn was de a dertig bijna onverteerbaar voor het cda de minister heeft geantwoord. Ik ben benieuwd of die nu echter onverteerbaar is.

[5:25:28] Meneer,

[5:25:30] Ik ben ik was al ik was al parkeert dus in die zin heeft dat niet echt geholpen. Ik heb tenminste horen zeggen

[5:25:37] dat hij wel wil gaan spreken over gefaseerde uitvoering.

[5:25:41] Ik ben wel heel erg benieuwd wat dat precies inhoudt. En als dat zo zal zijn als dat dat betekent dat er toch deel door kan gaan dan dan zal het verteerbaar moeten blijken. Nee, dan is het verteerbaar. Want heel veel regio's hebben hiermee te maken en het zou denk ik niet eerlijk zijn om op die manier er eentje uit te lichten, zeg ik tegen de heer stoffen,

[5:26:01] mits en dat is denk ik een belangrijk punt wat de minister gemaakt heeft. Wel kijken naar die gefaseerde uitvoering van het project. Want het moet uiteindelijk wel doorgaan en alle no regrets stap die we de komende jaren kunnen zetten, moeten ook gezet worden.

[5:26:13] Prima.

[5:26:14] Mevrouw bush liet.

[5:26:16] Dankuwel. Voorzitter, dank de bewindspersonen en hun teams voor de beantwoording van de vragen. De staatssecretaris gaf aan het begin van haar beantwoording aan dat zij bereikbaarheid wil zien als basisrecht. Ik vond het echt een sterke uitdrukking. Want ik hoop dat we elkaar daarin kunnen vinden dan niet alleen de mensen die de auto kunnen pakken, maar ook degenen die daar geen toegang toe hebben en dat is goed voor de bereikbaarheid, maar ook voor het klimaat. Voorzitter, ik had nog een vraag daarover gericht aan de minister. Want dat gaat over die bereikbaarheid stoelen waar ik eerder over sprak en in zijn beantwoording over het duurzaamheidsaspect gaf hij aan dat dat wordt meegenomen,

[5:26:55] kan hij iets steviger uitleggen hoe dat een rol gaat krijgen. Binnen die kaders wordt het ook een uitgangspunt binnen de bereikbaarheid doelen of wordt het een een nagedacht dat dat maakt nogal uit voor ons in de afweging van de motie dankuwel.

[5:27:09] Mevrouw groenlinks, mevrouw van der plas, www,

[5:27:13] Ja. Dankuwel. Ten eerste de noodwet of de spoedwet. Ik heb bereidheid geproefd bij vvd en cda om daar aan te werken. Het vvd. De vvd zit aan het stuur. Dus ik zou zeggen door koerhuis willen zeggen rijden rijden. Het is heel gek. Het is heel gek dat je leest dat ze formule één op zandvoort mag doorgaan. Maar dat de en vijfendertig en rondweg bij mariënheem maar niet komt vanwege stikstof was volgens mij ook. Daar sluit ik me aan bij de woorden van van de heer stoffer nog eens geks om de geks waar we hier in nederland mee bezig zijn te mankeren

[5:27:53] en dat is misschien gek dat een hierover begin was een voorbeeld.

[5:27:58] We zijn bezig met kweekvlees. We moeten proeven. Proeverij worden georganiseerd en producenten die moeten dat doen is een stichting voor opgericht en de stichting gaat even zeggen. De stichting cellulaire agricultuur nederland andy coördineert in opdracht van fnv de uitvoering van het plan voor de ontwikkeling van een ecosysteem voor cellulaire agricultuur

[5:28:22] kweekvlees bijvoorbeeld. Daar is zestig miljoen voor uitgetrokken. Zestig miljoenen

[5:28:31] en geld voor wegen is er niet echt. Ik vind het bizar.

[5:28:36] Ik kan er met kop niet bij, zeg ik.

[5:28:40] Ameland. Ik had nog een vraag uitstaan over hoe de staatssecretarissen in staat dat op ameland. Eigenlijk wordt gezegd door bewoners en of dat waar is dat weet ik niet maar dat wil ik graag de visie van de staatssecretaris op dat waar geborgd gewoon een alleenrecht wil hebben in de vaargeul tussen holwerd en ameland.

[5:29:04] En dan had ik nog een vraag aan de minister de minister over de materiaalkosten die kosten die lopen op zij die eerder in het debat en dat ze in november was nog allemaal haar en loeien over alle met projecten. Maar goed die materiaalkosten die liepen op en de vraag ik me af. Is er dan geen visie op het ministerie of op de ministeries. Want als je dat ziet in november. Dan kun je toch denken van we gaan even kijken naar de prognoses en verwachtingen voor later in het jaar. Waarom waarom is dat niet gebeurd. Waarom kon.

[5:29:38] Ik begrijp.

[5:29:38] Is nog steeds het antwoord niet warmte in november allemaal nog kon en een paar maanden later ineens wel meer en ik ben even benieuwd naar de werkwijze. Hoe dat dan werkt.

[5:29:46] Allemaal dadelijk van nemen naar mevrouw van ginneken

[5:29:49] d zesenzestig.

[5:29:51] Ja, voorzitter en een mooi debat waarin we gesproken hebben over wat wat is nou de impact op regio's van de beslissing van de regering om te schuiven van aanleg naar onderhoud en verbetering van het bestaande. Volgens mij hebben de bewindspersonen duidelijke pleidooi vanuit de kamer gehoord om toch nog eens even kritisch te kijken naar de categorische keuzes die ze daarin hebben gemaakt of er niet. Toch nog iets meer mogelijk is. Juist vanuit het perspectief van verkeersveiligheid, leefbaarheid bereikbaarheid, economie. Dus ik hoop ook dat we in het meer in najaar daar wat resultaten van gaan zien. Ik had nog twee vragen wat eerder sprak ik over wat is er nou mogelijk om misschien fietsinfrastructuur te koppelen aan ander andere projecten. Maar we hebben ook te maken met projecten waar dat in het verleden gedaan is en die projecten zijn gepauzeerd. Ik noem dan bijvoorbeeld de twee del vught. Daar is een door fietspad gekoppeld aan die aanpak aanpak van de weg. Maar die wordt nu mee geposeerd is eigenlijk mijn vraag aan de bewindspersonen kan van een geposeerd project ook weer een deel worden ontkoppeld, zodat dat weer afzonderlijk op merites beoordeeld kan worden en ik zeg nogmaals is fietspad vergt weinig stikstof tot geen stikstof om aan te leggen. Dan nog even doorvragen op basis kwaliteitsniveau fiets. De staatssecretaris van rijkswaterstaat doet nu een inventarisatie en die wil ik afwachten. Ik begrijp heel goed dat de inhoud van die inventarisatie dat je die moet afwachten. Maar daar staatssecretaris niet toezeggen om in elk geval een basis kwaliteitsniveau fiets te gaan definiëren, ongeacht de inhoud die daar dan uitkomt in die inventarisatie van rijkswaterstaat.

[5:31:38] Jawel, mevrouw van in namens d zesenzestig de schorsen tot negentien uur tien, vijf minuutjes, dat meteen

[5:39:21] ik heropende commissiedebat voor de tweede termijn van de regering als minister.

[5:39:28] Voorzitter, dankuwel zijn nog een aantal vragen gesteld. Een aantal voorsorteren op de moties. De heer koerhuis vroeg naar de per maatregelen

[5:39:41] en om dat door te trekken naar bruggen viaducten en tunnels. Nu is de de ik weet niet precies wat hij daarmee bedoelt met de per maatregelen die we nemen die nemen we uit het budget van nog van het vorige kabinet die hele programmering die die loopt in dit coalitieakkoord is er geen aanvullende zijn er geen aanvullende middelen voor beschikbaar gesteld zou kunnen zeggen daarvoor. In de plaats is ook de tweehonderd miljoen vorige verkeersveiligheid op rijks en wegen. Vanzelfsprekend kijken we daar als zodanig slag gaan ook goed naar de bermen. Maar er is geen aanvullende begrotingspost om

[5:40:14] de de oude trouwens bij maatregelen om dat door te trekken naar bruggen viaducten en tunnels

[5:40:22] de planning voor de acht projecten die blijven staan

[5:40:28] die opdrachtverlening aan rijkswaterstaat die loopt nu. Rijkswaterstaat is nu de planning aan het maken voor onderhoud beheer onderhoud vervanging renovatie gebeurt. In september oktober hebben ook overleg over met de regio's. Dan proberen we ook tot die verdere gedetailleerdheid te komen en mogelijk nog nog schuiven opties daarin we ook mevrouw van ginneken aan refereerde deze acht projecten en ook of onze aannames daarin kloppen. Dat loopt daarin mee. Dus daarna zal ik de kamer informeer. Ik denk dat dat dan bij de meert brief is en dan nemen we ook tijdschema op deze acht projecten daarin daarin mee.

[5:41:06] Dan was er nog de vraag blijven liggen,

[5:41:09] kon ik niet goed thuisbrengen over de en zesendertig en

[5:41:13] dat onderhouds geld dat geld van van die verkeersveiligheid ingezet wordt voor bruggen en viaducten. Dat heeft te maken met die aanpak die de honderd vijftien miljoen. Het is een traject van zesendertig kilometer waarop vierendertig kunstwerken liggen viaducten en bruggen en een deel daarvan moet ook gewoon aangepast worden voor veilige inpasbaarheid van die rijbaan scheiding en dat zijn de werkzaamheden het dus alles in het kader van verkeersveiligheid en uit die honderd vijftien miljoen.

[5:41:45] Koerhuis.

[5:41:46] Ik begrijp dus dat daar sowieso bruggen en viaducten tussen zitten die sowieso vangen hadden moeten worden en dat die honderd vijftien miljoen gaat niet genoeg zijn als er ook uitbetaald gaat worden, bruggen en viaducten die sowieso vervangen hadden moeten worden en dat lijkt me ook niet de bedoeling van de verkeersveiligheid schelden,

[5:42:04] maar laten we het zo oplossen. Misschien zou de minister in gesprek willen gaan met de regio en hierop terug willen komen voor het najaar smit met een met een oplossing.

[5:42:10] Zijn. Wij zijn vanzelfsprekend in overleg met de regio's of met de regio hier met de provincie overijssel, want er wordt ook gewoon goed gekeken. Het is niet genoeg voor alle vierendertig bruggen kijken ondertussen ook of er een aantal tussen zijn die ondertussen in die wrr programmering staat en dat je ze dan daarin meenemen. Maar voor die bruggen en viaducten waar dat niet het geval is, moet je ze wel meenemen in het kader van die honderd vijftien miljoen en dat is het gesprek wat we wat we voeren vanzelfsprekend over de verdere plannen uit uitwerking informeer ik de kamer.

[5:42:42] De schippers kinderen. Ik heb hier niet meer informatie beschikbaar. Dus ik geef alvast mee. Als er een motie daarover wordt ingediend, moet ik ook weer voor de appreciatie langs bij bij vws. Want daar ligt uiteindelijk de verantwoordelijkheid

[5:42:57] en dan

[5:43:00] kom ik bij de vraag van de heer stoffer.

[5:43:05] Laat ik het volgende toezeggen

[5:43:09] wij, ik herhaal nog één ding. Het is niet alleen stikstof. Het is ook de noodzaak voor in stand houding om daar geld voor vrij te maken. Gebruikmakend van het feit dat veel aandacht projecten en dat kunnen we ook echt aan de hand van een aantal projecten illustreren de mensen daar al een tijdje huiselijk gezegd zitten te duimendraaien en die kunnen op basis van de ervaringen die we hebben want zo hebben dat gesprek ook intern gevoerd bij dit project ook echt wel gemotiveerd onderbouwen. Waarom ook bij die zeventien projecten stikstof problemen te verwachten zijn al de andere inzichten die we hebben bij die projecten en die maken dat wij denken dat we ze moeten pauzeren

[5:43:52] om te beginnen om daarmee het geld voor de instandhouding ook vrij te spelen. Die wil ik allemaal inzichtelijk maken voor de kamer. Dus ik wou eigenlijk toezeggen om een uitvoerige brief voor al die zeventien projecten aan de kamer toe te sturen op prinsjesdag als onderbouwing van de ontwerpbegroting. Want dan kan ik hem ook in relatie brengen ook tot bedragen die straks in de ontwerpbegroting staan, ook bedragen die we nodig hebben voor in stand houding voor het basis kwaliteitsniveau, maar ik zal ook ook op stikstof uitvoerig motiveren wat onze ervaring zijn met project in het verleden en welke ervaringen we verwachten of welke verwachtingen onderbouwd hebben voor deze zeventien projecten.

[5:44:33] Dus dat we ook toezeggen aan de kamer want kamer wil ik ook gewoon dit inzicht volledig in de delen. Dat lukt niet voor morgen, maar wel op prinsjesdag.

[5:44:47] Meneer stoffer.

[5:44:49] En opzicht vind ik heb een mooie toezegging. Maar toch even terug. Kijk ik moet er is van alles gebeurt. Er is besluitvorming geweest over iets te temporiseren. Dat is een besluit en ik ik moet kunnen controleren van de meeste dat gedaan heeft

[5:45:04] en daarom ik zou nu graag de informatie waarop zeg maar gebaseerd waarom die zeventien u hier staan en die andere niet. Ik hoop tenminste begrijpt en die uitgebreide brief zie ik graag tegemoet. Maar je hebt er gewoon een lijst met projecten. Hier staat ergens een rode streep

[5:45:21] en daar staan de projecten onder en die anders staan daarboven die afweging die die moeten ergens gemaakt zijn de afgelopen weken maanden en die informatie zou ik graag hebben want ik moet kunnen zien waarom de minister. Welke dan net het net wel gehaald hebben. Welke net niet dat dat moet toch ergens in de krochten van het ministerie voorhanden zijn.

[5:45:42] Dat dat ik weet de minister.

[5:45:45] Dat veronderstelt dat ergens die streep getrokken is.

[5:45:50] Maar de afweging die we hebben gemaakt, is een andere die heb ik u uiteengezet, zowel in de brief als in dit debat.

[5:45:56] Wij hebben een aantal categorieën projecten uitgezonderd wil niet zeggen dat we daar nooit problemen tegengekomen heb ik ook een reactie op diverse vragen aangegeven. Ook bij de zevenenhalf miljard projecten. Maar die zit ook in een vroeg stadium van planvorming om daar gemotiveerd uitspraken over te kunnen doen ze zevenenhalf miljard projecten uitgezonderd. De tweehonderd miljoen verkeersveiligheidsprojecten. De projecten die al in aanbesteding zijn of of nagenoeg gereed zijn om in aanbesteding te gaan die zijn uitgezonderd en alle andere aanleg projecten hebben op dezelfde manier behandeld en dat is ook ingegeven door de middelen die we ook nodig hebben. Dus twee dingen bij elkaar. De middelen die we nodig hebben voor de instandhouding

[5:46:38] en de en het feit dat we op al deze zeventien aanleg projecten in welke vorm dan ook in welke mate ook stikstof problemen verwachten omdat wat ik ook aangaf in de eerste termijn is maar heel klein stukje van nederland waar je niet aan natura twee duizend gebieden raakt binnen de vijfentwintig kilometer. Dat is de afweging geweest. Dat is ook het startpunt voor het verdere gesprek met de provincies. Wat we de komende maanden ook nog verder gedetailleerd ook verder inzoomen ook op lokale, regionale wegennet en gevolgen daarvan met de provincies voeren. Dat is niet helemaal op niets gebaseerd. Dat is ook gebaseerd op het werk wat mensen bij rijkswaterstaat al drie, vier jaar doen en waarbij het echt tergend traag gaat om ook ook projecten waar we, zoals een via vijftien, die ook nog altijd niet de realisatie daar hopelijk wel eerdaags om die mogelijk te maken. Maar het wordt ook ook zeg ik nogmaals gemotiveerd vanuit het feit dat we dat geld nodig hebben voor de in stand houding en dat basis kwaliteitsniveau. Dat hadden we en de middelen. Daarvoor hadden we dit voorjaar in beeld.

[5:47:46] Voorzitter stoffer als het mag. Voorzitter, dan zal ik.

[5:47:48] Maar heel heel korte punten.

[5:47:51] Wat ik gewoon niet begrijp is en ik vind ze allebei door moeten warm. De ring utrecht wel boven het nog wel blijven doen en knooppunt hoevelaken niet en als je nu kijkt politiek is er veel meer discussie over de ring utrecht. Ik vind dat die door moet gaan. Laten we helder over zijn maar knooppunt hoevelaken weinig discussie over bezwaren die een wel die ander niet ik dat ik kan dat niet helder krijgen en dan word ik vandaag wakker. Dan denk ik.

[5:48:14] Wat is dat zeg maar. Ik moet toch mogelijk het hebben de afweging te maken om een motie inzet van die maar wel en die niet.

[5:48:21] En als 't als ik dat niet moet doen dan moet ik het inzicht hebben waarom het zo dom is dat ik die motie in te dienen om die twee projecten bijvoorbeeld tegen elkaar af te wegen.

[5:48:29] De minister heeft de uitstraling van een labrador die men dan stoffen een hier eigenlijk. Dat kan niet wachten.

[5:48:37] Het verschil tussen beide projecten is dat er in utrecht de zitting bij de raad van state is al achter de rug. We zijn in afwachting van een uitspraak te kunnen twee dingen uitkomen, namelijk dat het project door kan dat het tracé besluit onherroepelijk vast staat of niet. In het laatste geval moeten we natuurlijk sowieso een heroverweging maken daartussendoor speelt ook nog verkeersproblemen in de regio design er dat de regio ondertussen kan werken aan een aan een alternatief, maar ook een alternatief. Zowel het nodige behelzen ook financieel op dat punt in in nederland hoevelaken heeft nog geen tracé besluit. Wat wat wij kunnen kunnen vaststellen omdat we daar nog altijd tegen stikstof problemen aanlopen.

[5:49:21] Voorzitter nog stoffer. Dan ben ik echt uitgebreid.

[5:49:24] Ik nooit genoeg blijft doorgaan.

[5:49:26] Ik moet nu gaan stoppen. Heel soms heb ik ik voeg toe heel helpen.

[5:49:31] Wat de minister zegt en bij de ledenlijst snap ik weer niet. En dan kan ook maar dit soort dingen kan er gewoon aan mij toegestuurd worden. Voorzitter, dat is toch informatie waar ik.

[5:49:39] Daar zit ik erover.

[5:49:42] Het is een punt van orde. Artikel achter zetten van de grondwet zegt dat ik moet kunnen controleren waarom een bepaald besluit genomen is die informatie heb ik niet. En nu komt het een heel klein beetje naar boven. Dat is er allemaal kan er gewoon een mij toegestuurd worden. Ik heb.

[5:49:55] Misschien kunt u ons verlossen?

[5:49:56] Van deze dit is dit is dat heb ik al vijf keer. Dit is de afweging die wij hebben gemaakt. Projecten die nagenoeg of bij of al in realisatie zijn versus projecten die waar dan ook in de in de verkenning fase zitten en dat geldt voor alle aanleg projecten alle zeventien. Dus er is geen achttiende, negentiende of twintigste.

[5:50:15] Project, de staatsssecretaris.

[5:50:21] Goed. Ik heb

[5:50:23] vragen te gaan was

[5:50:25] persoon.

[5:50:31] Ik zal even kort bij de heer crul. De eenendertig. Ik heb al ze ook ook. Hiervoor kijken we verder in de

[5:50:40] we gaan we het gesprek natuurlijk aan in de in de regio,

[5:50:46] maar ook design kan. Er zal waarschijnlijk het tracé besluit nodig zijn. Het zal niet eenvoudig worden, maar ook u ook hier gaan we, zoals bij alle andere projecten ook kijken wat zijn verder de gevolgen kunnen we nog ergens mitigeren. Dus dat heb ik ook in eerste termijn al gezegd dan de

[5:51:07] vraag van mevrouw bush liet

[5:51:12] duurzaamheid zit. Ik herhaal wat ik in twee debatten geleden heb gezegd er zijn verschillende scenario's aan het uitwerken van hoe je bereikbaarheid doelen zou kunnen vormgeven en operationaliseren. Dan krijgt de kamer ook in verschillende varianten voor geschoten op duurzaamheid zit in elk van die varianten is dat is dat verwerkt ook weer op verschillende manieren en de kamer krijgt daarbij dit najaar juist ook de gelegenheid om met ons in debat te gaan over gewenste varianten en hoe dat leidt tot bereikbaarheid doelen en bereikbaarheid normen. Dus ik zou willen suggereren om even dat dat werk af te wachten en dan te zijner tijd daar een oordeel over te vormen, maar alle modaliteiten duurzame bereikbaarheid verdeling over het land dus bereikbaarheid voor iedereen en duurzaamheid zijn dingen die daar in in al die varianten in wisselende samenstellingen meelopen.

[5:52:10] De visie op het ministerie waar mevrouw van der plas naar vroeg die materiaalkosten en de aannemer kosten die lopen al een tijdje op ook vorig jaar het nieuwe element wat daar dit voorjaar duidelijk werd was hoezeer we aan het eind van de financiële spankracht zijn bij bij onderhoud. Dat wist weten we ook al een aantal jaar dat dat eraan zit te komen was eind tweeduizend, eenentwintig, ook al redenen voor het vorige kabinet om brief aan de kamer te sturen hoe het staat met het uitgesteld onderhoud en wat er op dat moment gevalideerd morgen nodig was om onderhoud in te lopen op die basis is er één miljard euro voor wegen en vaarwegen toegevoegd aan de instandhouding middelen in het coalitieakkoord. We wisten ook dat er een om gevalideerd deel is wat rijkswaterstaat nog verder moesten moest uitzoeken en in de loop van het afgelopen. Laten we zeggen afgelopen winter steeds meer duidelijk geworden wat het behelst om een goede basiskwaliteit in onze netwerken over het hele land te bieden, want de realiteit is dat eigenlijk al sinds de financieel economische crisis op. Misschien wel daarvoor het steeds meer werd daar waar er gaten kwamen in de infrastructuur. Daar moest rijkswaterstaat met vereende krachten aan de slag en we willen juist uit die situatie. We willen rijkswaterstaat niet zo programmering dat we dat zij de gelegenheid hebben om structureel over het hele land in elke regio dezelfde basiskwaliteit te bieden en dat mensen ook gewoon voorspelbaar gebruik kunnen maken van de wegen ervaar wegen en dat heeft simpelweg meer geld nodig dan dat we in de afgelopen decennia begroot hebben die financiële opgave kwam er bij. Zoals ik zojuist ook aan de heer stoffer vertelde en dat hebben we gebracht van als we dat moeten doen. Wat zien we dan ondertussen waar de leeglopen op dit moment is waar mensen en middelen eigenlijk op dit moment niet tot benutting en besteding komen. Dat is dat is uiteindelijk de afweging geweest en ook het volledige inzicht wat we dit voorjaar hadden en waar de kamer toen in maart over geïnformeerd met hoe we dat basis kwaliteitsniveau vorm willen gaan geven, mede door deze schuif en overigens ook in de begroting moeten we ook nog andere gaten dichten gewoon ook op bestaande projecten, bestaande realisatie waar we met prijsstijgingen te maken hebben. Voorzitter,

[5:54:27] daarmee heb ik de vraag beantwoorden door fietspad op de a twee waar mevrouw vergunning naar voedsel de staatssecretaris op reageren.

[5:54:34] Mevrouw van der plas,

[5:54:38] Dank voor het antwoord. Maar ik maak me wel zorgen over de toekomst, want het wordt toch alleen maar duurder. We gaan niet naar allemaal veel goedkoper en we gaan niet naar voorlopig in ieder geval niet nagenoeg personeel en als je dan projecten gaat uitstellen. Mede om deze reden dan voorzie ik dat het straks allemaal nog duurder wordt en dat er nog minder geld is

[5:55:01] en dat het dan weer wordt uitgesteld. We zeggen van uitstel komt geen afstel. Maar ik zou toch graag van de minister hoeft nu niet op stel en sprong. Maar toch een doorkijk willen naar de toekomst van stel dat dit zo blijft. Hoe duur gaat het dan straks allemaal worden want dan is een honderd miljoen misschien helemaal niet meer genoeg. Misschien moeten we honderd twintig miljoen worden en moeten we provincies ook weer gaan bijleggen.

[5:55:27] Dat is een beetje mijn angst.

[5:55:29] Meneer de minister,

[5:55:31] Ja. En ik wou dat de glazen bol had dat ik die angst weg kon nemen over die angst hadden we ook voor deze operatie al want het gaat in meerdere bij deze zeventien projecten gaat het allemaal om projecten die niet nu of komend jaar al in aanbesteding zouden komen waar verkenningen lopen. Ben je pas in zesentwintig, zevenentwintig, zover. Achtentwintig dat je een aanbesteding kunnen doen en niemand kan zeker niet gegeven. De huidige geopolitieke situatie een uitspraak doen over het prijsniveau. Ik hoop oprecht dat het ook eens een keer dat er een keer een plafond aan aankomt. Dus dat is daar daar heb ik de wijsheid niet niet in pacht. Behalve dat we vandaag de dag wel voor deze financiële problemen staan en datzelfde geldt want daar zit maar dat ook eerder in het debat gezegd ook wel echt mijn mijn grote kopzorg. Dat is gewoon de kwaliteit van de infrastructuur, zoals we die nu hebben. Er ligt er goed bij als je hier rondkijkt en zeker in vergelijking met een aantal omringende landen, maar er zitten grote zorgen achter als je ziet hoe intensief daar ook in de afgelopen decennia al gebruik van is gemaakt en ik vind dat nog steeds op de allerbelangrijkste taak datgene wat we goed hebben. Dat mag niet nog verder uitvallen en daar hebben we helaas de afgelopen jaren al een paar voorbeelden van gezien, waardoor je dan opeens met mannen macht moet zorgen dat het op orde komt. De haringvlietbrug het viaduct in de a zestien de merwedebrug bij gorinchem. Een heel andere orde. Want dat zou het ook nog jaren doen is het aquaduct in in friesland, maar ook de andere bruggen over de hoofdvaarweg lemmer delfzijl allemaal projecten die ook geen uitstel kunnen vragen. En daar hebben we nu wel het geld voor. Dat wil ik aan de positieve zijde. Tot slot van dit debat.

[5:57:06] Wil zeggen dan gaan we naar mevrouw. De staatssecretaris.

[5:57:10] Nog een paar vragen aan mij. Voorzitter, de heer minas, vroeg hoe het zit met zwolle, twente minste en de opname en het tien netwerk. Het is een belangrijke verbindingen ook voor voor mij. Maar het is altijd wel belangrijk om te kijken of het verstandig is om opgenomen te worden en dat uitgebreidere te werken omdat je dan ook er aan bepaalde voorwaarden moet voldoen en we moeten natuurlijk ook kijken wat ze aan duitse zijde daarvan hebben we overigens ook al eerder over gehad

[5:57:36] en ik heb ook een advies gevraagd aan prorail dat advies krijgt na de zomer en op basis daarvan zullen we het gesprek verder voeren. Het gesprek dat vorige parallel met de collega's in duitsland, want ook duitsland moet natuurlijk wel instemmen met dat voorstel

[5:57:54] dan voorzitter had meneer minhas nog gevraagd om tempo te maken voor eindhoven aken aan de dag van het vocht daarvoor ligt bij de provincie limburg is gelukkig ook een nieuwe coalitie daar.

[5:58:05] Dus ik verwacht dat er snel extra tempel komt en ik hoop u daarover bij nota overlegt met te kunnen informeren.

[5:58:13] Meneer minhas die vroeg ook nog naar het basiskwaliteit die voor spoor graag voor meer debat van het najaar. Zoals ik ook al in de eerste termijn heb. Eigenlijk verwacht ik in het vierde kwartaal van ditjaar de gevalideerde budget behoeften en kunnen we daarna en het voorjaar van twintig, vierentwintig het basiskwaliteit netwerk spoor opmaken,

[5:58:33] want dat basiskwaliteit is bedoeld om rust en duidelijkheid te brengen en dat gaat niet gebeuren als we dat met gevalideerde cijfers doen

[5:58:42] dan mevrouw van der plas die vroeg naar het alleenrecht voor wagenborg. Nee dat gaat niet kon. Ik heb het verzoek wel gehad maar dat heb ik afgewezen

[5:58:52] en dat heb ik de kamer ook laten weten en een brief die is drieëntwintig juni aan de kamer gestuurd. Dus wellicht is het goed om mensen die zich daar zorgen over maken daar nog even op te wijzen via deze weg.

[5:59:06] Mevrouw jenneke vroeg nog of ik en basiskwaliteit voor de fietsen wil ontwikkelen. We moeten eerst inzichtelijk maken en dan bezien of het en het breder basiskwaliteit kan worden opgenomen

[5:59:18] en de eerste termijn de minister daar ook al op ingegaan. De verantwoordelijkheden voor de fietsvoorzieningen. Daar hecht ik toch ook wel aan om dat te melden ligt primair niet bij ons bij de landelijke overheid. Maar bij de regionale overheden. Dus zo scherp kan ik dat niet toezeggen. Ik kan wel toezeggen dat we kijken hoe we in een ander kunnen verwerken. Wat ik terecht als je fiets meer ziet als een volwaardig vervoermiddel

[5:59:42] en het gehele systeem dan aan mevrouw jenneke nog een vraag over of fietsprojecten kunnen worden gekoppeld en ontkoppeld. Sorry. Dus dat ging over het a twee fietsen project. Dat zal onderdeel zijn van het gesprek ook met de reviews gaan voeren over het poseren. Ik kan de kamer daarover informeren voor het nota overleg met van dit dit najaar.

[6:00:10] Ik weet niet zo als zoals heb nog een vraag.

[6:00:15] Voorzitter, dat was de vraag van meneer madlener of die met de bromfietser op het fietspad mag opstaan. Fietspaden geldende spelregels voor gewone fietspaden de dat betekent dat buiten de bebouwde kom meneer madlener met z'n het zo het boekje zijn voorzitter ofzo. Het een vespa ofzo zijn. Ik denk een vespa. Hij mag er dan ook van mee op het snelfietspad rijden.

[6:00:39] Helemaal gelukkig

[6:00:40] wanneer minhas.

[6:00:43] Voorzitter, ik hoorde de staatsssecretaris die interessants zeggen namelijk dat ze prorail gevraagd heeft om advies en dat is dus een heroverweging of het wel een goed idee is. Maar volgens mij hebben we hier met elkaar vorig jaar de afspraak gemaakt heeft kabinet ook standpunt europa ingenomen dat we die verbinding in het europese uitgebreide die netwerk gaan.

[6:01:00] De opnemen,

[6:01:01] Als de staatssecretaris hoor zeggen ja. Prorail is inderdaad uw adviseur adviseur. Ik vind het heel terecht dat u daar advies op vraagt. Maar goed. Doet u dat dan ook voor andere trajecten bijvoorbeeld de lelylijn. Want daar heeft prorail zich over uitgesproken in de media. Dus ik vind het een beetje zoekende. Waar gaat u wel advies over vragen en waar niet. En op basis waarvan doet u dat u vorig jaar hier al een besluit over heeft genomen.

[6:01:23] Deze lijn die het best wel veel slagingskans. En als je wordt opgenomen in de kantine te komen daar bepaalde voorwaarden bij kijken en het zou dus kunnen zijn. Neem maar toch wel even vervolgen voor het beeld. Het zou kunnen zijn dat opname en het team netwerk uiteindelijk leidt tot vertraging op de realisatie van het project en daar wil ik graag een advies over hebben. Daarnaast is het ook nog eens zo dat het belangrijk is dat duitsland meedoet. Dus dat die zeggen van wij zijn ook bereid om het op te nemen en dat en de kern van onze tent die netwerk en daarover een brede zin hebben we een advies gevraagd maar dat het een belangrijke lijn voor ons is. Dat staat sowieso op.

[6:02:02] Maar we kijken wel nog even wat is nou wijsheid.

[6:02:06] De winnaars. Ja voorzitter, dank dit geeft voldoende comfort en ik gebruik deze interruptie voor iets wat ik in de tweede termijn vergeten ben te zeggen. Maar u bent stelsel verantwoordelijke voor prorail. Volgens mij hebben ze daar heel veel stikstof deskundigheid ingehuurd bij adviesbureaus leen die uit en rijkswaterstaat.

[6:02:22] Mevrouw van ginneken,

[6:02:26] De staatssecretaris zegde toe om nog eens goed kijken naar basis kwaliteitsniveau fietspaden kan ook aangeven wanneer en in welke vorm de kamer daarover te informeren.

[6:02:38] Je gaat worden excellentie.

[6:02:40] We kunnen dat kan ik in het voorjaar aan leveren.

[6:02:46] Dankuwel, mevrouw de staatssecretaris.

[6:02:48] We gaan er een einde aan breien. Er zijn een aantal toezeggingen gedaan als de leden en ook de staatssecretaris wedstrijd even goed mee willen luisteren. De minister zegt toe. De scores op de elementen woningbouw, waarde en bereikbaarheid zware uit een afwegingskader met de kamer te delen en de michon najaar als brief en gaat in die brief ook in op de meer kwalitatieve elementen uit het afwegingskader en dat zal uiterlijk begin november zullen we die brief.

[6:03:16] De minister zegt toe.

[6:03:18] Om.

[6:03:20] Op prinsjesdag nader in te gaan op onder andere de benodigde stikstofruimte de impact op de verkeersveiligheid van de zeventien passeerde projecten en dat is ook een mevrouw. De minister zal in gesprek gaan met de regio's over de mogelijkheid tot het aanstellen van sidekicks van de gedeputeerde is een bezig kunnen houden met de praktische bereikbaarheid aspecten van de geproduceerde projecten informeert de kamer hierover en de als brief is een toezeggingen. Mevrouw van gent, ik volgt dat in november

[6:03:50] de staatssecretaris. De staatssecretaris zal de kamer in het vierde kwartaal informeren over de invulling van de taakstelling voor het openbaar vervoer en spoorwegen is toegezegd in koerhuis.

[6:04:01] De vvd

[6:04:02] de kamer ontvangen op korte termijn een afschrift van de reactie van de minister op de brandbrief van een aantal ondernemers uit de regio food valley is een toezegging aan de krol van het cda en de laatste de staatsssecretaris zal de camera na de zomer nader informeren, want er komt er nog eentje bij zie ik

[6:04:19] totdat ze volwassen. De staatssecretaris zal de kamer na de zomer nader informeren over de stand van zaken van relevante ontwikkelingen op het spoor en regio site, waaronder de maaslijn en de intercity heerlen aken

[6:04:32] en de basis. Het basiskwaliteit fietsen niveau fietspaden wordt de kamer geïnformeerd is een toezegging van mevrouw, mevrouw van ginneken en het voorjaar van tweeduizend, vierentwintig.

[6:04:47] Hartstikke bedankt.

[6:04:49] Meneer krol. Volgens mij heb ik gemist, terwijl de meeste aangaf dat de vertegenwoordiging in boom werd in instantie aan de regio zelf is heb ik ook horen zeggen dat die bereid is om in ieder geval mijn verbazing aanhangig te maken.

[6:05:02] Neutrale formeren. Mijn formuleer. Ik zal ik zal dit doorgeven aan de provincie.

[6:05:10] Mevrouw van gent, tot slot,

[6:05:12] Volgens mij heb ik ook een toezegging gekregen op het onderzoeken van andere koppel kans van fietspaden in relatie tot werkzaamheden op rijkswaterstaat gronden. Ik noemde dam tot dom. Daar heeft de staatssecretaris op gereageerd. Maar die bredere inventarisatie heeft ook een toezegging opgedaan.

[6:05:29] Me nog heel even.

[6:05:31] Want dit is dit is eindelijk zoals we nu al doen want we hebben ook gezegd tegen elkaar en het kader van nu. De problemen die er zijn, moeten we natuurlijk wel altijd kijken naar slimme oplossingen. Daar waar het echt dusdanig vastloopt dat het goed is om uitwijken naar een andere modaliteit. Dus daar is ruimte voor al in de huidige aanpak. Maar ik heb het punt van mevrouw vergeet ik natuurlijk heel goed gehoord,

[6:05:59] Oneindig

[6:06:01] dankuwel. Ik wil allereerst de mensen op de publieke tribune hartelijk danken en we hadden een bijzondere gasten vader van de staatssecretaris grabbel worden afgeleverd. Nederland als staatsssecretaris waar ik wilde ook de mensen die thuis hebben gekeken en geluisterd.

[6:06:17] Voorstel. Wat zei je nou want dat.

[6:06:19] Daarnaast is er is die zonder ons is lemmer splitsing ons ons en en ook

[6:06:26] de rest van het team en de staatssecretaris dienst verslag en redactie een beoordeling en onze griffier aan de leden der staten generaal tweeminutendebat. Er is al aangekondigd meneer koerhuis heer van tweeminutendebat aangevraagd.

[6:06:42] Mevrouw van der plas is de eerste spreker is akkoord en mevrouw van der plas.

[6:06:48] Prima. Ik wens u allemaal een gezegende avond een goede thuiskomst.

[6:06:53] Sluit dit debat.