Procedurevergadering (videoconferentie)

[0:00:03] Goede morgen. Dames en heren, welkom bij de vaste Commissie voor onderwijs, cultuur en wetenschap bij de procedurevergadering van donderdag zeven oktober.

[0:00:16] Ik zie niemand in in de schermpjes. Maar die komen wel dan beginnen we bij de regeling van werkzaamheden. Ten eerste

[0:00:23] het verzoek bij de Commissie regeling van werkzaamheden hebben wij niks ontvangen. Zover ik weet kijk eens rond.

[0:00:31] Nee dan hebben we mededelingen. Die hebben we wel. Ik ga ze voorlezen. Ten eerste de inventarisatie voor deelname aan het werkbezoek aan duo leverde onvoldoende aanmeldingen op. Ikzelf hoor dat leden op individuele basis duel kunnen bezoeken op vijf november en ook stel ik voor dat we wellicht in gesprek met duwen in de kamer is daar misschien behoefte aan

[0:00:51] heeft mevrouw Westerveld dan misschien behoefte aan een gesprek met duo.

[0:00:58] Of voor chipset. U weet ik kan mij voorstellen.

[0:01:02] Dan dat jou Zierikzee. Ik zie alleen het schermpje verder niemand.

[0:01:06] Ja.

[0:01:08] Ingesteld en interessant maar beslist wel met een beperkte tijd en ik heb op dit moment spijt van aan de vragen te stellen. Ik ken natuurlijk ook wel wel.

[0:01:19] Ja. Ik kijk hier ter rechterzijde en volgens mij is er niemand die dat denkt laten we dat nou eens met spoed plannen van de woning misschien.

[0:01:28] Niet collectief. Maar we kunnen allemaal individueel afspraken maken denk ik. Kunnen we zelf doen.

[0:01:33] Goed. Dan spreken we af dat hij de die daar wil op vijf november erheen kan en voor de rest bellen ze op voor een afspraak als nodig is dan

[0:01:40] de vorige lening. Er is van onderwijs, woordvoerders uit het Roemeense Parlement een verzoek binnengekomen voor een bezoek aan het Nederlands Parlement.

[0:01:48] Ik stel voor dat de griffier een datum prikt en inventariseert wie daarbij aanwezig kan zijn. Neem aan akkoord.

[0:01:55] Dan hebben we een verzoek voor een petitie aanbieding ontvangen inzake de grote tekort aan technici in de sector metaal en elektra en een mogelijke oplossing. Ook deze kan gepland worden op zestien november.

[0:02:07] En dan wordt er tevens met loop stickers een wandelpad gecreëerd. Nou dat is zo mooi. Ik stel voor dat we die petitie aanbieding in akkoord

[0:02:13] akkoord

[0:02:15] dan het volgende mededeling. Het schriftelijk overleg over eindrapportage pilot

[0:02:19] tien, veertien een soepele overgang is met een week uitgesteld in verband met de late ontvangst van het inspectierapport over tien tot veertien onderwijs. Deze brief is inmiddels garandeert voor het schriftelijk overleg.

[0:02:29] Ik stel voor dat we over de behandeling van de andere bijlage bij deze brief

[0:02:33] in de volgende procedure vergadering een besluit nemen. Ja prima. Dan is er vanmiddag om veertien uur een gesprek gepland met acht onderwijsorganisaties. Ik neem dan ook aan. Er zullen voldoende leden aanschuiven

[0:02:46] geval die hier zitten die dan zal dan gaan we voor naar de brieven lijst agendapunt twee

[0:02:53] moet ik even de brieven erbij pakken.

[0:02:55] Ik heb ze uitgeprint

[0:03:01] dacht ik.

[0:03:02] Ja.

[0:03:04] De brief lijst is er op bladzijde een bij brief een tot en met zes. Iemand die het woord te voeren, want het is nee.

[0:03:11] Wat zijn er twee, drie, zeven tot zeventien mevrouw van der Woude namens WWW.

[0:03:19] Brief elf voet. Wat ons betreft niet per se besproken te worden

[0:03:23] en even een opmerking over brief twaalf over het leenstelsel en dergelijke brieven ook op andere plekken die dat dossiers controversieel zijn gaan zich natuurlijk over hebben

[0:03:34] maar een demissionair minister kan je niet zo veel mee. Heeft ze ook heel duidelijk gezegd. Dus ik vind het wel vreemd dat die hier tussen staat voor behandeling bij de begrotingsbehandeling.

[0:03:47] Dus wat mij betreft doen we dat niet. Dat is zo controversieel. Daar heeft hij gelijk in.

[0:03:52] Ja.

[0:03:55] Ik voel me prima om dit. Ik weet niet dat ze hier ook voor geld of je brieven van derden controversieel kunt verklaren. Ze komen gewoon binnen een jaar.

[0:04:06] Ja

[0:04:08] ja.

[0:04:10] We stoppen de brief in het dossier bij lang onverstandig. En precies andere punten over bladzijde twee,

[0:04:17] drie dan briefje negen, achttien tot negenentwintig

[0:04:21] mevrouw van der Woude.

[0:04:23] Ook brief drieëntwintig hoeft niet per se besproken te worden van de VVD.

[0:04:33] Oké.

[0:04:36] En.

[0:04:38] Meneer van mee. Nou ja ik zie ik zie ik weet niet precies waarom. Dat is dat er in tegenstelling tot alle andere brieven hier het voorstel staat om een gesprek planning. Neem aan dat dat een

[0:04:48] aanbod is van van de schrijver.

[0:04:52] Ik denk dat we dat dan individuele leden kunnen overlaten.

[0:04:55] Akkoord met meneer van van leven verder op bladzijde vier nog alleen maar één brief een brief nummer dertig.

[0:05:02] Ik neem aan dat daar heeft niemand het woord

[0:05:08] agendapunt. Drie. Het werkprogramma, cultuur en media.

[0:05:14] Even kijken ter bespreking controversieel. Niet controversieel. Niet controversieel neem ik aan voor kennisgeving aan en akkoord akkoord.

[0:05:21] De dan vier toezending rapport revitalisering van amateurkunst

[0:05:26] controversieel. Niet controversieel,

[0:05:28] niet controversieel.

[0:05:29] Dan gaan we het agenderen voor het regio OCW begroting, onderdeel cultuur, akkoord, akkoord vijf uit voor een steunpakket voor de fysieke boekhandel.

[0:05:40] Het is al betrokken desgewenst op achtentwintig september dus akkoord zes steun aan de culturele en creatieve sector en herstelplan

[0:05:49] is op achtentwintig september betrokken

[0:05:52] voor. Er is geen grond van aangemeld voor cultuur en media.

[0:05:55] En dan gaan we naar agendapunt zeven met jullie goed vinden op bladzijde drie

[0:06:00] toezending promovendi netwerk Nederland rapport over de monitor arbeidsvoorwaarden.

[0:06:05] Nou zal u niet verbazen dat ik de controversieel wil verklaren namens het CDA omdat het gaat over arbeidsvoorwaarden en dat is dan gaat over over te maken en dan moeten we goed over praten

[0:06:16] is dat akkoord of denken we er anders over de dan meneer van menen en dan.

[0:06:22] Akkoord, met uw voorstel.

[0:06:26] Voorzitter. Volgens mij. Het gaat wel over geld uiteraard, maar niet over het geld van de overheid. Dit gaat over de manier waarop de universiteiten. Het geld al dan niet kunnen inzetten. Dus dat vind ik nog wel een verschil. Maar het gaat ook.

[0:06:38] Enzovoort, verloning, enzovoort,

[0:06:42] Nou ja goed dan hoeft die discussie niet te houden. Maar ik ik ben er niet voor om dit controversieel te verklaren.

[0:06:51] Mevrouw Westerveld,

[0:06:53] Ik sluit me aan bij de heer van menen en ik mee met in dat staat hier dus staat ook al een twee minuten debat over gepland. Dus we hebben het al

[0:07:03] vrij recent iets voor mij iets voor de zomer besproken of hebben vergis ik me daarin.

[0:07:10] Dan maakt het niet anders voor mij. Dus zo is het ook. Ik zou het wel controversieel willen verklaren.

[0:07:15] Om die reden.

[0:07:19] Ja,

[0:07:20] omdat de arbeidsvoorwaarden gehad en verloning. En dan moeten we het gewoon beter over hebben dan in een tweeminutendebatten gaan. In mijn denken kan dat in een demissionaire regering die op niet goed op handelen.

[0:07:32] Dus ja.

[0:07:34] De griffie.

[0:07:35] We hebben inderdaad de planning van het twee minuten debat gewacht omdat dit is de monitor van tweeduizend twintig en dat schriftelijk overleg ging over de monitoren van tweeduizend negentien.

[0:07:46] Dus Vandaar dat het niet is gepland, want er was al sprake van de moeten we deze monitor er ook bij betrekken en er zijn. In het schriftelijk overleg zijn er vragen gesteld over de fictieve verloning. Dus het houdt wel verband. Er zijn twee tweeminutendebatten eentje over de de promovendi monitor en de andere gaat over de fictieve fictieve verloning van aanvullende beurzen.

[0:08:08] Exact en dan wil ik dus niet overlaten aan een demissionaire regering

[0:08:14] en de VVD stem eens met D zesenzestig niet en groenlinks ook niet

[0:08:19] maar eerlijk is eerlijk. Dat is wel zo een meerderheid wel of ik even dus ja dan is het dan moeten we dat doen dan gaan we dat aan

[0:08:29] dan acht ontwerp jaarwerkplan twintig, tweeëntwintig van inspectie onderwijs te bespreken. Controversieel, niet controversieel, niet controversieel voor kennisgeving aannemen akkoord negen vaststelling voor de begroting staten voor het ministerie van onderwijs, cultuur en wetenschap twintig, tweeëntwintig

[0:08:43] in de procedure beschreven vergadering van acht september heeft de voor een besluit van plaats

[0:08:49] vond. Ik ga het niet voorlezen. Gezien de te verwachten beleid, sluwe begroting is er geen behoefte aan een begrotings onderzoek en dat is nog steeds zo. Dat is nog steeds tien

[0:08:57] werkprogramma, twintig, eenentwintig, tweeëntwintig van de adviesraad voor wetenschap, technologie en in

[0:09:03] innovatie away Dhabi

[0:09:06] niet controversieel neem ik aan en dan is het voor kennisgeving aan te nemen. Voorstel elf

[0:09:12] werkprogramma, Onderwijsraad, twintig, tweeëntwintig niet controversieel. Controversieel, niet controversieel voor kennisgeving aannemen. Twaalf verslag van een schriftelijk overleg inzake de beleidsreactie, op verzoek van seksueel grensoverschrijdend gedrag van het onderwijs.

[0:09:26] Mevrouw van der Woude namens de VVD.

[0:09:30] Wij vinden het een belangrijk onderwerp, maar we hoeven het niet per se nu al te bespreken. De wordt dan aanzet gegeven tot zaken

[0:09:36] in wat we gelezen hebben. We zouden eerst even een tijdje af willen wachten. Ons betreft hoeft het niet. Nu.

[0:09:43] Dus

[0:09:44] ik namens het CDA kan zeggen. Ik wilde het eerst mevrouw Westerveld.

[0:09:48] Dames. Ik zou graag een twee minuten debat willen aanvragen hierover op vijfhonderd de antwoorden niet heel overtuigend.

[0:09:57] Ik zou het wat mij betreft zo het bij de sociale veiligheid betrekken

[0:10:04] geen aangelegen punt van mij, maar mevrouw van der Woude.

[0:10:10] Als iemand een als.

[0:10:21] Dan. Ja. Wat mij betreft dat niet hoeven. Maar als u wilt mevrouw Westerveld. Dan doe ik kijk wel of ik

[0:10:28] dan ook iets verzinnen. Maar ik denk het niet. Dertien beleidsreactie op dialoog over vermogen

[0:10:33] want handhaven schrikt bovenmatige reserves controversieel niet controversieel. Nee, dat niet, dan trekken we bij de OCW begrotingsbehandeling twaalf, veertien. Sorry. De nationale roadmap,

[0:10:43] grootschalige wetenschappelijke infrastructuur controversieel, niet controversieel, niet controversieel. Dan willen we betrekken bij de weten zich beleid akkoord vijftien

[0:10:53] digitale weerbaarheid in het hoger onderwijs en onderzoek in het middelbaar onderwijs controversieel niet controversieel. Nee dat niet.

[0:10:59] Dus.

[0:11:00] Dan wordt het op tien november besproken in het debat.

[0:11:05] Dat is dan zestien verslag van een schriftelijke overleg inzake de voortgang besluit tot wijziging van onder andere examen en kwalificatie besluit, beroepsopleidingen,

[0:11:14] controversieel of niet niet,

[0:11:16] dan is er een de neem het voor kennisgeving aan of denkt iemand. Ik moet hier een tweeminutendebat voor hebben voor kennisgeving. Neem het al aan

[0:11:23] zeventien stand van zaken leraren tekort.

[0:11:27] Dat is betrokken bij het Commissie debat van gisteren. Dus dan zal er zijn achttien beleidsreactie over de inspectierapport personenwagens.

[0:11:39] Wat zegt u?

[0:11:40] Dat heb ik geweest dat debatten zoveel debatteren was ik bijna dat

[0:11:45] dan herstellen wat geweest. Negentien strategische evaluatie, priem agenda, primair en voortgezet, onderwijs,

[0:11:52] controversieel, niet controversieel niet, dan is het kunnen we betrekken bij de OCW begroting of is er behoefte aan een technische briefing

[0:12:00] Hey, mevrouw Simons, welkom,

[0:12:03] mevrouw Westerveld aan het woord

[0:12:07] Simons. We zijn inmiddels.

[0:12:10] Voorzitter, ik wil graag namens de pvda en technische briefing aanvragen op dit punt

[0:12:19] en dan staan we zelf ook achter ons ook het niet aanvragen.

[0:12:22] Oh zo. Ja Da's waar. Ik heb gehoord dat het zo werkt.

[0:12:27] Lijkt me ook goed idee.

[0:12:30] Ja ik dus die technische briefing die is wel wel aangevraagd en gewenst. Ook de VVD Willem.

[0:12:36] Ik weet niet. We moeten wel zorgen dat we mensen zijn denk ik

[0:12:40] en ik zeg niet zeker dat ik er ben als ik eerlijk ben. Ik heb een beetje druk.

[0:12:46] Mevrouw is het dan een idee om even te dat dat griffie beschrijft gaat inventariseren van en ben met u eens zoals je daar met z'n tweeën of drieën zit dan moeten we misschien niet doen. Je nodigt mensen uit maar dat het op zo'n manier proberen te organiseren.

[0:13:01] Laten we het doen we

[0:13:04] rode.

[0:13:06] Of de zozeer de suggestie hier is de vraag zich suggesties aan de minister voorleggen.

[0:13:16] De startnotitie geschreven over de zeer strategische evaluatie agenda vwo, vwo, strategische evaluatie agenda een nieuw instrument van nieuwe methode om het evaluaties om te gaan die ook in de plaats komt van beleid voorlichting, maar dat is een geleidelijk proces. Deze startnotitie over geschreven over de brief van de minister en er staan dus twee suggesties is een technische briefing over het instrument van strategische evaluatie agenda twee dus eventueel de vraag suggesties uit de startnotitie ook voor te leggen in het commissiebrief.

[0:13:52] Naast de vraag hoe kijkt de partij van arbeid wil gewoon wel een technische briefing.

[0:13:59] Wat mij betreft kan de altijd tijd. Telkens de tweetrapsraket voeren eerst even vragen over. Echt mensen gaan komen op die technische briefing en zo niet, dan doen we het. Het tweede voorstel is dat akkoord nog wel eens teveel knikt. Fijn twintig ontwerpbesluit houdende om meer nadere regels over de inrichting van het onderwijs en scholen in het primair onderwijs niet controversieel, ofwel controversieel. Niemand wil controversieel,

[0:14:24] mevrouw Westerveld.

[0:14:25] Nee nee, ik wil graag een schriftelijk overleg namens de pvda door was alsof ze snel groeiende Sorry.

[0:14:35] Dat vind ik niet erg. Dan is het makkelijk in gewoonte van zeggen toch. Maar ik zal zeker schriftelijk overleg akkoord eenentwintig reactie op verzoek Commissie om uiteen te zetten hoe de uitwerking van de regeling uitpakt voor leraar in het speciaal onderwijs

[0:14:50] niet continu controversieel niet nee, niet in die niet dan is het betrokken. Zes oktober

[0:14:55] tweeëntwintig digitalisering en fundering onderwijs betrekken voor betrekken bij het commissiedebat over digitalisering,

[0:15:03] drieëntwintig

[0:15:05] nieuwe cijfers over pesten in het fundering onderwijs.

[0:15:08] Het is niet controversieel, denk ik. En dan voegen we toe aan de dossier sociale veiligheid. God, vierentwintig groepsgrootte en leerlingen leraren ratio twintig, twee, twintig, twintig

[0:15:21] niet controversieel, dat niemand wil het controversieel de betrekken bij de OCW begroting vijfentwintig voor besluit. Mevrouw is Westerveld.

[0:15:29] Wij zouden vierentwintig graag een schriftelijk overleg willen, zodat we een aantal vragen kunnen stellen voordat we betrekken bij de begrotingsbehandeling.

[0:15:37] Wat mij betreft, voorzitter, om ons een hoop moeite te besparen, zo het ook bij de feitelijke vragen over de naar aanleiding van de begroting kunnen doen wellicht.

[0:15:46] Wilt u een schriftelijk overleg scheelt weer is dat record? Ja dan doen we het zo. En voor deze de schitterende meneer vermeende dankjewel. Vijfentwintig forum besluit bekostiging twintig

[0:15:56] X X. Het idee is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:16:01] Iedereen akkoord zesentwintig, na een regeling vaststelling programma's van eisen. Basisonderwijs en VS bekostiging, materiële, instandhouding, et cetera, controversieel, niet controversieel. Niemand wil dat dan is het voorstel voor kennisgeving dat aan te nemen.

[0:16:19] Zevenentwintig reactie op de brief van het kan diens college over effecten van de vereenvoudigen bekostiging voor het vwo

[0:16:26] niet controversieel denk ik in die niet controversieel bij de begroting trekken. Akkoord, akkoord

[0:16:31] achtentwintig wijzigingen van een aantal onderwijswet in verband met onder andere de uitbreiding van het bestuurlijk handhavings instrumentarium

[0:16:39] is dat controversieel of niet? Niemand wil controversieel, dan is de limiet inbreng verslag negenentwintig oktober om tien uur quote mooi negenentwintig evaluatie wet gratis schoolboeken,

[0:16:51] controversieel, niet controversieel, niet controversieel. Dan houden we het misschien aan afwachting tot de kabinetsreactie. De evaluatie op de wet gratis schoolboeken akkoord dertig toezien rapport

[0:17:01] die zender en de arbeidsmarkt verkennend onderzoek naar de kansen en risico's van artificial Intelligence voor vrouwen op de arbeidsmarkt.

[0:17:09] Nou daar ben ik wel benieuwd naar de bespreken controversieel. Niet. Controversieel,

[0:17:14] niet controversieel. Dan kunnen we het agenderen voor het wets overleg zes december en de de begroting

[0:17:21] onderdeel emancipatie akkoord dan eenendertig Nederlandse reactie consultatie aankomt. EU voicemail stil pathways, vlees to school. Succes

[0:17:33] voorstel is om nadere informatie af te wachten

[0:17:36] en dan kunnen we

[0:17:38] mede op basis van deze consultatie ontvangen. Reacties een voorstel voor de Raad aanbeveling presenteren. Prachtig.

[0:17:47] Tweeëndertig Commissie activiteiten kan ik iemand het woord geven over een van deze commissieactiviteiten?

[0:17:52] Nee,

[0:17:53] drieëndertig dan

[0:17:55] ook mee.

[0:17:56] Vierendertig. Dan bericht

[0:17:58] ten gevolge van de reis notitie aangescherpt rijksbeleid voor de staten-generaal ter informatie.

[0:18:05] Dan gaat mevrouw van der Woude

[0:18:09] een punt voor de rondvraag. Dat doen we dadelijk dan na vijfendertig procedureel de van de een voorstel voor de voorbereidings groep achterstanden kans ongelijkheid en segregatie en daarvoor mag ik het woord geven aan mevrouw Westerveld heb ik gehoord en dan zeg ik wel. Het is allemaal openbaar. Als u namelijk noemen, dan moeten we het niet openbaar doen. Dat was maar gaat niet doen denk ik aan het woord.

[0:18:32] Voorzitter, ik ga alleen een hele korte toelichting geven want de notitie die mevrouw s trokken is opgesteld. Die is eigenlijk al heel erg helder. We hebben met de voorbereiding groep twee keer bij elkaar gezeten. De eerste keer was fysiek

[0:18:46] en de tweede keer was online. Ze hebben met elkaar besproken. Wat zouden we nu willen weten en wat kunnen we nu samen met de Commissie doen. Daar zijn een paar vragen uitgekomen en daar is eigenlijk uit gekomen dat het goed zou zijn om verduidelijking te krijgen van begrippen over onderwijsachterstanden kans ongelijkheid. Wat betekent dat nu hebben we het eigenlijk over, zodat we met elkaar op één lijn zitten. We hebben het gehaald over een jaar in kennis activiteit die we zouden kunnen doen. Dus om de kennis van de Commissie te versterken en we hebben ook echter expliciet gehad over de praktijk aan het woord laten, omdat het heel goed is om met elkaar te filosoferen over onderwerpen en daar met elkaar over te discussiëren, maar het is juist heel belangrijk om de praktijk aan het woord te laten.

[0:19:31] Het liefst op een school. Daar zijn eigenlijk een paar voorstellen uitgekomen en die voorstellen die liggen nu hiervoor aan de Commissie en het idee is dat als de Commissie instemt met dit voorstel dat we het dan gewoon gaan doen met elkaar.

[0:19:48] Mijn complimenten aan de voorbereiding groep helemaal akkoord.

[0:19:53] Ik sluit me bij die complimenten aan en ik ben ook akkoord. Ik keek even naar Sylvana die ik heel klein schermpje zien. Mevrouw Simons excuus.

[0:20:02] En ik sluit me aan bij mevrouw Westerveld over het woord. Voorzitter, als het voorstel, zoals de nu ligt geaccepteerd wordt, denk ik dat een fantastisch uitgangspunt hebben tot verdieping en

[0:20:17] ik denk zeker dat met name die een werkbezoek met de de de mensen praten die die hier dagelijks mee te maken hebben, maar ook die dit die de gevolgen hiervan dragen dat heel waardevol kan zijn. Dus ja, ik sta achter ons eigen idee.

[0:20:36] Dat scheelt.

[0:20:38] Nou dan dan zijn we helemaal akkoord Dankuwel voor de toelichting en de complimenten zijn breed gedragen. Dus heel fijn.

[0:20:44] Dan is er een niveau een

[0:20:47] aanvraag voor een rondvraag met die besloten of kan die openbaar mevrouw openbaar aan het woord.

[0:20:53] Dankuwel de ze afgelopen week wat ontwikkelingen geweest rondom kennis veiligheid hebben wij schriftelijke vragen over gesteld. Recent is volgens mij een ronde tafel ingesteld door meer is ingepland door D zesenzestig op verzoek van hen

[0:21:07] en aangezien het ook verder geen Financiën betreft, lijkt het me handig als de brieven die met het onderwerp samenhangen kennis, veiligheid. Als we die dan ook want de controversieel lijst afhalen want dat praat gewoon wat makkelijker dan ik zat te denken

[0:21:21] en een aantal brieven die ik heb gezien van zevenentwintig november twintig, twintig over kennis, veiligheid

[0:21:29] drie brieven

[0:21:30] van achttien december over China invloed op onderwijs in Nederland en over samenwerking met China op het gebied van onderwijs en wetenschap

[0:21:40] en de internationale kennis en talent strategie

[0:21:43] en tot slot was er nog een van drie juli en nog eerder rapport van Clingendael over China invloed op onderwijs.

[0:21:51] Dan hebben we het pakketje bij elkaar.

[0:21:55] Me voorstel. Ik heb die schriftelijke vragen maar je mag ben binnenkort uiteraard. Maar ik kijk even of andere mensen die ik heb aangelegen punt om het wel controversieel te houden.

[0:22:04] Nee. Nou dan is het bij deze en die brieven niet meer controversieel en dan dan Dank ik jullie recht hartelijk en dan is het

[0:22:11] sluit de vergadering.