Pakket Belastingplan 2024

[0:00:01] Goeiemorgen allemaal.

[0:00:03] We gaan beginnen tussen elf uur en op het meneer van wijnbergen. We gaan beginnen. We maken ons op voor de grand finale van het belastingplan twintig, vierentwintig in een driedaagse debat cyclus vandaag maandag woensdag achttien oktober doen we de eerste termijn van de zijde van de kamer aanstaande maandag drieëntwintig oktober doen we de eerste zijde van over de termijn van de zijde van de regering en tweede termijn. Woensdag vijfentwintig oktober zal een plenaire afronding plaatsvinden

[0:00:43] schriftelijk overleg geweest. Daarvan hebben de leden op dertien oktober nota naar aanleiding van verslag gehad. Er is al veel gewisseld, maar we gaan vandaag nog veel meer wisselen. Daarom heet ik de drie bewindspersonen. Meneer van rij staatssecretaris van financiën, mevrouw van gennep, minister van sociale zaken en werkgelegenheid en minister schouten van armoede, beleid participatie en pensioenen, van harte welkom voor het eerste blok, want we gaan vandaag in drie blokken debatteren.

[0:01:14] Het eerste blok loopt van elf uur tot ongeveer half een. En daarna proberen we een lunch schorsing in te lassen. Maar dat hangt ervan af hoeveel we met elkaar te wisselen hebben welkom aan de leden van de zijde van de kamer de jong. Namens de pw. Meneer ergers namens wd. Socialistische partij. Meneer van wijnbergen, namens d zesenzestig meneer van namens groenlinks en de pvda namens het cda meneer eppink b b. En meneer omtzigt.

[0:01:44] Ik verwacht nog een a twee leden.

[0:01:48] De volgorde van vandaag is het begrotings volgorde vastgesteld in de procedurevergadering met elkaar. Dat betekent dat de eerste grootste oppositiepartij aan het woord is de grootste coalitiepartij ook al is er geen coalitie meer. Maar we hadden afgesproken om het zo te doen en dan weer de tweede grootste enzovoort enzovoort. Ik leid jullie daar gewoon doorheen. Iedereen heeft zelf aangegeven hoeveel tijd die ongeveer wil gaan besteden aan zijn inbreng.

[0:02:14] Het is wetgeving overleggen. Dus ik ga er niet heel strikt op zijn. Maar als als u te gek maakt dan grijp ik toch wel. In datzelfde geldt voor het aantal interrupties. Ik zou dat per blok op ongeveer vier willen stellen, maar ook daar geldt weer voor. Het is wetgeving. Dus ik ga niet al te strenger zijn. Want volgens mij hebben we met elkaar genoeg te bespreken en kunt u daar ook op een goede manier mee omgaan. Laten we meneer de jong.

[0:02:39] Geen.

[0:02:41] Voorzitter harder dan voorzitter, vandaag bespreken we het belastingplan. De plannen voor het zogenaamde koopkracht pakket als het gaat om blok één

[0:02:48] en nu hoor ik u denken. Dat klinkt goed. Een koopkracht parket. Maar voor wie denkt dat nederlands geholpen worden, heeft het mis. Het is volgens dit kabinet een pakket om nog meer armoede te voorkomen. Maar voorzitter, voor mij is het vooral een armoedig pakket dat de mensen niet gaat helpen

[0:03:04] en dat is erg voor grote groepen nederlanders zit in grote financiële problemen. Veel gezinnen verkeren in een diepe bestaanszekerheid, crisis komen niet meer. Ons moeten noodgedwongen extra bezuinigen omdat ze de boodschappen, de energierekening duur, de zorgkosten en noodzakelijke tankbeurt niet of nauwelijks nog kunnen betalen.

[0:03:20] Gewoon rondkomen is in nederland namelijk een luxe geworden.

[0:03:24] Dat is de bittere realiteit waar nederlanders al jarenlang dag in dag uit mee te maken hebben en het gaat echt om veel mensen. Ik zal een aantal cijfers voorleggen. Volgens het nibud heeft bijna vijftig procent van de nederlanders moeite met rondkomen

[0:03:39] is zestig procent van de nederlanders financieel ongezond

[0:03:43] of kwetsbaar.

[0:03:44] Hij heeft één op de vijf nederlandse huishoudens moeite met het betalen van de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud. Ruim de helft van alle nederlanders is bezorgd over de hoge vaste lasten omdat de torenhoge inflatie van de afgelopen jaren keihard heeft ingehakt.

[0:03:59] Kijk alleen al naar de boodschappen die zijn in anderhalf jaar tijd met eenendertig procent gestegen, met als resultaat dat volgens het rode kruis zeker vierhonderd duizend mensen in onzichtbare voedsel nood verkeren.

[0:04:11] Vorig jaar had tweeënveertig procent van de huishoudens te maken met betalingsproblemen, zoals het weigeren van een automatische incasso en niet mee kunnen pinnen. Voorzitter, zes, honderd duizend huishoudens hebben problematische schulden. Volgens het cpb leven er acht, honderd dertigduizend huishoudens in armoede.

[0:04:30] Voorzitter, zo kan ik nog wel even doorgaan. Het is echt verschrikkelijk. Voorzitter, dit zogenaamde koopkracht pakket waar zoveel heisa over is, is een doekje voor het bloeden. Maar bovenal een sigaar uit eigen doos

[0:04:43] eerst pakt het kabinet namelijk zo'n tien miljard euro af om vervolgens twee miljard euro terug te geven. Deze maatregelen zorgen volgens kabinet voor een koopkracht plus van één komma acht procent. Maar als we goed kijken over de periode tweeduizend, drieëntwintig en tweeduizend, vierentwintig blijft er slechts nul komma zeven procent koopkracht over.

[0:05:03] Armoedig,

[0:05:04] Dat voelen mensen niet in de portemonnee en we moeten nog maar afwachten op deze kruimel gegeven gaat worden.

[0:05:12] Koopkracht beloftes zijn nog nooit uitgekomen

[0:05:16] voorstellen. Voorzitter, wat wel uitkomt is dat nederlanders altijd de sjaak zijn

[0:05:21] in tweeduizend, tweeëntwintig en tweeduizend, drieëntwintig was de koopkracht min drie komma acht procent tegenover een economische groei van vijf procent

[0:05:29] dus koopkracht in de min. De economie groeide

[0:05:33] en koopkracht pakket voor tweeduizend, vierentwintig erbij pakken. Dan zien we dat werkende in totaal over de periode tweeduizend, tweeëntwintig tot en met tweeduizend, vierentwintig,

[0:05:43] twee procent op achteruit gaan.

[0:05:45] Gepensioneerden worden gepakt en gaan naar twee komma één procent op achteruit. Ook gezinnen met en zonder kinderen gaan erop achteruit. Hij zat gewoon in de stukken van het cpb.

[0:05:57] Ook het nibud berekenen berekeningen laten zien.

[0:06:01] Een gepensioneerde met alleen aow gaat er volgend jaar zestig euro per maand op achteruit. Een alleenstaande in de bijstand gaat er tweeënzeventig euro per maand op achteruit en zelfstandig met een modaal inkomen gaat er drieënvijftig euro per maand op achteruit

[0:06:17] en dus is de kern van vandaag dat hele grote groepen mensen onvoldoende worden gecompenseerd en er onderaan de streep op achteruitgaan

[0:06:25] ondertussen het kabinet met misleidende cijfers laten geloven dat we nu allemaal erop vooruitgaan.

[0:06:31] Het kabinet echt het maximale doet om mensen te helpen. Maar dat is niet waar.

[0:06:36] Althans niet voor de gewone man en vrouw die heeft het nakijken.

[0:06:41] Die ziet dat het kabinet maximaal spendeert richting alles waar nederlanders niet op zitten te wachten. Die zien dat er volgend jaar weer zes miljard euro gaat naar afrika weer zeven miljard euro naar asiel weer elf miljard euro naar brussel en alsof het nog niet genoeg is, zien ze dat de zestig miljard is gespeeld voor klimaat en stikstof

[0:07:01] allemaal betaald door het hard werkende belastingbetalende nederlanders die zelf vaak niet meer kunnen rondkomen. Het is niet uit te leggen. Voorzitter,

[0:07:10] voorzitter, de ministers en collega-kamerleden hebben dit verhaal al vaak van mij gehoord.

[0:07:16] Het is een herhaling van de vele keren dat ik dit probleem onder de aandacht te brengen.

[0:07:21] Iedere keer kreeg ik nul op het rekest

[0:07:23] bij de onze koken voorstel verworpen dat de minister. Ze had ontraden.

[0:07:28] Maar voorzitter, u kent de pw. Wij geven niet op aan gezin, aangezien dit hopelijk een van de laatste keer is dat deze ministers verantwoordelijk zijn voor het armoede en inkomensbeleid grijp ik deze mogelijkheid alsnog aan om een beroep te doen aan deze ministers om over de eigen schaduw heen te stappen en het juiste te doen

[0:07:47] ervoor te zorgen dat mensen in koopkracht

[0:07:49] vooruit gaan ze het echt voelen in de portemonnee.

[0:07:52] Dat kan om te beginnen door de pw voorstellen voor meer koopkracht zoals die vandaag door mijn collegas, alexander kops en toon van dijk en mijzelf gedaan worden te omarmen.

[0:08:03] De abonnementen die erop volgen te omarmen, zodat de kamer samen met u het verschil kan maken.

[0:08:09] Ik heb het dan over onder andere het voorstel om de voorgenomen accijnsverhoging op tabak en alcohol terug te draaien.

[0:08:15] Het raakt vooral de gewone man en vrouw meneer straks een pakje shag vijfentwintig euro gaat kosten en een wijntje duurder wordt

[0:08:23] en over ons voorstel om de aow niet af te schaffen. U weet wel dat dat voor veel aow onmisbare extraatje van vijfentwintig euro per maand,

[0:08:33] maar ook door ons voorstel om de btw op boodschappen te zetten, zodat boodschappen weer wat betaalbaarder worden over te nemen

[0:08:41] om het eigen risico in de zorg af te schaffen, zodat mensen weer naar de dokter durven zonder dat ze bang zijn dat ze de rekening niet kunnen betalen

[0:08:48] en ze oproep.

[0:08:54] Mooi.

[0:08:55] Het is niet mijn telefoon trouwens

[0:08:59] en onze oproep om de voorgenomen accijnsverhoging terug te draaien, zodat tanken weer een beetje betaalbaar wordt. Om al deze plannen over te nemen.

[0:09:08] Neem deze voorstellen over er dan ook niet eens de credits voor te krijgen. Voorzitter, zorgen dat mensen wat meer geld in hun portemonnee hebben. Het zou geweldig zijn.

[0:09:17] Voorzitter, ik rond af met een aantal concrete vragen.

[0:09:22] We hebben als kamer geregeld aandacht gevraagd voor de tienduizend gezinnen die door overheids falen onder het bestaansminimum terecht zijn gekomen onder bijstandsniveau buiten hun eigen schuld om

[0:09:32] met schrijnende armoede situatie tot gevolg. Het is echt verschrikkelijk.

[0:09:37] De pw heeft het tijdens debatten onder de aandacht gebracht en ook de heer omtzigt, heeft er samen met collegas vragen over gesteld. We hebben een motie ingediend om deze te compenseren. Dat heeft de minister tot nu toe niet willen doen.

[0:09:51] Dat kan toch niet. Het probleem speelt al sinds tweeduizend zestien in de memorie van toelichting van de begroting szw is het te lezen dat er een oplossing komt en het belastingplan heb ik er niets over kunnen terugvinden. Als ik het goed heb in de bijlage van de miljoenennota vooral veel vaags. Ik heb dan ook drie concrete vragen

[0:10:09] is er nu wel of niet. Een concreet regeling voor gezinnen met de gemeente afgesproken.

[0:10:13] Eerste minister in gesprek gegaan met uitvoeringsorganisaties die te maken hebben met het tienduizend getroffen gezinnen, met als doel een inventarisatie te doen onder de getroffen gezinnen in kaart te brengen welke financiële en persoonlijke gevolgen het overheid op de gezinnen heeft gehad en is de minister nu eindelijk bereid met een echte oplossing komen voor al het ontstaan onrecht en deze gezinnen financieel te compenseren

[0:10:35] van te geven waar deze gezinnen recht op hebben.

[0:10:39] Voorzitter, tot zover. Dankjewel.

[0:10:41] Dank u wel. Meneer de jong. Inmiddels is reageer mist namens de christenunie bij ons aangesloten geschoven. Maar het woord is aan de heer erkens namens de vvd fractie.

[0:10:51] Voorzitter, we zien dat het leven steeds duurder wordt voor veel nederlanders.

[0:10:55] Sommige mensen gaat het al niet meer om rond te komen en nog een veel grotere groep er misschien nog net wel

[0:11:01] maar maakt zich zorgen over de toekomst. En als ze bij een extra tegenvaller door het ijs zakken.

[0:11:06] Daarom is het goed dat het kabinet maatregelen heeft genomen om de koopkracht van mensen te ondersteunen.

[0:11:11] Daarmee zorg in ieder geval dat de armoede volgend jaar stijgt het de kinderarmoede.

[0:11:15] Daalt,

[0:11:16] De wd steunt ook de maatregelen van het kabinet op dit gebied, onder andere via

[0:11:21] in hoge kindgebonden budget als een hogere huurtoeslag.

[0:11:24] De kamer vlak ook meegedacht onder andere via de hogere kinderbijslag van de motie stoffig die we gesteund hebben.

[0:11:31] We zien ook het de middenklasse moeilijk heeft.

[0:11:33] Daar hebben het kabinet bij geholpen door voor te stellen om de accijnzen aan de pomp

[0:11:37] lange te bevriezen.

[0:11:39] De prijzen zijn al bijna twintig cent duurder dan in duitsland en bijna veertig cent duurder dan in belgië op dit moment zonder verdere stijging.

[0:11:47] Deze prijsverschillen waren dus met de voorgestelde stijging nog verder opgelopen en had de middenklasse direct in de portemonnee getroffen.

[0:11:54] De wd is van mening dat

[0:11:57] de dekking van voorstellen niet per direct nieuwe lastenverzwaring moet betekenen en daarom eens kijken naar geld op de plank liggen. Logisch voor ons als dit nodig is om ervoor te zorgen dat mensen niet door het ijs zakken.

[0:12:08] Voorzitter dan ademhalen en dat betekent gelijk voor een aantal mensen om een interruptie te plegen. Ik geef meneer van de leed.

[0:12:16] Daar wil ik niet het debat van de algemene financiële beschouwingen over doen, want we hebben met geheim iv uitvoerig over gesproken

[0:12:23] die dekking. Het groei fonds totaal haaks op het doel en de afspraken uit het verleden. Het leidt ook tot het oplopen van het financieringstekort omdat afschuiven ingezet gaat worden, maar omdat collega erkens ook woordvoerder is op klimaat en energie, vraag ik hem toch of hij wel refereren reflecteren op het feit dat er vele tientallen miljarden fossiele subsidies fiscale prikkels worden uitgegeven en de ggd ervoor kiest om die op te voeren met dit voorstel in plaats van terug te dringen

[0:12:59] en al die inconsistenties. Hoe kan je dit verdedigen?

[0:13:03] Nergens naar voorzitter en redenatie van de heer van der lee, dat wanneer je en accijns niet door het dak laat stijgen naar meer fossielen subsidie verleend, dan zou je in principe kunnen zeggen. Dan kan net zo goed tien euro aan de pomp met die redenatie voor een vreemde redenatie. Het gaat ons uiteindelijk om nederlands zo snel mogelijk te verduurzamen op de lange termijn en dat betekent dat je het structureel beleid moet nemen om ervoor te zorgen dat mensen de overstap kunnen maken naar duurzaam vervoer ov elektrisch rijden door daardoor plannen voor die staan onder andere het verkiezingsprogramma doorrekening nog een aantal naar buiten komen.

[0:13:37] Maar volgens mij moet een structureel beleid en de beeldvorming dat wanneer de accijnzen niet nog verder verhoogd en uit de pas loopt met onze buurlanden. Dat dat zorgt

[0:13:46] voor meer vervuiling vind ik best wel een vreemde mensen zullen alsnog volgend jaar een auto nodig hebben en ze kunnen niet opeens volgend jaar elektrische auto gaan kopen. Dus het gaat om een probleem voor de korte termijn voor de mensen die hun werk moeten gaan. Familie moeten gaan en te voorkomen dat zijn portemonnee nog zwaarder geraakt worden.

[0:14:01] Meneer van de tweede instantie.

[0:14:04] Nog zou willen inbrengen is de wd zegt altijd de liberale partij te zijn.

[0:14:08] En dan moet je aan mensen zelf overlaten waar ze eventueel koopkracht ondersteuning aan besteden

[0:14:14] en beperkt deel van nederland bezit een auto

[0:14:16] heel groot deel van nederland niet. Het zijn mensen die het moeilijk hebben. Wij hebben een voorstel gedaan met een aantal partijen om het minimumloon te verhogen doorweekt door de koppeling een uitkering. Veel mensen bereikt en dan kunnen ze zelf beslissen

[0:14:30] heb besteed ik dat aan het rijden in de auto of andere dingen.

[0:14:34] Waarom niet. Die route gekozen.

[0:14:36] Meneer,

[0:14:37] Voor mij is de laatste jaren het minimumloon door dit kabinet in een aantal stappen verhoogd. Voor mij is het dekking van het voorstel van groenlinks, pvda grote problemen hebben

[0:14:48] flinke tik uitdeelt aan de bv nederland wat geld verdiend moet worden voor het uitgeven met elkaar, maar belangrijkst. Hierin is dat. Ik vind dat je moet oppassen dat je ten koste van het dagelijkse leven niet nederland loopt pas op het gebied van accijnzen. Nederland loopt op met van de energiebelasting met andere europese landen. Er is een grens aan hoe duurder kan zijn. Volgens mij zijn we elkaar al overheen gegaan. Daarom zeggen wij ook. Dat moet omlaag. De komende jaren

[0:15:12] dan is dat mensen zelf hoe ze het geld uitgeven. Maar dat betekent niet dat wij vanuit de overheid de politiek moeten zeggen zo duur maken

[0:15:19] dat die mensen die wel die auto hebben en er zijn heel veel mensen in nederland hebben vooral in de provincie heb je vaak ook niet een alternatief

[0:15:27] die nog duurder maken dan in belgië en duitsland die verschillen zijn nog veertig centra. België.

[0:15:32] Meneer die jongen heeft ook.

[0:15:35] Voorzitter harder dan voorzitter de fed doet nu net alsof het opkomt voor de middenklasse hardwerkende middenklasse.

[0:15:42] Maar dat is niet waar. Ten eerste is het koopkracht pakket een sigaar uit eigen doos is pakt het kabinet tien miljard euro af om vervolgens twee miljard euro terug te geven. We zien dat grote groepen mensen erop achteruitgaan. Maar goed. De gloort een beetje hoop, want de wd heeft middenklasse richting de verkiezingen. Maar dan is wel mijn vraag wat de vvd te zeggen heeft tegen die hardwerkende nederlanders die zijn boodschappen niet meer kunnen betalen en moeten zien dat de vvd iedere keer weer koopkracht voorstellen om bijvoorbeeld

[0:16:11] de btw op boodschappen af te schaffen die boodschappen zijn met dertig procent gestegen. In anderhalf jaar tijd dat de vvd dat iedere keer tegenhoudt. Dat is toch niet in belang van die van die middenklasse die het zo moeilijk heeft om rond te komen.

[0:16:23] Meneer. Volgens mij zijn er ook door de inflatie. De laatste jaren de voedselprijzen flink gestegen. Iedereen kan zien in de supermarkt. Iedereen ziet er zelf ook een soort heengaat, maar het heeft ook te maken met welke maatregelen met beperkte financiële middelen de koopkracht van gezinnen het meeste versterkt btw op voedsel afschaffen op dat vlak heel sympathiek klinkt als je er niet voldoende dekking voor geeft, gaat de koopkracht van de gezinnen er niet op vooruit zal reden zijn. Ik vraag me wel af wat het tien miljard is. De heer de jong zijn eigen verhaal refereerde. Maar dat kan daar nog vertellen. Tien miljard is opgehaald worden man twee miljard koopkrachtverbetering getallen bekend voor.

[0:17:01] Wanneer is die uitgebreid tijdens de algemene beschouwingen tijdens de financiële beschouwingen naar voren gebracht. Wat de vvd doet als ik daar mijn antwoord op een wedervraag.

[0:17:13] De prijs wordt afgeschaft. Energie toeslag wordt afgepakt. De verhoging van de zorgtoeslag wordt afgepakt en zal nog wel even doorgaan. Uiteindelijk kom je op zo'n tien miljard euro uit en dat betekent dus dat als je dan zie maakt om twee miljard euro terug te geven dat de mensen thuis denken van waar is mijn geld gebleven.

[0:17:30] Waar het om gaat is is dat de vvd zegt dat niet voldoende geld, terwijl we ondertussen zien dat de miljarden immigratie gaan miljarden naar brussel. Er gaan miljarden naar ontwikkelingshulp gaat zestig miljard euro naar klimaat en stikstof alsof er niet genoeg geld zou zijn. Wat een klinkklare onzin en mijn vraag is nogmaals als die burger ziet dat zijn boodschappen met eenendertig procent is gestegen in de afgelopen anderhalf jaar.

[0:17:57] De wd heeft een grote mond over de hardwerkende middenklasse. Maar ziet ondertussen dat ze niet eens die boodschappen wil goedkoper maken dan is dat een klap in het gezicht van diezelfde hardwerkende nederlander waar de opkomt alleen maar dat ze in de steek worden gelaten.

[0:18:13] Meneer ergens.

[0:18:15] Nogmaals, het kabinet komt met een koopkracht parket om mensen in armoede grotendeels te helpen. Wij doen voorstellen om de middenklasse financieel te helpen. Hier op een aantal vlakken trekken we samen op mijn uw partij. Ik denk dat wij in onze programmas een aantal andere keuzes maken op de andere uitdaging waar we geld uittrekken, bijvoorbeeld voor de u voor klimaat het isoleren van woningen van mensen, waardoor de energiekosten omlaag gaan de mensen in de toekomst een lagere rekening krijgen. Dus dan maken we een aantal andere keuze. Wij komen die middenklasse en ik ben blij dat ze samen kunnen optrekken.

[0:18:45] Meneer gymles heeft ook een vraag voor u.

[0:18:48] Voorzitter, dank u wel. Goedemorgen. Een vraag voor de heren van de wd.

[0:18:54] Hij gebruikt het goede fonds. Als dekking ben ik nooit zo'n fan geweest van het wiebes fonds zit niet de slimste aanwending maar vooruit.

[0:19:05] Maar het is eenmalig. Het is incidenteel en we weten dat de tabel correctiefactor van negen komma negen procent heeft gezorgd voor een extreme stijging van veel belastingen en accijnzen

[0:19:17] maar volgend jaar dan is de inflatie. Gelukkig komt er nog eens drie a vier procent correctiefactor bij.

[0:19:24] En wat is dan de boodschap van de wd volgend jaar tweeduizend, vijfentwintig. Als het gaat om de brandstofaccijns en moeten we dan maar accepteren dat de brandstofaccijns brandstofaccijnzen keer met met vijfentwintig, dertig cent stijgen of zo? Nee, hoe gaat de wd dat betalen groei fonds is op een gegeven moment

[0:19:41] op.

[0:19:42] Voorzitter, we gaan jaar jaar edit goede fonds accijns omlaag houden het meestal vrij duidelijk. We doen het nu eenmalig omdat de keuze wordt gemaakt om ervoor te zorgen dat het probleem dat acuut is huisarts op te lossen. Wat in tweeduizend, vijfentwintig is een volgend kabinet. Dus laten we de verkiezingen afwachten met elkaar en kijken wat de uitslag daarvan is de inzet van ons is dat die accijnzen niet zo hoog zijn dat mensen niet meer kunnen betalen.

[0:20:09] Meneer van wijnbergen,

[0:20:10] De voorzitter zal de financiële beschouwingen niet overdoen van dit komt natuurlijk de grootste bij de allerhoogste inkomens is uitgerekend. Maar goed, dat is een keuze die wd. Dat maakt

[0:20:22] niet de middeninkomens bij de hoogste inkomens die je tot twee duizend euro voordeel van deze maatregel de laagste inkomens nog geen vijf, honderd. Maar goed als een keuze. Maar het gaat om dat de groei fonds.

[0:20:32] Je kunt prima zeggen dat je dat niet verstandig fonds vindt en het geld besteden aan onderwijs of van innovatie voor de toekomst. Dat kan ik goed volgen los zou zijn.

[0:20:43] Dan doe je het een toekomst maatregel door de andere. Maar we doen nu iets eenmaligs. Want er lag volgens volgens er is geld op de plank. Een fonds vindt vindt hij ergens dat er in het mobiliteit fonds waar wegen worden aangelegd. Geld niet benut dat er geld op de plank ligt.

[0:21:01] Laten we ten eerste wel het beeld weghaalden dat groei fonds allemaal weg zou gaan dat er niets mee gebeurd is. De meerderheid van het geld meer dan de helft van het fonds is al besteed of gereserveerd voor innovatieve projecten in nederland blij mee dat fonds is opgericht en een totaal ander macro economisch klimaat, lage rentestand en de overheidsfinanciën zaten in het jasje hebben nu een acuut probleem voor tweeduizend, vierentwintig de koopkracht van mensen staat onder druk en wij willen voorkomen. De prijzen nog verder stijgt wij vinden het goed dat je eenmalige dekking vind je in de toekomst doet op het gebied van innovatie

[0:21:33] op het gebied van die van van het fonds goede innovatieve bedrijven naar het land komen. Dat is een structureel vraagstuk voor de lange termijn. Dat betekent niet dat je eenmalig niet kunt kijken naar het fonds. Dat geld uit kan halen en dan kun je bij een komend kabinet de keuze maken

[0:21:46] of je inderdaad doodgaan

[0:21:50] op de lange termijn met de fonds structuur of een andere instrument moet kijken om ervoor te zorgen dat je innovatieve bedrijven naar nederland krijgen opmerken met elkaar. Er is inderdaad wereldwijde strijd gaande om innovatieve bedrijven nederland te krijgen.

[0:22:03] Amerika heeft de redactie van de frankrijk zijn bezig. Ga zo maar door. Dan is de vraag is je instrument wendbaar genoeg om inderdaad een onderhandeling een batterij fabriek misschien net naar nederland te kunnen krijgen voor mij vragen die.

[0:22:16] In tweede instantie meneer van mij voorstellen. Voorzitter, mijn mijn fractie een miljard voor een soort maatregel. Dus dat vind ik interessant. Maar mijn probleem zit is dat die het wordt op de plank liggen gebruikt voor geld in fondsen. Dus ik had aan hem de vraag stelt vindt hij ook dat er in het mobiliteit fonds vanwege geld op de plank ligt en ik vind dat een verkeerde woordkeus. Je zegt dit instrument geef ik nu even op voor de koopkracht.

[0:22:41] Dan heeft dat een prijs op de plank ligt geld. Dat klinkt of het geld niet zal worden uitgegeven. Dit fonds bij elkaar gezet om iets mee te doen. U vraagt dus ik vind dat ik zou echt opletten met op de plank liggen van dat vind ik een maar goed dat zal framing zijn. Maar mijn vraag is wel aan de heer erkens vindt hij dat er geld op de plank ligt bij het mobiliteit fonds dat dezelfde systematiek. Elke fonds en twee gaat hij dan in zijn doorrekening die we straks krijgen want die zijn plannen neem ik aan het cpb het gaan. We zien hoe hij in de toekomst ook die accijns gaat betalen. We kunnen dit niet tot het einde der tijden en de maatregel uberhaupt onverstandig vinden.

[0:23:18] Voor mij voor twee weken van wijnbergen door rekening te laten doorrekenen.

[0:23:23] Ik ben heel benieuwd naar de doorrekening van de van zijn partij op dat vlak de technologie ligt op de plank. Het geld is er niet uitgegeven. Dus we kunnen het politiek. Een ander besluit over nemen. Dus u kunt er een andere technologie voor gebruiken die wij gekozen hebben voor u een ongemakkelijke term is, kunt u dan andere woorden.

[0:23:41] Meneer omtzigt heeft een vraag voor.

[0:23:43] Ja.

[0:23:45] Nee, zei dat de energiebelasting in nederland

[0:23:50] ongeveer de hoogste is

[0:23:54] die van een kuub gas. Dat was in tweeduizend, tweeëntwintig, zesendertig cent

[0:23:58] in tweeduizend, drieëntwintig is dat negenenveertig geworden en de reden daarvoor

[0:24:02] was om het energieprijs te dekken. Dus je ging meer belasting heffen. Maar daarmee zet hij wel een kap erop

[0:24:07] dat prijs plafond dat verdwijnt in tweeduizend, vierentwintig. Maar de energiebelasting gaat omhoog naar negenenvijftig cent per kuub. Dat is zeventig cent per kuub, inclusief btw

[0:24:18] voor de energiecrisis. Kom je voor zeventig center een kuub gas krijgen vast contract mee krijgen. Hiermee wordt de gasprijs verdubbeld in nederland

[0:24:27] gaat de wd daarmee akkoord. Want aan de ene kant zegt ze. Ze vinden dat het uit de pas loopt met europa en aan de andere kant hebben we de grootste stijging in jaren en vorig jaar voorgespiegeld werd. Dit is om het prijsplafond te betalen. Wordt het niet eens teruggedraaid. Nog een keer fors verhogen.

[0:24:41] Derk,

[0:24:42] Volgens mij is energiebelasting inderdaad heel hoog in nederland. Voor mij kunnen er met elkaar concluderen zij het erover eens. Het cda heeft een voorstel gedaan om vanaf volgend jaar de energiebelasting te verlagen. We hebben nog een probleem met de dekking van het voorstel om de energiebelasting volgend jaar structureel met twintig miljoen per jaar.

[0:24:58] Vragen.

[0:24:59] Ik kan op onze sympathie rekenen. Ik hoop dat met een cda te praten valt over die dekking voor kiezen want dat zou een goede stap zijn volgend jaar daarna moet je volgens mij met een komende kabinet ook structureel gaan kijken of de energiebelasting inderdaad niet omlaag kunnen met elkaar financieren.

[0:25:13] Dus de energiebelasting is te hoog en die zal de komende jaren omlaag moeten gaan.

[0:25:18] Meneer,

[0:25:18] Voorzitter,

[0:25:20] hij is niet het belastingplan. Dat voorligt verhoogde

[0:25:25] het belastingplan dat voorligt verhoogde van negenenveertig cent. En toen was er nog de prijs kapot na negenenvijftig cent.

[0:25:32] En als het amendement van het cda weer doorgaat. Gaat ie naar zesenvijftig en nog steeds heel veel hoger dan negenenveertig cent van vorig jaar.

[0:25:40] De vraag is dus stemt de wd daarmee in. Dat is de vraag die voorligt.

[0:25:45] Werkers naar het de vraag is wel iets breder lijken de vragen stemming in het belastingplan of niet. Als je belastingplan wegstemt. Een heleboel andere maatregelen.

[0:25:55] Ja.

[0:25:56] Schadelijk kunnen zijn voor inkomens die niet anders in armoede terecht zouden komen op dat vlak bij vinden het de energiebelasting omlaag moet. Het amendement van cda zou volgens mij een goede eerste stap opzetten om zich voorstellen heeft over om volgend jaar nog een extra stap te zetten met een goede dekking constructief kijken.

[0:26:13] Ik zag een meneer van alleen nog een interruptie wilde doen. Maar ik wilde meer gelegenheid geven om verder te gaan met zijn bijdrage, want er was nog geen anderhalve minuut bezig. Meneer erkens,

[0:26:22] Voorzitter, en dat gaat misschien interrupties uitlokken denkt volgende onderwerp dan de i a c k van de lezen een interruptie aanpassen.

[0:26:31] De inkomensafhankelijke combinatiekorting. Er waren verbijsterd door de stellingname van de regering dat uitstel van de afbouw van de jessica niet mogelijk zou zijn door de ict systemen van de belastingdienst.

[0:26:44] Normaal wel gevoelig voor het uitvoering argument. Want als ze dingen vanuit de kamer uitvoerbaar zijn voor de belastingdienst omdat er grote problemen zijn om al die plannen tegelijkertijd door te voeren,

[0:26:53] maar dit roept wel een heleboel vragen bij ons op.

[0:26:56] Waarom zou de regeling om een complexe manier wel afgebouwd kunnen worden in de systemen.

[0:27:01] Maar kun je niet op een pauze knop drukken om de afbouw uit te stellen.

[0:27:05] Dat kan ik moeilijk rijmen van hoe kun je allebei je standpunt tegelijkertijd innemen?

[0:27:10] Zeker weten dat dit ten koste gaat van werkende ouders om forse bedragen gaat voor die gezinnen graag een reactie van het kabinet hierop en gaan wij als politiek niet over de prioritering van wat de belangrijk vinden uitvoering die vragen aan de staatssecretaris

[0:27:24] alsof ze wd kijken naar het voorstel van het kabinet op de eerste kan dan vinden wij het geen acceptabele uitkomst belastingkorting voor werkende ouders wordt afgeschaft,

[0:27:33] terwijl de bijna gratis kinderopvang nog niet zal ingaan.

[0:27:37] Gezinnen zouden tussen wal en schip vallen. De komende jaren

[0:27:40] en hier moet een oplossing komen. We hebben een voorstel van collegas van geen op gezien.

[0:27:45] We hebben een aantal twijfels over, maar ik zal de collega s van mijn interrupties een aantal vragen daarover stellen,

[0:27:51] want we zien bijvoorbeeld dat er voor de afbouw gereserveerde één komma zeven, één komma zes miljard op de begroting hier niet voor gebruikt wordt om het pot te kunnen maken voor werkende ouders

[0:28:01] en we hebben ook zorgen over de snelle afbouw voor bestaande gevallen in dit amendement.

[0:28:05] En.

[0:28:06] Of de capaciteit in de kinderopvang dan wel op tijd klaar zijn, zodat je alsnog die probleem voor uitschrijft in de toekomst.

[0:28:12] Dank je.

[0:28:14] Messi heeft een vraag.

[0:28:16] Dat stelt me wel. Maar ik ben benieuwd naar wat is het alternatief van de wd. Want als we hier ons commentaar leveren en niks doen, weten we één ding zeker. Dan gaat die bizarre fiscale geboorte politiek

[0:28:31] vanuit het coalitieakkoord en dit kabinet zich een weg vinden naar de realiteit en dan krijg je dan wordt het heel aantrekkelijk om aan een bizarre gezinsplanning te doen om te zorgen dat de verloskundige deskundigen in december tweeduizend twintig super druk hebben vanaf tweeduizend, vijfentwintig met de armen over elkaar kunnen gaan zitten.

[0:28:47] Is dat wat de wd voorstelt.

[0:28:49] Meneer voor zullen we hebben gezegd dat het niet uitstellen van die afbouw voor ons niet acceptabel is. Dus er moet een oplossing komen. Volgens mij moet hier als politiek pragmatisch met elkaar heen kijken of we een voorstel kunnen komen we allemaal kunnen dragen we onze zorg op twee vlakken eerste vlak is die één komma zes miljard die gereserveerde is voor die afbouw zou gek zijn om die niet toe te passen, want daarmee kun je ook de afbouw minder steil maken ook bestaande gevallen minder knappe moeten zitten. En ten tweede de afbouw ook best wel ruig en nog

[0:29:18] daar ben ik benieuwd hoe je erin kijkt en over zelf onmogelijk is om het aan te passen. Het alternatief is dat je het kabinet een missie meegeeft om voor de besluitvorming volgend jaar een scenario uit te werken om het uit te stellen als een politieke uitspraak over doen, maar ik snap best dat amendering in dit plan qua uitvoering waarschijnlijk een stuk makkelijker zal zijn.

[0:29:36] Meneer

[0:29:36] is dat laatste ingaand inderdaad. We moeten amenderen omdat de belastingdienst na aanname van de belastingplan gereed moet gaan zetten en niet nog een jaar wachten met besluitvorming. Dat is geworden uit eerdere beraadslaging met kabinet één twee. Ik moet even ik heb het niet alleen ingediend, samen met de heer van der lee en met stoffen dit goede voorstel, maar als overeenstemming kunnen vinden om die een komma zes miljard inderdaad. Die is begroot in de jaren vijfentwintig en zesentwintig onder meer grond geven aan aan het verschil tussen beginnen met afval in tweeduizend, vijfentwintig de combinatiekorting en de introductie van een goedkope kinderopvang om het te mitigeren als we dat erbij kunnen betrekken. Ik ben graag bereid. Maar dan moet ik even met mijn kompanen in overleg. Dan kunnen we trager in goede pad komen en kunnen we er iets langer over doen en dan is het uiteindelijk aisje die uitgavenkant betrekt in budgetneutraal. Dus als we daarmee landen is grond kunnen vinden. Ik heb deze variant uit gevraagd. Abonnementen voor de beraadslaging komt er aan. Maar het moet wel eventjes netjes worden overlegd worden.

[0:30:46] Nee dat vind ik fijn om te horen dat wij zullen ook constructief in dit gesprek staan. De lijn is er moet iets gebeuren om te voorkomen dat mensen tussen wal en schip vallen de komende jaren. We hebben dan wel nog aandacht voor bestaande gevallen zitten heel scherp in. Ik zie ook voorstellen tegemoet over de komende dagen daar prima. Een constructief gesprek met elkaar voeren.

[0:31:04] Meneer van der lee.

[0:31:06] Ja. Ik ben altijd bereid tot constructieve gesprekken tegelijkertijd de minister van szw zit hier aan tafel en er is ook een bestemming gevonden voor die één komma zes miljard

[0:31:18] waarvan een stukje niet boos bestemd. Maar dat is een debat voor mij al enige tijd geleden ondertussen exact is gebeurd.

[0:31:27] Het is wel belangrijk dat we vanuit het kabinet horen hoe dat nou precies zit

[0:31:31] voordat we te snelle bewegingen maken.

[0:31:34] Want we willen vragen.

[0:31:36] De. Ik wil toch met ons ervoor zorgen dat de voorziening zo goed mogelijk overeind, ook juist omdat er sprake is van een bijna gratis maken van de kinderopvang. En als dat geld daarvoor cruciaal is, dan zou hij weer bereid moeten zijn op een andere manier.

[0:31:51] De te kijken.

[0:31:52] Wanneer mij het delict die vraag van de ook richting het kabinet. Ik ben benieuwd naar het antwoord vlak.

[0:31:59] Heeft nog een vraag.

[0:32:00] De.

[0:32:03] Voor er ook.

[0:32:05] Dat geld in zou zetten. Dan gaan gezinnen die nu kleine kinderen hebben. Die gaan erop achteruit. Vergeleken met eindigen situatie

[0:32:13] begrijp ik het goed dat de heer erkens

[0:32:16] wel als eerste voorkeur heeft

[0:32:19] dat de huidige situatie wordt voortgezet met ingang van tweeduizend, zevenentwintig

[0:32:27] als uitvoerings technische kant.

[0:32:32] Jij bent voor mij moeten we ervoor zorgen dat nu de kinderen opvangen. Het uitgesteld is dat mensen niet de korting al kwijtraken, terwijl de kosten nog maken van twee jaar zevenentwintig.

[0:32:43] Mijn vraag zal zijn hoe haalbaar is het donner kinderopvang meteen voldoende personeel om die jaren heeft een beetje kritisch kijken naar het voorstel van groenlinks, pvda, sgp en christenunie. Wat gebeurt er met dit pad indien de kinderopvang jaren nodig heeft om op te schalen. De komende periode.

[0:33:00] Dat is een vraag die vooral voor bestaande gevallen voor mij, net als u heel kritisch kijken.

[0:33:05] Meneer cankaya. We hebben eerder gezien dat het kabinet aanvankelijk zegt het kan echt niet bij de afschaffen van hebben gezien als we goed doorvragen

[0:33:13] dat er dan toch best wel wat mogelijk lijkt te zijn. Dus ik vraag me echt af of met afbouw voor gezinnen die nu kinderen hebben of we met een of andere afbouw moeten werken als het moet dan moet het maar laten we ook als kamer. Even kijken of het of het nou echt zo onmogelijk is als het kabinet zegt dat ze willen meegeven. Ik hoor in zijn verhaal ook dat hij daar kritische vragen bij heeft. Laten we die alvast die onderhandeling aangaan voordat we weten wat nou daadwerkelijk mogelijk en onmogelijk is.

[0:33:44] Voorzitter, en dat ben ik met je eens. Ik zal de constructieve oplossing vinden dat inderdaad niet de komende vanaf tweeduizend, vijfentwintig korting afgebouwd wordt en dat mensen inderdaad in de knel komen te zitten delen we politiek met elkaar moet een pragmatische oplossing kijken waar ik wel benieuwd ben en dat is de uitdaging. Hoe zorg je dan ook nog een komend kabinet nog de afweging kan maken om een aantal zaken te repareren, maar we hebben hier met elkaar op dit moment een probleem waar we een oplossing moeten vinden.

[0:34:12] Ik deel met u dat het kabinet daarvoor nodig hebben om te komen tot een gedragen voorstel.

[0:34:19] Inmiddels is de voornaamste sgp bij ons aangeschoven.

[0:34:24] Het woord is aan de heer kaya namens de socialistische partij.

[0:34:28] Dank u. Voorzitter.

[0:34:30] Helaas neemt de armoede in ons land toe. Ondanks de broodnodige maatregelen die het kabinet na een motie van de sp heeft getroffen, zal de sp de verhoging van het kindgebonden budget een huurtoeslag steunen, maar deelt de staatssecretaris de mening dat dit pleisters en pleisters voor india pleisters die nog een jaartje de echte wond zullen verhullen dat de inkomens te laag zijn en de kosten veel te hoog, waardoor te veel mensen simpelweg niet rond kunnen komen.

[0:34:59] Pleisters die bovendien het ingewikkelde toeslagenstelsel waar we allemaal van af willen nog ingewikkelder en groter maken.

[0:35:06] Daarom zou ik aan de staatssecretaris vragen of er ook maatregelen overwogen zijn die de afhankelijkheid van toeslagen niet

[0:35:12] vergroten. Welke maatregelen waren dit? En waarom is daar niet voor gekozen

[0:35:18] dan voor zijn stukken staat dat de verlaging van de eigen bijdrage in de huurtoeslag per één januari tweeduizend, vierentwintig aanstaande

[0:35:25] het voor de belastingdienst van belang is

[0:35:28] de parameters vast aan per vijftien oktober tweeduizend, drieëntwintig.

[0:35:32] Dat was dus afgelopen zondag

[0:35:35] betekent dit dat de wijzigingen in feite nu alvast staan in de tweede kamer in de praktijk. De eigen bijdrage in de huurtoeslag niet verder zou kunnen verlagen. En hoe verhoudt dit zich dan tot het budgetrecht van deze kamer aan de staatssecretaris.

[0:35:50] Voorzitter, tot slot in dit blok. Ik heb veel vragen. Ook bijvoorbeeld over de energiebelasting. Maar dat heb ik bij het belastingplan in blok drie heb ik die gedaan. Dus daar komen we dan ook op terug. Ouders die na één januari tweeduizend, vijfentwintig een kind krijgen, hebben geen recht meer op de inkomensafhankelijke combinatiekorting hebben zojuist in een interruptie over gehad, maar zij kunnen nog geen gebruik maken van de gratis kinderopvang omdat dat twee jaar vertraagd is de meest logische wat het kabinet zou kunnen doen is de afschaffing van de jazeker. Ook twee jaar opschuiven.

[0:36:21] Maar begrijp ik het goed dat de belangrijkste twee redenen om dit niet te doen enerzijds het geld en anderzijds het capaciteit. De capaciteit bij de belasting dienst zijn zich onacceptabel dat ouders voor duizenden euro's gedupeerd worden vanwege problemen van de regering problemen die we zouden moeten kunnen oplossen

[0:36:37] voordat er allereerst geld.

[0:36:39] Twee jaar later afschaffen van de jazeker zou incidenteel drie komma zeven miljard kosten,

[0:36:45] maar bespaart het kabinet aan de andere kant geen geld doordat de kinderopvang ook pas later gratis wordt. Wat zijn de netto kosten als dit verrekend wordt vragen aan de staatssecretaris.

[0:36:55] Hoe erg is het om zo'n incidentele tegenvallend voor de staat te hebben,

[0:36:59] gezien de lage staatsschuld en het feit dat het geld regelrecht zou gaan naar gezinnen met kinderen. Dus het is niet dat we dat geld uitgeven aan het nooit meer terug. De samenleving in incidenteel. Mijn staatsschuld is veel te laag is. Hoe erg zou dat zijn dan voor ze erover. De uitvoering. Dat snap ik ook niet helemaal. Waarom moeten de werkzaamheden van het afschaffen van de jessica voor nieuwe gevallen, wat blijkbaar erg complex is ook met de tijd mee schuiven van tweeduizend, vierentwintig en vijfentwintig naar zesentwintig en zevenentwintig

[0:37:30] is geen enkel deel van de benodigde werkzaamheden op de reeds geplande data uit te voeren, ongeacht de datum van inwerkingtreding. Waarom moet dat ook opschuiven, waardoor de capaciteiten bij de belastingdienst in de knel komt en waarom is de algehele afschaffing van de jessica voor nieuwe gevallen eigenlijk een zogeheten structuur aanpassing, terwijl elk jaar opnieuw een oplopende korting toepassen, een zogenaamde parameter wijziging is welkom stelt ergens dezelfde vraag dat dat voelt heel gek. Een complexe organisatie een complexere exercitie. Wat wel zou kunnen het wel iets wat voor het gevoel heel simpel is dat is een structuurwijziging en dat zou dan niet kunnen.

[0:38:09] Dus er kan de algehele afschaffing per tweeduizend, zevenentwintig niet simpelweg als een korting voor hol van honderd procent voor nieuwe gevallen in het systeem gezet worden. Ook een parameter wijzigingen zou zijn. Of is dat op die manier niet te regelen.

[0:38:23] Dank u wel. Meneer. Dat brengt ons bij de bijdrage van meneer van wijnbergen namens d zesenzestig.

[0:38:29] Dank u wel. Voorzitter ik van mijn collega alexander hammelburg vandaag bij alle blokken zeg ik ook tegen u, voorzitter, ligt hij een aantal wetsvoorstellen die mijn fractie steunt voor die waarmee het kabinet toch zorgt dat de stijging van de armoede die in de boeken stond die wordt voorkomen dat de kinderarmoede ook volgend jaar verder daalt en we op koers blijven naar de halvering van de kinderarmoede. Het doe wat het demissionaire kabinet zichzelf had gesteld voor tweeduizend, vijfentwintig. Dat is ook hartstikke nodig. Op koers blijven mijn fractie steunt wat ik zou graag nog een aantal punten willen doen. Het is goed dat we er twee miljard euro voor vrijmaken, maar samen met de partij van de arbeid, christenunie en andere wel voorstellen met minimumloon nog een extra zetje te geven. De goede kant op. En ook structureel vijf, honderd miljoen vrij te maken voor de kinderopvangtoeslag voor ouders die nu in de praktijk een hogere huurprijs betalen dan de maximale prijs en de kinderopvangtoeslag waardoor kinderopvang voor een deel niet wordt vergoed. Op dit moment. Voorzitter, is belangrijk voor belangrijk voor straks als we er bijna gratis kinderopvang invoeren dat je dat ook krijgt over de echte prijs betaald en dat de prijs van kinderopvangtoeslag ook heel dicht in de buurt komt

[0:39:44] voorzitter van het dat werken nog te weinig loont is wel evident tijdens de sociale zaken begroting, ook al verteld dat d zesenzestig voorstander is van een voordeel

[0:39:54] een fiscale maatregelen om te zorgen dat mensen meer dan ruim drie dagen in de week werken dat die netto meer in hun portemonnee hebben. Het debat de afgelopen weken gehad over de hoge marginale druk over een groep die meer dan tachtig betaald, maar ook een hele grote groep die die rond de zestig, vijftig, zeventig procent inlevert van elke extra euro die ze verdienen kiest voor een vormgeving met het voordeel die aansluit bij de huidige zelfstandigenaftrek waardoor je nu al meer dan drie dagen werkt of dat gaat doen dat allebei die groepen dat krijgen. Je hoeft dus niet fulltime te werken, maar wel meer dan twaalf, honderd vijfentwintig uur in de week. Dat bedrag wat daar nu staat voor tweeduizend, achtentwintig verdubbelen wij overigens ook, zodat zelfstandigen erop vooruitgaan. Voorzitter, wij kunnen de mond vol hebben, ook in onze programmas over de aanpak van krapte over geld voor de politie voor het onderwijs voor defensie.

[0:40:49] Maar als we mensen niet verleiden om deels meer te gaan werken. Dan gaan al die ambities sneuvelen, voorzitter van hebben we simpelweg de mensen niet.

[0:40:59] Daar een vraag over stellen.

[0:41:02] Voor de werken moeten meer lonen alleen het kabinet demissionair kabinet verhoogde inkomstenbelasting en eerste schijf gaat minder lonen daardoor. Ik snap niet waarom d zesenzestig daar geen punt van maakt. Sterker nog, tegen een motie van de sp gestemd om die verhoging ongedaan te maken.

[0:41:21] Wat omdat uw voorstel is omdat inbox twee te doen. Maar daar hebben wij al een grote verhoging voor voorgesteld in het amendement samen met de partij van de arbeid, groenlinks en de christenunie

[0:41:30] en u gaat over in onze doorrekeningen bij het cpb zien dat wij de ie bij veel meer verlagen die dat voorstellen dat wij wel met voorstellen komen om ook het hele bedrag van de fiscale constructies op te halen bij dat gaat in ons programma terugzien.

[0:41:45] Was het programma van d zesenzestig is reuze interessant en mijn opvolger komt niet meer terug in de tweede kamer die kan er vast mee uit de voeten samen met d zesenzestig. Maar dat is niet op tijd voor volgend jaar. Het kabinet wil volgend jaar al die inkomstenbelasting verhogen. En als de dekking d zesenzestig niet aanstaat. Kom dan met een andere dekking. Maar later die verhoging van de inkomstenbelasting tegenhouden als d zesenzestig echt meent, namelijk dat werken moet lonen. Kom dan ander lekker.

[0:42:12] Voorstellen. Ik heb een voorstel gedaan. Een abonnement met een collegas wat grotere verlaging oplevert van de belasting die mensen moeten betalen en een hoger minimumloon overigens bovenop de acht procent hoger minimumloon die het kabinet heeft gedaan en dat doen we nog twee bij. Voorzitter, dat maakt het verschil.

[0:42:33] Tot slot, meneer.

[0:42:36] Tot slot al die andere dingen die d zesenzestig heeft gedaan. Die hebben wij ook gesteund en dat is ook goed. Maar dat is niet het tarief voor de inkomstenbelasting. Ik snap niet waarom ik niet een antwoord krijgen op de vraag waarom accepteer d zesenzestig dat tarief voor de inkomstenbelasting volgend jaar op mogen.

[0:42:51] Omdat de vraag van voice. Sorry voor de vraag was bij ander voorstel om via box twee te doen je dat niet gesteund voor een veel groter bedrag nu inbox twee in box drie al forse verhoging in het amendement. Wat ook meerderheid kan rekenen is. Dat was de gedachte.

[0:43:11] Meneer van leeuwen heeft drie interrupties gedaan. Maar u heeft de gelegenheid om weer doen.

[0:43:18] Ik voelde dat de voorzitter wil afremmen. Dat vind ik toch jammer, want ik wil graag mijn gebruik van de uren voordeel heb ik bedoel we gaan de doorrekening zien. Ik ben benieuwd hebben in de campagne alleen debatten voeren, maar leidt dat niet tot nog meer complexiteit

[0:43:38] en is wel rechtvaardig ten opzichte van mensen die bijvoorbeeld omwille van hun gezondheid

[0:43:43] of omwille van hun zorgtaken niet meer kunnen werken of een werkgever hebben die bereid is om meer uren in een contract te stoppen.

[0:43:52] Dank u. Voorzitter, twee dingen om te beginnen heeft gelijk dat werkgevers hier een grote rol hebben naarmate je bijvoorbeeld meer met rooster rekening houdt met voorkeuren kun je mensen verleiden om het te doen als je wat doet en de werkdruk. Maak je het mogelijk een mee te werken op dat punt volledig eens. Maar voorzitter, in deze kamer over dingen als een fulltime bonus familie uren bonus collega heeft namens de pw hier vaak aandacht voor gevraagd. Mijn fractie vaak met steun van. Ook zijn allemaal opzoek hoe we hier nog iets kunnen doen om mensen te verleiden eigen keus om om bijvoorbeeld een dag meer te werken van het nederlands kampioen kleine deeltijdbanen

[0:44:32] en daar zijn we naar op zoek. Een idee die wij hebben. Ik sta open voor elk ander idee van andere partijen, maar tot nu toe liep alles vast op een paar problemen. De eerste was. Je wilt het niet alleen maar geven aan mensen die meer uren gaan werken, maar ook een mensen die veel uren werken dat hiermee een kunnen ondervangen en de tweede was jaar fulltime hoeft niet. Het is drieënhalve dag gaat dan vonden wij die twaalf, honderd vijfentwintig uur per jaar de grens zelfstandigenaftrek vonden wij een interessant aanknopingspunt is onze bijdrage aan dit debat. We praten over, maar niemand heeft tot nu toe behalve dingen in caos iets kunnen bedenken. Fiscaal dus deze stenen gooien ik graag in de vijf. Ik praat graag met.

[0:45:11] Meneer erkens heeft.

[0:45:13] Voorzitter van de kamer ken deze partij die voor olie komt dan wacht hij misschien voor mijn vraag in een bewaard.

[0:45:21] Als dat zou kunnen. Meneer van wijnbergen gaat verder met uw bijdrage.

[0:45:26] Voorzitter, barbarij tweede punt. We zijn op weg.

[0:45:29] Sorry? Sorry. Meneer stoffen. Wil je toch een vraag zijn hierover.

[0:45:34] Nu de wd niet durft. Voorzitter. Nee hoor. Grapje. Nee, ik heb nog genoeg interrupties over. Dus wat dat betreft. Ik ben ik zit er wat op te kauwen waar je nu mee komt.

[0:45:47] Ik weet niet of ik het direct enthousiast van wordt. Maar op zijn minst een compliment dat je met iets komt om een bepaald probleem op te lossen. Ik ben benieuwd hebben hier iets bedacht wat een aantal nadelen. Wat er oorspronkelijk aan zat wegneemt hadden meer varianten.

[0:46:05] Voorzitter, ik weet zijn in sectoren in het onderwijs zijn experimenten rondom het mogelijk maken en belonen van uurwerken. Maar fiscaal heb ik geen meer varianten. Daarnaast nog allerlei andere dingen doen om werken meer te laten in de tarief in de arbeidskorting. Bent u minder fan van de de bijna gratis kinderopvang is heel belangrijk. Wat mij betreft om werken mee te laten lonen. Maar voordat die stap dat

[0:46:27] dat meer uren werken naast dingen in de tarief en de arbeidskorting zijn dat de drie instrumenten die wij daar hebben.

[0:46:34] Ja.

[0:46:35] Gaat u verder met rijden. Dank u. Voorzitter, de bijna gratis kinderopvang. Ook hier aan de minister of op koers zijn om die nu wel in tweeduizend, zevenentwintig te gaan invoeren. Het is jammer dat we hebben moeten uitstellen. Tegelijkertijd het capaciteitstekort was een reëel probleem hoe ongelukkig ik er ook van was. Het was wel een reëel probleem

[0:46:54] voor de tussenliggende jaren is er één komma zes miljard vragen over gesteld beschikbaar gesteld. In mijn beeld is dat die beschikbaar zijn voor het verhogen van de kinderopvangtoeslag in die jaren om daarmee te zorgen dat mensen hun eerste verlichting krijgen in de kosten van kinderopvang. De minister knikken. Voorzitter, maar het lijkt me goed om dat toe te lichten langskomen als manier om iets bij de jessica te doen dan zou ik dus intuïtief minder enthousiast over worden van het is. Dat staat klaar om de kinderopvangtoeslag te verhogen, zodat ouders die nu helaas twee jaar langer moeten wachten wel zien dat de kinderopvang al een groot deel wordt vergoed door de overheid. Dat neemt niet weg dat de de afbouw van de inkomensafhankelijke combinatiekorting een probleem zou verdwijnen in tweeduizend, vijfentwintig de gedacht dat er dan bijna gratis kinderopvang was. Ik heb al eerder gezegd

[0:47:43] we zullen dus wat mij betreft twee jaar moeten uitstellen

[0:47:46] en dat levert altijd de vraag op hoe betaal je een dan.

[0:47:49] En

[0:47:51] ik heb ook de abonnement gezien vanwege grinwis en van de. Ik sta daar positief tegenover

[0:47:56] gratis geld bestaat niet eens wat wat er in dit voorstel gebeurd is dat

[0:48:02] ook ouders hebben al de jessica dat die langzaam wordt afgebouwd in waarschijnlijk de paar laatste jaren dat ze dat ze begrip hebben. Dat is nooit fijn mensen niet graag belastingvoordeel kwijt. Mijn naam is voor mij wel belangrijk dat er wel gratis kinderopvang op. Dat is ook in de aanloop daarnaartoe kinderopvang middelen die één komma zes miljard hebben hebben ingezet. Dus ik heb hele positieve grondhouding. Ik merk bij mezelf terughoudendheid kinderopvang middelen voor in te zetten. Ik vond het oorspronkelijke abonnement zit ik in alle eerlijkheid. Nergens nee tegen. Maar dat komt mij volgens mij past dat sluit beter aan bij de systematiek tot nu toe. Maar ik praat graag met de indieners dollar. Ik vraag aan de minister van sociale zaken die ik zag knikken voor de beantwoording. Of ik het goed heb gezien dat dat geld nu ai klaarstaat om de kinderopvang goedkoper te maken dat ik zal u niet verbazen. Mijn dan heb ik nog twee meer specifieke punten. Voorzitter gaat over de pensioenen van de kappers. Ik heb hier in een debat met minister goud aandacht voor gevraagd.

[0:49:04] Ja die pensioenregeling.

[0:49:06] De is het amendement van de heer nijboer is geregeld tussen achttien en eenentwintig jaar mensen voor in de verplichting regelingen vallen, maar hierdoor dreigt het pensioen van de kappers mis te lopen per één januari aanstaande. Het is allemaal heel technisch. Maar daar komen mensen binnen die nog niet volwassen jeugdloon verdienen door die regeling nu door financien als die pensioen fiscaal bovenmatig wordt verklaart. De minister schouten zei dat is een probleem. Maar dat zit in de fiscale regels perfecte setting vandaag. Dus ik kijk ik kijk naar de staatssecretaris en ik heb twee vragen een kunnen we niet zeggen dat als je achttien en twintig jaar

[0:49:43] de tot het volwassen minimumloon of minder pensioenopbouw tot er geen sprake is van fiscale boven matigheid, zodat die regel, regeling niet in de problemen komt op één januari moeten worden aangepast, sta ik daar open voor. Ik bedoel ik zit een abonnementen te weten. Dat geldt voor meerdere collegas, maar ik wil geen ongelukken maken in de wetgeving rond de pensioenen gevoelig bouwwerk. Daarom kijk ik ook naar het kabinet kan ik zie de minister schouten al dus ik kijk naar de staatssecretaris is gewoon een concreet probleem voor een fonds waar volgens mij jonge kappers die vaak onder het volwassen minimumloon verdienen van het jeugdloon wil mijn fractie graag nog wel dat niet door een probleem met de pensioenen ontstaat. Dit is heel technisch voor vandaag, maar het moet wel opgelost worden. Anders heb je een problemen gaat de hele groep geen pensioen opbouwen en dat willen we zo graag. Tweede punt. Voorzitter, en gelukkig niet de enige partij die er aandacht voor vragen over de accijns op sigaretten.

[0:50:45] Ja.

[0:50:48] Gaat u verder. Meneer van wijnbergen?

[0:50:50] Ik doe hier een collegas bij een andere indeling zoeken koopkracht. Maar goed ik doe ik doe ik hem alvast kan erover worden nagedacht. De die sigaretten kun je niet naar je sigaretten doen, staan de europese regels niet toe. Maar wat d zesenzestig betreft. Ik heb ook voor andere partijen bepleiten verbruiksbelasting invoeren, zolang er geen europese afspraken zijn. Er wordt aan gewerkt.

[0:51:16] Maar daar zou ik niet op wachten.

[0:51:18] Dus ook zijn met de abonnement bezig met. Ik weet collegas ook maar dat schijnt allemaal heel ingewikkeld te zijn. Qua juridisch kan een motie indienen. Het zal ik doen als het nodig is, maar het nog mooier. Het kabinet zal hopelijk met ruime kamermeerderheid luisterend in deze eerste termijn al dan niet in dit blok geconstateerd dat zij dit gaat voorbereiden voor tweeduizend, vijfentwintig, dat de verbruiksbelasting wordt ingevoerd en voorzitter, zoals collegas weten ook een belgisch paspoort en ik kan ook melden dat dat in belgië inmiddels al gebeurt. Ik hoop op een welwillend antwoord. Dank u wel. Voorzitter,

[0:51:53] Dank u meneer van wijnbergen voor verder.

[0:51:56] Ik vond het fijn om effe de tekst spreekt van de heer van wijnbergen af te wachten. Jessica vragen om specifieke stellen

[0:52:03] over die één komma zes miljard van wijnbergen geeft aan dat je kinderopvangtoeslag zou moeten inzetten. Maar hij heeft dan niet de zorg dat die capaciteit beperkt is de komende jaren bij de kinderopvang. De prijzen verlaagd voor de mensen die het geluk hebben om een plekje te krijgen

[0:52:19] en dat ten koste doet van bestaande gevallen in de jessica. Mensen die werken met kinderen en geval die er op achteruitgaan. U bepleit ook dat mensen misschien meer moeten gaan werken. Tekorten op de arbeidsmarkt is dat dan wel consistent standpunt. Tegelijkertijd.

[0:52:35] Voorzitter dit dit kun je omkeren waar ik denk dat een van de voordelen van het stapsgewijs meer gaan vergoeden van kinderopvang iets kan bijdragen aan de capaciteitsontwikkeling beducht voor als je niet in één keer gaat doen in zevenentwintig, dat we eind zesentwintig een briefje gaan krijgen op de capaciteit is niet dus ik denk dat juist duidelijkheid geven voor tweeduizend, zevenentwintig en in aanloop daarnaartoe al met name in het laatste jaar gaat het om één komma twee miljard loopt op dat dat helpt om die capaciteit te laten ontwikkelen. Om te voorkomen dat het dat het al zo'n forse stap is dat de capaciteit er weer niet is.

[0:53:13] Bedoel je ergens precies hetzelfde hoor. Maar hier maak ik me anders bezorgd over dat we laten horen dat de capaciteit me niet is ontstaan van wat er nu moet gebeuren. Een pad. Wat mij betreft waarin de kinderopvang steeds groter wordt vergoed. En dan in tweeduizend, zevenentwintig, dat duidelijk hebben nu dat de sector ook echt aan de slag kan gaan met die capaciteitsuitbreiding. Anders als we niet oppassen straks weer de conclusie is dat we vastlopen op die capaciteit. Juist vanuit de capaciteit zouden kunnen pleiten om het juist wel die die vierhonderd miljoen en die één komma twee miljard in die te verhogen en volgens mij was dat naast het goedkoper maken voor mensen ook de andere reden waarom de minister deze middelen hiervoor heeft gespeeld. Maar dat is beter dan de minister te kiezen. Maar dat was mijn afdwong. Toen ik dat was.

[0:53:58] Dank u wel. Het woord van de lelies spreekt namens de fracties van groenlinks en de pvda.

[0:54:03] Hartelijk dank. Voorzitter, en ik spreek namens de pvda en over de pvda gesproken. Ik las vanochtend een leuke column van oud-collega ed groot in het fd

[0:54:13] zij de beste plek om een boom te verstoppen is in een bos. En als je iets over het belastingplan kunt zeggen dat het een heel rijk bos is met ontzettend veel bomen dat niet alleen vijftien wetten nog veel meer maatregelen en hele interessante maatregelen die anders als alleenstaand besproken zouden worden, in ontzettend politiek en maatschappelijk debat zouden hebben opgeleverd. Dus aan de ene kant de compliment terecht in het kabinet dat bepaalde bomen stoppen. Maar er moet ook serieus kijken naar de kritiek van de raad van state. En als ik kijk naar de pogingen die we hebben gedaan om alles tot ons te nemen, niet alleen oorspronkelijke wetten, maar ook de notas, de nota van wijzigingen alle vragen. Het is bijna niet te bevatten en we kunnen als kamer onze controlerende rol dan toch wel heel erg moeilijk invullen.

[0:55:03] Maar dat gezegd hebbende, ga ik toch over na de inhoud. We hebben al veel gesproken over koopkracht inkomenspolitiek

[0:55:09] en heel terecht dat het kabinet ervoor gekozen heeft. Het was onvermijdelijk om een extra pakket op tafel te leggen daarbij ook terecht dat men gekeken heeft naar het advies van de commissie sociaal minimum. Maar goed wij hebben ook aangegeven dat qua maatvoering dat niet voldoende vonden. Daarom hebben we ook additionele voorstellen gedaan die zijn nodig en eerlijk gezegd is er nog meer nodig. Maar dat is meer een onderwerp voor campagne op basis van doorrekeningen en geloof ik van partijen die dat niet doen. Dat maakt het ingewikkeld. Maar die discussies gaan om komen. Maar als we kijken naar wat het kabinet doet dan heb ik een aantal vragen bij komen op zich in de buurt van de commissie sociaal minimum pleit, maar er zijn ook maatregelen, bijvoorbeeld als het gaat om de bijstandsuitkering waar mensen nog steeds onvoldoende geld hebben om rond te komen, erkent het kabinet dat zij nog niet genoeg hebben gedaan om tegemoet te komen aan de adviezen van de commissie, sociaal minimum dan over de instrumenten die gekozen zijn en dat gaat altijd om veel instrumenten, want we hebben er veel veel knoppen tegelijkertijd draaien, maar het zorgt ook ontzettend voor complexiteit en probleem dat hem ook gezien na hoe gaan we nou de koopkracht zorgen die vanaf vorig jaar stonden over vierentwintig goed. Ik ga nu uitgebreid hebben over het afschaffen van het toeslagenstelsel en wat we daarvoor in de plaats moeten brengen voor de verkiezingen en zeker voor de onderhandelingen voor een volgende coalitie.

[0:56:44] Maar we zien wel dat er nu weer toeslagen verschillende verhoogd worden en hoe is dat nou eigenlijk te rijmen met de doelstelling van het kabinet om de toeslagen af te schaffen, vraag ik

[0:56:54] en we kunnen opmerken dat toeslagen bekend staan als gericht, terwijl andere maatregelen minder gericht zijn, maar bedenk daarbij dat de inkomstenbelasting ook een gericht instrument kan zijn, mits het goed gebruikt wordt dat het kabinet ook voor kunnen kiezen, bijvoorbeeld door zowel de algemene heffingskorting te verhogen als de tarieven voor hoge inkomens. Waarom is daar niet voor gekozen? Een andere maatregelen van het kabinet is wat complexer. Het vertragen van het afbouw van de dubbele algemene heffingskorting in het referentie minimumloon voor de bijstand. Deze maatregel roept veel vragen op. Ten eerste is er sprake van een tijdelijke maatregel. De a k wordt immers nog steeds afgebouwd. We zien ook dat de structurele budgettaire impact van de maatregelen is klopte dat we kunnen verwachten dat de armoede hierdoor na twintig, vierentwintig weer verder zal oplopen. Waarom heeft het kabinet niet gekozen om structurele maatregelen?

[0:57:43] Daar worden huishoudens in de bijstand immers nog steeds tot twintig, zesendertig jaar ieder jaar een stukje armer. Daarnaast valt deze maatregel op in het licht van de problematiek rond de samenloop van regelingen bij een groep alleenverdieners met een b a uitkering tegenaan loopt. Het gaat daarbij om tienduizend huishoudens die afhankelijk zijn van een arbeidsongeschiktheidsuitkering en een lager inkomen overhouden dan mensen in de bijstand buren omdat ons veel complexe stelsel niet goed werkt.

[0:58:08] Het kabinet stelt dat het heel moeilijk is om voor deze groep een oplossing te bedenken en komt daarom met een voorstel om de aanrechtsubsidie bij twintig, achtentwintig tijdelijk terug te brengen voor de specifieke groep waar het om gaat weet het kabinet zeker dat het gaat lukken. Twintig, achtentwintig, dat deze maatregel zowel technisch als juridisch haalbaar en houdbaar is, kunnen we nog negatieve bijeffecten van deze maatregel verwachten. Het gaat inderdaad om een complexe problematiek, maar er zijn ook meer eenvoudige oplossing. Het probleem is weg. Als we de dubbele in het referentie minimumloon in één keer afschaffen en in plaats van via een pad. Dat vraagt wel om het anderszins verhogen van de bijstand via andere wegen. Het voordeel daaraan is dat bijstandsgerechtigde niet meer te maken hebben met de dreiging van een jaarlijks inkomen tot twintig, zesendertig. Dat is de vraag moeten we dan de bijstand verhogen. Dit kan bijvoorbeeld door de algemene heffingskorting flink te verhogen. Dat betekent flink hogere belastingvrije voet.

[0:59:05] Dat kunnen we dalen.

[0:59:07] Door de arbeidskorting te verlagen, eventueel in combinatie met progressievere schijf tarieven in box één is het kabinet het met groenlinks en pvda eens dat het gek is om veel belasting te heffen bij mensen en er vervolgens via allerlei complexe regelingen terug te geven. Dat zou helpen om een hogere belastingvrije voet.

[0:59:25] We hebben

[0:59:26] wat opvalt is.

[0:59:28] Ja,

[0:59:29] Wat opvalt is dat het kabinet in dit belastingplan wederom kiest voor een hogere arbeidskorting in plaats van een hoge algemene heffingskorting is zo ongeveer iedereen het erover eens dat we uit geprikkeld zijn.

[0:59:40] Het verschil tussen werken en niet werken nog verder vergroten via nog hogere arbeidskorting werkt niet om mensen aan het werk te krijgen, maar wel zou kunnen helpen is de marginale druk verlagen middeninkomens wat terugbrengen. Maar daar helpt dit belastingplan niet bij. Sinds tweeduizend elf is het budgettaire beslag van de arbeidskorting met meer dan twintig miljard gegroeid. Twintig miljard. Wanneer zijn we klaar met mensen prikkelen? Om mensen aan het werk te krijgen, is het niet voldoende dat de sociaal minimum is vastgesteld op zeventig procent van het minimumloon. Waarom moeten we dat percentage in werkelijkheid ook nog eens flink verlagen. Dat is een hogere arbeidskorting te hanteren.

[1:00:15] Meneer grimmius heeft daar een vraag over.

[1:00:19] Voorzitter, het antwoord op de vraag van

[1:00:21] de van het kabinet de christenunie fractie betreft. Ja maar

[1:00:27] hij vraagt aan demissionair kabinet en zijn behoorlijke stelselwijzigingen. Wat hij nu voorstelt is dus het is ook wel veel gevraagd om afgelopen augustus besluitvorming eventjes streep te zetten

[1:00:39] door de dubbele afbouw van de of de afbouw van de dubbele heffingskorting in het referentie minimumloon bijvoorbeeld.

[1:00:46] Wij hebben een verhaal van schrap. Inderdaad. Oh. Oh dat inkomensafhankelijke en creëren nieuwe basis korting. Een nieuwe waren waren heffingskorting. Maar dat is ons verhaal nog even.

[1:01:02] Het is allemaal begonnen in het kabinet rutte twee toen ze al die wetsvoorstellen ingediend, waarbij alles wat ongeveer inkomensafhankelijk gemaakt kan worden. Inkomensafhankelijk gemaakt is. Dus we zitten nu te repareren van iets wat jaren geleden al geintroduceerd is en waar we nu eigenlijk met de handen in het haar zitten. Wat hebben we gedaan en

[1:01:27] er zijn meerdere wegen naar rome. Dus ik ben het helemaal met hem eens. Maar het is wel wat veel gevraagd dit moment aan dit kabinet ik met alle plezier bereid om die verhoging van die arbeidskorting die ik onzinnig vind om die weg te amenderen, wat beters te doen, dan is wel de eerste discussie gevoerd moet worden. Volgens mij zijn de vragen die ik aan hem stelde

[1:01:45] meneer van weleer.

[1:01:46] Het waren veel vragen.

[1:01:47] Nee laat ik beginnen met de erkenning dat wij helaas bijna dagelijks werken aan het repareren van onbedoelde effecten van keuzes uit het verleden en dat dragen we allemaal op verschillende manieren verantwoordelijkheid voor. Dat is een gegeven dat ik ken ik volmondig

[1:02:03] met elkaar hebben we al dan niet bewust wisselende meerderheden in ontzettend complex stelsel gebouwd waarvan zeggen zo kan het niet langer. We moeten echt wat anders doen. Tegelijkertijd weten we ook dat zo'n ingrijpende stelselwijziging

[1:02:17] aan zoveel voorwaarden moet voldoen in termen van wat het voor de uitvoering vraagt, maar eerlijk gezegd daarvoor ook moet goed doordacht zijn en we willen allemaal inzicht in hebben. Wat doet het kan qua effecten. Want we willen niet dat mensen van zo'n stelselwijziging zwaar de dupe worden. Dat delen we allemaal met elkaar. Ik heb ook niet op alles een antwoord. Maar ik was wel benieuwd hebben. Deze discussies überhaupt op tafel gelegen bij het kabinet waar zijn keuzes gemaakt waren. Er waren ook andere keuzes mogelijk. Waarom zijn die dan niet gemaakt en we zullen stapsgewijs. Dat doen we allemaal proberen we al wat verbeteringen aan te brengen complexiteit te reduceren. Ik moet nog overwegen of indien nodig, abonnementen ook met elkaar ingediend en een collegas. Ook ik ben wel benieuwd naar antwoorden en ook omdat we deze discussie nog even. Afgezien.

[1:03:08] Van.

[1:03:08] Van de besluitvorming voorkomend in de campagne straks in de formatie. Het is heel belangrijk dat we met elkaar deze discussie blijven voeren, zodat we een goed gevoel houden van hoe denken we gezamenlijk op een oplossing voor die complexiteit een nieuw stelsel te realiseren.

[1:03:24] De interrupties beginnen wat lang te worden. En u bent aan het eind van uw quotum. Meneer, je mist me eens. Ik geef uw gelegenheid voor een korte laatste vraag.

[1:03:33] Nee, dank u. Ik ben heel blij met het antwoord van de heer van de. Ik pak de handschoenen graag samen met een op. Het is inderdaad maar goed dat de tijd dat het cpb studies presenteerde onder de titel prikkelbaar en moeders dat die tijd ver

[1:03:45] de ontmoet. Kunt u misschien straks inbreng zelf iets over zeggen. Meneer van wijnbergen gevraagd.

[1:03:52] Voorzitter van de gelijk. Hoewel er is geen kabinet ten opzichte van rutte twee is wel een beetje buitencategorie als het gaat om het moeten herstellen van van dingen die zijn gebeurd. Hoewel de rutte een run voor de manier geef ook toe. Ik heb mijn vraag het over wat die een de arbeidskorting zei ik meende te horen dat die ik wilde er helemaal van af.

[1:04:16] Voorzitter, je ziet er dan is het niet genoeg om hebben zeventig procent uitkering onder het minimumloon. Kan u verklappen dat dat ook met dingen die we nu doen. Juist om de koopkracht te het kindgebonden budget en andere afbouw paden dat de stap naar werk veel te weinig land dus voor mij gerust stellen in die dus niet bepleit om de arbeidskorting af te schaffen. Dat meende ik uit zijn opmerking. Dat zou ik echt voor middeninkomens. Mensen minimumloon werken.

[1:04:44] Nieuws. Meneer van de.

[1:04:46] Nee dat heb ik niet gezegd dat de verhouding tussen de algemene heffingskorting en de arbeidskorting uit het lood geslagen en dat het te veel geld pompen in die arbeidskorting en ik kan me ook herinneren nog publicatie in deze economisch berichten dsb over die marginale druk is een probleem, maar eigenlijk vooral een problemen. Mensen in deeltijd met kinderen

[1:05:11] en de vraag is of het verhogen van die arbeidskorting ons helpt om dat arbeidsaanbod te stimuleren dat we nodig hebben. Wij hebben het gevoel dat dat niet het geval is en we zien ook dat er veel vervelende neveneffecten ontstaan doordat die keuzes worden gemaakt in plaats van de algemene heffingskorting te verhogen en daar vragen wij aandacht voor.

[1:05:32] Meneer van wijnbergen,

[1:05:33] Voorzitter daar deels keek ik ben het eens dat zeker als het gaat om bijna gratis kinderopvang een belangrijke factor is om iets te doen en laten van dat trekken onze partijen al jarenlang gezamenlijk op

[1:05:46] maar die arbeidskorting. Ik denk echt dat we hem niet nodig hebben als ik nu naar het inkomensbeeld kijk, dan is het juist het laten lonen van werk vind ik naast het wel doen aan bestaanszekerheid voor mensen op een op een op een minimumloon of op een modaal inkomen is die arbeidskorting onmisbaar om te zorgen dat zij nog iets overhouden. Dus ik hoop in de doorbreking van de heer van der lee niet terug te zien dat die arbeidskorting gaat verlagen. Dat geval zou mijn steun niet hebben, maar ik ben geen lid van zijn partij,

[1:06:15] Met een vraagteken aan het eind van de zin van alleen een korte reactie kunt u vinden.

[1:06:19] Ik ben benieuwd naar het oordeel breder. Straks van d zesenzestig als het gaat om onze doorrekening. Maar laten we ons niet focussen op een maatregelen. Laten we kijken naar een totaalpakket dat we zullen neerleggen waar wij ook echt oog hebben voor de middengroepen en voor de noodzaak om meer het hoofd te houden en arbeid zijn andere keuzes heel cruciaal. Dat hebben we al vaak benoemd. Er moeten meer laste leggen op winst, vermogen en vervuiling en last op arbeid verlagen. Dat is de beste manier ook straks om arbeid neer te laten loden, maar ook te zorgen dat voldoende mensen straks zijn om al die enorme uitdaging iedereen met elkaar hebben

[1:06:58] goed betaald voor ons te gaan oplossen.

[1:07:01] Gaat u verder met uw bijdrage?

[1:07:04] Ik was klaar met dit blok. De vraag over afrika snap ik. Maar daar heb ik al antwoord op gegeven. Volgens mij. En daar gaan we het over hebben. Het oude mensen zoals het ligt heel goed. Maar ik sta altijd open voor gesprek.

[1:07:17] Was het bed. Een soort wc opmerking. Goed, mevrouw van dijk, namens het cda.

[1:07:25] Dankjewel voor ons. Interruptie debatje over het repareren van kunst. Uit het verleden wil ik ook een beetje aanhaken bij het verhaal van de voor het bos aan de bomen. Want ik had ook regelmatig het gevoel van jeetje. Wat een enorme en nog kortere tijd om een enorme bak een wetgeving bezig. Afgelopen vrijdag werden we verrast met een enorm pak aan documenten en er is niemand hier te lui om te nemen. Maar we willen er wel goed en uit elkaar. Dus laten we vandaag maar een eerste poging toe waren er in dit blok zat voornamelijk de verwerking van de koopkracht maatregelen op de agenda een. We begrijpen dat gerichte maatregelen worden genomen om de bestaanszekerheid te waarborgen, maar als we vaak met elkaar geconstateerd hebben. Zulke quick fixus zoals het oproepen van toeslagen, arbeidskorting, de marginale druk

[1:08:11] en ook hier met de financiële beschouwingen over gehad ontstaan soms onuitwisbare verschillen tussen soorten huishoudens. Als je alleen bent met een modaal inkomen met van de zotte dat je netto onderaan de streep soms minder overhoudt dan een alleenstaande in de bijstand. Terwijl je een mond hebt.

[1:08:28] Het kabinet boekt pech tweeduizend, achtentwintig pas middelen en voor een structurele oplossing en in de tussentijd moet de gemeente het probleem oppakken en ik wil toch ook even kort stilstaan bij het feit dat we echt veel werk neerleggen bij deze het respect uitspreken voor de gemeente vinden vaak ingewikkelde discussies plaats met mensen. Uiteindelijk gaat het altijd om die mensen. Mijn vraag is vooral om heel veel vaak wil iedereen een bepaalde kant op, maar worden dan zoveel mogelijk opties uitgewerkt voor een nieuw kabinet, zodat

[1:09:02] dadelijk met de onderhandelingen met een mooie goede basis documenten snel hopelijk met voorstellen naar de kamer gekomen kunnen worden.

[1:09:10] Volgens dat we hebben gevraagd in de marginale drukte ook het effect van de inkomensafhankelijke aanvullende studiebeurs mee te nemen. Het verbaast ons ook dat het antwoord op deze vraag. Nee is omdat de kinderen het geld zelf ontvangen. Maar alles met een hoog inkomen worden geacht zelf bij te dragen, ziet de minister niet ziet de minister het effect. Ook heeft ook betrekking op andere inkomensafhankelijke regelingen

[1:09:32] volgens u. Jessica. Volgens mij net al heel uitgebreid over gediscussieerd en voor het cda is het wenselijk dat de afbouw geleidelijk en gelijkmatig verloopt, maar inderdaad ook aansluiten bij het invoeren van een gratis kinderopvang. We hebben geconstateerd dat de discussie van vorig jaar wel aantonen dat het nu niet het geval is. Maar ik heb het gevoel dat er uit gaan komen met elkaar lekker een aantal volgens mij is heel veel bereidheid om met elkaar over na te denken. Ik ben positief gestemd en ook wij wilden gewoon graag constructieve meedenken.

[1:10:01] Voorzitter, de een ander puntje bronnen van wijnberg ook al over. Wij hebben een abonnement overleggen. Daar gaat inderdaad over die kat.

[1:10:09] De

[1:10:10] meneer meebeweegt heeft wel toegelicht. Wel probleem. Ze snappen dat het niet eenvoudig is om op tros. Volgens mij een foutje die we eigenlijk met elkaar niet zo bedoeld hebben. Het zou mooi zijn als we dat kunnen repareren.

[1:10:23] Dank u wel geen namens de christenunie.

[1:10:27] Is.

[1:10:30] Dat boom bos beeld. Dat is een mooie mooie openingszin in die column van van de voormalige van oud-collega belastingen is misschien wel het meest ideologische beleidsterrein van de overheid maar verborgen in een hele hoop techniek, waardoor heel veel van die ideologie meestal onder de oppervlakte blijft. Maar ondertussen.

[1:10:51] Voorzitter, wat de laatste jaren steeds meer op de radar is komen te staan, niet in het minst omdat het cpb tegenwoordig in beeld brengt ook weer leuke discussies op over

[1:11:01] waar het cpb aandacht aan geeft en waar de politiek dan vervolgens wat mee doet, is het aantal nederlanders dat in armoede leeft zonder altijd triomfantelijk te doen, want nog lang niet alle problemen zijn opgelost, is mijn fractie heel blij met het feit dat het kabinet ook in demissionaire staat een stevige koopkracht parket heeft neergezet waarmee het aantal mensen in armoede en

[1:11:23] in kinderen in armoede gelijk dan wel het aantal kinderen ook sterk daalt

[1:11:29] zonder de keuze om de dubbele algemene heffingskorting in tweeduizend vierenveertig niet af te bouwen. Het kindgebonden budget en huurtoeslag niet verhogen, zal het aantal personen in tweeduizend, vierentwintig, naar verwachting bijna

[1:11:38] in armoede interesseert haar verwachting bijna één miljoen zijn door dit beleid slinkt die groep met ruim vijftien procent ten opzichte van dat basispakket naar acht, honderd dertigduizend personen

[1:11:48] iets soortgelijks geldt of in sterke mate voor kinderen zonder dit pakket. Naar verwachting ruim tweehonderd vijfentwintigduizend kinderen om het niet toereikend criterium als de kamer deze wetsvoorstellen aanneemt, daalt het aantal in tweeduizend, vierentwintig met ruim zeven, honderd vijfenzeventigduizend

[1:12:04] en hiermee wordt de dalende trend van de laatste jaren ondanks hogere energieprijzen in inflatie doorgezet

[1:12:10] en dat is een compliment waard aan het kabinet en zeker ook aan de minister voor armoedebestrijding wel de kanttekening dat het sturen op armoede cijfers nog steeds een modellen werkelijkheid is de mensen die wegvallen uit armoede statistiek.

[1:12:24] Er zitten namelijk ook relatief dichtbij de goede kant van de armoedegrens. Dat bewijst al te meer onderstreept dat het feit dat we niet alleen werk moeten maken met zo min mogelijk zoveel mogelijk mensen boven een bepaalde statistiek uit te tillen.

[1:12:38] Maar dat we dat bestaansminimum moeten optillen dat de bodem in het inkomens gebouw omhoog moet.

[1:12:45] Voorzitter, alsje metje boot aan land dreigt te lopen. Moet je roeien met de riemen die je hebt in het geval van armoedebestrijding zijn riemen, belastingen en toeslagen stelsel in die context zijn de huur toeslag kind gebonden budget de meest effectieve knoppen

[1:12:59] die maatregelen leveren per euro extra per extra uitgeven euro. De meeste armoedereductie op zoals het cpb ook al keurig heeft uitgerekend,

[1:13:09] maar die keerzijde ook ons belastingstelsel is gemankeerd. De afgelopen twee decennia is is de arbeidsparticipatie om de extensieve marge doorslag gegeven geweest in politieke plannen, met name rond de introductie van nieuwe arbeidsaanbod model. De nieuwe werkgelegenheid mix in tweeduizend veertien

[1:13:29] is de aandacht voor de beslissing voor marginale druk bijna verdwenen uit de beleidsvorming en is alles gegaan naar mensen aan de slag krijgen participatie beslissing zoals dat heet

[1:13:42] en dat heeft ze een hoop kwaad gedaan vind ik in ons belastingstelsel en zijn al een aantal jaren zijn we aan het proberen om dat te repareren. Maar iedere keer blijkt door

[1:13:51] koopkracht maatregelen de marginale druk toe te nemen ergens in het inkomens gebouw en het moet veel simpeler en eenvoudiger en daarvoor is het nodig om die bodem te verhogen.

[1:14:01] Het gevolg is dus een stelsel dat niet alleen progressieve nominale schijf en afbouw toeslagen heeft, maar waarin ook onder de motorkap ver weg van het bewustzijn van de gemiddelde burger. Denk aan de bossen en bomen zo ongeveer alles inkomensafhankelijk is.

[1:14:15] Dat moet anders. Het gevolg van al die inkomensafhankelijkheid is dat die marginale druk in het geval van een kostwinnergezinnen. Ik weet dat is niet de grootste groep. De groep in zowel

[1:14:25] met kinderen en een sociale huurwoning oploop van circa zeventig procent naar tweeënnegenti procent. Bij een modaal inkomen.

[1:14:32] Na die selectie daarvan heb ik gezegd,

[1:14:35] maar doordat het kabinet heeft gegroeid met de riemen die het heeft, neemt de marginale druk toe op de top van zijn start aan het vijfendertig procent en voor een deel komt dat doordat de paarden van het budget slag eerder gescheiden waren nu overlappen.

[1:14:48] En wat is de afweging van het kabinet hierbij geweest en zou het kabinet willen overwegen die overlap deels ongedaan te maken of hoe zouden ze daar tegenaan kijken als we dat met een abonnement zouden zouden repareren of wordt het afbouw van kind honderd budget dan elders te stellen?

[1:15:04] Welke andere optie ziet het kabinet zowel

[1:15:07] dan op het niet gebruikt in het verlengde van roeien met de riemen die je hebt in een gemankeerd stelsel toeslagen kennen best een flink percentage niet gebruikt. Vorig jaar heb ik hier ook aandacht voor gevraagd en inmiddels is de belastingdienst bezig met bijvoorbeeld een brieven campagne.

[1:15:21] Toch ligt het niet gebruikt. Nog steeds hooguit tien procent bij de huur en zorgtoeslag zeven procent kwijt budget. Alhoewel ik denk dat het ditjaar veel hoger ligt omdat er een nieuwe groep rechthebbenden is bijgekomen.

[1:15:34] En wat zijn hiervan nu precies de oorzaak is dat inderdaad nog steeds onwetendheid bij burgers of is dat ook angst om een toeslag aan te vragen naar alles wat er is gebeurd in kinderopvangtoeslagen schandaal. Wat is verder de inzet van het kabinet om niet verder te reduceren. En wat heeft het kabinet nu precies klaarliggen zodat bij de komende formatie direct gewerkt kan worden aan de afschaffing van toeslagen van de toeslagenstelsel

[1:15:58] zou vrees ik toch echt van die plannen van het kabinet moeten komen. In veel verkiezingsprogramma's wordt namelijk het afschaffen van toeslagen, zowel met de mond beleden, maar niet overal zijn de ideeën even concreet. Hoe dan wel.

[1:16:08] Hoeveel tijd heeft u nog nodig

[1:16:10] heb. Alleen jessica nog.

[1:16:12] Dat is nog niet echt aan de hand.

[1:16:15] Nog twee. Dat is dertig seconden. Ik had mijn blokjes zijn aangepast na zeven, zeven, elf.

[1:16:22] Dat heb ik nog niet in mijn straat gaat u verder

[1:16:27] en dan had ik het over minuten. Voorzitter, de huidige afbouw van de jessica is

[1:16:33] dat heb ik al genoemd is fiscale geboorte politiek van jewelste, een kind dat op eenendertig december vierentwintig mei één minuut voor twaalf wordt geboren heeft recht op twaalf jaar jessica, oftewel geloof ik naar de dertigduizend euro wordt het een minuut worden. Twee minuten later geboren. Dan is er geen recht meer op rekenen met een tabel correctiefactor die van twee procent. Dus als we het helemaal doorrekenen. Kom je zelfs uit op veertigduizend euro

[1:16:57] op de kraamafdeling worden de verloven alvast ingetrokken lijkt mij alle gekheid op een stokje. Mijn fractie vindt dit geen rechtvaardige manier om de regeling af te schaffen. Wij zeggen gelijke monniken, gelijke kappen en beter is het om de jessica voor alle ouders op dezelfde manier af te en daarom heb ik dat genoemde abonnement vanochtend met de collegas van de stoffer

[1:17:16] ingediend en daarin doen we het nemen we twee maatregelen. Allereerst stellen we de afbouw uit van tweeduizend tot tweeduizend, zevenentwintig in tweeduizend, zevenentwintig langverwachte goedkope kinderopvang voor iedereen zou moeten beginnen.

[1:17:31] En ten tweede bouwen we de jessica dan vervolgens met het budget budgetneutraal af in negen stappen en daarbij beginnen we voorzichtig in tweeduizend, zevenentwintig en worden de stappen steeds groter richting tweeduizend, vijfendertig, omdat dan waarschijnlijk zo langzamerhand wel een robuust kinderopvang systeem zou mogen zijn zou moeten zijn. Dat is het verhaal achter het abonnement en ik heb alles gehoord en ik ben overal toe bereid, maar ik denk dat dit abonnement een veel verstandiger voorstel is dan het voorstellen dat het kabinet aan ons heeft voorgelegd.

[1:18:02] Geen mis.

[1:18:03] Het woord is aan die eppink die spreekt namens bw.

[1:18:06] Ja.

[1:18:07] Dank u wel. Voorzitter, we behandelen vandaag maar liefst vijftien wetsvoorstellen een hoog aantal voor een demissionair kabinet.

[1:18:14] Ik wil beginnen met de verlaging van de eigen bijdrage in de huurtoeslag, oftewel een verhoging van de toeslag zelf, een maatregel bedoeld om te voorzien in inkomensondersteuning. Het kabinet doet negenhonderd miljoen euro per jaar bij. Wat leidt volgens demissionair minister van volkshuisvesting tot een instroom van nieuwe burgers die recht krijgen op huurtoeslag. Ik begrijp de noodzaak om de minima te ondersteunen. De keerzijde van deze ontwikkeling is dat we een groep creëren die afhankelijk wordt gemaakt van de overheid ook zij krijgen eerst te maken met de marginale druk die hoger is dan vijftig procent. Het kind gebonden budget maakt een soortgelijke ontwikkeling door en deze negatieve bijeffecten zullen ook optreden

[1:18:58] door het toeslagensysteem loont werken niet meer. Hij pakt extra problematisch uit voor nieuwkomers en die vallen vrijwel direct in een armoede val. De lage spreekt over een lage werkloosheid. Maar hoeveel burgers zijn er die die vinden dat werken niet loont en daarom niet beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt en mijn vraag aan de staatssecretaris heeft de staatssecretaris

[1:19:24] dus

[1:19:25] of een overzicht van hoe groot die groep is wat de kernprobleem een onze arbeidsmarkt en de overheidsfinanciën. Tegelijk is een druk die zestig procent voor zestig procent van de nederlandse werknemers is een druk hoger dan vijftig procent en bij negentien procent is de nadruk een zestig procent. En hier zien we als we goed voorbeeld van de korf waarbij steeds hogere tarieven leiden tot minder mensen die gaan werken. Voorzitter, in het verlengde hiervan wil ik het ook hebben over de arbeidskorting. Deze wordt met honderd vijftien euro verhoogd bij het tweede punt. Het kabinet beschrijft als een stimulans om te werken en dat in zekere mate het geval. Toch wil ik ook aandacht vragen voor het niet transparant karakter van de loon heffingskortingen in ons belastingstelsel. Het merendeel van de burgers in nederland nog steeds dat men zevenendertig procent betaalt in de eerste schijf,

[1:20:24] terwijl iedereen eigenlijk een persoonlijk tarief heeft door de verweven heffingskortingen die al eerder aangesproken. Mijn vraag is de staatssecretaris van mening met mij dat de heffingskorting stelsel, net als de toeslagen onoverzichtelijk en nodeloos complex maken en in het verlengde. Hoe wordt meer werken gestimuleerd als maar niet duidelijk heeft wat men precies moet afdragen en hoeveel de secretaris de transparantie van de tarieven vergroten wanneer de omvang van heffingskortingen wordt uitgebreid,

[1:20:56] voorzitter, dan in het bedrijfsleven. Het belang van bedrijven en ondernemers is groot. Nederland is gebouwd op ondernemerschap en de twee komma drie miljoen actieve bedrijven in nederland zijn verantwoordelijk voor zestig procent van de toegevoegde waarde van de economie. Zeventig procent van de werkgelegenheid komt voor rekening van ons en mkb. Ik vroeg tijdens de algemene financiële beschouwingen of de staatssecretaris van financiën. Van mening is dat de voorgenomen lastenverzwaringen beantwoord zijn. Zijn antwoord was. Ja, ik wil toch echt benadrukken dat veel onderhavige voorstellen een lastenverhoging bevatten voor ons bedrijfsleven

[1:21:33] en ik zal niet de enige zijn die in de recente periode diverse gesprekken heeft gevoerd met bezorgde ondernemers. De overheid heeft de verantwoordelijkheid om haar begroting beheersbaar te houden. Door herken ik meteen de stijgende uitgaven. In combinatie met voorgenomen lastenverzwaringen staan daar echter haaks op.

[1:21:53] Voorzitter, dan ga ik even een thema eruit lichten, namelijk de verhoging van de accijnzen op alcohol.

[1:22:00] Ik ben een drinken, drinken meisje me zelf voegde eraan toe. Maar je is toch veel aan de hand kabinet verhoogde accijns op wijn bier en sterke drank mijn zestien procent met de laatst genoemde categorie sterke drank krijgt het krijgt het zwaar te verduren omdat de accijns op sterke dranken al hoger zijn dan die op bier en wijn en voorzitter, deze lastenverzwaring maakt veel los, veel tongen los. Naast de extra kosten voor consumenten worden mkbers in deze sector hard geraakt door dalende vraag en toenemen. De grens effecten kijken naar de regio's mkb bedrijven die sinds jaar en dag een bijdrage hebben geleverd aan gemeenschappen gaan verloren. De zoveelste klap voor de middenstand op met name het platteland en in de grensstreek.

[1:22:51] Voorzitter,

[1:22:54] ik wil nog even wijzen op dit kastje dat ik vanochtend kreeg

[1:22:58] van de

[1:22:59] slijtersunie moet even goed lezen. Je kunt het ook zien. Dat is dat zegt bruce als duitsland. Daar staan allemaal bij de winkel allemaal nederlandse autos voor de deur dus al beter is om inkopen doen in duitsland vanuit enschede, deventer of misschien amersfoort op een slechte dag is dit wel het verkeerde effect. Dit kaartje.

[1:23:28] In de supermarkt.

[1:23:30] Geen voorzitter, maar het is veel goedkoper dan twee nederlanders. De prijs voor de nederland telt meer dan zesentwintig, honderd details handelsbedrijven in gedistilleerde dranken, waarvan vijf, honderd in de grensregio's. Wat voor deze regio geld is weg is niet zo snel meer terugkomt. Uit onderzoek van het bureau data intellect blijkt dat voorgestelde verhogingen tot een netto daling van de accijnsopbrengsten kunnen leiden vanwege faillissementen en weglek effecten.

[1:24:03] De accijnsopbrengsten voor sterke dranken zouden volgens dit bureau drie, honderd tweeën zestig miljoen bedragen in tweeduizend, vierentwintig, in plaats van de begrote vierhonderd twintig miljoen door het ministerie dus minder geld komt binnen en dat heeft te maken met de enorme inkomstenderving. Hoe hoger de belastingen. Hoe meer de economie en de bedrijfsleven als het ware wordt gewurgd en komt terecht in een situatie waar we nog armoede moet gaan verdelen. Dat is het effect van

[1:24:33] voorzitter. Ik ga even verder naar de naar de

[1:24:38] de bekijken waard ben gebleven. Heb ik gehad. Ondernemers in nederland krijgen veel te maken met en dan kom ik met een klein lijstje een verlaging van de verlaging van de mkb winst vrijstelling. Wat de schatkist honderdvijftig miljoen per jaar moet opbrengen. Punt twee een verhoging van het box twee tarief, waarbij een aanmerkelijk belang houden ruim vier procentpunt meer betalen boven zevenenzestigduizend euro dan nu het geval is en nog zeggen. Sommige partijen dat dat genoeg is dat bedrijven wel nog meer kunnen gaan bijbetalen.

[1:25:11] Burgers krijgen een verhoging van de storing van de toptarief in de inkomstenbelasting doordat de schijf grens niet volledig wordt geindexeerd en de verhoging van box drie wordt vervroegd doorgevoerd voor zodat ik zo nog even zal kunnen doorgaan. Maar ik wil me eventjes laven aan de wijsheid van de econoom.

[1:25:28] De

[1:25:29] de voormalig directeur van de cpb en bij mijn weten lid van de partij van de arbeid of dat zo is weet ik niet maar ik neem aan. Er is een grens zegt hij hoeveel je kan isoleren. En die grens is in nederland bereikt, zegt voorzitter vrijwel alle werkgevers en ondernemersorganisaties zoals mkb nederlander vno, ncw luiden deze noodklok naar aanleiding van de voor stellen. Voorzitter, ik zal het hierbij laten en kom later graag terug op de in de andere blog. Dank u

[1:26:02] dank u wel. Meneer gymles of me heel kort interruptie.

[1:26:05] Ik snap het verhaal.

[1:26:08] Hier heb ik over de dekking. Dat dat in de voet schiet. Maar zo werkt het niet bij een dekking. Dus ik ben benieuwd als hij de accijns wil verlagen of minder wil verhogen.

[1:26:18] Hoe dan ook mensen als de bier uit een vijftig procent belastingverhoging apparaten.

[1:26:25] Nee ik kan er aan toevoegen. Voorzitter, wilfried kijken naar als we kijken naar de begroting. Dan kun je kijken sec in je eigen kleine stukje bij de box. Één, twee drie als staatssecretarissen een lastenverlaging wil doorvoeren. Daar moet hij binnen de drie boxen blijven. Één, twee of drie. Aan de andere kant zijn er zeer wil uitgaven die worden gedaan tijdens de algemene beschouwingen gewezen op de enorme groei van het aantal ambtenaren hebben daar debat over gehad. Zeven duizend vorig jaar

[1:27:00] en een derde en een derde in totaal. Sinds tweeduizend zeventien gedurende uw coalitie aanvalt zeker te besparen

[1:27:11] en ook bij andere uitgaven valt te besparen. Dus je kunt ook zeggen kijk je kunt wel zeggen over die belasting invoeren. Gevolg is minder geld voor de overheid minder werkgelegenheid, minder om een ondernemerschap lef een keuze die zeer funest is de heeft uw partij mede tot stand gebracht. U bent daarmee mede schuldig bevonden. Dank u.

[1:27:38] De heer stoffer is aan het woord namens de sgp.

[1:27:42] Ja

[1:27:46] meneer stoffer.

[1:27:47] Ik vond het wel interessante discussie hiernaast. Voorzitter, dus daarom luister ik even maar het is net als thuis. Als ik daar bijbel lezen dan moet ik beginnen. Anders zijn ze bij mij thuis niet stil. Dus dat doen we ook

[1:27:59] maar ik ga niet de bijbel voorlezen. Dat doe ik graag. Maar we houden het nu bij belastingen. Voorzitter,

[1:28:04] in dit blok hebben we drie wetsvoorstellen en laat ik beginnen. De sgp staat positief over bij de volgende blokken zal ik wel eens wat meer kanttekening hebben, maar deze zijn positief over. Ik heb daar enkel nog een aantal vragen bij. Ik begin met de investeringen in de huurtoeslag, want dat levert voor gezinnen

[1:28:22] honderden euro's per jaar over. Dat is gewoon heel goed,

[1:28:25] maar tegelijk moeten we constateren dat hebben collegas gedaan dat het toeslagenstelsel hiermee wel uitbreidt.

[1:28:32] Ik ben gewoon benieuwd van waarom niet gekozen is voor lagere belastingtarieven

[1:28:37] en daarbij of de staatssecretaris ermee eens is dat we hiermee nog afhankelijker worden van de toeslagenstelsel afschaffing opening door deze wet nog lastiger wordt, waarbij ik het dilemma natuurlijk heel goed begrijp. Voorzitter

[1:28:50] en dan gelijk doorgaan naar het kindgebonden budget gezinnen met kinderen verdienen. Wat mij betreft veel meer steun.

[1:28:56] Dat is mooi door de kinderbijslag die met tweehonderd vijftig miljoen euro omhoog gaat door de motie die we onlangs indiende. Ook het kindgebonden budget stijgt door het wetsvoorstel dat vandaag voorligt

[1:29:06] en daar zijn we heel positief over

[1:29:09] minder over te spreken zijn, is het verlagen van de inkomensgrens voor paren, want daardoor stijgt de marginale druk met zes komma vijfenzeventig procent en daarmee. Dat

[1:29:17] denk ik. Een van de grootste oorzaken van de marginale druk van eenverdieners die oploopt tot wel tweeënnegentig procent.

[1:29:24] De vraag die ik heb is of daar geen betere oplossing voor te bedenken zou zijn als we vinden dat de marginale druk verlaagd moet worden. Waarom stelt het kabinet deze maatregel dan voor een verlengde van de eerste vraag die ik had.

[1:29:37] Wij zijn in elk geval bezig als sgp met een amendement om die verlaging terug te draaien en ik ben benieuwd wat de staatssecretaris en wellicht straks ook de kamer daarvan vindt.

[1:29:47] Voorzitter, ik wil even stilstaan bij de algemene heffingskorting hebben collegas gedaan,

[1:29:52] maar die dubbele algemene heffingskorting en het referentie minimumloon wordt bevroren.

[1:29:56] Dat is goed nieuws voor eenverdieners met een uitkering, maar ook de reguliere dubbele algemene heffingskorting is de afgelopen jaren afgebouwd en afgeschaft en dat is slecht voor veel eenverdieners. Mijn vraag is waarom een kabinet daar niets aan toe,

[1:30:09] want deze groep komt misschien niet direct in de problemen. Maar ze hebben de afgelopen jaren veel meer euros afgedragen dan tweeverdieners. Dat gaat echt over tienduizenden euro's en mijn vraag is eigenlijk is de meest belangrijke of het kabinet bereid is om deze groep te kijken welke mogelijkheden er zijn om die gevolgen van de afbouw van de heffingskorting voor hen te beperken.

[1:30:28] Daarnaast ziet de sgp naar de structurele oplossing voor de groep eenverdieners waar dit wetsvoorstel een tijdelijke oplossing voor piet en hij vraagt daarbij of er al opties voor in beeld zijn dan tot slot, voorzitter, eindig ik met de jessica. Wat een van de belangrijkste oorzaken van die belasting kloof tussen henin tweeverdieners is die inkomensafhankelijke combinatiekorting

[1:30:47] en vorig jaar hebben besloten om deze af te schaffen, maar dat gaat zoals geconstateerd hebben om een onrechtvaardige manier en daar zijn we het breed over eens. Vorig jaar heb ik samen met de heer omtzigt een abonnement ingediend. Wat voorstelde aan de eerste kamer heeft mijn collega schrok al gevraagd om opties uit te werken voor een pad naar mijn collega schrok voor die brief en een van die opties is uitgewerkt in abonnement van de grinwis waar ook de ik onder staan

[1:31:14] en mijn vragen aan de staatssecretaris als laatste voorzitter of de staatssecretaris. Ineens is het huidige afbouw niet rechtvaardig is dat er een afbouw moet komen die voor iedereen gelijk uitpakt.

[1:31:24] Ik ben benieuwd naar de visie van de staatssecretaris op het amendement,

[1:31:28] maar er zijn velen die voor mij gesproken hebben. Dus dat gaan we horen. We kijken met elkaar in de. Het is mooi dat we met elkaar ervoor staan om dit op te pakken.

[1:31:37] Dank u wel. Meneer stoffer brengt ons bij voor dit blok. De laatste spreker van de zijde van de kamer omtzigt.

[1:31:45] Dankjewel. Voorzitter,

[1:31:47] nieuw sociaal contract heeft straks twee speerpunten goed bestuur en bestaanszekerheid. Dan laat ik met een goed bestuur beginnen hier

[1:31:55] eerst dank aan de staatssecretaris dat in ieder geval de verschillende maatregelen in verschillende wetten gedaan heeft. Daar hebben we om gevraagd.

[1:32:03] Dit keer is het inderdaad zo dat je tegen een maatregelen kunt stemmen, bijvoorbeeld over de glastuinbouw om eens wat te noemen. Gisteren commotie over lag

[1:32:10] en de andere zaken die er niks mee te maken hebben. Wel kunt accepteren.

[1:32:14] Maar toch heb ik zit ik hier met een knoop in mijn maag.

[1:32:18] Er liggen zeventien wetsvoorstellen voor het belastingplan vijftien. Dat zijn zeventienhonderd zesenveertig paginas

[1:32:24] plus nog twee andere wetten

[1:32:26] en een hoop bijlage

[1:32:30] die behandelen hier binnen een week.

[1:32:33] Dit zijn meer dan honderd maatregelen

[1:32:35] in het rapport versterking functies tweede kamer meer dan de som der delen. De werkgroep van der staaij zeg ik tegen christopher wordt opgemerkt.

[1:32:42] De werkgroep stelt vast dat de behandeling van wetgeving in de kamer meer tijd en aandacht moet krijgen en op onderdelen verbeterd kan worden. Dit betekent enerzijds dat regerings voorstellen tijdig moeten worden ingediend,

[1:32:53] en anderzijds moet de kamer deze voorstellen voldoende aandacht geven en op gedegen wijze behandelen.

[1:32:58] De raad van state benadert opnieuw het belang van een zorgvuldige parlementaire behandeling.

[1:33:03] Volgens de raad van state wordt dit belang door de stapeling van wetsvoorstellen bemoeilijkt.

[1:33:08] Voorzitter, ik durf het duidelijk te zeggen.

[1:33:12] Op deze manier zijn we onzorgvuldig bezig met de handen van wetten.

[1:33:16] We zouden een aantal niet kunnen behandelen en ik kom er straks op terug. Bijvoorbeeld de fnv werd niet behandeld dient te worden.

[1:33:23] Laat ik een voorbeeld geven uit de antwoorden

[1:33:26] omdat hij in het verleden hier wel eens wetten onzorgvuldig behandeld hebben,

[1:33:30] hebben we nu een herstel operatie voor het kindgebonden budget gehad

[1:33:34] uitvoering acht miljoen honderd vvd'ers waren nodig

[1:33:38] voor box drie

[1:33:40] hebben we aan uitvoeringskosten. Honderdvijftien miljoen. In tweeduizend vijfentwintig zijn er duizendeen honderd ambtenaren aan de slag

[1:33:48] aan fnv. Dat zijn een zwarte lijst komen later terug drie, honderd ambtenaren en de kosten voor de uitvoering zijn vijftig miljoen en we zijn pas net begonnen

[1:33:56] en klappen is de herstel operatie kinderopvangtoeslag

[1:34:00] één komma zes miljard aan uitvoeringskosten en vierentwintig, honderd ambtenaren.

[1:34:04] Dat is de prijs van slechte wetgeving.

[1:34:07] Dat is de prijs van hier niet voldoende aan de voorkant checken.

[1:34:12] Toch gaan wij hier weer binnen een week akkoord met een honderdtal maatregelen,

[1:34:16] waarvan tachtig ongetwijfeld kunnen zal een politiek meningsverschil links of rechts liggen, maar die zijn uit voorwaarden geen grote dingen mis.

[1:34:25] Ik ben bang dat we net een of twee missen

[1:34:28] dat we weer een hersteloperatie krijgen

[1:34:30] en dat we dan weer niet veel mensen in dienst moeten nemen,

[1:34:34] maar ook veel burgers onnodig veel pijn gaan doen.

[1:34:38] Reflectie erop van de regering die over een zo goed begon,

[1:34:42] want het idee was dat inhoudelijke wetsvoorstellen

[1:34:46] in mei en juni behandeld zouden worden, niet tijdens het belastingplan. Dat was het idee van het kabinet.

[1:34:54] Voorzitter, ik noemde net de uitvoeringskosten van deze operaties.

[1:34:58] Ik zou ook graag weten hoe voor herstel op betalingen gaat en nog gedaan moet worden in deze herstel operatie. Want dat geeft een inzicht over het gebrekkig functioneren

[1:35:08] van ons.

[1:35:09] Stuur.

[1:35:11] En dat geeft ook

[1:35:12] ons als parlement een taak, een taak om dit wel beter te doen.

[1:35:17] Voorzitter, dan kom ik op bestaanszekerheid, want daar gaat dit pakket over.

[1:35:22] Verschillende collega s hebben het verschillend beoordeeld, maar de regering doet hier een poging om ervoor te zorgen dat bijvoorbeeld gezinnen met kinderen dat er minder gezinnen met kinderen moeten zijn met het pakket dat die voorligt

[1:35:33] een zekere

[1:35:35] de koopkracht wat te stutten.

[1:35:39] Terwijl ik een

[1:35:40] voorbeeld pakken. Dat had ik met ergens anders over de energiebelasting. De energiebelasting was in tweeduizend zeventien, zesentwintig cent per kuub, gas

[1:35:50] en is nu straks

[1:35:52] eenenzeventig cent per kuub, gas, inclusief btw

[1:35:56] kan de regering een land ter wereld waar het zo hoog is? Het antwoord van mij is vrij duidelijk. Dat is er niet.

[1:36:02] Onze huishoudens betalen het meest voor gas om hun elementaire levensbehoeften, namelijk het kunnen verwarmen van je woning

[1:36:09] terecht dat de christenunie.

[1:36:11] Een

[1:36:12] eerste schijf introduceren van duizend kuub. Dat is ongeveer het minimum gebruik dat je nodig hebt.

[1:36:18] Als je een huis hebt

[1:36:20] is het niet mogelijk, zeg ik tegen de regering om ervoor te zorgen dat ze over de eerste duizend kuub gas

[1:36:27] het fors naar beneden gaat.

[1:36:29] Ik ben er zelf aan het kijken. Ik heb een concept abonnement.

[1:36:32] Dat zal dan wel komen

[1:36:34] uit het onderzoek ambtelijk rapport.

[1:36:36] Dat zal ik als inspiratiebron gebruiken van verlaagde btw tarieven.

[1:36:41] Ik vind het buitengewoon ernstig.

[1:36:44] Het is noodzakelijk dat we isoleren. Het is noodzakelijk dat de c o twee uitstoot naar beneden gaat,

[1:36:50] maar het zou niet mijn eerste doel zijn om dat te laten geschieden doordat mensen helemaal niet meer in staat zijn om een verwarming aan te zetten als het koud is. Dat is wat hier gebeurt

[1:36:59] wij hier in den haag dat het gaat om spotjes

[1:37:02] dat mensen de verwarming lager moeten zetten. Dat is misschien iets wat

[1:37:07] aan deze kant van de tafel misschien zo is. Wij hebben het hier over huishoudens die helemaal niet meer die zich afvragen of ze überhaupt de vorming nog kunnen aanzetten.

[1:37:16] Er is een aantal interrupties voor u meneer omtzigt. Allereerst meneer.

[1:37:21] Voor zover ik deelde het helemaal de belasting op verwarming moet gewoon omlaag omdat het in de elementaire levensbehoeften is onder zich heeft het over duizend kuub.

[1:37:33] Volgens mij was het voorstel van de christenunie voor twaalf, honderd. Dat is niet voor niks omdat er is gekeken naar het gemiddelde verbruik. Het gemiddelde verbruik ongeveer honderd zestig kuub. Als je duizend vaststelt dan gaat dus iedereen,

[1:37:46] Ook een.

[1:37:47] Deel in die tweede schijf terechtkomen, zouden we het niet.

[1:37:51] Die eerste schijf van energiebelasting op gasverbruik boven het gemiddelde verbruik moet vaststellen en niet onder, zoals het kabinet nu voorstelt.

[1:37:58] Die onze.

[1:38:03] Dank voor de vraag. Zolang wij nog geen verschil maken in het tarief vind ik dat een lichte academische discussie

[1:38:11] op dit moment hebben in het eerst in de tweede schijf nog hetzelfde tarief, namelijk negenenvijftig cent, ex btw of eenenzeventig cent, inclusief btw.

[1:38:19] Ik kan zowel leven met duizend als twaalf, honderd kuub. Daar zit mijn grote bezwaar. Mijn grote bezwaar tegen dat mensen überhaupt niet meer in staat zijn om een

[1:38:27] verwarming te betalen. Daar zit het grote deel met elkaar.

[1:38:33] Laatste interim in dit blok. Meneer.

[1:38:36] Zeker honderd procent vreemd. Daarom was mijn verzoek om de dat die duizend daarin staat. Maar dat ga ik dat staat in het belastingplan is typisch iets voor blok. Drie kom ik terug. Ik vind het gek dat het kabinet ook al is het tarief nog ongewijzigd hetzelfde omdat onder het gemiddelde verbruik vast te stellen.

[1:38:58] Verduurzaming zou stimuleren, geloof ik niks van was. De heer omtzigt zo verwoordt van.

[1:39:05] Ongeacht,

[1:39:07] Wat wat uit die discussie komt overwoog. De eerste schijf moet zijn. Het tarief moet omlaag. Dan zou het helemaal met elkaar eens.

[1:39:18] Meneer van wijnbergen,

[1:39:19] Weg,

[1:39:21] Voorzitter te zoeken voorstelt. De heer omtzigt indient waar wij zelf een voorstel voor hebben gedaan is om die energierekening te verlagen via de belastingvermindering. Dat betalen wij het voorstel overigens door de grootverbruikers die nu veel minder energiebelasting meer te laten betalen.

[1:39:39] Maar dan hebben we niet gekozen voor de tarief voor de belastingvermindering. Dan geef je het in euros

[1:39:47] is dat niet een probleem met de blok aansluitingen is mijn veronderstelling, zodat niet een beter manier zijn dan de tarief.

[1:39:55] Ik weet dat die boek aansluitingen meer dan eens het woord en terecht.

[1:40:02] In ieder geval een sympathieke manier om iets te doen. Ik merk op dat ongeveer alles geindexeerd is in het belastingplan en alles met tien procent stijgt. Behalve het

[1:40:12] de de heffingskorting in de energiebelasting.

[1:40:15] Dan ben ik benieuwd hoe de ervoor gekozen heeft.

[1:40:17] De energiebelasting stijgt enorm.

[1:40:21] Alles zoals ik kom zo terug. De jessica gaat met tien procent omhoog. De arbeidskorting gaat met tien procent omhoog schijf grenzen gaan rond tien procent omhoog. Het is allemaal heel fijn voor burgers,

[1:40:30] dan zou je verwachten dat datgene wat heel fijn voor burgers is, namelijk de korting op de energiebelasting, dat in ieder geval ook dat bedrag omhoog zou gaan. Misschien een beetje extra gezien.

[1:40:39] De belasting wordt. Dat gebeurt niet.

[1:40:41] Benieuwd hoe dat gaat.

[1:40:43] Ik kom zo terug richting de heer van wijnbergen en vind een nare stapeling plaats. Ik kom straks terug bij de tuinbouw gebeurt

[1:40:51] en ook bij de energie-intensieve industrie.

[1:40:54] Ik ben daar echt wel voor dat die langzaam wat meer belasting gaan betalen. Maar ik denk dat de snelheid waarmee dat gebeurt

[1:41:02] tot grote ongelukken gaat leiden.

[1:41:04] Dus dat we nu in ons enthousiasme om belasting te gaan heffen en dat kan, zeg ik erbij. Dus dat sluit ik dat moet echt gebeuren

[1:41:11] dat daardoor kleine tuinbouwbedrijven hebben. We hebben zelfs voorbeelden over de paprika de rijzende

[1:41:19] in de in.

[1:41:20] De.

[1:41:22] In de antwoorden en nota naar aanleiding van het verslag dat die omvallen hetzelfde zou kunnen gebeuren met een metallurgische industrie.

[1:41:28] Als je hier heel veel meer betaalt dan vlak over de grens en je moet bakstenen bakken of moet toiletpotten maken en jouw gast is zestig procent duurder dan in het buitenland. Dan verdwijnen die fabrieken.

[1:41:40] Meneer van wijnbergen. Laatste.

[1:41:42] Er ligt ook een nota van wijziging rond de rond glastuinbouw die gaan we gaan we nog komt in het volgende blok op voorzitter, maar waar ik hier specifiek naar op zoek ben. Ik ben met liefde bij de maatvoering van het amendement ingediend

[1:41:59] is dat ik voor pleiten voor inkomensondersteuning wilt doen op energierekening dat ik een pleidooi om de belastingvermindering te gebruiken omdat je minder problemen hebt met de tarief hebt die blokken aansluitingen. Dat was de hoofdreden. Waarom die over van gedachten wisselen over de maatvoering van de allergrootste industriële gebruikers. Daar ga ik graag met een of die belastingvermindering heeft uitvoeringsproblemen, niet voor een groepen mensen die anders achter het net vissen en zeker niet de hoogste inkomens die om zich horen.

[1:42:34] Meneer omtzigt kijkt naar de blok aansluitingen. Maar ik denk toch echt dat het verstandig zou zijn

[1:42:39] om het tarief een stukje naar beneden tot een bepaalde grens.

[1:42:46] Ik zal een voorstel te doen. Ik zal het jullie voorleggen allemaal. Ik hoop dat er echt over na kunnen denken.

[1:42:52] We hebben het hier over bestaanszekerheid terecht tijdens de campagne.

[1:42:58] Het is nogal raar dat op een elementaire levensbehoefte

[1:43:02] gas straks meer dan vijftig procent belasting zit

[1:43:06] en dat als je dat doet niemand in de wereld.

[1:43:12] Voorzitter, ik dacht u meneer jonker?

[1:43:16] Voorzitter en begon ook terecht voor mij op het punt van zorgvuldigheid en zo'n groot pakket met zoveel materiële zorgvuldig behandeld als volgens hebben allemaal een bepaald ongemakkelijk bij

[1:43:26] u noemde de stijging van de tarieven in energiebelastingen meer dan terecht die stijgen enorm. De laatste jaren ook de komende jaren nog verder. Maar uiteindelijk gaat het wel om wat je als huishouden betaalt euros aan de energiebelasting btw van alles loopt door elkaar op dit moment de vermindering van de energiebelasting van wijnberg noemen die tariefstijging het opheffen van de opsloot duurzame energie die tarieven ingaat indexatie. We hebben de btw daarbovenop nog een hele stapel en tegelijkertijd.

[1:43:58] Ik vind die vergelijking met het buitenland in transparantie lastig omdat alles door elkaar loopt hier en me heel moeilijk kunnen inschatten hoeveel euro's nederlanders meer betalen dan een duitsland en belgie belgië geval is alleen die tarieven met elkaar vergelijken die belasting korting niet mee. Bent u het daarmee eens in het kader van de zorgvuldigheid ook richtingen. Bg op maandag zijn het kabinet dit allemaal op een rijtje gezet voor ons, inclusief die vergelijking met het buitenland. Omdat ik als kamerlid niet merkt dat wanneer je alleen voor tarief praat, maar niet over al die andere componenten of huishoudens voordelen krijgen, maar ook extra betalingen straat heel moeilijk wordt voor ons kamer om hier te krijgen.

[1:44:34] Nederland.

[1:44:37] Ik zie die vergelijking zeer graag tegemoet.

[1:44:40] Ik heb een vrij simpele vergelijking gevraagd voor het buitenland volle tank van vijftig liter drie kaartjes drie kratjes en drie flessen sterke drank

[1:44:49] en daar zagen we dat er een prijsverschil van vijfendertig, veertig euro aan het ontstaan was

[1:44:55] jouw kaartje en dat betekent ook dat mijn vrouw dan weer wil winkelen in duitsland waar ik niets gezien heb.

[1:45:00] De sonneveld.

[1:45:01] Nee meneer tijdens de lunch schorsing gesprek als mensen daar behoefte aan hebben. U heeft nog ongeveer anderhalve minuut voor uw bijdrage. Tenzij meneer ergens nog een tweede instantie had om deze interruptie.

[1:45:16] Nee volgens mij hebben indirecte vragen gesteld van maandag. Dus ik.

[1:45:20] Op het kabinet er mee doen.

[1:45:23] Voorzitter, ik vraag aan de regering is het echt nodig om de jessica met tien procent te verhogen om daarna af te schaffen. Dat maakt

[1:45:29] dat geboorte probleem nog groter. Dit is een van de meest bizarre overgangsrecht dat ik ooit gezien heb in de fiscaliteit. Doe er wat aan zou ik zeggen.

[1:45:37] En dat kun je doen door van niet te verhogen. Langzaam straks te gaan afbouwen en dergelijke.

[1:45:41] Hetzelfde geldt voor de arbeidskorting. Ik zie eindelijk hier wat

[1:45:44] beweging ontstaan van andere partijen die vroeger arbeidskorting ontzettend nog verder wilde verhogen van dit kan wel wat minder

[1:45:50] en een aanvulling op wat de collegas eerder zeiden we gaan prikkelen door op het tweede punt het nog honderd en tien euro te verhogen tot de derde

[1:45:58] dacht je dat er een noem mij maar een belastingplichtige die denkt met deze maatregel van voor een uurtje extra werken.

[1:46:07] Het gaat niet gebeuren. Staatssecretaris.

[1:46:10] Niemand heeft nog geen idee wat die overhoudt van die euro van dat uur extra werken en wij maar denken dat wij met deze maatregelen nog mensen aan het prikkelen zijn.

[1:46:19] Mensen hebben geen idee.

[1:46:21] Mensen zijn bang bang dat ze die toeslagen moeten terugbetalen. Bang dat ze een naheffing krijgen. Daarom moeten die prikkels eruit. Dus hou op met het over prikkelen.

[1:46:32] Voorzitter, dan nog een, één na laatste de huurtoeslag. Ik snap de verhoging van de huurtoeslag

[1:46:39] en vergeet u de groep eigen woningbezitters met een laag inkomen.

[1:46:43] Als u werkloos wordt

[1:46:45] en u krijgt een bijvoorbeeld een ww-uitkering op minimumniveau.

[1:46:50] Dan zorgt de huurtoeslag er straks voor dat u alleen maar twee, honderd euro van de huur hoeft te betalen voor iets meer dan twee, honderd euro huurtoeslag gemaakt. Heeft u zo'n minimum inkomen heeft een hypotheek van vijf, honderd euro, omdat een eigen woning heeft afbetaald. Heeft u ver onder het minimum

[1:47:07] kunnen we iets doen voor die groep.

[1:47:09] Dit is niet wat er in dit belastingplan. Maar ik hier maar dat we constant denken dat mensen die tijdelijk op een laag inkomen zitten allemaal in een huurwoning zitten. Dat is niet zo. En het proces van het moeten verkopen van je eigen woning

[1:47:21] is iets wat ik niemand

[1:47:24] zou willen doen. En tot slot. Voorzitter, het kindgebonden budget. Er zit een maatregel steekt als een in de keel en die heeft hem niet benoemd. Maar wij hadden bij de

[1:47:35] in tweeduizend zeventien hadden we het het punt verlegd en dat betekent dat hij echt tienduizend euro. Later begint en omdat dat nu naar voren gehaald is om het binnen te halen waarin de marginale druk van tweeënnegenti procent bij eenverdieners

[1:47:49] kunt u iets doen door het te verleggen op de een of andere manier.

[1:47:53] En misschien kunnen we daar in de op maandag een stukje op teruggekomen. Dank u wel.

[1:47:59] Dank u wel. Meneer omtzigt met uw bijdrage aan het einde van de eerste termijn van de kamer in dit eerste blok over het belastingplan twintig, vierentwintig. Ik ga schorsen voor de lunch en ik wil voorstellen om half twee weer verder te gaan dan zeggen wij nu ook. Dank aan minister schouten die het eerste blok goed heeft mee kunnen luisteren, maar tweede en derde niet bij ons aanwezig zal zijn. Dank u dank daarvoor. Maar we zien u maandag weer en dan zie ik jullie je om half twee terug in deze zaal. Tot straks.

[2:30:47] Welkom terug allemaal bij deze eerste dag van het wetgeving overleg over het belastingplan twintig, vierentwintig door naar blok twee. Wij hebben de verschillende belastingwetten in verschillende blokken ingedeeld. Vanochtend hebben blok een gehad en blok twee gelden dezelfde dingen als voor blok een. Dat betekent dat begrotings volgorde sprekers en bijdragen en laten doen beginnen met de grootste oppositie dan de coalitie etcetera. Vier interrupties in dit in dit deel voor iedereen kort en krachtig anders dubbel staatssecretaris van rijn van de zijde van het kabinet in ons midden en de pw heeft een andere woordvoerder vanochtend meneer jacobs en meneer kops mag ook meteen beginnen.

[2:31:39] Dus of.

[2:31:42] Dank u wel. Voorzitter, ik vroeg me net even af waar die is het niet bijzijn.

[2:31:47] Minister heeft zich afgemeld.

[2:31:49] Wat.

[2:31:50] Waarvan akte. Dank u wel. Voorzitter, voorzitter,

[2:31:54] de boeren worden kapotgemaakt. De vissers worden ook kapotgemaakt

[2:32:00] en de huishoudens gaan er regelrecht aan onderdoor door bijvoorbeeld de energierekening honderd duizenden huishoudens leven in energiearmoede

[2:32:09] en komend jaar gaat de energiebelasting op gas gewoon weer verder omhoog

[2:32:13] en dan nu. Voorzitter is de glastuinbouw aan de beurt.

[2:32:17] De nederlandse glastuinbouw heeft het

[2:32:19] sinds de energiecrisis heel zwaar.

[2:32:23] Een jaar geleden al zat een derde van de bedrijven in de financiële problemen en werden op korte termijn drie, honderd faillissementen verwacht.

[2:32:31] Hoeveel bedrijven zijn er überhaupt nog over zo

[2:32:35] en voorzitter, met de voorliggende maatregelen lijkt het demissionaire kabinet erop gebrand te zijn om de sector definitief richting de afgrond te brengen.

[2:32:45] In tweeduizend, eenentwintig maakten de energiekosten in de glastuinbouw al tien tot vijfentwintig procent van de kostprijs uit dus oplopend tot een kwart.

[2:32:55] Dat was al veel

[2:32:56] voor de energiecrisis. Dus hoe is dat dan nu gezien de gestegen energieprijzen graag een reactie.

[2:33:05] Maar voorzitter, alsof dat nog niet erg genoeg is. Wat gaat er nu gebeuren.

[2:33:09] Simpel gezegd de energiebelasting gaat omhoog. De output vrijstelling elektriciteit wordt afgeschaft. En jawel. Dat betekent dan dat je zelfs over de elektriciteit die je zelf opwekt en zelf verbruikt energiebelasting moet gaan betalen.

[2:33:23] En er komt een c o twee heffing voor de glastuinbouw.

[2:33:27] En wat is dan het doel daarvan. Voorzitter, de c o twee uitstoot beperken en duurzame technieken aantrekkelijk maken. Zo lezen we

[2:33:37] het zijn allemaal klimaat maatregelen die, zoals altijd onderaan de streep. Maar één ding betekenen namelijk hogere lasten gewoon keihard dokken. Net zolang en net zoveel totdat je bedrijf omvalt.

[2:33:50] Voorzitter, allereerst de vraag hoeveel c o twee wordt er eigenlijk met deze maatregelen bespaard. En wat doet dat dan precies met de opwarming van de aarde. Want daar is het beleid toch eigenlijk voor bedoeld.

[2:34:02] En hoe denkt het kabinet dat die duurzame technieken werkelijk aantrekkelijk worden als een bedrijf door deze maatregelen simpelweg failliet gaat.

[2:34:11] Uit de impact analyse blijkt bovendien dat ik, citeer vrijwel geen emissie reductie opties rendabel worden,

[2:34:20] kan het kabinet dat uitleggen. Graag een reactie

[2:34:23] en daarnaast is het doel van deze maatregelen. Misschien is het hoofddoel geld. Heel simpel geld.

[2:34:30] Het kabinet wil honderd achtenveertig miljoen in tweeduizend vijfentwintig binnen harken. Want zo lezen we. Dat staat namelijk in het coalitieakkoord en akkoord is akkoord.

[2:34:40] Maar voorzitter punt is er is helemaal geen coalitieakkoord meer. Dus hoe legt het kabinet dit dan uit.

[2:34:48] Maar je blijft het niet bij.

[2:34:51] Wat zijn de gevolgen voor de langere termijn

[2:34:53] de wageningen universiteit berekenen een jaar geleden al dat de kostenstijging voor de glastuinbouw kan oplopen naar zo'n zevenhonderd negenentachtig procent in tweeduizend dertig. Dat is goed voor zo'n acht, honderd veertig miljoen aan extra lasten en een recentere impact analyse komt uit op vijfhonderd achtentwintig miljoen in tweeduizend dertig. Het zijn enorme bedragen

[2:35:16] en er valt simpelweg niet tegenop te ondernemen.

[2:35:19] En waarom eigenlijk het energieverbruik bij de teelt van groenten, fruit, bloemen en planten is sinds negentien, negentig al gehalveerd.

[2:35:30] En hoe komt dat doordat de sector al ruim vijftien jaar volop investeert in energiebesparing en verduurzaming.

[2:35:38] Dan zou je als kabinet ook kunnen zeggen

[2:35:40] wat goed van de sector. Laten we daar trots op zijn. Laten we die sector gaan koesteren. Maar nee, ze moeten kapot worden belast en op een gegeven moment verbruiken die bedrijven helemaal geen energie meer

[2:35:52] omdat ze failliet zijn.

[2:35:54] Voorzitter, hoeveel bedrijven zullen hierdoor failliet gaan. Hoeveel werknemers komen op straat te staan. Hoeveel bedrijven vertrekken naar het buitenland. Wat doet dit met onze concurrentiepositie? Wat doet het met onze consumentenprijzen? Graag antwoord op deze vragen

[2:36:11] en voorzitter

[2:36:13] is het kabinet überhaupt met de glastuinbouw in gesprek geweest.

[2:36:16] De voorzitter van glastuinbouw nederland zei ik citeer dit wetsvoorstel staat in geen verhouding met de afspraken die eerder zijn gemaakt.

[2:36:25] Een van die afspraken was namelijk een sector die economisch sterk blijft.

[2:36:29] Maar dat gaat op deze manier allesbehalve lukken. Ik citeer

[2:36:34] deze maatregelen maken een einde aan kleinere middelgrote en extensieve familiebedrijven

[2:36:40] voor de helft van de nederlandse telers wordt het onrendabel om tomaten, paprikas, komkommers, aardbeien, ander zacht, fruit of bloemen en planten te tillen waar de energiekosten soms twee tot soms vijf keer stijgen kunnen deze kosten beperkt worden doorberekend aan de consument

[2:37:00] gezonder eten en een groene omgeving wordt voor burgers nog onbetaalbaar door telers eindigen in de rode cijfers. Einde citaat van glastuinbouw nederland.

[2:37:12] Het is keihard, oftewel onbetaalbare producten en bedrijven failliet. Dat kan toch niet de bedoeling zijn

[2:37:19] graag een reactie.

[2:37:22] Voorzitter, dan over de maatregelen voor de industrie

[2:37:26] over het doel hiervan dat het kabinet geen twijfel bestaan. Ik, citeer

[2:37:31] de grondslag van de energiebelasting vergroten en daarmee een aanvullende budgettaire opbrengst realiseren einde citaat. Het is gewoon een geldkwestie. Dat wordt

[2:37:41] door het kabinet zelf nog eens extra bevestigd door te stellen dat er

[2:37:46] geen groot voor duurzaam effect van uitgaat.

[2:37:49] Dat was toch juist wel de bedoeling zou je zeggen. Dus hoe kan dat.

[2:37:53] Maar. Voorzitter, wat er dreigt is een weglek effect. Het kabinet schrijft zelf. Ik citeer de vrijstellingen zijn geintroduceerd om de internationale concurrentiepositie van de industrie te behouden. Dit aangezien andere landen vergelijkbare vrijstellingen toepassen. Met het vervallen van de vrijstellingen neemt het risico van de nederlandse industrie.

[2:38:16] Einde citaat van het kabinet zelf conclusie

[2:38:20] lekker geld binnen harken. Een verwaarloosbaar verduurzaming effect bedrijven weg, werkgelegenheid, weg en de c o twee uitstoot verplaatst zich gewoon. Waarom dan? In hemelsnaam? Deze.

[2:38:31] Gekte,

[2:38:32] Aluminiumproducent dam co in delfzijl is in tweeduizend, tweeëntwintig al failliet gegaan door door de hoge energieprijzen

[2:38:40] zink zink fabriek neer waarschuwde gisteren nog. Doe het niet

[2:38:45] want onze situatie wordt anders heel penibel. Er zijn nu al meer faillissementen in de industrie in het eerste kwartaal van tweeduizend, drieëntwintig gingen tachtig industriële bedrijven failliet.

[2:38:57] Een kwartaal eerder waren dat er nog eenenzestig.

[2:39:00] Nogmaals, voorzitter, doe het niet.

[2:39:03] Dank u wel.

[2:39:04] Dank u wel. Meneer komt dan zijn we toe aan de bijdrage van de wd.

[2:39:10] Dank u. Voorzitter, wij zijn partij voor de ambitieuze verduurzaming van onze nederlandse economie verduurzaming zorgt naast het helpt met het verminderen van onze c o twee uitstoot voor meer energie-onafhankelijk nederland schonere lucht als een versterking van ons toekomstig verdien vermogen.

[2:39:25] Dit ambitieuze beleid moet wel realistisch zijn. Dat betekent dat het te dragen moet zijn voor nederlandse huishoudens en bedrijven in nederland verduurzamen in plaats van de grens over

[2:39:34] om meteen met de deur in huis te vallen.

[2:39:36] De voorliggende voorstel op het gebied van de glastuinbouw baart ons zorgen.

[2:39:40] Er zijn april goede stappen gezet om de verduurzaming in de landbouw tuinbouw te stimuleren,

[2:39:45] onder andere met meer dan vijf, honderd miljoen extra aan subsidie geldt ook de openstelling van meer categorieën in de sd plus plus de subsidieregeling voor verduurzaming

[2:39:55] en daarnaast zijn gelukkig de fiscale maatregelen die we vandaag bespreken.

[2:39:59] Die zouden oorspronkelijk in tweeduizend, vijfentwintig in een stap ingaan zijn nu al uitgesmeerd richting tweeduizend dertig geleidelijk pad

[2:40:06] en tegelijkertijd zien we dat de effecten nog steeds enorm zijn.

[2:40:09] We hebben zware twijfels ondernemers op deze manier in staat worden gesteld om daadwerkelijk te verduurzamen

[2:40:15] of dat we, zoals mijn collega zijn fors aantal faillissementen gaan zien moeten voorstellen een dreun binnenkomen.

[2:40:22] Dus het gevolg. Bedrijven verkassen naar het buitenland. En hoe schat de staatssecretaris de kans op in.

[2:40:28] Voorzitter onze vragen over de matige glastuinbouw gaan over drie lijnen. Ten eerste zien we dat de ramingen op dit vlak alle kanten opschieten

[2:40:36] in opdracht van de tweede kamer zijn er onderzoeken uitgevoerd die totale andere lastenverhogingen komen voor de sector

[2:40:43] een factor drie tot vier hoger dan die wat het ministerie voorspelt ook al zes tot zevenhonderd veertig miljoen. Volgens mij studies

[2:40:50] en cpb geeft ook aan dat de onzekerheid groot is. Hoe kan dit en dit het kabinet zelf ook geen zorgen? Wat de impact van deze maatregelen gaat zijn,

[2:40:59] zou het kabinet niet meer de vinger aan de pols moeten houden met deze fiscale maatregelen

[2:41:04] zo'n halfjaarlijkse monitoring die noodzakelijk zijn.

[2:41:07] Hoe gaat het kabinet om met mogelijke meer opbrengst ten opzichte van de voorstellen die zij doen,

[2:41:12] zou het kabinet meeropbrengst niet automatisch moeten terugsluizen naar de sector via een bijgesteld pad van de fiscale vrijstellingen of extra subsidies voor verduurzaming

[2:41:22] kan het kabinet in gesprek met de sector hierover.

[2:41:24] Jij zou het kabinet in ieder geval de zorgen over de meest extreme scenario's weghalen.

[2:41:28] Ik zie zekere een van meneer van mijn leven.

[2:41:32] De.

[2:41:33] Ja maar had ook een inleiding en die maakt zich zorgen over faillissementen

[2:41:38] en ik zou er toch een vraag over willen stellen. Want als je kijkt naar opgeteld dat het pakket doet waar het kabinet komt dat in tweeduizend, vijfendertig.

[2:41:48] Dat is nog ver weg.

[2:41:50] Zes, honderd vijftig miljoen op

[2:41:53] en tegelijkertijd zagen we in de miljoenennota een overzicht van het totale fiscale prikkels en fossiele subsidies van voorbij de veertig miljard.

[2:42:02] Als je die verhouding tegen elkaar afzetten. Die zorgen over faillissementen

[2:42:06] wel terecht als het gaat om de toch vrij beperkte klein aantal maatregelen.

[2:42:13] Ja.

[2:42:13] Hou die paden met veel stapjes.

[2:42:16] Bent u daar niet te beducht voor.

[2:42:18] Meneer. Kijk eens,

[2:42:19] Volgens het het te beducht voor ben volgens mij iets minder vast gelijmd. De bedrag van de fiscale vrijstellingen, groenlinks, pvda. De belangrijkste hierbij is prikkel voor verduurzaming en kunnen bedrijven de stap maken. Wij zijn niet tegen ambitieus duurzaamheidsbeleid. Integendeel, er zijn voor de sector zelf met ambitieuze doelen gekomen van tweeduizend dertig meer dan vier megaton reductie

[2:42:41] en duizend de klimaatneutraal die stap hebben genomen die uitgestoken hand heeft de sector gedaan ook naar het kabinet en naar ons als parlement

[2:42:49] als dan blijkt uit de stukken van het kabinet uit de onderzoeken die de kamer heeft uitgezet dat het behandelingsperspectief heel beperkt is tot sommige ondernemers binnen een aantal jaren met kostenstijgingen op een bedrijfsresultaat van tientallen procenten te maken krijgen met uitschieters naar boven. Dan ben ik beducht of hier

[2:43:06] over een over een wetsvoorstel gaan stemmen, of inderdaad toch de implicaties te groot zijn en het over twee of drie jaar met elkaar gaan schrikken wat er gebeurt er dan een moeten gaan bijsturen. Ik zou liever aan de voorkant zorgen

[2:43:18] dat u die ambitieuze verduurzaming een ook echt met elkaar toetsen aan het handeling perspectief van die bedrijven of voldoende tijd krijgen om die stap te zetten.

[2:43:25] Meneer van de leent. Als ik het goed.

[2:43:27] Gijp concentreert zich op de glastuinbouw. Terwijl ik meende dat die veel breder punt maakte harde maatregelen en een totaalpakket.

[2:43:35] En dan is er een groot verschil in. We weten in de glastuinbouw dat een groot deel van de productiekosten energie kost.

[2:43:42] We zijn.

[2:43:43] Hoeveel andere bedrijfstakken is dat totaal niet het zeker niet in die percentages.

[2:43:47] Dus ik kom even terug op mijn algemene punt

[2:43:50] dat de zorg voor faillissementen. Snel van stal gehaald omdat er heel veel sectoren zijn

[2:43:56] waar dat echt niet aan de orde is en jezelf zou kunnen afvragen of door een te lang afbouw met kleine stapjes. Het rendement op snel investeren in verduurzaming ook minder groot is. Terwijl alsje dat goed geprijsd en prijs het veel sneller voordelig is om investeringen te doen. Hoe kijk je er tegenaan.

[2:44:18] Volgens mij moet je zorgen dat de prikkel voor verduurzaming aanwezig is voor sectoren dat het loont om de stap te zetten dat het loont om erin te investeren bij de glastuinbouw een heel complexe discussie is omdat ze inderdaad energie-intensief zijn. Elke maatregel die je neemt raakt het bedrijfsresultaat keihard. Deze cijfers voor andere sectoren met discussie misschien anders wat ik ook gezegd hebben over die fiscale vrijstellingen per maatregel. Volgens mij is kamer hier het debat over moet voeren.

[2:44:46] Het tijdspad. Wat zorgt voor een plat verschilt per maatregel verschilt per sector. En als je zorgvuldig met elkaar moet omgaan. Als er een specifieke andere maatregelen is voor u het debat over. Dan doe ik het graag. Maar ik vind het lastig om daar een generieke term een oordeel over te vellen omdat ze juist ook in de impact sector enorm verschillen.

[2:45:04] We gaan verder met uw inbreng.

[2:45:06] Voorzitter, ten tweede de ontwikkeling van de energiebelasting tarieven in de glastuinbouw. De stijgingen zijn voor veel ondernemers niet bij te benen.

[2:45:13] Ja.

[2:45:14] Het doel van een financiële prikkel tot verduurzamen is dat ondernemers dan wel voldoende tijd en kapitaal hebben om te verduurzamen.

[2:45:21] Hoe zit het kabinet dit en de voorstellen die nu op tafel liggen? Is zij van mening dat dit handelings perspectief is voor de sector.

[2:45:27] Wij hebben een zware tijd twijfels over voorzitter zou beter zijn om de afbouw van de geleidelijke te laten plaatsvinden

[2:45:34] door bijvoorbeeld de afbouw een aantal jaar langer te laten plaatsvinden. Ik ben ook met de regering onder andere bij het cda en kijken naar een voorstel doen om dit te verbeteren. Hoe je het kabinet hier

[2:45:45] dan is derde voorzitter, maken we ons ook zorgen op het effect van deze maatregelen op die gas centrales.

[2:45:51] Het lijkt er ten eerste op het elektriciteitsopwekking middels kolen aantrekkelijker wordt. Er is een maatregelen.

[2:45:58] Klopt het dat als gevolg van deze maatregel

[2:46:01] aardgas relatief duurder wordt dan kolen in bepaalde situaties.

[2:46:05] Klopt het dat alle gascentrales in de elektriciteitssector onder deze maatregel gaan vallen.

[2:46:10] Klopt het dat ook de nota van wijziging van vrijdag dit effect mogelijk.

[2:46:15] Waarom schaft hij niet tegelijkertijd de vrijstelling op kolen voor elektriciteitsproductie af gelijk te trekken.

[2:46:22] En wat doet deze maatregel met de leveringszekerheid vanaf tweeduizend dertig en erna.

[2:46:26] Heeft u tennet en andere partijen om advies gevraagd zo. Nee, waarom niet.

[2:46:31] En is simpelweg een fout gemaakt en bedoelde iets. De output vrijstelling in plaats van de input vrijstelling op aardgas door deze hele discussie voorkomen had kunnen worden.

[2:46:38] Er lijken immers dingen te gebeuren. Wetsvoorstel die ook niet beschreven staan in de een toelichting en die het primaire doel van schaken reactie op.

[2:46:48] Voorzitter, de fiscale maatregelen, industrie en elektriciteit,

[2:46:51] Voordat u daar aan toe komt, geef ik geen gelegenheid voor een interruptie.

[2:46:56] Voorzitter, ik merk bij de hier ergens grote zorgen is de glastuinbouw. Ga zelf maar ook bij de pkk. En hoe dat de gevolgen voor het regelt vermogen in nederland is dat nou voor is dat risico voldoende ondervangen in dit wetsvoorstel dat goed bijgehouden gaat worden dat het regelmatig vermogen waar we enerzijds via subsidies de plus plus voor c o twee vrij regelmatig vermogen geld instoppen en anderzijds het regelmatig mogen gaan afknijpen, terwijl het volle vermogen of het de winkelstraat of hoe je het wil noemen vermogen groter worden. Hoe speelt dat op elkaar is, zijn de prikkels van het kabinet consistent. Wat betreft.

[2:47:45] Nee, voorzitter, denk niet dat de prikkels consistent zijn. We hebben een probleem met bestaande regels vermogen onvoldoende prikkelbaar vermogen te hebben na tweeduizend dertig. Dat geeft de sector ook aan. Er moeten nieuwe centrales bijgebouwd worden of ze moeten overstappen op waterstof vroegtijdig

[2:48:00] als je ook nog bestaande vermogen met fiscale prikkels afknippen. Dan maak ik me wel zorgen over de leveringszekerheid dus ook de vraag en het kabinet is wat mij betreft wel een groot.

[2:48:11] Ja

[2:48:12] meneer van der lee wil ik een vraag over dit onderwerp.

[2:48:15] Ik vond het trouwens heel terechte vragen. Ik heb ook vanuit deze sector berichten gekregen dat er geen enkele centrale op dit moment die gasgestookte is die worden ingezet voor elektriciteit opwekking. De combinatie met warmte rendement heeft van boven de zestig procent.

[2:48:32] Dat betekent dat voor alle installaties. Dit gaat gelden. Mag ik dan uit de vraagstelling concluderen dat de vvd vindt dat als je deze stap zet

[2:48:41] wat op zich veel voor te zeggen is dat die dan ook

[2:48:44] op dezelfde manier voor code moet worden ingezet omdat we anders verplaatst is, krijgen waarschijnlijk nog per saldo met meer c o twee uitstoot omdat kolen nu eenmaal veel meer c o twee uitstoot produceren als ze gebruikt door elektriciteitsopwekking.

[2:48:59] Gelach.

[2:49:01] Dat die dat er iets moet worden aan die perverse prikkel kunnen concluderen. Ik gaf zelf aan. Waarom wordt die vrijstelling op code niet afgebouwd, zodat die prikkel gelijktijdig is de reden waarom ik de vraag stel en het aandeel van het kabinet afvraagt is ook in de klimaat energie debat gehad hebben over de kolencentrales en dat er juridische procedures lopen op een sluiting. Kom niet uit dat ik ben wel benieuwd wat daar het risico zou zijn. Je zou nemen als als de afbouw van deze vrijstelling ervoor gaan zorgen dat misschien voor miljardenclaims bij de rechters die aan die bedrijven moeten overmaken dan beetje huiverig voor een andere oplossing vinden.

[2:49:36] Dus daarom zal ik u vragen. Het kabinet om die feiten op tafel te krijgen. Maar dat we met elkaar een oplossing moeten vinden om te voorkomen dat die kolencentrales meer gaan draaien en de gascentrales.

[2:49:45] Hij vervolgt uw betoog.

[2:49:48] Voorzitter, we waren bij de wet fiscale klimaatmaatregelen, industrie en elektriciteit. Hier geldt dezelfde zorg als bij de glastuinbouw geven bedrijf het handelings perspectief te verduurzamen of konden door deze maatregel wegdek van bedrijvigheid.

[2:50:03] Nederland en de wereldbank zeggen vaak.

[2:50:06] We willen immers een duurzame industrie waarmee we ook nog eens onze strategische autonomie vergroten.

[2:50:11] Weglek van deze bedrijven naar als china zou die autonomie verder onder druk zetten.

[2:50:15] De banen zouden verloren raken voor al die mensen die er werken.

[2:50:18] Het kabinet geeft in de beantwoording aan dat het effect van deze maatregelen om het bedrijfsresultaat maximaal één procent is. Hoe zeker is het kabinet hiervan. Want wij horen echt andere signalen uit de sector.

[2:50:29] Het kabinet

[2:50:31] ook het afschaffen van de cache hierbij meegerekend als de hoge eib, die al doorgevoerd wordt. We zien wel een stapeling van maatregelen die deze specifieke bedrijven losse maatregelen van het bedrijfsresultaat. Maar als je alle andere zaken erbij optelt die wij doen en andere landen nog niet aan morrelen. Dan maken we wel gelijk speelveld nog bewaard wordt.

[2:50:51] We willen dus wat bedrijven hier in nederland verduurzamen

[2:50:54] bedrijf voldoende handelingen perspectief. Hoe sluit de subsidie instrumentarium hier op aan?

[2:50:59] Hoe stapelt de nationale c o twee? De europese c o twee heffing.

[2:51:03] Het afschaffen van de belastingkorting op de bedrijven in de sector en ook de op elkaar op

[2:51:09] is een afbouw pad nadat glastuinbouw hierbij overwogen

[2:51:13] is het alsnog niet verstandig om te onderzoeken, ook gezien u intentie

[2:51:16] om bij fiscale vrijstellingen verstandige afbouw paden te komen, zodat bedrijven hier in nederland verduurzamen.

[2:51:23] Voorzitter, als laatste. We snappen niet waarom de vrijstelling voor het gebruik van elektriciteit tegelijkertijd wordt afgeschaft voor metallurgische procedures.

[2:51:31] We willen immers juist dat de industrie elektrificeren. Waarom doet het kabinet dit en bovenop die prikkel die ik net noemde, is een dubbele klap voor bedrijven die al eerder voortdurend hebben een de rest die elektriciteit produceren en te maken krijgen met volgens lastenstijging

[2:51:48] willen we deze bedrijven elektrificeren.

[2:51:50] Dan moeten we niet zo duur maken.

[2:51:52] Dus wat wil je hiermee bereiken en hoe ziet het gelijke speelveld?

[2:51:55] Dank u. Voorzitter,

[2:51:57] Dank u meneer erkens. De sp fractie is in blok twee niet aanwezig bij blok drie weer, maar betekent wel dat we doorgaan naar de bijdrage van de heer van wijnberg namens d zesenzestig.

[2:52:09] Dank u wel, voorzitter, om even aan te sluiten bij de glastuinbouw vraag van die vragen over de relatie tussen kolen en gasproductie is natuurlijk wel een pregnant interruptie debat over die vraag die sluit ik me graag zouden ze het perverse effect zijn wat niemand zoekt. Los verder. In dit onderwerp staat voorzitter van generieke zin zijn wij voor het afschaffen van vrijstellingen bij deze op een op een negatieve bijeffecten niet beoogd is door de wetgever lijkt mij ook graag reactie van de staatssecretaris. Ik zou graag willen vragen om de nota van wijziging nog iets toe te lichten. Ik zeg eerlijk. Ik vervang hier, maar ik vond de nota van wijziging had relatief summiere toelichting en is mijn conclusie die juist dat vooral de dood is om relatief kleine glastuinbouwbedrijven die anders omdat ze geen degressief hoger tarief betalen door de degressiviteit om hen te helpen. Dat is hoe ik het heb begrepen van ik nog iets meer toelichting op wat er nou precies wordt beoogd met dit met dit amendement. Sorry, met deze nota van wijziging. Wat mij, wat mij betreft wel weer precies wat het effect van degressieve tarief is verstoring kan uitwerken.

[2:53:22] Voorzitter, meer algemeen bij de de insteek van deze wetsvoorstellen samen iets van een kleine zeven honderd miljoen zijn collega van in totaal heeft het kabinet daarmee wel ongeveer zes miljard aan fiscale vrijstellingen beperkt, want een aantal is ook al al eerder door de kamer gegaan. De minder voor aardgas. Voorzitter, we hebben nu eindelijk een goed overzicht over die fossiele subsidies tussen de veertig en de zesenveertig miljard euro.

[2:53:52] Ik was er extra blij mee omdat ik hier samen met collegas, klaver en commotie over het ingediend heeft best wel lang geduurd tot frustratie om dit overzicht te krijgen. Maar nu kreeg iets gedegen geduld. Een schone zaak zeg ik. Maar tegelijk ben ik blij met de naam van de motie teunissen. Over een concreet pad. Wil je hier van deze fiscale vrijstellingen af.

[2:54:15] En natuurlijk doe je dat graag zoveel mogelijk internationaal.

[2:54:19] Sommige zaken wordt ook aan gewerkt. Een aantal zaken kunnen we zelfs niet nationaal doen. Daarom hebben we twee moties ingediend die gelukkig allebei zijn aangenomen waar ik de collegas richting de klimaatconferentie dit tot een speerpunt te maken van de diplomatie als emoties bij de financiële beschouwingen heb ingediend om juist ook met de europese commissie in gesprek te gaan.

[2:54:39] We hebben een zelfde klimaat. Commissaris kan deze die er nu zit zorgen dat ook europese regels de aanpak van fossiele subsidies in de weg staan zorgen dat we extra stappen gaan zetten. Dat lijkt me dringend nodig dat de gemakkelijker van heb je geen speelveld debat voor mij. Dat mag nooit een excuus zijn om dingen die moeten niet te doen. Meer samenwerking liever. Het is dus ik hoor graag hoe die moties nu in praktijk worden gebracht. Ook deze week ook richting de klimaattop. Voorzitter,

[2:55:11] in de voorstellen die voorliggen zou ik een specifiek willen benoemen van een andere orde grootte van de wet die we hier behandelen, maar de uitvoering van de motie van mijn partij om abonnementen makkelijker te verstrekken aan werknemers in dit pakket en zeggen dat ik daar blij mee ben.

[2:55:27] Ook omdat het helpt op dit dossier van verduurzaming hebben, hebben we alles nodig. Grote de en misschien wat meer specifieke maatregelen. Ik heb nog twee punten waar ik aandacht voor wil vragen. De eerste gaat over de degressiviteit van de grootverbruikers tarieven voor gas licht abonnement hammelburg heb ingediend om de hoogste twee schijven de energiebelasting te verhogen en daarmee de belastingvermindering te verlagen. Dan houden huishoudens rond de vijfenveertig euro extra per jaar lage energierekening. Ik vind het een interessante vorm omdat je af bent van het blok aansluitingen de vragende staatssecretaris. Als je iets wilt doen aan de energierekening is met d zesenzestig eens dat dat die dat die vermindering van energiebelasting daarvoor een vorm is. Die belastingvermindering moet ik zeggen. Voorzitter, een goede vorm is relatief weinig uitvoeringsproblemen kent alle huishoudens kunt bereiken. Reflectie even los van wat hij van de beleidskeuze vindt om te betalen door grootverbruikers extra te belasten.

[2:56:29] Meneer jimmy heeft daar vragen over.

[2:56:33] Voorzitter nog los van de definitie van van fossiele subsidie interessant rapport van het cpb gehad die voor een andere route en kabinet kiest maar naar het beprijzing tekort van klimaat robuuste methode. Het verschil tussen hoog en laag. Maar meneer van wijnbergen kiest ervoor om het hoogste belastingtarief als uitgangspunt te nemen in de fossiele subsidie discussie waarom

[2:57:01] ze pleit voor een achteraf vermindering en niet voor een lagere eerste schijf in energiebelasting. Dat is beter uitleg want niemand begrijpt in nederland. Waarom hier belasting op aardgas. Het hoogste zich in de wereld.

[2:57:16] Je lost het probleem op, namelijk in de fossiele subsidie discussie.

[2:57:22] Die laatste vind ik ingewikkeld want dat wordt de test. Dan ga ik doen. Puur omdat het model beter is. Daar ben ik tegen ergens waar ik het op dit onderwerp vaak niet helemaal mee eens. Ben. Een terecht dingen zeggen dat in die definitie het afschaffen van het lage tarief de energiebelasting goed voor het klimaat met elkaar eens dat dat niet zo is het ermee eens. Als u het goed vindt. Los van de definities wil ik vooral dingen doen die goed zijn voor het klimaat niet werken.

[2:57:48] Dan kun je nog steeds zeggen waarom kies je dan niet voor de eerste? Ik heb samen met een amendement ingediend om een nieuwe nul schijf bijna in te voeren voor de eerste twaalf, honderd duizend kuub gas voor een huishouden in de optiek van mij en mijn fractie was dat ook een instrument vaste prijs explodeerde. Ik weet dat het voor hem primair. Zo'n god ik ben helemaal niet. Dan kun je je heb ik had op twee manieren ons abonnement kunnen invullen. Ik had het tarieven kunnen verlagen serieus overwogen of de belastingvermindering belasting heeft. Twee voordelen vind ikzelf. De eerste is dat die op geen enkele wijze een negatief effect heeft

[2:58:25] in theorie en ik geef toe. Dat is maar een klein ding. Maar toch wel bestaat tussen de eerste en de tweede is dat we hebben gezien hoe ingewikkeld het is om sommige groepen huishoudens te bereiken. Ik had net met de heer omtzigt die er aandacht voor vroeg een discussie over blok aansluitingen vanwege mijn beeld dat het voor de belastingdienst uitvoerbaar is en dat je hiermee eerder alle huishoudens een financiële steun in de rug kunt geven en dat was de achtergrond was kiezen tussen twee goede dan lijkt me nog net iets beter.

[2:58:57] Gaat u verder? Meneer van mij?

[2:58:59] Dank u. Voorzitter, ik praat ook graag met collegas door over het amendement. Ik heb ook gezien dat dat andere partijen abonnement hebben ingediend dat het eerst met de trend zit passagier werd betaald in het abonnement. Wat de

[2:59:13] het cda fractie heeft ingediend die bontebal bij de politieke beschouwingen had aangekondigd. Volgens mij zitten we hier allemaal te zoeken of we iets kunnen doen rond een steuntje in de de grond. De energierekening en dan praat ik graag met collegas over verder. Ik zit in de politiek om dingen te veranderen niet gelijk te halen. Het gaat om het resultaat. Als je het daarmee eens is, des te beter voor zijn reactie buiten de microfoon. Het voorzitter, tweede punt waar ik vandaag aandacht voor wil vragen gaat om de leidingwater belasting.

[2:59:44] De belasting op leidingwater wordt geheven tot een jaarlijks verbruik van drie, honderd kuub leidingwater

[2:59:51] en dus alle nederlandse huishoudens bijna en de meeste mkbers betalen over de volledige leidingwater verbruikt de leidingwater belasting, maar grote bedrijven in de industrie, maar ook in de landbouw een veel hoger waterverbruik. Maar vanaf drie, honderd kuub betaal je geen belasting meer de extreem voorbeeld van degressieve tarieven en misschien tot c o twee uitstoot is een schaars goed en schoon water. Helemaal voorzitter, een subsidie kunnen noemen. Dan wordt het water voor alle dingen gebruikt. Maar het feit dat het niet wordt belast. Als je ergens een hele wonderlijke vorm vinden. Dus wij zijn ook bezig met een amendement in voorbereiding vond. Ik snap het de abonnementen service die dingen tegelijk kan. Ik wil hier graag danken voor al het goede werk wat ze voor ons doen. Wij denken dat het afschaffen van die vrijstelling jaarlijks ongeveer negentig miljoen euro oplevert. Ik zou de staatssecretaris vragen of die dat kan bevestigen. Wij hebben even nagedacht wat zou je dan met dat geld willen doen.

[3:00:50] Maar het lijkt me wel. Mijn fractie zou willen voorstellen om het te gebruiken om juist bedrijven die verduurzamen extra steun te geven. Deze keer gaan we het niet gebruiken om burgers minder te laten betalen voor maar om

[3:01:03] om juist verduurzaming te stimuleren. In het bedrijfsleven abonnement hebben wij een voorbereiding. Voorzitter, was het einde van mijn bijdrage.

[3:01:10] Net mijn leeft nog een vraag voor u.

[3:01:12] Ik ben heel benieuwd naar het abonnement. Want het klinkt heel verstandig in de oren en ik wil wel een suggestie doen voor de bestedingen van als ik me goed herinner, heeft de staatssecretaris uitvoerig beargumenteerd. De financiële beschouwingen dat er structureel nog tweeënzeventig miljoen tekort komt er een taakstelling is als het gaat om vermogen sfeer lastenverzwaring door te voeren die nu is verhaald als op de place holden de inkomstenbelasting en dat zou misschien een hele goede bestemming zijn voor het geld dat van wijnbergen zou kunnen ophalen dat hij daar ook even over nadenken.

[3:01:51] Voor altijd graag overal over na.

[3:01:54] We hebben het in ons eigen abonnement wat we samen hebben ingediend voor gezorgd dat in de box twee tarieven voor zowel doen dus in die zin hebben we ook een andere dekking voor gevonden. Maar ik moet zeggen dat ik google met enige regelmaat abonnement in die belasting op winsten en vermogen terugsluizen naar burgers in het amendement over de energiebelasting,

[3:02:16] maar hier zou ik het ook wel. Vind het ook wel interessant om eens bedrijven die hun best willen doen hun steun te geven. Dus ik zou zeggen dan doen we in het abonnement. Wat ik samen met eerder

[3:02:27] van laten we ten goede komen aan huishoudens in het abonnementen rond de energiebelasting. Ik heb ingediend met collega hammelburg het lage energierekening voor huishoudens, ook voor kleine bedrijven, kleine bedrijven met de aansluiting huiselijke aansluiting anders en hier zou ik zou ik me kunnen voorstellen. Maar ik luister graag naar collegas om ondernemers te ondersteunen. Ik ben aan het abonnement bezig. Dus ik luister naar alle suggesties, voorzitter van het ook hier geldt weer dat het resultaat telt. Dank u wel.

[3:02:58] Dank u wel. Meneer van wijnberg heeft nog een vraag voor.

[3:03:03] We hebben namelijk zojuist ook hierover een abonnement ingediend.

[3:03:06] Wellicht dat we daar samen op kunnen trekken,

[3:03:09] Om te zorgen dat dat beter wordt. Dat zou mooi zijn als die vrijstellingen.

[3:03:13] Wordt kwijtgescholden.

[3:03:14] Voor zijn excuses had ik oprecht niet gezien. Maar dat dat ik ga kijken dus eens kijken. We hebben ooit samen mooie dingen voor de lunch gedaan. Dan zeg ik dat smaakt naar meer.

[3:03:26] Dank u wel. Meneer van der lee. Het wordt nu.

[3:03:30] Dank u wel. Voorzitter, ik heb geleerd dat het verstandig is in de politiek om als een geduldig mens over te komen. Maar ik ben niet altijd even geduldig. En als het gaat om frustraties van wijnbergen over sprak, heb ik er ook wel eentje die ligt op het punt van fossiele subsidies. Ik heb in januari tweeduizend achttien een motie ingediend ondertekend door de hitte gevraagd werd aan het kabinet om te inventariseren wat de omvang was van subsidies en fiscale prikkels op fossiele terrein die de aanpak van een de opwarming frustreren en de vraag gesteld om met een afbouw te komen. Daarvan

[3:04:09] leven nu bijna vijf jaar later. En nu blijkt het om een tienvoudige gaat van het bedrag dat eric wiebes destijds pikant die kwam toen met vierenhalf miljard.

[3:04:19] En nu is het voorbij. De veertig miljard waarbij je kunt discussiëren over welke berekeningen.

[3:04:25] Maar dat het veel is. Dat is evident dat we een helder afbouw pad hebben voor al die activiteiten. Dat is er ook nog niet. Dus het is goed dat er een aantal stappen zijn gezet, waarvan een aantal bespreken.

[3:04:39] Maar zoals ik al zei, in het begin als je kijkt naar de financiële impact. De omvang van wat nu wordt afgebouwd, telt dat op in twintig, vijfendertig tot zeshonderd vijftig miljoen. Dat is niet heel veel en er wordt geschermd met best wel ernstige impact in sommige analyses en zeker in het debatten over omheen. Dus ik vraag me wel af hoe moeten we dat nou. Apprecieer? Ben benieuwd hoe het kabinet dat apprecieert.

[3:05:10] Het zijn toch vrij kleine stapjes afgebouwd en dat roept bij mij de vraag op zijn die stapjes niet te klein om voldoende rendabel te maken om snel investeringen te doen in die verduurzaming

[3:05:22] dat het meer in algemene zin. Als ik dan wil ik ook verder ingaan over de specifieke maatregelen,

[3:05:28] want ik vind dat immers al erg veel tijd hebben gehad om zich voor te bereiden op dat er een afbouw aan zat te komen vanwege bijvoorbeeld die aangenomen motie vijf jaar geleden, maar ook het publieke debat hierover. We kunnen ons geen uitstel voorkomen. En natuurlijk moeten we voorkomen dat bedrijven nodeloos failliet gaan. Maar onnodig uitstelgedrag belonen. Dat willen we echt voorkomen

[3:05:55] en de impact analyses die de minister is meegestuurd laten niet zien dat de langzame afbouw van alle maatregelen strikt noodzakelijk is. Dus waarom kiest het kabinet er niet voor om maatregelen meer direct in te laten gaan.

[3:06:08] Het kabinet kiest voor beperken van de input vrijstelling voor de energiebelasting op gas in een van de met het belastingplan gestuurde impact analyse staat dat het afschaffen van deze input vrijstelling kan leiden tot meer c o twee uitstoot omdat centrales in andere landen minder efficiënt zijn dan de nederlandse geldt ook voor de situatie waarin de input vrijstelling niet wordt afgeschaft, maar slechts beperkt zoals het kabinet voorstelt. Waarom kiest het kabinet niet voor afschaffen van de input vrijstelling voor code. Uit impactanalyse blijkt immers duidelijk dat dat zou leiden tot minder c o twee uitstoot. Dat is ook logisch want daardoor zou elektriciteit uit kolen relatief duurder worden ten opzichte van elektriciteit. Uit andere bronnen staat het kabinet positief tegenover argumenten om deze vrijstelling alsnog af te schaffen.

[3:06:51] Wij werken trouwens nog aan een heel boeiend abonnement. Maar er waren zoveel abonnementen in productie dat deze nog niet klaar is. Dus die houden de collegas nog tegoed zien we wel. Kolen.

[3:07:04] Verder gaat ergens vragen stuk wat u net vertelde.

[3:07:07] Dan voor zijn dezelfde vraag die van de label mij bedoel dat die perverse prikkel tussen gascentrales en kolencentrales voorkomen moet worden. Alleen in de brief van het kabinet over de inventarisatie van de fiscale vrijstellingen. Subsidies geeft men wel aan bij de vrijstelling dat het interfereert met de lopende rechtszaken en het gaat hier om negenenzeventig miljoen per jaar. Deze vrijstelling zou vanzelf wegvallen in tweeduizend dertien centrale dichtgaan.

[3:07:34] En hoe kijkt u naar het feit dat het kabinet aangeeft als de rechtszaak aan kan. Het gaat om miljardenbedragen.

[3:07:40] Er moet een andere oplossing zoeken om die perverse prikkel uit het systeem te krijgen dan de afstelling van deze vrijstelling. Want dan wil hij miljarden moeten overmaken aan die kolenboeren.

[3:07:51] Weer van me.

[3:07:54] Ik zet 'm uit. In plaats van op zich snap ik. De vraag

[3:07:59] kijk ik bedoel alles wat je nu doet interfereert met die rechtszaak. De zaken die gewonnen zijn laten zien dat er hele goede argumentatie was waarom er is ingegrepen

[3:08:10] en hier geldt toch. Deze maatregelen is niet sec puur gericht op de code.

[3:08:15] Het is een maatregel die op alle fossiele

[3:08:19] brandstoffen zou worden gericht, namelijk zowel gas als kolen en ik denk dat je dat goed zou kunnen verdedigen in de rechtszaken die zijn

[3:08:27] en dat is een inschatting. Ik snap juristen die willen iedereen van mij. Dan zeg je. Dit is weer een extra aspect. Dit verzwakt onze kees. Dus laten we het risico nemen. Maar ik zie niet in hoe je dat perverse prikkel die introduceert op een andere manier weg zou kunnen nemen. Dus als daar hackers goed voorstel voor. Dan wil ik daar best naar luisteren. Maar linksom of rechtsom treft toch weer de kolencentrales af. Kun je weer precies zeggen dat het interfereert met de rechtszaken. Dus ik hou me open voor een alternatief. Maar ik zie hem eerlijk gezegd niet. En dan denk ik dat er maatregelen zijn ontstaan om kolen uit te faseren in brede zin fossiele prikkels af te bouwen en dan denk ik dat die verdedigbaar is.

[3:09:13] Gaat u verder? Meneer van de.

[3:09:18] Over de vrijstelling voor eerlijke opwekking. Belasting is niks te vinden in het belastingplan en niet in de impact analyse heeft het kabinet overwogen deze vrijstelling af te schaffen. Waarom heeft het kabinet dit niet gedaan? Wat zouden de consequenties zijn van het afschaffen hiervan?

[3:09:33] Het kabinet heeft een lange lijst opgeleverd van die voor zielig subsidies en vooral belastingvrijstellingen en verminderingen. Wat opvalt, is het kabinet op een paar maatregelen van deze lijst. Stapjes zet komende andere regelingen niet in aanmerking voor afschaffing, of tenminste afbouw of vastzit vanwege de demissionaire status, iets wat nog niet is gebeurd of mogen we ervan uitgaan dat er hard aan gewerkt wordt om dit voor te bereiden. Mocht een nieuwe coalitie komen. Het regeerakkoord in stappen willen zetten

[3:10:05] aan diesel is relatief goedkoop vergeleken met benzine. De impact analyse laat zien. Het verhogen van accijns geld oplevert en leidt tot minder c o twee uitstoot. Het kabinet heeft een uitgebreide impact analyse meegestuurd over de accijnsvrijstelling voor brandstoffen. Daaruit blijkt dat het afschaffen van deze accijnsvrijstelling voor de binnenvaart in kustvaart niet alleen geld op zou leveren, maar ook dat lagere c o twee uitstoot zal leiden, is het mogelijk deze accijnsvrijstelling alleen voor binnenvaart en kustvaart af te schaffen, heeft het kabinet dit overwogen uit de gestuurde impact analyse blijkt ook dat het afschaffen van de vrijstelling van de gas voor niet gebruik van gas op termijn bij kan dragen aan het aantrekkelijk maken van alternatieven productiemethoden. Waarom heeft het kabinet ervoor gekozen om deze maatregelen niet te nemen. In alle verschillende berekeningen komt de degressiviteit in de energiebelasting, met name op gas als een van de grootste fossiele subsidies naar voren die degressiviteit in een keer afschaffen zou waarschijnlijk financiële problemen veroorzaken bij veel energie intensieve bedrijven. Juist daarom moeten we beginnen met een afbouw traject nog langer wachten maakt straks alleen nog maar moeilijk. We moeten nu bedrijven stimuleren om te verduurzamen en daarbij ook duidelijkheid bieden over de toekomst. Hoe die eruit zal zien, is het hiermee eens. En waarom heeft dit kabinet geen voorstel gedaan.

[3:11:21] De totale budgettaire opbrengst sprak ik al over die ga ik nu niet herhalen. Natuurlijk is het zo dat er naast die fossiele subsidies ook sprake is van een emissiehandelssysteem. Het ethisch dat ervoor moet zorgen dat bedrijven verduurzamen weet alleen dat het systeem niet perfect werkt en ons geen garantie biedt dat we duurzaam van industrie en vervoer gaat plaatsvinden in de komende jaren, maar omdat er heel veel gratis rechten zijn en helaas ook nog best veel sectoren uitgezonderd zijn. Daarom pleiten wij voor het afschaffen van zoveel mogelijk fossiele subsidies, met net als veel collegas. Ik heb het overzicht niet meer over alle abonnementen op dit terrein. Dus ik hoop de komende dagen goed naast elkaar te kunnen leggen. Maar ik verwacht dat het kabinet met een extra stap gaat komen en het is logisch dat we niet in een keer tientallen miljarden aan zaken kunnen doorvoeren. Dan zullen we niet voor pleiten zullen ook laten zien in onze doorrekening, hoewel op een aantal terreinen stapsgewijs willen afbouwen

[3:12:16] en ik hoop dat het kabinet maandag ons zal verrassen in positieve zin als het gaat om verdere afbouw.

[3:12:24] Meneer ergens heeft nog een vraag voor.

[3:12:26] Dan vragen we de glastuinbouw de agenda. De fiscale maatregelen van groenlinks, pvda überhaupt met de toekomst van de glastuinbouw nederland.

[3:12:36] Dat is een goede vraag.

[3:12:39] Kijk.

[3:12:41] Ik denk dat deze vorm van landbouw die die super intensief is hoogtechnologisch is, maar ook zeer energie-intensief

[3:12:49] een beperkte toekomst heeft, tenzij hij slaagt, tenzij die erin slaagt om die energievoorziening te verduurzamen

[3:12:58] en daar hebben we al best veel op ingezet. Ook als het gaat om de stimuleren van warmtekrachtkoppeling. De geothermie

[3:13:06] en ik ben bereid om mee te werken om maximaal in te zetten om een toekomst te geven. Maar dat denk ik teveel hebben gedaan en dan spreek ik nu even als iemand die al in negentien, negenentachtig begonnen is voor mij een partij als de toen de stappen hadden gezet

[3:13:23] toen al heel wat jaren geleden.

[3:13:27] Dan hadden we daar al in een stap bereikt en omdat we het elk in mijn stellen een elke keer met hetzelfde argument ook aan de onderzoekers hebben laten zien. Ditjaar waarschijnlijk het warmste jaar ooit gemeten voorbij de anderhalve graad opwarming

[3:13:41] twintig, drieëntwintig.

[3:13:44] Dan moeten we harde keuzes maken en ik zeg niet aan de glastuinbouw dat nederland helemaal niet.

[3:13:51] Maar we moeten wel zo maximaal mogelijk aan de wind vragen om onder druk te zetten en daarmee vind ik de stappen die gezet zijn door het kabinet op dit punt zeer legitiem. Ik snap wel dat de partijen zijn die dit gaat te hard.

[3:14:05] Dit kan consequenties hebben. Maar leer dan eens een keer van het verleden. Doordat we dit in het verleden niet hebben gedaan, lopen we achter bij het bereiken van doelen

[3:14:14] en slagen er niet in de opwarming partijdig te keren.

[3:14:18] Meneer. Er zijn twee instanties,

[3:14:20] Voorzitter, wanneer de van negentien, negenentachtig was geboren. De wijsheid die hij meebrengen. De debat zal ik ook graag putten meestal.

[3:14:28] Maar de vraag is dan wel als volgt. We delen doel dat de sector moet verduurzamen. De sector tweeduizend veertien klimaatneutraal en tweeduizend dertig, vier komma twee, omdat het scherp aan de wind zeilen.

[3:14:39] Wat ik wel benieuwd ben is als ik dan de keuze krijgt. Neem het risico dat de sector inderdaad toch massaal weglekt naar het buitenland is misschien in andere landen plaatsvinden of een andere vormen van landbouw, waar we ons voedsel vandaan halen. Of zegt u moeten we nog veel meer gaan inzetten voor duurzaam mogelijk te maken. Daarvan in noord. Limburg is nog steeds niet toegestaan.

[3:15:03] Op dit moment zou dat het niet mogelijk moeten het anders. Gaje een deel van de industrie van de sector naar het buitenland brengen.

[3:15:10] En dan hebben we de gedeeld verleden als klimaat woordvoerder voor toestaan van dit soort technieken al heel lang

[3:15:20] en aardwarmte is een belangrijk onderdeel van de energiemix voor de toekomst ben ik het absoluut mee eens. Maar goed. Het doet niet af aan het punt dat je serieus vragen moet stellen in een wereld waar ook opwarming plaatsvinden, maar ook een plek zijn waar je ook onder betere omstandigheden dan nederland bepaalde producten kweken of je dat op zon, energie intensieve manier in nederland nog zo zou moeten doen als je er niet in slaagt om die in voorziening versneld te verduurzamen

[3:15:51] die afweging. Daar staan we voor en dan lopen we vaak voor weg en mijn partij wil dat niet meer en vind het goed dat het kabinet tot het inzicht gekomen dat ze juist op dit terrein extra stappen moet zetten.

[3:16:03] Ook meneer gymles heeft hem gevraagd.

[3:16:05] Voorzitter, dank u wel een van de leden die begint vanuit de glas halfleeg benadering, terwijl de glastuinbouw niet bij uitstek. De sector in nederland die volledig kan verduurzamen en volledig, zowel als zijn elektriciteit uit duurzame bronnen kan halen. En als je het grotere plaatje bekijkt klimaatverandering in zuid europa steeds meer gebrek aan de steeds meer last hebben van droogte.

[3:16:33] Je kijkt naar de input output verhouding in de glastuinbouw. Dan is het misschien wel een van de meest of misschien wel de meest efficiënte vorm van van tuinbouw van landbouw die we in de wereld hebben die in de toekomst ze heel hard nodig hebben. Zeker als je kijkt hoeveel een vierkante meter aan product goed product halen

[3:16:51] is dat niet ook wat waard in het context van klimaatverandering en wat het wereldwijd voor gevolgen heeft voor beschikbare landbouwgrond met voldoende water

[3:17:01] meneer van de leven,

[3:17:04] Ja dat wordt kijk ik kan niet in de toekomst kijken. Ik zie wel dat ook door de klimaatverandering ook andere gebieden vrijkomen in de wereld die voorheen niet geschikt waren, omdat door de opwarming bijvoorbeeld permafrost gedraaid

[3:17:18] en je ziet een mondiale verschuiving in termen van waar kun je in de toekomst bepaalde landbouw realiseren

[3:17:27] en het kan zijn dat u gelijk hebt dat dat zich niet snel genoeg ontwikkeld en dat het belangrijk is om hoogtechnologische glastuinbouw te verzekeren. Ik heb wel een kanttekening bij de functie die er onder ligt dat het mogelijk zou zijn om alle glastuinbouw snel te verduurzamen.

[3:17:47] Dat hangt af van de locatie. Ik bedoel als je je geothermie wil inzetten. Heel cruciaal maar geothermie kun je niet op iedere plek ontsluiten. Dat komt sommige plekken nu in kaart gebracht. Volgens mij onder leiding van gasunie.

[3:18:01] We weten ongeveer waar het wel kan en waar het niet kan. En als die gast zijn bouwbedrijf heeft op een locatie waar geen alternatief energievoorziening voorhanden is dan is de locatie moeilijk houdbaar en daar zal dus ook een transitie moeten plaatsen.

[3:18:18] Dank u wel.

[3:18:19] Meneer meneer omtzigt heeft een oordeel omtrent de volgorde van spreken.

[3:18:23] Wanneer zouden we toestemming vragen iets eerder spreken omdat ik wanneer de patiënt daar zit.

[3:18:30] Ik zie dat er geen bezwaar tegen is. Dat betekent dat ik meneer omtzigt. Het woord geef voor zijn termijn in dit.

[3:18:36] De blok,

[3:18:36] Dank u wel, voorzitter en dankjewel. Collegas

[3:18:40] goed bestuur en bestaanszekerheid. En dan gaan we dus rechtstreeks naar de maatregelen glastuinbouw de staatssecretaris voor nota van wijziging collegas dat ze erop gewezen hebben, maar ik werd getroffen door het uitermate interessante rooie blokje over de stijging van de energiekosten dat in de nota naar aanleiding van het verslag zat en als ik het goed begrijp

[3:19:01] is dat boekje voor de nota van wijziging. Dus moet ik dat interpreteren als met de oude parameters.

[3:19:09] Dus zou het mogelijk zijn dat de regering

[3:19:12] update stuurt met het blokje met nieuwe parameters.

[3:19:16] Als de lastenstijging van een radijs stille driehonderd drieënvijftig procent bedraagt en twintig, dertig van een

[3:19:23] tomaat. Het is dat tomaat. Twintig, honderd achtentachtig procent en die van 'n paprikateler. Elf, honderd vijftig procent, eenenvijftig procent. Dan hebben we wel een probleem.

[3:19:36] Het probleem zit hem in het feit dat ze de grens over gejaagd kunnen worden.

[3:19:41] Buurlanden geeft zelf toe dat de evaluatie energiebelasting uitgevoerde c delft laat zien dat in belgië een vrijstelling voor het gebruik van gas en elektriciteit, tuinbouw

[3:19:51] en duitsland hanteert verlaagde tarieven.

[3:19:55] Als wij de volle mep in rekening gaan brengen en dat is dus de volle nederlandse met

[3:20:00] hebben we nog iets wat ook maar enigszins op een gelijk speelveld lijkt

[3:20:05] is dit niet een gelijk. Ik zie ik kijk naar de van wijnbergen vanwege nationaliteit vanwege zijn politieke kleur,

[3:20:11] dat we

[3:20:13] met dit wetsvoorstel bevorderen dat het westland straks in west vlaanderen ligt.

[3:20:20] Dat is

[3:20:22] wat zou kunnen gebeuren.

[3:20:25] En hoe reflecteert de regering op de zorgen van glastuinbouw nederland dat de verwachting is dat de maatregelen een einde maken aan de kleinere en middelgrote en de excessieve familie bedrijven die stonden als voorbeeld genoemd,

[3:20:38] zou het dan klopt dat voor de helft van het onrendabel tomaten komkommers, aardbeien, ander zacht, fruit of bloemen of planten te tillen,

[3:20:47] temeer omdat de regering stelt dat kleine en middelgrote glastuinbouwbedrijven worden geraakt door de maatregelen dan de grote glastuinbouwbedrijven

[3:20:56] en wederom hier. Ik snap dat op termijn. Ik kijk naar het wenselijk is om

[3:21:03] meer in de volle grond te tillen en minder met fossiele brandstoffen te gebruiken, maar met deze snelheid in deze hoogte zou het eerder tot een kunnen leiden dan dat leidt tot een

[3:21:19] tot een globale besparing in de in de wereld op fossiele brandstoffen.

[3:21:24] Daarom zou ik ook de regering vragen waarom zit er zo'n haast bij deze wet is het mogelijk om hier iets meer over na te denken.

[3:21:31] Dezelfde vraag over de metallurgische en de minder logische sector zijn ook zeer intensieve sectoren.

[3:21:38] Nee.

[3:21:38] Maar nu een belastingvrijstelling voor geld en kom je dan bij de vraag van die volledige belastingvrijstelling of die sterk verlaagde tarieven handhaven en het antwoord daarop in een ideale wereld. Nee

[3:21:50] gewoon simpel. Nee je wilt gewoon dat het in de prijs komt en dan wordt die baksteen een beetje duurder wordt die wc pot duurder. Dan wordt dat zijn de grondstoffen die gebruikt.

[3:22:03] Dat vind ik het probleem niet.

[3:22:06] Het probleem is het weglekt risico

[3:22:09] de zijn de bedrijven in nederland die hiervan gebruik maken uberhaupt nog in staat om te blijven concurreren als ze hier een grote hoge energiebelasting betalen en zoals we eerder gezien hebben is die best hoog in nederland

[3:22:23] en vlak over de grens niet meer zwaar ligt. Volgens de staatssecretaris uitgangspunt. Hoeveel bedrijven denkt hij dat er verdwijnen?

[3:22:32] Dan voorzitter interesseert. Die regering introduceert de c o twee minimum heffing.

[3:22:37] Dat ligt enige beslag op de capaciteit van de belastingdienst, maar levert niks op. Omdat te verwachten spreidt zich behoorlijk ver boven het minimum grens blijft ontwikkelen.

[3:22:49] Ze hebben om het symbool politiek bezig of dat is precies de reden dat dat dan toch wordt doorgezet. Deze maatregel.

[3:22:55] Voorzitter, ik heb zelf een paar voorstellen op het gebied van vergoeding, gelijktrekken van belasting en ik heb daartoe drie amendementen ingediend.

[3:23:03] Het gaat over de installaties.

[3:23:06] We hebben het hier over de accijns op benzine en diesel, maar ook mensen die op elektrische auto rijden zullen langzamerhand accijnzen moeten gaan betalen en accijnzen dat heet een energiebelasting bij elektriciteit

[3:23:20] en vergeet niet veel elektriciteit in nederland wordt

[3:23:23] vind duurzame bronnen opgewekt. Maar er wordt ook nog erg veel opgewekt

[3:23:26] via gas

[3:23:29] en als je woont waar ik woon in duitsland geimporteerd. Dan zou het zomaar uit een bruinkoolcentrales komen

[3:23:35] en dan is elektrische auto niet meer zo milieuvriendelijk.

[3:23:40] Dus ik stel voor dat we de

[3:23:42] het de belasting aftrek voor elektrische auto schrappen te laat bij de laadpalen net zoveel betaald als gewone huishoudens

[3:23:52] dan voorzitter heb ik een abonnement her ingediend. Vorig jaar en genieten van het gaat over de belasting

[3:23:57] en dat betekent dat we kleine privé het ook onder de vliegen belasting brengen met vier of vijf zitplaatsen. Dat is wat het cda voorstel. Maar dan zonder de overstap belasting. Ik zie dat de heer van raam vliegt belasting omhoog doet die omhoog naar ongeveer zes, honderd euro per passagier. Dat leek me een klein beetje aan de hoge kant zeg ik er maar even voorzichtig wij

[3:24:19] en bepaalde vliegtuigen vliegtuigen, lesvliegtuig of ambulancevliegtuig kunnen aan uitgezonderd worden als de regering dat wenselijk zou vinden.

[3:24:29] Voorzitter, er zijn ook andere uitzonderingen. In het kader van de vergroening dachten we dat we iedereen vrijstelling moesten geven voor groene. Degenen die mij als een beetje zat, is de wal stroom. Ik vind het heel noodzakelijk dat

[3:24:44] schepen die aanval liggen en zeer vervuilende brandstof gebruikt in het stopcontact te steken wanneer ze leggen. Maar wat ik niet zie is dat was niet bij wet verplicht. U mag gewoon niet stoken.

[3:24:56] Een energiebelasting rekening brengen is vrij bizar.

[3:24:59] Dat.

[3:25:00] Een cruiseschip dat in amsterdam ligt dat die passagiers vrijgesteld zijn van energiebelasting en de mensen die in de bijlmer wonen en uitkering hebben dat die

[3:25:08] de volle energiebelasting betalen. Ik zie daar.

[3:25:10] Even de rechtvaardigheid, niet in.

[3:25:13] Voorzitter, tot slot ben ik bezig met een abonnement op de jong. Timers

[3:25:16] met goed overgangsrecht.

[3:25:18] Maar jong tuinders zijn

[3:25:20] meer dan vijftien jaar oud buiten gemiddeld meer vervuilend. Het lijkt mij logisch om bijtellingspercentage te verhogen, zodat juist de echt vervuilende autos uit de binnenstad verwijderd.

[3:25:33] Voorzitter, tot zover dit blokje.

[3:25:36] Dank u wel. Meneer omtzigt dan gaan we naar de bijdrage van de cda fractie bij monde van mevrouw inge van dijk.

[3:25:41] Dank u.

[3:25:44] De belastingplan is een deel van de klimaat afspraken die we afgelopen jaren hebben gemaakt van werkt. Het cda zijn zijn algemeenheid bij deze maatregelen een paar aandachtspunten. Mijn collega boswijk heeft samen met wd een motie ingediend. Vorige week bij de afbouw van fossiele subsidies expliciet aandacht hebben voor wegleggen, effecten en de impact op een gelijk speelveld en onze economie

[3:26:05] en bij de wetten in het boksen blok spelen komen die aandachtspunten zowel onze inbreng, maar ook die van een aantal andere meermaals terug te beginnen bij de fiscale klimaat, klimaatmaatregelen glastuinbouw volgens vrijdag genoten van wijzingen aangeleverd om een fout een wk input vrijstelling voor kleine installaties te herstellen en dat vinden we goed, maar we hebben wat vragen over de dekking. De staatssecretaris haalt die deels uit het versneld afbouw van de input vrijstelling van alle gascentrales, maar heeft tot gevolg dat elektriciteit aardgas duurder wordt. De stroomprijs hoger en dat nederland meer elektriciteit gaat importeren. Dan heb je juist weglek hebben nederlandse gascentrales minder verdien en investeringscapaciteit voor verduurzaming

[3:26:46] heeft de staatssecretarissen andere opties overwogen. De sector zal het laten vervallen van de output vrijstelling of een afgevlakt afbouw platform, waarbij vooral de mens de efficiënte gascentrales worden geraakt en tuinbouwsector heeft zelf berekening gemaakt waarbij dekking nodig zou zijn, kan de staatssecretarissen de schriftelijke beantwoording vrijdag ingaan op de alternatieven en berekeningen van de sector

[3:27:11] en tot welke aanpassing beleid of uitvoering kan de voorgestelde aanpassing leiden als het aantal belastingplichtigen teveel toeneemt en de wet is ook de afbouw van het verlaagde tarief en energiebelasting opgenomen en afspraak in de coalitie. Maar de impact-analyses laten zien dat het vooral kleine en middelgrote glastuinbouw de kop kan kosten. Mijn fractie vindt het moeilijk uit te leggen.

[3:27:32] Wij voelen er dan ook voor het meer temporiseren van deze maatregelen om ook het handelings perspectief van deze bedrijven te kunnen waarborgen overwegen abonnement, zoals alle min of meer aangekondigd. Het langer uitsmeren van de afbouw kun je opvangen met een hogere c o twee heffing zegt het kabinet ik ga een reflectie van de staatssecretaris op deze route kan ervoor zorgen dat zowel kleine als grote spelers nog voldoende handelt behandelingsperspectief hebben. Hoe is het de staatssecretaris deze dekking ze optie jullie de wegenkaart worden ingezet. Pas bij de nadere tarief studie volgend jaar meer over de grens. De hoogte van de heffing onder de emissie doelen te halen, zou dat onderzoek naar voren gehaald kunnen worden. Zoals we eerder al weten wat de impact is,

[3:28:12] kan de staatssecretaris ook ingaan op de afstemming met sector op deze maatregelen. Wij krijgen vooral signaal dat het de voorstellen te veel afwijken van de convenant afspraken voor verduurzaming die ze eerder met de sector zijn gemaakt.

[3:28:23] Volgens de wet fiscale klimaat, maatregelen en industrie onderzoek bevestigt de zorg van mijn fractie namelijk weggelegd risico's bij afschaffing van de vrijstelling van metallurgische en mineralen is landen om ons heen hebben. Zulke vrijstellingen immers nog wel en we hebben er geen europese oplossing. Hoe meer staatssecretaris de aanvaardbaarheid van zulke risico's en prijzen deze risico's in.

[3:28:47] Voorzitter, wij snappen de intentie om de stap naar schone en duurzame energiebronnen te zetten. Wat het cda betreft moet er dan ook voldoende handelings perspectief zijn. Staatssecretaris op korte termijn voldoende duurzame alternatieven voor aardgas als grondstof voor bedrijven, bijvoorbeeld de keramiekindustrie die bakstenen dakpannen. Maakt niet onbelangrijk en de woningbouw opgave is van zulke bedrijven die ook vaak in de regio zitten voldoende beschikbaarheid van groene, waterstof of groene, ammoniak of mogelijkheden afhangt van proces emissies. Zo niet, dan ben ik bang dat het makkelijker is deze producten uit belgie of duitsland in te voeren en dat heeft ook effecten van toekomstig verdien vermogen van de nederlandse de portemonnee van onze inwoners. Tot slot ook de verhoging van de c o twee minimumprijs, waarbij we altijd kritisch moeten kijken naar de gevolgen voor leveringszekerheid voor elektriciteit en van c o twee uitstoot. Nederland heeft geprobeerd om met andere landen afspraken te maken om een c o twee minimumprijs introduceren voor de elektriciteitssector en voor de klimaat wordt er misschien een rare vraag maar voor mij als belasting voor relevante staatssecretaris na nader toelichten waarom daarbij andere landen onvoldoende steun volwassen. Dankjewel voor het.

[3:30:02] Dank u wel, mevrouw van dijk. Dan geef ik het woord namens de christenunie.

[3:30:13] Voorzitter, dank u wel.

[3:30:15] En ook allereerst mijn grote dank aan de abonnement service. En sorry hoor dat de abonnement de service zo te horen doldraaien. Ik begreep dat vandaag het loket sluit. Ik hoop dat het loket dan pas vanavond sluit en niet.

[3:30:30] Nu al.

[3:30:33] Dat gezegd zijnde.

[3:30:35] Voorzitter, de staatssecretaris zegt buiten de microfoon om u bent een grote klant. Ik denk dat die bent dat u de christenunie fractie bedoeld. Dus we gaan straks is turven

[3:30:47] excuses excuses zeg ik via het staatssecretaris hardwerkende medewerkers en ik ga dan komen we nog over te spreken. Voorzitter,

[3:30:59] dan de glastuinbouw. Daar wil ik het willen. Daar ga ik er mee beginnen. De glastuinbouw. Dat vind ik echt een van de mooiste sectoren van ons land bij uitstek een sector die volledig duurzaam kan en wil worden

[3:31:13] en dat is ook het perspectief van waaruit ik spreek ik van deze sector heeft heeft een fantastische rol in de wereld heeft vervult. Een grote rol in de clusters die we hebben het westland werd al genoemd. Als je kijkt naar dat hele ecosysteem. Want daar is ontwikkeld. Dat moet behouden en de toekomst heeft een belangrijke rol in de kennisontwikkeling in de wereld in groenten veredeling, etcetera. Wil je dat allemaal behouden? Dan heb je een sterke primaire sector nodig. Glastuinbouw ook in de toekomst.

[3:31:42] Maar dan moet het wel verduurzamen

[3:31:44] en dat zien de tuinders als eerste en dat zien wij ook en dan is de grote vraag dragen de wetsvoorstellen die hier liggen vandaag daar echt aan bij

[3:31:53] voorzitter, de shell. Maar dan ga ik even de techniek in.

[3:31:58] Dat maakt dat ik mijn wenkbrauwen fronsen als ik zie dat deze sector misschien wel stevig aangepakt. De heer omtzigt noemde net al de percentages die in de nota van verslag zijn opgenomen, zijn geen normale lastenstijging en afschrikwekkende percentages glas

[3:32:14] stijging.

[3:32:16] En waarom vraag ik het kabinet is is dat nou eigenlijk zo dat deze voedsel en bloemen en planten producerende sector met lastenverzwaring te maken krijgen. Met de stevigste maatregelen moeten we deze bedrijven juist die extra zuinig zijn,

[3:32:30] ook gelet op de impact die klimaatverandering zal hebben op de voedselproductie in europa.

[3:32:35] Ik noem dit zoet water, beschikbaarheid in zuid europa. Dat gaat grote consequenties hebben.

[3:32:40] Het is niet onaannemelijk dat dat deze nederlandse sector voor de voedselzekerheid in de toekomst steeds belangrijker zal worden.

[3:32:47] Er worden nu allerlei belastingen maatregelen genomen, terwijl er ook een nieuwe c o twee heffing voor de sector aankomt.

[3:32:54] En daarmee zouden de klimaat ambities ook gehaald kunnen worden. Sterker op een zekerder en rechtvaardiger manier dan via de route die nu voorligt

[3:33:04] een betere uitleg door het kabinet is dan ook nodig vind ik ben zie naar uit aanstaande maandag.

[3:33:11] Ik ben oprecht bang dat de snelle aanval van het verlaagd tarief in de energiebelasting voor de glastuinbouwbedrijven dat die bouwbedrijven de das om zal gaan doen voordat ze de kans hebben gekregen te vergroenen. Veel bedrijven willen wel maar kunnen niet simpelweg omdat ze nog niet aangesloten op warmtenetten.

[3:33:28] En dan wel dat de aardwarmte bronnen pletter geslagen moeten worden.

[3:33:34] Het gevaar.

[3:33:35] Het gevaar lijkt me reëel dat dit beleid ervoor zorgt dat straks wel warmtenetten hebben. Maar dat de glastuinbouwbedrijven waar ze voor bedoeld zijn als gevolg van belastingverhogingen niet meer uit konden en voortijdig zijn gestopt.

[3:33:45] En.

[3:33:45] Dat is goed beseffen. Daarom zet ik zowel de focus op die c o twee heffing die uit het convenant voortvloeit. Wat er met de glastuinbouw is gesloten. En wat een opvolger is voor het sector systeem

[3:33:59] en het onderscheid in de sector de verlaging van de energiebelasting of het afschaffen van het verlaagd tarief glastuinbouw. Dat raakt vooral de wat kleinere bedrijven kleinere teelt de energie extensieve bedrijven en het is ik snappen in de benadering van financiën is het een soort geaggregeerd macro verhaal. Maar ik vraag daar echt aandacht voor voor het onderscheid dat de instrumenten mix wordt gekozen moet aan recht moet doen aan dat onderscheid dat in de sector zit dat. Ik ben bang dat dat niet voldoende gebeurt. Straks zijn alle kleinere bedrijven alle energie, excessieve bedrijven alle wat kleinere teelten zijn straks weg.

[3:34:39] Daarom doe ik met een amendement een voorstel en het abonnement ligt nog bij de mensen. Ik had het graag al in de beraadslaging betrokken, maar dat komt eraan met een abonnement, een voorstel samen met collegas, erkens, collega van wijk,

[3:34:53] om de afbouw van het verlaagd tarief te verlengen van zes naar elf jaar

[3:34:59] dat ze bedrijven iets meer ruimte om in de transitie naar aardwarmte en

[3:35:06] en andere duurzame bronnen en de kosten hiervan te dekken door een iets hogere c o twee heffing en een win-win scenario. Want daarmee wordt beprijzing van de beprijzing en de transitie rechtvaardiger

[3:35:20] ook eerlijk verdeeld over welk bedrijf hoeveel c o twee uitstoot oplevert

[3:35:25] en het levert ook meer c o. Twee winst op omdat die c o twee heffing bij bewezen en effectiever instrument zal zijn dan het verlagen van de energiebelasting

[3:35:33] of het verhogen van de energiebelasting. Dan ga ik door naar wks bijna.

[3:35:39] Maar eerst gaat meneer van mijn leven. Een vraag stellen.

[3:35:42] Ja.

[3:35:43] De politiek. Toen worden gebruikt, wordt iets meer ruimte

[3:35:50] van zes naar elf jaar iets meer dan iets

[3:35:54] is dat nou weer niet echt een grote operatie.

[3:35:58] Ook gewoon in jaren veel te veel.

[3:36:04] Voorzitter, ik kijk of alles is te spreken. Er is een afspraak gemaakt dat glastuinbouw in tweeduizend veertig

[3:36:11] klimaatneutraal zou zijn. Geloof dat nu nog de uitstoot een dikke zes

[3:36:16] megaton is zes komma twee dacht ik afgelopen jaar.

[3:36:20] Dat zou in tweeduizend dertig, vier komma drie moeten worden en in tweeduizend veertig megaton. Ze kijkt naar dat pad. Dan is het logisch om twee heffing die in het convenant is afgesproken tussen nu in tweeduizend veertig langzamerhand op te laten lopen. Tot dan toe verlaagd energiebelasting glastuinbouw te laten staan. Dus dan zou je het afbouwen op zijn minst moeten verlengen naar tweeduizend veertig zou het niet van zes naar elf van zes naar zestien moeten gaan.

[3:36:48] Tegelijkertijd moet om de zoveel tijd moet je naar europa om toestemming te vragen of je zo'n belastingvrijstelling in de lucht mag houden.

[3:36:59] Dus dat alles overwegende heeft er toe geleid dat ik denk ik pas tweeduizend dertig is te snel. Als je kijkt hoe snel het gaat met het slaan van met geothermie daarna boren en het aanleggen van warmtenetten. De het oplossen van de capaciteitsproblemen op het elektriciteitsnet, etcetera,

[3:37:19] en tegelijkertijd de politieke wens mij om afscheid te nemen van fossiele fiscale voordelen vind ik een afbouwen van tweeduizend dertig redelijk redelijker dan tweeduizend dertig maart tweeduizend veertig hoeft van mij niet in zicht te komen.

[3:37:37] En daartegenover een effectievere en betere c o twee heffing, zodat die megaton in tweeduizend dertig en nul, negen ton en tweeduizend veertig gaan realiseren, maar tegelijkertijd stimuleringsinstrumenten, bijvoorbeeld in de de e-plus plus omdat werkelijk die verduurzaming mogelijk te maken.

[3:37:56] Ik denk dat dat een beter systeem is ook als je kijkt naar de kleinere bedrijven de energie extensievere teelten die we niet het huisje willen laten zijn van een drieste afbouw van het verlaagd tarief energie vandaag tarieven glastuinbouw in de energiebelasting

[3:38:13] langer antwoord. Best wel een korte vraag. Maar goed. U had nog een stuk van uw inbreng tegoed ruim een minuut geloof ik.

[3:38:23] Kijk

[3:38:23] voorzitter, een aan te vragen of beperking van de input vrijstelling voor de beker. Naast in theorie is het logisch dat wks vrijstelling hebben. Op efficiënte wijze wordt gas omgezet in elektriciteit, warmte die vrijkomt wordt opgevangen gebruikt in het productieproces in de glastuinbouw leidt het tot een energieefficiëntie van negentig procent of meer

[3:38:41] en het heeft er toe geleid. Die ontwikkeling dat inmiddels vijftig procent van het regelt vermogen in nederland is opgesteld in de glastuinbouw. Dus het is een belangrijk belangrijke factor in onze energievoorziening. Tegenwoordig zijn er echter nog duurzame alternatieven dan de aardgas gestoten, zoals de warmtepomp en aardwarmte. Tegen die achtergrond snap ik ook wel weer dat import vrijstelling wordt beperkt grote zorgen bij de manier waarop het kabinet wil doen. In eerste instantie werd onderscheid gemaakt tussen wks die kleiner en groter waren dan twintig megawatt de grote instelling installaties als feitelijk sprake van een vrijstelling voor warmte die wordt gebruikt in het productieproces die kleinere niet. Dat is niet zichtbaar en dat is op zich goed dat het kabinet. Dat heeft opgelost met de nota van wijziging minder blij met de manier waarop rekening wordt nu neergelegd bij bedrijven die hier niets mee te maken hebben. Dus hoe reflecteert het kabinet daarop.

[3:39:34] Volgens mij heeft te maken met de buitengewoon grofmazig raming van budgettaire effecten. De beperking van de vrijstelling van de elektriciteitsopwekking zou volgens het wetsvoorstel honderd twee miljoen euro opleveren in tweeduizend, vijfentwintig. Maar klopt dat echt. Hoe hard raming zijn ongeveer vijftig belichten bedrijven die qua energieverbruik sterk op elkaar lijken. Zij betalen als ze eventueel energie blijven gebruiken op basis van het huidige voorstel één miljoen euro extra belasting in twintig, vijfentwintig. Dat zou betekenen dat het bedrijf voor de helft van de budgettaire opbrengst honderd miljoen zouden zorgen.

[3:40:04] En dan heb ik nog niet eens de groenteteelt. De industrie, ziekenhuizen allemaal organisaties die gebruik maken van wks. Daarom de vraag. Het gedragseffecten heeft de staatssecretaris gerekend. Wat is de inhoudelijke onderbouwing van dat gedrag servet en verder de inzet van maatregelen was er geen glastuinbouwbedrijven. Genoodzaakt zijn er activiteiten te staken als gevolg van deze maatregel en hoe verhoudt zich dit tot het gedragseffecten waarmee wordt gerekend.

[3:40:25] Ik wil maar zeggen. Volgens mij zien we hier een onderschatting van de budgettaire opbrengst. Ik verzoek de staatssecretaris ook nog eens kritisch naar te kijken want straks zijn in tweeduizend vijf center. Een mooie meevalt energiebelasting zijn er allerlei mooie bedrijven onnodig. Het kind van de rekening en dan schieten we onszelf er in de voelt nog een andere vraag bij de wijziging geintroduceerd vrijstelling voor eigen gebruik van elektra wks mega. Wat gaat het kabinet uit van een bedrag gebaseerd op onderwaarde gas. Waarom is daarvoor gekozen? Klopt het dat hierdoor een verschil ontstaat van circa tien procent grotere wks. De rechtvaardiging van dit verschil. Hoe groter het kabinet de koste van uitgaven boven waar ook elders in de energiebelasting gebruikelijk is. Er komt een amendement aan, ook in dit wetsvoorstel, wat een soort weegmoment creëert om de de bijdrage van de wegenkaart van het regelmatig vermogen af te zetten tegen het energiesysteem dat we dat niet in gevaar brengen met deze vrijstelling. Dan moeten we wel gedurende de rit goed in de gaten houden. Maar daarover later meer.

[3:41:29] Dank u wel en ik ben de tel kwijt als het gaat om het aantal amendementen. Maar daar komen we maandag wel weer op terug. In totaal niet per se voor van de christenunie fractie dank meneer eppink namens de

[3:41:45] voorzitter. Ik ga verder met glas tuinbouw. Voorzitter, demissionaire kabinet wil tussen tweeduizend, vijfentwintig en tweeduizend dertig. Zowel de het verlaagd tuinbouw tarief uitfaseren als de pkk input vrijstelling inperken totale lastenstijging voor telers door alle maatregelen, ook de maatregelen die al eerder op het bord zijn gelegd stijgen van vierentwintig miljoen euro in tweeduizend negentien tot zevenhonderd dertig miljoen euro en tweeduizend dertig het demissionaire kabinet ondergraaft op deze manier. De bestaansonzekerheid waar iedereen over spreekt van deze sector.

[3:42:19] Groente fruit, bloemen, planten van eigen bodem worden daarmee in nederland nog duurder.

[3:42:25] De koopkracht die je aan de ene kant probeert te verbeteren, zal deze belastingheffing weer verslechteren. Dit in zijn broekzak vestzak situatie operatie duits noemen ze dat wel. Koerier een anders een ton. Voorzitter, als het om verduurzaming gaat,

[3:42:44] geef de sector dan ook een kans om daadwerkelijk te kunnen verduurzamen en ik herhaal hier nog maar een keer wat er dan gebeurt wat er nu gebeurt als gevolg van de belastingmaatregelen die nu ingezet worden is is dat glastuinbouwbedrijven na een jaar al op het rand van het faillissement kunnen staan en dan vraag ik me werkelijk af waarom moet dat allemaal zo snel en zo hard? Wat is de visie hierachter? Ik heb gehoord dat van de ideeën van groenlinks pvda zegt er mag glastuinbouw zijn. Maar eigenlijk is het een beetje voorbij.

[3:43:20] Als ik kijk wat er een groter beeld gebeurt dan zuur dat boeren moeten minder boeren komen. Vissers. De visvloten is gedecimeerd intussen tuinders en nu begint met met een glas tuinbouw. Wat is nu in godsnaam? Of mag dat niet zeggen? In hemelsnaam? De strategie hierachter

[3:43:40] voorzitter, dan stap ik over naar de appels fruitsappen om precies te zijn. We hebben tijdens de a en b ook geprobeerd ervoor te zorgen dat fruit makers niet een onterechte gebruiksbelasting op de natuurlijk aanwezige sites in de appels hoeven te betalen bij een appels suiker, sinaasappels ook ook daarvoor was aardig wat steun te vinden, maar helaas niet genoeg. Tijdens de aivd heeft mijn fractievoorzitter de toegevoegde waarde van de lokale supermarkt eens toegelicht, maar blijkbaar heeft dit niet iedereen kunnen overtuigen. Laten we ons wel beseffen dat de grote producenten van mineraalwater wel een uitzondering hebben gekregen op deze gebruiksbelasting voor voor een veel kleinere groep lokaal producerende fruitsap makers is blijkbaar geen kamermeerderheid te vinden die de onrechtvaardigheid van de voorgestelde maatregelen aanpakken. Defacto betekent dit dat die sappen die gezond zijn niet suiker bijgevoegd natuurlijke suikers is geen coca-cola de facto betekent dat u sappen. Zes het nul komma zesentwintig cent, zesentwintig cent per liter duurder worden en het ironische is de bedragen die de mineraalwater sector in eerste instantie moest betalen zijn opgeteld bij dat bedrag. Dat lijkt me moeilijk uit te leggen. Maar misschien kan de staatssecretaris alsnog doen. De burger probeert zoveel mogelijk schade van inflatie in te perken. Voorzitter, maar de belastingplannen die dit demissionaire kabinet neemt, zorgt ervoor dat dagelijkse producten als groenten en fruit en sap daarvan duurder worden. Ook agrarische importgoederen worden extra belast. Het btw-tarief gaat van zes naar eenentwintig procent. Wat voor veel burgers betekent dat voer voor kippen, duiven en paar de duurder wordt

[3:45:27] de goedkopere eieren. Als je kippen houdt. Daartoe behoorde ik niet. Kun je dan ook wel vergeten voor zijn lokale bedrijven die gezonde producten leveren uiterst waardevol omdat ze het naast het leveren van gezonde producten ook een positieve invloed hebben op hun gemeenschappen en daarom mijn volgende vraag aan de staatssecretarissen een zekere clementie. Maar misschien wil mensen als staatssecretarissen niet bereid is om vrijheid te ontzien, kan hij dan in ieder geval toezeggen om zijn best te doen. Lopende onderzoeken inzake dit thema te versnellen en komend jaar de impact van deze maatregel op de branche monitoren en zonodig opnieuw te beoordelen. Dank u zeer.

[3:46:10] Dank u wel. Meneer eppink zijn we toegekomen de bijdrage van meneer voornaamste sgp.

[3:46:16] Dank u. Voorzitter,

[3:46:17] dit blok zijn we in tegenstelling tot het vorige blok veel minder te spreken over de wetsvoorstellen die voorliggen

[3:46:25] als er zojuist akkoorden grote impact hebben op de glastuinbouw de maakindustrie en gascentrales.

[3:46:30] Duizenden bedrijven krijgt niet alleen te maken met forse tariefverhogingen in de tweede en derde schijf van energiebelasting en de c o twee beprijzing, maar ook met het wegvallen van vrijstellingen en verlaagde tarieven.

[3:46:40] En dan komt die klap extra hard aan, terwijl de mogelijkheden voor besparing of gebruik van duurzame bronnen ook niet altijd direct voorhanden zijn en gewoon ronduit zeggen ik vind de voorgestelde aanpak onverstandig en ook niet eerlijk.

[3:46:54] Ik begin bij de glastuinbouw de energielasten maken het tien tot vijftien procent van de energiekosten uit en dat wordt bijna veertig procent. De hoogste belastingdruk van alle sectoren. Ga maar aan. Dat kan toch niet de bedoeling zijn bedrijven in de glastuinbouw verschillen in omvang hebben te maken met verschillende schijven van de energiebelasting.

[3:47:13] De afschaffing van het verlaagde tarieven. In combinatie met beperking van de input vrijstelling zorgt er daarom voor dat kleiner en minder energie intensieve bedrijven harder geraakt worden dan de grote energie intensieve bedrijven kregen grinwis refereerde zojuist ook aan. Dat geeft deze bedrijven gewoon geen eerlijke kans.

[3:47:31] Als het doel is om c o twee reductie te realiseren, zou het veel eerlijker zijn via de sector systeem met de c o twee heffing te doen,

[3:47:39] dan worden alle bedrijven gelijk behandeld. Mijn vraag is of het kabinet dat alsnog in overweging nemen

[3:47:46] dan de gascentrales. Kleine en grote gascentrales worden eveneens geraakt door de beperking van de input vrijstelling. Het rendement van minimaal zestig procent boven de input vrijstelling blijft gelden, zal in de praktijk niet gehaald worden

[3:47:58] vanwege de energietransitie moeten centrale steeds meer op en af regelen en dat gaat ten koste van het rendement.

[3:48:04] Het voorstel maakt elektriciteitsproductie op basis van glas minder aantrekkelijk dan die op basis van kolen terwijl kolen veel slechter zijn voor het klimaat dan gas, ongeacht een ingooit pad of een verbod op nederlandse kolencentrales. Onze gas-centrales worden op achterstand gezet ten opzichte van kolencentrales en volgens mij hoorde het zojuist ook over die kolencentrales. Die zijn vaak veel vieze behouden. Wel de vrijstellingen

[3:48:30] die gascentrales hebben we hard nodig voor het behoud van onze leveringszekerheid. Dus mijn vraag is waarom wordt de maatregel niet gericht op de minst efficiënte gascentrales

[3:48:41] dan de maakindustrie, het afschaffen van de vrijstellingen voor metallurgische en minder logische cds hakte in bij de maakindustrie

[3:48:48] een concurrent in omliggende landen hebben nog de vrijstellingen en het raakt de productie van onder meer dakpannen en isolatiemateriaal voor onze woningen hebben we zo hard nodig en dat moeten we volgens mij niet alleen maar willen importeren.

[3:49:02] De generieke verhoging van de energiebelasting tarieven en de c o twee beprijzing geven voldoende prikkel voor verduurzaming.

[3:49:09] Dat geldt ook voor de vrijstelling voor de stroom belasting

[3:49:12] als die wordt afgeschaft. Dat helpt ook niet mee. Dus mijn vraag is eigenlijk waarom is daarvoor gekozen.

[3:49:18] Tot slot. Voorzitter nog even de cijfers. Want we zouden graag wat meer inzicht in de cijfermatige onderbouwing willen hebben.

[3:49:25] Drie gaat voor de glastuinbouw uit van een lastenverzwaring van vijf, honderd miljoen euro in twintig, dertig, inclusief gedragseffecten exclusief c o twee heffing.

[3:49:35] De staatssecretaris komt ook nog geen vier, honderd miljoen extra heffing voor alle sectoren

[3:49:41] in de nota. Naar aanleiding van het verslag worden verschillende budgettaire opbrengsten van de beperking van de input vrijstelling genoemd. Op de ene bladzijde tweehonderd vierendertig miljoen euro in twintig, dertig en op de andere honderd drieëntachtig miljoen.

[3:49:55] Ze heeft niet gerekend met de cpb cpb-modellen waarmee het kabinet gerekend heeft

[3:49:59] de raming van de cia was onbedoeld te laag uitgevallen.

[3:50:04] Deze onduidelijkheid of berekeningen cijfers. Dat bevalt me gewoon niet. Concrete vraag over die cijfers of de staatssecretaris voor de behandeling van volgende week een overzicht naar de kamer kan sturen met alle gepresenteerde getallen en exact in wat wel en niet meegenomen wordt.

[3:50:21] Tot slot, voorzitter, wij zouden graag heroverweging zien van beide wetsvoorstellen. Dank u wel.

[3:50:28] Dank u wel. Meneer stoffer. Dat betekent dat er aan het einde zijn gekomen met de bijdrage van meneer dassen.

[3:50:37] Dank, voorzitter en dank aan de staatssecretarissen het labyrint dat ons fiscale stelsel is, moet simpeler en goed dat er een overzicht is gemaakt van de fossiele subsidie van de vele fiscale regelingen die ons stelsel rijk is. Dat was geen gemakkelijke taak, maar zeker een broodnodige en dat verdient ook een compliment om te zorgen dat we zo min mogelijk vrijstellingen hebben en daarmee een zo makkelijk mogelijk belastingstelsel

[3:51:02] dan voorzitter, de fiscale wetten onder dit blok te beginnen met de fiscale maatregelen, industrie en energie. Energiebelasting kent veel vrijstellingen en het kabinet deze twee vrijstellingen afschaffen, te beginnen met de eerste vrijstelling voor metallurgische en logische cds die per één januari twintig, vijfentwintig komt te vervallen.

[3:51:20] Deze vrijstelling rijdt sectoren van baksteen tot aluminium en ik was benieuwd. Kan de minister staassecretaris toelichten waarom gekozen is voor het afschaffen van deze specifieke vrijstelling en vooral ook omdat we graag willen weten hoe worden deze sectoren geraakt? Zijn er ook doorsijpelen effecten voor de woningbouw als de bakstenen sector extra kosten gaat krijgen. Hoe is dat meegenomen.

[3:51:45] Voorzitter, de afschaffing van de vrijstelling voor dual en non energetisch gebruik van kolen. We hebben hier een abonnement op ingediend. Vorige week, waarin de vrijstelling per zesentwintig willen afschaffen en de afschaffing lijkt ons namelijk een zogeheten structuur aanpassing en let op de bijlage in de miljoenennota zo'n vier tot achttien maanden moeten duren.

[3:52:03] Ik zie niet waarom niet eerder dan twintig, achtentwintig zou kunnen kan de staatssecretaris dit uitleggen ligt aan de teruggaveregeling die erin is verwerkt. Skoda graag reactie op de teruggaveregeling ligt, kunnen we er zorg voor dragen dat die vrijstelling per twintig, zesentwintig wordt afgeschaft dat alleen die regeling dan doorgaat.

[3:52:23] Voorzitter, uit de miljoenennota is naar voren gekomen dat de afschaffing van de vrijstelling voor kolen op elektriciteitsopwekking op zijn vroegst per één januari twintig, zesentwintig gerealiseerd kan worden, zie ik hiervoor geen voorstel en daarom hebben we als fulltime vorige week een abonnement op ingediend om per één januari twintig, zesentwintig af te schaffen, kan de minister toelichten waarom dit voorstel tot afschaffen niet is opgenomen in het belastingplan

[3:52:46] dan de het verlaagde btw tarief heeft onder andere als beleidsdoel bij de sierteelt voor een breder publiek voor een breder publiek beschikbaar te maken en vraag me alleen af is het niet beter om het geld direct in de zakken van de werkende mensen te steken, zodat zij zelf kunnen bepalen wat ze van hun geld kopen. Daarom willen we de aanpassing van het tarief btw-tarief gebruiken om het tarief in de eerste schijf van de inkomstenbelasting te verlagen. Onderaan de streep blijft er dan vervolgens vierendertig miljoen euro over die u alle keren e-plus bus, zodat we ook dit ten goede komt aan de verduurzaming van de glastuinbouw. Ik hoor graag wat de minister of staatssecretaris van dit voorstel vindt.

[3:53:26] Voorzitter, tot slot, in dit boek bespreken we de heffingen op de milieu grondslag heffingen die als doel hebben om zuiniger gebruik van water, grondstoffen en brandstoffen te stimuleren, maar we zien vaak niet het geval is, zoals bijvoorbeeld met de belasting op leidingwater hadden het er net al even over

[3:53:41] wat zit een plafond in dat inhoudt dat afnemers van leidingwater boven de drie, honderd kubieke meter perjaar

[3:53:48] tien duizend kubieke meter net zoveel betalen als een huishouden dat drie, honderd kuub per jaar verbruikt. Hiervoor is geen enkele prikkel voor grootverbruikers om zuiniger om te gaan met water, terwijl we wel de intentie hebben om terwijl de intentie is van een heffing op de milieu grondslag. Dus we hebben hier een abonnement op ingediend en wil graag dat plafond afschaffen en ik hoor graag wat de staatssecretaris van het voorstel vindt. Dank u wel. Voorzitter,

[3:54:14] Voordat we deze termijn afronden gaat meneer van wijnbergen

[3:54:18] nog een vraag stellen.

[3:54:20] Ja.

[3:54:23] Dank u. Voorzitter, ik heb het net gezien. Interessant

[3:54:27] viel me wel op nog los van dat ik nogal wat suggesties heb voor de vormgeving dat er geen aanwending bij dit amendement zit is voor de schatkist. Als ik het goed begrijp, zit er een ander abonnement met geld vast aan die leidingwater.

[3:54:42] We wilden eigenlijk dat het terugvloeit naar de inkomstenbelasting. Dat was het initiële idee daarachter.

[3:54:49] Ik zie dat meneer van wijnbergen.

[3:54:52] Voorzitter, ik ga gezellig met even kijken of we elkaar kunnen vinden.

[3:54:58] Meneer van de leeft eigenlijk geen introductie meer overmaken.

[3:55:02] Ik wou alleen die complimenteren met het abonnement en ik ben blij dat hij denkt aan dezelfde besteding van de inkomsten. Als ik een interruptie aan de. Hij vroeg.

[3:55:12] Fijn dat we samen optrekken. Volgens mij kunnen we hier met elkaar een mooi abonnement van rondrijden, hoor ik hier ook al eens geroepen.

[3:55:25] Mooi allemaal aan u zijn toegekomen aan het einde van de eerste termijn

[3:55:33] blok twee. Ik stel voor dat we een kwartiertje gaan schorsen, zodat iedereen even de benen kan strekken en dan zijn we om kwart over drie weer terug in deze zaal om verder te gaan.

[4:14:34] We gaan weer verder.

[4:14:36] En wie dan. De vaste kamercommissie voor financiën waarmee met het wetgeving overleg voorbereidingen belastingplan tweeduizend, vierentwintig. We hadden alle wetten in pakketjes van drie opgedeeld in blokken te bespreken en we zijn nu toe aan het derde blok waarin de kamer zijn vragen en opmerkingen zou geven bij al die belasting wetten. We hebben elkaar weer terug in ons midden namens sp fractie en de pw. Fractie heeft een volgende wissel ingezet en dat is meneer van dijk meneer van dijk. De wissels over voor vandaag. Meneer van dijk is aan het woord.

[4:15:20] Voorzitter. Dank u wel

[4:15:22] zetten. Dit demissionaire kabinet probeert op de valreep nog even snel zeventien wetsvoorstellen er doorheen te jassen.

[4:15:31] Het grootste belastingplan ooit. Hoezo beleid. Hoezo. Demissionair. Mijn eerste vraag is dan ook moeten echt die al deze wetsvoorstellen met stoom en kokend water door de kamer

[4:15:43] vanwaar die haast.

[4:15:44] Voorzitter, iedereen is de klos in dit belastingplan. De burgers zien een last die wil stijgen met twee komma zes miljard volgend jaar en het jaar daarna met vijf komma vijf miljard. De inkomstenbelasting meer dan twee miljard omhoog. De energiebelasting stijgt volgend jaar met nog eens twintig procent. De accijns op brandstof sigaretten tabak alcohol frisdrank zeg maar de bekende melkkoeien die schieten weer verder omhoog. De spaartax stijgt fors

[4:16:12] en die andere melkkoe de auto ook daar stijgende lasten weer verder. De bpm en wegenbelasting voor campers oldtimers autos op gras. Alles moet weer omhoog. De zorgtoeslag wordt weer fors verlaagd. Volgend jaar met vierhonderd twintig euro en ook het prijsplafond energie toeslag komen te vervallen. Tot zover de lasten voor de burgers,

[4:16:35] maar ook het bedrijfsleven komt aan de beurt. Na de boeren en vissers moet ook de glastuinbouw kapot weg met die kassen uit nederland lijkt het adagium.

[4:16:45] Hetzelfde geldt voor de industrie, producenten van ijzer staal, aluminium, glas tegels, dakpannen en bakstenen. Ze moeten er allemaal aan geloven. Ze worden allemaal over de kling gejaagd richting polen en ook de zzpers en het mkb zijn de klos. De zelfstandigenaftrek wordt versneld afgebouwd. De mkb wens voorstelling wordt verlaagd.

[4:17:06] De aow premie knalt omhoog en eerder al de winstbelasting fors omhoog. Je zou maar ondernemer zijn in dit land.

[4:17:13] Voorzitter over ondernemers gesproken.

[4:17:17] We kregen deze week een brief van de staatssecretaris

[4:17:21] en daarin zei hij dat de bedrijven met kronen schulden. Die gingen er ook allemaal aan geloven,

[4:17:31] want ditjaar gingen aan meer dan zestig bedrijven meer failliet dan vorig jaar en dit is nog maar het topje. Je ziet het in de winkelstraat, maar ook in de horeca. Men stopt vrijwillig de zaak te koop of gaat failliet brancheorganisaties voorspellen een faillissementsgolf

[4:17:46] drieënveertigduizend ondernemers hebben niet gereageerd op aanmaningen van de belastingdienst. In de brief van de staatssecretaris blijkt dat er vijfendertigduizend betalingsregelingen zijn ingetrokken. Dat zijn vijfendertigduizend potentiële faillissementen

[4:18:02] daar bovenop hebben nog eens zestigduizend mkb als een betalingsachterstand. De staatssecretaris die ook straks een deurwaarder op hun dak sturen. De staatssecretaris steekt zijn kop in het zand. Hij redeneert faillissementen zijn goed. Ze horen bij een gezonde economie. Voorzitter, je moet maar durven alsof deze bedrijven vrijwillig hun deuren hebben gesloten tijdens kronen.

[4:18:24] Waar is de menselijke maat gebleven? Deze staatssecretaris maakt bedrijven kapot. Honderd duizend ondernemers zitten diep in de financiële problemen als gevolg van kronen en deze staatssecretaris haalt zijn schouders op. Jammer dan de pvv eist meer coulance en meer maatwerk.

[4:18:41] Voorzitter, en dan de minimumbelastingen.

[4:18:44] Om te beginnen is deze wet veel te omvangrijk en te complex om hier eventjes snel te behandelen. Alleen al alleen al de memorie van toelichting bevatten. Meer dan drie, honderd pagina's. En wie heeft dit allemaal gelezen.

[4:18:57] Mag ik vragen aan mijn collegas.

[4:19:01] Want ik vraag me af. Zelfs de nederlandse orde van belastingadviseurs heeft moeite met het doorgronden van deze wet zelfs zo complex dat de staatssecretaris een team van zestig man klaargezet om vragen te beantwoorden en wij hier in de kamer behandelen. Deze werd even tussen de soep en de aardappelen.

[4:19:18] Waarom moet deze complexe wet nog voor de verkiezingen worden behandeld vanwaar die haast en hoeveel andere landen van de honderd achtendertig landen voeren deze wet en per één januari. Wat zijn de gevolgen? Als de invoering jaar wordt uitgesteld, vraag ik aan de staatssecretaris. Wat is overigens de verklaring van het feit dat de opbrengst van deze minimumbelastingen niet een miljard euro is, maar slechts vierhonderd zesenzestig miljoen. Dat is nog wel een verschil. De staatssecretaris zat er faliekant naast en nu legt hij de rekening bij burgers en mkb hij voorhoofd accijnzen hij laag. De winst vrijstelling. De burgers in mkb mogen de rekening betalen. Voorzitter, de overheid faalt en de burger betaalt over.

[4:20:02] Als u daar niet een punt heeft gezet, dacht ik dan geef ik elkaar de gelegenheid voor een indruk.

[4:20:09] Voor deze wet geldt alleen voor de allergrootste bedrijven. De grenzen zijn zodanig vastgesteld dat het alleen maar voor de allergrootste multinationals geld.

[4:20:19] Daar wil de regering dus nu vierhonderd zestig miljoen om en nabij. Het was aanvankelijk één miljard. Ik heb daar nog wat vragen over hoe komt het dat het zo weinig opbrengt? Gaat de regering nu vierhonderd zestig miljoen

[4:20:30] extra ophalen.

[4:20:32] Deze pw het ook oneens met die doelstelling.

[4:20:38] Nee dat zijn we niet. Dat zeg ik niet alleen. Het is een hele grote werd zon pak papier geprint. Ik kreeg het niet gelezen in die paar dagen. Ik maak me zorgen over een dat we geen deugdelijke wetsbehandeling hebben in dit huis, want wij hebben tenslotte, straks komen er achter dat er een grove fout zitten of de grote consequenties. Dat wil ik voorkomen als ik lees zelfs de b door nauwelijks chocolade kan maken. Dan heb ik zoiets doen we dit niet te snel. Maar dat toch vierhonderd zestig miljoen opgehaald en dat er een minimum tarief komt oeso-verband van vijftien procent. Dat vinden wij een prima idee wat ik een ander slecht idee vind is dat deze staatssecretaris schat dat het één miljard gaan opleveren. En nu heeft hij een tegenvaller tegen het bordje van burgers en mkb. Dat vind ik niet terecht.

[4:21:31] Maar dat het dat die wet. Er moet komen en dat die dat lijkt me een goede wet. Maar ik heb hem niet goed kunnen bestuderen. Eerlijk gezegd weet ik niet gaan stemmen omdat ik niet goed heb kunnen bestuderen.

[4:21:43] Want dat is zonde.

[4:21:44] Elkaar in tweede instantie.

[4:21:47] Goed om te weten dat ook de pw in essentie de wet wel steunt, het niet heeft kunnen lezen dat er nog enigszins begrip voor alleen het uitstellen van die wet

[4:21:56] zorg er wel voor dat

[4:21:58] en vierhonderd zestig miljoen minder opgehaald wordt volgend jaar bij allergrootste multinationals. Als de heer van dijk wil dat ik dit serieus ga beoordelen. Dan moet er ook een alternatief op tafel liggen want we gaan geen cadeautje van vierhonderd zestig miljoen aan de grootste multinationals geven. Daar is wel mee eens.

[4:22:18] De.

[4:22:20] Nee dat is niet de bedoeling. Ik ik vind wel dat wij hier onszelf serieus moeten nemen

[4:22:27] dat wij een deugdelijk proces wetgevingsproces moeten moeten hebben en als we dan geconfronteerd worden met zo'n pak papier waarvan de nvb zelfs zegt van we komen er niet uit. Dan vind ik dat eigenlijk geen goeie goeie zaak

[4:22:44] voorzitter overvaren gesproken box drie.

[4:22:47] Hoe staat het met de wet rechts herstel wordt nu ook afgeschoten door de hoge raad. Hoe staat het met de voorbereidingen? Kennelijk neemt de staatssecretaris allerlei voorbereidingen omdat die ervan uitgaat dat hij straks weer aan de beurt is als de hoge raad een uitspraak doet. Waar moeten we rekening mee houden, vraag ik aan de staatssecretaris hoeveel miljarden kosten. Het houdt niet op. Eerst waren de spaarders werden gecompenseerd. En nu zijn het de beleggers worden straks ook alleen de bezwaarmakers gecompenseerd of deze in dit geval wel de hele groep. En hoe staat het met de massaal bezwaar plus procedure. Wanneer kregen de box drie spaarders uiteindelijk duidelijkheid? Voorzitter rondom box drie is het een zoontje een gebed zonder einde en ondertussen wordt de wet werkelijk rendement box drie keer op keer uitgesteld is tweeduizend, zevenentwintig wel realiseerbaar vraag ik aan de staatssecretaris heeft inmiddels gekost. En wat gaat het kosten hoeveel miljarden compensatie staat straks de volgende regering aan de lat en ondertussen om die rekening betalen worden tarief verhoogd en het heftige heffingsvrije vermogen verlaagd voor box drie verdient geen schoonheidsprijs,

[4:23:58] net als de energierekening

[4:24:00] van het kabinet schrapte energie toeslag en het prijsplafond per één januari midden in de winter. En nu maar hopen dat we een milde winter krijgen.

[4:24:08] Het kabinet doet net alsof de energiecrisis voorbij is. Maar was het maar waar

[4:24:14] de huishoudens met een gemiddeld energieverbruik betaalde vorig jaar zestienhonderd negentig euro aan energie en gaan volgend jaar drieduizend zeshonderd zesentwintig euro betalen. Dat is bijna twee duizend euro meer

[4:24:27] en het is dan ook onbegrijpelijk dat het knap kabinet het presteert. Om de energiebelasting op gas weer te verhogen met negentien procent voor het tweede jaar op rij

[4:24:36] de belasting op een kuub gras bedraagt inmiddels zeventig cent. Meer dan zeventig cent. Een verdubbeling ten opzichte van twee jaar geleden het gras is de nieuwe melkkoe

[4:24:47] over de rug van gezinnen die straks in de kou zitten. Nederland betaalt al de hoogste energiebelasting van heel europa. Misschien wel van heel de wereld.

[4:24:55] Klopt het dat de energierekening in belgië veertien, honderd euro lager uitpakt. Die vergelijking sites gedaan met belgië en duitsland. Staatssecretaris zegt ik kan niet berekenen. Maar als je vijftien, honderd kuub invoert en drieëneenhalf duizend kilowattuur. Dan kom je op een bedrag wat veertien, honderd euro lager is dan in nederland.

[4:25:15] Voorzitter, de pvv wil daarom een amendement indienen om de energiebelasting op gras die met bijna tien plus tien cent wordt verhoogd. Om dat terug te draaien. Als dekking zetten wij hiervoor in de e en de mia

[4:25:28] en ook willen wij die kans van de eerste schrijven de optrekken naar twaalf, honderd kuub, zoals in het abonnement van de gremlin is voor ons onbegrijpelijk dat het nu wordt teruggebracht van twaalf, honderd

[4:25:39] duizend

[4:25:41] voorzitter dan de accijns. Gelukkig hebben we in de kamer samen met de wd. De verhoging op de brandstof kunnen voorkomen.

[4:25:49] Maar de accijns op drank

[4:25:51] en tabak staan er steeds overeind. Dit is de doodsteek voor de horeca en de grensregio half nederland doet straks boodschappen in duitsland of belgië en de prijsverschillen zijn ook astronomisch te noemen. Een pakje shag straks vijfentwintig euro kosten vijftien euro. Meer dan een duitsland een pakje sigaretten drie euro meer en liter benzine is op dit moment al veertig cent duurder dan een duitsland. En straks mocht dat abonnement het niet halen. Maar dat lijkt me sterk dat zestig cent worden. Waar is deze staatssecretaris mee bezig. Ook de verbruiksbelasting die geen suiker taks margreet gaat volgend jaar met drie, honderd procent omhoog, waardoor een liter cola zesentwintig cent duurder wordt.

[4:26:36] Mijn vraag is waarom maakte het kabinet alle prijzen duurder is de inflatie soms niet hoog genoeg. Wat betekent dit voor de koopkracht? De grensregio? Wat is het doel van deze maatregelen? Is het doel soms om de schatkist in duitsland en belgië te spekken? Of is het doel om de middenstand de grensregio verder kapot te maken. Of is het doel dat stoppen met roken drinken.

[4:26:59] En.

[4:27:00] Dat is misschien ook wel het doel van sommige partijen. Voorzitter, de pvv wil deze onzinnige accijnsverhoging op tabak en alcohol ongedaan maken. Ze maken meer kapot dan goed is voor de economie. En als je geld tekort komt dan haal je dat stikstof fonds. Daar zitten nog miljarden. Voorzitter dan de borg. De familiebedrijven

[4:27:22] de familiebedrijven zijn van grote waarde voor nederland. Dat onderkent iedereen de pw maakt zich grote zorgen over de voorgestelde versobering. Het voortbestaan van familiebedrijven mag niet in gevaar komen en dat dreigt te gebeuren. Vijfentwintig procent van de familiebedrijven heeft nu al moeite

[4:27:39] om bij overdracht de belastingen te voldoen. De pw stelt daarom voor om voorlopig het vrijstelling percentage niet te verlagen maar gewoon te handhaven en voor de dekking. Voorzitter, marty staat maakte staatssecretaris die dikke meevaller die hij eergisteren aankondigde bij de bronbelasting gebruiken.

[4:27:59] Dat is namelijk precies vijfenvijftig miljoen het niet verhogen van

[4:28:05] die vrij stijgingspercentage verlagen van een vrijstaand percentage kost vijftig miljoen. Ik hoop dat de staatssecretaris dit idee overneemt. Dat scheelt weer een abonnement en wellicht een hoop faillissementen bij familiebedrijven. Voorzitter, last but not least

[4:28:22] de wk er ik zag tot mijn schrik dat die werkkostenregeling volgend jaar weer wordt verlaagd van drie naar één komma tweeënnegentig procent,

[4:28:32] terwijl de werkkostenregeling juist een mooie oplossing zou kunnen zijn om de prik om werknemers te prikkelen om wat meer uren te gaan werken zonder dat ze bij de huidige marginale druk van negentien procent. Alles moeten inleveren.

[4:28:47] Waarom geven werkgevers het ruimte om de

[4:28:51] werkkostenregeling als een soort voltijds bonus of meer uren bonus in te zetten. De pw wil graag deze werkkostenregeling voor volgend jaar weer verhogen naar vijf procent.

[4:29:04] En dan.

[4:29:05] Op slot

[4:29:07] nummer één zin een zin die.

[4:29:09] E a zijn evolueert

[4:29:12] en de staatssecretaris zegt dat ze dramatisch zijn aan doeltreffend. Maar ik vraag me af als meer dan de helft van de aanvragen is gebeurd door free rijders.

[4:29:22] Hoe kan een

[4:29:24] fiscale regeling doelmatig zijn als free rijders meer dan de helft gebruik van maken en daarom hebben we hem ook als in als dekking ingezet.

[4:29:33] In een eerder abonnement dankjewel.

[4:29:35] Dank u wel. Meneer van dijk.

[4:29:37] Meneer erkens namens vvd fractie.

[4:29:40] Dank u. Voorzitter, voor de inhoud. Ik had ik hetzelfde punt als mevrouw van dijk en het is wel een heel uitgebreid.

[4:29:47] Pakket,

[4:29:48] Ik had drie van paginas memorie van toelichting voor de wet minimumbelastingen voor het mensen komt de duizenden pagina's uit.

[4:29:55] Dank voor iedereen hier in de kamer die voor wetgeving gaan ze door waardoor het voor ons een stuk behapbaar is geworden. Maar ik blijf een bepaald ongemak voelen op dit vlak. De volgende vragen aan de staatssecretaris.

[4:30:07] Hoe heeft hij besloten welke wetsvoorstellen voor volgend jaar nu ook echt urgent waren welke wetsvoorstellen om in het voorjaar nog behandeld hadden kunnen worden. Een aantal van de voorstellen die gaan pas in tweeduizend, vijfentwintig zal bij mij opkomen van niet een aantal maanden later behandeld kunnen worden.

[4:30:24] Dit roept een aantal interrupties op. Nee,

[4:30:27] Het bredere punt heb ik vanochtend ook gemaakt maar even specifiek over de wet op de minimumloon. Daar heb je het al vaak overgehaald hebben. Het kabinet terecht complimenten gemaakt dat nederland vooroploopt om de implementatie van deze verplichting die op ons afkomt voor te bereiden. Ik deel best wel de bredere kritiek, maar juist op dit punt denk ik. Hulde vanuit oppositie welgemeend compliment.

[4:30:56] Misschien voorzitter,

[4:30:58] Mij over het aantal pagina s. Het voorbeeld van een wet waarvan ik zeg stel die uit naar volgend jaar. Dus die minimumbelastingen van gelijk speelveld. Een ander verhaal van ik wat dat betreft. Het is vooral als fiscaal woordvoerder sinds drie weken een groot pak papier lijkt het daarop houden. Collega van me.

[4:31:13] Meneer van dijk had een interesse ergens was er niet bij in al die procedurevergadering. Maar ik heb zo vaak voorgesteld om dingen controversieel te verklaren rondom het

[4:31:24] belastingplan dat we het allemaal in de wind geslagen en dit is veel te veel. Dit is beleidsmatig beleid arm zijn. Dit is dit is niet te behappen. Ik begon als grootste belastingplan ooit in een demissionaire fase. Ik bedoel

[4:31:39] dus je had natuurlijk ook mij kunnen steunen en zeggen oké dan tillen we dit dit en dit over de verkiezingen. Dat gebeurde niet.

[4:31:46] Ik hoorde geen vraagteken, maar er wel.

[4:31:49] Voorzitter, het mij is controversieel verklaren een andere stad dan besluiten iets later in het belastingplan te behandelen. We hebben ook de keuze aan de hand van het debat regio vandaag maandag als ze echt heel weinig comfort op een specifiek voorstel om bijvoorbeeld ook te kijken of hij dat nog zou kunnen uitstellen, wel afhankelijk van het debat het elkaar voeren.

[4:32:08] Gaat u verder?

[4:32:09] Voorzitter, dan begin ik met de verhoging van de alcoholaccijns. We maken zich zorgen over de impact van deze verhoging op ondernemers in de grensregio's en de verwachting is dat veel van hun klanten nu de auto pakken naar duitsland. Om een alcohol te kopen want daar is het nu al goedkoper en wordt het relatief goedkope van het kabinet het kastje van de je eppink was in de eerste termijn komen tot vlak.

[4:32:32] Daarmee zouden onze ondernemers failliet gaan, maar ook belastinginkomsten naar het buitenland.

[4:32:37] Wij hebben serieuze twijfels over de berekeningen rondom de weglek van het kabinet.

[4:32:43] Het kabinet geeft aan een grens verschil acceptabel is omdat duitsers ook boodschappen doen in nederland en ik vind het wel een gekke gele natie, ook omdat de boodschappen er voor bijna elk product goedkoper zijn. Duitsland. Ik zou iedereen aanraden de auto te pakken. Maar mijn mooie kerkrade heel dichtbij de grens. Een minuut rijden en in de praktijk te gaan kijken of die prijzen in nederland en goedkopere producten. Ik heb er echt zware twijfels bij het tanken eten. Alcohol is gewoon goedkoper in duitsland en

[4:33:13] het kabinet geeft ook aan dat ze niet verwachten dat mensen hierdoor de drank over de grens gaan kopen. Wederom radio ook aan te spreken met een aantal ondernemers in de grensstreek. Dat gebeurt nu al zou er volgens.

[4:33:23] Horen.

[4:33:24] De modellen tonen misschien aan, maar op deze manier gaan ondernemers de grensstreek in zuid mogelijk moeten sluiten.

[4:33:32] In tweeduizend, vierentwintig is het een, tweeduizend veertien

[4:33:35] immers ook op deze manier gelopen. En toen was de accijns. Volgens mij volgens verhoogd op alcohol en stap. En toen zijn halsoverkop. De tarieven verlaagd. Uiteindelijk omdat het defect veel groter was dan verwacht. En volgens mij willen we zo'n scenario voorkomen.

[4:33:47] Voorzitter, dan de onbelaste reiskostenvergoeding.

[4:33:51] De wd is blij dat deze verhoogd naar drieëntwintig cent extra werkgevers vaak niet het maximale bedrag uitkeren

[4:33:58] en dat het uitgekeerde bedrag nog eens vaak onder de daadwerkelijke reiskosten zit

[4:34:02] weten werknemers in deze bedrijven het recht hebben om een hogere vergoeding.

[4:34:05] Hoe kan een staatssecretaris deze werknemers hierover informeren. En hoe kijkt de staatssecretaris naar het in de toekomst mogelijk automatisch indexeren van reiskostenvergoeding, bijvoorbeeld op basis van de stijging van de vervoerskosten.

[4:34:17] Meneer van dijk heeft aanvragen.

[4:34:19] Niet daarover. Maar ik wist niet dat die overgang

[4:34:23] die reiskostenvergoeding zo snel ging over de accijnsverhoging. Want ook de pw roept er al vele jaren

[4:34:32] vraag de aandacht voor vooral de grensregio venlo. Dus we weten er alles van. Ik ben blij met het geluid van de wd. Maar wij hebben toevallig een abonnement op tabak en alcohol. Om die terug te draaien.

[4:34:47] Wij doen net als de wd ook.

[4:34:49] Nee.

[4:34:50] Greep niet uit het fonds, maar uit het fonds. Dat blijft wellicht ook een hoop over.

[4:34:57] Dus

[4:34:58] kunnen we de wd onder ons abonnement als medeondertekenaar

[4:35:03] meenemen, zoals wij dat gedaan hebben bij de brandstofaccijns.

[4:35:07] Ik ben heel heel dankbaar voor de steun voor het abonnement over de brandstofaccijns maken wij wel een andere politieke afweging op het stikstof fonds, omdat het land op slot zit en we willen kijken op basis van vrijwilligheid, moeder van de slot afkrijgen geld nodig zijn.

[4:35:22] Ja.

[4:35:23] Volgens het stikstof fonds.

[4:35:26] Ik wil niet veel. Zij zit ongeveer tweeëntwintig miljard nog in vrij besteedbaar. Deze accijns

[4:35:36] verlaging praten we over honderd miljoen.

[4:35:39] Dus

[4:35:40] hoe serieus is de wd als ze een nummertje maken van de accijnsverhoging van honderd miljoen.

[4:35:48] Ik zei pak van die miljoen pakt hij uit die tweeëntwintig miljard.

[4:35:53] Nee dat gaan we niet doen.

[4:35:55] Dan ben ik niet serieus te nemen.

[4:35:58] Voorzitter, voor mij kunnen zeer serieus te nemen zijn, want wij zijn uzelf omkijken naar hun eigen voorstellen op die alcoholaccijns met mijn dekking acceptabel voor u kan zijn. In de volgende ronde is het debat over voeren met elkaar. Het is wel structureel geld wat je nodig hebt sectorfondsen zou je eenmalig niet honderd miljoen uit moeten halen. Maar dan zou je moeten dekken.

[4:36:18] De komende jaren in ieder geval miljard al eerder mij watje nodig hebben, vinden wij wel een forse stap voor. Nogmaals om samen te kijken wat kunnen doen voor een goede op.

[4:36:29] Vervolgt uw 't.

[4:36:31] Dank u, voorzitter, dan zijn we aanbeland bij het volgende onderwerp.

[4:36:36] Het afschaffen van het tarief op de emma bever campers.

[4:36:41] We vinden ten eerste de redenatie wel vreemd dat dit goed zou zijn voor de verduurzaming. Ik kan de staatssecretaris toelichten hoe het duurder maken van kampeerauto s rijmt met de ambitie om op korte afstanden minder te vliegen.

[4:36:52] Ten tweede vragen we ons af of er meer opbrengsten gerealiseerd worden

[4:36:56] met dit voorstel. De staatssecretaris voor ogen heeft mensen met een kampeerauto het bedrag per jaar meer betalen. Maar ze kunnen immers ook overgaan tot schorsing van het voertuig, waardoor ze geen belastingbetaler heeft. De staatssecretaris heeft voldoende meegewogen bij deze aanpassing.

[4:37:11] Voorzitter, er ook nog een vraag en ik zal het kort houden over de suikerhoudende sappen die zijn in langskomen. Waarom kiest staatssecretaris niet voor een systeem waarin de onderscheid gemaakt tussen verschillende soorten suikerhoudende drank. Een glas cola is immers ongezonder dan een glas verse fruitsappen

[4:37:26] is hij bereid een dergelijk systeem te onderzoeken en een buurlanden te zien hoe dat werkt en volgens mij maken zij wel differentiatie en is het uitvoerbaar en zo. Nee, waarom is het in buurlanden wel eens hoe

[4:37:38] voorzitter het algemene btw-tarief op agrarische goederen en diensten.

[4:37:44] We snappen dat het vreemd is dat er andere belastingtarieven als fiscaal woordvoerder ook gelden op konijnen en cavia dat er een onderscheid gemaakt werd. De chemisch kwam er volgens mij bij de technische briefing onder.

[4:37:55] Tegelijkertijd vraag ik me af op een aantal kleine subgroepen in het afschaffen van dit verlaagd tarief specifiek de impact die van een kinderboerderij en zorgboerderij. Wat gaat de gemiddelde lastenstijging zijn voor hem en zijn de praktische oplossingen. Om deze instellingen zoveel mogelijk te ontzien, kan de staatssecretaris misschien constructief meedenken en enkel voorstellen met ons delen op maandag.

[4:38:16] Voorzitter, we hoorden gisteren ook dat het kabinet aangaf dat het openstaat voor een belasting op vanuit de kamer

[4:38:23] de wd van de schrikbarend. Hoeveel jongeren nu beginnen met het gebruik van secrets en de impact daarvan op hun gezondheid.

[4:38:29] Hoe kan het in hemelsnaam dat we dit niet meer moedigen.

[4:38:32] Een aantal vragen wat is het jaaromzet van de sector in nederland. Hoe snel zo'n belasting nationaal ingevoerd kunnen worden en in welke vorm en hoe in andere europese landen op dit moment.

[4:38:44] Voorzitter, de wd is een groot voorstander van het aanpakken van de schepping ook al eerder in deze kamer over gehad die om zich ook vaak over.

[4:38:52] Dit is een verwerpelijke manier van het ontwijken van de eerlijke bijdrage aan onze samenleving en de wd al vaker kamervragen over gesteld waarin de staatssecretaris wordt aangespoord om er meer werk van te maken.

[4:39:02] Het voorstel dat er nu ligt dus een goede stap. Maar volgens mij is meer mogelijk en wij denken dat dat veel te leren valt van de manier waarop andere europese landen. Dit aanpakken. Kan de staatssecretaris hierop ingaan en klopt het dat het huidige voorstel mogelijk onvoldoende is om dit tegen te gaan.

[4:39:17] Op school.

[4:39:18] Voorzitter stripping als nederlandse maar vooruit. Dan verandert het niet maar de uitspraak had ik op zijn nederlands kunnen. Dank u voor deze toevoeging.

[4:39:28] De wd erkent ook de problematiek rondom de toename van no cure, no pay bedrijven ten aanzien van woz en bpm bezwaar

[4:39:36] met de wetsvoorstel iets aan een verdienmodel van deze bedrijven doen en zo hopelijk de uitvoering ontlast, want het loopt nu helemaal vol bezwaarschriften en op zich is het positief, maar hierbij wel de vraag of dit niet alleen symptoombestrijding is in plaats van dat werkelijke probleem op te lossen.

[4:39:52] Hoe gaat de staatssecretaris er tegelijkertijd voor zorgen dat de kwaliteit van woz taxaties verbeterd, zodat mensen ten onder zodat minder mensen ten onrechte in veel te hoge ozb aanslag krijgen en bezwaar überhaupt niet nodig zou zijn,

[4:40:06] is er bij de bpm geen mogelijkheid om de uitvoering te verbeteren, bijvoorbeeld door het aangifte proces te digitaliseren.

[4:40:12] Volgens het familiebedrijf en mijn buurman die zijn van ongelooflijk groot belang voor onze economie en werkgelegenheid. Ze zorgen goed voor de omgeving en hun personeel en bestaan vaak al generaties

[4:40:23] de wd wil voorkomen dat zulke oude nederlandse familiebedrijven in handen vallen van private partijen die een heel stuk minder begaan zijn met de mensen in de omgeving.

[4:40:33] Daarom is het goed dat er met de boog de overdracht van familiebedrijven faciliteren

[4:40:37] met de voorstellen die het kabinet doet blijft ook zo. Maar we zijn wel op een aantal punten kritisch.

[4:40:43] Allereerst ten aanzien van de vijfjarentermijn de boeg moeten ondernemers die bedrijf van hun ouders overnemen. Een bedrijf vijf jaar lang bevriezen, terwijl de concurrentie wel om hem heen beweegt.

[4:40:54] We hebben hier eerder een motie over ingediend met het doel om deze termijn meer in lijn te brengen met landen om ons heen in belgië in vlaanderen. Drie jaar is

[4:41:01] en het is een gemiste kans dat dit niet in het wetsvoorstel staat, kan de staatssecretaris aangeven wat hem heeft tegengehouden om voor deze familiebedrijven een oplossing te vinden.

[4:41:09] En waarom is er behoefte aan extra onderzoek, terwijl de nadelen van deze lange termijn verschil met andere landen allang. Duidelijk is, is hij bereid om alsnog stappen te zetten om zo de bocht werkbaar te maken voor familiebedrijven

[4:41:22] dan over de aanpassingen ten aanzien van de vrijstellingen percentages.

[4:41:26] We trekken de schijf

[4:41:28] waarbinnen honderd procent vergoed wordt op naar één komma vijf miljoen. Dat is een gunstige aanpassing voor kleinere familiebedrijven, middelgrote mkb en kleine mkb.

[4:41:37] Daar staat tegenover dat de vrijstelling percentage daarboven van drieëntachtig naar zeventig procent gaat.

[4:41:42] Dat lijkt beperkt, maar betekent wel onder voor een verdubbeling van het niet vrijgestelde percentage overdracht

[4:41:48] kon de staatssecretaris concreet ingaan op wat dit betekent voor bijvoorbeeld een middelgroot familiebedrijf waarbinnen de volgende generatie binnenkort aan de lat staat,

[4:41:57] lopen we hier niet het risico. De aanpassen in de consequentie alsnog is dat veel familiebedrijven genoodzaakt zijn te stoppen met investeren in personeel, groeivermogen of innovatie. Om deze belastingaanslag te voldoen.

[4:42:08] Wat de wd betreft, moet gekeken worden naar manieren om deze aanpassing op een manier in te richten die voor familiebedrijven beter mee te maken is.

[4:42:16] Voorzitter dan box drie. Het is belangrijk dat toegaan naar een nieuw en toekomstbestendig stelsel van box drie, waarbij we niet langer op basis van fictieve rendementen belasten maar gewoon kijken naar wat mensen daadwerkelijk aan inkomsten krijgen

[4:42:30] de over is een wetsvoorstel in consultatie gegaan en daarover zal ongetwijfeld nog veel discussie in deze kamer volgen.

[4:42:36] Tot die tijd hebben we te maken met overbruggen stelsel waarbij we noodgedwongen nog wel fictieve rendement hanteren

[4:42:42] fictieve rendementen die lang niet altijd in de buurt komen van het werkelijke rendement en daarom heeft het kabinet een aantal verfijningen aangebracht,

[4:42:50] maar de vragen over de juridische kwetsbaarheid van een systeem blijven bestaan,

[4:42:54] kan de staatssecretaris aangeven op basis waarvan hij denkt dat dit overbruggen stelsel wel stand zal houden bij de rechter.

[4:43:00] En hoe beoordeelt hij het recente advies van de advocaat generaal op.

[4:43:04] Hij bereidt de belasting dienst voor, opdat dit niet zo zal zijn

[4:43:09] op zich verstandig. Maar wat zegt dat over zijn inschatting

[4:43:13] over zijn kansen en de houdbaarheid van het overbruggen stelsel.

[4:43:17] Voorzitter, en als laatste de wd vindt dat ieder bedrijf zijn eigen eerlijke bijdrage moet leveren aan onze samenleving. Daarom is zo belangrijk dat we belastingontwijking voor grote bedrijven door grote bedrijven effectief internationaal aanpakken,

[4:43:29] effectief aanpakken betekenen in deze internationaal aanpakken. Daarom is de oeso aanpak die tot de wereldwijde minimumbelastingen heeft geleid door. We hadden

[4:43:38] zo'n groot succes. Behalve enkele vragen.

[4:43:41] Nederland loopt voorop bij de implementatie

[4:43:43] gaat dat het extra mogelijkheden voorbij heffing en daarmee extra opbrengst leiden.

[4:43:48] Voorzitter, hieraan gekoppeld. De discussie over de geplande versobering van de mkb winst vrijstelling en we vinden het vrij wrang dat die versobering

[4:43:55] van de mkb winst vrijstelling plaatsvinden omdat er minder opbrengsten binnen peloton waren er twee waren dan verwacht.

[4:44:03] Een komend kabinet zou hier iets aan moeten doen. Wat de wd betreft is het mogelijk om een tweeduizend, vierentwintig de versobering te beperken, zodat een komend kabinet een ander besluit te nemen dan die. Voorzitter.

[4:44:14] Dank u wel. Meneer erkens meneer van dijk heeft me vraag.

[4:44:17] Ja. Nou, een algemene vraag wat ik vind

[4:44:21] de wd. De hele dag al heel kritisch over

[4:44:25] alle maatregelen en het belastingplan glastuinbouw is of accijnzen over of de suiker taks of

[4:44:33] noem maar op. Dus ik vraag me af. Gaat de wd überhaupt voor het belastingplan stellen?

[4:44:40] Voorzitter, voor mij is het mijn rol als kamerlid om inderdaad ook kritisch te zijn om te kijken of voorstellen uitvoerbaar zijn en het gewenste effect bewerkstelligen, want wij als partij willen het belastingplan zijn enorme verzameling van maatregelen die zeggen dat ik voor of tegen gestemd worden debatten het kabinet over hebben.

[4:45:00] En vandaar naar heel kort kunnen we dan nog abonnementen tegemoet zien van de wd over al die punten waar de vvd kritisch op was. Of was het gewoon kritisch kritisch zijn.

[4:45:11] We gaan over tot de orde van de dag.

[4:45:13] De voorzitter ik zit nu in deze commissie, maar ik ben wel iemand die veel moties en amendementen schrijft u zich daar geen zorgen over te maken. Helaas niet gelukt om die vandaag al in te dienen. Maar ik kan u toezeggen bij deze dat hij voorafgaand maandag ingediend zijn. Volgens mij ook in uw inbox belanden op mooi papier.

[4:45:29] De

[4:45:31] dan gaan we naar de bijdrage van de je elkaar namens de sp fractie.

[4:45:37] Dank u wel, voorzitter, voorzitter, er zijn weinig dingen die het gevoel van rechtvaardigheid in de samenleving zo diep kunnen aantasten als oneerlijke belastingen, belastingontwijking en ontduiking. Veel multinationals komen hier al jaren mee weg, terwijl zij met ingewikkelde structuur en dure consultants het voor elkaar krijgen om nauwelijks of zelfs helemaal geen belasting te betalen dragen werkende mensen elke maand ongeveer een derde tot de helft van hun inkomen af aan de overheid en dat is onrechtvaardig

[4:46:05] was de belasting voor grote bedrijven omhoog zouden gaan. Dan kunnen de belastingen voor kleine bedrijven en werkende mensen juist omlaag en daarom is de invoering van een wereldwijde minimum belasting voor multinationals ook zo'n grote doorbraak. De sp is blij met het voorstel dat voorligt om deze maatregelen uit het oeso-akkoord nationaal in de wet vast te leggen, al is het wel jammer dat het nog minder dan de helft oplevert dan wordt het kabinet aanvankelijk aan ons heeft gemeld.

[4:46:30] Dat is niet de enige tegenvaller. Voorzitter, aan de kant van het kabinet. Er zijn meer ambities niet waargemaakt. Ook als het gaat om de aanpak van belastingconstructies en fiscale regelingen en rekening van de is tegenvallers worden met dit belastingplan helaas bij de samenleving gelegd, onder andere in de vorm van een verhoging van de tarief in de eerste schijf van de inkomstenbelasting met versobering van mkb winst vrijstelling.

[4:46:52] De algemene financiële beschouwingen van de staatssecretaris dat wij dit niet moeten overdrijven om volgend jaar een verhoging van slechts nul komma nul vier procent zou gaan als het gaat om die inkomstenbelasting. Maar daar houdt het niet op. Hij stelt namelijk voor om de inkomstenbelasting in de komende jaren elk jaar een beetje te verhogen. Dit leidt tot een lastenverhoging van driehonderd achtendertig miljoen

[4:47:12] euro structureel per jaar en dat is wel aanzienlijk.

[4:47:16] Samen met voelt, hebben wij geprobeerd de tegen te houden met de motie bij de financiële beschouwingen. Het uiterst teleurstellend dat de meerderheid dit heeft verworpen. Mijn vraag aan de staatssecretaris welke alternatieven voor deze lastenverhoging voor werkende mensen zijn overwogen waarom een juist is gekozen voor deze lastenverhoging om een gat in de begroting te vullen,

[4:47:34] maar de beschrijving van de doeltreffendheid en de doelmatigheid van deze lastenverhoging in het kader van de comptabiliteit. Wat artikel drie zegt de staatssecretaris dat het een koopkracht maatregel zou zijn, omdat het ook ter dekking is van de zorgpremie ontwikkeling.

[4:47:49] Dat klinkt als erg creatief boekhouden. Ondertussen heeft de staatssecretaris namelijk toegegeven dat hij ergens geld vandaan moest halen vanwege die tegenvallers omdat de aanpak van de fiscale regelingen onvoldoende is gelukt.

[4:48:01] Deze lastenverhoging heeft dus

[4:48:03] wat mij betreft of het helemaal niks met de zorgpremies te maken. Kan de staatssecretaris gewoon toegeven en is de staatssecretaris bereid om een eerlijkere toelichting te geven op de doeltreffendheid en doelmatigheid van de verhoging van het tarief in de eerste schijf van de inkomstenbelasting

[4:48:18] dan voorzitter over de wet compensatie wegens selectie aan de poort bij de belastingdienst. De belastingdienst heeft mensen gediscrimineerd. En als mensen daar financiële schade hebben geleden. Dan kunnen zij in sommige gevallen straks gecompenseerd worden als er compensatie niet wordt toegekend. Dat zal volgens

[4:48:33] verwachting van de staatssecretaris grote voor vier van de vijf mensen die gediscrimineerd zijn. Dan moet het voor de betrokkenen wel begrijpelijk zijn. Wat de reden daarvoor is omdat die ook in die situaties te maken heeft met een belastingdienst die met vaak discriminerende persoonskenmerken op een oneigenlijke manier onderscheid gemaakt. Op welke manier zal de staatssecretaris ervoor zorgen dat bij afwijzingen voor deze compensatieregeling niet nogmaals het gevoel van rechtvaardigheid en het vertrouwen in de overheid wordt aangetast

[4:49:02] door voorzitter, het kabinet heeft op verzoek van deze kamer een nieuwe schuiven ingebouwd in de energiebelasting op gas en elektriciteit. Het gaat om zowel bij gas, elektriciteit om de om beleid te maken dat gericht is op huishouden, steun ik mijn belasting op gasverbruik doet het kabinet nu iets raars waar deze kamer vroeg om maximum boven het gemiddelde gasverbruik zit, zodat iemand die een huishouden dat

[4:49:26] gemiddeld gasverbruik daar onder valt namelijk twaalf, honderd kubieke meter

[4:49:34] verlaagt het kabinet deze grenst aan duizend kubieke meter.

[4:49:37] Hiermee zegt de staatssecretaris een prikkel te geven om het gasverbruik zoveel mogelijk terug te brengen. Maar voorzitter, we hebben hier vaak besproken. Als je een oude sociale huurwoning zit heb je vaak helemaal geen alternatief die prikkel werkt dus niet

[4:49:51] een zogeheten prikkel betekent simpelweg of in de kou zitten of je rekeningen niet meer kunnen betalen.

[4:49:58] Ik vraag de staatssecretaris om hem toe te lichten. Waarom hij dit rechtvaardig vindt, is het niet rechtvaardiger om dichter bij het gemiddelde verbruik te zitten nog daarboven waar het amendement van de christenunie destijds om vroeg. We hebben een ingediend om het weer in lijn daarmee te brengen en het maakt ditjaar volgend jaar nog niet uit omdat die tarieven niet nog niet wijzigen. Maar ik kan me niet voorstellen dat je extra schijven inbouwt zonder dat je van plan bent om iets aan die tarieven tarief. Het lijkt me logisch om met het oog op de toekomst aansluiting te zoeken bij het gemiddelde verbruik van huishoudens en niet daar een zogenaamde prikkel nogmaals in te bouwen.

[4:50:32] Voor u verder gaat. Heeft meneer vraagt erover

[4:50:36] voor meer een technische vraag. Ik ben het met elkaar eens amendementen indienen, moet het kabinet het abonnement ongewijzigd in een wetgeving omzetten of een wetgeving overnemen. Wij zijn medewetgever. Wij zijn niet een soort van adviseur. Het kabinet is eens met zijn frustratie over. Maar hij heeft gecheckt bij het abonnement of het inderdaad uitvoerbaar is voor één januari, want we kunnen nog wel per één januari de energie belastingverlaging veilig gesteld.

[4:51:07] Juist met het abonnement volgend jaar, maar kunnen we nu nog zo'n grens aanpassen voor één januari tweeduizend, vierentwintig of ziet u een abonnement per definitie op het volgende jaar omdat we noodgedwongen er een jaar overheen moeten laten gaan. Qua uitvoering.

[4:51:20] Nee.

[4:51:22] Voor er om eerlijk te zijn heb ik dat niet gecheckt. Alleen het voor. Het is onderdeel van het belastingplan is de verlaging van twaalf, honderd duizend. Als we niets meer over kunnen zeggen, zou heel gek zijn. Waarom bespreken we dan überhaupt nog. Dus ik ga ervan uit dat dat nog aan te passen is en als dat niet zo is dan is het ook geen man overboord omdat die tarieven ongewijzigd blijven. Maar dan kunnen we alvast wel ervoor zorgen dat de intentie van die twaalf, honderd wordt uitgesproken op deze manier. Dan zou je misschien eerder kunnen denken aan een motie als het echt onuitvoerbaar zou zijn. Maar ik ga ervan uit dat als het kabinet dit aan ons voorlegt dat wij er nog iets over te zeggen.

[4:51:59] Nu chemisch zand.

[4:52:01] Ik heb vorig jaar dat abonnement ingediend

[4:52:04] omdat het niet per één januari toen uitvoerbaar bleek het anderhalf jaar op een jaar van tevoren moest indienen om het per één januari tweeduizend, vierentwintig van kracht te zijn. Dus mijn prioriteit ligt nu bij om te zorgen dat we dat eerste schijfje gaan gebruiken en de energiebelasting gaan verlagen voor huishoudens.

[4:52:21] Als we nu nog een keer een wijzigingen doorvoeren die pas volgend jaar in tweeduizend twintig kan ingaan in de tussentijd niks doen. Dus daar zit ik een beetje mee.

[4:52:32] Het van de staatssecretaris wat wel of niet per één januari technisch uitvoerbaar is. Dat was mijn zorg.

[4:52:38] De korte reactie van meneer.

[4:52:40] Voorstellen. En zoals gezegd is er geen man overboord. Wat mij betreft. Want je kunt prima in tweeduizend, vierentwintig een lager tarief hebben alleen tot duizend kuub alleen wel met een te regelen dat vanaf tweeduizend, vijfentwintig die grens twaalf, honderd gaat en misschien moet je weer iets met het tarief doen. Dat snap ik wel als je het budget neutraal zou willen doen. Maar er zijn nog verkiezingen.

[4:52:59] De.

[4:52:59] Dus ik denk dat het wel goed komt op deze manier. Ik hoorde van de staatssecretaris graag of het echt onuitvoerbaar is op deze manier. En dan wil ik het best aanpassen dat het vanaf tweeduizend, vijfentwintig zou zijn.

[4:53:10] Maar daar konden we voor zijn.

[4:53:12] Gaat u verder?

[4:53:14] Voorzitter, daarnaast zijn er heel wat andere wijzigingsvoorstellen vandaag op de agenda die de sp in beginsel kon steunen wel heel wat en veel daarvan is louter technische, maar ook substantiële voorstellen, zoals de versobering en de bedrijfsopvolgingsregeling

[4:53:27] zijn een verbetering ten opzichte van de huidige situatie en kan de sp steunen, maar helaas zijn er vooral veel hervormingen die missen in het belastingplan. Een van de belangrijkste daarvan is een verlaging van de lasten voor de wooncorporaties, zeker gezien

[4:53:40] het tekort aan de aantal woningen. De de opgave waar we voor staan om veel woningen te bouwen om de corporaties ook geld beschikbaar te stellen, zodat zij dat kunnen steken in de bouw van woningen en in het onderhoud corporaties moeten nu ongeveer zo'n zeshonderd zeventig miljoen per jaar lenen om hun tekort te dekken en dit is onhoudbaar.

[4:53:58] De sp noemde het probleem op te lossen door wooncorporaties vrij te stellen van de vennootschap.

[4:54:04] De belasting. Ik ben benieuwd hoe de.

[4:54:05] De staatssecretaris daarover denkt

[4:54:07] ik hoop voor zowel de regering als de partij in de tweede kamer die eerder ook onze motie hierover hebben gesteund.

[4:54:14] Ik zou tenslotte willen stilstaan. Voorzitter, mijn amendement, dat de sp ingediend om de btw op openbaar vervoer op nul te zetten en dit te betalen door de dertig procent regeling en de keuze voor potentiële buitenlandse belastingplicht af te schaffen.

[4:54:27] Daarmee worden belastingkortingen voor expats versoberd, maar niet geheel afgeschaft. Want je kunt nog steeds de reële kosten blijven vergoeden. De vrijstelling voor de vergoeding van de werkelijke extra territoriale kosten blijft nog steeds bestaan. Daartegenover staat dan

[4:54:43] niet alleen alle nederlanders goedkoper openbaar vervoer zouden, maar ook die expats die kunnen ook gebruik maken van goedkoper openbaar vervoer. Wat vindt de staatssecretaris van dit idee mede in het licht van de recente aankondiging van portugal. Om ook dit soort expert kortingen af te schaffen, is hij bereid ons te omarmen en tegelijkertijd ook op europees niveau te bouwen aan een coalitie voor gezamenlijke algehele afschaffing van dit soort belasting korting voor want uiteindelijk verliezen niet.

[4:55:14] Alleen.

[4:55:16] De andere lidstaten bij dit soort belastingconcurrentie, maar ook nederland. Elke lidstaat gaat er uiteindelijk op achteruit bij dit soort belasting concurrentie. Voorzitter, dus daar zouden we internationaal van af moeten net als bij dat. Hoezo akkoord zou ook hier op voorop.

[4:55:32] Moeten lopen.

[4:55:33] Dank u wel.

[4:55:34] Meneer erkens heeft een vraag voor u.

[4:55:37] Ik zag het de sp kritisch was een de schriftelijke vragen over de versobering van de mkb winst vrijstelling van met name de kleine ondernemers veel zelfstandigen ook wat dat betreft

[4:55:47] de sp voornemens of bereid om te kijken naar een voorstel ten dele of grotendeels teruggedraaid.

[4:55:54] Zeker. Voorzitter, bij de financiële beschouwingen hebben we dat ook geprobeerd door de innovatiebox enigszins te verhogen van negen naar tien komma drie procent. Uit mijn hoofd is helaas weggestemd, maar het is niet eerlijk om een tegenvaller. De zijde van de regering om rekening van bij het middenen kleinbedrijf neer te leggen

[4:56:15] als daar een andere oplossing voor te vinden is dan die wij hebben voorgesteld en helaas is weggestemd staan we open

[4:56:22] als die rekening bij de werknemers gaan neerleggen of iets dergelijks. Daar hangt het wel mee samen. Dus we moeten even naar de dekking kijken.

[4:56:32] Meneer van wijnbergen d zesenzestig.

[4:56:34] Dank u wel. Voorzitter en in het de set werd die nieuwe belastingplan zelf en nog veel meer specifieke wedstrijden de collegas ook al. Ik heb een aantal opmerkingen om te beginnen over de sigaretten. Ik was blij met de

[4:56:50] omdat als ik een beetje tel. Ik heb ook gehoord. Dat heb ik nu een kamermeerderheid gezien die het kabinet wil gaan opdragen. Ik heb daar motie voor in voorbereiding. Ik weet dat meer collegas bezig zijn om een verbruiksbelastingen in te voeren. In januari tweeduizend, vijfentwintig. We belasten sigaret met tabak fors omdat we weten dat een zeer effectieve maatregel is regulering, naast regulering, een hele effectieve maatregel tabaksaccijns ook niet roken sigaret zijn we bezig is de staatssecretaris die erover gaat bezig met te smaken vindt die geur moet kijken die de nieuwe ontsnappingsroute van de sigarettenindustrie. Maar ik proef een kamermeerderheid voor stemmen optimistisch, voorzitter van dit grote gezondheidsschade toe en het kabinet. Zij zijn demissionair, maar heldere uitspraken niet aan dovemansoren gericht zal zijn. Volgende week dus dat stemt mij hoopvol. Voorzitter, als het gaat om de de voorstellen die liggen toch wel goed zitten op de fractie had daar verder willen gaan. Maar ik vind het wel goed dat die nu echt een aantal maatregelen doen voorbehouden me veel beter richten tot haar die oorspronkelijk bedoeld bedoeld was in den brede overigens als je terugkijkt op een aantal punten wel een doorbraak bereikt de afgelopen vijf, zes jaar. De ene is toch dat er voor acht, negen miljard aan hogere belastingen op vermogens een grote winst te zijn, zijn ingevoerd met maatregelen inbox twee progressief tarief. Ook in box twee, maar ook matig rond de vermogensbelasting tegen de belastingconstructies

[4:58:25] hebben we echt een verschil gemaakt

[4:58:27] om daarmee het belastingstelsel eerlijker te maken

[4:58:30] en met de opbrengst juist meer belasting. De belastingen te verlagen.

[4:58:35] De tweede grote is toch nederland als belastingparadijs.

[4:58:39] Dat is een veranderd. Wij stonden daar op de verkeerde lijstjes.

[4:58:44] Deze staatssecretaris, maar ook een heel aantal van zijn voorgangers

[4:58:47] hebben daar met brede steun in deze kamer een einde aan gemaakt.

[4:58:51] Het is niet meer dan een aanbeveling van de europese commissie dat wij moeten stoppen met belastingconstructies. Het imf is tevreden. De oeso is enthousiast over het feit dat nederland veel matig heeft genomen omdat te doen en voorzitter ik sloeg best achterover van de impact.

[4:59:05] De staatssecretaris die het enkele dagen geleden gaf aan het onverwacht vijftig miljoen binnenkwam van de maatregelen waarvan we dachten dat die geen opbrengst zou hebben, omdat de constructie zou stoppen. Maar een paar cijfers de rentebetalingen naar laag belasting jurisdicties vier komma acht miljard in tweeduizend achttien, één komma twee miljard vorig jaar.

[4:59:22] Die niks.

[4:59:23] Royalties die via nederland liepen tweeënhalf dertig half miljard in tweeduizend negentien, vijf, honderd miljoen in tweeduizend tweeëntwintig beleid werkt bijna halvering van dividend stromen vanuit nederland naar belastingparadijzen

[4:59:39] tussen tweeduizend vijf en tweeduizend vijftien amerikaanse een half miljoen euro via cv bv constructies die inmiddels niet meer bestaan hybride leningen afgeschaft maatregelen ingevoerd.

[4:59:52] Nu de wetgeving die mijn fractie van harte steunt met een minimum belasting van vijftien procent. Voorzitter, alle dingen die beter gaan vind ik dat het goed of beter moeten

[5:00:03] vind ik dat het goed is om stil te staan bij waar we hebben veranderd als politiek en dit is wat mij betreft echt

[5:00:09] een van voorzitter

[5:00:14] nog nog heel specifiek aandacht vragen voor

[5:00:19] voor een maatregel die in het gaat over de no cure no pay bureaus

[5:00:24] en de heer ergens had het over de kwaliteit van bpm en woz dingen moet altijd goed zijn. Maar we gaan eerlijk zijn is gewoon een verdienmodel?

[5:00:32] Het is een verdienmodel. Ik vind het goed dat het kabinet daar actie onderneemt.

[5:00:37] Je hebt en de staatssecretaris ligt dat verdienmodel aan banden.

[5:00:41] Dat vind ik verstandig mensen geen bezwaar mogen maken. Als er echt iets mis is, moet je dat doen

[5:00:47] maar wel om het systeem wat nu is gegroeid aan te pakken en ik vind ik steun wat er staat. Mijn fractie steunt dat. Ik heb nog een vraag speelt dit hier

[5:00:56] of zijn er nog andere sectoren waar dit buiten? Ik denk bijvoorbeeld bij verkeersboetes waar op geworven wordt en is overwegend ook in andere sectoren en nogmaals moet altijd bezwaar kunnen maken,

[5:01:09] maar het gaat over

[5:01:11] het systeem dat de aanzuigende werking heeft en waar ook actief op wordt geworven. Voorzitter.

[5:01:19] Vraag bij meneer geen is.

[5:01:21] Voorzitter, ik kan me best voorstellen dat het college van wijnbergen zegt dat beginnen met een eenvoudige belastingstelsel, waarbij we begrijpen wat de overheid doet.

[5:01:30] Ik snap het is aantrekkelijk om een rent te plaatsen tegen te makkelijk verdienmodel.

[5:01:36] Maar wat doet het met de rechtsbescherming van burgers? Zijn burgers zelf in staat

[5:01:41] om een bezwaar in te dienen op de woz dat ook bij de overheid aan te tonen van het klopt niet

[5:01:48] en we weten allemaal dat het belastingstelsel zo complex is dat je helaas soms professionals nodig hebt en ik zit er mee te worstelen. Want ik voel me zegt tegelijkertijd moet niet een soort van simpele bezuiniging niet alleen zijn op op het wegwerken van bepaalde bedrijven, maar ook op de rechtsbescherming van burgers. Bezuinigingen is.

[5:02:12] Hij is sterker. Voorzitter, de grinwis weet dat die mijn partij altijd aan zijn kant vindt als het gaat om mensen dat die ook recht kunnen halen om sociale advocatuur van de griffierechten staat mijn partij de partij van de voorop om te zorgen dat mensen hun recht kunnen halen tegen een. De overheid niet al tegelijk de drempel hoog is en wat ook vaak kosten met zich meebrengt. Maar ik ben ervan overtuigd dat die kostenvergoeding een aanzuigende werking heeft. Ik vind het verstandig wat de staatssecretaris doet of veel eenvoudiger belastingstelsel, wil ik het volledig mee eens.

[5:02:45] We hebben er allebei voorstellen voor gedaan en

[5:02:49] misschien nog niet allemaal klaar met de heffingskorting. Hij gaat er gewoon komen. Ik voel het aan mijn water zeg ik ook als opdracht straks na mijn vertrek nog een stoeltje met de glimlach. Voorzitter, die gratis kinderopvang gaat ook helpen en ik weet dat we hier aan hetzelfde touwtje trekken. Maar volgens mij kunnen we goed super belangrijk de rechtsbescherming borgen,

[5:03:10] maar wel iets doen aan een aan een aanzuigende werking heeft waar niet meer gaat over wat er daadwerkelijk onder ligt. Maar het soort.

[5:03:20] Sorry.

[5:03:26] Laat ik het maar proberen die aanzuigende werking moet volgens mij wel naar kijken en ik ook omdat we zien dat andere mensen daar niet de dupe van zijn heeft ook een impact op de justitiële keten die niet te onderschatten is de aanleiding voor dit wetsvoorstel, maar mijn concrete vraag was dit speelt bij verkeersboetes en er zijn veel dingen ingewikkeld. Maar de een verkeersboete is buitengewoon helder en om maar iets te noemen. Voorzitter, wil ik ook in dit debat al een paar keer gehad over de beruchte tabel correctiefactor.

[5:03:59] Lees het feit hoe grenzen zou worden aangepast aan aan inflatie, anders sluipenderwijs steeds meer belasting gaan betalen. Een van de vergoedingen die niet wordt geïndexeerd. Als ik het goed begrijp, is de vrijwilligers vergoeding.

[5:04:13] Klopt dat. De staatssecretaris. En wat is er eigenlijk.

[5:04:15] Geen voor.

[5:04:17] Dat zou toch als je dingen mee wil. Dat is ooit een gedachte achter het bedrag geweest. Ik ik vraag de staatssecretaris richting maandag nog een keer naar te kijken.

[5:04:28] Voorzitter,

[5:04:29] dank u wel. Meneer van wijnberg. Meneer van der lee.

[5:04:33] Dus aan de beurt.

[5:04:40] Ik ik zelf een beetje timer. Voorzitter, de wet op de minimum winstbelasting sprake van corruptie. Ik heb mijn complimenten overgeven. Ik ook

[5:04:53] heel terecht belangrijk dat nederland hierin voorop loopt inderdaad jammer dat de opbrengst tegenviel.

[5:04:59] Ik ben op alle punten enthousiast over hoe dat is opgevangen, maar deze wet

[5:05:05] heeft wat ons betreft alle steun.

[5:05:09] Ik heb er grotendeels geweest.

[5:05:12] Ja ik weet. Ik heb hier een vorig leven en ander leven lang aan gewerkt.

[5:05:18] Inleveren.

[5:05:20] Dat er op internationaal niveau stappen worden ook voor voor mijn kamerlidmaatschap. Zelfs. Ik ben ontzettend blij dan andere maatregelen waarvan heel veel zijn. Laten we beginnen met de bord fiscale regeling algemeen. Wij praten graag over fiscale regelingen en dan met name over het afschaffen van ons belastingstelsel is namelijk veel te complex en bevat veel ondoelmatige regelingen die we niet nodig hebben en die geld kosten althans minder geld opleveren in de schatkist. Daarom hebben we ook bij dit belastingplan gekeken of er vooruitgang wordt geboekt wordt voorzichtig antwoord is een beetje. Het kabinet neemt een stapje om de boord te versoberen. Dat is in principe goed nieuws. Het is wel een beetje een anticlimax om te zien hoe beperkt dat stapje is en er was lang aangekondigde spanning enorm opgelopen. Dan is het toch echt wel even slikken dat kleine stapjes. Wij zijn in essentie voor afschaffing.

[5:06:25] Van de hele regeling.

[5:06:27] Maar goed we hebben ook aangetoond dat we bereid zijn tot een compromis. We hebben een initiatiefwet op ingediend en die gaat natuurlijk op veel terreinen echt wel wat verder dan wat het kabinet nu op de mat heeft gelegd

[5:06:37] en in het wetsvoorstel valt te lezen dat uit de evaluatie van de borst blijkt dat er mogelijkheden zijn om de regeling te verbeteren,

[5:06:45] maar de evaluatie laat echter zien dat de bar ondoelmatig is en niet nodig is om de doelstelling te bereiken. Dus blijven wij vragen waarom kiest de kabinet niet voor andere en doelmatige maatregelen om dezelfde doelen te bereiken.

[5:07:01] We zijn in destijds. Hoe kan het debat andere gewisseld? Een betalingsregeling gaan we misschien nog weer door. Waarom zijn goede betalingsregeling bij ontvangenis van schenkingen en erfenissen ruim de tijd krijgen om een belastingschuld af te lossen. Volgens kabinet niet voldoende want het is kennelijk overweging. Wat zijn volgens het kabinet de.

[5:07:20] Los,

[5:07:21] Verloor liggende wetsvoorstel al deze knelpunten afdoende op knelpunten van het kabinet zelf. Het wetsvoorstel noemt twee scenario's die op zouden kunnen treden zonder de het via faillissement of de gedwongen staking van een bedrijf dat overgaat via een schenking of erfenis. De gedwongen verkoop van een bedrijven door het niet meer in handen van familie is, kan het kabinet uitleggen wanneer het eerste scenario eigenlijk ontstaat. Hoe leidt de erf en schenkbelasting tot het faillissement van een bedrijf. En hoe vaak zou dit volgens het kabinet voorkomen zonder de borst over hoe vaak komt het voor versoberd? De raad van state stelt dat er geen economische reden is om tegen de verkoop van bedrijven te zijn, waardoor ze geen familiebedrijf zijn, maar alleen politieke of emotionele redenen raad van state.

[5:08:09] Het kabinet die opvatting en zo niet. Wat zijn dan die economische redenen.

[5:08:13] Wat is de toegevoegde economische waarde waarmee een algemeen belang in het geding is. Zo citeer ik het kabinet staat namelijk bij het wetsvoorstel zijn we met de de erfgenamen van bedrijven aan het voortrekken ten opzichte van erfgenamen van gewone mensen die niet per se een eigen bedrijf maar iets anders daar belasting over betalen. Het kabinet stelt dat bepaalde maatregelen wel zou willen nemen. Maar dat dat niet kan, omdat het te complex zou zijn. Bij één van die maatregelen gaat het echter om een voorstel dat wij al eerder in de initiatiefwet hebben gedaan, namelijk het beperken van de toegang tot de ontvangen van reguliere aandelen met minimaal belang van vijf procent,

[5:08:53] vijfentwintig procent. Waarom kan het kabinet deze maatregel niet overnemen uit initiatiefwetsvoorstel.

[5:08:59] Het kabinet kiest ervoor het keuze vermogen te kwalificeren voor de en de dessert, voor zover het in de onderneming gebruikt wordt, maar dat geldt alleen voor middelen met een waarde van minimaal honderd duizend euro een grens die het kabinet zelf al arbitrair doet. Het gaat hier om bewijsmiddelen die zowel voor de onderneming als privé gebruikt worden. Waarom kan de grens niet op bijvoorbeeld tienduizend euro liggen voor extra administratieve lasten zijn als de grens lager ligt, kan de regering voorbeelden noemen van van boven de tienduizend euro, die zowel privé als onderneming gebruikt worden.

[5:09:32] Het kabinet kiest voor het verhogen van het volledige vrijgestelde vermogen na anderhalf miljoen. Dit was is één komma twee miljoen welk knelpunt wordt hier nou mee opgelost. Dit heeft toch niets met de versobering te maken en staat daarmee volledig haaks op de resultaten van de cpb evaluatie

[5:09:47] in het algemeen valt op dat het kabinet de eigen doelstellingen rondom het aanpakken van fiscale constructies en verminderen van het aantal fiscale regelingen niet haalt van de beloofde vijf, honderd vijftig miljoen.

[5:09:56] Doen.

[5:09:57] Wordt zeventig miljoen niet gehaald,

[5:10:00] vindt de staatsecretaris dit ook niet nogal gênant als ze weten dat fiscale regelen en regelingen een totaal budgettaire beslag van tientallen miljarden euro's hebben

[5:10:09] en dan rekening de arbeidskorting een algemene heffingskorting mee

[5:10:13] als ze weten dat veel van die fiscale regelingen negatief geëvolueerd zijn. Hoe kan het dan dat het niet lukt om een half miljard op te halen. Structureel.

[5:10:21] Het is toch niet uit te leggen aan mensen dat ze nu meer inkomstenbelasting moeten gaan betalen omdat de staatssecretaris dit niet voor elkaar heeft gekregen. Wat vindt de staatssecretaris ervan? Hetzelfde apolitieke raad van state opmerkt dat de afweging toch wel heel raar is gegaan. Als dit het uiteindelijke resultaat is, is de staatssecretaris bereid om abonnementen vanuit de kamer die zorgen dat we die taakstelling wel halen te steunen, bijvoorbeeld door de verder te versoberen snoeien speciale regelingen in emmen b, bpm en is versobering kan zijn om die vrijstelling boven anderhalf miljoen iets kleiner te maken van zeventig, vijftig procent.

[5:11:01] Dan ga ik over naar een ander onderwerp.

[5:11:03] Stop even want dan heeft u een interruptie van meneer r.

[5:11:07] Voorzitter, ik ben wel benieuwd want familiebedrijven die zorgen vaak langjarig werknemers familiebedrijven voor de lange termijn over de generatie heen en dus minder gericht op korte termijn denken waar uw partij volgens mij vaak kritiek op heeft.

[5:11:23] Als.

[5:11:23] De nog verder voorgestelde is wel in de situatie dat een heleboel erfgenamen een bedrijf moeten liquideren om voldoende geld hebben om de belasting rekening te betalen.

[5:11:34] Bent u niet bang dat al die bedrijven bijvoorbeeld niet meer in handen van families zijn die voor de lange termijn kijken hier in nederland een hun wortels hebben maar dat deze bedrijven opgekocht worden de private equity was ook geen groot voorstander van bent.

[5:11:49] Danken hackers voor interruptie. Ik ben niet bang voor omdat ik heb uitgelegd dat ook andere methoden zijn om te voorkomen dat die liquiditeitsproblemen ontstaan. Je kunt betalingsregeling treffen. Het gaat er niet om dat ze überhaupt geen erfbelasting hoeven te betalen door vrijstellingen te geven of vind je dat je dat in de tijd kunt uitsmeren uitsmeren, zodat in de jaren dat het bedrijf wordt gecontinueerd winst wordt gemaakt en keurig wordt afgedragen, zoals gewone mensen ook doen als zij daar belasting over moeten betalen. Daar zit het verschil van inzicht.

[5:12:25] Ja.

[5:12:27] Gaat u verder met het punt waar je gebleven was?

[5:12:30] Dat is bij vastgoed kan transacties. Het kabinet stelt voor een nieuw tarief te introduceren in de overdrachtsbelasting van vier procent voor vastgoed dat via aandelentransacties wordt overgedragen. Het is goed dat transacties die voorheen niet belast werden dat nu wel worden. Het ging immers in een deel van de gevallen om ontwijking van de normaal gesproken verschuldigde btw. Wat opvalt is dat de noodzaak van de maatregel in nogal vage termen wordt omschreven. In het belastingplan kan de staatssecretaris uitleggen hoe het komt dat de belastingdruk te hoog zou worden als gewoon btw geheven zou worden over deze transacties, zoals normaal gesproken het geval is. Bij een uw vastgoed kan hij voorbeelden geven van de situatie. Klopt het dat een deel van de gevallen. De belastingdruk onder de nieuwe regel nog steeds lager zal zijn dan bij normale vastgoedtransacties btw verschuldigd is, biedt de mogelijkheid van een aandelen transactie daarmee nog steeds een route om in ieder geval een deel van de verschuldigde belasting te ontwijken. Uit toets blijkt dat er sprake is van aanzienlijke handhavings risico's dat structureel maar liefst tweeëntwintig en de een nodig is voor de handhaving die de belastingdienst mogelijk niet op tijd kan werven, dit mogelijk ten koste gaat van andere toezichtprocessen dat het risico op ontgaan in ontwijking structuren toeneemt. De raad van state stelt dat de voorgestelde maatregelen zorgen dat de complexiteit toeneemt. De maatregelen staan haaks op het voornemen van de regering om de complexiteit in het belastingstelsel te reduceren, deelt de staatssecretaris deze opvatting. Hoe gaat de staatssecretaris voorkomen dat het misgaat met de handhaving btw en overdrachtbelasting. Via dit nieuwe tarief ontweken worden,

[5:13:58] ga ik door naar bak box drie. Het kabinet stelt nu enkele zinnige maatregelen voor box drie, die samen structureel zo'n vierenvijftig miljard opleveren vermogen van vereniging eigen raar.

[5:14:09] Dat is niet overlijden. Meneer van mijn het.

[5:14:12] Vermogen van vereniging van eigenaren gaat voortaan net zo behandeld worden als spaargeld en niet als belegging en het heffingsvrije vermogen wordt komend jaar niet geindexeerd.

[5:14:20] Ook wordt de tariefsverhoging naar vierendertig procent vervroegd. Hoewel dit nuttige maatregelen zijn, is de opbrengst vanuit box drie onzeker blijft een zwaard van damocles boven box drie hangen in de vorm van het recente advies van de advocaat generaal. Het gebruik van gemiddelde beleggingsrendementen wordt daarin bekritiseerd omdat het tot discriminatie en mogelijke eigendomsrecht schendingen zou leiden. Hoe ziet de staatssecretaris dit advies? Welke voorbereidingen worden getroffen volgens uit te kunnen voeren, kan worden toegezegd dat mogelijke derving ook binnen hetzelfde vermogen termijn worden opgelost, zoals dat in een vorige keer wel gebeurd

[5:14:55] is het volgens de staatssecretaris mogelijk om de aard van de box drie heffing aan te passen van vermogensrendementsheffing naar een pure vermogensbelasting en de heffing op die manier juridisch houdbaar te maken. Hoe kijkt de staatssecretaris naar deze optie. De i a c k. We hebben het al uitvoerig over gehad vanochtend. Ik had het dit deelstaat.

[5:15:14] Ik zal dat overslaan.

[5:15:16] Dan zal de voorzitter blij mee zijn. Nog een aantal andere onderwerpen. Goed dat het kabinet de.

[5:15:21] Wet aanpast.

[5:15:22] Goos die misbruik maken van de regels voor bezwaar tegen de woz waarde aan te pakken. De aantallen bezwarende betaalde vergoedingen liepen helemaal uit de hand vrouw verlagen overheden zou het fijn zijn als ze minder tijd kwijt zijn aan het behandelen van dit soort bezwaren. Ook ik maak me zorgen, net als collega van wijnbergen. Jij leidt dit tot effecten van dit type bureaus gaan ze zich richten op andere trajecten, bijvoorbeeld als het gaat om verkeersboetes. Hoe kijkt de staatssecretaris daarna in de richting van collega geen wist. Bij mijn weten is de wijze waarop de bezwaarprocedure loopt al jaren dezelfde. Het is niet dat de complexiteit van het belastingstelsel in een grote rol speelt. Maar goed daar kunnen we van mening verschillen.

[5:16:07] Dan kunnen we over twisten, hoor ik maar ik denk dat op dit punt niet zo'n sterk argument is het kabinet pas de regeling voor geven vanuit de vennootschap, met als doel de regeling te vereenvoudigen en de goede doelen sector te ondersteunen. Er zijn twee verschillende dingen. En wat is hier het belangrijkste doel en komt uit op een andere manier bereikt worden zijn voor vereenvoudiging in het algemeen. Uitvoering stuk toets blijkt dat handhaving ingewikkeld zijn oneigenlijk gebruik moeilijk tegen te gaan is dat de maatregelen zal leiden tot nieuwe fiscale constructies. Dat klinkt niet eenvoudiger.

[5:16:37] De staatssecretaris.

[5:16:39] Er wordt links en rechts gewaarschuwd voor de gevaren van ondertussen neemt deze verslaving enorm toe onder jongeren en dat vinden wij echt onacceptabel. Dus met anderen zouden we graag zien dat die snel een accijns op wordt geheven en ik begrijp dat de techniek

[5:16:54] hier een probleem oplevert, omdat anders dan sigaretten nicotine allemaal fotos en vastgelegd dat het nog een puzzel is, maar ik hoop dat met

[5:17:07] gezamenlijke inspanningen het kabinet bereid is om hier snel een stap.

[5:17:10] In te zetten.

[5:17:12] Dan betalen naar gebruik. De kilometerheffing is controversieel verklaard kan de staatssecretaris aangeven wat de consequenties daarvan zijn voor de overgang naar het nieuwe stelsel en de belastingopbrengsten binnen het domein auto zijn we erg benieuwd naar met het oog op de formatie. Tot slot

[5:17:28] een zin zeggen over die discussie over suikerhoudende dranken. De is een vrijstelling voor zuivel. Maar waarom niet voor plantaardige melk? Dat was het.

[5:17:42] Dank u wel. Meneer van mijn lijn.

[5:17:44] Daarmee meneer gymles had hij nog een interruptie op meneer van der lee of bent u klaar om uw meneer van mevrouw van dijk eens eerst, mevrouw eerst maar meneer stoffen, mevrouw van dijken gebaren

[5:17:57] kun je niet.

[5:18:03] Is er iemand die de volgorde wil doorbreken met deze halve zinnen en non-verbale communicatie weet ik niet zo goed wat de kamer graag wil.

[5:18:13] Ik zou het heel fijn vinden als half uur aan de beurt zou kunnen komen omdat ik dan naar mijn eigen initiatief moet nemen. Tevreden.

[5:18:23] Ga uw gang?

[5:18:24] Nee, meneer stoffen.

[5:18:26] Ik moet kwart over vijf moet ik echt weg zijn. Maar dat vind ik het geen ik ga.

[5:18:31] Van uit. Meneer omtzigt niet een uur nodig heeft hij niet. Maar misschien zijn er heel veel interrupties meneer omtzigt. Ik stel je voor aan de commissie het eerst meneer omtzigt meneer stoffer en dan hervatten we in de volgorde zoals we die ja dan zie je toch en trek je aan een kaartje en dan stort het hele huis in elkaar. En eerst meneer omtzigt is minister meneer omtzigt.

[5:18:58] Dank u wel. Voorzitter voorzitter, de arbeidsmigratie ligt op dit moment een grote druk op de basisvoorzieningen in nederland ook de bestaanszekerheid van nederlanders.

[5:19:07] Volgens het scp zijn een ruwe miljoen arbeidsmigranten in nederland. Het meest in het oog springend is de precaire situatie op de nederlandse woningmarkt volkshuisvesting zo. U wilt.

[5:19:19] We hebben niet de woning om grote hoeveelheden migranten te huisvesten en we zijn niet in staat om de woningbouw op te schalen in de nabije toekomst. Om de voldoende woningbouw te realiseren.

[5:19:29] En toch proberen we met twee regelingen veel migranten aan te trekken en zijn het dertig procent regeling en de regeling voor de extra territoriale kosten.

[5:19:38] Zij versterken de aantrekkingskracht van nederland.

[5:19:42] Ik ben van mening dat als men kiest voor duurzaam verblijf in nederland duurzaam bijgedragen moet worden in onze samenleving en normaal belasting betaald moet worden over het inkomen.

[5:19:50] Het doel van die regeling moet zijn om tegemoet te komen in de dubbele kosten van het tijdelijk verblijf.

[5:19:56] Dat zou betekenen dat je een limitering. Want dat is voldoende voor het tijdelijk verblijf en daarna ben je hier permanent en iets wat onderschat wordt aan universiteiten waar bijna elke buitenlandse werknemer recht op heeft, is dat als er twee mensen zijn die dezelfde functie heeft een komt uit het buitenland. Die persoon dertig procent van hun inkomen belastingvrij geniet

[5:20:17] de collega nederland komt dat niet. Heeft

[5:20:20] die eerste heeft een inkomen dat gauw vijftien procent netto hoger ligt dan die tweede.

[5:20:25] Hij kan zich meer permitteren op de woningmarkt verhalen dat in arnhem in amsterdam en haarlem tussen de vijfendertig en vijftig procent van de woningen nu door expats gekocht wordt

[5:20:36] en dat kan niet de bedoeling zijn.

[5:20:38] Ik vraag de regeling om een herijking van de juiste prikkels, een versobering.

[5:20:44] Nu geldt deze riante regeling. Waar ik ooit ook aanspraak op had kunnen maken, zal ik erbij vermelden?

[5:20:50] Voor de vijf jaar

[5:20:52] zou het niet doeltreffend zijn om dat tot twee jaar te beperken of het een soort aflopende trap te laten zijn. Dertig voor de eerste twintig maanden twintig procent van de volgende twintig maanden en tien procent voor de twintig maanden op graag reactie van de staatssecretaris overwegend abonnement. Ik geloof ik niet de enige ben als ik zo vandaag rondkijken.

[5:21:12] Daar zit ook de regeling voor extra territoriale kosten

[5:21:15] was regeling die kunt kiezen als je veel kosten hebt of als je niet in aanmerking te komen voor dertig procent

[5:21:22] en daar zit er wel erg veel vergoedingen onder die je kunt krijgen.

[5:21:26] Dus ik aan de staatssecretaris willen vragen. Wilt u het lijstje is wat kort te maken op dit moment

[5:21:33] kun je de extra kosten voor levensonderhoud door een hoge prijs nederland aan het land van herkomst de of living laurens aftrekken.

[5:21:40] Dus dat betekent als je in een land komt waar het goedkoop is meekrijgt nederlands salaris je aftrek krijgt voor het feit dat de boodschappen nederland duurder zijn dan het land waarje vandaan komt.

[5:21:49] Je krijgt een nederlands salaris. Waarom moeten we daarvoor een tegemoetkoming doen.

[5:21:53] De kosten voor de opslag van een deel van de vuist naar nederland en je kunt ook nog aftrekken. De kosten voor het telefoneren met het land van herkomst. Alsof skype whatsapp nog niet bestaan, zou ik zeggen. Haal het alsjeblieft uit het lijstje. Ten tweede,

[5:22:09] waarom zou je niet tot twee jaar beperken dat de onbelaste vergoeding in aanmerking komende dubbele huisvestingskosten. De rijks kosten naar het land van herkomst en de school gelden.

[5:22:19] Ik overweeg een motie. Maar ik ben heel benieuwd wat de staatssecretaris hiervan vindt

[5:22:24] dan voorzitter, de juridische houdbaarheid van box drie.

[5:22:27] Voor uw box drie induikt. Meneer heeft een vraag.

[5:22:30] Voorzitter, ik ben het helemaal eens met de heer omtzigt zegt over

[5:22:33] exit regeling en over de ethica regeling en al die categorieën heeft hij er zelfs een kritische benadering over de belastingplicht waarmee box twee in box drie vermogen is vrijgesteld van belasting heffen in nederland. Als je je.

[5:22:50] Denk het wel ja

[5:22:53] voorzitter, ik maak me grote zorgen over ontwikkeling ten aanzien van de juridische houdbaarheid van het herstel van de box drie ook over de houdbaarheid van de huidige overbruggingsregeling. De groot financieel zwaard van damocles boven de schatkist. Hoe groot is het worst case scenario en hoe is het kabinet voornemens te dekken?

[5:23:09] Ik had schriftelijk naar gevraagd, maar tot nu toe geen antwoord gekregen. Overigens. We hebben heel veel antwoorden gekregen de afgelopen weken. Dus dit is geen verwijt nadat er niet gewerkt wordt bij de belastingdienst

[5:23:20] dan de aanpak van dividendstrippen stripping

[5:23:24] zijn er het kabinet voorgestelde maatregelen om deze megafraude aan te pakken, voldoende effectief, want er lijkt helemaal geen middelen binnen te komen, terwijl een land als denemarken toch meer dan een miljard binnenhaalt per jaar en die hadden toch echt minder dividendstrippen dan wij hadden

[5:23:40] andy mijn ex ante maatregelen in plaats van de maatregelen die het kabinet voorstelt.

[5:23:44] Waarom is het kabinet zo terughoudend om naar deze kennelijk succesvolle maatregelen in andere landen te kijken en verder te verkennen.

[5:23:51] En waarom werkt de introductie van een houten periode in andere landen wel in nederland niet.

[5:23:56] Er wordt geschermd. Dat

[5:23:58] dat blijkens de internetconsultatie grote weerstand oproept bij de marktpartijen in dit geval is een beetje weerstond. Misschien wel een indicatie dat je het wel zou moeten doen,

[5:24:08] want overigens bleek dat bij de invoering van deense maatregelen geen negatieve reactie in de markt merkbaar was graag reflectie van de staatssecretaris laat hier een behoorlijke hoeveelheid geld liggen

[5:24:20] dan voorzitter.

[5:24:21] F sv.

[5:24:23] Dat is.

[5:24:24] De zwarte lijst.

[5:24:27] Er wordt onderzoek gedaan naar een andere datum bij de ram database. En daar zat van iedere nederlander zaten vier, honderd data velden in

[5:24:34] en diep in de grote stapel papier vonden wij dat de fnv opgenomen sinds een ramp database.

[5:24:41] Dat betekent dat.

[5:24:43] Alle fnv gegevens door de belastingdienst administratie gegaan zijn.

[5:24:48] Waarom horen we dat nu pas.

[5:24:50] Dat had ik echt eerder willen weten.

[5:24:52] De gevolgen daarvan kunnen niet onderschat worden.

[5:24:54] De.

[5:24:55] Want tot nu toe werd de suggestie gewekt dat die signalen beperkt verspreid waren. Die moeten overal terecht gekomen zijn

[5:25:03] zo graag een reflectie op willen hebben.

[5:25:07] Het is daarom niet verantwoord voorbarig dit wetsvoorstel over compensatie selectie aan de poort te behandelen. Graag zou ik dus eerst meer informatie omtrent ram in relatie tot de fnv selectie aan de poort ontvangen en het hoeft niet middels een extra onderzoek, want het zou de belastingdienst zelf moeten kunnen vertellen.

[5:25:23] In dat kader vraag ik graag alle handleidingen van het dagboek fnv van na twee duizend dertien.

[5:25:30] Die zou ik graag maandag ontvangen. Al die handleidingen daarvan

[5:25:35] dan de woningbouw.

[5:25:37] Ik had in een schriftelijke ronde gevraagd naar de impact van verschillende fiscale en niet fiscale maatregelen op investeringen in de bouw van huurwoningen krijg je vrij uit. Ik kreeg een vrij algemeen antwoord uit reacties op de internet consultaties en gesprekken met de sector kwam ook naar voren dat met name het samenspel van regels impact heeft tot de bouw van huurwoningen. Logisch. Maar wat gaat het kabinet daarmee doen en hoe groot zijn die

[5:25:59] voorzitter. Dan had ik persoonlijk ook het lijstje gevraagd wat gebeurt er nou als ik vijftig liter benzine drie kratten bier en drie flessen sterke drank moet nemen in duitsland gaan halen.

[5:26:12] Volgend jaar ben ik in nederland achtenzeventig euro twintig kwijt aan belastingen en in duitsland is dat achtenveertig euro. Negen btw nog lager. Dus u betaalt dertig euro meer aan accijnzen

[5:26:27] en waarschijnlijk nog een zes, zeven euro meer bij btw

[5:26:31] dus vijfendertig euro. Om even het weekend heen en weer te rijden.

[5:26:35] Wat denkt de staatssecretaris zelf dat die gaat gebeuren.

[5:26:38] Ik weet wel een grens streek waar ik woon

[5:26:42] dan. Voorzitter, hoe gaat de staatssecretaris al die extra de een bij de belastingdienst verven is een behoorlijk uitdaging op dit moment.

[5:26:50] Tot slot, voorzitter,

[5:26:51] Private.

[5:26:53] De wereld van private equity kan het management doormiddel van een zogenaamd een lucratief belang met een relatief geringe investering een zeer hoog rendement halen.

[5:27:02] Dergelijke management participaties kunnen op verschillende manieren worden vormgegeven en bij die vormgeving spelen fiscale overwegingen een dominante rol wordt bijvoorbeeld gebruik gemaakt van structuren via box twee stukken voordelig progressieve belasten inkomen in box één. Ik zou graag van de staatssecretaris hoe hij hier tegenaan kijkt,

[5:27:22] is het met me eens dat dergelijke inkomsten in feite net als salarissen van andere werknemers progressief belast zouden moeten worden in box één

[5:27:30] zou je dat verder willen onderzoeken en aan de kamer willen meedelen. Een snelle ingreep dit belastingplan. Dat gaat niet lukken.

[5:27:37] Van welke fiscale opleidingsmogelijkheden wordt hier gebruik gemaakt en hoe kan dat worden voorkomen?

[5:27:42] Ik kan hij toezeggen dat het ook laat weten wat de hiermee gepaard gepaard gaande budgettaire impact zou zijn. Ik overweeg hier een motie

[5:27:51] en dit hangt samen met algemene punt dat we in de kamer besproken hadden een plenaire zaal dat we zien de private act u nu gebruikt wordt voor huisartsenpraktijk dierenartsen praktijk kinderopvang en dat moet niet fiscaal gedreven zijn is een reden om dit niet te doen. Ik zou hier graag een antwoord op willen hebben. Tot zover. Dank u. Voorzitter,

[5:28:11] Dank u wel. Meneer omtzigt zoals zojuist veranderd. In de volgorde gaan we nu verder met de bijdrage van gemis namens de christenunie.

[5:28:21] Voorzitter, dank u wel.

[5:28:23] Voorzitter, christenunie fractie staat voor een rijnlands model van onze economie. Dat is een stelsel waarin de overheid niet van bovag dicteert of waarin de vrije markt tot een absoluut principe is verheven, waardoor bedrijven kunnen doen en laten wat ze willen maar een vorm waarin juist verantwoordelijkheid van bedrijven, overheid en werknemers centraal staat.

[5:28:41] Zij staan in een wederkerige relatie

[5:28:44] en die we in goed overleg het beste voor elkaar te zoeken, zodat zowel de kring de bedrijfskring als de kring van gezinnen

[5:28:50] dat hij alle kunnen floreren. Zo'n economie is gebaat bij twee typen bedrijven. Het mkb en het familiebedrijf, waarbij de kanttekening maken dat die twee vaak samenvallen niet noodzakelijkerwijs.

[5:29:03] Dat zijn vaak lokaal te ondernemingen waar niet alleen verantwoordelijkheid nemen voor jezelf in je eigen portemonnee. Maar de samenleving als geheel op het netvlies staat

[5:29:11] en bedrijven bovendien die anders dan de grote beursgenoteerde ondernemingen en private equity is vooral op zoek zijn naar rendement op kort en winst korte termijn naar bestendigheid op lange termijn. De volgende generatie moeten immers voort kunnen zetten.

[5:29:25] Daarom is het belangrijk dat er een solide bedrijf zich schrap faciliteiten is die ervoor zorgt dat bij de opvolging niet buitensporig veel ondernemingsvermogen aan het bedrijf hoeft te worden onttrokken.

[5:29:36] Het bedrijf op een achterstand zou plaatsen ten opzichte van de beursgenoteerde bedrijven en private equity

[5:29:42] mijn fractie. Mijn fractie verwelkomt de aanpassingen van de boer die zeer terecht oneigenlijk gebruik van deze faciliteit bemoeilijken.

[5:29:50] Ook vinden we het een goede zaak dat het kabinet de vrijstelling verhoogd van één komma twee naar één komma vijf naar anderhalf miljoen euro. Dat is vooral goed nieuws voor de veelal kleine ondernemingen, met name agrarische, waardoor de stevige grond prijsstijgingen de afgelopen jaren het ondernemingsvermogen op papier flink is gestegen, terwijl daar geen extra inkomsten tegenover staan. Tegelijkertijd maken we ons zorgen over de gevolgen van de versobering voor gelijke speelveld tussen familiebedrijven en bedrijven die hun bedrijfsvoering niet met successierecht te maken krijgen.

[5:30:22] Hoe kijkt de staatssecretaris hier naar en dan heb ik het over de verlaging van drieëntachtig procent naar zeventig procent

[5:30:28] is dat in dat licht niet te drastisch.

[5:30:31] In ieder geval cda fractie de zometeen nog op ingaat en college er al op ingaan.

[5:30:39] Kijken wij hier serieus naar of er niets met een abonnement is moeten bijstellen,

[5:30:43] maar ook daar wordt nog aan gewerkt onder andere door de bombardementen service.

[5:30:49] Voorzitter, dan ga ik naar het volgende onderwerp de frisdrankbelasting

[5:30:54] nog een enkele vraag daarover over de verbruiksbelasting op non alcoholische dranken, beter bekend als de frisdrankbelasting kan de staatssecretaris nog eens precies uitleggen wat er wel en niet onder deze heffing valt als het gaat om vruchtensappen

[5:31:08] dat een vruchten drang met extra toegevoegde suiker belast wordt, is evident. Maar hoe zit het nou met een fles honderd procent sinaasappelsap die bij de supermarkt staat en hoe zit het met een sinaasappel pers bij de supermarkt waar je als klant zelf de vruchten pers sap in een flesje meeneemt valt onder de heffing of niet.

[5:31:26] En verder wil ik de staatssecretaris vragen wat hij vindt van de oplossing die in het verenigd koninkrijk is gekozen om honderd procent vruchtensap uit de zonder van de heffing

[5:31:34] is dat iets wat ook in nederland uitvoerbaar is binnen de huidige verbruiksbelasting.

[5:31:38] En waarom heeft het kabinet hier vooralsnog niet voor gekozen heeft het de ambitie mogelijk wel het de ambitie om in de toekomst die richting uit te gaan, zou het sowieso niet beter zijn om de huidige domme heffing domme verbruiksbelasting met een tarief uit te breiden. Gedifferentieerd in het verenigd koninkrijk hebben die aanwijsbare aantoonbaar gezondheidseffect heeft dan hier in nederland. Het voornemen van het kabinet in deze zou een vormgeving perspectief bieden voor een andere behandeling van honderd procent vruchtensap

[5:32:11] dan een over de woningbouw.

[5:32:14] Voorzitter, de nieuwbouw is in crisis gisteren en vandaag bespreken we dat in de plenaire zaal bij de begrotingsbehandeling

[5:32:21] en de oorzaak daarvan zit deels bij de wegvallende vraag doordat een koper niet niet zekerheid heeft of hij terwijl hij wel een nieuwbouwwoning kopen of die in de tussentijd de boel gefinancierd krijgt zijn eigen woning verkocht krijgt. Dit is te verhelpen als de ontwikkelaar. De oude woning kopen zou kunnen

[5:32:41] opkopen. De ontwikkelaar die de woning van de koper koopt.

[5:32:45] Dat is na tweeduizend acht redelijk succesvol gedaan. Nu is dat echt buitengewoon onaantrekkelijk omdat als je dit doet. Er is sprake van een overdrachtbelasting van tien komma vier procent bij verkoop aan de ontwikkelaar en vervolgens nogmaals twee procent als de ontwikkelaar verkoopt aan een particulier op dit laatste is een vrijstelling verkracht als de verkoop binnen zes maanden plaatsvindt,

[5:33:05] als de bij nieuwbouw gebruikelijk is als de woning niet binnen zes maanden verkocht wordt, betaalt de ontwikkelaar. Dus het dubbele pond of het meervoudige om fiscale redenen wordt deze mogelijkheid die echt een bijdrage zou kunnen kunnen bieden aan het voorkomen van ongewenste vraaguitval bij nieuwbouwprojecten. Jij komt niet van de grond.

[5:33:28] Wie is de staatssecretaris bereid om de termijn van zes maanden te verlengen naar vierentwintig maanden in in de anwb waar dat zou moeten

[5:33:38] en is bereid om te kijken of er niet een faciliteiten ingesteld kan worden. Ten aanzien van de met tien komma vier procent belast. De verkoop van de oude woning aan de ontwikkelaar

[5:33:46] budgettair zou dit hiervoor niet tot een derving moeten leiden, omdat op dit moment dit soort transacties überhaupt niet plaatsvinden, terwijl ze wel een probaat middel kan zijn om vraaguitval te voorkomen. Ze hebben niet nog wat technische punten tegen de in reserve. Ik heb in de schrift inbreng gevraagd om de termijn te verruimen naar tenminste vijf jaar en dat heeft ermee te maken dat in de europese unie na opkoop van bedrijven er een regel is, bijvoorbeeld in de visserij vijfjaar niet in dezelfde branche actief mag zijn.

[5:34:20] Dat betekent dus dat je als je niet een alternatieven aanwending hebt je gewoon uit de naar drie jaar fiscaal moet afrekenen. Terwijl je europees gezien nog twee jaar langer zou moeten wachten voordat je weer

[5:34:31] in mezelf de tak van sport aan de slag zou kunnen.

[5:34:34] Moet dat niet anders. Ik heb een antwoord van de staatssecretaris. Maar hij gaat niet in op deze kwestie en dat wil ik wel horen want dit is echt iets wat

[5:34:43] volgens mij niet niet helemaal congruent is met wat europese regels zijn wat we hier aan fiscale regels hebben en waarom. En bijvoorbeeld zesjarige of na vijf jaar en om in ieder geval die herinvestering daadwerkelijk fiscaal mogelijk te maken.

[5:34:58] De de e-sigaretten zijn heuvel warme woorden gezegd niet over die sigaret me de belasting op de verbruiksbelasting. Zolang er geen accijns mogen heffen en dan moeten we een verbruiksbelasting heffen. Ik sluit me aan bij alle warme woorden over. Ik zag in de diverse doorrekening in het verleden al dat teleurstellend honderd miljoen mee zou worden opgehaald. Dat kan ook makkelijk. Het is volgens mij ongeveer een derde van de omzet en dat zou mooi. De inkomstenbelasting voor gewone burgers kunnen verlagen. Dus ik sluit me aan bij alle opmerkingen van collega, collega van wijnbergen betalen naar gebruik.

[5:35:30] Dat is controversieel verklaard en daarmee is een, tweeduizend dertig op losse schroeven

[5:35:37] en daarmee staat ook op losse schroeven dat de westerscheldetunnel volledig tolvrij zal zal gaan worden in tweeduizend dertig

[5:35:44] en ik wil dat dat niet op losse schroeven wordt gezet, kan de staatssecretaris bevestigen dat het kabinet zeeland. De belofte gestand doet dat vanaf tweeduizend dertig

[5:35:53] de westerschelde tolvrij is voor alle verkeer

[5:35:56] dan de we de v bij de algemene financiële beschouwingen staatssecretaris gevraagd over het feit dat vervolging slachtoffers van de tweede wereldoorlog veelal holocaust overlevers in nederland worden aangeslagen door de fiscus

[5:36:10] in andere landen is diezelfde nederlandse uitkering vrijgesteld.

[5:36:14] De staatssecretaris heeft hier een brief over gestuurd. Hij stelt

[5:36:17] de ww uitkering. De uitkering biedt compensatie voor inkomensschade van het slachtoffer en daarmee zou het een inkomens aanvullend karakter hebben daarmee belastbaar horen te zijn

[5:36:29] die argumentatie niet al deze slachtoffers zijn inmiddels gepensioneerd.

[5:36:35] Toch stopte die zogenaamde inkomens aanvulling niet maar ze gaat door tot het overlijden

[5:36:40] en volgens mij laat dat zien dat deze uitkering een ander karakter heeft. Een arbeidsongeschiktheidsuitkering stop immers wel bij pensionering.

[5:36:48] Ik zou de staatssecretaris nogmaals willen verzoeken om zo snel als mogelijk te stoppen met het belasten van deze uitkering ook gelet op de hoge leeftijd van deze groep en het feit dat die groep door de het verstrijken van de tijd snel slinkt.

[5:37:01] Voorzitter, dat brengt me bij het wetsvoorstel voor herwaardering van de proces kostenvergoeding voor de woz en de bpm

[5:37:08] vind je het een goede zaak dat het kabinet aanpakt? Het is niet dat sommige no cure no pay partijen maximaal gebruik maken van de proceskosten kostenvergoedingen procedures bijvoorbeeld te rekken et cetera. Sowieso is de oplopen in het aantal bezwaren in de woz bizar hoog. Het was altijd stabiel. Net onder de driehonderd duizend nam het afgelopen jaar toe naar meer dan het dubbele. Er is niet zoveel veranderd verder in de woz regels. Wel wil ik vraag in hoeverre de rechtsbescherming van burgers zijn graag van de staatssecretaris horen welke mogelijkheden en burger dit voorstel nog heeft om bezwaar te maken en of burgers dan niet alleen komen te staan tegenover een sterke overheid verder een mening dat deze problematiek speelt. Het werd al gezegd bij de wet administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften zoals die netjes heet de verkeersboetes. Ik sluit me aan bij de vraag die zijn gesteld. Dan heb ik er nog een punt. Voorzitter,

[5:38:02] want de best.

[5:38:03] Voorzitter,

[5:38:04] Dus ten aanzien van belastingwetgeving aangaande bonaire sint eustatius en saba,

[5:38:10] een onderwerp dat volgens mij de bijzondere aandacht van de staatssecretaris heeft

[5:38:14] in het douane en accijns werd best zijn. De invoerrechten zijn de douane rechten die ter zake van de invoer van goederen verschuldigd zijn, opnieuw gesteld

[5:38:23] en vrijstelling van de invoerbelasting. Zie artikel drie, twee van de douane en accijnzen het best uit de europese verdragen. Bovendien dat er uberhaupt geen invoerrechten geheven mogen worden

[5:38:34] op overzeese gebieden van europese landen. Zie bijvoorbeeld artikel vijfenveertig, lid een, letter c van het besluit van de raad van de europese unie inzake de associatie van landen en gebieden overzee met de europese unie de lg associatie. Daaruit volgt volgens mij dat de uitvoer van nederland en de europese unie naar in het algemeen niet invoerrechten zou moeten zijn. Dat is ook logisch. Je hoeft immers ook geen invoerrechten te betalen als je op texel iets importeert vanuit het vasteland

[5:39:01] en het ligt in de reden dat het bij de bes eilanden niet het geval is

[5:39:06] tegendeel het geval vindt bij invoer van goederen en algemene heffing van de algemene belasting plaats. Anwb.

[5:39:13] Nu wordt in het belastingplan een voorstel gedaan om de abp eenvoudiger te maken en de kostprijs en het kostprijsverhogende karakter van deze belasting weg te nemen. Dat is een goede zaak, maar feit blijft dat er met de anwb heffing op de invoeren alsnog sprake is van een invoerheffing.

[5:39:28] Hoe zit dat nou precies. Klopt. Mijn schets van de werkelijkheid of ga ik ergens de mist. In staatssecretarissen gaat deze defacto. Deze invoerheffing defacto niet in tegen de douane en accijnzen waar de invoerrechten op gesteld zijn en tegen de europese verdragen.

[5:39:46] Dit soort importheffingen verhogen de kostprijs van goederen en dat terwijl de koopkracht van ingezetenen best groot is. Staatssecretaris frank dat we nu invoerrechten heffen op de beste, terwijl we terecht dus geen invoerrechten heffen op goederen op texel, vlieland en andere mooie eilanden wil het kabinet overwegen dit aan te passen en zo. Ja. Wat zou dat dan kosten. Dat waren mijn vragen in het derde blok. Voorzitter,

[5:40:09] dank u wel. Meneer. Als er toch een vraag over aan u.

[5:40:15] Misschien voelt aankomen. Maar wat vindt hij ervan dat het kabinet zijn grens waarden voor de energiebelasting bij het verbruik van gas heeft verlaagd naar duizend kuub per jaar.

[5:40:30] Voorzitter,

[5:40:31] ik ben verrast dat als je als medewetgever iets met elkaar besluit. Dat hadden gedaan met het moment dat het kabinet daar.

[5:40:40] Dat kan overrulen naar eenzijdig van kan afwijken moties zijn we gewend aan de amendementen geen zit dus alleen om die reden, al was ik verbaasd.

[5:40:52] Dus vind ik het eigenlijk niet wenselijk. Het tweede wat hier speelt is die twaalf, honderd kuub had het gemiddelde verbruik te maken te maken met dat was het plafond of de de grens in het prijsplafond.

[5:41:03] Daarom ben ik daar volgend jaar weer aangesloten dat in de loop der tijd steeds meer in slagen om huizen energiezuiniger te maken, te isoleren, etcetera.

[5:41:14] Dat leidt er wel toe dat ik wel openstaan voor een redenering waarin je begint op twaalf, honderd. Maar naarmate de tijd vordert die grens naar beneden bijstelt en dan kom je op een uitvoering

[5:41:27] moet je dan ieder jaar honderd afdoen of vijftig kuub of moet je dan op een gegeven moment de gemiddeld te stellen van zegt duizend kuub. Dus ik zit nog te wikken wegen moeten we naar een aflopend pad gaan vanuit klimaat en energie veruit het beste zou zijn.

[5:41:43] Maar of de uitvoeringsaspecten. Het handigste is daar twijfel ik nog een beetje over. Dus ik sta ik in eerste instantie helemaal de emotie van collega ik klimaat het perspectief verder dan volgend jaar is het ook logisch om twaalf, honderd kuub in tweeduizend, achtentwintig of tweeduizend dertien te hebben. Daar twijfel ik over

[5:42:03] elkaar.

[5:42:04] Voorzitter, het is niet alleen emotie, alleen ik hoort bij de is ook er is een verband met het gemiddeld verbruik van huishoudens en dat verband wordt nu juist anders gebruikt door het kabinet, namelijk door het bewust onder het gemiddelde verbruik van dan hebben mensen een prikkel tot verduurzaming wat in de praktijk helemaal niet zo is omdat mensen geen alternatief hebben.

[5:42:25] Maar als we gaan nadenken over afbouw, paarden en dergelijke. Dan kan ik eenmaal redenering volgen voor volgend jaar of in ieder geval uitvoerings. Technisch kan volgens het jaar erop moeten we weer aansluiting zoeken bij het gemiddelde verbruik en niet bewust ondergaan, zoals het kabinet wil. Dat is er mis met mij eens.

[5:42:42] Daar ben ik met elkaar eens. Vanuit klimaat energieperspectief voel ik het meest voor een afval pads dat netjes begint op twaalf, honderd hebben afgesproken als kamer. En wat ze richting de acht, honderd in tweeduizend dertig. Wat moet afgestemd zijn op het daadwerkelijk verbruik bij huishoudens in gelijke tred houden met wat mogelijk is qua verduurzaming. Het is bedoeld als nog een reden waarom ik voor verlaging van die belasting op aardgas ben niet voor de afdracht vermindering om juist huishoudens die nu afhankelijk zijn van aardgas te helpen die afdracht vermindering gaat naar mensen die alleen maar elektriciteit in huis hebben. Dus ik vind de methode die vorig jaar heeft geinteresseerd. Maar dat schijfje samen met aantal collegas met steun van kamer te prefereren boven die afvalvermindering

[5:43:31] meneer stoffer wordt nu.

[5:43:36] Dagvoorzitter in dit blok zitten heel wat wetten die allemaal onderdeel uitmaken van het belastingplan

[5:43:42] en bij een heel groot deel van die wetten heeft de sgp in de schriftelijke ronde al vragen gesteld.

[5:43:48] Er zijn vorige week vrijdag ook antwoord op gekomen. Staatssecretarissen en ambtenaren die al dat werk hebben verzet. Dat was enorm.

[5:43:57] Ik zal vandaag dan ook hier op alle wetten ingaan me beperken tot een aantal zaken.

[5:44:02] Ik wil beginnen met inkomensbeleid en dan wil ik staatssecretaris danken voor de nota van wijziging als reactie op de motie van de sgp om de kinderbijslag met tweehonderd vijftig miljoen euro te verhogen.

[5:44:12] Door nota van wijziging wordt dit voorstel ook keurig gedekt.

[5:44:17] Een bijkomend voordeel is vanuit ons oogpunt in ieder geval dat de arbeidskorting iets minder hard stijgt en dat is ook nodig, omdat deze de afgelopen jaren enorm gestegen is.

[5:44:26] Eind ditjaar komt er een evaluatie uit over de arbeidskorting en ik hoop dat deze aanleiding is om de arbeidskorting ook andere kortingen verder in te perken,

[5:44:35] in combinatie met lagere belastingtarieven. Het huidige belastingstelsel. Daar zijn we het allemaal over eens is gewoon te ingewikkeld.

[5:44:42] Dat komt door politieke keuzes van dit en vorige kabinetten

[5:44:46] en daar hebben ze ook aan meegewerkt.

[5:44:51] Neem dat ook voor eigen rekening voor een deel samen uit moeten zien te komen. Ik vond dat dit debat wel een goede opmerking overmaakte. Mooi dat we dat met elkaar oppakken, want alleen komen er niet als we het met kleine meerderheden doen dan wordt het veel te fragiel. Wat dat betreft.

[5:45:10] Ja, hoe dan ook die keuzes die gemaakt zijn die pakken onrechtvaardiger uit onder andere voor eenverdieners en de afgelopen jaren telkens de vinger bijgelegd als sgp over de eerste het eerste blok al gehad en de afschaffing daarvan lost een deel van de problemen op

[5:45:27] wat ook nadelen ondervinden van die stijgende arbeidskorting zijn arbeidsongeschikte werkenden gebruik kunnen maken van de arbeidskorting, kunnen zij dat niet het gevolg is dat er een steeds grotere belastingplan komt ook voor deze mensen.

[5:45:41] Mijn vraag is of de staatssecretaris dat ook erkend dat een probleem zit en dat die stijgende arbeidskorting inderdaad onrechtvaardig uitpakt voor arbeidsongeschikten

[5:45:50] en of ze daarmee ook niet onterecht steeds zwaarder relatief gezien steeds zwaarder worden belast.

[5:45:57] Voorzitter, was ook niet blij mee zijn, is de verhoging van tarieven in de eerste schijf in box één. Het is maar een beperkte stijging maar een taakstelling van belastingconstructies. Invullen er lasten op arbeid te verhogen, is ons inziens niet fraai. De vragen die we hebben is of dat niet. Waarom niet voor een andere oplossing gekozen is

[5:46:15] en laat ik er gelijk bij vermelden dat als sgp en abonnement overwegen op dit punt.

[5:46:21] Voorzitter, de bedrijfsopvolgingsregeling wordt flink versoberd als het aan het kabinet ligt. Daar maak ik me zorgen over want familiebedrijven zijn heel belangrijk voor onze economie en die moeten we echt behouden. Maatregelen die de continuïteit in gevaar brengen, moeten we niet willen. De verlaging van het bedrag voor de toegepast kan worden

[5:46:39] voor grotere bedrijven betekent dat gewoon lastenverhoging van tienduizenden of zelfs honderd duizenden euro's.

[5:46:46] Mijn vraag aan staatssecretaris want we moeten ook de feiten helder op tafel krijgen of hij niet risico ziet dat grotere familiebedrijven door deze maatregel gaan vertrekken naar andere landen,

[5:46:57] net als de maatregel om aan derden verhuurde onroerende zaken uit de bord te halen. Soms is dat gewoon een onderdeel van de bedrijfsvoering en mijn vraag is waarom werkt de staatssecretaris voor hen

[5:47:07] de bar op deze manier.

[5:47:11] Het kabinet is voornemens om de deels te verbeteren, bijvoorbeeld door de bezit en voortzetting eisen te versoepelen.

[5:47:16] Deze vooroordelen worden echter niet geregeld in het wetsvoorstel dat nu voorligt en mijn vraag is het kabinet er niet voor kiest om alle maatregelen in één keer in tweeduizend, vijfentwintig in te laten gaan dan zou ik kunnen kijken of daar dan echt een evenwichtig pakket ligt.

[5:47:33] Mijn vraag is eigenlijk de staatssecretaris op zijn minst kan toezeggen dat de voordelen die dan gepland laten komen in tweeduizend, vijfentwintig ook echt dan op dat moment komen en geregeld zijn zeker worden.

[5:47:47] Voorzitter, voor de zomer is er een motie van mevrouw van dijk en mij aangenomen die de regering verzocht om te onderzoeken hoe de bord meer gericht kon worden op familiebedrijven.

[5:47:55] Mijn oude familiebedrijf is soms zoveel water dat ze geen gebruik kunnen maken van die voor

[5:48:00] en het kabinet heeft daar onderzoek naar gedaan. Daarvoor zijn we uiteraard dankbaar.

[5:48:04] Maar de andere kant zal het kabinet niet meegaat in de oplossing waar we in de motie ook om vroegen

[5:48:10] het grootste bezwaar van het kabinet lijkt de ophoging van het minimale belang hebben bijvoorbeeld vijfentwintig procent en mijn laatste vraag hierover zijn.

[5:48:18] Waarom wil de staatssecretaris niet alleen dan niet alleen de verwatering loslaten, zodat ook belangen van minder dan een half procent aanspraak kunnen maken op de bord.

[5:48:28] De vraag die erbij opkomt is lossen we hier niet veel problemen mee op met name van oude familiebedrijven.

[5:48:35] Voorzitter, dan de herwaardering proces kostenvergoedingen, woz en bpm.

[5:48:41] De afgelopen jaren is het aantal bezwaren tegen woz-beschikkingen enorm toegenomen

[5:48:46] en een groot deel daarvan wordt opgesteld door zogenaamde no cure no pay bureaus.

[5:48:51] Laat ik vooropstellen dat de sgp grote waarde hecht aan de rechtsbescherming van burgers.

[5:48:56] Ik zie je dat. Ik heb er wat navraag naar gedaan. Het ene gemeente er anders mee omgaat dan de andere. De een laat helemaal rust tot het eind van het jaar een andere gemeente die pak op moment dat de bezwaar binnenkomt gelijk in dezelfde week dat probleem op en dat maakt het verschil er tegenaan gekeken wordt dat als alle gemeenten op dezelfde manier deden. Ik voelde me eigen gemeente wonen, gemeente nunspeet

[5:49:19] die pakken. Ik heb nog nooit bezwaar ingediend zeggen want ik ben niet ontevreden hoe die woz daar in nunspeet.

[5:49:25] Maar tegelijk. Volgende week staat er een nieuwe taxateur op op de stoep en die kijkt of het terecht was of niet. Daarmee zie je dat het aantal voortwoekerende bezwaren en oplopende bezwaren gewoon helemaal niet zo groot worden als iedere gemeente het zo zou doen. Denk dat het goed zou passen in sommige gemeenten het heel anders plaatsvindt. Maar nu de inhoud. Want we hebben het hier over de wet

[5:49:48] en als gemeente die woz niet goed berekenen. Dan moet er altijd bezwaar mogelijk zijn over zijn

[5:49:53] en

[5:49:55] een deel van probleem ligt gewoon dat die woz vrij gemakkelijk hoger wordt vastgesteld of onterecht wordt vastgesteld dat niet al te veel mensen bezwaar maken tegen een te lage woz afspeelt. Dat weet ik. Maar de vraag die ik heb de staatssecretaris blijven gemeenten met dit wetsvoorstel aangespoord om proces van woz waardering echt te verbeteren,

[5:50:17] want nu gemeenten meer ruimte krijgen door dit wetsvoorstel vraagt de staatssecretaris of gemeenten oproepen om te investeren in een betere kwaliteit van woz waarderingen.

[5:50:27] De rechtsbescherming van burgers moet met dit wetsvoorstel gewoon goed geborgd blijven, zowel op eigen initiatief als met professionele hulp plaatsvindt.

[5:50:36] De vragen aan de staatssecretaris staatssecretaris daarover is of hij kan aantonen dat de rechtsbescherming voluit aanwezig blijft en dat we dit ook goed blijven monitoren.

[5:50:47] De sgp wil voorkomen met dit wetsvoorstel dat het geitenpaadje komen die we dan eigenlijk hierdoor in het leven roepen en die daarna ook weer onwenselijk zijn. Dus ik ben benieuwd.

[5:50:56] Daarmee de de blik van de staatssecretaris daarop is

[5:51:01] door bezwaar te maken tegen andere zaken die op de woz beschikking staan, kan wellicht alsnog de hoge kostenvergoeding verkregen worden.

[5:51:09] We hebben hier al vragen over gesteld in de schriftelijke ronde graag horen of dat inderdaad uitgesloten is met de voorstellen zoals die er nu liggen

[5:51:19] en welke vergoeding geldt niet alleen geldt voor de woz-beschikking, maar ook voor andere aanslagen op diezelfde beschikking. Eventueel overwegen wij een monument om te voorkomen dat dit wetsvoorstel via een omweg kan worden uitgesloten is dan horen we dat graag en is dat abonnement ook niet nodig.

[5:51:38] Dan nog de verbruiksbelasting op alcoholvrije dranken. Er is gezegd we hebben er zelf ook cda en afgelopen jaren al vaak een punt van gemaakt.

[5:51:46] Maar dat die pure fruitsappen daaronder vallen waaraan geen suiker toegevoegd. Dat vinden wij toch best wel een lastig ding.

[5:51:52] Sommige zuivel dranken waar veel suiker in zit worden namelijk niet belast en volgens mij komen einde komt situatie uit die vanuit ons oogpunt in ieder geval onwenselijk is.

[5:52:01] Als sgp gaan we zo snel mogelijk over naar de belasting met een gedifferentieerd tarief

[5:52:06] om meer suiker. Hoe meer belasting

[5:52:08] voor de zomer is er onderzoek naar gedaan en zo'n gedistantieerd tarief lijkt gewoon mogelijk te zijn. Dat lijkt me ook logisch om in andere landen hebben ze zo'n gedifferentieerd tarief

[5:52:18] en vragen aan de staatssecretaris of hij de mening deelt dat in nederland een gedifferentieerd tarief zou ingevoerd moeten worden

[5:52:25] en uit onderzoek blijkt dat ook nog meer oplevert.

[5:52:28] Tegelijk blijft de verhoging van volgend jaar staan en is het niet raar dat volgend jaar de belasting enorm stijgt, terwijl in tweeduizend, vijfentwintig wellicht een gedifferentieerd tarief ingevoerd zou kunnen worden

[5:52:40] als sgp overwegen abonnementen. Om deze verhoging volgend jaar niet door te laten gaan en per tweeduizend, vijfentwintig een belasting op basis van toegevoegde suikers in te voeren.

[5:52:49] De budgettaire derving een volgend jaar wordt volgens mij ruimschoots goedgemaakt door de hogere structurele opbrengst van het stelsel vanaf tweeduizend, vijfentwintig.

[5:52:57] Mijn vraag aan de staatssecretaris wil kijken naar dit idee en of hij bereid is om die verhoging volgend jaar uit te stellen en het gedicht tarieven per tweeduizend, vijfentwintig in te laten gaan. Graag een reactie.

[5:53:09] Voorzitter, dan heb ik nog twee onderwerpen tekort aan stukken de giftenaftrek bij bedrijven.

[5:53:15] Maar nadat die vorig jaar is ingeperkt, stelde het kabinet nieuwe maatregelen voor die grote giften stimuleren. Dat is op zich positief. Bijeffect is dat ook de giftenaftrek voor veel mkbers vervalt

[5:53:26] en ze geven jaarlijks veel geld aan goede doelen en kunnen er op dit moment gebruik van maken van de giftenaftrek. Als dat niet kan, zullen veel mkbers ook in ieder geval minder geven.

[5:53:37] En als ze blijven geven. Stijgende lasten voor deze ondernemers.

[5:53:41] Dat geeft de staatssecretaris aan in het antwoorden op onze schriftelijke vragen. Maar mijn vraag is kan dit nadeel voor ondernemers ook vooral voor de goede doelen niet voorkomen worden.

[5:53:50] Hoe kunnen we ervoor zorgen dat het gedrag van mkb ondernemers verder gestimuleerd kan worden. Dat zou heel mooi zijn

[5:53:59] als laatste nog box drie. Voorzitter,

[5:54:01] want daar blijft nog steeds een probleem. Ook in het huidige tijdelijke stelsel worden terecht rechtszaken gevoerd tegen het hoge forfaitaire tarief van ruim zes procent en veel mensen kunnen dat rendement helemaal niet halen voor belastingplan vragen over gesteld in de tussentijd is er veranderd. Maar volgens mij zijn er meer verfijningen nodig. Advocaat generaal heeft recent nog een kritisch advies geschreven over de herstelwet. Het huidige stelsel is niet verfijnd genoeg

[5:54:30] en mijn vraag is of de staatssecretaris die opvatting deelt. Zeker na het advies van de advocaat generaal

[5:54:36] en dan komt u gelijk de vraag bij het onmogelijk moeten we niet willen. Maar welke verfijningen zouden mogelijk zijn. Volgens staatssecretarissen ik doel dan concrete zaken die we eerder hebben ingediend, landbouwgronden of producten met een gegarandeerd rendement die veel lager liggen dan die zeventien procent die belastingdienst nu rekent.

[5:54:56] De allerlaatste vraag is dan ook welke voorbereidingen treft de belastingdienst concreet als de tijdelijke wet inderdaad geen stand houdt. Ik begrijp dat een lastige vraag is

[5:55:04] maar ik denk dat het toch wel goed is om dat wel in ogen in de ogen te kijken want dat zou maar zo het geval kunnen zijn.

[5:55:12] Dat waren mijn opmerkingen bij dit blok. Voorzitter, dank u wel.

[5:55:15] En dankjewel aan het cda eerder mocht ik blijf nog twintig minuten. Dus misschien kan ik die bijdrage nog meemaken. Dank u wel.

[5:55:23] Eerst gaat hij nog een aantal interrupties krijgen meneer van die heeft een vraag.

[5:55:31] Dank trouwens van de verfijningen.

[5:55:38] Dan dan denk ik ook nog meer complexiteit hebben al veel uitdagingen in box drie

[5:55:45] hebben die discussie ook over vermogensaanwas vermogenswinst toekomst.

[5:55:50] De vraag is ook. We kunnen ook gewoon vermogensheffing

[5:55:55] introduceren hebben trouwens ooit gehad. Dat is allemaal wel weer een stuk simpeler is dat ook iets wat de sgp aflegt. Nog meer verfijning

[5:56:05] ook het voorbeeld dat u noemt dat snap ik op zich. Maar dat is het nog complexer.

[5:56:10] Meneer stoffen.

[5:56:13] Ik dank voor de vraag zeg ik via de voorzitter,

[5:56:18] dat zie ik ook in. Ik hoop dat doorklonk de bijdrage die ik zojuist leveren waar mijn ideaal zou liggen. Waar ons ideaal zal liggen, is hetgeen wat ik ooit eens een keer op een avond besprak naar rotterdam die van wijnbergen was erbij. Die heeft mij volgens mij nog teruggebracht naar den haag ook heel fijn. Ik ga u straks missen in meerdere opzichten en die een nijboer erbij van uw partij.

[5:56:42] En toen was daar een hoogleraar die echt helemaal niet de sgp idealen of iets dergelijks. Maar je zou eigenlijk met de belastingmoraal in nederland en met de huidige datum die er allemaal zijn best mensen zelf de opgave van wat reëel is en dat maakt die opgave en de meeste mensen doen dat gewoon echt keurig met een paar steekproef kunnen komen. Dat is een ideaal wat wat verder weg ligt dan snap ik dat we dat niet direct voor elkaar hebben. Maar daar ligt ideaal andere als dat enigszins reëel zou zijn wat aangeeft om het vast te maken. Dat zou een oplossing kunnen zijn. Ik sta er niet per definitie onwelwillend tegenover. Het ligt een beetje aan hoe hoog je op een laag percentage ligt dat mensen denken van nou dit doet wel recht aan de situatie. Je krijgt geen bezwaren. Prima, maar ik zit mijn bijdrage.

[5:57:36] Ik zie telkens bij wat je voorstelt bij het niet heffen op reëel rendement dat de telkens bezwaren komen, want er is altijd wel een groep die terecht onrecht wordt aangedaan dat ze niet kunnen halen of mensen die denken het past toch niet helemaal een kans om niet te hoeven te betalen. Daar moet reëel zijn. Dan heb je dat probleem. Dus ik sta er best open voor als het systeem robuust overeind blijft.

[5:58:01] Maar het is gewoon een lastig ding en geld blijft slijk aarde.

[5:58:07] Wat dat betreft ook altijd veel mensen hebben zoveel mogelijk. Ik ben er zelf ook niet. Ik moet mezelf altijd beschermen. Ik zou het liefst hebben,

[5:58:16] maar ik denk dat ik elkaar daar best kunnen vinden. Alleen in de uitwerking van hoe doe je dan iedere nederlander iedereen die vermogen opgebouwd recht. Dat is best een heel lastig ding. Dus dat moeten we met elkaar ook als we de belastingstelsel goed oppakken iets kunnen vinden waarbij we zo breed mogelijk politiek achter kunnen staan. Ik maak een beetje uitgebreid. Voorzitter, maar weet u waar ik naar toe wil. Het is niet makkelijk maar.

[5:58:45] Als er gemakkelijk genoeg de kant wordt, is het allemaal makkelijk was, houden we ons ook een beetje vervelen. Ja ik zie wel dat meneer van de leden er toch een vraag.

[5:58:55] Ik zal proberen kort te houden dat het niet makkelijk is, ben ik het helemaal mee eens. Ik denk wel dat als je gewoon het vermogen zelf niet te groeien. De winst het rendement

[5:59:05] haal je een stuk complexiteit en juridisch is het veel houdbaarder zit ook andere nadelen aan. Dat snap ik. Maar dat is denk ik wel een gegeven. Ik vind het mooi dat stoffen als aanvoerder van de sgp. Zo'n positief mensbeeld heeft de meeste mensen deugen. Maar dat die ook een ideaal heeft dat mensen ver zelf afdragen wat ze denken dat ze moeten afdragen.

[5:59:30] Denk dat de realiteit helaas nog een andere is. Maar dat is mooi dat u zo optimistisch bent.

[5:59:37] Ja.

[5:59:38] Dat dat reactie dank voor het antwoord. Ik ga geen naar de antwoorden geven. Maar ik vind het mooi dat de sgp nog iets positiever over de gemiddelde nederlander dan de partij van de arbeid, groenlinks de komende jaren nog over spreken bij een kop koffie in de debatten en uiteindelijk moeten we komen wat goed is voor dit land en de mensen die hier wonen.

[6:00:00] Dank u wel. Meneer stoffer. We gaan naar de bijdrage van de cda fractie, mevrouw van dijk.

[6:00:06] Dank u wel. Voorzitter, ik wil ook graag beginnen met de het belastingplan, zoals gebruikelijk begint met het inkomensbeleid en ik heb het blok een al gehad op de marginale druk enige korte opmerkingen maken dat mijn fractie met enige teleurstelling zag dat de arbeidskorting weer verder omhoog gaat naar tarief in de eerste schijf van de inkomstenbelasting. Dat hadden we liever anders om te zien hoe de staatssecretaris dan enkele vragen over de maatregelen in het belastingplan. Ten eerste over de veiling en overbrugging uit box drie zojuist besprokene, interruptie debatje. We vinden het goed dat hier een aantal wijzigingen worden aangebracht, hebben nog wel zorgen over de beleggingsproducten met een gegarandeerd laag rendement die lijken op spaargeld, want zelfs met het invoeren van een bandbreedte zullen deze rendementen ladder zetten. Waarom moet het aankwam op rechtszaken in plaats van nu al naar een oplossing wordt gezocht

[6:00:58] dan de emma b in het belastingplan is wel een onderwerp waar je mailbox volloopt in dit geval als mijn noodkreten camperbezitters. Ze hebben als alternatief een camper af te melden voor mkb. Veel mensen met een camper gaan vaker wel op. Dit zijn vaak niet de vermogen. De mensen met de luxe campers, maar ook oudere mensen die van hun spaarcentjes een camper of busje gekocht hebben om af en toe een paar dagen tussenuit te gaan.

[6:01:24] Volgens hem ongeveer een verdubbeling van de kosten. Veel gevallen is zo'n vijfenzeventig euro per maand. En dat is veel geld voor iemand met een klein pensioen. Ik weet dat er ook luxe campers tussen de stelde en ik weet ook dat er misbruik gemaakt van de regeling. Het voorbeeld van de staatssecretaris aanmelden kennen we helaas ook maar verzin een list

[6:01:44] kunnen we niet iets bedenken. Samen met de nederlandse camper clubs. De groep waar ik over praat gewoon een paar keer per jaar een paar draadjes erop uit kan met bijvoorbeeld een vereenvoudigd. Aanmeldproces voor de eigen campers. Watje makkelijk een paar keer per jaar kunt inzetten. Of bijvoorbeeld het tarief behouden voor campers van een lagere prijsklasse voorzitters van campers om de grens over te trekken naar accijnstarieven die impact hebben op de grensregio's, want de zorgen over de leefbaarheid van de grensregio's bespreken hier regelmatig onderzoek naar gedaan, maar we praten nooit over. Wanneer vinden we het verschil niet te groot worden? Wanneer vinden we dat we ondernemers en ongelijke concurrentiepositie plaatsen. De verschillende accijns op tabak en alcohol tussen nederland en belgië, met name duitsland zijn significant. Het kabinet geeft aan dat er in juni tweeduizend, drieëntwintig een verkenning over boodschappen en grenseffecten aan de kamer is gestuurd. Daaruit bleek dat belg en duitsers meer geld aan boodschap naar nederland besteden dan andersom producten als brood, vlees, vis, fruit is nederlands goedkoper dan de buurlanden. Maar de beleving van onze grensregio's is echt heel anders kan de staatssecretaris dit verklaren. Wij vinden het onverklaarbaar dat de accijnzen op tabak steeds omhoog gaat. Maar dat we sigaretten gewoon met rust laten volgens mij een breed gedeeld in de kamer. Terwijl die net zo verslavend slechts zijn voor hun gezondheid. Daarom willen we dat hier zo snel mogelijk belasting wordt geheven, net zoals veertien lidstaten al wordt gedaan.

[6:03:12] De e. U zijn we het met elkaar eens dat er een grondslag voor accijns op sigaretten moet worden geintroduceerd, maar de europese commissie laat lang op zich wachten zal niet eerder worden dan tweeduizend, vijfentwintig.

[6:03:23] Wij denken dat een aanpak op europees niveau het meest effectief is. Wij zijn bang dat tweeduizend, vijfentwintig weer snel tweeduizend, zevenentwintig gaat worden of verder. En dat lijkt ons onverstandig. Wij vinden het daarom dat het kabinet echt eerder een nederlandse heffing moet gaan uitwerken en zelf ook een voorstel doen voor een eenvoudige vlakke heffing op vloeistoffen, sigaretten, zodat het zo snel mogelijk kan worden ingevoerd.

[6:03:48] Mevrouw van dijk heeft ergens een vraag voor u.

[6:03:50] Dan voorzitter over die grens die gaf ook aan sommige producten zijn in nederland goedkoper als vlees. Ik denk dat gedateerde onderzoeken goedkoper en veel vlakken. Misschien dat die onderzoeken kunnen worden.

[6:04:04] Dat scheelt vijftien procent dat het goedkoper is in duitsland. Dat neemt alleen maar toe de komende jaren

[6:04:09] maar hadden het over de alcoholaccijns en er komt een forse verhoging aan volgend jaar door de dubbele indexatie doorgevoerd wordt ondernemers uit de grensstreek te geven aan als dit gebeurt, kunnen wij allemaal de deuren sluiten, is het cda bereid voor hen in de bres springen.

[6:04:22] Ja.

[6:04:24] Twee opmerkingen in het onderzoek dat juni tweeduizend, drieëntwintig dateert. Ja. Nee zeg het maar. Ik denk ook dat het wisselt alleen wat mij vooral opviel is dat het onderzoek. Het ene de beleving, want dit is niet de eerste keer dat we deze discussie over verschillende regio's is gewoon echt anders. Daar maak ik me vooral zorgen over. Daarom moeten we niet met elkaar een fundamentele debat voeren wanneer van de verschillen te groot. Dat is een of iets. Met zo'n voorstel van zouden komen, zullen we moeten beoordelen.

[6:05:00] Maar in principe cda te kijken of die accijnsverhoging op alcohol van tafel kan juist door die noodkreet die kleine ondernemers.

[6:05:09] Ik ben een principe bereid om naar te kijken. Maar het is niet zo dat wij de partijen zijn die alcoholmisbruik wil stimuleren, moeten afwegen. De effecten voor de grensregio's versus wat het oplevert af moet maken.

[6:05:25] Gaat u verder met uw inbreng

[6:05:32] voorzichtig

[6:05:34] dan de suikertax van vorig jaar over besloten hebben.

[6:05:37] Dat is een vlakke verbruiksbelasting die we de die ditjaar flink omhoog gaat. Maar de vraag is doen we het ambitieus te moedigen fabrikanten aan het suikergehalte en producten te verminderen. Als toch iedereen hetzelfde betaalt onderzoeken notities

[6:05:51] aan een recente kamerbrief lijkt erop te wijzen dat het niet zo is en zo zal blijven als we deze belastingen nederland niet gaan differentiëren. Wat het cda betreft gaan we dat doen naar het gehalte toegevoegde suikers. Want die moet juist omlaag. Niet over groente en fruit, fruit, suikers die je niet kunt herformuleren zoals dat heet. Sap makers mogen dat niet want dan is geen puur sap meer in het buitenland is het differentieel al bewezen effectief.

[6:06:16] Een vlaktaks is er, voor zover wij weten nergens ter wereld

[6:06:20] is de staatssecretaris van mening dat het verstandig is de verhoging van de frisdrank taks toch door te zetten of ze die kans zo snel mogelijk invoeren van suiker taks op toegevoegde suikers die mogelijk budgettaire meer effect kan hebben en zouden we dit dient eigenlijk breder moeten introduceren voor alle producten toegevoegde suikers en zetten.

[6:06:38] Daarmee zou je wellicht vastlopen met de verbruiksbelasting op zuid frisdranken die ook per één januari komt dan zal je ook producten uit kunnen sluiten die alleen van nature aanwezige suikers bevatten.

[6:06:49] Volgens dat zal niemand verbazen dat het cda blij is met de verruiming van de herinvestering die in januari komend jaar die vooral van toepassing is voor agrariërs die vanwege overheidsingrijpen een gedeelte van een onderneming moeten staken. We hebben meerdere malen debatten en promotie aandacht gevraagd voor deze groep ondernemers die voor ingewikkelde en emotionele keuze staan.

[6:07:09] Het is goed om te lezen dat in geval van een gehele staking van een onderneming die herinvestering kan worden doorgeschoven naar een andere onderneming ook fijn om te lezen dat op verzoek van de belastingplichtige de hiervoor bedoelde periode van twaalf maanden onder voorwaarden verleend kan worden. De voorwaarden b met daaraan een begin van uitvoering gegeven door bijzondere omstandigheden vertraagd weer ingewikkeld. Wat een bijzondere omstandigheden voor een ondernemer is dat dezelfde bijzondere omstandigheden voor de belastingdienst niet teveel ligt tussen zitten kan de staatssecretaris het nader toelichten.

[6:07:40] Ik noem ook nog een maatregel tot verruiming van de onbelaste reiskostenvergoeding.

[6:07:44] Die vergoeding betekent echter niet dat elke branche er gebruik van maakt en dat zijn veelal branches hebben we gezien en de plaatjes niet de hoogste inkomens. Neerdalen weet de staatssecretaris hoe dat komt en zo niet. Is hij bereid om uit te zoeken of we dit op enige manier zouden kunnen stimuleren.

[6:08:00] De reiskostenvergoeding wordt niet jaarlijks automatisch geindexeerd. Reiskostenvergoeding jaarlijks standaard indexeren wetswijziging nodig zijn, en daarnaast leidt de invoering van een jaarlijkse prijs indexatie van de onbelaste reiskostenvergoeding op basis van het tabel correctiefactor tot een budgettaire derving die gedekt moet worden aan beide argumenten snappen we maar hoe groot is die derving per saldo. Want nu komt de discussie iedere keer terug terwijl indexatie een redelijke structurele oplossing zou kunnen zijn dan de borg over de toegevoegde waarde van familiebedrijven verschillen van mening discussie met elkaar maar eenenzestig procent van de nederlandse bedrijven is een familiebedrijf. Zij leveren procent van de banen en negenentwintig procent van de toegevoegde waarde aan de economie. Wij moeten deze bedrijven wat ons betreft dus koesteren en veilig stellen voor de toekomst.

[6:08:48] Ons doel met de aanpassing in de borg is altijd geweest om de bochten beter en eerlijker te maken. We kunnen ons goed en voorstellen om misbruik uit te halen en te zorgen dat de borg meer wordt ingezet voor bedoeld is, maar met een aantal voorstellen waarbij gewoon nog teveel moeite. Als algemeen punt bij de verschillende voorstellen merken we op dat we in het belastingplan voornamelijk over het besluiten moeten afwachten tot volgend jaar hoe het eruit komt te zien. Zo is verbetering van de borg en bezet zijn is nodig, want de huidige termijn zorgt nu vaak voor dat soms economische rationele beslissingen worden uitgesteld. Als u bijvoorbeeld wil verduurzamen of reorganiseren omdat dat betere toekomst van je bedrijf kan het tegenstrijdig zijn dat het de eerste vijf jaar na overdrijf niet mag, kan staatssecretarissen schetsen hoe de verbeteringen. Wat hem betreft kan komen zien.

[6:09:39] Hij maakt het kabinet daarvoor nog een soort blauwdruk om te voorkomen dat een volgend kabinet zegt mooi brengen doorheen zijn verbeteren laten zetten. De staatssecretaris noemt de uitvoering van de motie van de stoffige mijzelf of toegang tot de borg voor oude familiebedrijven die ook volgende belastingplan wordt doorgeschoven, kan het niet aanzien. De oneerlijke situatie. Sommige oude familiebedrijven niet onder vallen voor blijft duren, maar ook dat er waarschijnlijk steeds meer oude familiebedrijven tegen het probleem aan gaan lopen. Dan heet hangijzer de versobering van de vrijstelling uit de evaluatie grotere familiebedrijven vaker gebruikmaken van de dat zo'n vijfenzeventig procent van de familiebedrijven voldoende vrije middelen zou hebben. Om de belastingclaim te dragen, erkent het kabinet dat er nog discussie is over wat je dan als vrije middelen zou moeten definiëren,

[6:10:29] maar de grotere familiebedrijven hebben deze middelen niet altijd of onvoldoende. Als je bedenkt dat veel familiebedrijven één of twee petter s is het ook logisch dat zij deze claim kunnen dragen, want er is al een veel gevallen onder de vrijstelling vallen. De staf van drieënzestig en zeventig vinden wij erg groot dat er veel bedrijven zijn die daar de gevolgen van gaan dragen. Daarom zijn met een aantal partijen een alternatief voorstel aan het voorbereiden om die versobering deels terug te draaien.

[6:10:55] Ten slotte er een technisch puntje gaat om de uitzondering voor vruchtwisseling aan derden verhuurt vastgoed. Daar is formeel een tilt overeenkomst vereist. Maar die wordt in de praktijk nauwelijks gebruikt weer extra administratieve regeltjes op wat ons betreft schrappen deze voorwaarden aan sleutel voor de definitie aan bij het burgerlijk wetboek. We zullen hier ook een voorstel indienen.

[6:11:19] Meneer van de heeft daar vragen over.

[6:11:22] Ja op zich. Kijk voor alle begrip familiebedrijf op prachtig

[6:11:29] en mevrouw van dijk zegt dat de hou van mening verschillen. Ik denk dat daar niet meningsverschil zit.

[6:11:36] Ik denk dat de vraag is heb je de boren nodig om te regelen dat familiebedrijven kunnen continueren. Als er sprake is van overerving

[6:11:48] en er zijn ook andere manieren om dat te doen. Maar laat ik dan concreet ook vragen. Mevrouw van dijk, wat zij vindt van de kritiek van de raad van state daar toch vrij ferme uitspraken over doet en dat is toch een eerbiedwaardig adviserend orgaan

[6:12:02] dat niet per se politiek gedreven is en

[6:12:06] forse kritiek levert op de huidige bar. En als ik mevrouw van dijk goed begrijp, wil ze eigenlijk afdoen aan de kleine stapjes die het kabinet nu bereid zijn te zetten.

[6:12:18] Mevrouw van dijk,

[6:12:19] de voorzitter van de raad van state, neem mij altijd heel serieus hadden het over noemde de heer. Ik weet niet wie het noemde het emotionele en politiek politieke keuzes. De raad van state die uitspraak werd aangehaald en u noemt het of het wordt genoemd, emotioneel en politiek. Maar wij hechten echt andere waarde aan de of we zien een andere toegevoegde waarde van familiebedrijven aan de samenleving dan als het bedrijf opgekocht zou worden met een emotioneel emotieloos investeren om allemaal heel plat te zeggen die gewoon echt veel minder waarde hecht aan de mensen die ze in dienst nemen of de mensen zijn die misschien in het dorp moeilijker mee kunnen komen. De kans krijgen op een baan zijn bedrijven die volgens investeren het verenigingsleven, de samenleving. Wij nemen die waarmee noem het emotioneel maar gewoon en daar willen wij niet onze besluiten

[6:13:13] meneer van mijn leven,

[6:13:14] Dat snap ik wel maar dit is het uiterste geval dat het hele bedrijf zou moeten worden verkocht

[6:13:20] en het is ook weer niet zo dat die claims zo groot zijn dat je gelijk het hele bedrijf moeten verkopen.

[6:13:26] Het kan ook zijn dat je inderdaad een extra aandeelhouder erbij zoekt. Dat kan ook heel nuttig zijn als iemand van buiten haalt misschien een frisse kijk heeft op de bedrijfstak waar het familiebedrijf actief in is zo zwart leer ligt dat toch helemaal niet.

[6:13:39] Om

[6:13:41] de keuze of iemand van buiten naar binnen haalt kan maar laten we vooral bij de ondernemer neerleggen of hij vindt dat het verstandig is om iemand van buiten mee te laten kijken of aan of een deel te laten nemen. We hebben er niet fiscaal af laten dwingen

[6:13:57] en zomaar een tak van je bedrijf afstoten omdat je het anders financieel niet kunt dragen, lijkt op papier allemaal makkelijk maar in de praktijk is dat niet altijd zo zwartwit dat je zomaar een stuk van je bedrijf af kunt knippen. Die praktijk ligt genuanceerder en gecompliceerder.

[6:14:14] Gaat u verder

[6:14:17] de proceskosten volgens we hebben al eerder vragen over gesteld. De no cure no pay bedrijven die als verdienmodel jaarlijks bezwaar maken tegen beschikkingen om kostenvergoeding te krijgen. We vinden het goed dat de staatssecretaris maatregelen neemt, want het gaat immers om gemeenschapsgeld niet fatsoenlijk om daar een slaatje uit te slaan. Nu kregen we een signaal dat deze problematiek speelt dat administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften. De raad van de rechtspraak noemt het ook zijn jaarverslag van tweeduizend, tweeëntwintig. Hij lijkt ons goed om deze zaak ook mee te nemen en de aanpak van het verdienmodel van no cure no pay bureaus om te indienen.

[6:14:54] Voorzitter, begrijp me niet verkeerd bezwaar maken moet mogelijk zijn, maar we snappen ook dat mensen het soms niet eens zijn met de waardebepaling van een woning. In de woz

[6:15:03] kunnen we niet op zoek naar een eenvoudige proces van inwoners vanuit de gemeente

[6:15:09] of naar betere waardebepalingen van woningen en markt zijn echt goede producten beschikbaar, zoals calcasa en die worden zelfs hypotheekverstrekkers erkend graag een reactie van de staatssecretaris

[6:15:19] dan de compensatie.

[6:15:20] De wet compensatie weken selectie aan de poort en de compensatie van vermelding op een adres vele lezers excuses aangeboden gaan worden richting gedupeerde inwoners strategie vooropgesteld volkse staatssecretarissen strategie voldoende op de vraag waarom zij op die lijst terecht zijn gekomen,

[6:15:38] want zonder het antwoord en dat zien we ook een andere operatie is het vaak heel lastig om weer enigszins vertrouwen in de overheid terug te krijgen.

[6:15:45] Het kabinet wil voorkomen dat de burger die een compensatie ontvangt op zijn bijstandsuitkering gekocht of zelfs het recht erop verliefd en gelukkig is het kabinet voornemens de compensatie uit te bij de vermogenstoets toeslagen wanneer het kabinet het concreet geven, want het kan niet bij een voornemen blijven

[6:16:03] dan tot slot, voorzitter, een aantal technische wetten

[6:16:08] en dan bedoel ik de wet met betrekking tot de kwalificatie rechtsvormen, de fiscale beleggingsinstellingen en het fonds. Voor gemene rekening wil ik opmerken dat ik niet helemaal begrijp waarom deze wetten niet afzonderlijk behandeld worden. Ik ben ook bang dat ondersneeuwen in het geheel aan heeft waarschijnlijk ook te maken met het vrij technische en complexe karakter en dat mensen die diep in de materie zitten het best wel ingewikkeld vinden het geheel doorgronden

[6:16:33] nog een laatste vraag over de bis zien dat deze vrijwel alle rws flankerend geleid tot beleid wordt geintroduceerd omdat het ontbreekt voor de beursgenoteerde vastgoedfondsen. Wij krijgen signaal dat het voorstel juist voor deze groep ernstige gevolgen kan hebben, is de staatssecretaris bereid je nog eens goed naar te kijken is hier een oplossing denkbaar, zodat voorkomen kan worden dat deze faillissement activiteiten moeten staken. Tot slot was ik blij met de vraag van d zesenzestig naar aanleiding van het indexeren van de vrijwilligers vergoeding.

[6:17:04] Dag.

[6:17:05] Dank u wel, mevrouw van dijk meneer eppink. Het zijn u namens www.

[6:17:09] Dank u wel. Voorzitter, last but not least.

[6:17:13] Mijn bijdrage. Voorzitter, ik ga het hebben over de bedrijfsopvolgingsregeling. De boor.

[6:17:19] Ik dank de staatsecretaris voor zijn brief van eergisteren waar hij ingaat op het voorstel van enkele grote familiebedrijven tot ziens, zoals ik ook had gevraagd tijdens de algemene financiële beschouwingen.

[6:17:34] Oude familiebedrijven hebben geen toegang tot de vaak wegens versnipperde belangen. Dit hadden zij niet met voorgestelde wijziging hebben zij dat nog steeds niet. Wat resteert, is in feite een lastenverzwaring voor huidige deelnemers die vijftig miljoen moeten opleveren.

[6:17:52] De staatssecretaris stelt dat het introduceren van een familie begrip om toegang te garanderen dat de borden niet uitvoerbaar is

[6:17:59] hij tegelijk lijkt te gebeuren bij het nieuwe wetsvoorstel box drie, wat onze consultatie is gegaan. Misschien kan de staatssecretaris vertellen. Verder stelt de staatssecretaris dat het dragende element in het alternatief aangedragen door familiebedrijven familie begrip is hierbij worden onder familie verstaan bloed en aanverwanten in de rechte lijn van de eerste familiaire aandeelhouder

[6:18:28] staatssecretarissen te rekenen op eventuele problemen bij het vaststellen van de eerste aandeelhouder binnen de familie. Mijn vraag. Ik zou de staatssecretaris willen vragen hoe dit een probleem kan vormen wanneer de bewijslast bij de familie wordt gelegd. Tot slot wil ik benadrukken dat de van grote waarde is voor onze familiebedrijven. Het kabinet ziet dat ook. Daar ben ik blij mee en ontstaat ook in de brief. Tegelijkertijd zijn de bedrijfsopvolgers faciliteiten in nederland een van de kaders van europa. Ik zou de staatssecretarissen toekomstige kabinet willen oproepen. De percentages in ieder geval niet verder te versoberen en te blijven zoeken naar mogelijkheden om de toegang zoveel mogelijk in lijn te brengen met het doel van de voorstellen. Ik heb nog een vraag over een vraag die ik vorige week heb gesteld bij de algemene financiële beschouwingen en dat gaat over de het inwinnen van extern advies het inhuren van extern advies. Dat was in tweeduizend, tweeëntwintig voor een bedrag van twee komma zes miljard een vrij hoog bedrag en de het departement dat het meeste extern advies inhuurde was een ministerie van financien met zeshonderd zevenenveertig miljoen

[6:19:43] golf, gevolgd door justitie en veilig bij vierhonderd dertig miljoenen esa k met vier, honderd en tien miljoen. Mijn vraag is voor welke redenen dit advies wordt ingehuurd. Dat kan van alles zijn. Ik veronderstelde niks in negatieve zin. Maar misschien een uitleg daarvoor. En ook in dat het jaar tweeduizend, tweeëntwintig en ik dacht dat je omzichtig vroeg werden zeven duizend rijksambtenaren aangenomen in tweeduizend, tweeëntwintig. Mijn vraag is hoeveel van hen bij financiën.

[6:20:17] Dankjewel.

[6:20:19] Dank u wel. Meneer eppink. Meneer had eerder aangegeven dat hij ook in dit blok nog een bijdrage wilde doen. Mij is er niet. Dus dat gaat dan over want we zijn in dit blok aan het einde gekomen van de eerste termijn van de zijde van de kamer. Er zijn veel vragen gesteld over van alles en nog wat en op allerlei niveaus. Als ik het goed heb wordt aanstaande vrijdag een schriftelijke pakket antwoorden op uw vragen meegegeven, zodat er een maandag vooral debat kunnen laten gaan over de belangrijkste dingen. En wat het belangrijkste is dat. Heeft u vandaag aan kunnen geven. Dank daarvoor.

[6:21:04] Even kijken of ik daar nog meer over moet zeggen. Ik denk dat ik namens iedereen spreek onder de mensen van de abonnementen service. Hartelijk bedankt en veel succes te wensen. Want ik heb nog heel veel aankondigingen gehoord ook. Wat mij overigens tot een aantal andere vraagstukken doet leiden, maar dat hebben we wel een keer in de commissie over. We hebben het gehad over van alles en nog wat variërend van paprika tot cola tot tot metallurgische industrie. Ik verheug me ook maandag weer op een rijk debat met de bewindspersonen. Ik zie dat meneer van de vraag dan wel een punt van orde heeft.

[6:21:41] Een verzoek via de voorzitter ook aan de staf van de commissie, omdat er zoveel abonnementen zijn

[6:21:46] of het mogelijk is dat een overzicht gemaakt. Want ik

[6:21:50] ik ben echt bang dat ik dingen meester. Dan kun je dit getal niet. Maar er zijn nog meer bomen in het bos die bomen verstopt worden.

[6:22:02] Ik zal kijken wat ze gaf tijdens het debat tussendoor al aan dat het mij dat ik de tel kwijt was geraakt. Afgezien van het feit in hoeverre tegenstrijd kan zijn tussen amendementen. Dat soort dingen. Dus het zal ons allemaal helpen als we in overleg met het ministerie een helder overzicht van kunnen maken. De vraag aan de leden om te zorgen dat een amendement enigszins bijtijds aangeleverd worden. Anders is zo'n overzicht. Leuk maar dan worden doorkruist door nieuwe ideeën en het staat u vrij zeker met een ingewikkeld. Vandaar ook al vaak gezegd ingewikkeld en vol pakket aan werd rondom belastingplan tweeduizend, vierentwintig, dat het ook onze eigen zorgvuldigheid goed doet om niet op het laatste moment en al helemaal niet vlak voor de stemming met nieuwe amendement te komen. Dan gaat het zorgvuldig opgebouwde kaartenhuis vallen. Dus ik geef het verzoek van doorkijken praktisch op kunnen voeren. Dank alle leden voor een interessante bijdrage in brede zin dank aan de kabinet personen, maar met name staatssecretaris van rij alvast voor alle hele duidelijke antwoorden gaat geven, zodat er maandag weer een goed debat tegemoet zien. Dank aan alle kijkers hier op afstand en u maandag weer terug te zien. Fijne avond verder

[6:23:34] de.