Politie

[0:00:00] Dat is de Commissie voor Justitie en Veiligheid.

[0:00:01] Aan de orde is het commissiedebat politie.

[0:00:04] Ik heet van harte welkom alle collega's en natuurlijk ook diegenen die hier vandaag voor het eerst zijn en nieuw zijn in deze commissie.

[0:00:11] Ik heet natuurlijk van harte welkom de minister van Justitie en Veiligheid.

[0:00:15] Uiteraard haar ondersteuning ook van harte welkom.

[0:00:17] Mensen in de zaal en mensen die op een andere manier dit commissiedebat volgen.

[0:00:22] Welkom, ga zitten. Nog een aantal collega's.

[0:00:24] Heel goed.

[0:00:25] We hebben vier minuten spreektijd, dus daar gaan we zo mee beginnen.

[0:00:28] We hebben drie uur voor dit commissiedebat en ik streef er ook uitdrukkelijk naar om het binnen die drie uur af te ronden.

[0:00:35] Wat betreft eventuele moties, die kunnen, uiteraard staat het iedereen vrij om die in te dienen, maar dat kan niet meer vandaag nog.

[0:00:42] Want dan had een vooraankondiging gedaan moeten worden, zodat bij de afgelopen regeling van dinsdag het twee minuten debat toegevoegd had kunnen worden.

[0:00:51] De enige mogelijkheid is de voorzitter verzoeken om een plenaire regeling uit te schrijven.

[0:00:56] De kans dat de voorzitter daartoe genegen.

[0:00:58] Dat is, acht ik, niet heel goed.

[0:01:01] Dat even de formaliteit. Ik zorg ervoor dat we snel gaan beginnen.

[0:01:04] Dan is meneer Boswijk als eerste aan de beurt voor uw eerste termijn.

[0:01:08] Dank u wel, voorzitter.

[0:01:09] Voorzitter, het voordeel is van het verliezen van verkiezingen en een kleinere fractie is dat je meer woordvoederschap krijgt.

[0:01:15] Dus naast mijn mooie portefeuilles buiten onze zaak en defensie mag ik nu ook woordvoerder politie zijn.

[0:01:20] Met het voorbereiden van dit debat kwam ik ook heel veel parallellen tussen met defensie.

[0:01:27] Allereerst als het over een nazorg gaat.

[0:01:28] Het CDA is trots op onze politie, op de mensen die zich elke dag inzetten voor de veiligheid van onze samenleving.

[0:01:34] Voor het opsporen van zware criminelen, voor het bestrijden van onrecht en voor het helpen van kwetsbare mensen op straat.

[0:01:39] Deze agenten staan in de frontlinie en maken daarom ook heftige situaties mee.

[0:01:43] Het CDA maakt zich zorgen over de manier waarop de nazorg op dit moment is geregeld.

[0:01:47] Klopt het dat het nazorg vrijblijvend is en dat niet zo is dat een agent die een heftige gebeurtenis heeft meegemaakt direct in aanmerking komt voor nazorg?

[0:01:54] En hoe vaak wordt het team collegiale ondersteuning ingezet?

[0:01:58] Klopt het ook dat per 1 januari aanstaande dat de samenwerking met het Veteraneninstituut wordt gestopt?

[0:02:05] Waardoor de politie het zelf gaat oppakken, los van de al lopende dossiers.

[0:02:09] Daarnaast de vraag aan de minister of op dit moment vroeg signalering van bijvoorbeeld PTSS of psychologische problemen een plek heeft binnen de politieorganisatie.

[0:02:18] Het CDA is namelijk voorstander van om hier in de schoding op de politieacademie structureel aandacht aan te besteden.

[0:02:25] Zodat collega's die het dichtst bijstaan een rol kunnen spelen in het herkennen van...

[0:02:28] ...klachten. Hoe krijgt de minister hiernaar?

[0:02:32] Een andere overeenkomst met Defensie is personeel en uitwisseling.

[0:02:35] Voorzitter, het is geen geheim dat er grote capaciteitsakkoorden zijn bij de politie. Ook bij Defensie zien we dat.

[0:02:40] Het CDA vindt dat de politie terug de wijk in moet, zodat ze weer verbinding staan met de mensen en zien wat er speelt.

[0:02:45] Maar daar is natuurlijk voldoende personeel voor nodig.

[0:02:48] Daarom de vraag, hoeveel wordt er nu gebruik gemaakt van de zij-instroom?

[0:02:51] Zoals bijvoorbeeld vanuit Defensie in de Marussische Zee.

[0:02:53] Is hierin ruimte voor maatwerk zodat personen met expertise hun kennis en ervaring kunnen gebruiken?

[0:02:58] In het politiewerk.

[0:03:01] Wordt er ook gekeken naar creatieve manieren van samenwerken?

[0:03:03] Of het gebruik van bijvoorbeeld reservisten over en weer.

[0:03:06] Zodat er niet concurrentie meer tussen de krijgsmacht en de politie plaatsvindt, maar misschien juist een versterking.

[0:03:11] Graag een reactie.

[0:03:13] Dan data en capaciteit.

[0:03:15] Voorzitter, de politie, recherche en het OM krijgen veel data binnen voor de opsporing.

[0:03:18] Zoals telefoontabs, camerabeelden en persoonsgegevens.

[0:03:21] Data die noodzakelijk is om verdachten op te sporen en te berechten.

[0:03:24] Maar essentieel is dat er genoeg mensen zijn die iets met die data kunnen.

[0:03:28] En kunnen koppelen aan specifieke zaken.

[0:03:31] Hoe voorkomen we dat deze data verloren gaat?

[0:03:33] Omdat vanuit capaciteitsgebrek niet de mensen hebben om het te verwerken en te analyseren.

[0:03:38] Voorzitter, het CDA ziet de meerwaarde van lokale recherche en opsporing.

[0:03:42] Omdat lokale misdaad grote gevolgen kan hebben in een wijk.

[0:03:45] En voor het veiligheidsgevoel.

[0:03:46] Op nationaal niveau is er veel resultaat geboekt de afgelopen jaren in de aanpak van georganiseerde criminaliteit.

[0:03:51] Maar de opsporing van de lokale, iets minder zware georganiseerde criminaliteit blijft daardoor achter.

[0:03:57] Omdat rechercheurs vooral landelijk zijn.

[0:03:59] Staat de minister er voor open om meer mogelijkheden te bieden voor lokale recherche en opsporing?

[0:04:04] En dan nog tenslotte twee overige punten.

[0:04:07] Het CDA heeft eerder vragen gesteld over de efficiëntiekorting voor de politie die de minister heeft ingeboekt in de begroting van 2024.

[0:04:14] In het halfjaarsbericht politie geeft de minister aan dat 2023 de politie nog geen specifieke bezuinigingsmaatregelen doorvoert.

[0:04:22] Betekent dit dus dat de minister wel degelijk gaat bezuinigen in de toekomst?

[0:04:25] Zoals eerder is ontkend.

[0:04:27] Wanneer komt de duidelijkheid over de invulling?

[0:04:28] Van de taakstelling van de politie?

[0:04:30] Ten slotte dan nog een vraag over de middelen en voertuigen van onze politie.

[0:04:34] Die dan overbodig zijn en naar Oekraïne worden gestuurd.

[0:04:37] En de bijkomende bureaucratie en het gebrek aan mandaat voor mensen om knopen door te hakken.

[0:04:43] Is de minister het met het CDA eens dat we één persoon moeten aanwijzen met een duidelijk mandaat.

[0:04:47] Als er over overbodige spullen naar Oekraïne gaan.

[0:04:50] Dat dat veel makkelijker zonder bureaucratie moet worden georganiseerd.

[0:04:53] Dank u wel.

[0:04:54] U bedankt meneer Boswijk.

[0:04:56] U heeft een interruptie van mevrouw Mütlewer.

[0:04:59] Voordat ik dat toesta.

[0:05:01] En ik zie dat we met flink wat leden zijn.

[0:05:04] Dus ik wil toch beginnen met twee interrupties.

[0:05:10] En u kent mij als u het allemaal kort kunt doen.

[0:05:15] Maar de verantwoordelijkheid ligt bij uzelf.

[0:05:17] Welkom aan de andere collega's.

[0:05:19] En één vraag.

[0:05:20] Voert u beiden mevrouw Bruining en mevrouw Uitermark het woord?

[0:05:23] Nee.

[0:05:24] Mevrouw Uitermark voert het woord helder.

[0:05:26] En bij de PvdA staat mevrouw Mütlewer.

[0:05:28] Mevrouw Mütlewer.

[0:05:29] Uw eerste interruptie.

[0:05:31] Ja.

[0:05:32] Van GroenLinks PvdA.

[0:05:32] En dat komt echt omdat meneer Boswijk.

[0:05:36] Sorry ik wilde bijna.

[0:05:38] Ja ja Boswijk.

[0:05:39] Ik zei het goed.

[0:05:39] Meneer Boswijk me verleidde om die vraag te stellen.

[0:05:42] Het ging namelijk over rechercheurs.

[0:05:44] En we hebben een beperkt aantal rechercheurs.

[0:05:46] En ik hoor mijn collega aangeven dat hij meer lokale rechercheurs wil.

[0:05:50] Dan nog hebben we ze niet.

[0:05:52] En moeten ze opgeleid worden.

[0:05:54] Wat vindt mijn collega van het idee die wij eerder hebben geopperd.

[0:05:57] En die nog niet is opgevolgd.

[0:05:59] Dat de opleidingen van die rechercheurs.

[0:06:02] In samenwerking met bijvoorbeeld universiteiten moet worden gedaan.

[0:06:06] En dat je dus niet alles hoeft over te laten aan de politieacademie.

[0:06:09] Want die kan het nu niet aan.

[0:06:12] Laat staan als ze ook nog eens de wensen van collega Boswijk gaan volgen.

[0:06:18] Heb ik daarmee of daarin zijn ondersteuning.

[0:06:22] Als wij opnieuw met een voorstel komen daaromtrent.

[0:06:25] Meneer Boswijk.

[0:06:27] Een goede vraag.

[0:06:28] Ik moet heel eerlijk zeggen.

[0:06:29] Ik kan niet helemaal goed beoordelen wat de voor's en tegen's ervan zijn.

[0:06:32] Alleen wel dat we niet de luxe hebben om goede ideeën uit te sluiten.

[0:06:37] Dus zoals ik net voorstellen doe.

[0:06:38] Kijken hoe we kunnen gaan samenwerken met Defensie.

[0:06:40] Om bijvoorbeeld uitwisseling van personeel.

[0:06:42] Ik weet dat bijvoorbeeld best wel wat militairen zijn.

[0:06:45] Die bijvoorbeeld door hun thuissituatie een paar jaar niet op uitzending kunnen.

[0:06:49] Dan zou je toch gaan kijken.

[0:06:50] Zou je dan misschien tijdelijk bij de politie.

[0:06:52] En dan bijvoorbeeld als de kinderen naar school gaan.

[0:06:54] Dat je dan weer.

[0:06:55] Bij Defensie instroomt.

[0:06:57] En dat je dat veel flexibeler gaat maken.

[0:07:00] Nou zo kan ik me ook voorstellen.

[0:07:01] Dat je ook naar opleidingen gaat kijken.

[0:07:04] Dat we het buiten de gebaande paarden doen.

[0:07:05] Want we moeten wel.

[0:07:06] Ik bedoel.

[0:07:08] De politieacademie zit bomvol.

[0:07:10] En toch hebben we gigantische capaciteit tekorten.

[0:07:13] Dus ik ben erg voor creatief kijken.

[0:07:15] En ik ben ook wel benieuwd naar de minister.

[0:07:17] Hoe de minister hier naar kijkt.

[0:07:20] Mevrouw Helder.

[0:07:21] Aan u voor de eerste termijn.

[0:07:22] Namens BBB.

[0:07:24] Ja.

[0:07:24] Dank u wel voorzitter.

[0:07:25] Gisteren hebben we een debat gehad met de minister.

[0:07:27] Naar aanleiding van de verhoging van het dreigingsniveau.

[0:07:30] Dat verhoogt dus van voorstelbaar dat er een aanslag in Nederland plaatsvindt.

[0:07:34] Naar reëel.

[0:07:34] En als een bruggetje naar mijn eerste punt.

[0:07:36] De transitie van de landelijke eenheid.

[0:07:38] Door het falen van leidinggevende en de korpsleiding.

[0:07:41] Hebben we een aangenomen kamermotie.

[0:07:42] En naar aanleiding daarvan de commissie Snijders.

[0:07:45] Met als één van de conclusies.

[0:07:47] Splitsing van de landelijke eenheid in twee eenheden.

[0:07:49] Zodat nieuwe leidinggevende niet te veel mensen meer onder zich hebben.

[0:07:53] Voorzitter de huidige stand van zaken is nog erger dan het al was.

[0:07:57] Een commissielid is uit de commissie Snijders gestapt.

[0:07:59] Omdat de vriendjespolitiek tenenkrommend is.

[0:08:02] Ik citeer hem maar even.

[0:08:03] En de politiechef van de landelijke recherche is netjes gezegd elders geplaatst.

[0:08:08] Omdat zijn functie is komen te vervallen.

[0:08:10] En de dienst landelijke recherche is opgeknipt binnen de landelijke eenheid.

[0:08:14] Een strijd met volgens mij ook de aanbeveling van het rapport van de OVV.

[0:08:19] Kort en goed voorzitter.

[0:08:20] Mensen die wel goed presteren op handen worden gedragen.

[0:08:22] Door de werkvloer en uitermate deskundig zijn.

[0:08:25] Wordt het goede werk dat ze doen onmogelijk gemaakt.

[0:08:28] Precies de verkeerde mensen.

[0:08:30] Niet in de laatste plaats de criminelen.

[0:08:32] Hebben vast een goede dag gehad.

[0:08:33] Het enige antwoord dat ik acceptabel vind is dat de minister dit laat terugdraaien.

[0:08:38] En dan gaat het niet om wat ik wil.

[0:08:39] Maar we hebben het hier over de veiligheid van ons land voorzitter.

[0:08:43] En de rol van de korpsleiding is niet alleen in dit geval uiterst discutabel.

[0:08:47] Maar is dat ook ten aanzien van de commissie zorgdrager.

[0:08:49] Het lang verwachte rapport kwam uiteindelijk op een vrijdagmiddag laat naar de Kamer.

[0:08:54] Als bijlage bij een brief die daar helemaal niets mee te maken heeft.

[0:08:57] De vraag waarom wordt snel beantwoord als je de conclusie leest.

[0:09:00] En dan citeer ik.

[0:09:01] Het vervullen van een klankbordfunctie kwam echter onvoldoende van de grond.

[0:09:05] Mede doordat het proces voor de commissie moeilijk toegankelijk was.

[0:09:09] De commissie heeft daarom besloot haar eindrapport op te stellen.

[0:09:12] Einde citaat.

[0:09:13] Voorzitter in gewoon Nederlands.

[0:09:15] Ook deze commissie is tegengewerkt.

[0:09:17] En dan hoor ik graag van de minister waarom.

[0:09:19] Zo is gebeurd en nog veel belangrijker.

[0:09:21] Wat gaat zij met de aanbevelingen doen.

[0:09:23] De undercoveragenten hebben recht op goed werkgeverschap.

[0:09:26] En de nabestaanden in deze kwestie genoegdoening.

[0:09:29] Ik weet dat er op korte termijn nog een overleg gepland staat.

[0:09:32] Dus voorzitter maar dat weet de minister.

[0:09:34] Ik houd dit nog steeds in de gaten.

[0:09:37] Kort over de politiecapaciteit.

[0:09:39] Eerder werd beloofd dat de operationele bezetting in 2025 op orde zou zijn.

[0:09:43] Dat werd 2027.

[0:09:45] En dan zou er ook sprake zijn van de gewenste uitbreiding van de politiecapaciteit.

[0:09:49] Uit een bericht onlangs van de NOS op de website bleek dat de tekorten echter onverantwoord groot zijn.

[0:09:56] En wat gaat de minister in de tussentijd doen.

[0:09:58] En dan verwijs ik maar naar de arbeidsmarktstrategie.

[0:10:00] En het feit dat inderdaad veel diensten in dezelfde vijver vissen.

[0:10:04] Dus kan die arbeidsmarktstrategie niet worden aangepast.

[0:10:08] Voorzitter een korte opmerking over C2000.

[0:10:10] Uiterlijk 1 januari volgend jaar moeten de 25 opstelpunten hiervan.

[0:10:15] Die relatief veel hinder ondervinden van de zonnepanelen in kaart zijn gebracht.

[0:10:19] Maar dat is niet wat mijn aangenomen motie vraagt.

[0:10:22] Dat zou zo spoedig mogelijk in orde worden gemaakt.

[0:10:24] En dat is niet hetzelfde als in kaart brengen.

[0:10:27] En ik wijs er maar weer op dat de minister als eigenaar van dit communicatiesysteem.

[0:10:31] Aansprakelijk is als er straks een agent of een andere hulpverlener.

[0:10:35] Ik hoop dat het nooit gebeurt maar gewond of erger raakt voorzitter.

[0:10:39] En dat geldt ook in demissionaire status.

[0:10:41] Dus ik hoor graag toch iets meer spoed.

[0:10:44] Voorzitter wat vindt de minister losse vraag van een landelijk cold case team.

[0:10:47] Bij onopgeloste moordzaken.

[0:10:49] En dan niet door rechercheurs bij hun eigen eenheid weg te halen.

[0:10:52] Maar door bereidwillige gepensioneerde rechercheurs of mensen die PTSS hebben.

[0:10:57] Maar toch wel wat werk kunnen doen.

[0:10:59] Ik verwijs naar het initiatief van journalist Mick van Welij voorzitter.

[0:11:03] En helemaal tot slot.

[0:11:04] Agenten met long covid.

[0:11:05] Want de minister heeft gezegd dat de overheid een morele plicht heeft.

[0:11:09] Om politieagenten tegemoet te komen die tijdens corona.

[0:11:12] Met name tijdens de eerste golf.

[0:11:14] Toen we dus nog zo weinig wisten en er geen hulpmiddelen voor hen waren.

[0:11:17] Dat die voor ons voorop zijn gaan lopen.

[0:11:19] In de praktijk heb ik begrepen gebeurt er echter iets heel anders.

[0:11:22] Erkenning duurt twee jaar als het al gebeurt.

[0:11:25] En dan zou mijn vraag zijn waarom moeten agenten die al ziek zijn.

[0:11:28] Geconfronteerd worden met een werkgever die blijkbaar geen regeling voor hen heeft getroffen.

[0:11:33] Zodat ze ook hier weer alles zelf moeten doen.

[0:11:35] Dank u wel voorzitter.

[0:11:37] U bedankt mevrouw Helder.

[0:11:38] Dan gaan we door naar meneer Van Dijk namens de SGP voor zijn eerste termijn.

[0:11:43] Dank u wel voorzitter.

[0:11:45] Voorzitter sinds het uitbreken van de oorlog in Israël.

[0:11:48] Na de gruwelijke aanval van Hamas op 7 oktober.

[0:11:51] Vindt er een huiveringwekkende stijging van antisemitische incidenten in Nederland plaats.

[0:11:55] En de SGP heeft grote zorgen bij de demonstraties waarbij pro-Hamas en antisemitische leuzen worden gescandeerd.

[0:12:01] Heeft de politie voldoende handvatten om het groeiend antisemitisme dat in deze demonstratie naar voren komt aan te kunnen pakken.

[0:12:08] En daarnaast maakt mijn fractie zich grote zorgen om het verheerlijken van terroristisch geweld in recente demonstraties.

[0:12:15] Het demonstratierecht eindigt.

[0:12:17] Waar het strafrecht wordt overtreden.

[0:12:19] De SGP betreurt dat de minister in een eerder debat de leus from the river to the sea wel als antisemitisch bestembelde.

[0:12:26] Maar dat deze uitspraak niet expliciet in het handelingsperspectief voor burgemeesters benoemd wordt.

[0:12:31] De leus komt regelrecht uit het handvest van Hamas.

[0:12:35] En is bedreigend voor joodse burgers.

[0:12:37] Het frustreert de SGP dat het strafrecht wel de mogelijkheden biedt om dergelijke uitingen te vervolgen.

[0:12:43] Maar dat het in de praktijk niet gebeurt.

[0:12:45] Omdat er veel onduidelijk lijkt te zijn.

[0:12:47] Over het meewegen van de context.

[0:12:49] Het is voor mijn fractie duidelijk dat in geval van antisemitische leus bij pro-Palestina demonstraties.

[0:12:55] De context van deze leus altijd moet worden bezien in het huidige conflict.

[0:13:00] Waarbij Hamas tot doel heeft alle joden wereldwijd te vernietigen.

[0:13:03] En de SGP pleit ervoor om de leus from the river to the sea bij demonstraties in de context van het huidige conflict.

[0:13:10] Waarbij Hamas enkel tot doel heeft alle joden wereldwijd op te ruimen.

[0:13:14] Expliciet strafbaar te stellen.

[0:13:15] Om duidelijkheid te scheppen voor OM en politie.

[0:13:19] Maar vooral ook om veiligheid te bieden aan de joodse gemeenschap.

[0:13:22] Die onder een stijging van antisemitische incidenten gebukt gaat.

[0:13:26] Is de minister bereid om in navolging van Duitsland en Oostenrijk.

[0:13:30] De leus from the river to the sea bij demonstraties te verbieden.

[0:13:34] Ter bescherming van de openbare orde.

[0:13:37] Ten einde het groeiend antisemitisme in de samenleving tegen te gaan.

[0:13:40] Voorzitter.

[0:13:41] In het handelingsperspectief wordt wel een lijst met rechtsextremistische.

[0:13:45] Symbolen en het vlagvertoon van terroristische organisaties benoemd.

[0:13:50] Deze zouden een uiting zijn van terroristische ideologieën.

[0:13:53] En kunnen als strafbaar worden bestempeld.

[0:13:55] De minister benadrukt dat bij alle uitingen de context moet worden bezien.

[0:14:00] Kan de minister zich verplaatsen in een agent.

[0:14:03] Die te midden van een demonstratie die context moet bepalen.

[0:14:07] Dat gaat toch niet.

[0:14:08] Burgemeester Halsema verbood het vlagvertoon van terroristische organisaties.

[0:14:13] Bij demonstraties.

[0:14:14] De mogelijkheid is er dus wel.

[0:14:16] Welke mogelijkheden ziet de minister om dit voorbeeld in alle gemeenten op te volgen.

[0:14:20] Het bevreemde SGP dat het vertonen van de vlag van een terroristische organisatie.

[0:14:25] Wat een uiting is van de terroristische ideologie van die organisatie.

[0:14:30] Onvoldoende is voor strafbaarstelling.

[0:14:32] Is de minister bereid om in navolging van Duitsland en Oostenrijk.

[0:14:36] Het vlagvertoon van terroristische organisaties.

[0:14:39] Expliciet strafbaar te stellen.

[0:14:40] Dan wel met het OM in overleg te treden.

[0:14:43] Over het opnemen van terroristische symbolen.

[0:14:47] In de interne handreiking die met de politie gedeeld is.

[0:14:50] Dank u wel.

[0:14:53] Dank meneer Van Dijk.

[0:14:54] Even de microfoon.

[0:14:57] Heeft u een interruptie van meneer El Abassi.

[0:15:02] Voorzitter, dank u wel.

[0:15:03] Als ik de heer Van Dijk goed hoor.

[0:15:06] Dan zie ik twee rechten.

[0:15:09] De vrijheid van meningsuiting versus het strafrecht.

[0:15:14] Alhoewel.

[0:15:15] Wij van mening zijn dat de leus die de heer Van Dijk opnoemt.

[0:15:19] Niet strafbaar is.

[0:15:20] Zoals de rechter dat ook heeft geoordeeld.

[0:15:24] Maar als ik de heer Van Dijk goed begrijp.

[0:15:27] Dan zegt hij eigenlijk.

[0:15:28] Grijp in.

[0:15:29] Want in het wetboek van strafrecht hebben we genoeg middelen om in te grijpen.

[0:15:33] Dan is mijn vraag aan de heer Van Dijk.

[0:15:36] Op het moment dat religieuze boeken verbrand worden.

[0:15:39] Op het moment dat religieuze boeken verscheurd worden.

[0:15:43] Dat ook nog eens in bepaalde periodes.

[0:15:46] Voor gebedshuizen.

[0:15:47] Wat vindt de heer Van Dijk daarvan?

[0:15:50] Moet daar ook tegen opgetreden worden?

[0:15:52] Meneer Van Dijk.

[0:15:55] Koranschenning en verbrandingen zijn verboden.

[0:15:59] Ik focus hier nu op deze specifieke leus.

[0:16:02] Dat is natuurlijk heel erg actueel.

[0:16:03] Gebeurt ook heel massaal.

[0:16:05] Een leus die direct uit het handvest komt.

[0:16:09] Van een terroristische organisatie.

[0:16:10] En ik vind het.

[0:16:11] Even eenvoudig gezegd.

[0:16:13] Te gek voor woorden.

[0:16:15] Dat zo'n expliciete leus.

[0:16:19] Niet strafbaar kan worden gesteld.

[0:16:20] En geen vervolg moet ingesteld.

[0:16:22] Vanwege een drogredenering in mijn ogen rond de context.

[0:16:26] En ik wil dat daar een einde aan wordt gemaakt.

[0:16:32] Ik kan me voorstellen.

[0:16:34] Vervolg, interruptie.

[0:16:35] Voorzitter, dank u wel.

[0:16:36] De heer Van Dijk heeft het over Koranverscheuringen.

[0:16:39] Dat zouden ook andere religieuze boeken kunnen zijn.

[0:16:41] Zoals de Torah bijvoorbeeld.

[0:16:44] En hierin ontwijkt hij mijn vraag.

[0:16:47] Want mijn vraag is gewoon helder.

[0:16:49] Het wetboek van strafrecht biedt perspectief erg.

[0:16:52] Denk aan groepsbelediging.

[0:16:54] Schendingen van religieuze boeken.

[0:16:56] Etcetera.

[0:16:56] Dus we zouden kunnen ingrijpen.

[0:16:58] En mijn vraag aan de heer Van Dijk is.

[0:16:59] Vindt hij dat ook op dit moment.

[0:17:01] Bij dit soort demonstraties.

[0:17:04] Dat er dan ingegrepen moet worden?

[0:17:06] Meneer Van Dijk.

[0:17:09] Uiteindelijk blijft het natuurlijk een afweging.

[0:17:11] Van wat je zegt.

[0:17:12] Wat strafbaar acht.

[0:17:14] En wat vervolging verdient.

[0:17:15] Maar ik vind het in die zin inderdaad.

[0:17:17] Waar we het hier over hebben.

[0:17:18] Die expliciet antisemitische uitingen.

[0:17:20] Dat moet buiten kijf zijn.

[0:17:22] Dat het opgetreden moet worden.

[0:17:23] En wat mij betreft is het bewust verbrand.

[0:17:26] En dergelijke van heilige boeken.

[0:17:29] Voor mensen heilige boeken.

[0:17:30] Ook absoluut een brug te ver.

[0:17:32] En zou daar ook strafrechtelijk tegen mogen worden opgetreden.

[0:17:35] Ja.

[0:17:38] Dan gaan we over naar.

[0:17:41] Mevrouw Michon voor haar eerste termijn.

[0:17:43] Dank u wel voorzitter.

[0:17:45] En voorzitter.

[0:17:46] Het is niet lang geleden dat we een aantal weken druk waren.

[0:17:49] Met een campagne.

[0:17:50] En in die tijd heb ik weer met een hoop agenten gesproken.

[0:17:53] En daarmee wil ik ook maar beginnen.

[0:17:55] Zoals ik elke keer begin.

[0:17:56] Om hen enorm te danken voor het goede werk.

[0:17:59] Wat zij doen.

[0:17:59] Altijd maar met een kop in de wind.

[0:18:02] En dat geldt niet alleen voor de politieagenten.

[0:18:04] Maar ook voor de boa's.

[0:18:05] En daarom wil ik daar ook direct mee beginnen.

[0:18:07] Die zijn er deze week weer door.

[0:18:09] Die zogenaamde grappige heren van vandaag.

[0:18:13] Insight.

[0:18:15] En ik vind dat totaal onterecht.

[0:18:17] Dus langs deze plek.

[0:18:19] Wil ik ook hen.

[0:18:21] Enorm waardering uitspreken.

[0:18:23] Voor het werk wat zij doen.

[0:18:24] Om dan direct maar over die boa door te gaan.

[0:18:27] Vraag ik de minister hoeveel gemeenten er nu zijn.

[0:18:29] Die die wapenstok hebben aangevraagd.

[0:18:31] Voor die boa.

[0:18:32] En hoeveel er nou zijn toe dan wel afgewezen.

[0:18:36] En volgens mij.

[0:18:37] De justits die besluit daarover.

[0:18:39] En bureau korpschef adviseert daarover.

[0:18:41] En daar zit iets in dat proces.

[0:18:42] Wat enorm bemoeilijkt.

[0:18:45] We hebben deze week gehoord dat er in Arnhem.

[0:18:48] Ook het boa uniform.

[0:18:50] Ook daar een hoofddoek is toegestaan.

[0:18:51] Opvatting van mijn fractie is bekend.

[0:18:53] Ik vind dat niet gewenst.

[0:18:55] En ik vraag de minister ook.

[0:18:56] Wat zij hier.

[0:18:58] Of zij contact hierover heeft.

[0:19:00] Of wat zij hierop kan of gaat doen.

[0:19:02] Dan voorzitter.

[0:19:04] De capaciteit van de politie.

[0:19:05] We voeren elk politiedebat discussie.

[0:19:08] Over de capaciteit en de werkdruk.

[0:19:09] En het is vreselijk.

[0:19:10] Dat het nog steeds langer duurt.

[0:19:12] Voordat die sterkte op orde is.

[0:19:13] Dat hebben we kunnen lezen.

[0:19:14] Ik ben het eens met de heer Boswijk.

[0:19:16] Dat we alle creatieve oplossingen moeten aangrijpen.

[0:19:18] Om die gaten dicht te lopen.

[0:19:20] De white paper van de politievisie.

[0:19:22] Vond ik een mooi stuk.

[0:19:23] Die geeft ook wel een aantal handvatten daarvoor.

[0:19:27] Bijvoorbeeld ook die flexibele schil.

[0:19:29] Van publieke en private partners.

[0:19:30] Hoe loopt dit nu?

[0:19:31] Hoor ik graag van de ministers.

[0:19:33] En ik vind dat we alles wat we hebben.

[0:19:35] Op straat operationeel aan het werk.

[0:19:37] Moeten zien te krijgen.

[0:19:38] En daarom heb ik in een eerder debat gevraagd.

[0:19:40] Of het mogelijk is om executieven.

[0:19:43] Die bureauwerk doen.

[0:19:45] Om die vaker weer de straat op te krijgen.

[0:19:47] Die hebben maar een kort aantal diensten.

[0:19:49] Moeten zij minimaal doen.

[0:19:52] Sorry maximaal dus eigenlijk.

[0:19:53] Om die executieve status te behouden.

[0:19:56] Met het bureauwerk.

[0:19:57] En nu heb ik ook naar mijn eerdere oproepen.

[0:19:58] Van een aantal agenten ook gehoord.

[0:20:00] Ik zou best wel vaker de straat op willen.

[0:20:02] Dus kan dat mogelijk worden gemaakt?

[0:20:04] Vraag ik de minister.

[0:20:06] Ook tot slot op dit punt.

[0:20:07] De inzet van vrijwilligers.

[0:20:09] Er is een steeds grotere groep gepensioneerde agenten.

[0:20:12] Die nog best graag.

[0:20:14] Als vrijwilliger.

[0:20:15] Voor de politie zou willen werken.

[0:20:17] Groeit dat aantal?

[0:20:19] Vraag ik de minister.

[0:20:20] En ook het aantal uren dat een vrijwilliger kan worden ingezet.

[0:20:23] Is begrensd.

[0:20:24] Maar kan dat omhoog?

[0:20:26] Want zo spelen we ook weer andere agenten vrij.

[0:20:28] En hopen we maar.

[0:20:30] Dat die capaciteit.

[0:20:32] In die zware jaren.

[0:20:34] Die ons nog voor ons staat.

[0:20:35] Nog een beetje behapbaar blijven.

[0:20:38] Ook het punt.

[0:20:39] Samenwerking met de KMAR heb ik eerder gemaakt.

[0:20:41] Te beginnen bij dat arbeidsmarktbeleid.

[0:20:43] Daar hoor ik graag een stand van zaken op.

[0:20:45] Dan voorzitter.

[0:20:46] De landelijke eenheid.

[0:20:49] Commissie Snijders.

[0:20:49] Ik zal niet alles herhalen.

[0:20:50] Maar de commissie Snijders stelt dat het momenten voor een effectieve transitie vervaagt.

[0:20:55] Dat vind ik een zorgelijke zin.

[0:20:58] Inderdaad is er.

[0:20:59] Inge Bryan is opgestapt.

[0:21:00] En die kraag zeer gewaardeerde hoofd van landelijk recherche vertrekt.

[0:21:05] Wat is daar nu precies aan de hand?

[0:21:07] Per 1 januari starten die twee eenheden.

[0:21:09] Zijn de medewerkers nu goed geïnformeerd?

[0:21:12] En voldoende meegenomen?

[0:21:13] Want het voelt alsof het een beetje hangen en wurgen blijft.

[0:21:16] Bij de landelijke eenheid.

[0:21:17] En dat kunnen we gewoon eenvoudigweg niet veroorloven.

[0:21:20] Daarvoor doen zij veel te belangrijk werk.

[0:21:22] Op welke basis houdt de minister, wil ik haar vragen.

[0:21:25] Vertrouwen in een goede afloop.

[0:21:27] Dan het laatste punt.

[0:21:28] Voorzitter, vuurwerk.

[0:21:29] We spraken daarover in het vragenuurtje van de week.

[0:21:32] Aan de hand van het nieuws over die explosies.

[0:21:34] Er is een aangenomen motie.

[0:21:36] Van mijn collega Verkuijlen.

[0:21:38] Om met dat gevaarlijke vuurwerk.

[0:21:41] Die harde knallers.

[0:21:42] Onder de wet wapens en munitie te laten vallen.

[0:21:44] Ik zag in het half jaar bericht daar.

[0:21:46] Een reactie van de minister op.

[0:21:47] Dat zou ingewikkeld zijn.

[0:21:49] Omdat het de interne Europese markt zou verstoren.

[0:21:51] Maar voorzitter.

[0:21:52] Dat zware vuurwerk is nu ook al verboden.

[0:21:55] Maar dan onder de wet economische delicten.

[0:21:58] Een andere grondslag.

[0:21:59] Kan de minister nou nog eens toelichten.

[0:22:01] Waarom dat zo ingewikkeld is.

[0:22:03] En kan zij ook ingaan.

[0:22:04] Op het net ontstaan harp team.

[0:22:08] Het hit en run.

[0:22:10] Post team.

[0:22:11] Wat ook heel erg belangrijk is.

[0:22:13] Los van allerlei synthetische drugs.

[0:22:16] Ook dat illegale vuurwerk.

[0:22:17] Wat per post wordt verstuurd.

[0:22:18] Om dat te onderscheppen.

[0:22:19] Dank u wel.

[0:22:22] Dan gaan we over naar de eerste termijn.

[0:22:25] Van GroenLinks PvdA.

[0:22:28] Daar is mij gisteren in gepeperd.

[0:22:29] En niet andersom.

[0:22:31] Mevrouw Midler aan u het woord.

[0:22:34] Dank u wel voorzitter.

[0:22:35] Laat ik dan als eerste beginnen met.

[0:22:38] Het feit dat ik erg blij ben.

[0:22:39] Dat de politie voor het eerst door een vrouwelijke korpschef wordt geleid.

[0:22:42] En ook de nieuwe politievakbondsvoorzitter.

[0:22:44] Is een vrouw.

[0:22:46] En wij wensen Jannie Knoll.

[0:22:48] En Nina Kooijman heel veel succes.

[0:22:49] En we hopen ook van harte op een verandering ten goede.

[0:22:52] Want ze krijgen een hele uitdagende taak.

[0:22:55] Ze zullen namelijk een vervolg moeten geven.

[0:22:56] Aan de inmiddels ingezette veranderingsprocessen.

[0:22:59] En ook moeten bijdragen aan structureel.

[0:23:01] Ook aan de problemen.

[0:23:02] Waar de politieorganisatie gebukt gaat.

[0:23:05] De politieorganisatie.

[0:23:07] Die kraakt al jaren in zijn voegen.

[0:23:09] En Jan Struijs heeft daar.

[0:23:10] Tijdens zijn afscheid ook naar gerefereerd.

[0:23:13] De gemiddelde uitstroom is 2500 agenten.

[0:23:15] En dat is groter.

[0:23:17] Dan de gemiddelde gebruikelijke instroom.

[0:23:19] Van 2100 nieuwe politiecollega's.

[0:23:21] Ook het NFI.

[0:23:22] Het Nederlandse Forensisch Instituut.

[0:23:24] Wordt zwaar overbelast.

[0:23:26] We moeten de opiumwet gaan uitvoeren.

[0:23:28] En rechercheurs moeten nu al soms 3 maanden wachten.

[0:23:31] Op essentiële opsporingsinformatie.

[0:23:34] Vindt de minister.

[0:23:35] Dat ze genoeg doet.

[0:23:36] Om deze situatie te veranderen.

[0:23:37] Ook als het gaat om het aantal rechercheurs.

[0:23:39] Ik noemde net al de suggestie.

[0:23:41] Om universiteiten daar veel meer voor in te zetten.

[0:23:44] Die staan echt te popelen.

[0:23:45] Daarmee kun je volgens mij ook capaciteitswinst behalen.

[0:23:48] Ik wil van de minister weten.

[0:23:50] Hoe ze daar tegenaan kijkt.

[0:23:52] Over rechercheurs gesproken.

[0:23:53] Ik ben ook trots op de 40 tal oud rechercheurs.

[0:23:56] Die vrijwillig gaan storten.

[0:23:57] Op zaken die tot op de dag van vandaag.

[0:24:01] Onopgehelderd zijn gebleven.

[0:24:02] De old cold cases.

[0:24:04] Ruim 1700.

[0:24:07] Mensen die zitten al decennia lang.

[0:24:09] In een hartverscheurende onzekerheid.

[0:24:13] Na te denken over de lot van hun familie.

[0:24:15] En vrienden.

[0:24:16] Goed dat ze dat doen.

[0:24:17] Maar ook ik ben best wel gecharmeerd.

[0:24:20] Van het idee om te gaan.

[0:24:22] Naar een landelijk politieteam.

[0:24:24] Die zich bezig gaat houden met de cold cases.

[0:24:26] Wat vindt de minister van dit initiatief.

[0:24:28] Van onder andere Mick van Weelen.

[0:24:29] En wat doet zij.

[0:24:30] Om deze mensen te faciliteren.

[0:24:32] En is zij te porren voor dat landelijk initiatief.

[0:24:35] Dan de werkdrukvoorzitter.

[0:24:37] En de omgangsvormen.

[0:24:38] Dat is voor mij ook een graadmeter voor de politie.

[0:24:41] De komende tijd moeten we echt een substantieel.

[0:24:43] Andere politiecultuur zien.

[0:24:46] Helaas zie ik nog steeds.

[0:24:47] Dat politiemedewerkers, vrouwen, mensen van kleur.

[0:24:50] LHBTQ'ers.

[0:24:51] En in de politieorganisatie.

[0:24:52] Worden uitgepust.

[0:24:53] We kennen daar de voorbeelden van.

[0:24:55] Soms wordt er adequaat gereageerd.

[0:24:56] Maar vaak ook niet.

[0:24:58] Daarmee doe ik ook gelijk op de blauwe familie.

[0:25:00] Want ik vind het nog steeds onbestaanbaar.

[0:25:02] Dat ondanks onze moties en vragen.

[0:25:05] Nog steeds niet is gedaan.

[0:25:06] Een ereherstel en resocialisatie.

[0:25:08] Sterker nog.

[0:25:09] Als we het hebben over Bilal.

[0:25:11] Een van die politieagenda.

[0:25:12] Daar loopt zelfs een uitgebreid klachten voor.

[0:25:17] Voor het bezit hebben.

[0:25:22] Van politieportofoons.

[0:25:23] Ik dacht dat ik recent.

[0:25:24] Een artikel had gelezen.

[0:25:25] Dat er 2000 politieportofoons zoek waren.

[0:25:28] En kwijt waren geraakt.

[0:25:30] Vraag me dan af.

[0:25:31] Gaan we de andere politieagenten ook op korte termijn volgen?

[0:25:34] Is dat de insteek?

[0:25:35] Ik zeg het even.

[0:25:37] Op deze wijze.

[0:25:38] Misschien is het cruel.

[0:25:38] Maar ik denk dat het de hoogste tijd wordt.

[0:25:41] Om een onafhankelijk gezaghebbend oordeel te laten vellen.

[0:25:43] Over de rechtmatigheid van onderzoeken.

[0:25:45] Waar agenten zoals Bilal.

[0:25:51] Daarvoor te borren is.

[0:25:53] ACICT is ook even genoemd.

[0:25:55] Het communicatiesysteem van de politie.

[0:25:57] Eigenlijk zegt.

[0:25:58] De adviescommissie.

[0:26:00] Het nieuwe systeem is gedoemd.

[0:26:02] Om te mislukken.

[0:26:03] En wat zegt de minister?

[0:26:04] Ik ga dat advies niet opvolgen.

[0:26:06] Dat vraagt echt even om uitleg.

[0:26:08] Want het gaat hier wel om de veiligheid.

[0:26:09] Van onze politieagenten.

[0:26:12] En tot slot voorzitter.

[0:26:13] De taskforce explosies.

[0:26:15] Ik zei al tijdens het vragenuurtje.

[0:26:18] Toen ik in oktober met dat voorstel kwam.

[0:26:20] Van een taskforce explosies.

[0:26:22] Toen werd dat weggevuift.

[0:26:23] Als het is niet nodig.

[0:26:25] Het hoeven we niet.

[0:26:26] En nu komen meerdere gemeenten.

[0:26:28] Onder leiding van Vlaardingen hiermee.

[0:26:30] En ook zij zijn verborgen.

[0:26:31] En eigenlijk zeggen zij.

[0:26:33] Pas maanden en heel veel explosies later.

[0:26:36] Wordt de urgentie breder gezien en herkend.

[0:26:39] Is de minister bereid.

[0:26:40] En dan rond ik af voorzitter.

[0:26:42] Is ze bereid.

[0:26:44] Om deze taskforce landelijk te versterken.

[0:26:46] Door bijvoorbeeld de aanstelling van politie.

[0:26:48] Commissarissen voor dit type geweld.

[0:26:50] Of is ze bereid.

[0:26:52] Om een landelijke taskforce in te richten.

[0:26:54] Niet zoals hier op opsporing.

[0:26:55] Maar meer op fenomenen.

[0:26:56] Wat gebeurt er.

[0:26:57] Onderzoek doen.

[0:27:00] U heeft een interruptie.

[0:27:02] Van mevrouw Michon.

[0:27:05] Dank u wel voorzitter.

[0:27:07] Ik was degene die toen ik dit eerder opperde.

[0:27:10] Daar kritiek op had.

[0:27:13] Daarmee zal ik u ook niet teleurstellen.

[0:27:14] Om nog een keer deze vraag te stellen.

[0:27:16] Want het punt is nu juist.

[0:27:18] We komen om in de taskforces.

[0:27:20] En in de fenomenanalyses.

[0:27:22] En ik zou zo graag zien.

[0:27:23] Dat er concrete maatregelen worden genomen.

[0:27:25] Om ervoor te zorgen.

[0:27:26] Dat we die explosies nu een halt toeroepen.

[0:27:28] Dus wat is in de ogen van mevrouw Moedler dan nodig.

[0:27:31] Om ervoor te zorgen.

[0:27:32] Dat we het aantal explosies verminderen.

[0:27:36] Vanaf morgen zou ik zeggen.

[0:27:37] En een taskforce met elkaar.

[0:27:40] Zie ik dat niet 1, 2, 3 doen.

[0:27:42] Mevrouw Moedler.

[0:27:43] Ik wil mijn collega Michon Derksen eraan herinneren.

[0:27:46] Dat het een VVD burgemeester nota bene is.

[0:27:49] Ja ik ken hem.

[0:27:50] Klopt.

[0:27:51] We zijn denk ik beide wel een keertje bij hem op bezoek geweest.

[0:27:53] Die nota bene heeft besloten.

[0:27:55] Om een taskforce explosie in te zetten.

[0:27:58] En die inderdaad.

[0:28:00] Overigens net als andere burgemeesters.

[0:28:02] Aangeeft.

[0:28:02] Jongens jullie moeten een keertje vanuit het landelijke.

[0:28:04] De urgentie erkennen.

[0:28:06] Het is lastig.

[0:28:08] Dat realiseer ik me.

[0:28:11] Den Haag.

[0:28:12] Ga kijken hoe je een dergelijke taskforce.

[0:28:15] Kunt versterken.

[0:28:16] Door een aanstelling van een politiecommissaris.

[0:28:18] Voor dit type geweld.

[0:28:19] Door de aanstelling van een officier van justitie.

[0:28:22] Door een coördinerend burgemeester aan te wijzen.

[0:28:24] En ondersteuning te bieden.

[0:28:27] Dat moeten we dan ook echt bij hen neerleggen.

[0:28:30] Ja dan vind ik ook.

[0:28:31] Dat we daar gehoor aan moeten geven.

[0:28:32] Vandaar ook dus mijn concrete vraag.

[0:28:34] Want ik weet nog dat de minister voorzitter zei de vorige keer.

[0:28:38] Als de burgemeesters daarom vragen.

[0:28:40] Dan ga ik wel kijken of ik dat kan faciliteren.

[0:28:43] Nou volgens mij vragen ze er nu om.

[0:28:44] Dus ik hoop dat de minister daar antwoord op kan geven.

[0:28:49] Mevrouw Michon.

[0:28:50] Ja voorzitter nu ben ik mijn tweede interruptie kwijt.

[0:28:52] Terwijl ik geen antwoord heb op mijn eerste.

[0:28:53] Want ik vraag van wat moet er in de ogen van mevrouw Moedler.

[0:28:57] Gebeuren om die explosies.

[0:28:58] Van hal toe te roepen.

[0:28:59] Deze is zo kort dus.

[0:29:03] Ja dat is wel een.

[0:29:05] Een hele interessante vraag.

[0:29:07] Volgens mij heb ik een hele plan van aanpak ingediend.

[0:29:09] Destijds op 11 oktober.

[0:29:10] Hoe ik denk dat je die explosies kunt.

[0:29:14] Aanpakken.

[0:29:14] Daar heb je een korte termijn actie voor nodig.

[0:29:17] Daar heb je een lange termijn actie voor nodig.

[0:29:19] Daar zit een taskforce bij.

[0:29:20] Waar verschillende burgemeesters met elkaar in contact zijn.

[0:29:23] Informatie kunnen uitwisselen.

[0:29:25] De politie bij betrokken is.

[0:29:26] Dat kan zijn door inderdaad het vuurwerk goed op te pakken.

[0:29:29] Een voorstel die uw vorige collega.

[0:29:32] Verkuilen ook had gemaakt.

[0:29:33] Waar we welke motie bij ook hebben gesteund.

[0:29:35] Het gaat om de cobras.

[0:29:36] Maar het gaat bijvoorbeeld ook om jongeren.

[0:29:39] Tijdig helpen.

[0:29:42] Ondersteunen.

[0:29:42] Om dit soort keuzes niet te maken.

[0:29:44] En niet zich te laten verleiden om.

[0:29:46] Mee te doen en een bijdrage te leveren aan de explosies.

[0:29:49] Het is een groot en breed.

[0:29:51] Plan van aanpak.

[0:29:53] En dit is maar.

[0:29:55] Eén onderdeel.

[0:29:56] En als de burgemeesters daarnaar vragen.

[0:29:58] Dan vind ik het niet meer dan logisch.

[0:30:00] Dat onze minister.

[0:30:02] Die dit ook urgent vindt of zou moeten vinden.

[0:30:05] Daarna luistert.

[0:30:06] En daar acties op onderneemt.

[0:30:10] Oké is de conclusie.

[0:30:11] We gaan over naar.

[0:30:14] Meneer Aardema.

[0:30:15] Voor de eerste termijn.

[0:30:17] Namens de PVV.

[0:30:19] Ja goedemiddag.

[0:30:20] Dank u wel voorzitter.

[0:30:21] Ik ben hier vandaag voor het eerst.

[0:30:23] En ik ben in ieder geval verheugd.

[0:30:25] Dat ik heel veel enthousiaste mensen om me heen heb.

[0:30:27] Die ook enthousiast zijn over de politie.

[0:30:29] Drie weken geleden was ik nog executief politieambtenaar.

[0:30:32] Dus nou ja.

[0:30:33] Ik denk dat ik in een goede commissie zit nu.

[0:30:36] Misschien mag ik even kort ingaan.

[0:30:38] Op dat laatste punt.

[0:30:39] Over de explosieven.

[0:30:40] Ja dat heeft natuurlijk vooral ook te maken.

[0:30:42] Met het hebben van goede inlichtingen.

[0:30:45] Het doen van observaties.

[0:30:46] En technische middelen.

[0:30:47] En ja dat is weer terug te voeren op capaciteiten.

[0:30:49] Dat is altijd het grote probleem bij de politie.

[0:30:51] Je kunt maar op één plek tegelijk zijn.

[0:30:53] En als je ziet dat mensen die in de noodhulp aan het werk zijn.

[0:30:57] Dat zijn toch de mensen.

[0:30:58] Die als eerste vaak op een PD komen.

[0:31:00] En daar.

[0:31:01] Vanuit daar wordt er zeg maar opgestart.

[0:31:03] En gaan er allerlei dingen plaatsvinden.

[0:31:05] En ja.

[0:31:06] In de noodhulp zijn al veel te veel mensen.

[0:31:08] De diensten kunnen al heel vaak niet rondgebreid worden.

[0:31:10] En dat is een groot probleem.

[0:31:12] Ik wil kort graag ingaan op de punten.

[0:31:14] Die op de agenda stonden.

[0:31:16] Beleidsreactie, commissie, wet wapens en munitie.

[0:31:19] En plan van aanpak.

[0:31:20] De PVV die steunt de aanpak.

[0:31:22] Om de administratieve lasten voor de politie terug te dringen.

[0:31:25] Zeker als het gaat om bijvoorbeeld verlenging.

[0:31:27] Van verloven en zo.

[0:31:27] Dan zou je dat wellicht ook op digitale wijze kunnen doen.

[0:31:31] Als het dan gaat om wapencontroles.

[0:31:32] U weet dat politiemensen.

[0:31:34] De controles doen bij de verlofhouders.

[0:31:36] En dan vooral gaan kijken.

[0:31:37] Is de munitie gescheiden van het wapen.

[0:31:39] En zijn de wapens goed opgeborgen in de kluis en zo.

[0:31:41] Dat zou je misschien kunnen outsourcen.

[0:31:43] Zodat je weer politiecapaciteit vrij krijgt.

[0:31:45] Voor andere belangrijke zaken.

[0:31:47] En ik kan de minister ook vertellen.

[0:31:49] Hoe men nu de psychische gesteldheid van verlofhouders monitoort.

[0:31:52] Zodat incidenten als inhaal van aan de Rijn.

[0:31:55] Voorkomen kunnen worden.

[0:31:57] Er is een pilot geweest.

[0:31:58] Over verkeershandhaving BOAS.

[0:32:01] Dat is een primaire taak van de politie.

[0:32:03] Toch blijkt uit die pilot en in de praktijk.

[0:32:05] Dat BOAS al jarenlang een heel goed.

[0:32:06] Eenvoudige verkeershandhavingstaken op zich kunnen nemen.

[0:32:09] We steunen dat.

[0:32:10] Omdat ook daarmee politiecapaciteit vrij gemaakt.

[0:32:13] Kan worden voor andere zaken.

[0:32:14] Die nu wellicht op de plank blijven liggen.

[0:32:16] En nu we het dan toch over BOAS hebben.

[0:32:18] Het is al eerder genoemd.

[0:32:18] Wat is de reactie van de minister.

[0:32:20] Op het voornemen van sommige burgemeesters.

[0:32:22] Die ingaat tegen uw landelijke richtlijn.

[0:32:25] Als ze dan zichtbare uitingen van religie mogen dragen.

[0:32:27] Immers gezagsdragers.

[0:32:31] Om de politie uit te stralen.

[0:32:32] Wij steunen ook de adviezen van het college ICT toetsing.

[0:32:35] Met betrekking tot een nieuw geïntegreerd meldkamersysteem.

[0:32:38] Wij vinden echter ook.

[0:32:39] Dat de gaten in het C2000 systeem.

[0:32:41] Met spoed gedicht moeten worden.

[0:32:42] Want er ontstaan soms gevaarlijke situaties.

[0:32:45] Doordat verbindingen plotseling wegvallen.

[0:32:47] En ook is het wenselijk volgens ons.

[0:32:49] Dat er een betere koppeling komt.

[0:32:50] Tussen de politiemeldkamers.

[0:32:52] En de meldkamer van de kamar in Soesterberg.

[0:32:54] De kamar wordt immers tegenwoordig.

[0:32:56] Ook ingezet in de politie noodhulp.

[0:32:59] En er is al iets gezegd.

[0:33:00] Over het handelingskader NCTV.

[0:33:02] Voor burgemeesters.

[0:33:03] En dat steunen wij ook.

[0:33:05] Wij staan natuurlijk achter het recht tot demonstratie.

[0:33:07] Maar wanneer er wordt opgeroepen tot geweld.

[0:33:09] Dan keuren wij dat af.

[0:33:10] Het is ontoelaatbaar en moet ingegrepen worden.

[0:33:13] Meneer Boswijk had het net als ik even mag.

[0:33:15] Voorzitter over de recherche.

[0:33:18] En het is natuurlijk zo.

[0:33:20] Dat heel veel rechercheurs.

[0:33:21] Die stromen voort uit blauw.

[0:33:23] Dus die komen vanuit het uniform.

[0:33:25] Hebben jaren politieervaring.

[0:33:26] En gaan dan bij de recherche werken.

[0:33:31] En dan worden mensen opgeleid.

[0:33:33] Dat recherche kundigen is heel goed.

[0:33:36] Maar ik blijf toch ook wel pleiten.

[0:33:37] Voor mensen kansen bieden.

[0:33:40] Binnen de politie.

[0:33:41] Op doorstroom naar de recherche.

[0:33:42] En dan zou je dus ook vanuit blauw daarop moeten initiëren.

[0:33:45] Dank u wel.

[0:33:46] O ja nog één ding.

[0:33:47] Als het mag voorzitter.

[0:33:48] Als ik nog even tijd heb.

[0:33:49] Ik hoorde net een suggestie over de gepensioneerde politiemensen.

[0:33:52] Die in cold cases zouden moeten worden ingezet.

[0:33:55] Dat is op zich een heel goed idee.

[0:33:56] Ik ken er ook een paar.

[0:33:57] Die dat heel goed zouden kunnen.

[0:33:58] Die dat jarenlang hebben gedaan.

[0:34:00] Aan moordzaken hebben gewerkt enzo.

[0:34:02] Die willen dat ook graag doen.

[0:34:03] Maar die zeggen.

[0:34:04] Ja voor 3 euro per uur kom ik niet weer uit mijn bed.

[0:34:07] Dus dat is wel heel jammer.

[0:34:08] Maar misschien zijn er wel wat ontwikkelingen te bedenken.

[0:34:11] Om die mensen die heel goed zijn.

[0:34:13] Om die weer opnieuw aan het werk te krijgen.

[0:34:16] Voor dit soort hele belangrijke zaken.

[0:34:17] Dank u wel.

[0:34:18] Ok u bedankt.

[0:34:19] Er zijn 3 interrupties volgens mij.

[0:34:21] Meneer Boswijk, mevrouw Mutleur en meneer Sneller.

[0:34:24] Ik weet eigenlijk niet wie als eerste was.

[0:34:26] Maar we zullen even met meneer Boswijk beginnen.

[0:34:27] Want meneer Boswijk werd ook genoemd in het betoog.

[0:34:30] Ik had niet per se een interruptie.

[0:34:32] Alleen dat ik het ermee eens ben.

[0:34:34] Dat is heel fijn.

[0:34:36] Dat is nemen voor kennisgeving aan.

[0:34:37] Dan was het denk ik eerst meneer Sneller.

[0:34:40] Volgens mij is mijn collega een aanwinster van deze commissie.

[0:34:43] Iemand met praktijkervaring.

[0:34:45] En misschien kan hij ook uit zijn ervaring iets zeggen.

[0:34:48] Over wat er in het PVV verkiezingsprogramma staat.

[0:34:51] Waar wordt genoemd dat onze politie niet meer wordt gehinderd door politiek correcte korpschefs.

[0:34:57] Die vooral bezig zijn met inclusie en diversiteit.

[0:35:02] Mijn collega komt ook uit uw praktijk.

[0:35:04] Is dat inderdaad ook zijn ervaring dat het werk leidt daaronder?

[0:35:09] Meneer Adema.

[0:35:10] Ik heb die ervaring gelukkig niet.

[0:35:12] Ik zat ook ver weg.

[0:35:13] Ik zat in Groningen.

[0:35:14] Dus ik had wat minder met Den Haag.

[0:35:18] Nee.

[0:35:18] Ik denk dat dat wel een beetje meevalt.

[0:35:20] Het gaat erom hoe ze zich gedragen.

[0:35:23] En wat ze doen voor de mensen op straat.

[0:35:25] Dat is belangrijk.

[0:35:26] Daar kijken de meeste politie mensen naar.

[0:35:28] Die willen graag hard aan het werk.

[0:35:31] Dat moet niet worden tegengewerkt door allerlei randverschijnselen.

[0:35:35] Ik ben nu in ieder geval in Den Haag.

[0:35:37] Dat is een feit.

[0:35:39] Mevrouw Midler.

[0:35:41] Ik ben in ieder geval blij met een dergelijk mild antwoord.

[0:35:45] Van mijn nieuwe collega.

[0:35:50] Een opmerking.

[0:35:51] Of correctie.

[0:35:52] Die cold case rechercheurs.

[0:35:55] Die hebben al gezegd.

[0:35:56] We gaan het oppakken.

[0:35:57] Dus dat is heel interessant om te zien.

[0:35:59] Maar mijn vraag voorzitter.

[0:36:01] Die richt zich eigenlijk op de C2000.

[0:36:04] Want we hebben inderdaad een ervaringsdeskundige.

[0:36:07] Hier in ons midden.

[0:36:08] En ik zei in mijn bijdrage al.

[0:36:10] Dat het adviescollege ICT toetsing.

[0:36:13] Heeft gezegd.

[0:36:14] Dat de opvolger van het geplaagde C2000 systeem.

[0:36:17] Het communicatiesysteem.

[0:36:19] Eigenlijk gedoemd is te mislukken.

[0:36:21] Dus ik ben eigenlijk benieuwd.

[0:36:23] Naar hoe mijn collega kijkt.

[0:36:24] Naar de veiligheid van politieagenten.

[0:36:28] En de inzet van de communicatiesysteem.

[0:36:31] Nu en in de toekomst.

[0:36:33] Meneer Adema.

[0:36:34] Nou ik kan u verzekeren.

[0:36:35] Dat het een hele vervelende ervaring is.

[0:36:37] Als je bezig bent met een achtervolging.

[0:36:39] Of ergens in een wijk staat.

[0:36:41] En belaagd wordt door wie dan ook.

[0:36:43] En dat dan plotseling je verbindingen uitvallen.

[0:36:45] Dat is gewoon heel beroerd.

[0:36:47] Dat heeft heel vaak te maken.

[0:36:49] Met de dichtheid van de masten.

[0:36:52] Heb ik begrepen.

[0:36:52] En het niet goed functioneren van C2000.

[0:36:55] Dus daar zou toch echt wel naar gekeken moeten worden.

[0:36:57] En de oplossing lijkt ook vrij simpel.

[0:36:59] Je moet gewoon masten bij plaatsen.

[0:37:01] In gebieden met weinig dekking.

[0:37:02] Dus dat hoeft volgens mij ook niet heel erg duur te zijn.

[0:37:05] Maar het zou toch bij wel wat waard zijn.

[0:37:07] Dat de minister er serieus naar gaat kijken.

[0:37:09] Om dat op te lossen.

[0:37:12] Oké.

[0:37:13] Dan zijn we denk ik.

[0:37:14] Geen andere interrupties.

[0:37:20] Dank voorzitter.

[0:37:21] En ik neem deze portefeuille tijdelijk waar.

[0:37:23] Voor collega Van der Werff.

[0:37:25] Die weer terugkomt van verlof.

[0:37:27] Voorzitter.

[0:37:27] Na jarenlange dalingen.

[0:37:29] Was afgelopen jaar de geregistreerde criminaliteit gestegen.

[0:37:33] Terwijl de aangiftebereidheid laag blijft.

[0:37:36] Dus er is volgens mij.

[0:37:37] Voldoende werk aan de winkel.

[0:37:39] Ook voor de criminaliteitsbestrijding.

[0:37:42] En de politie.

[0:37:44] Ik wou drie onderwerpen noemen.

[0:37:46] Ten eerste een motie.

[0:37:47] Die is aangenomen.

[0:37:49] En ten tweede een objectievere verdeelsleutel van de capaciteit.

[0:37:51] En dan gaat het met name om de achterstelling.

[0:37:53] Van Noord-Nederland, Oost-Nederland en Oost-Brabant.

[0:37:55] En tenzij ik het in het dikke papier gemist heb.

[0:37:58] Kwam ik dat niet tegen.

[0:37:59] In het half jaar bericht.

[0:38:01] En mijn vraag aan de minister is.

[0:38:03] Hoe gaat het met die verdeling.

[0:38:05] En het werken aan die verdeelsleutel.

[0:38:08] Dan.

[0:38:09] Wat ik het meest zorgelijke zinnetje vond.

[0:38:11] Van de stukken die ik heb kunnen lezen.

[0:38:13] Was dat.

[0:38:14] Helaas laat de huidige personeelsontwikkeling van de politie zien.

[0:38:18] Dat de uitstroom van operationeel personeel.

[0:38:20] Momenteel hoger is.

[0:38:21] Dan de instroom.

[0:38:23] Gevolgd door het eufemisme.

[0:38:25] Het realiseren van de uitbreidingen.

[0:38:27] Loopt derhalve vertraging op.

[0:38:30] En we hadden het gisteren al.

[0:38:31] Tijdens het debat over extremisme en terrorisme.

[0:38:34] Er kort over.

[0:38:34] Maar misschien zou de minister nog iets meer kunnen zeggen.

[0:38:37] Over wat haar analyse is specifiek ook.

[0:38:39] Van deze hogere uitstroom.

[0:38:42] En.

[0:38:44] Zijn er misschien exit gesprekken.

[0:38:45] Die voorbij die arbeidsmarktstrategie.

[0:38:48] Daar ook meer inzicht in kunnen geven.

[0:38:50] En dan.

[0:38:51] Was ook de link met de vraag die ik stelde aan de collega.

[0:38:54] Ik denk dat het wel belangrijk is.

[0:38:56] Om door te gaan met het werken.

[0:38:57] Aan die veilige werkplek.

[0:38:59] Binnen de politie.

[0:39:00] En werd er andere collega's ook terecht naar verwezen.

[0:39:03] En dat is breder dan alleen maar inclusie en diversiteit.

[0:39:05] Maar dat maakt daar zeker wel onderdeel van uit.

[0:39:08] Want dat gaat nog steeds niet goed.

[0:39:10] En er zijn een aantal kamermoties aangenomen.

[0:39:12] Over plan van aanpak.

[0:39:14] Om uitsluiting discriminatie.

[0:39:16] En racisme tegen te gaan.

[0:39:18] En ook de inspectie van JNV.

[0:39:19] Daarop te laten meekijken.

[0:39:21] Bij de implementatie van dat plan.

[0:39:23] En ik ben benieuwd hoe het daarmee staat.

[0:39:25] Ook het herzien van het sanctioneringssysteem.

[0:39:27] Voor agenten die zich schuldig maken.

[0:39:29] Aan racisme of discriminatie.

[0:39:30] Het actief trainen van leidinggevende begeleiders en docenten.

[0:39:34] Op het gebied van sociale veiligheid.

[0:39:35] En het toepassen van de nieuw ontwikkelde.

[0:39:38] Leiderschapsprofielen in de hele politieorganisatie.

[0:39:41] Dus ik hoor graag op die punten.

[0:39:42] Ook of dat de komende tijd.

[0:39:44] Volle vaart doorgaat.

[0:39:46] Dan staat er in het half jaar bericht.

[0:39:48] Althans in bijlage 2.

[0:39:49] Ook dat er wordt gekeken naar een modernisering.

[0:39:51] Van het sterkte begrip.

[0:39:53] En op zich ben ik altijd.

[0:39:55] Voor het weer opnieuw kijken naar definities.

[0:39:56] Ik kan me alleen uit het verleden wel herinneren.

[0:39:59] Dat er heel lang.

[0:40:01] Vervolgens gegogeld werd met cijfers.

[0:40:03] En veel discussies tussen destijds minister Opstelten.

[0:40:05] En de Kamer gingen.

[0:40:06] Over wat is nou operationele capaciteit.

[0:40:09] En wat niet.

[0:40:11] Terwijl het dan niet meer gaat over.

[0:40:13] De zaak zelf.

[0:40:14] Dus ik hoop niet dat het daar dan in verzandt.

[0:40:18] Ik neem aan dat dat in ieder geval niet de intentie is.

[0:40:20] Van de minister.

[0:40:20] Dus ik hoor graag iets meer over.

[0:40:22] Wat nou de bedoeling daarachter is.

[0:40:24] En wat we daarmee gaan winnen.

[0:40:25] Door daar weer opnieuw een modernisering te krijgen.

[0:40:30] Dan voorzitter het vuurwerkverbod.

[0:40:32] Het ging er al eerder even over.

[0:40:33] Zeker met het grote beroep.

[0:40:35] Op de capaciteit van de politie.

[0:40:39] Probeer ik nog steeds.

[0:40:40] Goed te begrijpen.

[0:40:41] Waarom wij in Nederland niet kiezen.

[0:40:43] Voor een landelijk vuurwerkverbod.

[0:40:45] En zeker omdat daar vanuit de politie.

[0:40:48] Keer op keer op keer op keer.

[0:40:50] Weer aandacht voor wordt gevraagd.

[0:40:52] En een beroep wordt gedaan.

[0:40:53] Op ons als landelijke politiek.

[0:40:55] Om niet dat versnipperde vuurwerkbeleid.

[0:40:58] Van nu te hebben.

[0:40:59] Maar een algeheel vuurwerkverbod.

[0:41:01] En ik heb de minister goed gehoord.

[0:41:03] Tijdens het mondelingen vragen uur.

[0:41:05] En ik ken ook het standpunt van het kabinet.

[0:41:07] En van een aantal partijen hier.

[0:41:08] En tegelijkertijd zie ik ook dat het wel in ontwikkeling is.

[0:41:11] En juist tegen de achtergrond.

[0:41:13] Van die capaciteitsvraag.

[0:41:16] Niet alleen maar is dat hele zware vuurwerk.

[0:41:18] Of het illegale vuurwerk.

[0:41:20] Dat zie je gewoon ook in de cijfers.

[0:41:22] Die worden meegeleverd.

[0:41:23] En ook in de oproep van de politie.

[0:41:25] Ben ik toch benieuwd hoe zij daar naar kijken.

[0:41:26] Ook in het oog van het veilig houden van onze hulpverleners.

[0:41:29] Maar ook het aantrekkelijk houden.

[0:41:32] Er worden geen cijfers gegeven.

[0:41:34] Door de politie.

[0:41:35] Maar ongeveer de helft.

[0:41:37] Hoeveel van alle capaciteit.

[0:41:38] Is rondom oud en nieuw.

[0:41:41] Wordt ingezet.

[0:41:41] Dus dat is een enorm.

[0:41:44] Beslag natuurlijk ook.

[0:41:45] Op de politiecapaciteit.

[0:41:46] Dus ik hoor daar graag nog een reflectie op.

[0:41:48] Dank u wel.

[0:41:50] Ik bedank meneer Sneller.

[0:41:51] Gaan we over naar de eerste termijn van NSC.

[0:41:55] Mevrouw Uitermark.

[0:41:56] Dank u wel voorzitter.

[0:41:58] Ook ik ben nieuw vandaag in deze commissie.

[0:42:00] En voel mij hier ook wel op mijn plek.

[0:42:02] Ik ben jarenlang rechter geweest.

[0:42:05] Helemaal aan het begin van mijn opleiding.

[0:42:06] Ook nog officier.

[0:42:07] En heb de politie vanuit die hoedanigheid.

[0:42:09] Ook vaak meegemaakt.

[0:42:11] Er staan vandaag interessante onderwerpen.

[0:42:14] Op de agenda.

[0:42:14] Eigenlijk te veel.

[0:42:15] Om in de spreektijd die ik heb te benoemen.

[0:42:18] Ik pik er een paar uit.

[0:42:19] En als het dan gaat over de visie.

[0:42:22] Op het wijzigen van de wet wapens en munitie.

[0:42:24] En tegelijkertijd ook het ontwikkelen.

[0:42:26] Van een nieuwe wet wapens en munitie.

[0:42:29] Dan wil ik graag hier benadrukken.

[0:42:31] Dat wij het erg belangrijk vinden.

[0:42:32] Dat alle relevante gegevens.

[0:42:34] Betrokken moeten kunnen worden.

[0:42:35] Bij het verlenen van een wapenvergunning.

[0:42:38] Of het verlengen van een bestaande wapenvergunning.

[0:42:41] En wat er wordt opgemerkt.

[0:42:43] En wat ook door collega's opgemerkt.

[0:42:45] Over de psychische gesteldheid.

[0:42:47] Van de aanvrager.

[0:42:48] Daar hebben wij een belangrijke zorg over.

[0:42:51] En ook een concrete vraag.

[0:42:53] In dit verband.

[0:42:54] De zorg is.

[0:42:55] Worden alle relevante medische gegevens.

[0:42:58] Wel betrokken bij de verlening.

[0:43:00] Of de verlenging van de wapenvergunning.

[0:43:01] En de concrete vraag.

[0:43:03] Een concreet voorbeeld waar ik dan aan denk.

[0:43:05] Is als bijvoorbeeld een aanvrager.

[0:43:07] Te maken heeft met een gedwongen opname.

[0:43:10] In een instelling.

[0:43:11] Voor geestelijke gezondheidszorg.

[0:43:13] Worden die gegevens daar bijvoorbeeld bij betrokken.

[0:43:16] Zijn die gegevens kenbaar.

[0:43:17] Voor de politie.

[0:43:18] En is dat anders in het geval.

[0:43:21] Van een vrijwillige opname.

[0:43:23] In een behandelinstelling.

[0:43:25] Wij denken dat dat relevante.

[0:43:27] Medische gegevens zijn.

[0:43:28] Die zouden moeten kunnen worden gekend.

[0:43:30] Als men overgaat tot de afgifte van een wapenvergunning.

[0:43:34] Dan tweede punt.

[0:43:35] De informatieuitwisseling.

[0:43:38] Tussen de belastingdienst en de politie.

[0:43:39] In de brief staat te lezen.

[0:43:41] Dat de politie heeft toegezegd.

[0:43:42] Met een meer persoonlijke aanpak te komen.

[0:43:45] Voor mensen die een inzageverzoek doen.

[0:43:47] En daarbij aangeven dat zij.

[0:43:49] Dat doen in het kader van de toeslagenaffaire.

[0:43:54] Die personen.

[0:43:55] Die wordt de mogelijkheid.

[0:43:56] Van een gesprek geboden.

[0:43:57] Over dat inzageverzoek.

[0:43:58] Waarin ze dan meer uitleg krijgen.

[0:44:00] Over welke gegevens de politie heeft.

[0:44:02] En waarom.

[0:44:05] Wat heb je nou gebruik van gemaakt.

[0:44:07] En wat is de laatste stand van zaken.

[0:44:09] Qua cijfers.

[0:44:10] Hoeveel inzageverzoeken waren er.

[0:44:12] En hoe zijn die afgesloten.

[0:44:14] En is er ook gebruik gemaakt.

[0:44:15] Van de feedback van ouders.

[0:44:18] Als het gaat om het inrichten van die persoonlijke aanpak.

[0:44:21] Wij horen namelijk van ouders.

[0:44:22] Dat veel inzageverzoeken worden geweigerd.

[0:44:25] Nou kan dat ook.

[0:44:26] Maar we vragen de minister.

[0:44:27] Wat is het wegingskader.

[0:44:29] Bij de weigering van het verstrekken van die gegevens.

[0:44:35] Dan.

[0:44:35] Voorzitter over de BOA's.

[0:44:37] Gewet op mijn spreektijd.

[0:44:38] Zal ik er ook iets korter over zijn.

[0:44:40] Dan ik eigenlijk had willen doen.

[0:44:41] Ik vind het een mooie en positieve ontwikkeling.

[0:44:44] Dat BOA's een deel van de taken van de politie kunnen overnemen.

[0:44:47] Dat die pilots positief verlopen zijn.

[0:44:49] We vragen ons af.

[0:44:50] Wat betekent dat nou voor het vrijspelen.

[0:44:52] Van de capaciteit van de politie.

[0:44:55] Als BOA's die taken landelijk gaan overnemen.

[0:44:58] En wij zouden eigenlijk graag zien.

[0:45:00] Dat de tijd die wordt vrijgespeeld.

[0:45:01] Dat die dan wordt besteed aan de tijd.

[0:45:03] Die de wijkagent weer in de wijk.

[0:45:05] Kan doorbrengen.

[0:45:07] Dat is mijn volgende punt ook.

[0:45:09] En verder vind ik het ook belangrijk.

[0:45:10] Dat het OM en de politie.

[0:45:12] Bij het overnemen van die taken door BOA's.

[0:45:14] Dat zij goed in staat worden gesteld.

[0:45:15] Om hun toezicht houdende rol te vervullen.

[0:45:18] En dat het ook een zogenoemde brede rol moet zijn.

[0:45:21] U schrijft dat ook in de brief.

[0:45:22] Maar daar zijn wel ook wat zorgen over.

[0:45:24] Want nu is dat met name nog gericht op basis van incidenten.

[0:45:28] Terwijl een bredere rol.

[0:45:29] Daar is meer voor nodig.

[0:45:30] En de vraag aan de minister is.

[0:45:33] Of die bredere rol van toezicht wordt opgepakt.

[0:45:35] En of zij ook de wens oppakt.

[0:45:37] Die ik las.

[0:45:38] Die geuit is in hoofdstuk 3.

[0:45:41] Om een duidelijk aanspreekpunt te benoemen.

[0:45:43] Binnen het basisteam.

[0:45:44] Dat contact onderhoudt met de directe toezichthouder.

[0:45:47] Op eenheidsniveau.

[0:45:48] Dan de wijkagenten.

[0:45:50] Wij lezen dat er een tekort is van bijna 100 wijkagenten.

[0:45:53] Dat vinden we jammer.

[0:45:54] Maar is wel te overzien.

[0:45:55] Mogelijk ook oplosbaar.

[0:45:56] Veel zorgelijker vinden wij.

[0:45:57] Dat veel wijkagenten helemaal niet toekomen.

[0:46:03] Misschien met wat vrijgespeeld wordt.

[0:46:05] Vanuit BOA's die taken overnemen.

[0:46:07] Zouden wij graag zien.

[0:46:08] Dat dat zou leiden tot weer meer terug.

[0:46:10] De wijkagenten de wijk in.

[0:46:14] En we vragen de minister.

[0:46:16] Wat gaat de minister doen.

[0:46:17] Om de wijkagenten op korte termijn.

[0:46:19] Weer meer terug te brengen in de wijk.

[0:46:21] Tot slot.

[0:46:22] Over het hacken.

[0:46:23] Daar heb ik eigenlijk nog niemand over gehoord.

[0:46:24] Maar er zit een heel kritisch inspectierapport.

[0:46:27] Tussen de stukken.

[0:46:29] Gaat over bijvoorbeeld.

[0:46:30] Het hacken van de telefoon.

[0:46:34] Ik vind het.

[0:46:34] Een heel duidelijk.

[0:46:37] Inspectierapport.

[0:46:37] En wil daar graag een compliment voor maken.

[0:46:40] De inspectie constateert wel verbeteringen.

[0:46:42] Maar constateert ook.

[0:46:44] Als eindconclusie.

[0:46:45] Dat de politie voor de vierde keer.

[0:46:47] Vier jaar op een rij.

[0:46:48] Niet voldoet aan de hackwet.

[0:46:52] En dat vind ik een ernstige constatering.

[0:46:55] Kent u er een punt aan.

[0:46:56] Want ik heb u een minuut meegegeven.

[0:46:58] Omdat het uw eerste keer is.

[0:47:00] Kunt u een conclusie zetten.

[0:47:02] Ik ga een conclusie zetten.

[0:47:04] Kan de minister dus.

[0:47:08] Aangeven.

[0:47:08] Welke acties ze gaat ondernemen.

[0:47:11] Zodat we volgend jaar.

[0:47:12] Niet voor de vijfde jaar op een rij.

[0:47:14] Hetzelfde moeten concluderen.

[0:47:15] En specifiek ingaan.

[0:47:17] Op het punt van de technische hulpmiddelen.

[0:47:20] En de vereiste goedkeuring vooraf.

[0:47:22] Waarvan de inspectie nu echt aangeeft.

[0:47:24] Dat hierover een politiek.

[0:47:26] En maatschappelijk gesprek moet worden gevoerd.

[0:47:28] Of mijn collega's zo coulant zullen zijn.

[0:47:30] Mevrouw Uitermark weet ik niet.

[0:47:32] Maar goed.

[0:47:34] Omdat anderen zo puntig waren vandaag.

[0:47:37] Kon het.

[0:47:37] Maar heeft anderhalve minuut meegenomen.

[0:47:40] En gekregen van mij.

[0:47:41] Meneer Sneller u heeft een interruptie.

[0:47:42] Of een opmerking.

[0:47:43] Ik doe ook coulant.

[0:47:48] Want ik denk terecht te vragen.

[0:47:50] Van collega Uitermark.

[0:47:51] Wat is haar eigen oordeel.

[0:47:53] Over het feit dat.

[0:47:54] De zaken nog steeds niet op orde zijn.

[0:47:58] Terwijl er wel steeds meer gebruik van wordt gemaakt.

[0:48:01] Mevrouw Uitermark.

[0:48:02] Of er steeds meer gebruik van wordt gemaakt.

[0:48:04] Dat kan ik niet concluderen.

[0:48:05] Op basis van de stukken die voor mij liggen.

[0:48:07] Het gaat om 27 inzetten heb ik gelezen.

[0:48:10] Waarvan er twee keer een inzet is geweest.

[0:48:12] Met een technisch hulpmiddel.

[0:48:13] Wat wel vooraf was goedgekeurd.

[0:48:15] Maar 25 niet.

[0:48:17] Waar ik op aansla.

[0:48:18] Is de bevinding van de inspecteur.

[0:48:20] Dat dit nu een standaard praktijk is geworden.

[0:48:22] En dat daar ook een verklaring voor is.

[0:48:24] Maar dat zich dat niet verhoudt.

[0:48:26] Op de uitgangspunten zoals we die.

[0:48:27] Als wetgever hebben gesteld.

[0:48:29] Dus daar zou ik graag een nader gesprek over willen.

[0:48:35] Voldoende zo.

[0:48:35] Meneer Adema voor een interruptie.

[0:48:38] Ja mijn geachte collega.

[0:48:39] Die had het ook over de wijkagenten.

[0:48:41] Ik denk dat iedereen het hier aan tafel wel eens is.

[0:48:44] Met het feit dat de wijkagenten toch wel.

[0:48:46] Kijkend in de haarvaters van de samenleving.

[0:48:48] Zeggen wij dan altijd.

[0:48:48] De ogen en oren zijn van de wijk.

[0:48:52] Goed kennen en zo.

[0:48:53] En de praktijk is toch wel.

[0:48:55] Dat deze mensen heel vaak in de noodhulp.

[0:48:57] Worden ingezet.

[0:48:58] En u heeft het dan over die 80-20 verhouding.

[0:49:01] Bent u het met mij eens.

[0:49:02] Dat dat toch weer zo terug zou moeten worden gedrongen.

[0:49:05] Dat die wijkagent ook echt weer in de wijk is.

[0:49:07] En niet alleen wordt ingezet in de noodhulp.

[0:49:09] Mevrouw Uytema.

[0:49:11] Volgens mij is dit een goede samenvatting.

[0:49:13] Van wat ik net heb geprobeerd te betogen.

[0:49:15] Dus daar ben ik het mee eens.

[0:49:16] Want dat heb ik zojuist ook gezegd.

[0:49:19] Kijk even rond.

[0:49:22] Naar meneer El Abassi.

[0:49:23] Namens DENK voor zijn eerste termijn.

[0:49:25] Aan u.

[0:49:26] Dank u wel voorzitter.

[0:49:29] Allereerst wil de fractie van DENK.

[0:49:31] Waardering uitspreken voor het werk van onze agenten.

[0:49:34] De politie die handhaaft de regels.

[0:49:36] En normen in onze samenleving.

[0:49:37] En draagt bij.

[0:49:40] Aan onze veiligheid.

[0:49:41] Ook hier aanwezig in de zaal.

[0:49:44] En dank daarvoor.

[0:49:46] Uit onderzoek van follow the money.

[0:49:48] Bleek dat de persoonsgegevens.

[0:49:49] Van toeslagen gedupeerden.

[0:49:52] Opgevraagd door de politie.

[0:49:53] In de basisregistratie persoonsgegevens.

[0:49:55] Het is goed dat de minister heeft toegezegd.

[0:49:57] Dat toeslagenouders fysiek terecht kunnen.

[0:49:59] Bij politiebureaus.

[0:50:01] Voor inzagen en vragen.

[0:50:03] Hoe gaat de minister erop toezien.

[0:50:04] Dat dit op de juiste manier gebeurt.

[0:50:07] Voorzitter.

[0:50:08] In het tweede half jaar bericht.

[0:50:11] Geeft de minister aan dat de politie.

[0:50:13] CTAR registraties kan doen.

[0:50:15] Naar aanleiding van een melding.

[0:50:16] Of tijdens surveillance in de wijk.

[0:50:19] Deze informatie kan daarna.

[0:50:20] In themaregisters worden verwerkt.

[0:50:22] Zodat politie verschillende verbanden kan leggen.

[0:50:24] Met die informatie.

[0:50:26] Daarna kan er als er nog aanleiding is.

[0:50:28] Deze informatie op afstemmingslijsten.

[0:50:30] Worden geplaatst.

[0:50:31] Mijn vraag is aan de minister.

[0:50:33] Of dit lijsten zijn waar mensen op staan.

[0:50:35] Die niet veroordeeld zijn.

[0:50:36] Maar die dus wel al worden gezien als verdachten.

[0:50:38] En hoe verhoudt.

[0:50:40] Hoe verhoudt dit zich tot de onschuldpresumptie.

[0:50:43] En wat vindt de minister dit.

[0:50:46] Wat vindt de minister hiervan.

[0:50:48] Of is dit proportioneel.

[0:50:49] En stel.

[0:50:50] Stel dat iemand aan het radicaliseren is.

[0:50:53] En deze persoon organiseert bijvoorbeeld bijeenkomsten.

[0:50:55] Waar nazistisch gedachtegoed wordt verspreid.

[0:50:58] En deze persoon heeft een jeugdvriend.

[0:51:00] Die veel met hem optrekt.

[0:51:02] Deze jeugdvriend die weet van niks.

[0:51:05] Die weet niks van die bijeenkomsten.

[0:51:06] Maar de wijkagent die noteert.

[0:51:08] Wel de informatie over deze jeugdvriend.

[0:51:10] In het systeem.

[0:51:11] Kan het zo zijn.

[0:51:12] Dat de naam van zo'n persoon ooit internationaal gedeeld is.

[0:51:16] Vraag ik aan de minister.

[0:51:18] En dat deze jeugdvriend bijvoorbeeld op een vakantie.

[0:51:20] Naar het Verenigd Koninkrijk.

[0:51:21] Op het vliegveld wordt aangehouden.

[0:51:23] En er wordt verteld u mag het land niet in.

[0:51:25] Want u bent een terrorist.

[0:51:27] Kan dit.

[0:51:28] Kan de minister uitsluiten dat deze themaregisters.

[0:51:31] Of afstemmingslijsten met andere landen zijn gedeeld.

[0:51:34] En dat hierdoor mensen zijn benadeeld.

[0:51:36] Die eigenlijk nergens iets mee te maken hebben.

[0:51:39] En kan de minister dit ook uitsluiten.

[0:51:40] Voor de namen op de LOPJ-lijsten.

[0:51:43] Mensen die daar toevallig op terecht zijn gekomen.

[0:51:45] Omdat iemand ze ooit verdacht vond.

[0:51:47] Omdat ze een keer naar moskee ging.

[0:51:49] Of islamitische kleding droeg.

[0:51:52] En voorzitter.

[0:51:54] Denk is al vaker kritisch geweest.

[0:51:56] Over het nieuwe TAP-systeem.

[0:51:58] Experts die waarschuwen al jaren.

[0:51:59] Voor het gevaar op spionage.

[0:52:01] En noemen het onverantwoordelijk.

[0:52:02] Om onze veiligheid in handen te leggen.

[0:52:05] Van een Israëli's defensiebedrijf.

[0:52:07] De NCTV.

[0:52:08] Die verwijst naar een onderzoek.

[0:52:10] Dat Israël als risicoland aanwees.

[0:52:12] De AIVD.

[0:52:13] Die noemt het onwenselijk.

[0:52:17] En zegt aan dat Nederland weinig controle heeft.

[0:52:19] Op wat er gebeurt.

[0:52:20] Op wat er in het TAP-systeem dus gebeurt.

[0:52:23] Daarnaast probeert het moederbedrijf.

[0:52:26] Produceert het moederbedrijf.

[0:52:27] Illegale clusterbommen.

[0:52:29] De fractie van Denk wil dan ook weten.

[0:52:31] Of die wil dan ook.

[0:52:32] Dat de overeenkomst zo snel mogelijk opgezegd wordt.

[0:52:34] Wat vindt de minister hiervan?

[0:52:37] Dan ga ik over op mijn volgende punt.

[0:52:39] De hekbevoegdheid van de politie.

[0:52:42] De inspectie stelt vast.

[0:52:43] Dat net als in voorgaande jaren.

[0:52:45] In het merendeel van de zaken.

[0:52:46] Een commercieel technisch hulpmiddel is ingezet.

[0:52:48] Dat niet vooraf is goedgekeurd.

[0:52:50] En noemt dit zelfs standaardpraktijk.

[0:52:53] Daarnaast is nog steeds een beleid.

[0:52:54] Over de vrijste registratie van handelingen.

[0:52:57] Door onjuiste verslaglegging.

[0:52:58] Zijn er onjuistheden.

[0:53:01] Zijn er onjuistheden geconstateerd.

[0:53:02] In processen verbaal.

[0:53:04] En hoe kan het.

[0:53:05] Dat de politie zich niet aan de regels kan houden.

[0:53:07] Op dit gebied.

[0:53:09] Wat gaat de minister doen om te voorkomen.

[0:53:11] Dat de inspectie volgend jaar hetzelfde constateert.

[0:53:15] Dat brengt me op mijn laatste punt.

[0:53:17] En dat is over het handelingsperspectief.

[0:53:19] Voor de demonstraties.

[0:53:20] Over de gebeurtenissen in Gaza.

[0:53:23] Het handelingsperspectief.

[0:53:24] Die bevat vrij algemene informatie.

[0:53:26] Over het demonstratierecht.

[0:53:27] Wat wel opvallend is.

[0:53:29] Is het feit dat er binnen het OM.

[0:53:30] Een interne handreiking is.

[0:53:33] Die wordt gebruikt voor deze demonstraties.

[0:53:35] Waarom heeft de Kamer deze handreiking nog niet ontvangen.

[0:53:38] En zou de minister deze handreiking.

[0:53:39] Nog aan de Kamer kunnen toekomen.

[0:53:42] Dank u wel voorzitter.

[0:53:45] Heel erg bedankt.

[0:53:45] Eerst een interruptie van meneer Van Denk.

[0:53:48] Ik haak even aan bij het slot.

[0:53:51] Van de inbreng van de collega.

[0:53:54] Van Denk.

[0:53:55] En bij de interruptie.

[0:53:56] Die hij eerder pleegde.

[0:53:58] Waarin hij kritische aandacht vroeg.

[0:54:00] Voor Koranverbrandingen.

[0:54:03] Ik begrijp die zorg.

[0:54:06] Tegelijkertijd.

[0:54:07] Als je die zorg serieus neemt.

[0:54:09] Kan ik er oprecht niet bij.

[0:54:11] Dat Denk niet.

[0:54:13] Een enorme afstand neemt.

[0:54:15] Van een leus die gescandeerd wordt.

[0:54:17] Die rechtstreeks afkomstig komt.

[0:54:18] Uit een terroristisch manifest.

[0:54:21] En dat u die zelfs.

[0:54:22] Hier in de plenarige zaal herhaalt.

[0:54:25] Hoe moet ik dat rijmen met elkaar.

[0:54:26] Kun je zich voorstellen dat dat voor Joodse burgers.

[0:54:29] Enorm bedreigend is.

[0:54:30] En ook als antisemitisch moet worden gekwalificeerd.

[0:54:34] Meneer El Abassi.

[0:54:36] Voorzitter.

[0:54:36] Ik dacht dat ik al eerder had aangegeven.

[0:54:38] Dat wij ons verder werpen.

[0:54:41] Van het feit.

[0:54:44] Dat de collega hier.

[0:54:46] Als een antisemitische leus.

[0:54:48] Neerzet.

[0:54:49] Wij sluiten aan.

[0:54:50] Hoe de rechter daarover heeft geoordeeld.

[0:54:52] En als je het over deze concrete leus hebt.

[0:54:55] Dan hebben we het over.

[0:54:57] De vrijheid van de Palestijnen.

[0:55:00] Vanaf de zee tot aan de rivier.

[0:55:02] Het alternatief zou zijn.

[0:55:04] Dat je zegt.

[0:55:05] Dat er alleen vrijheid is voor de Palestijnen.

[0:55:07] Vanaf de zee tot aan de gevangenismuren van Gaza.

[0:55:10] Heel veel mensen denken daar.

[0:55:12] Niet zo over.

[0:55:14] Vrijheid voor alle Palestijnen.

[0:55:15] Of het nou gaat om Joden.

[0:55:17] Christenen of moslims.

[0:55:18] Dat hebben we constant in die context geplaatst.

[0:55:20] En dat neerzetten.

[0:55:23] Alsof het antisemitisch is.

[0:55:25] Daar is denk ik helemaal klaar mee.

[0:55:28] Meneer Van Dijk.

[0:55:29] Het is een leus.

[0:55:30] Uit een manifest.

[0:55:32] Van een terroristische organisatie.

[0:55:33] Die uit is op de vernietiging van alle Joden.

[0:55:36] Dat is de context.

[0:55:38] En ik begrijp niet dat u daar niet krachtig afstand van neemt.

[0:55:42] En begrijpt u ook niet.

[0:55:43] Dat u het daarmee heel erg ongeloofwaardig maakt.

[0:55:45] Door daar wel aandacht te vragen voor.

[0:55:47] Koranverbrandingen et cetera.

[0:55:48] Die ik verwerpelijk vind.

[0:55:49] Maar hoe zwak u daarmee dat betoog maakt.

[0:55:53] Meneer El Abassi.

[0:55:54] Voorzitter.

[0:55:54] Ik heb de context van de leus duidelijk uitgelegd.

[0:55:57] Ik heb hem vertaald naar het Nederlands.

[0:55:59] En het alternatief.

[0:56:00] Dat vind ik verschrikkelijk.

[0:56:01] En ik hoop dat de heer Van Dijk daar afstand van neemt.

[0:56:07] Ik kijk even naar.

[0:56:13] Dan gaan we.

[0:56:16] Een eind breien.

[0:56:17] Aan de eerste termijn.

[0:56:19] Aan de zijde van de Kamer.

[0:56:22] Wat zeg je?

[0:56:24] Eentje vragen nemen.

[0:56:25] Collega Emissionissen.

[0:56:27] We gaan 20 minuten schorsen.

[0:56:29] Dus ik stel voor dat we tot 16 uur 20 schorsen.

[0:56:33] En dan hervatten we de vergadering.

[0:56:34] Met de inbreng namens het kabinet.

[0:56:36] Ik schors de vergadering.

[1:20:27] Voordat we.

[1:20:29] Kijk, kijk, kijk.

[1:20:30] Niet zeggen dat ik niet collegiaal ben.

[1:20:32] Dames en heren.

[1:20:33] Ik heropen de vergadering.

[1:20:36] We zijn nog steeds.

[1:20:37] Bij het commissiedebat politie.

[1:20:39] We zijn aanbeland.

[1:20:41] Bij de eerste termijn van het demissionaire kabinet.

[1:20:44] Ik geef graag het woord.

[1:20:45] Aan de minister van justitie.

[1:20:47] En veiligheid.

[1:20:49] Dank u wel voorzitter.

[1:20:50] En voordat ik begin met de beantwoording.

[1:20:52] Zou ik graag kort willen stilstaan.

[1:20:54] Bij de nieuwe politie cao.

[1:20:56] Die is afgelopen dinsdag getekend.

[1:20:58] En ik ben ongelooflijk blij.

[1:21:00] Dat er een cao voor 2024, 2025.

[1:21:04] Is gesloten.

[1:21:05] En dat zonder acties.

[1:21:07] Dat is uniek.

[1:21:09] En daar ben ik ongelooflijk blij mee.

[1:21:11] En ook trots op iedereen.

[1:21:13] Die er aan heeft gewerkt.

[1:21:15] En dat zijn een heleboel mensen.

[1:21:16] Vanuit de politie en vanuit het ministerie.

[1:21:18] Dus dat is echt geweldig.

[1:21:20] Want dag in dag uit.

[1:21:22] Zetten politiemensen zich in voor onze veiligheid.

[1:21:24] En bij die zekerheid.

[1:21:26] Die zij ons bieden.

[1:21:27] Hebben de politiemensen.

[1:21:28] Ook vind ik een grote beloning nodig.

[1:21:30] En zekerheid weer vanuit ons als samenleving.

[1:21:32] En de cao die we hebben afgesproken.

[1:21:34] Biedt ook de komende jaren die zekerheid.

[1:21:36] Het is belangrijk in een tijd.

[1:21:38] Waarin heel veel van de politie wordt gevraagd.

[1:21:41] En dat gezegd hebbende voorzitter.

[1:21:43] Voeren we vandaag het debat.

[1:21:44] Natuurlijk over de politie.

[1:21:45] En dat doen we voor het eerst in deze nieuwe samenstelling.

[1:21:48] Dus ik wilde heel kort.

[1:21:50] Een paar inleidende opmerkingen maken.

[1:21:52] Voordat ik meteen de gestelde vragen.

[1:21:54] Ook zo concreet mogelijk zal beantwoorden.

[1:21:57] Als minister van justitie en veiligheid.

[1:21:59] Ben ik eindverantwoordelijk voor de politie.

[1:22:01] Dus ik zorg ervoor dat de politie.

[1:22:03] Nu en in de toekomst.

[1:22:04] Toegerust is op haar taken.

[1:22:06] En daar werk ik heel erg nauw samen.

[1:22:08] Met de korpschef.

[1:22:09] En de korpschef is belast met beheer.

[1:22:11] En de dagelijkse leiding van de politie.

[1:22:13] En legt daarover ook verantwoording af aan mij.

[1:22:16] Het gezag over de politie.

[1:22:18] Ligt voor het overgrote deel.

[1:22:20] Bij de burgemeester.

[1:22:21] En de officieren van justitie.

[1:22:23] En zij besluiten dus vervolgens.

[1:22:27] En daar ga ik weer niet over.

[1:22:28] Vanuit mijn verantwoordelijkheid informeer ik uw kamer.

[1:22:30] Ieder half jaar over de staat.

[1:22:32] Van de politieorganisatie.

[1:22:34] En op 7 december heeft uw kamer.

[1:22:36] Meest recente halfjaarsberichten ook ontvangen.

[1:22:39] Zoals u heeft kunnen lezen.

[1:22:40] Wordt de politie ingezet voor een heleboel.

[1:22:42] Verschillende taken.

[1:22:43] En het werk van de politie beweegt dan.

[1:22:46] Ook zich tussen de wijk.

[1:22:47] Het web en de rest van de wereld.

[1:22:49] Ze staan er als directe hulp.

[1:22:51] Als er directe hulp nodig is.

[1:22:52] Ondersteuning nodig is.

[1:22:54] En in de strijd tegen zware criminaliteit.

[1:22:57] De vraag naar politie inzet.

[1:22:59] Is in onze samenleving.

[1:23:00] Groter dan het aanbod.

[1:23:02] Misschien is dat altijd zo.

[1:23:04] En in deze tijd zeker weten.

[1:23:06] Het is aan de bevoegde gezag.

[1:23:08] Om keuzes te maken over de inzet van politiemensen.

[1:23:10] Omdat de politiecapaciteit.

[1:23:12] Op dit moment echt onder druk staat.

[1:23:14] Zijn het ook hele lastige keuzes.

[1:23:17] Die soms ook moeilijk uit te leggen zijn.

[1:23:19] Maar dat moeten we wel blijven doen.

[1:23:21] Het is dan ook van groot belang.

[1:23:22] Dat de politie ook structureel wordt versterkt.

[1:23:25] De kabinetten Rutte 3 en 4.

[1:23:27] Hebben de politiecapaciteit.

[1:23:28] Forse uitgebreid.

[1:23:30] Er wordt momenteel enorm hard gewerkt.

[1:23:32] Aan een grote uitbreidingsopgave.

[1:23:33] In een periode van toenemende uitstroom.

[1:23:36] En daar waren ook al terecht vragen over gesteld.

[1:23:38] De komende jaren wordt alle beschikbare.

[1:23:40] Opleidings en begeleidingscapaciteit benut.

[1:23:42] Om vertrekkend personeel te vervangen.

[1:23:44] En de uitbreidingen die in gang zijn.

[1:23:46] Gezet ook te realiseren.

[1:23:48] En omdat de politiecapaciteit.

[1:23:50] Per definitie schaars is.

[1:23:52] En veiligheid en preventie toeneemt.

[1:23:54] En zal toenemen vermoed ik.

[1:23:56] Is het afgelopen jaar ook goed gekeken.

[1:23:58] Naar de gehele politiefunctie.

[1:23:59] En daarbij heb ik in het bijzonder aandacht voor de rol.

[1:24:02] Die de politie daar binnen vervult.

[1:24:04] Want de politiefunctie kan ook door anderen vervuld worden.

[1:24:06] Maar dan kijken we ook specifiek naar de politie zelf.

[1:24:09] En voor mij is duidelijk.

[1:24:10] Dat de politie momenteel te veel functioneert.

[1:24:12] Als maatschappelijk vangnet.

[1:24:14] En een crisisdienst.

[1:24:15] Er belanden taken bij de politie.

[1:24:18] Zonder expliciete keuze.

[1:24:19] Of vanwege verschraling in andere domeinen.

[1:24:23] Dus er moet verkend worden.

[1:24:24] Hoe deze taken door of in samenwerking.

[1:24:26] Met andere organisaties kunnen worden uitgevoerd.

[1:24:29] En ik heb uw kamer.

[1:24:30] Middels de brief van 7 december ook geïnformeerd.

[1:24:33] Over de resultaten van het doorlopen proces.

[1:24:35] Wat beschreven is.

[1:24:36] In het toegezonde whitepaper.

[1:24:38] Ik heb ook doorlopend aandacht voor knelpunten.

[1:24:40] In de toerusting van de politie.

[1:24:43] Politiemensen moeten goed worden ondersteund.

[1:24:44] Bij hun belangrijke werk.

[1:24:46] En daarvoor kunnen beschikken.

[1:24:47] Over de noodzakelijke middelen en bevoegdheden.

[1:24:50] Zoals een stabiele.

[1:24:53] En ik zal er straks nader op ingaan.

[1:24:55] Maar wel belangrijk om ook in mijn inleidende woorden te zeggen.

[1:24:58] Dat ik er ook echt alles aan doe.

[1:24:59] En alles aan zal blijven doen.

[1:25:01] Samen met de betrokken partners.

[1:25:02] Om dekking van C2000 te optimaliseren.

[1:25:05] Niemand kijkt daar genuanceerd naar.

[1:25:06] En ik zeker niet.

[1:25:07] Ik heb groot respect voor de politiemensen.

[1:25:09] Die elke dag zorgen voor onze veiligheid.

[1:25:12] Er blijven uitdagingen bestaan.

[1:25:13] En de politieorganisatie verdient ook doorlopende aandacht.

[1:25:18] Voorzitter.

[1:25:18] Dan nu snel naar de antwoorden.

[1:25:20] Want dat is natuurlijk wat iedereen wil horen.

[1:25:23] Dan gaan we naar de landelijke eenheid.

[1:25:26] En de WOD.

[1:25:26] Zorgdrager.

[1:25:28] BOA's.

[1:25:29] C2000.

[1:25:31] Vuurwerk.

[1:25:32] En andere hele belangrijke vragen.

[1:25:34] Laten we het zo afspreken.

[1:25:36] Dat we ook nu drie vragen per lid doen.

[1:25:41] Gaat uw gang.

[1:25:42] Oké.

[1:25:42] Dan begin ik met mevrouw Helder.

[1:25:45] Zij verwees inderdaad naar het bericht van de NOS.

[1:25:48] Dat de tekorten onverantwoord groot zouden zijn.

[1:25:51] En wat gaan we in de tussentijd doen.

[1:25:52] Het klopt dat de onderbezetting.

[1:25:54] Nog tijdlang zal aanhouden.

[1:25:56] En hierover hebben we ook met elkaar eerder gesproken.

[1:25:59] Commissiedebatten.

[1:25:59] Ook afgelopen zomer. 6 juli.

[1:26:01] En de verschillende halfjaarberichten gaan er ook altijd op in.

[1:26:05] Om te zorgen dat de politie.

[1:26:06] Een aantrekkelijke werkgever blijft.

[1:26:08] Voorzittend en nieuw personeel.

[1:26:09] Heeft de politie een arbeidsmarktstrategie gemaakt.

[1:26:12] En de eerste resultaten daarvan.

[1:26:14] Zijn hoopgevend.

[1:26:16] Waar de gevraagde instroom in de eerste helft van 2023.

[1:26:19] Niet volledig gerealiseerd.

[1:26:21] Kon worden.

[1:26:22] En zijn de plekken van de politieacademie.

[1:26:24] Voor de tweede helft van dit jaar weer volledig gevuld.

[1:26:26] Want in een tijd waarbij we.

[1:26:28] Met elkaar vechten.

[1:26:30] Om goede mensen.

[1:26:32] Is dat echt uitzonderlijk knap gedaan.

[1:26:34] Ook van de politie.

[1:26:35] En laat ook zien dat het gelukkig ook terecht.

[1:26:37] Nog steeds een heel aantrekkelijke werkgever is.

[1:26:40] Omdat het beeld van de relatief hoge uitstroom.

[1:26:42] Of hogere uitstroom.

[1:26:43] In de zomer duidelijk werd.

[1:26:44] Heeft de politie ook ervoor gekozen.

[1:26:46] De focus van de arbeidsmarktstrategie.

[1:26:47] Te verbreden naar behoud van politiepersoneel.

[1:26:52] En ik denk dat we in de komende tijd.

[1:26:53] Heel veel aandacht blijven vragen.

[1:26:55] En ik hoop ook.

[1:26:57] Wie in mijn stoel straks komt te zitten.

[1:26:59] Die aandacht er ook aan zal blijven besteden.

[1:27:01] Want voorlopig is dat volop nodig.

[1:27:02] En dan kom ik ook straks nog voorzitter.

[1:27:04] Bij allerlei vragen die zijn gesteld.

[1:27:06] Terecht over vrijwilligers.

[1:27:08] Mensen langer bijhouden.

[1:27:09] Mensen die met pensioen gaan weer terug betrekken.

[1:27:11] Dus alle creatieve dingen.

[1:27:13] Zaken worden ingezet.

[1:27:14] En daar zal ik ook op ingaan.

[1:27:17] De heer Sneller.

[1:27:22] Ik denk dat er nog meer kan gedaan worden.

[1:27:24] In hetzelfde vraagstuk.

[1:27:27] Samen met politie en de academie.

[1:27:28] Zetten we alles op alles.

[1:27:30] Om die capaciteit op orde te krijgen.

[1:27:32] En wat je nu ziet.

[1:27:33] Is dat het slaartje van de pensioenuitstroom.

[1:27:37] Nu samenkomt met de hoge uitstroom.

[1:27:39] Vanwege de krapte op de arbeidsmarkt.

[1:27:40] Dus die dingen komen nu bij elkaar.

[1:27:42] Waardoor het nog ingewikkelder wordt.

[1:27:44] En daarom is het ook ongelooflijk belangrijk.

[1:27:47] Om het behoud van medewerkers.

[1:27:49] De aandacht te geven die het nodig heeft.

[1:27:50] In het kader van die arbeidsmarktstrategie.

[1:27:53] Is onderzocht waarom collega's vertrekken.

[1:27:55] En de belangrijkste reden die wordt gegeven.

[1:27:57] Een hele begrijpelijke reden.

[1:27:59] Is een betere baan elders.

[1:28:00] En dat is goed te begrijpen.

[1:28:03] Maar dan moet je dus naar jezelf kijken.

[1:28:04] Als politieorganisatie.

[1:28:05] Hoe kan ik dat matchen.

[1:28:07] Wat kan ik bieden.

[1:28:08] Zodat mensen alsnog hier blijven.

[1:28:10] En er wordt dus ook om die reden verdiepend onderzoek gegaan.

[1:28:12] Wat houdt dan die betere baan precies in.

[1:28:14] En er wordt ook echt nagedacht.

[1:28:16] Om dan met maatregelen te komen.

[1:28:20] Het lijkt mij dat we dat in een volgend halfjaarsbericht.

[1:28:23] Daar ook wat over kunnen zeggen.

[1:28:24] Als we dan al meer die informatie hebben.

[1:28:26] Maar weten ook zeg ik richting de Kamerleden.

[1:28:28] Dat de politie daar dus heel erg nauwkeurig naar kijkt.

[1:28:30] Om te kunnen zien.

[1:28:31] Wat zijn nou de triggers.

[1:28:32] En hoe kunnen we mensen bij ons houden.

[1:28:34] De heer Boswijk en volgens mij ook mevrouw Helder.

[1:28:39] Hadden ook vragen over.

[1:28:40] Of er te weinig aandacht is.

[1:28:42] En capaciteit is voor opsporing op lokaal niveau.

[1:28:45] Het kabinet Rutte 4.

[1:28:47] Heeft onder andere geïnvesteerd.

[1:28:48] In 700 extra agenten.

[1:28:50] Voor de basisteams.

[1:28:52] En dat betreft zowel wijkagenten.

[1:28:54] Als agenten die zich bezig gaan houden met opsporing.

[1:28:56] Van criminaliteit op lokaal niveau.

[1:28:58] En inmiddels is duidelijk.

[1:29:00] Dat deze uitbreiding.

[1:29:01] Na 2027 ook daadwerkelijk gerealiseerd kan worden.

[1:29:05] Het gaat erom als je dat geld hebt.

[1:29:06] Moet je die mensen opleiden.

[1:29:07] Die kunnen instromen zodra er ruimte is.

[1:29:09] In de politieacademie.

[1:29:11] Dus daar zitten we nu midden in.

[1:29:13] Nog eens 1000 extra agenten of rechercheurs erbij.

[1:29:16] Zou ongetwijfeld.

[1:29:18] Als minister en als VVD'er altijd zeggen.

[1:29:20] Altijd kunnen helpen en bijdragen.

[1:29:23] Graag dus.

[1:29:23] En dergelijke investering is natuurlijk een politieke keuze.

[1:29:26] Aan de volgende kabinet.

[1:29:27] En je moet die mensen wel kunnen vinden.

[1:29:28] Maar als je kijkt wat we de afgelopen jaren hebben gedaan.

[1:29:30] Is al een flinke investering in meer mensen.

[1:29:32] En die worden ook opgeleid.

[1:29:34] En dat is denk ik een van de lessen van de afgelopen jaren.

[1:29:39] Hebben we ook vaak hier herhaald.

[1:29:41] Als er minder mensen komen.

[1:29:42] Of door bezuinigingen.

[1:29:44] Of door een hoge uitstroom.

[1:29:44] Bij een organisatie als politie.

[1:29:48] Dan zit je heel lang voordat je het weer op orde hebt.

[1:29:50] En dat is denk ik een pijnlijke les waar de politie nu midden in zit.

[1:29:53] Een les vanuit de politiek helaas.

[1:29:55] Maar waar we alles aan doen.

[1:29:56] Om dat zo snel mogelijk ook weer op orde te hebben.

[1:29:59] Mevrouw Michon Derksen zei.

[1:30:00] Kunnen executieven die bureauwerk doen.

[1:30:04] Meer op straat worden ingezet.

[1:30:05] En zeker als je hoort dat mensen dat graag willen.

[1:30:07] Ja dat is zeker mogelijk.

[1:30:09] Medewerkers die wisselen van een executief.

[1:30:11] Naar een administratief technische functie.

[1:30:12] Moeten minimaal 18 diensten per jaar draaien.

[1:30:15] En zij mogen als ze dat willen.

[1:30:17] Meer diensten ook per jaar oppakken.

[1:30:18] Met de vakbonden is afgesproken.

[1:30:20] Om de termijn waarna de collega's een definitieve keuze moeten maken.

[1:30:23] Van 5 jaar te verlengen naar 10 jaar.

[1:30:26] Waardoor de collega's die wisselen.

[1:30:27] Naar een administratief technische functie.

[1:30:29] Langer beschikbaar blijven.

[1:30:30] Ook voor de operationele teams.

[1:30:31] En de operationele diensten.

[1:30:33] Ook is er een platform ingericht.

[1:30:35] Om diensten op te publiceren.

[1:30:37] Waar de capaciteit krap is.

[1:30:38] Zodat mensen zich daarop kunnen inschrijven.

[1:30:40] En deze moderniseringen maken ook een grotere bijdrage.

[1:30:43] Voor de operatie mogelijk.

[1:30:45] Dus dat is wel degelijk aan de hand.

[1:30:48] We kunnen zij-instromers vanuit Defensie gebruiken.

[1:30:52] Of wordt er gebruik van gemaakt.

[1:30:54] De politie zet in op 1200 zij-instromers.

[1:30:57] Op jaarbasis.

[1:30:58] En daaronder vallen bijvoorbeeld zij-instromers.

[1:31:01] Onder die van Defensie komen.

[1:31:02] En daar wordt echt heel bewust.

[1:31:04] Gebruik gemaakt van maatwerk.

[1:31:05] Dat dat ook echt aansluit bij de verwachtingen.

[1:31:07] En wat men zou willen en kunnen.

[1:31:09] Vanuit Defensiestroom bijvoorbeeld.

[1:31:10] Mensen in op het terrein van bewaken en beveiligen.

[1:31:13] Waar we heel hard mensen zoeken.

[1:31:15] En zij krijgen.

[1:31:16] Middels een maatwerkprogramma.

[1:31:17] Een opleiding tot personeelsbeveiliging.

[1:31:19] En worden terwijl zij al aan het werk gaan.

[1:31:21] Ook breed opgeleid.

[1:31:22] En de gerealiseerde zij-instroom loopt.

[1:31:25] Iets achter bij de ambitie.

[1:31:26] Die in de begroting 2023 is neergelegd.

[1:31:28] En dat heeft dan weer te maken door die krappe arbeidsmarkt.

[1:31:31] En dat we soms met zijn allen.

[1:31:33] In diezelfde vijver vissen.

[1:31:35] Maar we werken dus ook binnen het veiligheidsdomein.

[1:31:37] Zoveel mogelijk samen.

[1:31:38] Zodat we niet elkaars concurrent zijn.

[1:31:40] Maar juist iets moois kunnen aanbieden.

[1:31:41] Voor ieder die iets zoekt.

[1:31:43] Meneer Boswijk.

[1:31:47] Bedankt voor het horen.

[1:31:47] Ben ik er blij mee om dat ook te horen.

[1:31:51] Is het ook andersom.

[1:31:54] De minister geeft nu het beeld aan.

[1:31:56] Van mensen die vanuit Defensie.

[1:31:57] Bijvoorbeeld naar de politie gaan.

[1:31:59] Ik kan me voorstellen dat je in een andere levensfase.

[1:32:01] Misschien tijdelijk een paar jaar.

[1:32:03] Weer juist naar Defensie wilt.

[1:32:04] Wordt daar ook op die manier gegaan.

[1:32:05] Want als je dat namelijk doet.

[1:32:07] Dan word je inderdaad echt niet als concurrent gezien.

[1:32:09] Anders kan ik me voorstellen.

[1:32:10] Dat Defensie heel wantrouwel naar de politie kijkt.

[1:32:13] Of misschien andersom.

[1:32:17] Dat is ook mogelijk.

[1:32:19] Voorzitter ik weet dat het in ieder geval.

[1:32:20] Het domein van bewaken en beveiligen.

[1:32:22] Waar we ook met de grote hervorming bezig zijn.

[1:32:23] Juist met alle partners samen.

[1:32:25] Daar echt integraal wordt gewerkt.

[1:32:27] Maar wat we kunnen doen is een volgend halfjaarsbericht.

[1:32:30] Waarbij we ook ingaan op de nieuwe stand van zaken.

[1:32:32] Hier ook wat tekst over toevoegen.

[1:32:34] Hoe dat dan gaat en die samenwerking gaat.

[1:32:37] Dan hebben we dat hierbij afgesproken.

[1:32:39] Voor het halfjaarsbericht.

[1:32:40] Dan was de vraag van mevrouw Michon Derksen.

[1:32:41] Samenwerking met de KMAR.

[1:32:43] En hoe dat ervoor staat.

[1:32:48] Tussen Defensie, DJI, Douane.

[1:32:49] En politie.

[1:32:51] Dus met alle partners.

[1:32:54] Pakken we de taken op.

[1:32:55] En enkele voorbeelden van maatregelen.

[1:32:57] Waar we in het kader van de arbeidsmarktstrategie ook aan denken.

[1:32:59] Is bijvoorbeeld matching ervaring.

[1:33:01] Met functie eisen.

[1:33:03] Door bemiddelen van kandidaten en andere organisaties.

[1:33:05] In het veiligheidsdomein.

[1:33:06] Waar ik het ook met de heer Boswijk net over had.

[1:33:09] Doorstroom binnen het publieke veiligheidsdomein.

[1:33:11] Waardoor mensen gemakkelijker naar de politie kunnen doorstromen.

[1:33:13] En omgekeerd ook vanuit de politie naar partners.

[1:33:16] In het publieke veiligheidsdomein.

[1:33:18] En een recente mooie opbrengst van deze samenwerking.

[1:33:20] Is het lespakket.

[1:33:21] De beschermers.

[1:33:23] Waar scholen zich ook voor kunnen aanmelden.

[1:33:25] En zoals gezegd.

[1:33:26] Ook binnen het domein bewaken en beveiligen.

[1:33:28] Is de samenwerking tussen KMAR en politie heel sterk.

[1:33:32] Vanuit de PVV de vraag.

[1:33:33] Opleidingen rechercheur.

[1:33:34] Dat is heel goed.

[1:33:36] Maar zijn er ook kansen vanuit blauw doorstroom.

[1:33:39] Die nog extra geïnitieerd zouden moeten worden.

[1:33:42] Er zijn in het politieonderwijs.

[1:33:43] Al mogelijkheden om opgeleid te worden.

[1:33:45] Voor rechercheurwerk.

[1:33:47] Namelijk de basis politieopleiding.

[1:33:49] Kent het uitstandsprofiel.

[1:33:50] Op sporen van veel voorkomende criminaliteit.

[1:33:53] Vervolgens zijn er ook diverse vervolgopleidingen.

[1:33:56] Waarmee politiemedewerkers zich kunnen specialiseren.

[1:33:58] In het recherchewerk.

[1:34:00] Hoogopgeleide specialisten.

[1:34:01] Kunnen als zij-instromer aan de slag.

[1:34:02] Na afronding van een korte politieopleiding.

[1:34:04] En met ingang van volgend jaar augustus.

[1:34:07] Start ook de nieuwe bacheloropleiding rechercheur.

[1:34:09] En ik kijk ernaar uit.

[1:34:11] Naar de praktijk.

[1:34:12] Adviezen en ervaringen van de heer Aardema.

[1:34:14] Dus dit is wat we allemaal al doen.

[1:34:16] En wat wij kunnen doen.

[1:34:17] Horen we het ook graag.

[1:34:19] De heer Boswijk had de vraag.

[1:34:21] De politie beschikt over heel veel data.

[1:34:23] En hoe voorkomen we nou dat kostbare data verloren gaat.

[1:34:26] In verband met capaciteitsgebrek.

[1:34:28] Er is zoals gezegd.

[1:34:30] Altijd meer behoefte aan meer politiecapaciteit.

[1:34:33] Dan dat het beschikbaar is.

[1:34:35] Dus ook bij inzet op data.

[1:34:36] Moeten soms moeilijke keuzes gemaakt worden.

[1:34:38] Dat is zeker waar.

[1:34:40] De politie werkt ook aan de omgang.

[1:34:42] Met grote hoeveelheden data.

[1:34:43] Om dat met goede waarborgen.

[1:34:45] Ook zo efficiënt mogelijk te doen.

[1:34:47] En dat gebeurt onder andere.

[1:34:49] Door innovatie.

[1:34:50] Zet de politie in op het sneller en effectiever verwerken van data.

[1:34:54] En eigenlijk wil ik daarmee met me zeggen.

[1:34:55] Dat dit zeker een aandachtspunt is.

[1:34:57] Ook voor de politieorganisatie.

[1:35:00] Precies in het kader.

[1:35:01] Van waar de vraag ook in gesteld is.

[1:35:03] Meneer Boswijk.

[1:35:06] Dank.

[1:35:07] Is het ook een idee.

[1:35:08] Net zoals bij bewaar en beveiligen.

[1:35:10] Dat je bij Defensie gaat kijken. Hoe je daar kan samenwerken.

[1:35:13] Over het analyseren van data.

[1:35:14] Dat dat ook gewoon civiele ideeën kunnen zijn.

[1:35:17] Wordt daar ook naar gekeken.

[1:35:18] Dat er een soort flexibele scheel aan.

[1:35:21] Zeker.

[1:35:21] Er zijn bijvoorbeeld heel veel vrijwilligers.

[1:35:23] Die naast hun reguliere baan.

[1:35:25] Hun expertise op die manier inzetten.

[1:35:27] Je kunt politievrijwilliger zijn.

[1:35:28] En wapendraagend op straat werken.

[1:35:30] Maar je kunt ook het werk doen om data te analyseren.

[1:35:33] Of op andere plekken.

[1:35:35] Dus daar wordt inderdaad naar gekeken.

[1:35:37] Zijinstroom.

[1:35:37] Dat is er allemaal.

[1:35:43] We hebben het over de white paper.

[1:35:44] Over de politiefunctie.

[1:35:46] Dat was eigenlijk een vergelijkbare vraag.

[1:35:47] Hoe zit het nou met die flexibele scheel.

[1:35:49] En wat kunnen we daar nog meer aan doen.

[1:35:52] Wat ik eigenlijk aan het begin ook zei.

[1:35:54] Dat we zien dat politie ook heel vaak als vangnet functioneert.

[1:35:57] Voor allerlei andere domeinen.

[1:35:58] Bij de politie ga je nooit horen.

[1:36:00] Er is een wachtlijst.

[1:36:01] Kom maar over twee maanden terug.

[1:36:02] De politie is er als je belt.

[1:36:04] Dat betekent ook dat net te vaak.

[1:36:07] Veel te vaak eigenlijk.

[1:36:08] Dat weten we hier al.

[1:36:13] Dat we dat eigenlijk op dat moment zouden moeten doen.

[1:36:15] En er moet ook dus verkend worden.

[1:36:17] Hoe deze taken door of in samenwerking.

[1:36:19] Met andere organisaties.

[1:36:21] Kunnen worden uitgevoerd.

[1:36:22] En dat geldt voor een aantal bestaande taken.

[1:36:24] Maar ook voor nieuwe intensivering van taken.

[1:36:28] Zoals bijvoorbeeld op de Noordzee.

[1:36:30] Dus je moet er altijd heel kritisch naar kijken.

[1:36:31] Is het nou echt de politie.

[1:36:33] Die op dat moment dat werk moet gaan doen.

[1:36:34] En het white paper.

[1:36:35] Het ontwikkeling agenda politiefunctie.

[1:36:37] Is ook echt een aanzet tot het gesprek.

[1:36:40] Voor het maken van die scherpe keuzes.

[1:36:43] Daar zitten heel veel keuzes onder.

[1:36:45] Dus daar moet je niet korte bochten nemen.

[1:36:47] Maar een fundamenteel gesprek met elkaar daarover voeren.

[1:36:49] En creatieve ideeën voor een flexibele schil.

[1:36:52] Worden daar ook wat mij betreft zeker in meegenomen.

[1:36:54] De heer Snelle vroeg.

[1:36:56] Hoe staat het nou met die sterkteverdeling.

[1:36:58] Nou dat.

[1:36:59] Voor de verdeling van eventuele toekomstige nieuwe sterkte.

[1:37:02] Over de regionale eenheden.

[1:37:03] Van de politie geldt dat hiervoor samen met politie.

[1:37:06] Het openbaar ministerie.

[1:37:07] En de regio burgemeesters.

[1:37:08] Gewerkt wordt aan een nieuwe systematiek.

[1:37:10] En de opdracht.

[1:37:12] Wordt zoals we ook eerder hebben besproken.

[1:37:14] Aan een onafhankelijke partij verlengd.

[1:37:16] En de procedure is daarvoor.

[1:37:18] Om daar toe te komen.

[1:37:19] Precies met wie dan en met welke vraag dan.

[1:37:22] En hoe dan.

[1:37:22] Dat is nu een afrondende fase.

[1:37:24] En begint volgend jaar start dan de externe partij.

[1:37:26] Met het proces om te komen tot een nieuwe systematiek.

[1:37:30] En zoals we ook eerder met elkaar hebben gedeeld.

[1:37:32] Is dat.

[1:37:33] Wel een lang proces.

[1:37:35] Langer dan ik aanvankelijk dacht toen we hieraan begonnen.

[1:37:37] Maar we zijn bijna een volgende stap verder.

[1:37:40] Dat de onafhankelijke partij kan beginnen.

[1:37:42] Dan.

[1:37:43] De heer Sneller nog.

[1:37:44] Over modernisering sterkte begrip.

[1:37:47] In de bijlage van de tweede half jaar bericht.

[1:37:50] Staat dat er gekeken wordt.

[1:37:51] Naar de modernisering sterkte begrip.

[1:37:53] En de heer Sneller zei.

[1:37:54] Waarom die modernisering nou precies.

[1:37:56] Wat betekent dat nou.

[1:37:57] En wat ben je daar van plan.

[1:37:59] Zei hij wat vriendelijker.

[1:38:00] Maar daar komt het op neer.

[1:38:01] En ik ben het eens met de heer Sneller.

[1:38:05] Dat je ook het heel concreet moet gaan maken.

[1:38:10] We weten niet waar het over gaat.

[1:38:11] En het doel van wat we daarmee doen.

[1:38:13] Is juist transparantie.

[1:38:14] En momenteel hebben we het over een operationele.

[1:38:16] Versus niet operationele sterkte.

[1:38:18] En in de beeldvorming kan het dan lijken.

[1:38:20] Als niet operationele sterkte alleen maar.

[1:38:23] Bijvoorbeeld over stafmedewerkers gaat.

[1:38:24] Die overigens ook heel belangrijk werk doen.

[1:38:26] Maar dat doet geen recht aan het vele en diverse werk.

[1:38:29] Dat binnen de niet operationele.

[1:38:31] Of bijvoorbeeld ondersteunende functies.

[1:38:33] Van de politie wordt uitgevoerd.

[1:38:35] En bovendien ontstaat er ook een reëler beeld.

[1:38:37] Van de niet operationele sterkte.

[1:38:38] En over het.

[1:38:39] Dus het gaat over al deze elementen.

[1:38:42] En wellicht kunnen we ook in een volgend halfjaarsbericht.

[1:38:44] Als we daar wat op verder zijn.

[1:38:46] Volgens mij zijn we dat dan wel.

[1:38:47] Dat nog iets concreter maken.

[1:38:49] En ook inzichtelijker wat daar achter zit.

[1:38:52] Meneer Adema en dan meneer Sneller.

[1:38:54] Ja dank u wel voorzitter.

[1:38:56] De minister had het net over de verdeling.

[1:38:57] Van de nieuwe collega's.

[1:39:00] Kunt u ook een inzicht geven.

[1:39:01] Over hoe u dat gaat bekijken.

[1:39:02] Met betrekking tot de stad.

[1:39:07] Want vooral als er op het platteland.

[1:39:10] Gebrek is.

[1:39:10] Dan zijn de afstanden groot.

[1:39:12] Dus misschien kunt u daar een inzicht in geven.

[1:39:14] De minister.

[1:39:15] Ja voorzitter en zo zijn het terecht.

[1:39:17] Ook nog een heleboel andere criteria.

[1:39:20] En die worden allemaal.

[1:39:22] Uiteindelijk door zo'n onafhankelijk bureau.

[1:39:23] Ook in kaart gebracht.

[1:39:24] In gesprek met al die gebieden.

[1:39:27] Dus ik kan dat aan de voorkant.

[1:39:28] En dat hebben we ook in deze kamer.

[1:39:30] Toen we besloten dit te gaan doen.

[1:39:31] Ook met elkaar gedeeld.

[1:39:37] Dus dan ga je ophalen inderdaad.

[1:39:39] Wat is de druk dan die wordt ervaren op verschillende gebieden.

[1:39:41] Wat heb je daarbij nodig.

[1:39:42] Waar komt die druk vandaan.

[1:39:43] En hoe zou zo'n nieuwe verdeling eruit kunnen zien.

[1:39:46] En dan zou het kunnen dat er een hele andere verdeling uitkomt.

[1:39:49] Het kan ook door die complexiteit van de criteria.

[1:39:51] Dat je een vergelijkbare verdeling krijgt.

[1:39:53] Zoals je hem nu hebt.

[1:39:54] Dat weet ik niet.

[1:39:55] En dat stuur ik dus ook niet aan de voorkant.

[1:39:57] Dat was ook niet de vraag hoor.

[1:39:58] Maar dan geef ik dat nog voor de zekerheid mee.

[1:40:00] Maar dat laten we dan afhangen van het dagelijkse werk.

[1:40:02] Wat de politie ervaart en meemaakt.

[1:40:04] En we zullen zorgen dat als we bij elke stap dat we wat verder zijn.

[1:40:07] Dat de Kamer ook inzicht heeft in.

[1:40:09] Hoe vul je dat dan in.

[1:40:11] Meneer Snellig.

[1:40:12] Ja twee in één voorzitter.

[1:40:14] Over die verdeelsleutel.

[1:40:15] Dat gaat niet alleen maar voor nieuwe collega's die instromen.

[1:40:18] Toch maar over de totale verdeling van de sterkte.

[1:40:20] Dat is de eerste.

[1:40:20] En de tweede over de modernisering van het sterkte begrip.

[1:40:25] Wat ik lastig zou vinden.

[1:40:26] Is als we zometeen opeens.

[1:40:28] Vanaf 2026 overgaan op nieuwe definities.

[1:40:31] Waardoor weer de lange.

[1:40:33] Termijnontwikkeling helemaal niet meer kunnen volgen.

[1:40:34] Want ja we hebben een nieuwe definitie.

[1:40:36] En we hebben eigenlijk al het doel al bereikt.

[1:40:39] En dat soort.

[1:40:42] Mysterieuze formuleringen.

[1:40:43] Die er dan opeens uit komen.

[1:40:45] De minister.

[1:40:45] De tweede was ik niet van plan.

[1:40:47] Dus ik neem het ook mee als zorg.

[1:40:49] Dat moet het niet zijn.

[1:40:50] En we zorgen ervoor dat het goed traceerbaar is.

[1:40:52] En transparant is in de stukken wat we daarmee bedoelen.

[1:40:54] En ik knikte ja terwijl de heer Snellig dat zei.

[1:40:57] Maar ik werd snel gecorrigeerd terecht.

[1:40:59] Want het is wel voor de nieuwe collega's.

[1:41:01] Anders zou het een totale reorganisatie betekenen.

[1:41:03] Maar ook dat je mensen.

[1:41:05] Bijvoorbeeld daardoor gaat dwingen te gaan verhuizen.

[1:41:07] En noem maar op.

[1:41:08] En omdat dat niet kan met de bestaande.

[1:41:12] Verdeling is wat het is.

[1:41:13] En bij de nieuwe.

[1:41:14] Zoals bijvoorbeeld bij die 700 nieuwe agenten.

[1:41:16] Wat we dit jaar met deze coalitie al hebben gedaan.

[1:41:19] Nou toekomstige zou ook zomaar kunnen.

[1:41:20] Dat er meer mensen bij komen.

[1:41:21] Dat je dan kijkt.

[1:41:23] Doe je dat dan met de bestaande verdeelsleutel.

[1:41:26] Of komt er een nieuwe verdeelsleutel.

[1:41:27] En we hebben gezegd.

[1:41:28] We gaan opnieuw kijken naar de systematiek.

[1:41:30] Dus dan kan het dat er een nieuwe verdeelsleutel komt.

[1:41:31] Voor die nieuwe mensen.

[1:41:34] Dan CDA volgens mij.

[1:41:36] De heer Boswijk.

[1:41:37] U heet op mijn papiertje Bosman.

[1:41:41] Ja toch wel.

[1:41:42] Dan gaan we het uitproberen.

[1:41:43] Dan gaan we het uitproberen.

[1:41:45] Meneer Bosjes.

[1:41:48] Serieuze vraag.

[1:41:49] Dit was niet een goede inleiding voor mij.

[1:41:51] Een hele serieuze vraag.

[1:41:53] Vanuit CDA.

[1:41:54] Is de nazorg vrijblijvend na een heftige gebeurtenis?

[1:41:57] Hoe gaan we daar mee om?

[1:41:58] Dat is een hele terechte en hele serieuze vraag.

[1:42:01] De leidinggevende is belast.

[1:42:02] Met de eerste opvang en begeleiding van politiemedewerkers.

[1:42:05] Die te maken hebben gehad.

[1:42:06] Met heftige gebeurtenissen.

[1:42:08] En binnen de operationele teams.

[1:42:10] Vindt dagelijks een debriefing plaats.

[1:42:13] Waarin een teamverband.

[1:42:14] Onder andere verwerkt wordt.

[1:42:15] Wat er tijdens een dienst is gebeurd.

[1:42:17] En bij ernstige incidenten.

[1:42:19] Kan dit ook in de vorm van een persoonlijk gesprek gebeuren.

[1:42:23] Voor verdere nazorg.

[1:42:24] Benaderen collega's uit de Teams Collegiale Ondersteuning.

[1:42:27] TCO's.

[1:42:28] De politiemedewerkers die betrokken zijn geweest.

[1:42:30] Bij ernstige incidenten.

[1:42:32] En daarnaast biedt politie en politieambtenaar professionele hulp.

[1:42:35] Zoals psychische nazorg.

[1:42:36] En bijstand.

[1:42:37] Kan ook juridische bijstand zijn.

[1:42:39] Daar waar dat nodig is.

[1:42:40] En ik weet ook aan de hand van de vele gesprekken die ik voer.

[1:42:43] Met mensen die heftige dingen meegemaakt hebben.

[1:42:45] Dat ook de politie steeds beter wordt.

[1:42:49] En nu ook goed is.

[1:42:50] In het betrekken van de familie.

[1:42:53] Want als je iets heftigs meemaakt.

[1:42:54] Dan is dat niet alleen jou afgekomen.

[1:42:56] Maar je gezin.

[1:42:56] En de mensen om je heen maken dat ook mee.

[1:42:59] En de politie werkt continu aan de bekendheid en vindbaarheid.

[1:43:02] Van faciliteiten en behoeven van nazorg.

[1:43:04] Onder meer in de zorgwijzer.

[1:43:07] En ik vind zelf.

[1:43:08] Dat de politie daar de afgelopen tijd.

[1:43:10] Hele grote stappen in heeft gezet.

[1:43:12] Ik denk dat het nog steeds een slag beter kan.

[1:43:14] Maar de zorg en ogen.

[1:43:16] Voor mensen die heftige dingen meemaken.

[1:43:19] Wordt op hoog tempo.

[1:43:21] Denk ik goed.

[1:43:24] Aangepast door de politie.

[1:43:25] Om ervoor te zorgen dat je er echt bent.

[1:43:26] Voor mensen die daar voor onze veiligheid stonden.

[1:43:28] En zelf vervolgens hun gezondheid.

[1:43:31] Hun welzijn in de knal hebben zien komen.

[1:43:33] De heer Boswijk had ook al vroeg signalering.

[1:43:35] Hoe kan je nou heel vroeg herkennen.

[1:43:37] Van psychische problemen.

[1:43:38] En dat is echt een wezenlijk punt.

[1:43:40] En kan het ook onderdeel zijn.

[1:43:42] Van de curriculum bijscholing van politieagenten.

[1:43:43] De politieacademie.

[1:43:45] In het kader van het nieuwe stelsel.

[1:43:48] Beroepsgerelateerde gezondheidsklachten.

[1:43:50] Vanaf januari denk ik.

[1:43:52] Is het al ingegaan.

[1:43:53] Maar dat is zeer decent.

[1:43:55] We hebben daar eerder brieven over gedeeld.

[1:43:57] Er staat bewustwording en vroeg signalering.

[1:43:59] Van psychische problemen centraal.

[1:44:01] In de opleiding is een weerbaarheidsprogramma opgenomen.

[1:44:04] Waarbij studenten getraind worden.

[1:44:05] Om te gaan met dit soort situaties.

[1:44:08] En deze ook bespreekbaar te maken.

[1:44:10] En uiteindelijk is vroeg signalering.

[1:44:12] Ook vooral een taak voor leidinggevenden.

[1:44:14] Maar het is absoluut.

[1:44:15] En zij worden er ook op getraind.

[1:44:17] Maar ook geborgd in de academie.

[1:44:18] De samenwerking met het Veteraneninstituut.

[1:44:22] Voorheen maakte de politie gebruik.

[1:44:24] Van het loket.

[1:44:25] Van het Veteraneninstituut.

[1:44:27] De dienstverlening is recent.

[1:44:29] Afgelopen november.

[1:44:31] Overgenomen door de politie.

[1:44:32] En intern nu ondergebracht.

[1:44:34] En dat is in heel goed en nauw overleg.

[1:44:36] Ook gebeurd met het Veteraneninstituut.

[1:44:38] En met hulpvragen kunnen politieagenten.

[1:44:40] Nu terecht bij het sociaal loket.

[1:44:42] En het loket is ook bereikbaar.

[1:44:43] Voor oud-medewerkers en het thuisfront.

[1:44:46] Dus de politie heeft geleerd.

[1:44:48] En weet ervan.

[1:44:48] En het intern ook geïmplementeerd.

[1:44:53] Mevrouw Helder.

[1:44:54] Had een vraag over.

[1:44:57] Meneer Boswijk.

[1:44:58] Dank aan de minister.

[1:45:00] Voor de antwoorden.

[1:45:01] Ik heb ook veel gesprekken gehad.

[1:45:03] En ik heb toch andere signalen gehoord.

[1:45:05] Over agenten.

[1:45:07] Die heftige situaties mee hebben gemaakt.

[1:45:10] Waarvan de één goede ondersteuning krijgt.

[1:45:12] Maar de ander niet.

[1:45:13] Dus het is heel erg afhankelijk van.

[1:45:15] Heb je een collega.

[1:45:16] Die daar ook attentief op is.

[1:45:19] Die ook die signalen.

[1:45:22] Of signalen.

[1:45:23] Ook doorkrijgt.

[1:45:24] En dat kan natuurlijk niet helemaal de bedoeling zijn.

[1:45:26] Dat het afhankelijk is.

[1:45:27] Van wie je in je omgeving bevindt.

[1:45:32] Dus ik heb daar toch wel.

[1:45:33] Een heel ander beeld.

[1:45:34] Van gekregen.

[1:45:37] Dus ik ben wel benieuwd.

[1:45:38] Hoe de minister daarnaar kijkt.

[1:45:39] Hoe we kunnen zorgen.

[1:45:41] Dat bij ons beeld.

[1:45:43] Uiteindelijk bij elkaar gaat komen.

[1:45:45] En ik heb ook nog wat.

[1:45:46] Dat ik denk.

[1:45:47] Als er een organisatie is.

[1:45:48] Die al veel weet.

[1:45:50] Van bijvoorbeeld PTSS.

[1:45:52] Is het natuurlijk wel het veteraaninstituut.

[1:45:53] Dus ergens snap ik niet helemaal.

[1:45:55] Dat we juist niet die samenwerking zoeken.

[1:45:58] Omdat je denkt.

[1:45:59] Waarom moeten we dat allemaal weer allemaal apart gaan doen.

[1:46:01] Omdat er juist ook zoveel overeenkomsten zijn.

[1:46:03] Dus ik ben wel even benieuwd.

[1:46:04] Waarom daarvoor gekozen is.

[1:46:06] En of dat de minister ook een garantie kan geven.

[1:46:08] Dat dan in die overgang.

[1:46:10] Van het veteraaninstituut.

[1:46:12] Dan nu naar de politie zelf.

[1:46:14] Dat mensen niet zo meteen.

[1:46:16] Tussen wal en schip gaan vallen.

[1:46:17] De minister.

[1:46:19] Ja ik begrijp wel het beeld.

[1:46:20] Wat de heer Boswijk aan de hand van zijn gesprekken heeft opgedaan.

[1:46:23] Dat is ook waarom ik zei.

[1:46:24] Dat ik ook persoonlijk vond.

[1:46:26] Dat de politie van ver komt.

[1:46:28] Ik heb ook die gesprekken gehad.

[1:46:29] En die heb ik ook nog steeds.

[1:46:34] Dat de politie heel vroegtijdig wordt ingegrepen.

[1:46:36] Dat wel de juiste hulp wordt gegeven.

[1:46:37] Dat mensen wel serieus worden genomen.

[1:46:39] En dat dat niet altijd bij iedereen is.

[1:46:42] Dat weet ik.

[1:46:42] Dat dat onacceptabel is deel ik.

[1:46:44] En ondertussen probeer ik.

[1:46:46] Samen met de politie dan te steunen.

[1:46:48] In juist die verandering.

[1:46:49] Om ervoor te zorgen dat leidinggevenden daar goed op getraind zijn.

[1:46:51] Dat het een plek heeft in de politieacademie.

[1:46:53] Dat het nieuwe stelsel ook de ruimte biedt.

[1:46:56] Die er echt nodig is.

[1:46:59] Voor mensen die zoiets meemaken.

[1:47:00] Want dat zijn hele schrijnende.

[1:47:01] Hele heftige verhalen.

[1:47:04] Dus de politie is daar volop mee bezig.

[1:47:06] En ik zal ook zelf.

[1:47:08] En ook als er zaken zijn die.

[1:47:11] Individuele zaken.

[1:47:12] Kan ik mij natuurlijk niet tegenaan bemoeien.

[1:47:14] Maar ik kan altijd.

[1:47:15] Via ons wel de aandacht vervragen.

[1:47:17] Zeggen van hé, maar hier gaat het dus in de praktijk toch niet goed.

[1:47:20] Want uiteindelijk willen we dat het wel goed gaat met iedereen.

[1:47:22] Dat geldt ook voor.

[1:47:25] Dat veteranenpunt.

[1:47:26] Wat we in de praktijk zagen.

[1:47:28] Is dat er relatief weinig.

[1:47:29] Gebruik van werd gemaakt.

[1:47:31] Dus er is een nauw overleg gekeken.

[1:47:32] Kunnen we het dan beter op een andere manier inrichten.

[1:47:35] Maar wel met de expertise die daar is.

[1:47:37] En ik doe zelf.

[1:47:39] Eigenlijk nooit aan papieren garanties.

[1:47:41] Dus ik snap de vraag.

[1:47:42] Maar ik loop andersom.

[1:47:43] Ik denk en ik hoor dat dat goed geborgd is.

[1:47:46] Maar mochten we nou in de praktijk.

[1:47:47] In mijn gesprek of in de gesprekken die de leden hebben.

[1:47:50] Zien dat dat niet zo is.

[1:47:52] Dan wil ik dat graag weten.

[1:47:53] Dat kan op allerlei manieren.

[1:47:55] Zodat we ook snel kunnen schakelen.

[1:47:57] Want het doel is altijd.

[1:47:58] Zorg geven aan de politieagenten die voor ons zorgen.

[1:48:01] En dat doel blijft gewoon overeind staan.

[1:48:03] Dus als dat beter kan.

[1:48:04] Zullen we er altijd naar kijken.

[1:48:05] U had er al drie.

[1:48:07] Maar ik weet dat dit belangrijk voor u is.

[1:48:08] Dus de laatste.

[1:48:09] Dank voor uw coulance.

[1:48:12] Laatste punt voorzitter hierover.

[1:48:14] Dat is we hebben bij Defensie.

[1:48:17] We hebben natuurlijk de veteranenwet.

[1:48:19] Die bestaat geloof ik al 10 jaar.

[1:48:21] Nou ik denk eigenlijk.

[1:48:23] Dat als je kijkt naar het aantal agenten.

[1:48:25] Die wij hebben.

[1:48:25] Dat is vergelijkbaar aan het aantal militairen.

[1:48:28] Alleen agenten zijn elke dag bij wijze van spreken op uitzending.

[1:48:31] Dus kunnen elke dag.

[1:48:33] Vervelende en verschrikkelijke dingen meemaken.

[1:48:36] Die impact hebben.

[1:48:36] Hoe kijkt de minister naar een soort van.

[1:48:40] Ja zelfde borging.

[1:48:41] Qua nazorg.

[1:48:43] En voorwaarden die bijvoorbeeld veteranen hebben.

[1:48:45] Omdat ook exact hetzelfde.

[1:48:47] Of nagenoeg hetzelfde.

[1:48:49] Uiteindelijk voor politie.

[1:48:51] Vrouwen en mannen.

[1:48:52] De minister.

[1:48:53] Voorzitter als ik mij niet vergis.

[1:48:55] Hebben we die vergelijking ook gemaakt.

[1:48:57] Ook bij de overgang naar een nieuw stelsel.

[1:49:00] Maar als de heer Boswijk dat goed vindt.

[1:49:02] Check ik dat even.

[1:49:02] Kom ik in tweede termijn op terug.

[1:49:04] En als we dat niet op die manier hebben gedaan.

[1:49:06] Dan lijkt het me goed om daar wel naar te kijken.

[1:49:08] Want ik weet net te weinig.

[1:49:10] Bij Defensie hoe dat is geregeld.

[1:49:12] Om daar nu zelf zo'n antwoord op te geven.

[1:49:14] Dus daar kom ik straks even op terug.

[1:49:19] Over de beroepsziekte.

[1:49:20] De minister zegt er komt inderdaad een nieuw stelsel.

[1:49:23] Dat weet ik ook.

[1:49:24] En de minister zegt de politie komt van ver.

[1:49:26] Dat is ook waar.

[1:49:27] Maar gaandeweg.

[1:49:29] Kijk als het misgaat dan kijkt de politie altijd graag.

[1:49:31] Uiteindelijk als het niet anders kan vooruit.

[1:49:33] Komen ze met iets nieuws.

[1:49:34] Maar er zijn nog wel wat slachtoffers die langs de kant van de weg liggen.

[1:49:37] Dat zijn die 21 langlopende dossiers.

[1:49:39] Van die PTSS'ers.

[1:49:40] Waar gewoon verrekening plaatsvindt.

[1:49:42] Ondanks een paritaire commissie.

[1:49:43] Die de Kamer ook helemaal niet wilde.

[1:49:45] Dus ik zou graag de stand van zaken daarvan willen weten.

[1:49:48] Ik denk dat dat niet meteen vandaag kan.

[1:49:50] Maar liefst zo spoedig mogelijk.

[1:49:51] En anders bij een half jaar bericht.

[1:49:52] Want deze mensen mag je zeker niet vergeten.

[1:49:54] Die zijn heden ten dagen nog steeds bezig.

[1:49:56] Als er nog een paar hopelijk niet de handen zichzelf hebben geslagen.

[1:49:59] Want daar heb ik ook een bericht van ontvangen.

[1:50:01] Dat is verschrikkelijk natuurlijk.

[1:50:03] Minister.

[1:50:04] Vandaag per brief of bij het half jaar bericht?

[1:50:07] Laten we afspreken.

[1:50:09] Uiterlijk half jaar bericht.

[1:50:10] En als het eerder kan dan eerder.

[1:50:13] Dat is precies waar mevrouw Helder op doet.

[1:50:15] En waar ze op zoek is.

[1:50:16] Dan was ik nog steeds bij mevrouw Helder.

[1:50:18] Want dat ging over long covid.

[1:50:20] Bij de politie wordt een covid besmetting.

[1:50:23] Aangemerkt als dienstongeval of beroepsziekte.

[1:50:25] Als de betrokken medewerkers.

[1:50:27] In het publieke domein dienst hebben gedaan.

[1:50:30] En een infectie binnen de incubatietijd.

[1:50:32] Op plaats heeft gehad.

[1:50:34] Politie medewerkers voor wie dit geldt.

[1:50:36] En die kampen met post covid klachten.

[1:50:37] Als gevolg van die besmetting.

[1:50:39] Vallen hiermee binnen het stelsel beroepsziekte en dienstongevallen.

[1:50:42] En de politie handelt.

[1:50:44] Vooruitlopend op het nieuwe stelsel.

[1:50:45] Waar we het net over hadden.

[1:50:48] En daarmee ontvangen zij ook direct.

[1:50:50] Zorg en begeleiding.

[1:50:51] En krijgen de schade vergoed.

[1:50:55] Mevrouw Helder.

[1:50:57] Deze vraag stelde.

[1:50:58] Omdat zij.

[1:51:01] Met mensen heeft gesproken.

[1:51:02] Waarbij dat niet zou gelden.

[1:51:04] Ik ben dit ook afgelopen tijd.

[1:51:06] Ik heb het vaak nagegaan.

[1:51:07] Ik heb begrepen dat dit voor nagenoeg.

[1:51:09] Iedereen wel goed geregeld is.

[1:51:11] Om te voorkomen dat we individuele gevallen.

[1:51:13] Naar elkaar uitwisselen.

[1:51:14] Want dat helpt niet.

[1:51:15] Wil ik wel haar natuurlijk.

[1:51:17] Zoals altijd weer vragen.

[1:51:19] Als zij een patroon ziet.

[1:51:20] Waarbij dit op papier wel goed is.

[1:51:22] Maar in de praktijk niet werkt.

[1:51:23] Dan hoor ik het wel graag.

[1:51:25] Ik kan het niet altijd voor alle individuen.

[1:51:27] Met garantie zeggen.

[1:51:28] Want zo werkt het niet.

[1:51:29] Maar dit is zo hoe het geregeld is.

[1:51:30] En wij krijgen het terug.

[1:51:31] Ook van veel mensen dat het wel werkt.

[1:51:32] Dus dat aanbod blijft dan altijd staan.

[1:51:35] Dat vind ik wel belangrijk.

[1:51:41] Op dit onderwerp.

[1:51:42] Wil ik mevrouw Hilde wel een beetje bijstaan.

[1:51:44] Want die signalen over politieagenten.

[1:51:46] Die met long covid te maken hebben.

[1:51:48] Die hebben mij uitdrukkelijk ook bereikt.

[1:51:50] En ook dat zij vroegtijdig.

[1:51:53] Hun zorgen bij hun werkgever hebben geuit.

[1:51:55] Over de ernst hiervan.

[1:51:57] Maar de wijze waarop de politie.

[1:51:58] Als werkgever hiermee is omgegaan.

[1:52:00] En hoe die zorgen zijn genegeerd.

[1:52:04] Dat heeft natuurlijk ontzettend veel leed veroorzaakt.

[1:52:06] Bij deze politieagenten.

[1:52:08] En ik vraag me net zo.

[1:52:09] Of tenminste.

[1:52:11] De ondersteuning van het verhaal van mevrouw Hilde.

[1:52:14] Herkent de minister deze signalen.

[1:52:17] En waar kunnen deze mensen dan terecht.

[1:52:18] Met die signalen.

[1:52:19] Van genegeerd worden.

[1:52:21] Niet ondersteund worden.

[1:52:22] Geen nazorg.

[1:52:23] Terwijl ze daar nog steeds last van hebben.

[1:52:26] De minister.

[1:52:26] Dan zal ik mijn aanbod herhalen.

[1:52:29] Op het moment dat daar.

[1:52:30] Een patroon ook door de leden wordt gezien.

[1:52:32] Wat niet correspondeert met.

[1:52:35] Hoe het geregeld is.

[1:52:36] En waarbij het bij mensen gelukkig ook wel goed gaat.

[1:52:39] Dan lijkt me goed.

[1:52:40] Om dat sowieso natuurlijk.

[1:52:42] Via de politiemensen te delen.

[1:52:44] Binnen de organisatie waar het thuis hoort.

[1:52:46] Maar ook met ons.

[1:52:47] Zodat we kunnen kijken naar die patronen.

[1:52:50] Individuele zaken 100%.

[1:52:51] Dat gaat natuurlijk nooit.

[1:52:53] Maar dat weten de leden.

[1:52:56] En daar sta ik zeer open om te zien.

[1:52:58] Of wat wij denken dat we geregeld hebben.

[1:53:00] En hoe het goed is.

[1:53:01] Of het ook in de praktijk inderdaad zo uitpakt.

[1:53:04] Zoals het wordt.

[1:53:05] Meneer Van Dijk op dit punt.

[1:53:07] Een hele korte informatieve vraag.

[1:53:08] Wordt daarbij ook bezien.

[1:53:10] Als het gaat over die nazorg.

[1:53:11] Of wat er geboden wordt.

[1:53:12] Op het terrein van de geestelijke verzorging.

[1:53:14] Bij de politie.

[1:53:15] In orde is.

[1:53:16] En misschien ook nog beter kan.

[1:53:19] Ja.

[1:53:19] En dat als het over.

[1:53:22] Ziektes gaat.

[1:53:22] Of over PTSS.

[1:53:24] Verschillende zaken die van toepassing kunnen zijn.

[1:53:26] Helaas bij het zware werk dat politiemensen voor ons doen.

[1:53:29] Jazeker.

[1:53:30] En ook daar denk ik wel dat de politie wel van ver komt.

[1:53:33] Daar op heel veel plekken wel goed ging.

[1:53:35] Maar ook op heel veel plekken niet.

[1:53:37] En uiteindelijk wil je dat het voor iedereen goed geregeld is.

[1:53:40] En mijn beeld is.

[1:53:41] Ook zeker in aanleiding van alle gesprekken.

[1:53:43] Die ik de afgelopen twee jaar heb gedaan.

[1:53:44] Dat de politie er heel hard aan werkt.

[1:53:46] Om op al die niveaus.

[1:53:49] Daar goed ondersteuning te bieden.

[1:53:51] En er zijn zeker ook geestelijke verzorgers.

[1:53:53] En ondersteuners.

[1:53:55] Even kijken.

[1:53:56] Dan mevrouw Michonne Derksen.

[1:53:57] Het aantal uren omhoog voor de politievrijwilligers.

[1:54:01] Veel politievrijwilligers werken naast hun.

[1:54:03] Zal gezegd normale baan.

[1:54:05] Of hun normale werkzaamheden.

[1:54:06] Werken ze als vrijwilliger bij de politie.

[1:54:08] En in het kader van de arbeidstijdenwet.

[1:54:11] Is de inzet voor politievrijwilligers.

[1:54:12] Inderdaad begrensd.

[1:54:14] In onze organisatie is het van belang.

[1:54:15] Om ook de vrijwillige collega's in bescherming te nemen.

[1:54:18] En die balans goed te bewaken.

[1:54:20] En we zien ook dat de meeste vrijwilligers.

[1:54:22] Bij lang en aan niet komen.

[1:54:23] Aan de huidige grens van 576 uur per jaar.

[1:54:28] Maar meer politievrijwilligers erbij.

[1:54:29] Of dat nou op straat is.

[1:54:31] Of op een andere plek.

[1:54:33] Is altijd welkom.

[1:54:35] En met mevrouw Michonne Derksen.

[1:54:37] En andere collega's.

[1:54:38] Hebben we de afgelopen jaren ook gehad.

[1:54:39] Over het feit dat we.

[1:54:40] Omdat we zo hard ook.

[1:54:44] Bij de politieacademie.

[1:54:45] Die gewoon in dienst willen bij de politie.

[1:54:48] Dat je dan soms moet kiezen.

[1:54:49] En dat de vrijwilligers daarom niet de volle aandacht hebben gehad.

[1:54:52] Die we met zijn allen zouden wensen.

[1:54:54] Maar ik heb een goede hoop.

[1:54:56] Dat dat wel weer gebeurt.

[1:54:58] En ze zoeken dus nog steeds vrijwilligers.

[1:55:00] Mocht iemand hier willen.

[1:55:03] Afhandeling van de blauwe familie.

[1:55:05] En de onderzoeker.

[1:55:05] Een vraag van mevrouw Maudelaar.

[1:55:07] Hoe staat het met eerherstel van de deelnemers.

[1:55:09] Ik heb gesprekken gevoerd met alle deelnemers.

[1:55:12] En de rode draden.

[1:55:14] Uit deze gesprekken worden gebruikt.

[1:55:15] Bij alle trajecten die er lopen.

[1:55:17] Op dit belangrijke thema.

[1:55:18] Ik heb die gesprekken ook al zodanig.

[1:55:22] Niet alleen dus gevoerd.

[1:55:23] Maar ook meegenomen wat ik daar heb gehoord.

[1:55:25] En gezorgd dat we dat terugbrengen.

[1:55:26] In mijn werk.

[1:55:27] En in alle stappen van de politie.

[1:55:31] Ik heb aangegeven al richting de kamer.

[1:55:33] Ik voer deze gesprekken als betrokken minister.

[1:55:35] Dus ik ben niet een werkgever.

[1:55:37] Ik kan ook niet op individuele zaken.

[1:55:39] Op die manier.

[1:55:40] Er tegenaan gaan bemoeien.

[1:55:41] Want dan krijg je willekeur.

[1:55:42] En dat kan natuurlijk niet.

[1:55:43] Want ik ben niet de werkgever of de ex-werkgever.

[1:55:46] De korpschef is verantwoordelijk voor het korps.

[1:55:49] Hetgeen onder meer het personeelsbeleid.

[1:55:50] Handhaving van de interne orde.

[1:55:52] En integriteit binnen het korps omvat.

[1:55:54] En de politiemedewerkers.

[1:55:56] Die vervullen hun taken ook binnen een hiërarchische structuur.

[1:55:58] Waarin zij in bepaalde gevallen ook alleen maar mogen optreden.

[1:56:02] Als er toestemming is van een meerdere.

[1:56:03] De korpschef vervult hier een centrale rol.

[1:56:06] Als werkgever.

[1:56:08] Dus als het gaat over die specifieke zaken.

[1:56:10] En hoe gaat het met die zaken.

[1:56:11] Daar kan ik me nooit tegenaan bemoeien.

[1:56:13] Dat zou ook niet goed zijn.

[1:56:16] Maar die gesprekken hebben mij zeer geraakt.

[1:56:18] En alles wat we daarvan hebben geleerd.

[1:56:20] Pakken wij ook.

[1:56:21] Daar waar wij over gaan.

[1:56:23] Zeker ik als minister.

[1:56:24] En ambtelijk op.

[1:56:25] Dan ben ik bij de landelijke eenheid.

[1:56:27] Ik zag u Anne.

[1:56:31] Wat overigens wel een interessante vraag is.

[1:56:33] Of kamerleden politievrijwilliger mogen zijn.

[1:56:36] Eentje om uit te zoeken.

[1:56:38] Militair vrijwilliger mag uitdrukken.

[1:56:40] Of niet.

[1:56:41] Dus ik denk niet dat dat mag.

[1:56:43] Maar dat is een leuke om uit te zoeken.

[1:56:46] Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.

[1:56:47] In Den Haag.

[1:56:49] Oké.

[1:56:52] Mevrouw Mutler.

[1:56:52] We waren bij een serieus onderwerp.

[1:56:54] Dit is ook serieus.

[1:56:55] Mevrouw Mutler.

[1:56:56] Ik vind het echt een lege antwoord.

[1:57:00] Van deze minister.

[1:57:02] Want laat ik er geen misverstand over bestaan.

[1:57:06] Als er echt ernstige.

[1:57:08] Gefundeerde verdenkingen.

[1:57:09] Er zijn.

[1:57:11] Ook als het gaat om politiefunctionalissen.

[1:57:13] Dan moet je dat gewoon zorgvuldig uitzoeken.

[1:57:15] Dat lijkt me ook.

[1:57:16] Maar bij mij groeit echt de gedachte.

[1:57:18] Dat echt alles uit de kast wordt getrokken.

[1:57:21] Om geen ereherstel te hoeven toekennen.

[1:57:23] Aan deze mensen.

[1:57:25] Die de misstanden.

[1:57:28] Aangekaart hebben.

[1:57:29] Waardoor deze minister op een gegeven moment.

[1:57:31] Aan de slag is gegaan.

[1:57:32] Dat ze het gesprek heeft gevoerd. Fantastisch.

[1:57:34] Dan nog.

[1:57:35] Blijft bij de minister de verantwoordelijkheid.

[1:57:37] Om een motie die de Kamer in meerderheid heeft aangenomen.

[1:57:40] Ten aanzien van ereherstel.

[1:57:42] En resocialisatie.

[1:57:43] Uit te voeren.

[1:57:44] De betreffende corps hebt daarop.

[1:57:46] Als werkgever aan te spreken.

[1:57:48] Het gebeurt niet sterker nog.

[1:57:50] De politieagenten die ik heb gesproken.

[1:57:53] Of het nou Pérez is.

[1:57:54] Bilal is Suleyman.

[1:57:55] Het gaat heel slecht met ze.

[1:57:58] Het gaat echt heel slecht met ze.

[1:58:00] En ik vind dat gewoon.

[1:58:04] Schandalig.

[1:58:05] En die opmerking wil ik maken.

[1:58:06] Ik heb net een aantal suggesties gedaan.

[1:58:08] Om desnoods een onafhankelijk onderzoek te laten doen.

[1:58:12] Maar we moeten echt opkomen.

[1:58:14] Voor deze politieagenten voorzitter.

[1:58:18] Dat doet u. De minister.

[1:58:20] Voorzitter.

[1:58:21] En ook bij die motie heb ik ook aangegeven.

[1:58:23] Hoe zeer.

[1:58:25] En als ik gesprekken heb met mensen.

[1:58:27] Als minister heb ik dat ook.

[1:58:28] Als mens natuurlijk.

[1:58:30] Ik ben mens eerst en daarna minister.

[1:58:31] En als ik de verhalen hoor.

[1:58:35] Ik begin de gesprekken.

[1:58:36] En ik eindig de gesprekken wel met.

[1:58:37] Ik kan niet gaan beoordelen hoe iets werkt.

[1:58:40] Of hoe iets is geweest.

[1:58:42] Het is niet aan mij om daar vervolgens stappen op te zetten.

[1:58:45] Want dat zou niet ver zijn.

[1:58:48] Dat kan niet.

[1:58:48] Heb ik ook toen de motie werd aangenomen.

[1:58:50] Ook aangegeven.

[1:58:51] En als ik op de stoel van de werkgever ga zitten.

[1:58:54] De ene keer wel de ene keer niet.

[1:58:55] Dan ontstaan alleen maar nog meer problemen.

[1:58:57] Want dat is niet mijn rol.

[1:58:59] En ik vind ook dat u dat niet van de minister moet vragen.

[1:59:01] Want dan krijg je willekeur.

[1:59:03] Dat moet je gewoon niet willen.

[1:59:05] Dus die gesprekken ben ik aangegaan.

[1:59:07] Ik heb ook heel duidelijk aangegeven.

[1:59:08] Dat alles wat daar wordt gezegd.

[1:59:10] En wat ik daarvan leer.

[1:59:12] Niet alleen terugleg bij mijn regelmatige gesprekken met de korpschef.

[1:59:16] Dus natuurlijk is dat ook gebeurd.

[1:59:17] Uiteraard.

[1:59:18] Dat is wel mijn werk.

[1:59:19] Dat doe ik zeker.

[1:59:20] Maar ook dat de ambtenaren dat meenemen.

[1:59:22] In hun dagelijkse werk.

[1:59:23] Waarop wij die controlerende taak vanuit onze rol hebben.

[1:59:27] Maar als mevrouw Muttelaar mij vraagt.

[1:59:29] Om met persoonlijke zaken te bemoeien.

[1:59:31] Dat kan ik niet doen.

[1:59:32] Dus dat is ook niet aan de orde.

[1:59:35] Mevrouw Muttelaar.

[1:59:36] Ik weet niet of dat een interruptie is.

[1:59:37] Maar mijn vraag was net.

[1:59:38] Ik wil een onafhankelijk gezagthebbend oordeel.

[1:59:41] Laten vellen over de rechtmatigheid van die onderzoeken.

[1:59:44] Wil de minister daar nog antwoord op geven?

[1:59:46] Dan reken ik die niet mee.

[1:59:49] Dan heeft hij hierna nog één interruptie.

[1:59:51] De minister.

[1:59:54] De integritatiecommissie.

[1:59:55] Heeft ook onderzoeken naar gedaan.

[1:59:57] De onderzoeken lopen bij het OM.

[1:59:59] Dus ik wil denk ik wel.

[2:00:01] Mevrouw Muttelaar meegeven.

[2:00:02] Dat dit denk ik wel een lastige plek is.

[2:00:05] Om zo over individuele zaken te praten.

[2:00:06] Want dan moet ik dit soort informatie.

[2:00:08] Ook hier gaan neerleggen.

[2:00:10] Dit moet je niet willen over individuele zaken.

[2:00:12] Dat is al ingewikkeld en zwaar genoeg.

[2:00:15] Mevrouw Michon.

[2:00:18] Ja voorzitter.

[2:00:19] Dank.

[2:00:20] Ik dank ook over dit belangrijke blok.

[2:00:23] Waar het gaat om capaciteit.

[2:00:24] Iedereen heeft daar vragen over gesteld.

[2:00:27] Dat het natuurlijk piept en kraakt.

[2:00:30] Ik vond die white paper politievisie.

[2:00:32] Een heel mooi stuk.

[2:00:34] We hebben veel te veel stukken.

[2:00:35] In te weinig tijd.

[2:00:36] Maar in die white paper.

[2:00:38] Staat per onderwerp een ontwikkelagenda.

[2:00:40] Ik wil aan de minister vragen.

[2:00:41] Of we langs die lijnen van de ontwikkelagenda.

[2:00:45] Geïnformeerd kunnen blijven.

[2:00:46] Want het white paper.

[2:00:47] Is volgens mij een soort levendocument.

[2:00:50] Maar ik zou zo graag.

[2:00:51] Al die actiepunten die daar achter staan.

[2:00:54] Waarvan ik een hele hoop herken.

[2:00:56] En ook omarm.

[2:00:57] En graag zou willen dat die.

[2:00:58] Ook zo snel mogelijk worden uitgevoerd.

[2:01:02] Daarover zou ik graag geïnformeerd.

[2:01:04] Willen worden.

[2:01:05] Kan de minister dat toezeggen voorzitter?

[2:01:07] Ja dat kan ik zeker toezeggen.

[2:01:09] Ik zal zorgen dat dat bij elke halfjaarsbericht terugkomt.

[2:01:12] Waarbij mevrouw Michon Derksen.

[2:01:13] Denk ik in de inhoud heeft gezien.

[2:01:16] En kan ook verwachten dat niet alles.

[2:01:17] Met hetzelfde tempo zal lopen.

[2:01:19] Dus je zult soms wel een update hebben.

[2:01:21] En soms niet helemaal.

[2:01:24] Steeds meenemen.

[2:01:25] Mevrouw Michon.

[2:01:26] Ja heel prettig.

[2:01:27] Want dan houden we zelf ook een beetje het zicht daar op.

[2:01:31] En beginnen we niet steeds opnieuw.

[2:01:33] Kan daar dan wil ik voorzitter aan de minister vragen.

[2:01:36] Ook het punt recherche bij.

[2:01:37] Want wat ik merk.

[2:01:39] Is ook die ontwikkeling in de recherche.

[2:01:41] En vooral ook eigenlijk bijna de knip.

[2:01:44] Wat je ziet.

[2:01:45] Binnen de recherche functie.

[2:01:47] Dat landelijke recherche.

[2:01:48] En dan heb je district.

[2:01:49] En tot en met basisteam.

[2:01:51] Waarvan je zou hopen dat die recherche verticaal werkt.

[2:01:54] Worden daar overal hekjes omheen geplaatst.

[2:01:56] Dus zou daar ook.

[2:01:57] De ontwikkelvisie op die recherche.

[2:02:00] Functie.

[2:02:01] En de inrichting van die recherche.

[2:02:03] Daaraan mee kunnen worden genomen.

[2:02:06] Dat is voor mij een heel apart punt.

[2:02:08] Van die whitepaper.

[2:02:11] Ik denk dat ik wel snap.

[2:02:13] Waar mevrouw Michon Derksen op zoek is.

[2:02:14] Ik moet heel even over nadenken.

[2:02:16] En ergens in een halfjaarsbericht zal dat natuurlijk wel passen.

[2:02:19] Want daar doen we alles in.

[2:02:21] Dus in die zin.

[2:02:23] Functioneert dat heel erg goed.

[2:02:24] Nou dan stoppen we de media.

[2:02:26] Dus ik wil daar wel graag op terugkomen.

[2:02:28] Dat zal ik doen.

[2:02:29] Maar niet gekoppeld aan die whitepaper.

[2:02:31] Maar ergens anders.

[2:02:32] Maar ik moet even bedenken hoe en wat.

[2:02:34] En ook wat we daar op dit moment het meeste over weten.

[2:02:37] En kunnen delen.

[2:02:38] Maar dan heeft in ieder geval mevrouw Michon Derksen een haakje.

[2:02:40] Om haar politieke punt dan op verder te maken.

[2:02:43] Als ze dat dan zou wensen.

[2:02:46] Okidono.

[2:02:46] Dan was dit het kopje.

[2:02:48] Capaciteit.

[2:02:49] Dan gaan we naar de landelijke eenheid.

[2:02:51] Ja, dat was nog bij landelijke eenheid.

[2:02:52] Ja, excuus.

[2:02:54] Want ik begin met mevrouw Helder.

[2:02:57] En die had het over de commissie zorggedragen.

[2:03:00] Ja.

[2:03:01] Ik hoor uw voorzitter in mijn ogen mevrouw Helder.

[2:03:03] Dat komt omdat ik even wilde inventariseren.

[2:03:06] Hoeveel interrupties ik heb.

[2:03:07] Maar nu ik er dus nog twee heb.

[2:03:08] Wil ik wel eventjes aanhaken op wat collega Michon zei.

[2:03:11] Die whitepaper politiefunctie.

[2:03:14] Ik wil wel ervoor waken.

[2:03:15] Dat veronderstelt dat de Kamer het eens is.

[2:03:17] Met die ingezette koers.

[2:03:18] Want ik weet dat de collega van de SP.

[2:03:21] Ik bedoel, hij is er vandaag niet.

[2:03:22] Hij heeft vast druk met andere dingen.

[2:03:25] Dat mijn collega van de SP-fractie en ik hebben gezegd.

[2:03:28] Ja, maar wacht eens even.

[2:03:30] Politiefunctie, politietaak.

[2:03:30] Wij zien dat toch een beetje als dat het uit armoede is ontstaan.

[2:03:34] Omdat we te weinig politieagenten hebben.

[2:03:35] Dus ik wil dat voorbehoud wel een beetje maken.

[2:03:37] Dus alsjeblieft.

[2:03:38] Zeker niet dat de recherchefunctie.

[2:03:42] Ook nog hierbij wordt betrokken.

[2:03:44] White paper allemaal prima.

[2:03:45] Maar ik wil wel kunnen zien welke kant we op gaan.

[2:03:48] En wiens instemming dat allemaal heeft.

[2:03:50] Het klinkt een beetje heel raar.

[2:03:51] Want het is nog een heel lijvig document.

[2:03:53] En een levend document.

[2:03:54] Maar ik wil toch dat piketpaaltje even geslagen hebben.

[2:03:56] Dus dank voor de mogelijkheid.

[2:03:57] Het piketpaaltje, minister.

[2:03:58] Die was ik niet vergeten hoor, voorzitter.

[2:04:01] Nu weten we hem nog een keer.

[2:04:04] De minister gaat verder.

[2:04:05] Dan ben ik nog steeds bij mevrouw Helder.

[2:04:07] Want we gingen over de commissie zorgdrager.

[2:04:09] En is er nou sprake ook geweest van tegenwerking.

[2:04:14] Ik heb aangegeven.

[2:04:14] Heb ik van geen enkele kant.

[2:04:16] Ook niet vanuit de commissie.

[2:04:18] Natuurlijk ook hem gesproken.

[2:04:19] Het signaal ontvangen dat de commissie is tegengewerkt door de politie.

[2:04:22] Dat blijkt ook niet uit het eindrapport van de commissie.

[2:04:25] En ook niet uit de gesprekken.

[2:04:26] Die mijn departement voert met de commissie.

[2:04:29] Een van de opdrachten die de commissie had.

[2:04:31] Was een klankbordfunctie.

[2:04:32] Waarbij de visievorming heimelijk werkt.

[2:04:34] Door de politie en het openbaar ministerie.

[2:04:36] En visievorming is nooit een rechtlijnig proces.

[2:04:40] Maar een van vele gesprekken.

[2:04:42] En meningen.

[2:04:44] Dat zegt dan ook verschillende kanten op.

[2:04:45] Dat hoort zo.

[2:04:46] En de commissie heeft er ook weinig grip op gehad.

[2:04:49] En ook niet geprobeerd om dat helemaal vervolgens te controleren.

[2:04:52] Want dat gesprek moet ook gewoon plaats kunnen vinden.

[2:04:54] De commissie concludeert in het eindrapport.

[2:04:56] Dat de opgestelde visie.

[2:04:57] Een goede hoofdlijn bevat.

[2:04:59] Maar wel dat er natuurlijk verdieping nodig is.

[2:05:01] En als de commissie bij deze klankbordrol.

[2:05:04] Was tegengewerkt.

[2:05:05] Ben ik er ook van overtuigd.

[2:05:06] Dat het advies anders was geweest.

[2:05:08] Mevrouw Helder had in het verlengde daarvan.

[2:05:11] Wat ga je nou eigenlijk doen.

[2:05:12] Met die aanbevelingen.

[2:05:14] De korpschef zal alle aanbevelingen uitwerken.

[2:05:17] In een plan van aanpak.

[2:05:19] En het proces wordt ook gemonitord.

[2:05:21] En op dit moment wordt ook gewerkt.

[2:05:22] Aan de instelling van de monitoringscommissie.

[2:05:24] En die gaat heten.

[2:05:26] Waarborgen heimelijk werk.

[2:05:27] En de monitoring van de commissie zal zich ook richten.

[2:05:30] Op het professionaliseren van het heimelijk domein.

[2:05:32] Het borgen van de waarborgen.

[2:05:34] Voor personeelswilzijn.

[2:05:35] En de af- en opbouw en functioneren van het tijdelijk team.

[2:05:38] Werk onder dekmantel.

[2:05:39] Bij de landelijke eenheid van de politie.

[2:05:43] Even kijken.

[2:05:44] In 2025 zal de commissie ook worden.

[2:05:46] De monitoring afsluiten.

[2:05:48] Met een visitatie.

[2:05:50] En dan.

[2:05:51] Nog steeds mevrouw Helder.

[2:05:53] Maar ook mevrouw Michon Derksen.

[2:05:55] Ook over het feit dat er een commissielid is opgestapt.

[2:05:58] Per 1 november is inderdaad.

[2:06:00] Mevrouw Brian teruggetreden.

[2:06:01] Als lid van de monitoringscommissie.

[2:06:03] In goed overleg met de overige commissieleden.

[2:06:05] En ik vind het persoonlijk zeer spijtig.

[2:06:07] Ze heeft aangegeven.

[2:06:09] Zich niet meer voldoende te herkennen.

[2:06:12] Maar ze heeft het verdere advies van de commissie.

[2:06:13] Zoals deze nu vorm krijgt.

[2:06:15] En zij heeft hierbij vooral zorgen.

[2:06:17] Over de verdere uitbouw van het datagedreven werken.

[2:06:20] Het advies.

[2:06:22] De invloed van de portefeuillehouders te beperken.

[2:06:24] En de gekozen aanpak.

[2:06:26] Van de verandering van de topstructuur.

[2:06:28] En de rest van de commissie.

[2:06:29] Erkent ook de zorgen.

[2:06:30] Die door mevrouw Brian zijn aangedragen.

[2:06:33] In die aangedragen punten.

[2:06:34] En deze worden door de rest van de commissie.

[2:06:36] Echter op een andere manier gewogen.

[2:06:39] In hun monitoringsrapportage.

[2:06:40] Gaat de commissie ook in op de genoemde punten.

[2:06:43] En voor de komende periode.

[2:06:44] Zal de monitoringscommissie het verloop van de transitie.

[2:06:47] Van de LA blijven monitoren.

[2:06:49] En wij zullen er ook voor zorgen.

[2:06:50] Dat u met de halfjaarsberichten ook daarvan.

[2:06:52] Goed op de hoogte wordt gehouden.

[2:06:55] En dan ten slotte.

[2:06:56] In het mapje van de landelijke eenheid ook.

[2:06:59] Mevrouw Michonne Derksen.

[2:07:00] Zijn alle medewerkers ook goed geïnformeerd.

[2:07:02] En meegenomen.

[2:07:03] Zij haalde ook voorbeelden aan.

[2:07:05] Volgens mij was het ook mevrouw Helder.

[2:07:09] En die personen.

[2:07:10] Laat ik over een van die specifieke personen.

[2:07:12] Waar mevrouw Michonne Derksen.

[2:07:14] Volgens mij zijn naam ook noemde.

[2:07:15] Die heeft gewoon een enorme mooie promotie gemaakt.

[2:07:18] En die heeft een van de moeilijkste taken nu gekregen.

[2:07:20] Dat is namelijk het hervormen van bewaken en beveiligen.

[2:07:23] Waar de grootste uitdaging.

[2:07:24] De grootste zorgen en hele zware belangen liggen.

[2:07:27] Dus ik ben ongelooflijk blij.

[2:07:28] Dat hij dat heeft willen oppakken.

[2:07:30] Ik weet ook dat bij de landelijke recherche.

[2:07:32] Hij heel erg gemist zal worden.

[2:07:33] Maar dat is omdat het een hele talentvolle man is.

[2:07:36] En ik weet zeker dat hij het op deze plek.

[2:07:39] Ongelooflijk sterk gaat inbrengen.

[2:07:40] En wordt daarbij ook plaatsvervangend hoofd.

[2:07:44] De politie betrekt.

[2:07:45] Dus nu ga ik naar het antwoord.

[2:07:46] Natuurlijk richting mevrouw Michonne Derksen.

[2:07:48] De politie betrekt de medewerkers.

[2:07:50] Onder andere in online medewerkersbijeenkomsten.

[2:07:52] Maar ook klankbordgroepen.

[2:07:53] In de diensten die erbij horen.

[2:07:56] Periodieke nieuwsbrieven.

[2:07:58] En een speciale website.

[2:07:59] Waarop informatie over de transitie beschikbaar is.

[2:08:03] Dan wil je weten.

[2:08:04] Worden die mensen nou echt bereikt?

[2:08:06] Mooi dat je het erop ingericht.

[2:08:09] Er worden ook peilingen daarvoor gehouden.

[2:08:11] Onder de medewerkers.

[2:08:12] Om te weten of dat inderdaad zo werkt.

[2:08:15] De uitkomsten daarvan worden ook gebruikt.

[2:08:17] Om in de communicatie weer verbeteringen te maken.

[2:08:19] Daar waar nodig en mogelijk.

[2:08:21] En zowel de korpschef.

[2:08:22] Als de commissie Sneijders.

[2:08:24] Hebben aan mij gerapporteerd over de afgelopen periode.

[2:08:27] En daar blijkt ook dat de politie.

[2:08:28] Heel veel stappen over de breedte van de transitie heeft gezet.

[2:08:32] Volgens de planning.

[2:08:33] Van het breedgedragen transitieplan.

[2:08:36] En zoals de Kamer ook weet.

[2:08:38] De commissie Sneijders.

[2:08:39] Zal gelukkig ook de komende periode.

[2:08:40] De transitie blijven monitoren.

[2:08:42] En conform afspraak.

[2:08:45] Zal ik natuurlijk ook de Kamer.

[2:08:46] Blijven informeren via de halfjaarsrapportage.

[2:08:49] Dus de commissie Sneijders.

[2:08:49] Blijft er ook bovenop zitten.

[2:08:51] Precies om te zien of iedereen ook goed betrokken is.

[2:08:54] En blijft.

[2:08:56] Oké dat was het mapje landelijke eenheid.

[2:08:58] Is alles beantwoord voor iedereen?

[2:09:00] Dan ben ik bij de BOA's.

[2:09:04] En mevrouw Michonne Derksen.

[2:09:06] Die vroeg.

[2:09:08] Ben te bereid om ook voor BOA's.

[2:09:10] Het regelgevingsniveau.

[2:09:11] De neutraliteit van het BOA-uniform te borgen.

[2:09:14] Zoals voor de politie.

[2:09:15] En dit naar aanleiding van enkele gemeenten.

[2:09:18] Die zeggen dat ze daar.

[2:09:20] In ieder geval.

[2:09:21] Van mijn landelijke suggestie willen afwijken.

[2:09:24] Aangezien ik niet de werkgever ben van de BOA's.

[2:09:26] Met het oog op het goed functioneren.

[2:09:28] Van de strafrechtelijke handhaving.

[2:09:30] Acht ik het noodzakelijk.

[2:09:32] Dat zowel politie als BOA's.

[2:09:34] Binnen dezelfde kaders handelen.

[2:09:35] Met betrekking tot de uitstraling.

[2:09:37] En het voorkomen.

[2:09:38] Van strafrechtelijke handhavers.

[2:09:40] Sorry.

[2:09:41] Het voorkomen.

[2:09:44] Van strafrechtelijke handhavers.

[2:09:46] In contacten met het publiek.

[2:09:47] En de Kamer heeft daar natuurlijk ook moties over ingediend.

[2:09:50] En dat geldt ook voor BOA's.

[2:09:52] Aan wie politiebevoegdheden bijvoorbeeld.

[2:09:54] Zijn toegekend.

[2:09:55] En eventuele geweldsmiddelen.

[2:09:57] Dat is gewoon licht in elkaars verlengde.

[2:09:59] Dat is ook de reden waarom ik echt vind.

[2:10:01] Dat je zowel voor politie als BOA's.

[2:10:04] Uniform neutraal moet houden.

[2:10:05] En dat betekent dus ook.

[2:10:08] Die aanwending van de bevoegdheden.

[2:10:09] En de inzet van die geweldsmiddelen.

[2:10:11] Die kunnen diep ingrijpen in de rechten.

[2:10:13] In de grondrechten van burgers.

[2:10:15] En dat brengt ook een grote verantwoordelijkheid.

[2:10:17] Met zich mee.

[2:10:18] En vraagt niet alleen een neutrale houding.

[2:10:20] Maar ook een neutrale uitstraling.

[2:10:21] Dat hoort bij elkaar.

[2:10:23] En het Europees Hof van Justitie in Luxemburg.

[2:10:27] Oordeelde onlangs dat werkgevers.

[2:10:28] Het openbaar bestuur bijvoorbeeld.

[2:10:30] Hun personeel het zichtbaar dragen van religieuze.

[2:10:32] Of politieke symbolen.

[2:10:34] Mogen verbieden.

[2:10:35] Een dergelijk verbod kan gerechtvaardig zijn.

[2:10:37] Als een werkgever daarmee een neutraal imago nastreeft.

[2:10:41] En geen enkel misverstand.

[2:10:42] Dat doe ik.

[2:10:43] Ik streef dat na.

[2:10:45] En in dat licht vind ik het heel belangrijk.

[2:10:46] Dat zowel voor BOA's als politie ook diezelfde normen gelden.

[2:10:49] Dus ik vind het spijtig.

[2:10:51] Dat daar nu onderscheid in wordt gemaakt.

[2:10:53] En ik ben zelf bereid.

[2:10:55] Om met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten te bespreken.

[2:10:58] Hoe we dat regelgevingsniveau.

[2:11:00] Voor BOA's.

[2:11:00] Gelijk kunnen trekken met de politie.

[2:11:03] En als die stap daarop gezet zou worden.

[2:11:05] Om dat ook gewoon echt te regelen.

[2:11:06] Dan is dat denk ik aan een nieuw kabinet inmiddels.

[2:11:10] Om daar vervolgstappen in te nemen.

[2:11:12] Maar ik zou willen dat eigenlijk.

[2:11:13] Dat ik daar met de VNG al een lijn op kan hebben.

[2:11:16] Maar goed.

[2:11:17] U ziet dat dat wel eens wat ingewikkelder zou kunnen liggen.

[2:11:21] Mevrouw Helder.

[2:11:22] Ja voorzitter.

[2:11:23] Daar kan ik de minister wel bij helpen.

[2:11:25] Je kunt gewoon het besluit buitengewoon op.

[2:11:27] Sporingsambtenaar kun je aanpassen.

[2:11:30] Dat is in het uniform bij de kledingseisen.

[2:11:31] Bij de politie ook gedaan.

[2:11:32] Dat was geloof ik een ministeriële regeling.

[2:11:35] En hier kun je het besluit buitengewoon op.

[2:11:37] Sporingsambtenaar aanpassen.

[2:11:38] Want daar wordt ook uitdrukkelijk verwezen naar de politiewet.

[2:11:41] Daar waar buitengewoon op.

[2:11:43] Sporingsambtenaar in domein 1.

[2:11:45] Geweldsmiddelen toegewezen krijgen.

[2:11:47] Dus dat kan er volgens mij gewoon bij.

[2:11:49] Ik weet dat dat kan voorzitter.

[2:11:52] En daarom noemde ik ook bij.

[2:11:53] Ik ben niet de werkgever van de BOA's.

[2:11:55] Dus dan is de juiste route om dat ook met de VNG te bespreken.

[2:11:58] En dan kom je waarschijnlijk.

[2:12:00] Hopelijk vanzelf in de fase ook.

[2:12:02] Dat er een nieuw kabinet zit.

[2:12:04] Of een nieuwe samenwerking, coalitie.

[2:12:06] Of wat het ook mag zijn.

[2:12:09] Voordat ik nu woorden gebruik.

[2:12:10] Die daarna weer nieuws worden.

[2:12:11] Deze week geen nieuws maken had ik me voorgenomen.

[2:12:14] Wij zijn geen journalisten.

[2:12:15] Bijna geen journalisten.

[2:12:17] Dat scheelt.

[2:12:19] Maar dat het dan aan een vervolgkabinet is.

[2:12:22] Om daar die vervolgstappen op te nemen.

[2:12:23] Dat is wat ik bedoelde.

[2:12:24] Het kan.

[2:12:24] Maar je zult het met de VNG natuurlijk wel moeten bespreken.

[2:12:30] Want de BOA's hebben honderden werkgevers.

[2:12:31] De laatste dan.

[2:12:32] Dat waag ik in die zin te betwijfelen.

[2:12:35] Of dat een obstakel is.

[2:12:36] Omdat het wel de minister is.

[2:12:38] Die de bevoegdheid toekent om geweldsmiddelen te gebruiken.

[2:12:41] Dus volgens mij kan je daaraan verbinden.

[2:12:44] Dat diegene die een geweldsmiddel gebruikt.

[2:12:46] Waarvoor de minister de ontheffing verleent.

[2:12:48] Of de bevoegdheid verleent.

[2:12:49] Dat daar een eis aan wordt gekoppeld qua kleding.

[2:12:51] En het liefst heb je ook daar.

[2:12:53] Zo gelijk mogelijk.

[2:12:55] En daarom eerst dat gesprek.

[2:12:57] Om te kijken of je dat gelijk kunt trekken.

[2:13:00] Eindelijk.

[2:13:00] En dat is het gesprek dat we ook over de politie hadden.

[2:13:02] Dat vind ik over de BOA's ook.

[2:13:04] En ik weet dat mevrouw Helder dat met mij deelt.

[2:13:07] Die wil het ook zo min mogelijk politiek maken.

[2:13:09] En zo min mogelijk over de ruggen van politie.

[2:13:11] Mensen van BOA's.

[2:13:13] Deze discussie.

[2:13:14] Dus om daar ook niet nog binnen BOA's het onderscheid te hebben.

[2:13:17] Zou ik mooi vinden.

[2:13:17] Om te kijken of je daar wat breder gedragen standpunt in kunt hebben.

[2:13:21] Met een kleine winstwaarschuwing.

[2:13:22] Gezien hoe de raden en sommige burgemeesters erin staan.

[2:13:25] Denk ik niet dat dat per se lukt.

[2:13:27] Maar laten we eerst kijken of dat kan.

[2:13:30] Mevrouw Michonne Derksen had het over de wapenstok.

[2:13:32] Voor gemeentelijke BOA's.

[2:13:34] Ja.

[2:13:35] En de frustratie dat dat allemaal niet zo op zou schieten.

[2:13:38] Dat deel ik. Dat weet ze.

[2:13:40] In de afgelopen periode is ook intensief overleg geweest.

[2:13:43] Tussen mijn departement.

[2:13:44] Het openbaar ministerie.

[2:13:45] Politie.

[2:13:46] En de VNG en de gemeente.

[2:13:47] Om te komen tot een oplossing voor die onduidelijkheid.

[2:13:50] Rondom die wapenstok.

[2:13:52] En daar is ook een heel concreet voorstel uitgekomen.

[2:13:55] Om gemeenten een tijdelijke toekenning voor de korte wapenstok.

[2:13:58] Van twee jaar te geven.

[2:13:59] Onder invulling van een aantal.

[2:14:00] Voor de betreffende gemeenten.

[2:14:02] Specifiek gemaakte randvoorwaarden.

[2:14:04] En dat voorstel kon rekenen op steun van al die partners.

[2:14:07] En op 1 oktober van dit jaar.

[2:14:09] Is dus gestart met de praktische uitwerking.

[2:14:11] Van het voorstel.

[2:14:12] En daarna de behandeling van de aanvraag.

[2:14:14] Aan de hand van de nieuwe werkwijze.

[2:14:16] In de periode van 18 april tot en met 29 november.

[2:14:19] Van dit jaar.

[2:14:20] Is één aanvraag voor de korte wapenstok.

[2:14:22] Tijdelijk toegekend.

[2:14:23] Er zijn geen aanvragen voor de korte wapenstok.

[2:14:26] Afgewezen door Justis.

[2:14:29] Voor de korte wapenstok in behandeling bij Justis.

[2:14:31] En laat ik hier nogmaals.

[2:14:33] Er ligt nog een aantal aanvragen.

[2:14:34] Voor advies bij de toezichthouders.

[2:14:36] Of bij de gemeente die na het advies nog bezig is.

[2:14:39] Met het gereed maken van die aanvraag.

[2:14:40] En dat gaat over in totaal.

[2:14:42] Ongeveer 10 aanvragen.

[2:14:44] En wat mij betreft zijn we nu klaar.

[2:14:46] Met die onduidelijkheid.

[2:14:48] En gaan we ook doen wat we met elkaar hebben afgesproken.

[2:14:50] Want ik.

[2:14:53] Nou ik vind die hele discussie er omheen.

[2:14:55] Net zo frustrerend als mevrouw Michonne Dirkse.

[2:14:57] Denk ik.

[2:14:59] Dan mijn laatste in dit mapje.

[2:15:01] De verkeersfeiten door BOA's.

[2:15:02] Er waren verschillende vragen van NRC.

[2:15:04] Van PVV.

[2:15:05] Als die verkeershandhaving van de BOA pilots zo goed gaat.

[2:15:09] Hoe gaat het dan verder?

[2:15:11] En als de capaciteit wordt vrijgemaakt.

[2:15:12] Waar gaat ook de capaciteit naartoe?

[2:15:14] Sinds 1 juli 2022 schrijven.

[2:15:16] De regeling beleidsregels buitengewoon.

[2:15:19] Opsporingsambtenaar voor.

[2:15:19] Dat BOA's kunnen handhaven op verkeersovertredingen.

[2:15:22] Met ongemotoriseerd rijdend verkeer.

[2:15:24] En daarmee is er ruimte ontstaan.

[2:15:26] Om nieuwe verkeersovertredingen toe te voegen.

[2:15:29] In het afgelopen pakket van de BOA.

[2:15:30] Daar is ook de afgelopen tijd mee geëxperimenteerd.

[2:15:33] Per 1 januari.

[2:15:34] Worden een aantal fietsovertredingen.

[2:15:37] Wordt een aantal fietsovertredingen.

[2:15:38] En het lopen door rood licht opgenomen.

[2:15:40] In de bevoegdheden van domein 1.

[2:15:42] Openbare ruimte BOA's.

[2:15:44] Pilots met feiten rond taxis en op het water.

[2:15:46] Worden momenteel geëvalueerd.

[2:15:48] En de uitkomsten zullen ook de komende periode.

[2:15:50] Met de betrokken partijen worden besproken.

[2:15:51] En besluitvorming hierover zal plaatsvinden.

[2:15:54] In de eerste helft van 2024.

[2:15:56] Op het moment dat hiermee.

[2:15:58] Capaciteit vrijkomt bij de politie.

[2:15:59] Dan gaat dat terug naar de basisteams.

[2:16:02] En het lokaal gezag zal dan.

[2:16:03] De indeling verder maken.

[2:16:05] Dus dat bepaal ik niet of wij niet hier.

[2:16:07] Of het dan specifiek bijvoorbeeld naar de wijkagenten gaat.

[2:16:09] Dat is aan het lokaal gezag.

[2:16:12] Maar het zal terugvallen op de basisteams.

[2:16:14] Wat we dus zo graag willen.

[2:16:15] En dan kunnen ze daar de inzet plegen.

[2:16:17] Zoals ze daar het hardst nodig hebben.

[2:16:19] Dus een win-win.

[2:16:20] En inderdaad nogmaals de onderstreping van het belangrijke werk.

[2:16:24] Wat BOA's doen.

[2:16:25] En ik denk dat heel veel mensen.

[2:16:27] Die daar.

[2:16:29] Op een andere manier over praten.

[2:16:31] Daar niet aan zouden kunnen tippen.

[2:16:33] Dan ben ik bij het.

[2:16:36] C2000.

[2:16:37] Zijn dit dunne mapjes?

[2:16:38] Ja heel dun.

[2:16:40] Heel belangrijk onderwerp.

[2:16:41] Maar de vragen waren in die zin overzichtelijk.

[2:16:43] Het is geen kwalificatie over het onderwerp.

[2:16:44] Maar ter bewaking van de tijd.

[2:16:46] Gaat u verder minister.

[2:16:48] Mevrouw Helder.

[2:16:49] Die zei problemen met C2000.

[2:16:51] Moeten per direct en structureel worden opgelost.

[2:16:57] En ze zei.

[2:16:59] Maar nu lees ik dat je de problemen in kaart brengt.

[2:17:01] Is dat hetzelfde als ze aan de slag zijn?

[2:17:04] Jazeker.

[2:17:04] Wat wij hebben gedaan.

[2:17:05] In die brief van 20 oktober.

[2:17:07] Hebben we langs vier actielijnen gewerkt.

[2:17:09] Om de beschikbaarheid van C2000 te verbeteren.

[2:17:12] Ik zei het ook aan het begin.

[2:17:13] Geen enkele nuancering.

[2:17:15] Ook van mijn kant.

[2:17:15] Het moet zo optimaal mogelijk werken.

[2:17:18] Het is de lifeline op heftige momenten.

[2:17:20] Voor onze politiemensen.

[2:17:21] En onze hulpverleners.

[2:17:22] Dus je hebt nodig dat zij snel kunnen schakelen.

[2:17:24] Verkeerd geïnstalleerde.

[2:17:26] Of ondeugdelijke zonnepaneel installaties.

[2:17:29] Blijken een van die zaken te zijn.

[2:17:30] Waardoor op sommige dagen.

[2:17:32] De dekking van C2000.

[2:17:33] In specifieke omgevingen.

[2:17:35] Opeens echt minder kan worden.

[2:17:37] En fors minder.

[2:17:38] En wat we vervolgens hebben gedaan.

[2:17:40] Is om dat dan ook echt te agenderen.

[2:17:42] Om te kijken.

[2:17:42] Hoe kan je dat dan aanpakken.

[2:17:44] De constatering is leuk.

[2:17:45] Maar en dan.

[2:17:48] Dus wat ik heb gedaan.

[2:17:50] Is samen met de minister van economische zaken.

[2:17:51] En klimaat.

[2:17:52] Heb ik een gesprek aangegaan.

[2:17:53] Met de fabrikant van de betreffende zonnepaneel onderdelen.

[2:17:57] En de fabrikant heeft toegezegd.

[2:18:00] 80% van de zonnepaneel installaties.

[2:18:02] Met die hoogste verstoring.

[2:18:05] Voor het einde van het jaar.

[2:18:06] Aan te passen.

[2:18:07] Of ingepland te hebben voor aanpassing.

[2:18:10] En maandelijks.

[2:18:11] Voor de voortgangsapportages.

[2:18:12] Opgeleverd door de fabrikant.

[2:18:14] Aan beide ministeries.

[2:18:15] Zodat meteen kan worden bijgestuurd.

[2:18:17] Als er vertraging optreedt.

[2:18:19] Het aanpakken van de verstoringen.

[2:18:20] Heeft daarmee helaas tijd nodig.

[2:18:23] Niet omdat wij daar onze tijd voor nemen.

[2:18:27] Maar het is iets heel complex.

[2:18:28] Dus wil je het oplossen.

[2:18:29] Dan moet je daar die tijd voor hebben.

[2:18:31] Omdat het ook gaat over heel veel zonnepanelen.

[2:18:33] Van zonneparken tot zonnepanelen op huizen van burgers.

[2:18:37] Waar onderdelen op vervangen moeten worden.

[2:18:38] Maar we hebben de fabrikant.

[2:18:40] Ook de urgentie kunnen aantonen.

[2:18:42] En ik vind ook goed dat hij heeft gezegd.

[2:18:45] Dit vind ik zelf ook onacceptabel.

[2:18:47] Dus ik ga daar volop inzetten.

[2:18:51] Vervolgens ook in het verlengde hiervan.

[2:18:53] Want inderdaad.

[2:18:54] Die noodmasten.

[2:18:57] Die steunmasten die er zijn.

[2:18:59] Die kan je snel plaatsen.

[2:19:01] Die kan je plaatsen.

[2:19:02] Alleen het gaat niet zo snel als ik zou willen.

[2:19:04] Omdat je dan in dat hele verhaal komt.

[2:19:06] Met vergunningen wanneer wat mag.

[2:19:08] En daar ben ik met mijn collega's aan het adresseren.

[2:19:11] Dit zijn wat mij betreft geen natuurwetten.

[2:19:12] Dit zijn dingen die we zelf hebben ingericht.

[2:19:14] Dus hoe kunnen we dan zorgen.

[2:19:16] Dat we daar sneller op kunnen schakelen.

[2:19:18] Dan vooruitkijkend.

[2:19:19] Want je wilt dat er een nieuw systeem komt.

[2:19:21] En mevrouw Moedler zei.

[2:19:22] Het ACICT advies.

[2:19:25] Geeft aan dat.

[2:19:26] Dat met de ontwikkeling van het nieuwe systeem.

[2:19:28] Dreigt vast te lopen.

[2:19:30] Maar u gaat toch door.

[2:19:31] Ja dat is omdat.

[2:19:32] Ik wil de bevinding en de conclusies.

[2:19:34] Van het ACICT deel.

[2:19:36] Maar het geen optie is.

[2:19:37] Om te stoppen dan vervolgens.

[2:19:39] Met het vernieuwingstraject.

[2:19:40] Dus je moet daarin.

[2:19:41] Vervolgens met die adviezen en aanbevelingen aan de slag.

[2:19:44] Maar stoppen kan niet.

[2:19:45] Want vervanging, vernieuwing en verbetering.

[2:19:47] Van die missie kritische communicatie.

[2:19:49] Is ook noodzakelijk.

[2:19:50] En ook dat is wat deze Kamer terecht van mij vraagt.

[2:19:53] Maar veel belangrijker.

[2:19:53] De politie van mij vraagt.

[2:19:55] De boodschap dat het toekomstbestendig maken.

[2:19:57] Van missie kritische communicatie.

[2:19:58] Dreigt vast te lopen.

[2:19:59] Nemen we dus zeer serieus.

[2:20:01] We kunnen niet verder zonder breedgedragen visie.

[2:20:03] Van alle betrokken partijen.

[2:20:04] Over hoe het nieuwe missie kritische communicatiesysteem.

[2:20:06] Eruit moet gaan zien.

[2:20:08] En dat betekent ook dat we het advies vol over nemen.

[2:20:11] Dat eerst een stevig fundament onder de vernieuwing.

[2:20:13] Gelegd moet worden.

[2:20:14] Daarom hebben we een kwartier maken.

[2:20:16] Toekomstbestendige missie kritische systemen.

[2:20:17] Aan de slag gezet.

[2:20:19] Om deze taken ook uit te voeren.

[2:20:25] Ik zet een slotpunt voor u.

[2:20:28] Meneer Adema.

[2:20:30] Dank u wel voorzitter.

[2:20:31] De opmerking over de vergunning.

[2:20:32] Verlening van de bijplaatsing.

[2:20:35] Van masten en noodplaatsingen.

[2:20:37] Dat viel bij mij toch even wat verkeerd.

[2:20:39] Want je kunt toch.

[2:20:40] Er zijn gewoon grijze gebieden in het land.

[2:20:42] Zeker op het platteland.

[2:20:44] En misschien ook wel een gedeelte van grote steden.

[2:20:46] Dan is het toch niet zo moeilijk.

[2:20:49] Om daar in ieder geval.

[2:20:50] Noodmasten bij te plaatsen.

[2:20:51] Zodat die dekking weer wordt voldaan.

[2:20:55] En daar waar het kan doen we dus ook.

[2:20:57] Maar ik zal zorgen dat we.

[2:20:59] Sowieso in het volgend halfjaarsbericht.

[2:21:01] En als eerder nieuws hebben.

[2:21:03] Dan ook eerder.

[2:21:03] Want het is urgent genoeg.

[2:21:06] Ook delen weer met de Kamer.

[2:21:07] Ik wil er daarmee zeggen.

[2:21:09] Daar waar vertraging is.

[2:21:10] Waar we onszelf een beetje vast in zetten.

[2:21:13] Probeer ik dat weg te werken.

[2:21:15] Met de fabrikant van de zonnepanelen.

[2:21:16] Hebben we ook eerst steviger.

[2:21:18] Daarna goede gesprekken gevoerd.

[2:21:19] En gezegd we hebben je gewoon nodig.

[2:21:25] Dat het mogelijk is zonder vertraging.

[2:21:26] Doen we ook.

[2:21:27] En dan nog betekent die 100% dekking.

[2:21:31] Bereik je met geen enkel systeem.

[2:21:32] Maar het is extra pijnlijk.

[2:21:34] Om dat op zoiets ook te moeten zeggen.

[2:21:35] En ook dat hoort erbij.

[2:21:37] Maar ik zal zorgen dat we daar specifiek op ingaan.

[2:21:39] Bij op z'n laatst het volgend halfjaarsbericht.

[2:21:42] Dan ben ik bij vuurwerkvoorzitter.

[2:21:45] Mevrouw Michon Derksen.

[2:21:46] Mevrouw Helder.

[2:21:47] En dat ging over de motie.

[2:21:49] Over het brengen van F4 vuurwerk.

[2:21:51] Onder de wet wapens en munitie.

[2:21:53] En die verwacht ik.

[2:21:55] De uitwerking daarvan.

[2:21:56] Eerste kwartaal van komend jaar.

[2:21:58] Dus dat komt eraan.

[2:22:00] Dan het vuurwerkverbod.

[2:22:01] De heer Sneller.

[2:22:05] Want eigenlijk zei hij.

[2:22:07] We hebben het er deze week ook nog over gehad.

[2:22:09] Ik weet waar we nu staan.

[2:22:11] We hebben een deelverbod.

[2:22:13] Maar vanuit de politie wordt ook echt gezegd.

[2:22:16] Kijk naar een totaalverbod.

[2:22:17] En dat zegt de politie al een tijd.

[2:22:19] En ik begrijp dat heel erg goed.

[2:22:21] Sowieso rond oud en nieuw.

[2:22:24] Absoluut onacceptabel.

[2:22:25] Hoe onze politiemensen en hulpverleners worden belaagd.

[2:22:27] Dat het ook nog eens met vuurwerk gebeurt.

[2:22:29] Je bent niet goed bij je hoofd als je dat doet.

[2:22:31] Dus ik hoop dat we.

[2:22:32] Een goede oud en nieuw ingaan.

[2:22:34] Vooral voor onze mensen.

[2:22:37] De heer Sneller weet.

[2:22:38] Dat als je vuurwerk naar de hulpverlener gooit.

[2:22:40] Moet je ook rekening houden.

[2:22:41] Met een verdrievoudiging van de strafeis.

[2:22:44] Dus dan word je ook stevig aangepakt.

[2:22:48] En uiteindelijk.

[2:22:48] Toen vroeg hij aan mij.

[2:22:49] Hoe kijk je er nou naar.

[2:22:50] En ik zal mijn antwoord van eerder van de week wel herhalen.

[2:22:53] Met alle begrip en respect voor de inzet.

[2:22:55] En de wens van de politie.

[2:22:57] Denk ik dat we moeten rekening houden.

[2:22:59] Met veel meer belangen en wensen vanuit de samenleving.

[2:23:01] En denk ik dat de balans die we hebben.

[2:23:03] Waarbij je zegt een deelverbod.

[2:23:06] Siervuurwerk kan wel.

[2:23:06] Andere knoopvuurwerk hebben we eruit gehaald.

[2:23:09] Het wordt nu volgens mij het tweede jaar.

[2:23:10] Of het derde jaar dat we dat effectief kunnen hebben.

[2:23:14] Corona lijkt heel lang geleden.

[2:23:15] Maar tijdens corona hadden we even helemaal niks.

[2:23:18] Ik denk dat dat de juiste balans is voor de samenleving.

[2:23:21] In zich heel.

[2:23:22] Voor mensen die een leuke oud en nieuw willen dat kunnen hebben.

[2:23:25] En we ondertussen alles op alles zetten.

[2:23:28] Om illegaal vuurwerk, knalfuurwerk.

[2:23:29] Om dat ook aan te pakken.

[2:23:31] Dus dat zal mijn antwoord blijven.

[2:23:33] Totdat de politieke context.

[2:23:36] Daartoe iets anders beslist.

[2:23:37] Meneer Snug.

[2:23:38] Volgens mij ligt er nog een initiatiefnoot ervoor.

[2:23:40] Dacht ik vanuit de partij Valideren.

[2:23:41] Maar ik weet niet wanneer die wordt geagendeerd.

[2:23:45] Jij initiatief hebt geloof ik.

[2:23:48] Die politieke context.

[2:23:49] Mijn vraag was ook.

[2:23:50] Zijn er dingen in de komende jaarwisseling.

[2:23:54] Waarvan de minister zegt.

[2:23:56] Als het zo uitpakt.

[2:23:58] Dan ga ik er wel nog een keer.

[2:23:59] Mijn eigen mening ook over bijstellen.

[2:24:01] Of zegt ze ongeacht wat er gebeurt.

[2:24:03] Tijdens oud en nieuw.

[2:24:04] Blijf ik bij dit standpunt.

[2:24:05] En kijk ik alleen maar naar de politieke meerderheden.

[2:24:08] De minister.

[2:24:09] Ik denk dat je als mens nooit moet zeggen.

[2:24:11] Ongeacht wat er op de wereld gebeurt.

[2:24:15] Je moet het vinden.

[2:24:16] Ik denk wel.

[2:24:17] Ik heb nogal veel geleerd over dit onderwerp.

[2:24:19] In de afgelopen jaren hier in Den Haag.

[2:24:21] En er zijn zoveel belangen.

[2:24:24] Waar je rekening mee moet houden.

[2:24:26] Ook als het gaat om vuurwerk.

[2:24:27] Dat ik ervan overtuigd ben.

[2:24:29] Dat we een goede balans hebben gevonden.

[2:24:31] Die is nooit vlekkeloos.

[2:24:34] Maar ik denk wel.

[2:24:35] Dat het echt ruimte biedt aan mensen.

[2:24:36] Die met oud en nieuw een leuk feestje willen vieren.

[2:24:39] Dat wel gebeurt.

[2:24:40] Maar zwaar illegaal vuurwerk.

[2:24:42] Cobra's.

[2:24:42] Zaken waar onze mensen mee worden bekogeld.

[2:24:45] Of waar die explosieven in onze steden.

[2:24:47] Op dit moment mee plaatsvinden.

[2:24:48] Dat is al verboden.

[2:24:50] En daarop moeten we onze mensen juist heel erg helpen.

[2:24:52] Politie en justitie.

[2:24:53] Om die offspring goed te kunnen doen.

[2:24:55] En je ziet dat elk jaar meer in beslag wordt genomen.

[2:24:57] Wat ik heel sterk vind.

[2:24:58] En wat ik ook zal doen.

[2:25:00] Wat ook collega van INW vooral doet.

[2:25:02] Is met de landen om ons heen spreken.

[2:25:03] Over hoe kunnen we nou een lijn trekken.

[2:25:05] Zodat je niet net over de grens allerlei zaken kunt kopen.

[2:25:08] Wat je dan net over de grens weer kunt gebruiken.

[2:25:10] Dat zijn de dingen waar ik op inzet.

[2:25:12] En ik hoop dat we daar elk jaar beter in worden.

[2:25:16] En tuigelijk denk ik.

[2:25:18] Dat je politiemensen met vuurwerk kunt belagen.

[2:25:19] Ook harder aanpakken.

[2:25:20] Dat zou ik graag wensen.

[2:25:21] Voor oud en nieuw.

[2:25:24] Dat lijkt mij een mooie nieuwjaarswens.

[2:25:26] En die deel ik ook.

[2:25:27] En ook de inzet op al die andere dingen.

[2:25:29] Alleen ik denk nog steeds.

[2:25:30] Er zit iets aan de plezierkant.

[2:25:32] Voor sommige mensen.

[2:25:34] En er zit toch ook iets aan de andere kant.

[2:25:36] Van de balans.

[2:25:37] En daar moeten we ook kijken hoe dat uitpakt.

[2:25:39] En hoe succesvol we zijn in het aanpakken van de andere dingen.

[2:25:42] Maar ook in de mate van overlast.

[2:25:43] En de mate van schade.

[2:25:45] En de mate van...

[2:25:48] Fysiek letsel.

[2:25:50] Die aan de andere kant zit.

[2:25:51] Waar de minister toch een verwachting van heeft.

[2:25:54] Omdat ze zegt.

[2:25:55] Er is nu een goede balans.

[2:25:57] Dus dat is een beetje waar ik naar zoek.

[2:26:00] Wat ligt er dan aan die andere kant.

[2:26:02] Wat zijn dan die verwachtingen.

[2:26:03] Over hoeveel letsel is er acceptabel.

[2:26:06] Door het vuurwerk dat nog steeds wel is toegestaan.

[2:26:08] En gaan we daar nog.

[2:26:10] Een verschuiving zien.

[2:26:11] In het denken van de minister.

[2:26:13] Nou ja.

[2:26:14] Dan komt u de liberale minister tegen.

[2:26:17] Die denkt daar zit ook een deel van je eigen verantwoordelijkheid.

[2:26:20] Dus dat betekent.

[2:26:22] Volop inzetten zoals we in Nederland doen.

[2:26:24] En vanuit INW ook wordt gedaan.

[2:26:25] En vanuit de fabrikanten.

[2:26:28] Verkooppunten.

[2:26:30] Voorlichting.

[2:26:30] Zorgen dat je er goed mee omgaat.

[2:26:32] Zorgen dat je letsel voorkomt bij jezelf.

[2:26:34] En bij degene om je heen.

[2:26:37] Maar de eerste verantwoordelijkheid ligt daar bij jou.

[2:26:39] En als je dan het vertaalt naar onze commissie.

[2:26:42] Waarbij de politie zegt.

[2:26:43] Bescherm mij.

[2:26:44] Dan ben ik erg gehoord voorstander van dat deelverbod.

[2:26:47] Wat wij hebben.

[2:26:48] Wat ook een moeilijk moeilijk besluit was.

[2:26:50] Wat ook een deel van de samenleving er echt niet blij mee was.

[2:26:53] Wat ik ook weer snap.

[2:26:54] En daarbij zou ik vooral willen blijven inzetten.

[2:26:57] Zoals ik al zei voorzitter.

[2:26:58] Op het steunen.

[2:27:00] Samen het steunen van politie en justitie.

[2:27:02] In het opsporen van degenen die lak hebben.

[2:27:04] Aan de regels zoals we ze hebben.

[2:27:06] Dan.

[2:27:08] Had ik hier nog één.

[2:27:10] En die was van mevrouw Moedelaar in dit kader.

[2:27:13] Explosies.

[2:27:14] Daar hebben we afgelopen dinsdag ook lang over gesproken.

[2:27:17] En ik denk dat het heel erg sterk is.

[2:27:19] Dat u zorgt dat er vanuit de eenheden onderling.

[2:27:23] Informatieuitwisseling plaatsvindt.

[2:27:24] Dat burgemeesters samenwerken.

[2:27:26] Dat de regels.

[2:27:27] Dat vanuit de Riek en Liek verband wordt gewerkt.

[2:27:28] Aan interventies.

[2:27:30] En dat we het burgemeesters nieuwe bevoegdheden geven.

[2:27:34] Dus om daar een laag nog tussen te doen.

[2:27:36] Vanuit landelijk.

[2:27:36] Een taskforce optuigen.

[2:27:38] Dat is denk ik niet de oplossing.

[2:27:41] En ik steun juist dat er lokaal.

[2:27:42] De initiatieven worden genomen.

[2:27:43] En we zorgen ervoor dat we aangehaakt zijn.

[2:27:45] Op het moment dat we daar zelf iets in kunnen betekenen.

[2:27:48] Dan ben ik bij mijn laatste mapje.

[2:27:50] Waar een heleboel vragen door elkaar zijn.

[2:27:53] Andere belangrijke vragen.

[2:27:54] De eerste is van de heer Sneller.

[2:27:57] Voor mijn toezegging.

[2:27:58] En de aangenomen motie van de werf.

[2:27:59] Om met de inspectie, justitie en veiligheid in gesprek te gaan.

[2:28:02] Over mogelijke externe monitoring.

[2:28:03] Naar de implementatie van het plan.

[2:28:05] Van aanpak van uitsluiting, racisme en discriminatie.

[2:28:09] Wij zijn over de vraag.

[2:28:10] Of de inspectie die taak kan vervullen.

[2:28:11] Met de inspectie in gesprek.

[2:28:13] De inspectie staat hier ook wel weer tegenover.

[2:28:16] Maar heeft ook aangegeven aanvullende specifieke expertise.

[2:28:18] En toelusting op het gebied van discriminatie en racisme.

[2:28:21] Te moeten organiseren.

[2:28:23] Dus we zijn daar aan het kijken.

[2:28:25] Hoe we dat dan.

[2:28:27] Kunnen geven.

[2:28:29] En hoe dat eruit gaat zien.

[2:28:31] En in het reguliere begrotingsproces.

[2:28:33] Moeten we ook zien of het dan vervolgens past.

[2:28:35] Maar ik ben nog met die gesprekken met de inspectie bezig.

[2:28:37] En zal zorgen dat we daarna ook.

[2:28:39] Sowieso terug koppelen.

[2:28:41] Even kijken.

[2:28:42] Die denk ik gehad.

[2:28:44] Dan het landelijke cold case team.

[2:28:47] Ik snap de wens heel erg.

[2:28:49] Dat daarom wordt gevraagd.

[2:28:50] En het vormen van een landelijk team.

[2:28:53] Cold cases.

[2:28:54] Is een ingrijpende beslissing.

[2:28:57] Met nogal wat voor de capaciteit.

[2:28:59] En de invulling.

[2:28:59] Dus de politie.

[2:29:02] Kijkt nu ook naar de verschillende scenario's.

[2:29:03] Hoe je dat het beste kunt vormgeven.

[2:29:05] En het korps gaat dan ook bezien.

[2:29:07] Of bijvoorbeeld oud politie medewerkers inderdaad.

[2:29:09] Als politievrijwilliger.

[2:29:10] Beide cold cases aan de slag kunnen.

[2:29:12] En de politie heeft me laten weten.

[2:29:14] Om in 2024 ook hier een besluit over te nemen.

[2:29:18] In afstemming ook met het openbaar ministerie.

[2:29:20] En ons zal informeren.

[2:29:21] Zodra dat binnen is.

[2:29:22] Zorg ik dat de Kamer dat natuurlijk ook heeft.

[2:29:23] Maar we zijn aan het kijken.

[2:29:25] Hoe je dat dan kunt doen.

[2:29:27] Dan had ik vanuit CDA de vraag.

[2:29:28] Over bezuinigen bij de politie.

[2:29:31] Zoals gezegd.

[2:29:31] Het komend jaar zijn bezuinigingen niet nodig.

[2:29:34] En wat daarna allemaal gaat gebeuren.

[2:29:36] Is natuurlijk aan een nieuw kabinet.

[2:29:38] Dus daar kan ik niet wat over zeggen.

[2:29:40] Maar gelukkig komend jaar niet.

[2:29:42] Dan de taken.

[2:29:44] Volgend uit de wet wapens en munitie.

[2:29:46] Vraag van de heer Aardema.

[2:29:48] Kunnen andere partijen.

[2:29:49] Taken uitvoeren.

[2:29:50] Om capaciteiten vrij te spelen.

[2:29:53] Het ding is dat het vertrouwen in de politie.

[2:29:55] In Nederland heel erg hoog is.

[2:29:56] En dat is iets om te koesteren.

[2:29:58] En dat hebben we ook hoog te houden.

[2:30:00] En daarom is het noodzakelijk.

[2:30:01] Dat de politie zich kan focussen op de kerntaken.

[2:30:04] En de maatschappelijke veiligheid neemt toe.

[2:30:07] Dat weten we.

[2:30:08] Dus we zijn altijd schaars te zijn.

[2:30:10] Dan ga je ook kijken.

[2:30:12] Zijn er nou taken beland bij de politie.

[2:30:14] Zonder dat we daar heel expliciet een keuze over hebben genomen.

[2:30:17] Dat zijn bijvoorbeeld die korpschef taken.

[2:30:19] Waar die Aardema naar kijkt.

[2:30:21] En ik denk dat het goed is om te verkennen.

[2:30:24] Of deze misschien ook door andere.

[2:30:26] Of in samenwerking met andere organisaties.

[2:30:27] Ook opgepakt kunnen worden.

[2:30:29] Moet dat nou echt bij de politie zijn.

[2:30:31] En ik denk dat het white paper.

[2:30:33] Ook een aanzet is.

[2:30:34] Ook voor dat gesprek.

[2:30:35] Dus we zullen ook zorgen dat als we daar een slag op verder zijn.

[2:30:38] Of ideeën bij hebben.

[2:30:39] Dat dat ook terugkomt bij de toezegging.

[2:30:42] Het zit er nu al in.

[2:30:43] Dus dat zal ook te volgen blijven.

[2:30:44] Vanuit wat mevrouw Michandorks ook vroeg.

[2:30:46] Bij de halfjaarsrapportage.

[2:30:48] De wapenvergunningen.

[2:30:50] De vragen vanuit DENK en NSC.

[2:30:53] Bij de aanvraag van een wapenvergunning.

[2:30:55] Worden gegevens van de aanvrager.

[2:30:57] Vergeleken met gedwongen.

[2:30:59] Psychiatrische opname.

[2:31:00] Dat was de vraag van mevrouw Uitermark.

[2:31:02] Daarnaast vindt bij bestaande wapenvergunninghouders.

[2:31:04] Iedere dag een vergelijking plaatsen.

[2:31:06] Tussen gedwongen psychiatrische opname.

[2:31:08] En bestaande houders.

[2:31:09] Bij vrijwillige opname.

[2:31:13] Op de aanvragers.

[2:31:14] En bij bestaande wapenvergunninghouders.

[2:31:16] En zoals aangegeven.

[2:31:18] Kijken we ook in het kader van de modernisering.

[2:31:20] Van de wet wapens en munitie opnieuw.

[2:31:22] Naar alle fundamentele vraagstukken.

[2:31:24] Waar dit wat mij betreft ook een van is.

[2:31:27] En waarbij ik wel prioriteit.

[2:31:29] Geef aan het vraagstuk.

[2:31:30] Over psychische steltheid van de wapenbezitters.

[2:31:33] Dus dat neem ik daarin graag mee.

[2:31:35] De hekbevoegdheid.

[2:31:36] Van de politie.

[2:31:37] Vraag van mevrouw Uitermark.

[2:31:41] Uitermark.

[2:31:43] Waarom voldoet de politie niet aan de hekbevoegdheid.

[2:31:45] Een uitgebreide reactie.

[2:31:47] Op de wetsevaluatie.

[2:31:48] Van het WODC.

[2:31:49] Is 7 december gedeeld.

[2:31:53] En heeft de Kamer ook geagendeerd.

[2:31:55] Voor een commissiedebat.

[2:31:56] Dus we zullen daar ook uitgebreid bij stilstaan.

[2:31:59] Volgens mij is dat nog niet gepland.

[2:32:00] Maar dat zal ongetwijfeld snel gepland worden.

[2:32:02] En dat betekent.

[2:32:04] En dan kan ik eigenlijk gaan teruglezen.

[2:32:06] Wat we 7 december hebben gedeeld.

[2:32:08] Maar wellicht is het een idee dat ik mevrouw Uitermark dat meegeef.

[2:32:11] Dus het is in die brief.

[2:32:13] Ik heb de reactie al begin van deze maand meegegeven.

[2:32:15] En we hebben binnenkort een debat.

[2:32:16] En daar kunnen we echt met elkaar op ingaan.

[2:32:18] Dat is denk ik gezien de tijd nu.

[2:32:21] En dat het er aan staat te komen.

[2:32:22] Misschien wel voldoende.

[2:32:23] Maar anders hoor ik dat straks.

[2:32:27] Even kijken.

[2:32:28] De heer Van Dijk.

[2:32:29] Heeft de politie voldoende handvatten.

[2:32:31] Om de Leuzen tijdens de demonstratie.

[2:32:33] Conflict Israël-Palestijn aan te pakken.

[2:32:35] Belangrijk punt.

[2:32:37] Dit is ons derde debat.

[2:32:39] In 48 uur.

[2:32:43] We hebben hier gisteren ook al over gesproken.

[2:32:45] En ik heb toegezegd dat ik een brief zal sturen.

[2:32:47] Met de minister van binnenlandse zaken.

[2:32:49] Dat was een toezegging.

[2:32:51] Richting mevrouw Michonne Dirkse.

[2:32:52] Waarbij ik dit ook zeker mee zal nemen.

[2:32:54] En ik zal de vragen die vandaag specifiek zijn gesteld door de heer Van Dijk.

[2:32:58] Daar graag ook bij betrekken.

[2:32:59] Want die liggen ook grotendeels.

[2:33:01] Bij mijn collega van binnenlandse zaken.

[2:33:03] Maar het raakt onze commissie hier in ons debat direct.

[2:33:06] Dus als hij dat goed vindt.

[2:33:07] Zou ik het daar mee willen nemen.

[2:33:10] Dan gaan we vragen aan de heer Van Dijk.

[2:33:12] Of hij dat goed vindt.

[2:33:13] Dat vind ik zeker goed.

[2:33:14] En vanuitgaande dat het op een reale manier wordt opgepakt.

[2:33:16] Dus dat raakt inderdaad het handelingsperspectief van burgemeesters.

[2:33:20] Maar waar ik ook ontzettend geïnteresseerd in ben.

[2:33:23] Hoe kan het dat andere Europese landen.

[2:33:25] Dus wel expliciet strafbaar kunnen stellen.

[2:33:27] Naar die bekende leus.

[2:33:28] Als u dat meeneemt.

[2:33:30] Dan ben ik u daar zeer dankbaar voor.

[2:33:33] Dat neem ik mee.

[2:33:34] In samenwerking met binnenlandse zaken.

[2:33:36] En dan hoop ik dat we een goed antwoord voor de heer Van Dijk gaan hebben.

[2:33:39] Dat komt in die brief die gisteren is toegezegd.

[2:33:42] Ja.

[2:33:42] Dan handelingskader demonstraties.

[2:33:45] Naar de Tweede Kamer.

[2:33:46] Handelingskader van het Openbaar Ministerie.

[2:33:47] Specifiek was de vraag vanuit DENK.

[2:33:49] Ik heb uw Kamer op 16 oktober geïnformeerd.

[2:33:51] Over het handelingskader.

[2:33:53] Bij openbaar orde en veiligheid.

[2:33:55] In demonstraties naar aanleiding van het conflict.

[2:33:57] Tussen Israël en de Palestijnse gebieden.

[2:33:58] Dus dat is al verzonden.

[2:34:00] Verder kan ik geen andere interne documenten van het OM delen.

[2:34:04] Dat is nooit aan mij.

[2:34:05] Maar het handelingskader zoals wij hem hebben.

[2:34:07] Is op 16 oktober gedeeld.

[2:34:11] Meneer Abbas.

[2:34:13] Dank u wel.

[2:34:14] Voorzitter.

[2:34:14] Zou ik aan de minister willen vragen.

[2:34:17] Wel dat document kunnen inzien.

[2:34:19] Zodat wij daar wat van kunnen vinden.

[2:34:22] Het interne document van het OM ga ik niet over.

[2:34:25] Dus daar kan ik niet toe zeggen.

[2:34:27] Nee.

[2:34:36] Het ging over mensen in politiesystemen.

[2:34:39] Waarom zij worden geregistreerd.

[2:34:41] Onder een terrorismekode.

[2:34:43] De politie mag en moet.

[2:34:45] In het kader van haar politietaak.

[2:34:47] Gegevens over mensen vastleggen.

[2:34:48] De regels in zaken de verwerking hiervan.

[2:34:50] Zijn vastgelegd in de wet politiegegevens.

[2:34:52] En een agent doet relevante informatie op.

[2:34:55] Tijdens zijn werk.

[2:34:56] Bijvoorbeeld tijdens een surveillance in de wijk.

[2:34:58] Of tijdens een melding.

[2:34:59] En die informatie wordt geregistreerd in politiesystemen.

[2:35:02] Wanneer informatie relevant kan zijn.

[2:35:04] In het kader van bestrijding van radicalisering.

[2:35:07] Extremisme en terrorisme.

[2:35:08] Kan door de medewerker.

[2:35:09] Die die informatie vastlegt.

[2:35:12] Hieraan laagdrempelig een codering worden meegegeven.

[2:35:15] En deze melding.

[2:35:16] Gaat dan naar andere medewerkers.

[2:35:18] Die ook getraind zijn in het zorgvuldig duiden.

[2:35:20] En interpreteren van informatie.

[2:35:22] Ter beoordeling of deze informatie relevant is.

[2:35:24] In die bestrijding van.

[2:35:26] Terrorisme en extremisme.

[2:35:28] Dus om ons veilig te houden.

[2:35:30] Zijn er dan namen van.

[2:35:33] U heeft een vraag.

[2:35:35] Maar we moeten ook heel erg vaag gaan maken met elkaar.

[2:35:38] Ook omdat sommige van u volgens mij om 5 over 6.

[2:35:40] Plenair verwacht worden.

[2:35:43] Ik niet.

[2:35:45] Bijna allemaal.

[2:35:46] Zijn er namen van.

[2:35:48] Mensen op loplijsten terecht gekomen.

[2:35:51] Loplijst.

[2:35:52] Dat stond voor een landelijk overzicht.

[2:35:53] Politie jihadgang.

[2:35:54] En dat wordt sinds 2018 niet meer gebruikt.

[2:35:56] En dat was een lijst waarop de politie een overzicht bijhield.

[2:35:59] Van uitreizigers.

[2:36:00] Die vertrokken richting gebieden die destijds waren aangemerkt.

[2:36:02] Als jihadistische strijdgebieden.

[2:36:04] Zoals Syrië en Irak.

[2:36:06] En er stonden mensen op die vertrokken.

[2:36:08] Maar ook mensen waarvan aangenomen werd.

[2:36:10] Dat zij de intentie hadden om te vertrekken.

[2:36:11] En dat werd samengesteld door de landelijke eenheid.

[2:36:14] Op basis van informatie die werd aangeleverd.

[2:36:16] Door regionale eenheden.

[2:36:18] En dat is sinds 2018 dus niet meer gebruikt.

[2:36:23] En dat is sinds 2018 dus niet meer gebruikt.

[2:36:23] De heer Elbassy vroeg ook.

[2:36:24] Wanneer zetten we de contracten van het TAP systeem stop.

[2:36:27] Nou de politie werkt al langere tijd.

[2:36:29] Met een Israëlisch bedrijf.

[2:36:31] Aan de vervanging van het TAP systeem.

[2:36:32] En er zijn nog diverse technische problemen.

[2:36:35] Die moeten worden opgelost.

[2:36:36] Dat heb je altijd als je overgaat naar een ander systeem.

[2:36:39] En vanwege de situatie in Israël.

[2:36:41] Is de onzekerheid over de realisatie.

[2:36:43] Van het nieuwe TAP systeem.

[2:36:44] Helaas toegenomen.

[2:36:46] Met de leverancier wordt komende tijd bekeken.

[2:36:48] Wat het betekent voor de planning van de implementatie.

[2:36:50] De samenwerking.

[2:36:51] En die gebruikname van het nieuwe systeem.

[2:36:54] En we hopen natuurlijk dat het goed met ze gaat.

[2:36:56] En dat zij door kunnen gaan.

[2:36:57] Met een goede werk.

[2:36:58] En wij dan ook vervolgens met de implementatie.

[2:37:01] Maar we zullen dat ook met elkaar moeten bezien.

[2:37:03] Dan vanuit de heer Boswijk.

[2:37:07] Voorzitter dank u wel.

[2:37:09] We hebben het over dat nieuwe TAP systeem.

[2:37:10] Daar zijn juist experts huiverig over.

[2:37:13] Daar heeft de NCTV.

[2:37:15] Over gezegd.

[2:37:17] Dat het een risicoland is.

[2:37:20] Daarvan hebben.

[2:37:21] Heeft de AIVD gezegd.

[2:37:22] Dat het onwenselijk is.

[2:37:23] Daarvan heeft Rijksauditdienst gezegd.

[2:37:25] Dat er weinig controle over is.

[2:37:27] En dat nieuwe TAP systeem.

[2:37:29] Waar de minister zegt.

[2:37:31] Over te willen gaan.

[2:37:33] Ziet de minister daar juist die gevaren niet in?

[2:37:37] Voorzitter.

[2:37:39] Ik heb er de afgelopen jaar.

[2:37:39] Heel uitgebreid over gedeputeerd.

[2:37:41] En al die signalen.

[2:37:42] Op de juiste manier geduid.

[2:37:46] Dus het lijkt me niet.

[2:37:48] Dat we dat debat nu hierover gaan doen.

[2:37:50] Dat kan.

[2:37:51] Maar dat zou niet mijn advies zijn.

[2:37:53] Wat mijn advies is.

[2:37:54] Is dat we zeker wel doorgaan.

[2:37:56] En op een goede manier daarmee doorgaan.

[2:37:57] En helaas door de ellende die.

[2:37:59] Op dit moment gaande is in Israël.

[2:38:01] We nu moeten kijken of het wel kan.

[2:38:03] Met deze leverancier.

[2:38:04] Of in ieder geval op wat voor manier het kan.

[2:38:06] En om de continuïteit van de TAP te borgen.

[2:38:08] Zal natuurlijk het huidige systeem.

[2:38:10] Daarmee ook langer in stand worden gehouden.

[2:38:11] En dat is ook de situatie waar we mee te maken hebben.

[2:38:15] Dus we zullen ook zorgen dat de huidige TAP applicatie.

[2:38:17] Ook een upgrade krijgt.

[2:38:18] Meneer El Abassi.

[2:38:20] Voorzitter.

[2:38:20] Juist die ellende die nu gaande is.

[2:38:24] Waarbij bewezen is dat Israël gebruik maakt.

[2:38:26] Van spionage praktijken.

[2:38:27] Ook richting overheden.

[2:38:29] Juist nu Amerika ook.

[2:38:32] NSO groep.

[2:38:33] Op de zwarte lijst heeft gezet.

[2:38:35] Vind ik dat we ons extra zorgen.

[2:38:37] Mogen maken.

[2:38:37] En die overeenkomst zo snel mogelijk moeten opzeggen.

[2:38:40] Met dit Israëlisch TAP bedrijf.

[2:38:43] Wat vindt de minister daarvan?

[2:38:44] Wat vindt u ervan minister?

[2:38:47] Voorzitter.

[2:38:48] Laat ik het zo doen.

[2:38:49] Dat we bij onze reguliere update.

[2:38:51] Ook over de ontwikkelingen rondom het nieuwe TAP systeem.

[2:38:54] En overgang of het upgraden van het huidige TAP systeem.

[2:38:57] Dat we ook specifiek ingaan.

[2:38:58] Op de huidige situatie.

[2:39:01] Dan neem ik daar dat allemaal in mee.

[2:39:04] Wanneer komt het?

[2:39:04] Dat neem ik aan in het halfjaarsbericht.

[2:39:08] Dan heb ik er nog twee.

[2:39:10] Laten we die afmaken.

[2:39:11] De heer Boswijk.

[2:39:12] Opsturen politie spullen.

[2:39:14] Die over zijn richting Oekraïne.

[2:39:16] Kunnen we dat coördineren.

[2:39:18] Ik vind in één zinnetje erbij.

[2:39:20] Heel mooi dat de heer Boswijk al zijn expertise.

[2:39:22] Vanuit Defensie hier ook inbrengt.

[2:39:24] Dus dank daarvoor.

[2:39:24] Op dit moment gaan er al afgeschreven.

[2:39:27] Of afgesloten politie spullen.

[2:39:28] Na Oekraïne.

[2:39:29] En overigens vaak door tussenkomst van Defensie.

[2:39:32] Dus we maken al gebruik van die expertise.

[2:39:34] En binnen de politie is het goed geregeld.

[2:39:36] De korpschef geeft in die gevallen.

[2:39:38] Ook als laatste een akkoord ervoor.

[2:39:40] En het mandaat is wat ons betreft.

[2:39:42] Daarmee ook voldoende geborgd.

[2:39:44] En dan had ik hier.

[2:39:46] Als laatste nog.

[2:39:48] Het inzageverzoek gegevensuitwisseling.

[2:39:50] Naar aanleiding van de toeslagenaffaire.

[2:39:53] De politie heeft bij mij aangegeven.

[2:39:55] Niet te registreren.

[2:39:56] Wie de gedubbeerden van de toeslagenaffaire zijn.

[2:39:58] En om die reden.

[2:39:59] Kan de politie ook niet aangeven.

[2:40:01] Of toeslagenouders vaker dan gemiddeld voorkomen.

[2:40:04] In de registratie van de politie.

[2:40:05] De politie heeft aangegeven.

[2:40:07] Dat zij een reactie op inzageverzoeken.

[2:40:09] Uitleg bieden over de bevragingen.

[2:40:12] Dus in aanvulling daarop.

[2:40:14] Kan door de privacy desks.

[2:40:15] Van regionale eenheden.

[2:40:16] Wanneer bekend is dat inzage wordt verzocht.

[2:40:18] In het kader van de toeslagenaffaire.

[2:40:19] Meer persoonlijke aandacht worden geboden.

[2:40:22] Aan de aanvrager.

[2:40:23] De politie geeft inzage in die verwerking.

[2:40:25] Op basis van de wet politiegegevens.

[2:40:27] Het recht op inzage in de gegevens.

[2:40:29] Die de politie verwerkt is niet onbeperkt.