Verkeersveiligheid

[0:00:04] Goedemiddag, ik wil u allen een hartelijk welkom heten bij de vergadering van de vaste commissie voor infrastructuur en waterstaat.

[0:00:11] We gaan het vandaag hebben over verkeersveiligheid, een onderwerp waar we vaker over vergaderen in de Tweede Kamer.

[0:00:17] Ik wil in eerste instanties de minister van infrastructuur en waterstaat van harte welkom heten, de minister van justitie,

[0:00:25] daarnaast de leden van de vaste kamercommissie van INW en ook een warm welkom aan alle mensen op het publiek

[0:00:31] en de mensen die thuis meekijken. We hebben alle vijf minuten spreektijd en ik wil voorstellen vier interrupties per persoon in de eerste termijn.

[0:00:41] En als eerste wil ik het woord geven aan de heer Sloffer.

[0:00:45] Dank voorzitter. In 2018, dat lijkt al heel lang geleden, voor mijn gevoel is het als gisteren, maar ben ik in de Kamer gekomen.

[0:00:54] En de persoonlijke motivatie was, en dat is nog steeds, bescherming van het leven, zeker ook op de weg en op het fietspad.

[0:01:02] En wie de aantallen verkeersslachtoffers ziet, weet dat het nog niet de goede kant op gaat.

[0:01:07] Integendeel, in 2018 was het aantal verkeersdoden en gewonden al hoger dan de jaren ervoor en in 2022 was er een nieuwe piek.

[0:01:15] En dat geeft gewoon veel leed en veel verdriet.

[0:01:18] En de SGP moedigt de bewindslieden dan ook aan om zich onverminderd in te blijven zetten voor meer verkeersveiligheid.

[0:01:26] Veroorzakers van ernstige ongelukken worden steeds vaker vervolgd voor poging tot doodslag.

[0:01:30] Het is een teken dat roekeloos reigen.

[0:01:32] Het is een teken dat reigedrag vaker voorkomt.

[0:01:34] We praten al langer over de aanpak daarvan.

[0:01:37] Maar hoe kan het dat iemand die in drie jaar tijd meer dan 50 verkeersboetes heeft gekregen,

[0:01:41] nog steeds schijnbaar ongehinderd de weg op kan en een dodelijk ongeluk veroorzaakt?

[0:01:47] Ik lees in een Kamerbrief dat een innovatief project is bedacht, een bewustwordingsbrief voor verkeersveelplegers.

[0:01:52] Ik moest even in mijn ogen wrijven, want dat is geen innovatie, maar, nou ja, als het een beetje populair uitdrukt, eigenlijk gewoon slappe hap.

[0:02:02] Waarom?

[0:02:02] Waarom wordt er niet eerder ingezet op het onderkennen van recidieven en een tijdelijke rijontzegging?

[0:02:08] Experts geven aan dat ze wat betreft verkeershandhaving een groot gemis ervaren aan prioriteit en regie bij de bedrokken autoriteiten.

[0:02:14] En gebrek aan capaciteit bij de politiek.

[0:02:16] En experts wijzen op gebrek aan communicatie over veelplegers en gebrekkige informatieuitwisseling tussen straf- en bestuursrecht en tussen strafrechtpartners onderling.

[0:02:26] De bewindstieden hebben al vaker mooie brieven geschreven, maar ik wil ze uitdagen.

[0:02:30] Hoe gaan ze meer regie pakken?

[0:02:32] En ervoor zorgen dat verkeershandhaving op een hoger plan geteeld wordt.

[0:02:36] Er wordt gekeken naar terugkering van verkeershandhavingsteams bij de politie.

[0:02:40] En ook de pakkans moet omhoog.

[0:02:43] De SGP heeft altijd aangedrongen op meer inzet van BOA's voor verkeershandhaving in de wijk.

[0:02:47] En dat gaat gebeuren en daar zijn we blij mee.

[0:02:49] Maar ik lees dat dit beperkt wordt tot ongemotoriseerd verkeer.

[0:02:53] Waarom niet voor snelheidscontroles in de wijk onder toezicht van de politie?

[0:02:57] Zou dit in pilotvorm opgepakt kunnen worden?

[0:03:01] Nog steeds trekt een groep automobilisten zich.

[0:03:04] Ze gaan van rode kruizen en worden wegwerkers en weginspecteurs aangereden.

[0:03:08] Steeds meer nieuwe auto's zijn in staat om te reageren op externe signalen.

[0:03:11] En in Duitsland en Oostenrijk zijn ze al zover dat auto's automatisch afremmen voor wegafzettingen.

[0:03:17] Cruciaal daarvoor is de ontwikkeling van een zogenaamd trustdomein voor betrouwbare data-uitwisseling.

[0:03:22] De overheid is aan zet voor het opzetten van zo'n domein waar fabrikanten ook vertrouwen in hebben.

[0:03:27] En mijn vraag is of de verkeersminister zich hier in Nederland voor in wil zetten.

[0:03:33] Bij het begrotingsdebat heb ik het al aangezegd.

[0:03:34] Er ligt een taak voor het Rijk om gemeenten en provincies te ondersteunen bij het veilig maken van 80 km per uur wegen, woonwijken en ook fietspaden.

[0:03:42] De investeringsimpuls verkeersveiligheid moeten we structureel maken.

[0:03:46] En ik roep de formerende partijen op om verkeersveiligheid niet het kind van de rekening te laten zijn.

[0:03:52] Een probleem in het verkeer is de sterke toename van het aantal elektrische fietsen en fatbikes.

[0:03:56] Soms zie je 80-plussers harder dan 20 km per uur rijden.

[0:03:59] Of zie je jongeren op een fatbike door het verkeer laveren en vraag je je af hoe lang gaat dit goed.

[0:04:03] Een fietshelm kan veel ellende besparen.

[0:04:07] Wordt ingezet op een campagne die het dragen van een fietshelm bij een elektrische fiets stimuleert.

[0:04:12] Fatbikes worden de nieuwe snorfiets of scooter, maar dan zonder helm en zonder kenteken.

[0:04:17] En je gaat makkelijker harder dan op een gewone e-bike.

[0:04:20] Moeten we niet gaan denken aan een helmplicht of een andere gerichte aanpak.

[0:04:25] De ANWB trekt aan de bel over onduidelijkheid bij voorrangssituaties.

[0:04:29] Automobilisten klagen over verschillen tussen uitritten.

[0:04:32] Waardoor niet duidelijk is of sprake is van een uitritten.

[0:04:34] Of een gelijkwaardige zijweg.

[0:04:37] Ook de verschillen tussen rotondes zorgen voor onduidelijkheid.

[0:04:40] Mijn vraag is of de minister wegbeheerders wil oproepen om zoveel mogelijk de landelijke richtlijnen te volgen.

[0:04:46] Het laatste puntje betreft de Reddingstraat.

[0:04:48] Bij de begrotingsbehandeling heb ik aandacht gevraagd voor de Duitse Reddingstraat.

[0:04:53] Bij filevorming gaan auto's zoveel mogelijk links en rechts rijden.

[0:04:55] Zodat hulpverleningsvoertuigen er tussendoor kunnen.

[0:04:58] De minister wees het af met de opmerking dat vluchtstroken hier breder zijn.

[0:05:02] En dat klopt.

[0:05:03] Maar het probleem is dat steeds meer vluchtstroken...

[0:05:05] in gebruik worden genomen als spitstrook.

[0:05:07] En mijn vraag is, wat dan?

[0:05:09] Dus ik wil de minister oproepen om nog eens naar deze problematiek te kijken.

[0:05:12] En ook naar mogelijke oplossingen.

[0:05:15] Een eenduidige richtlijn voor automobilisten voorkomt chaos op de weg.

[0:05:18] Waar hulpverleningsvoertuigen niet doorheen komen.

[0:05:22] En dat was het wat mij betreft, voorzitter. Dank u wel.

[0:05:26] Keurig binnen de tijd, waarvoor dank.

[0:05:30] Ik wou nog even melden dat u heeft aangegeven ook een ander debat hierna te hebben.

[0:05:34] En dat u zich geïnteresseerd bent.

[0:05:36] In de antwoorden nog even kan blijven zitten.

[0:05:38] Maar op een gegeven moment even stilletjes zal verdwijnen voor het andere debat.

[0:05:45] Als er geen interrupties zijn vanuit de Kamer...

[0:05:47] geef ik graag de woorden aan de heer Van Dijk.

[0:05:51] Ja, dank, voorzitter.

[0:05:53] En de vorige spreek heeft al helder neergezet...

[0:05:55] dat het verkeerde kant op gaat met de verkeersveiligheid.

[0:05:57] Ik heb nog even een aantal publicaties meegenomen.

[0:06:01] We weten het allemaal, vorig jaar.

[0:06:02] De trend is echt verkeerd.

[0:06:04] Meer verkeersdoden en meer ernstig gewonden.

[0:06:08] En die impact...

[0:06:09] op mensen is echt gigantisch.

[0:06:10] En ik heb bij de begrotingsbehandeling een aantal voorbeelden genoemd.

[0:06:14] En helaas zou ik er nog veel meer kunnen noemen.

[0:06:15] Dat doe ik niet.

[0:06:16] We weten het allemaal.

[0:06:17] We hebben het meegemaakt in onze omgeving.

[0:06:21] Maar ernstiger is dat die prognoses ook laten zien...

[0:06:23] dat zonder extra maatregelen...

[0:06:25] het aantal doden richting 2040 niet zal dalen.

[0:06:27] En het aantal verkeersgewonden sterk zal stijgen.

[0:06:31] Herkent de minister dit?

[0:06:32] En was misschien 2022 een negatieve uitschieter?

[0:06:35] En kan de minister al iets zeggen over de cijfers over 2023?

[0:06:38] Want dit ging over de cijfers over 2022.

[0:06:40] Voorzitter, voor een nieuw sociaal contract...

[0:06:42] gaat het verbeteren van verkeersveiligheid langs diverse routes.

[0:06:46] Preventie, goede inrichting van wegen en een goede handhaving.

[0:06:49] Preventie begint met het kennen van verkeersregels.

[0:06:52] Maar het gaat ook over communicatie over de risico's van alcohol en drugs...

[0:06:55] in het verkeer, als ook telefoongebruik.

[0:06:59] Verkeersveiligheidscampagnes bestaan al decennia.

[0:07:01] Bob is succesvol.

[0:07:02] En toch is het drankgebruik achter het stuur de laatste jaren...

[0:07:05] in vijf jaar tijd bijna verdubbeld.

[0:07:07] Uit de afgelopen jaren is het verkeersgebruik...

[0:07:08] en uit een SWOF-pilotstudie blijken daarnaast aanwijzingen...

[0:07:10] dat meer strafbaar met drugs in het verkeer dan met alcohol wordt deelgenomen.

[0:07:14] Herkent de minister dit beeld?

[0:07:16] En wat doet hij om het alcohol, maar zeker ook het drugsgebruik...

[0:07:18] in het verkeer terug te dringen?

[0:07:20] En is hij bereid de aanpak te intensiveren?

[0:07:23] Voorzitter, echte verbetering van de verkeersveiligheid...

[0:07:25] valt of staat met handhaving van onveilig gedrag.

[0:07:29] En de NSC vindt het daarom belangrijk te investeren in verkeershandhaving.

[0:07:32] Een hoge pakkans, of in elk geval de ervaren pakkans...

[0:07:35] is belangrijker dan hoge boetes of zware straffen...

[0:07:38] en leidt echt tot ander gedrag op de weg.

[0:07:41] Hoe bekijkt deze minister de mogelijkheden...

[0:07:43] om verkeershandhavingsteams, de SGP refereerde er al aan, opnieuw in te stellen...

[0:07:47] en in de politieopleiding meer aandacht voor verkeershandhaving...

[0:07:51] in het programma op te nemen?

[0:07:52] En hoe kijkt de minister naast zichtbare handhaving aan...

[0:07:55] tegen geautomatiseerd toezicht en is hij bereid daarin te investeren?

[0:07:59] En voorzitter, als we het over verkeersonveilig gedrag hebben...

[0:08:01] ontkom ik niet aan de aanpak van verkeershufters.

[0:08:04] Het lid POSMA diende in 2020 een initiatiefnota in om dit aan te pakken...

[0:08:08] onder andere hogere pakkans met meer staande houdingen...

[0:08:11] bij lichte overtredingen en innovatieve handhaving.

[0:08:14] Daarop volgt een kabinetsreactie, maar hoe staat het nu met de uitvoering?

[0:08:17] Graag reactie van beide ministers.

[0:08:20] Voorzitter, bij de begrotingsbehandeling heb ik al aangegeven...

[0:08:23] dat het verbeteren van de fietsverkeersveiligheid voor NSC topprioriteit is.

[0:08:27] Van alle verkeersdoden is 39% een fietser...

[0:08:30] en van alle zwaargewonden is dit zelfs 70%.

[0:08:33] Het COOW heeft richtlijnen opgesteld voor het scheiden van fietsers en gemotoriseerd verkeer.

[0:08:38] De afweging is lokaal aan de wegbeheerder of dit wenselijk is.

[0:08:42] Zou de minister hier niet een wat sturende kader voor kunnen opstellen?

[0:08:46] Scheiden? Tenzij.

[0:08:47] En ook kennisuitwisseling tussen gemeenten kunnen bevorderen en hoe dit te doen.

[0:08:52] Heeft de minister een beeld in welke mate in gemeenten...

[0:08:55] bijvoorbeeld bromfietsen binnen de bebouwde kom naar de rijbaan worden verplaatst?

[0:08:58] En waar dat mogelijk is, ook snorfietsen?

[0:09:00] En hoe staat het daarnaast met de aanpak van telefoongebruik op de fiets?

[0:09:05] Voorzitter, dan kom ik bij de fatbikes.

[0:09:06] Ook hier refereerde de heer Stoffer al aan.

[0:09:09] De e-bikes met de dikke banden. We kennen ze allemaal.

[0:09:11] En er worden veel opgevoerde fatbikes verkocht.

[0:09:13] En er is er inmiddels zelfs één aangehouden die met 60 km per uur heeft gereden.

[0:09:17] En onlangs werd ik zelf bijna omvergereden door zo'n kamikaze fatbike.

[0:09:20] De jeugdige bestuurder was zich van geen kwaad bewust...

[0:09:23] en schatte de snelheid ook gewoon niet goed in.

[0:09:26] Ouders staan doodsangsten uit.

[0:09:28] En zonder typegoedkeuring van de RDW rijden ze ook nog eens onverzekerd rond.

[0:09:32] Waar zijn we dan mee bezig?

[0:09:35] In november voegen tientallen gemeenten in een brandbrief...

[0:09:38] met onmiddellijke actie.

[0:09:39] En de brief met de procesaanpak van de minister van gisteren...

[0:09:42] die overtuigt dan ook totaal niet.

[0:09:45] Verschillende beleidsopties zijn in kaart gebracht...

[0:09:47] en we horen einde eerste kwartaal meer.

[0:09:50] Voorzitter, nu is actie nodig.

[0:09:53] Een aantal van die beleidsopties hoeven niet te wachten.

[0:09:56] Dan denk ik aan communicatie.

[0:09:57] Daar zou de minister zo dadelijk al mee kunnen beginnen in zijn beantwoording.

[0:10:00] Maar ook verbeterde handhaving, nieuwe rollenbanken.

[0:10:03] Graag reactie van de minister.

[0:10:04] En andere maatregelen, zoals het verbod op opvoeren...

[0:10:08] en de uitwerking. Maar waarom duurt het nou zo lang?

[0:10:10] En wat nieuw sociaal contract betreft...

[0:10:12] hoort daar ook een minimumleeftijd bij voor fatbikes.

[0:10:15] Graag een toezegging van de minister dat hij dat wil meenemen bij de uitwerking.

[0:10:20] Voorzitter, tot slot kom ik bij de 30 kilometer invoering in Amsterdam.

[0:10:23] We spraken daar eerder over.

[0:10:24] Amsterdam geeft aan de weginrichting aan te passen...

[0:10:27] als er sprake is van groot onderhoud of herinrichting.

[0:10:30] Handhaving is nog niet aan de orde.

[0:10:32] Maar in het eerste kwartaal wordt verder gesproken met het OM...

[0:10:34] over een afweegkade.

[0:10:36] De goede volgorde lijkt nieuw sociaal contract...

[0:10:38] toch echt andersom.

[0:10:40] En we blijven het volgen.

[0:10:41] Maar kan de minister toezeggen dat hij bij invoering in andere gemeenten...

[0:10:44] zal aandringen op goede afspraken vanaf de start over handhaving...

[0:10:48] naast het zoveel mogelijk toepassen van het GOW30-profiel voor 30-kilometerwegen?

[0:10:54] Dank u wel.

[0:10:57] Hartelijk dank. Ik zie een interruptie van de heer De Hoop.

[0:11:00] Ja, voorzitter.

[0:11:02] Want ik wilde toch nog even ingaan op de opmerkingen van de heer Van Dijk...

[0:11:05] van NRC over die 30-kilometer zones.

[0:11:08] We willen natuurlijk allemaal dat dat zorgvuldig is.

[0:11:11] Maar de heer Van Dijk en ik weten beide ook...

[0:11:13] dat juist die gemeentes al heel lang roepen om de wettelijke mogelijkheden...

[0:11:17] om het nog makkelijker te maken.

[0:11:18] En dat we ook zien dat het verkeersdoden bij 50 kilometer per uur...

[0:11:22] veel grotere kant erop is dan bij 30 kilometer per uur.

[0:11:26] Dus zouden we niet juist moeten investeren in het...

[0:11:28] dat wettelijk makkelijker maken voor die gemeentes...

[0:11:31] in plaats van dat we dat nu minder snel weer gaan doen de komende tijd.

[0:11:35] Ik ben namelijk wel heel erg blij met de stappen die Amsterdam zet.

[0:11:37] En ik hoop NRC ook.

[0:11:39] De heer Van Dijk.

[0:11:40] Ja, dank voorzitter.

[0:11:41] Kijk, NRC is niet tegen 30-kilometer zones.

[0:11:44] En sterker nog, wij denken dat dat echt wel wat kan toevoegen voor verkeersveiligheid.

[0:11:49] En zeker als daar een duidelijke inrichting bij past van de wegen.

[0:11:53] Maar vooral ook die handhaving.

[0:11:54] En dat is ook wat ik eerder in het verhaal heb proberen neer te zetten.

[0:11:57] Zonder goede verkeershandhaving gaat dat gedrag niet wijzigen.

[0:12:00] En gaan mensen zich niet aan die snelheid houden.

[0:12:02] Maar als die goede handhaving er is en die weginrichting past daarbij...

[0:12:06] dan vindt u mij aan uw zijde om dan zorgvuldig 30 kilometer per uur zones in te voeren.

[0:12:14] Geen vroegende interrupties.

[0:12:16] Dan alvast een welkom aan mevrouw Van Santen van de BBB.

[0:12:19] En de heer Gimwis van de ChristenUnie.

[0:12:22] U heeft de mogelijkheid tot vier interrupties in de eerste termijn.

[0:12:25] Ik geef graag het woord aan de heer De Hoop voor zijn inbreng van GroenLinks B van de A.

[0:12:30] Ja, dank voorzitter.

[0:12:31] En ik mag vandaag ook mede namens de collega's van D66 spreken.

[0:12:36] Voorzitter, het gaat wederom slechter met de verkeersveiligheid.

[0:12:40] Opnieuw fors meer verkeersdoden en gewonden.

[0:12:42] En eigenlijk is geen van de gestelde doelen gehaald.

[0:12:45] En die doelen waren nogal ambitieus van dit kabinet.

[0:12:48] Geen verkeersdoden meer in 2030.

[0:12:50] Nou, we zijn eerder verder weg dan ooit dan dichterbij bij dat doel gekomen.

[0:12:55] En mijn kritiek zit niet op de bedoelingen, want die zijn gewoon goed.

[0:13:00] Maar de doelen zijn echt te ver weg.

[0:13:01] We hebben meer verkeersdoden en meer gewonden.

[0:13:04] En als we niets doen, dan verdubbelt het aantal zwaar gewonde fietsslachtoffers.

[0:13:08] En dat is allereerst een persoonlijk drama voor mensen...

[0:13:11] waarbij dat overkomt, en familieleden.

[0:13:13] Maar het is daarnaast ook gewoon finesse voor onze ambities die we hebben om meer mensen te laten fietsen.

[0:13:19] En zo bijvoorbeeld ook milieu, bereikbaarheid, leefbaarheid en hun eigen gezondheid te bevorderen.

[0:13:24] We zien dat onder vrijwel alle groepen verkeersdeelnemers meer slachtoffers zijn te bedreuren.

[0:13:29] Maar als ik alle statistieken naast elkaar leg, dan kom ik ook tot de conclusie...

[0:13:33] dat vooral de toename van het aantal ouderen in het verkeer leidt tot meer en ergere ongelukken.

[0:13:38] Zowel aan de kant van de slachtoffers, zoals de minister schrijft.

[0:13:41] Maar vrijwel zeker ook aan de kant van de veroorzakers.

[0:13:44] En dat ligt misschien wat gevoelig, en dat begrijp ik ook.

[0:13:47] Maar we doen helemaal niemand een plezier als we dat negeren.

[0:13:50] En ik ben blij dat we inmiddels een betere registratie van slachtoffers hebben.

[0:13:54] Maar ik ben ook benieuwd naar de registratie van veroorzakers van dit soort ongelukken.

[0:13:58] En als de stijging van het aantal eenzijdige ongelukken van ouderen op alle modaliteiten...

[0:14:03] kan worden doorgetrokken naar de totale stijging van het aantal ongelukken...

[0:14:07] dan is dat volgens mij echt significant.

[0:14:11] Het is 60 plus, terwijl het maar een paar procent van de fietskilometers zijn.

[0:14:16] Hoe vertaalt dat zich naar auto's, vraag ik aan de minister.

[0:14:19] En ik vraag de minister daarbij ook specifiek of hij de Kamer kan informeren...

[0:14:22] wat de leeftijdsopbouw is van veroorzakers van verkeersongelukken.

[0:14:25] En of dit relevant en significant is en hoe we daar hier dan ook met elkaar mee om zouden moeten gaan.

[0:14:32] Dan de verkeersveiligheid rond scholen en algemeen in het stedelijke gebied.

[0:14:36] We hebben de pilot gehad met de navigatie-apps en die werd als heel positief ervaren door gebruikers.

[0:14:41] Zien we daar ook resultaten van of is dat nog wat te vroeg?

[0:14:45] En hoe zit het met al die miljoenen automobilisten die voor het merendeel van hun veelal korte ritjes...

[0:14:50] in de eigen buurt helemaal niet met de navigatie hulp rijden? Hoe waarschuwen we die?

[0:14:56] Daarbuiten zijn er ook nog ontzettend veel wegen waar kinderen buiten schooltijd lopen, fietsen en spelen.

[0:15:01] En daarvoor helpt het vooral dat de snelheid van het verkeer laag is en blijft.

[0:15:05] Want een botsing met 50 km per uur is statistisch gezien vaak dodelijk.

[0:15:09] En een botsing met 30 km per uur bijna nooit.

[0:15:13] En daarom ben ik ook blij dat gemeenten zoals Amsterdam kiezen voor een uitbreiding van 30 km zorgens.

[0:15:18] Dank voor de brieven daarvoor, zeg ik ook tegen de minister van INW.

[0:15:21] Die is ontzettend bemoedigend, zeg ik via u overigens, voorzitter.

[0:15:25] Ik wil de minister daarbij vragen om bij de derde trans-investeringsimpuls...

[0:15:30] de gemeenten die hiermee aan de slag willen te ondersteunen en ze ook aanmoedigen hun wegen veiliger nog in te richten.

[0:15:37] Kan hij dat toezeggen?

[0:15:39] Dan, voorzitter, iets minder enthousiast, moet ik toch zeggen, ben ik over de brieven van de minister van Justitie.

[0:15:45] We willen meer doen om verkeershufters van de weg te halen.

[0:15:49] En de minister, haar eigen VVD, die stelde bijvoorbeeld vorig jaar ook om veroorzakers van zware ongelukken...

[0:15:55] desnoods levenslang het rijbewijs te ontnemen.

[0:15:58] Daar ben ik niet voor.

[0:15:59] Maar ik vind hoe de minister reageerde in de brief...

[0:16:03] Ik had niet gedacht dat ik dat ooit van minister Yeshougo zou zeggen, voorzitter, een beetje slapjes.

[0:16:08] Wij willen als GroenLinks Partij van de Arbeid juist naar een Duits voorbeeld...

[0:16:11] om betrapte drankrijders voor langere tijd rijontzeggingen op te leggen.

[0:16:16] U heeft een interruptie van de heer Hoytink.

[0:16:20] Ja, voorzitter, dank u wel.

[0:16:22] We zijn eigenlijk wel blij dat de minister door wil pakken en zegt dat we verkeershufters gewoon vast gaan zetten.

[0:16:30] Dat is hoog nodig.

[0:16:31] En wat de PVDA hier dus eigenlijk aangeeft, is dat ze binnen no-time weer opnieuw op de weg zetten.

[0:16:36] Dat is hoog nodig. En wat de PVDA hier dus eigenlijk aangeeft, is dat ze binnen no-time weer opnieuw op de weg zetten.

[0:16:38] Dat kan toch niet zo zijn dat de PVDA dát voorstelt dat iemand die iemand om het leven helpt door verkeershuftige gedrag...

[0:16:46] dat die binnen de kortste keren opnieuw door diezelfde straat heen rijdt waar ook al die mensen dan met al dat leed zitten?

[0:16:54] Meneer De Hoop?

[0:16:56] Ik denk dat de heer Hoytink mij verkeerd heeft begrepen.

[0:17:00] Ik was juist heel kritisch en ik vond dat er steviger opgetreden moest worden tegen die verkeershufters.

[0:17:05] Het is wel zo dat de heer Koerhuis vorig jaar, die nu niet meer lid is van de Kamer...

[0:17:09] namens de VVD daar wel een heel rigoureus voorstel over deed.

[0:17:13] En ik vond de afstand tot de brief van de minister en een eerder voorstel wat diezelfde VVD gedaan had best wel groot.

[0:17:20] En het eigen voorstel wat wij willen doen als GroenLinks Partij van de Arbeid...

[0:17:23] is echt voor langere tijd juist ook die drankrijders hun rijbewijs ontzeggen.

[0:17:28] Dus volgens mij is dat verder dan dat deze minister gaat.

[0:17:30] Dus ik begrijp eerlijk gezegd de kritiek van de heer Hoytink niet zo goed.

[0:17:34] De heer Hoytink?

[0:17:35] Dan de volgende vraag hierover.

[0:17:41] Rijontzegging is natuurlijk één.

[0:17:43] Maar is het niet beter om de mensen gewoon vast te zetten...

[0:17:46] op een moment als ze bewust met dronken achter het stuur gaan zitten...

[0:17:50] met drugs op achter het stuur gaan zitten, iemand om het leven in helpen?

[0:17:53] Dan is het toch maar één straf wat ons betreft van toepassing...

[0:17:56] en dat is gewoon vastzetten in plaats van alleen het rijbewijs aanpakken.

[0:17:59] Dan moet dan de heer De Hoop...

[0:18:00] Dat is toch de strengere aanpak die dan de heer De Hoop ook zou moeten voorstaan?

[0:18:06] De heer De Hoop?

[0:18:08] Ja, maar dan komen we voorzitter wel op een terrein...

[0:18:11] wat betreft justitie, waar wij natuurlijk als Kamer...

[0:18:13] ook gewoon te maken hebben met het strafrecht.

[0:18:16] En dan vraagt de heer Hoytink wel hele stevige dingen...

[0:18:19] die volgens mij niet verstandig zijn.

[0:18:22] Dus zo ver zou ik niet willen gaan.

[0:18:24] Gelukkig kan iedereen deze vanaf nu wel met een heel stoer kenteken rijden...

[0:18:29] dankzij de heer Hoytink.

[0:18:30] Maar ik hoop voorzichtig, zodat we heel veel minder verkeersdoden kunnen betreuren.

[0:18:36] De heer Hoytink?

[0:18:38] Ja, voorzitter, meneer De Hoop kan hier flauwe grappen over gaan maken nu.

[0:18:42] Maar we hebben het wel over een serieus onderwerp.

[0:18:45] En ook deze minister komt straks met een wetswijziging...

[0:18:48] waarin op het moment als iemand de rijontzegging gaat overtreden...

[0:18:51] dat die gewoon vastgezet gaan worden.

[0:18:54] En dat is volgens mij een prima aanpak.

[0:18:56] Sterker nog, die mag van ons nog wel wat strenger.

[0:18:58] We willen niet dat mensen dan alsnog binnen 24 uur weer op straat staan.

[0:19:02] En dan kan meneer De Hoop hier allemaal grappen lopen maken over kentekens.

[0:19:05] Het is overigens een serieus voorstel, maar we hebben het hier over hele andere dingen.

[0:19:09] En ik vraag ook aan meneer De Hoop om daar ook serieus mee om te gaan.

[0:19:12] De heer De Hoop?

[0:19:13] Nou, ik ben het zeker eens dat het een van de meest serieuze voorstellen...

[0:19:17] tot nu toe is geweest van de beoogde coalitie.

[0:19:19] Dus dat gezegd te hebben, ben ik op dat deel eens met de PVV.

[0:19:23] Nee, volgens mij delen wij de ambitie om verkeershufters aan te pakken.

[0:19:27] En ik ga daar graag verder mee in mij betogen.

[0:19:29] Want ik heb niet iets toe te voegen aan de eerdere opmerkingen richting de heer Hoytink.

[0:19:34] Ja, voorzitter, de statistiek en het leed achter de cijfers schreeuwt om meer inzet.

[0:19:38] En toch vind ik dat daar op het gebied van justitie nog meer mag gebeuren.

[0:19:42] En het gaat dan ook om meer dan een strafmaatregel wat ons betreft.

[0:19:45] Wie bewust kiest om een gewaar op de weg te zijn, wil ik persoonlijk niet op de weg tegenkomen.

[0:19:51] En dan wil ik eigenlijk geen hogere verkeersboete, maar eerder het equivalent van een stadionverbod.

[0:19:56] Nou, dat is ook iets waar de minister als voetballiefhebber natuurlijk ook zeer betrokken bij is.

[0:20:03] Dus ik zou dan zeggen, laten we daar ook wat strakker op zijn.

[0:20:05] En ja, als daar een wetswijziging voor nodig is, dan wil ik dat heel graag, voorzitter.

[0:20:10] En ik hoorde net al...

[0:20:12] ...een wetsvoorstel van de NRC of een initiatiefnota, geloof ik, die er nog lag.

[0:20:15] Ook één van mijn voorgangers heeft nog een initiatiefwet op de plank.

[0:20:18] Dus als het te lang duurt, moeten we misschien zelf wel met een voorstel komen.

[0:20:22] Dan tenslotte, voorzitter, nog kort over de voortgang van de LEF-regels, de kleine elektrische voertuigen.

[0:20:29] Naast allerlei techniek is de plaats op de weg ook heel erg belangrijk.

[0:20:32] En vanuit de grote steden krijg ik in ieder geval steeds meer te horen...

[0:20:36] ...dat zij daar zelf ook nog wel meer op willen sturen.

[0:20:39] Dus ik vraag ook aan de minister van INW of daar rekening mee wordt gehouden.

[0:20:43] U heeft een interruptie van mevrouw Veldman.

[0:20:46] Ja, dank u, voorzitter.

[0:20:48] Nog over het vorige onderwerp dat de heer De Hoop aanhaalde.

[0:20:51] Hij zegt, hogere boetes hoeft niet zo nodig.

[0:20:53] En ik denk dat het helpt, dat het afschrikkende werking heeft...

[0:20:58] ...en dat het ook goed is als overtreders, zeker als ze bewust...

[0:21:03] ...en echt duidelijk is dat ze weten wat ze aan het doen zijn...

[0:21:07] ...dat er ook wel gekeken wordt naar hogere boetes.

[0:21:11] Ze zijn net verhoogd.

[0:21:13] Dat weet ik.

[0:21:13] Maar zo algemeen stellen van, nou ja, dat is helemaal geen goed idee.

[0:21:17] Ik vraag aan de heer De Hoop wat daar mis aan is.

[0:21:21] Heer De Hoop.

[0:21:22] Ik zei nadrukkelijk, ik wil geen hogere boete...

[0:21:26] ...maar eerder het equivalent van een stadionverbod.

[0:21:28] En daar bedoelde ik mee, ik wil die mensen van de weg af hebben op dat moment.

[0:21:31] Dus een hogere boete veroorzaakt dat niet.

[0:21:34] Dus ik denk dat dat juist veel verstandiger is.

[0:21:37] Dat is dat als reactie richting de VVD.

[0:21:39] Mevrouw Veldman.

[0:21:40] Ja, dat snap ik.

[0:21:41] En ik wil ook niets liever dan die mensen van de weg.

[0:21:43] Maar er is volgens mij niets mis mee om daarnaast ook hoge boetes op te leggen...

[0:21:48] ...tegen dit soort, laat ik het zo maar zeggen, verkeershufters.

[0:21:52] De heer De Hoop.

[0:21:53] Nou ja, die hogere boetes, die zijn er nu wederom.

[0:21:56] En we zien dat dat nog te weinig werkt.

[0:21:59] Ik wil gewoon die mensen zoveel mogelijk van de weg af hebben.

[0:22:02] Wij zeggen dan zelf, ook dat Duitse voorbeeld...

[0:22:04] ...dat je langere tijd rijontzegging hebt.

[0:22:06] Dat is volgens mij veel beter en veiliger dan die hogere boete.

[0:22:10] Los van dat dat nu alweer de situatie is...

[0:22:12] ...dat die weer hoger is geworden.

[0:22:14] Meneer Van Dijk.

[0:22:17] Ja, dank voorzitter.

[0:22:18] Mijn vraag is eigenlijk op het laatste onderwerp...

[0:22:21] ...wat de heer De Hoop aanstipte.

[0:22:22] Dat LEF kader is een wat meer principiële.

[0:22:27] We zien dat het steeds drukker wordt.

[0:22:28] Ook met het langzame verkeer op de weg.

[0:22:30] Maar ook dat we verschillende type voertuigen...

[0:22:32] ...het nu ook wel weer willen gaan toelaten op de weg.

[0:22:36] Zoals elektrische steps, daar wordt over nagedacht.

[0:22:38] We hebben nog een wetsvoorstel liggen voor andere type voertuigen.

[0:22:42] Hoe kijkt GroenLinks Partij van de Arbeid...

[0:22:44] ...daar tegenaan?

[0:22:45] Het toelaten van al die nieuwe vormen...

[0:22:47] ...en dat samen op toch vaak hetzelfde fietspad.

[0:22:52] Meneer De Hoop.

[0:22:53] Nou ja, ik heb daar wel moeite mee.

[0:22:56] En dat zit voor een deel, denk ik...

[0:22:57] ...wat die grote steden zelf ook zeggen.

[0:22:59] Waar op de weg, op welke plek...

[0:23:01] ...komen die voertuigen dan terecht?

[0:23:03] Maar we moeten volgens mij ook met elkaar concluderen...

[0:23:05] ...dat dat soms vormen aanneemt...

[0:23:07] ...die niet wenselijk zijn voor de verkeersveiligheid.

[0:23:09] Dus die soort, die deel ik met NEC.

[0:23:14] Dank u wel.

[0:23:15] Welkom ook aan de heer El Abassi...

[0:23:17] ...van DENK.

[0:23:18] We hebben vier interrupties in de eerste termijn.

[0:23:20] Ik wil nu graag het woord geven aan...

[0:23:22] ...mevrouw Veldman voor haar inbreng...

[0:23:24] ...van de VVD.

[0:23:26] Dank u wel, voorzitter.

[0:23:28] Wie maakt het niet mee?

[0:23:29] Iemand voor je op de weg, slingerend, langzaam...

[0:23:32] ...of continu een andere snelheid.

[0:23:33] Je rijdt er langs en ziet dat de bestuurder met alles bezig is...

[0:23:36] ...behalve met autorijden.

[0:23:38] Of je houdt je netjes aan de snelheid en over de linkerbaan...

[0:23:40] ...meent een ASO de regels niet...

[0:23:42] ...voor hem te laten gelden...

[0:23:44] ...en dat hij met ten minste...

[0:23:46] ...180 kilometer per uur...

[0:23:48] ...voorbij kan scheuren.

[0:23:49] Het zijn ingrediënten voor het veroorzaken van een ongeluk...

[0:23:52] ...met soms gruwelijke gevolgen...

[0:23:54] ...die een onbeschrijfelijk leed veroorzaken...

[0:23:56] ...voor het slachtoffer dat gewond raakt...

[0:23:57] ...of voor de nabestaanden als iemand omkomt.

[0:24:00] Wat de VVD betreft doen we er alles aan...

[0:24:02] ...om ASO-gedrag op de weg stevig aan te pakken...

[0:24:05] ...en zijn zielige verhalen...

[0:24:06] ...over dat verkeersboetes te hoog zijn...

[0:24:08] ...sorry, dit is niet naar u dat zielig...

[0:24:11] ...maar...

[0:24:12] ...de feit is wel dat dat...

[0:24:14] ...niet in verhouding staat tot...

[0:24:16] ...de overtreding die dan...

[0:24:18] ...is gepleegd. Een zielig verhaal daarover.

[0:24:21] De VVD is...

[0:24:22] ...blij dat de minister werk maakt van streng...

[0:24:24] ...en hard straffen en het verhogen van de pakkans.

[0:24:26] Er worden veel stappen gezet...

[0:24:28] ...maar we zijn er nog niet. We moeten doorpakken...

[0:24:30] ...hufters uit het verkeer plukken...

[0:24:31] ...en het aantal slachtoffers omlaag brengen.

[0:24:34] Ik heb voor beide ministers een aantal vragen.

[0:24:36] Er komen meer flexflitsers...

[0:24:38] ...en focusflitsers om de pakkans...

[0:24:40] ...te verhogen en als je zit te appen...

[0:24:42] ...zijn ze achter het stuur. Mijn vraag aan de minister...

[0:24:44] ...is wanneer de 50 focusflitsers...

[0:24:46] ...in gebruik worden genomen en waar...

[0:24:48] ...gaan deze als eerste neergezet worden...

[0:24:50] ...zonder dat natuurlijk heel precies uit de doeken...

[0:24:52] ...te doen. Verder willen we...

[0:24:54] ...verkeershufters aanpakken met de...

[0:24:56] ...monitoringskastjes, een heel goed initiatief van mijn...

[0:24:58] ...voorganger Koerhuis en hiervoor is het afgelopen...

[0:25:00] ...jaar een pilot gestart. Binnenkort...

[0:25:02] ...worden de resultaten gedeeld.

[0:25:04] Mijn vraag aan de minister is of dit op schema...

[0:25:06] ...licht en of hij kan toelichten hoe...

[0:25:08] ...deze pilot is ingericht.

[0:25:09] En kan u alvast een tipje van de sluier oplichten...

[0:25:12] ...over het verloop van die pilot?

[0:25:13] We zien vaak roekeloos gedrag onder jonge...

[0:25:16] ...bestuurders. Hoe vaak worden educatieve...

[0:25:18] ...maatregelen voor jonge bestuurders ingezet...

[0:25:20] ...nadat ze achter het stuur betrapt worden met...

[0:25:22] ...alcohol en of drugs en of nadat zij...

[0:25:24] ...grote snelheidsovertredingen...

[0:25:26] ...hebben begaan? En wat...

[0:25:28] ...zijn de ervaringen met het niet komen opdagen...

[0:25:30] ...bij deze cursussen? Als je niet komt...

[0:25:32] ...opdagen wordt je rijbewijsongelden verklaard...

[0:25:34] ...maar dat wil niet zeggen dat deze figuren niet meer...

[0:25:36] ...in de auto op de weg kunnen zitten.

[0:25:38] Het monitorskastje dat ik net noemde...

[0:25:40] ...kan ook ingezet worden bij beginnende...

[0:25:41] ...bestuurders die veelvuldig verkeersovertredingen...

[0:25:44] ...begaan. Dat lijkt ons een goed idee.

[0:25:45] Hoe ziet de minister dit? Dan...

[0:25:47] ...een alcoholslot. Dit is echt iets dat...

[0:25:49] ...weer in beeld moet komen. Heel goed dat de minister...

[0:25:52] ...er onderzoek naar doet hoe dit opnieuw ingevoerd...

[0:25:54] ...kan worden. Het onderzoek is gestart...

[0:25:55] ...in het derde kwartaal van vorig jaar en er is een grote...

[0:25:58] ...toename in het aantal verkeersslachtoffers te zien.

[0:26:01] Tegelijkertijd...

[0:26:02] ...hebben we gezien in de cijfers...

[0:26:03] ...is de minister het met mij eens dat dit...

[0:26:06] ...de roep om een dergelijke maatregel...

[0:26:07] ...nog eens extra versterkt.

[0:26:09] En zo ja, hoe loopt het traject...

[0:26:11] ...nu voor de herinvoering van het...

[0:26:13] ...alcoholslot? Voorzitter, het is...

[0:26:16] ...goed nieuws dat de landelijke uitrol...

[0:26:18] ...verkeershandhaving door BOA's...

[0:26:19] ...goed loopt, aanvullend op wat de politie nu...

[0:26:22] ...doet en mogelijk is gemaakt. Ik vraag...

[0:26:24] ...de minister hoe verwacht zij dat dit wordt opgepakt...

[0:26:26] ...door de gemeente en hoe kan dit verder worden bevorderd?

[0:26:30] Verkeersveiligheid...

[0:26:30] ...betreft niet alleen gedrag, ook onze infrastructuur.

[0:26:33] Het aantal verkeersongelukken per...

[0:26:34] ...kilometer op N-wegen ligt hoger dan op...

[0:26:36] ...andere wegen. Het is daarom nodig dat...

[0:26:38] ...N-wegen met een hoog aantal ongevallen...

[0:26:40] ...per kilometer worden verbeterd en verbreed...

[0:26:42] ...en dat hier ook bij het ontwerpen van...

[0:26:44] ...nieuwe N-wegen rekening mee wordt gehouden.

[0:26:46] Mijn vraag aan de minister hierbij is...

[0:26:48] ...of inmiddels al effecten zichtbaar zijn van...

[0:26:50] ...extra geld dat ter beschikking...

[0:26:52] ...is gesteld om de verkeersveiligheid...

[0:26:54] ...op N-wegen te verbeteren.

[0:26:56] Amsterdam heeft de afgelopen maand op...

[0:26:58] ...80% van de wegen binnen de ring de...

[0:27:00] ...snelheidslimiet verlaagd van 50 naar 30...

[0:27:02] ...kilometer per uur. Hoewel...

[0:27:04] ...een snelheidsverlaging de verkeersveiligheid...

[0:27:06] ...kan bevorderen, is het van belang dat deze...

[0:27:08] ...maatregel niet onnodig wordt toegepast.

[0:27:10] Bovendien dient de effectiviteit van...

[0:27:12] ...de maatregel gewaarborgd te worden.

[0:27:14] De snelheidsverlaging moet handhaafbaar en...

[0:27:16] ...proportioneel zijn. Hoe gaat de minister...

[0:27:18] ...er bij wegbeheerders op aandringen dat dit...

[0:27:20] ...proportioneel blijft en dat er bijvoorbeeld...

[0:27:22] ...eerst wordt gekeken naar effectievere...

[0:27:25] ...alternatieven, zoals...

[0:27:26] ...het uit elkaar halen van de rijweg en de...

[0:27:28] ...voet- en fietspaden. En nog een vraag...

[0:27:30] ...over de aanrijdtijden van de hulpdiensten.

[0:27:32] Ik begrijp het goed dat...

[0:27:34] ...goed overleg tussen de gemeente en de...

[0:27:36] ...hulpdiensten de bedoeling is als je...

[0:27:38] ...tot verlaging van de maximum snelheid overgaat...

[0:27:40] ...als gemeente. En dat dit niet de verantwoordelijkheid...

[0:27:42] ...is van de minister. Tegelijkertijd...

[0:27:45] ...is het wel het rijk dat de opkomsttijden...

[0:27:46] ...van de brandweer en de ambulances vaststelt.

[0:27:49] Dit goede overleg...

[0:27:50] ...waar ik het net over had...

[0:27:52] ...verloopt niet altijd soepel. Omdat...

[0:27:54] ...het geen automatisme is dat de brandweer...

[0:27:56] ...en de ambulancedienst vroegtijdig...

[0:27:58] ...aan tafel zitten bij de wethouder verkeer.

[0:28:01] En omdat je wilt voorkomen dat...

[0:28:02] ...het middel erger is dan de kwaal...

[0:28:04] ...moeten de hulpdiensten in een vroeg stadium...

[0:28:06] ...betrokken zijn bij de afwegingen. Want iedere seconde...

[0:28:08] ...telt. De minister gaf eerder aan...

[0:28:10] ...dit onder de aandacht te brengen bij het overleg...

[0:28:12] ...met gemeenten. En...

[0:28:13] ...omdat te voorzien is dat op veel meer plaatsen in Nederland...

[0:28:16] ...de 30 kilometer zones zullen worden ingesteld...

[0:28:19] Komt u terug aan de afronding?

[0:28:20] ...vraag ik de minister of hij meer kan doen...

[0:28:22] ...om ervoor te zorgen dat de hulpdiensten...

[0:28:24] ...te alle tijden in een vroeg stadium worden betrokken...

[0:28:26] ...bij de afwegingen. Dank u wel...

[0:28:28] ...voorzitter.

[0:28:30] Dank u wel. U heeft...

[0:28:32] ...nee, geen interrupties.

[0:28:35] Dan wil ik het woord geven...

[0:28:36] ...aan de heer Heutink van de PVV voor zijn inbreng.

[0:28:39] Voorzitter, het is Heutink...

[0:28:40] ...maar dat die details...

[0:28:42] ...voorzitter. Nog nooit zijn...

[0:28:44] ...er op zoveel...

[0:28:46] ...nog nooit zijn er zoveel dodelijke verkeersslachtoffers...

[0:28:48] ...te betreuren op onze wegen.

[0:28:50] In 2022...

[0:28:52] ...waren er maar liefst 745...

[0:28:55] ...verkeersslachtoffers verkeersdoden.

[0:28:56] En sinds 2008...

[0:28:57] ...is het aantal nog niet zo hoog geweest. En ondertussen...

[0:29:00] ...zitten wij hier met een ambitie...

[0:29:02] ...van nul verkeersslachtoffers.

[0:29:04] Het is een goede ambitie...

[0:29:06] ...maar tegelijkertijd een ambitie...

[0:29:08] ...die volstrekt onrealistisch...

[0:29:10] ...is, voorzitter. Dat ontslaat...

[0:29:12] ...ons natuurlijk niet om zoveel...

[0:29:14] ...mogelijk te doen om verkeersslachtoffers...

[0:29:16] ...te voorkomen. Want elke slachtoffer...

[0:29:18] ...is er één te veel.

[0:29:20] Feit is, voorzitter, dat als je...

[0:29:22] ...deelneemt in het verkeer...

[0:29:23] ...je altijd een risico loopt.

[0:29:26] We kunnen het risico wel beperken...

[0:29:28] ...als overheid, maar we kunnen het nooit helemaal...

[0:29:30] ...wegnemen. Je kunt iedereen...

[0:29:32] ...wel de auto uithalen...

[0:29:34] ...maar dan blijven er ongevallen met fietsen...

[0:29:36] ...die plaatsvinden en andersom net...

[0:29:38] ...zo. Je kunt de...

[0:29:40] ...snorscooter wel verplicht een helm geven...

[0:29:42] ...maar het had als resultaat, voorzitter...

[0:29:44] ...dat iedereen is overgestapt naar een...

[0:29:46] ...bromfiets die nog veel...

[0:29:48] ...harder gaat. En wat ook opvalt...

[0:29:50] ...is het hoge aantal...

[0:29:52] ...fietsslachtoffers en de leeftijd van de...

[0:29:54] ...slachtoffers. Het werd net al genoemd.

[0:29:56] En ik vraag aan de minister wat er specifiek...

[0:29:58] ...nodig is om deze groep beter...

[0:30:00] ...te beschermen. En ook vragen...

[0:30:02] ...we aan de minister wat het effect van de...

[0:30:04] ...invoering van de helmplicht voor snorscooters...

[0:30:06] ...is geweest op de verkeersveiligheid.

[0:30:08] En dan wil ik niet horen dat het aantal ongevallen...

[0:30:10] ...met snorscooters is gedaald, want ja...

[0:30:12] ...dat kunnen we ons voorstellen, want...

[0:30:13] ...die hele markt is inmiddels ingestort sinds...

[0:30:16] ...de invoering van deze maatregel.

[0:30:19] En wat we natuurlijk moeten...

[0:30:20] ...doen, voorzitter, zeg ik in de...

[0:30:22] ...richting van minister Jezugus, is...

[0:30:24] ...verkeershuftes keihard aanpakken.

[0:30:26] En dus ook, voorzitter, geen...

[0:30:28] ...genade voor mensen die met alcohol...

[0:30:30] ...en drugs achter het stuur kruipen.

[0:30:32] Ik zie een minister die naar...

[0:30:34] ...mogelijkheden zoekt om strengere en...

[0:30:37] ...effectiever te straffen.

[0:30:38] Zo is de wetswijziging waar ze...

[0:30:40] ...mee bezig is een welkome aanvulling.

[0:30:42] Iemand die de ontzegging...

[0:30:45] ...van de rijbevoegdheid schermt...

[0:30:46] ...moet dan maar in hechtenis geplaatst worden.

[0:30:49] En we hopen dan alleen niet...

[0:30:50] ...dat die mensen binnen 24 uur...

[0:30:53] ...weer buiten staan. Daar wil ik...

[0:30:54] ...graag een reactie op van de minister.

[0:30:56] En tegelijkertijd zien we dus nu wel...

[0:30:58] ...dat deze verkeershuftes binnen twee...

[0:31:00] ...weken hun rijbewijs alweer...

[0:31:02] ...retour kunnen krijgen. Je zal maar een...

[0:31:04] ...gezinslid verloren hebben door iemand die...

[0:31:06] ...onder invloed een ongeval heeft veroorzaakt...

[0:31:09] ...en deze binnen de...

[0:31:10] ...kortste keren weer door je eigen straat ziet rijden.

[0:31:13] Dat is natuurlijk ongelofelijk...

[0:31:15] ...voorzitter, want de nabestaanden...

[0:31:16] ...die hebben wel levenslang.

[0:31:18] Wat kan de minister bovenop...

[0:31:20] ...de aangekondigde wetswijziging doen om te...

[0:31:22] ...verkomen dat deze mensen binnen no-time weer...

[0:31:25] ...de weg op gaan, vraag ik aan de minister...

[0:31:26] ...via u, voorzitter.

[0:31:28] Dan wil ik het hebben over de boetes en het...

[0:31:30] ...onderzoek naar de hoogte van de boete in relatie...

[0:31:32] ...tot het verbeteren van verkeersveiligheid.

[0:31:35] Het is natuurlijk het beeld wat...

[0:31:36] ...vele automobilisten hebben van...

[0:31:38] ...boetes. Ze zijn er om de staatskast...

[0:31:41] ...te spekken en dragen niets of weinig...

[0:31:43] ...bij aan verkeersveiligheid.

[0:31:45] Mensen betalen hun boete en...

[0:31:46] ...leren er vervolgens helemaal niets van.

[0:31:48] Is capaciteit nou dan de enige...

[0:31:50] ...reden waarom de minister dit beeld niet uit...

[0:31:52] ...de wereld kan halen? Het is toch belangrijk...

[0:31:55] ...om te weten waarom we bepaalde...

[0:31:56] ...maatregelen uitvoeren en of ze ook daadwerkelijk...

[0:31:59] ...effect hebben. Anders kunnen we er...

[0:32:00] ...natuurlijk beter mee stoppen. Graag een reactie...

[0:32:03] ...van de minister hierop.

[0:32:04] Dan wil ik het hebben over het programma...

[0:32:06] ...vielenaanpak. Het succesvolle...

[0:32:08] ...programma om files drastisch...

[0:32:10] ...te verkorten die inmiddels ook...

[0:32:12] ...geschrapt is door het kabinet. Nu hoor ik...

[0:32:14] ...de voorzitter denken, ja dan bent u bij het verkeerde...

[0:32:17] ...debat, maar dat is zeker niet...

[0:32:18] ...het geval, want zodra er een ongeval...

[0:32:21] ...heeft plaatsgevonden is het essentieel...

[0:32:22] ...dat de hulpdiensten en Bergers...

[0:32:25] ...en ook Rijkswaterstaat er als de kippen bij zijn...

[0:32:27] ...om te ondersteunen.

[0:32:28] En dit programma, ik zei het net al, is...

[0:32:30] ...wegbezuinigd en Bergers en...

[0:32:32] ...Rijkswaterstaat staan nu niet meer op hotspots...

[0:32:35] ...om snel te plaatsen te kunnen zijn.

[0:32:37] Welke mogelijkheden ziet de minister om...

[0:32:38] ...sneller op een plaats van een ongeval te kunnen zijn?

[0:32:41] Dan...

[0:32:42] ...het LEF-kader, voorzitter, afrondend.

[0:32:44] We snappen dat de minister voorzichtig is...

[0:32:47] ...als je kijkt naar wat er gebeurd is...

[0:32:49] ...met de stint. Maar de invoering...

[0:32:51] ...van het LEF-kader en de bijbehorende...

[0:32:53] ...kentekenplicht is echt de definitie...

[0:32:55] ...van de doorgeslagen regeldrift...

[0:32:57] ...van deze overheid. Op dit...

[0:32:59] ...moment komt er geen enkele, niet...

[0:33:00] ...één elektrische step door de keuring.

[0:33:03] En waar komt dat door?

[0:33:05] Dat vragen we aan de minister. Zo'n elektrische...

[0:33:06] ...step is perfect om...

[0:33:08] ...door de GroenLinks-PvdA-fractie...

[0:33:10] ...zo'n gewenste last mile...

[0:33:12] ...binnen het OV-netwerk te faciliteren.

[0:33:14] Maar dat wordt zo goed als onmogelijk...

[0:33:16] ...gemaakt door dit kabinet. En als het dan wel mogelijk...

[0:33:19] ...is, dan is het zo ingewikkeld...

[0:33:21] ...geworden dat het onbetaalbaar is...

[0:33:22] ...en daardoor dus niet meer interessant.

[0:33:24] Dus we vragen aan de minister om die regels...

[0:33:26] ...gewoon te versoepelen. In Oostenrijk...

[0:33:28] ...kunnen mensen gewoon de stepjes pakken...

[0:33:30] ...in de grote steden. En ik weet niet of u daar...

[0:33:32] ...weleens bent geweest, voorzitter, maar dat is echt...

[0:33:35] ...geweldig en hartstikke leuk om te doen.

[0:33:36] En daar wil ik de minister ook toe oproepen...

[0:33:38] ...en daar wil ik het bij laten. Dank u wel.

[0:33:41] Hartelijk dank. U heeft een interruptie van de heer Van Dijk.

[0:33:44] Ja, dank, voorzitter.

[0:33:46] En de heer Heutink...

[0:33:48] ...sluit af zijn betoog met een...

[0:33:50] ...ik zou het maar zeggen, een lofzang op de elektronische...

[0:33:52] ...step. En ik moet eerlijk zeggen, ik...

[0:33:53] ...heb dat genoeg ook weleens mogen smaken op zo'n stepje...

[0:33:55] ...door wat steden in Europa.

[0:33:58] Maar met eerlijkheid gebied wel te zeggen, Lyon...

[0:33:59] ...onder andere, dat dat toch andere type steden zijn...

[0:34:01] ...zoals wij in Nederland kennen. Grote...

[0:34:04] ...rijbanen, weinig...

[0:34:05] ...relatief fietsverkeer, weinig...

[0:34:06] ...drukte zoals wij ze kennen in Nederland.

[0:34:08] En ik wil toch ook aandacht vragen voor die specifieke...

[0:34:12] ...eigenschappen van Nederland.

[0:34:13] En dat zou mijn vraag ook zijn aan de heer Heutink...

[0:34:15] ...vanuit verkeersveiligheid geredeneerd.

[0:34:17] Dus ik begrijp zijn pleidooi om te kijken, hoe kunnen we dit...

[0:34:19] ...misschien makkelijker doen. Ik zou zeggen...

[0:34:21] ...laten we het vooral zorgvuldig doen.

[0:34:22] En aandacht hebben ook voor die specifieke Nederlandse...

[0:34:25] ...situatie. Ziet de heer Heutink dat ook, dat...

[0:34:27] ...wel erg druk wordt op de Nederlandse...

[0:34:29] ...nou ja, fietspaden, met nu ook weer...

[0:34:31] ...heel veel stepjes er zo dadelijk bij, als we dit...

[0:34:33] ...verder zouden gaan versoepelen.

[0:34:34] De heer Heutink. Nou voorzitter...

[0:34:37] ...er is een wezenlijk verschil...

[0:34:39] ...tussen aandacht hebben voor de...

[0:34:41] ...Nederlandse situatie en het volstrekt...

[0:34:42] ...overreguleren van iets wat echt een...

[0:34:45] ...toegevoegde waarde kan hebben. En wat we...

[0:34:47] ...nu zien is dat laatste.

[0:34:48] Dat het heel erg ingewikkeld wordt.

[0:34:51] Er worden kentekens aan vastgeplakt.

[0:34:53] Mensen moeten daarvoor betalen.

[0:34:54] En dat maakt het ook gewoon minder makkelijk en ook...

[0:34:57] ...minder interessant om daadwerkelijk voor mensen ook...

[0:34:58] ...zo'n step aan te schaffen. Dus daar is volgens mij...

[0:35:01] ...nog een hele mooie tussenweg in te vinden.

[0:35:03] Dat is ook wat we aan de minister vragen.

[0:35:04] Ga nou niet overreguleren.

[0:35:07] Hou het wel binnen de perken. Daarvoor...

[0:35:09] ...hebben we dus ook dat kader. Maar sla daar niet...

[0:35:11] ...in door. En dat is dus de afweging die wij daarin willen maken.

[0:35:13] Voorzitter. Er zijn geen...

[0:35:17] ...verdere interrupties. Dan wil ik mevrouw...

[0:35:19] ...Van Santen vragen voor haar inbreng...

[0:35:21] ...namens de BBB. Dankuwel...

[0:35:23] ...voorzitter. Volledige...

[0:35:25] ...cijfers over 2023...

[0:35:27] ...zijn nog niet bekend. In...

[0:35:30] ...2022 vielen echter opmerkelijk...

[0:35:32] ...veel doden in het verkeer.

[0:35:33] 245, zoals ook al...

[0:35:35] ...eerder genoemd. Het zijn er 163...

[0:35:37] ...meer dan in 2021.

[0:35:39] Het hoogste aantal verkeersdoden...

[0:35:41] ...in 15 jaar. De meeste...

[0:35:43] ...dodelijke slachtoffers zijn fietsers.

[0:35:46] 290. Het hoogste...

[0:35:48] ...aantal sinds er 27 jaar geleden...

[0:35:50] ...werd begonnen met de registratie.

[0:35:51] Van alle verongelukte fietsers...

[0:35:53] ...in 2022 kwam bijna de helft...

[0:35:56] ...om door een aanrijding met een auto of een...

[0:35:57] ...bestelauto. Ook waren er dat jaar...

[0:36:00] ...meer fietsers die verongelukten door...

[0:36:01] ...een botsing met een vrachtauto.

[0:36:03] Een bus of ander groot voertuig.

[0:36:05] Van de 8300 ernstig...

[0:36:07] ...gewonden was 70%...

[0:36:09] ...fietser. En daarnaast...

[0:36:11] ...steeg ook het aantal dodelijke...

[0:36:13] ...slachtoffers onder automobilisten.

[0:36:16] Het mag duidelijk zijn dat deze...

[0:36:17] ...statistische cijfers in de eerste plaats...

[0:36:19] ...gepaard gaan met onnoemelijk veel...

[0:36:21] ...verdriet bij nabestaanden.

[0:36:23] En daarnaast kosten verkeersongevallen...

[0:36:25] ...de maatschappij ook nog eens...

[0:36:27] ...27 miljard euro...

[0:36:29] ...per jaar. Het is van groot belang...

[0:36:32] ...om het dodental en het aantal ernstige...

[0:36:33] ...gewonnen in het verkeer omlaag te krijgen.

[0:36:35] Daarbij denken wij aan drie zaken.

[0:36:37] De verbetering van de infrastructuur...

[0:36:40] ...vooral die voor de fiets.

[0:36:42] En het verkleinen van...

[0:36:44] ...snelheidsverschil op fietspaden.

[0:36:46] Twee, het verduidelijken van...

[0:36:47] ...onduidelijke voorrangssituaties. En drie...

[0:36:49] ...handhaving op asociaal en...

[0:36:51] ...ronduit levensgevaarlijk rijgedrag.

[0:36:54] Naast de gewone fietsen...

[0:36:56] ...al dan niet met versnelling...

[0:36:57] ...zijn er de afgelopen jaren veel elektrische...

[0:36:59] ...voertuigen bijgekomen die gebruik maken van...

[0:37:01] ...fietspaden. Zoals elektrische...

[0:37:03] ...fietsen, waaronder de nu al beruchte...

[0:37:05] ...fatbikes en elektrische...

[0:37:07] ...steps. Voertuigen met sterk...

[0:37:09] ...uiteenlopende snelheden en...

[0:37:11] ...eigenschappen die allemaal op hetzelfde...

[0:37:14] ...fietspad moeten.

[0:37:15] Is onze fietsinfrastructuur...

[0:37:18] ...hier nog wel geschikt voor?

[0:37:19] En kan de minister door bijvoorbeeld...

[0:37:21] ...aanpassing van de fietsinfrastructuur...

[0:37:23] ...en wet en regelgeving ervoor zorgen...

[0:37:25] ...dat de snelheidsverschillen op het fietspad...

[0:37:27] ...kleiner worden?

[0:37:29] BBB is blij dat de minister in ieder geval...

[0:37:31] ...werk maakt van een verbod op...

[0:37:33] ...het vervoeren van e-bikes, fatbikes...

[0:37:35] ...en andere licht-elektrische voertuigen.

[0:37:37] Via de investeringspuls...

[0:37:39] ...verkeersveiligheid wordt er budget beschikbaar...

[0:37:41] ...gesteld om onder meer...

[0:37:43] ...in gemeenten de wegen veiliger te maken.

[0:37:45] Hier zijn we ook blij mee. Mijn vraag...

[0:37:47] ...aan de minister is hoeveel geld is expliciet...

[0:37:49] ...bestemd voor fietspaden?

[0:37:51] En wordt er bij de verdeling van de gelden...

[0:37:53] ...ook rekening gehouden met gemeenten en regio's...

[0:37:56] ...die financieel minder sterk...

[0:37:57] ...staan dan anderen?

[0:38:00] Veel voorrangssituaties zijn...

[0:38:01] ...onduidelijk. Zo blijkt uit onderzoek...

[0:38:03] ...van de ANWB. Bijvoorbeeld...

[0:38:05] ...bij in- en uitritten en rotondes...

[0:38:07] ...deelt de minister onze mening dat...

[0:38:09] ...het niet acceptabel is dat onduidelijke...

[0:38:11] ...voorrangssituaties blijven bestaan...

[0:38:13] ...en voor ongevallen zorgen terwijl...

[0:38:15] ...deze vaak heel eenvoudig zijn...

[0:38:17] ...op te lossen. Zo ja, wat...

[0:38:19] ...is de minister bereid hier aan te doen?

[0:38:21] Voorzitter, het aantal...

[0:38:24] ...automobilisten, we hebben het hier...

[0:38:25] ...al net een paar keer gehoord, dat rijdt onder...

[0:38:27] ...invloed van alcohol en of drugs is ten...

[0:38:29] ...opzichte van vijf jaar geleden verdubbeld.

[0:38:32] Het aantal doden bij verkeers...

[0:38:33] ...ongevallen waarbij alcohol en of drugs...

[0:38:35] ...in het spel is, is ook...

[0:38:37] ...ernstig toegenomen. Het is bekend...

[0:38:39] ...dat de politie de laatste jaren veel minder...

[0:38:41] ...vaak grote alcoholcontroles houdt...

[0:38:43] ...omdat dit via social media snel wordt...

[0:38:45] ...doorgegeven aan anderen.

[0:38:47] Ook zijn er geen verkeershandhavingsteams...

[0:38:50] ...meer.

[0:38:51] BBB begrijpt dat capaciteitstekort...

[0:38:54] ...bij de politie hierin een grote...

[0:38:55] ...rol speelt. Het is goed dat er ook...

[0:38:57] ...andere middelen worden ingezet zoals de...

[0:39:00] ...digitale handhaving...

[0:39:01] ...monocamps, et cetera.

[0:39:03] Mijn vraag aan de ministers, eigenlijk...

[0:39:05] ...aan beide ministers is...

[0:39:08] ...zijn jullie bereid te onderzoeken...

[0:39:10] ...om te kijken...

[0:39:11] ...hoe verkeer toch weer een belangrijk onderdeel...

[0:39:14] ...gemaakt kan worden van de politieopleiding...

[0:39:16] ...en ook om te onderzoeken...

[0:39:18] ...of deze verkeershandhavingsteams...

[0:39:20] ...toch op de een of andere manier weer...

[0:39:22] ...ja...

[0:39:23] ...heringevoerd kunnen worden.

[0:39:25] Voorzitter, gezien het toenemende aantal ongevallen...

[0:39:28] ...waar voetgangers, fietsers en...

[0:39:29] ...e-bikes aan de ene kant en...

[0:39:31] ...autos en vrachtwagens aan de andere kant zijn...

[0:39:33] ...aantrokken, zou ik de minister ook...

[0:39:35] ...willen vragen hoe kan bestaande...

[0:39:37] ...of nieuwe voertuigtechnologie...

[0:39:39] ...voetgangers, fietsers en andere...

[0:39:41] ...kwetsbare weggebruikers beter...

[0:39:43] ...beschermen. Als laatste ben ik...

[0:39:45] ...benieuwd naar de 30 km-straten die...

[0:39:47] ...onlangs zijn ingevoerd in Amsterdam.

[0:39:49] Er is nog best veel onduidelijk over de...

[0:39:51] ...effecten die dat gaat hebben binnen de stad.

[0:39:53] Kan de minister iets zeggen over de impact...

[0:39:55] ...die het bijvoorbeeld gaat hebben op taxibedrijven...

[0:39:58] ...en het OV? Dank u wel.

[0:40:02] Hartelijk dank voor uw inbreng.

[0:40:04] Ik zie geen verdere interrupties...

[0:40:06] ...dan wil ik het woord geven aan de heer Ginwes...

[0:40:08] ...van de ChristenUnie voor zijn inbreng...

[0:40:10] ...en mevrouw Van Santen nog even vragen de microfoon...

[0:40:12] ...uit te zetten. Ja, voorzitter...

[0:40:15] ...dank u wel. En in lijn...

[0:40:17] ...met hulp van mijn collega's...

[0:40:19] ...maakt mijn fractie, de ChristenUnie-fractie...

[0:40:21] ...zich zorgen inderdaad over de...

[0:40:22] ...verkeersveiligheid van de fietser.

[0:40:24] In 2022 was vier op het team...

[0:40:26] ...verkeersdoden een fietser. Met 40%...

[0:40:30] ...de grootste categorie.

[0:40:31] En onder de ernstige...

[0:40:33] ...verkeersgewonden was dat maar liefst...

[0:40:35] ...70%...

[0:40:37] ...was fietser. Het aantal...

[0:40:39] ...verkeersdoden onder fietsers lag in 2022...

[0:40:40] ...maar liefst 96% hoger...

[0:40:42] ...dan het gemiddelde van de drie voorgaande jaren.

[0:40:45] En het aantal verkeersgewonden lag...

[0:40:47] ...19% hoger. In de...

[0:40:49] ...meeste gevallen overlijdt een fietser...

[0:40:51] ...na een aanrijding met een auto. Maar niet alleen...

[0:40:53] ...vinden er vaker botsingen plaats. Ook het aantal...

[0:40:55] ...enkelvoudige ongevallen...

[0:40:57] ...neemt toe. Een gevolg van de...

[0:40:58] ...vergrijzing, zo stelt de minister.

[0:41:01] Zo stelt het ministerie.

[0:41:03] Voorzitter, dit alles schreeuwt om een soort...

[0:41:05] ...deltaplan. Een gerichte aanpak om de fietser...

[0:41:08] ...als kwetsbaarste verkeersdeelnemer...

[0:41:10] ...beter te beschermen.

[0:41:11] Dit voorjaar moet het plan er liggen...

[0:41:13] ...en de ChristenUnie heeft er hogere verwachtingen van.

[0:41:16] Kan de minister vandaag...

[0:41:17] ...nu hij toch is...

[0:41:19] ...wat contouren schetsen van dat plan?

[0:41:22] Komt het promoten van...

[0:41:23] ...30 kilometer zonnes, veilige weginrichtingen...

[0:41:26] ...met vrijliggende fietspaden, een aanvalsplan...

[0:41:27] ...om paaltjes op fietspaden weg te werken...

[0:41:29] ...en een promotieplan voor de...

[0:41:31] ...misschien niet zo populaire, maar wel nuttige fietshelm...

[0:41:34] ...bij kwetsbare doelgroepen daarin terug?

[0:41:36] Hoe staat het overigens met...

[0:41:38] ...een eerdere toezegging...

[0:41:39] ...om fietshandelaren...

[0:41:42] ...fietsenmakers op te roepen om bij een...

[0:41:43] ...e-bike, als die wordt verkocht...

[0:41:46] ...ook een fietshelm cadeau te doen?

[0:41:50] Plannen kosten echter geld...

[0:41:52] ...maar de minister plaatst in zijn brief...

[0:41:54] ...wel een groot voorbehoud, namelijk dat...

[0:41:56] ...besluitvorming, inclusief financiële dekking...

[0:41:58] ...aan een nieuw kabinet zou zijn.

[0:42:00] Hoe rijmt dat met het doel om...

[0:42:02] ...verkeersslachtoffers in 2030 gehalveerd te hebben?

[0:42:05] Terwijl de trend...

[0:42:06] ...de laatste jaren andersom lijkt te zijn.

[0:42:08] En dat we dus absoluut niet...

[0:42:10] ...bij dat doel lijken te komen.

[0:42:12] Hoe wil de minister dat dan...

[0:42:14] ...bij elkaar brengen in dat deltaplan?

[0:42:16] Of komt daar dan in te staan...

[0:42:18] ...wat er financieel nodig zou zijn om die acties...

[0:42:20] ...uit te voeren en dat er bij de begroting...

[0:42:22] ...maar het een en ander nog moet worden geregeld?

[0:42:24] Ik ben wel benieuwd hoe dat gaat.

[0:42:25] Veel scholieren stappen ochtends vroeg op de fiets...

[0:42:27] ...om naar hun middelbare school te gaan.

[0:42:29] Bij het meerdebat, een enkele week terug...

[0:42:32] ...sprak ik al over de fietsroutes...

[0:42:34] ...langs 80 kilometer wegen.

[0:42:36] Langs 82 kilometer van zulke wegen...

[0:42:38] ...ligt nog geen vrijliggend fietspad.

[0:42:41] Wil de minister toezeggen om de gemeente...

[0:42:43] ...waar deze drukke schoolroutes...

[0:42:44] ...zonder vrijliggend fietspad liggen...

[0:42:46] ...aan te schrijven om ze een beroep te laten doen...

[0:42:48] ...op de investeringsimpuls verkeersveiligheid...

[0:42:50] ...om dit aan te pakken.

[0:42:51] Hij deed al, de minister, een oproep...

[0:42:54] ...in reactie op mijn vraag...

[0:42:57] ...bij dat meerdebat.

[0:42:58] Maar ja, dat was in de zaal...

[0:43:00] ...en ik weet niet of het elke gemeente bereikt...

[0:43:02] ...en het is urgent en volgens mij willen we...

[0:43:03] ...het allemaal aangepakt hebben.

[0:43:05] Dus willen we voorkomen dat ook maar één gemeente...

[0:43:08] ...zich te laat bedenkt van...

[0:43:11] Wil je ons ook informeren of het een beetje gelukt is...

[0:43:14] ...om die resterende 82 kilometer weg te werken?

[0:43:16] Nog eens 1100 kilometer aan drukke fietsroutes...

[0:43:19] ...ligt op een 50 kilometer weg.

[0:43:20] Voor 504 kilometer...

[0:43:22] ...is een vrijliggend fietspad ruimtelijk inpasbaar.

[0:43:25] Voor de overige 629 kilometer...

[0:43:27] ...lukt dat niet.

[0:43:28] Wil de minister met gemeente om tafel...

[0:43:30] ...om deze schoolroutes aan te pakken...

[0:43:31] ...en ons ook informeren over de voortgang?

[0:43:34] Voorzitter, ondanks mijn warme pleidooi voor de fiets...

[0:43:37] ...en de fietser besef ik ter degen...

[0:43:39] ...fietsers zijn niet heilig.

[0:43:42] Verkeersregels worden met regelmaat...

[0:43:43] ...gebroken en van sommige fietsers...

[0:43:45] ...vraag je je af of het niet gewoon scooterrijders...

[0:43:47] ...zijn geworden. Nu de helmplicht voor...

[0:43:49] ...snorffietsers is ingevoerd, lijkt de overlast...

[0:43:51] ...van fatbikes hand over hand toe te nemen.

[0:43:53] Waarom duurt het toch zo lang met die onderzoeken...

[0:43:55] ...naar de verkeersveiligheid van fatbikes?

[0:43:57] De overlast blijft onderwel maar toenemen.

[0:43:59] En hoe staat het met de uitvoering van de motie...

[0:44:01] ...van de Graaf over de continue aandrijving...

[0:44:03] ...van die fatbikes, waardoor het...

[0:44:05] ...de facto verkapte scooters...

[0:44:07] ...zijn geworden? Wat maakt aanpassing...

[0:44:09] ...van wet en regelgeving zo ingewikkeld om dit...

[0:44:11] ...tegen te gaan?

[0:44:12] En is een helmplicht voor die fatbikes niet gewoon...

[0:44:15] ...gepast? Als we zien dat er aan de lopende...

[0:44:17] ...wand, dat ze aan de lopende wand...

[0:44:18] ...worden opgevoerd en continu aangedreven worden...

[0:44:21] ...en het de facto dus...

[0:44:22] ...scooters lijken zijn.

[0:44:25] Ik kom op onze rijks- en wegen.

[0:44:27] De 200 miljoen euro die beschikbaar is gesteld...

[0:44:29] ...vanuit het vorige coalitieakkoord...

[0:44:31] ...heeft tot twee mooie tranches geleid...

[0:44:33] ...waar onder andere de N36...

[0:44:35] ...en de N50 uit worden aangepakt.

[0:44:37] Maar het is nu al duidelijk dat het niet...

[0:44:39] ...opgevonden is. Wat is nou nog het resterende...

[0:44:41] ...financiële gat om elke rijks- en weg...

[0:44:43] ...die ooit was beoogd aan te pakken...

[0:44:45] ...en die ook in de motie die ik...

[0:44:47] ...samen met collega Geurts voorafgaand...

[0:44:49] ...aan dat coalitieakkoord had ingediend...

[0:44:51] ...wat is nou het...

[0:44:53] ...financiële gat om inzicht te krijgen...

[0:44:55] ...wat er nog nodig is om elke rijks- en weg...

[0:44:57] ...veilig te maken?

[0:44:58] En die vijf...

[0:45:01] Oké, nou...

[0:45:02] ...ja, dat ga ik dan maar doen.

[0:45:05] Bij het SWOF...

[0:45:07] ...dat becijferde...

[0:45:09] ...overstaan. Dan heb ik nog één vraag...

[0:45:11] ...denk ik, en dat is over de SUV...

[0:45:13] ...en dat...

[0:45:15] ...dat die eigenlijk de SUV...

[0:45:17] ...zucht, lijkt geen grenzen te kennen...

[0:45:19] ...en dat heeft impact op de verkeersveiligheid...

[0:45:21] ...van voetgangers, van fietsers.

[0:45:23] En wat kunnen we er nou aan doen dat de Nederlander...

[0:45:25] ...gewoon weer...

[0:45:27] ...ouderwets stationwagens gaat aanschaffen...

[0:45:29] ...in plaats van steeds forsere...

[0:45:31] ...en bredere SUV's.

[0:45:32] Tot slot.

[0:45:35] Hartelijk bedankt. Even kijken, de heer...

[0:45:37] ...Heutink was eerst met een interruptie.

[0:45:39] Laatste interruptie voor u.

[0:45:42] Ja, nou...

[0:45:43] ...dan bestel ik hem dan maar aan meneer...

[0:45:45] ...Ginwis. Dat moet maar voor...

[0:45:47] ...voorzitter. Geef hem graag wat extra...

[0:45:49] ...spreektijd.

[0:45:51] Toch enigszins verbaasd...

[0:45:53] ...over de oproep om...

[0:45:55] ...minder SUV's te gaan...

[0:45:57] ...nemen of krijgen in Nederland.

[0:45:59] Want tegelijkertijd is het ook...

[0:46:01] ...meneer Ginwis die in het...

[0:46:03] ...Coalitieakkoord heeft afgesproken om een...

[0:46:05] ...kilometerheffing in te voeren.

[0:46:07] En we weten allemaal dat op het moment...

[0:46:09] ...dat u een kilometerheffing gaat invoeren...

[0:46:11] ...dat dan de wegenbelasting...

[0:46:13] ...verdwijnt en dat dan de laatste...

[0:46:16] ...argumentatie om nog een...

[0:46:18] ...een kleinere auto te nemen...

[0:46:19] ...dan ook vervalt. Want dan heb je niet meer te maken...

[0:46:21] ...met gewicht. Is dan...

[0:46:23] ...meneer Ginwis nu ook...

[0:46:25] ...overtuigd dat zo'n kilometerheffing...

[0:46:27] ...eigenlijk helemaal niet zo'n goed idee is?

[0:46:31] Voorzitter, dank voor deze vraag.

[0:46:33] Ik vind het ook wel een mooie vraag.

[0:46:34] Ik denk dat overigens het invoeren van een kilometerheffing...

[0:46:39] ...een kilometerprijs...

[0:46:40] ...vanuit het perspectief van...

[0:46:41] ...verkeersveiligheid per saldo...

[0:46:43] ...een voordelige zet is.

[0:46:45] Dus dat wil ik de heer Reutting als eerste...

[0:46:47] ...maar eens meegeven in het kader van dit debat.

[0:46:49] Ten tweede...

[0:46:51] ...de ChristenUnie is voor...

[0:46:53] ...een kilometerbeprijzing...

[0:46:56] ...die rekening houdt...

[0:46:57] ...met de...

[0:47:00] ...milieukenmerken van het model...

[0:47:01] ...naar tijd en plaats.

[0:47:03] Ja, als je inderdaad een soort vaste vergoeding...

[0:47:06] ...weghaalt uit die prijs...

[0:47:07] ...dan is er inderdaad een aanleiding...

[0:47:09] ...om iets sneller een grotere auto te kopen.

[0:47:11] Dat klopt.

[0:47:12] Maar daar staat tegenover dat je wat bewuster...

[0:47:15] ...gebruik gaat maken van die auto.

[0:47:16] Dus dat streept wel weer tegen elkaar weg.

[0:47:20] Dus nee, dat is geen...

[0:47:21] ...doorslaggevend argument.

[0:47:22] Het is wel reden om voorzichtig te zijn...

[0:47:24] ...om daar niet alleen de MRB...

[0:47:27] ...dus de motorrijtuigenbelasting in te stoppen...

[0:47:29] ...en de BPM en alles daar maar in te stoppen...

[0:47:31] ...want dan maak je het wel heel aantrekkelijk...

[0:47:32] ...om hele grote modellen te kopen.

[0:47:34] Dus daarom stelt de ChristenUnie voor om...

[0:47:36] ...denk ook goed te kijken naar de BPM...

[0:47:39] ...om daar die kenmerken van zo'n SUV...

[0:47:42] ...beter in kunt versmetsen.

[0:47:43] En in de tussentijd, zolang we...

[0:47:45] ...nog zitten opgeschreven met de motorrijtuigenbelasting...

[0:47:48] ...de belasting voor SUV's...

[0:47:49] ...is eerder wat op te voeren...

[0:47:51] ...is het tegelijk een interessante dekking om...

[0:47:53] ...de afstraffing voor elektrische auto's...

[0:47:55] ...die het dreigt vanaf 2026 op te heffen.

[0:47:59] Zo bent u toch nog langer...

[0:48:01] ...aan het woorden. Ik zie nog een interruptie...

[0:48:02] ...voor u van de heer Van Dijk.

[0:48:05] Ja, dank voorzitter. En ik heb bewust...

[0:48:07] ...even gewacht tot de heer Ginweers ook zijn verhaal had afgehakt...

[0:48:09] ...want mijn vraag ging nog over de fatbikes.

[0:48:11] En ik ben heel erg blij om te horen dat...

[0:48:13] ...ook de ChristenUnie ziet dat...

[0:48:15] ...de overlast toeneemt en de zorgen...

[0:48:17] ...van deze e-bikes met dikke banden...

[0:48:19] ...nog maar een keer deelt. En tegelijkertijd...

[0:48:22] ...proef ik bij...

[0:48:22] ...hem in zijn betoog zojuist ook wel het...

[0:48:25] ...dan maar meebewegen. En misschien heb ik hem verkeerd...

[0:48:27] ...verstaan, maar daarom toch ook de vraag.

[0:48:28] Hij zegt, nou ja, als ze dan toch...

[0:48:30] ...zo veel harder rijden, ze zijn vaak opgevoerd...

[0:48:33] ...laten we dan maar kijken naar hun helmplicht.

[0:48:35] Ja, ik zou willen zeggen, laten we ons daar niet...

[0:48:37] ...bij neerleggen. En laten we zorgen dat die dingen...

[0:48:39] ...niet opgevoerd zijn. Of dat ze...

[0:48:41] ...niet opgevoerd verkocht kunnen worden.

[0:48:43] Vindt Nieuw Sociaal Contract ChristenUnie dan...

[0:48:45] ...aan zijn zijde?

[0:48:47] De heer Gimwitz.

[0:48:50] Dus NSC pleit gewoon...

[0:48:52] ...voor een verbod. Of nee, pleit voor een verbod...

[0:48:53] ...voor opvoeren. En dat handhaven.

[0:48:55] Als ik het goed begrijp. Sorry hoor.

[0:48:57] Daar alles aan te doen dat ze harder rijden dan...

[0:48:59] ...dat ze eigenlijk zouden mogen rijden. Dus inderdaad.

[0:49:01] Het tegengaan van opvoeren.

[0:49:03] Ja, maar dat moeten we altijd doen.

[0:49:05] Dus als daar nu...

[0:49:07] ...geen inzet op is, of er te weinig op...

[0:49:10] ...gehandhaafd, dan ben ik daar in principe...

[0:49:12] ...voor. Tegelijkertijd is de capaciteit...

[0:49:14] ...als het gaat om handhaving altijd schaars.

[0:49:16] Dus dan moet je ook wel prikkels in het systeem...

[0:49:18] ...bouwen om zo'n fatbike wat minder...

[0:49:20] ...aantrekkelijk te maken. En een helmplicht...

[0:49:22] ...hebben we net ook van de heer Heutink gehoord.

[0:49:24] Dat heeft tot een eigenlijk substitutie...

[0:49:26] ...geleid van de ene soort voertuig naar de andere.

[0:49:28] Nou ja, dan is een helmplicht...

[0:49:30] ...denk ik geen ondenkbare...

[0:49:32] ...maatregel om de fatbike...

[0:49:34] ...wat minder in het straatbeeld te zien...

[0:49:35] ...in de toekomst. Dus dat is één.

[0:49:37] En twee...

[0:49:40] ...nee, dus...

[0:49:41] ...ja, eens met collega Van Dijk...

[0:49:44] ...maar het is geen tegenstelling. Het kan heel goed...

[0:49:46] ...en-en. En ik besef in algemene zin...

[0:49:48] ...dat de helmplicht in Nederland...

[0:49:50] ...ja, dan kom je toch een soort van...

[0:49:52] ...aan de identiteit van veel fietsende Nederlanders.

[0:49:54] Dat besef ik. Tegelijkertijd...

[0:49:56] ...het gaat me wel aan het hart hoeveel mensen...

[0:49:58] ...op dit moment, ieder jaar...

[0:50:00] ...overlijden in het verkeer door een ongeluk...

[0:50:03] ...waarvan de schade...

[0:50:04] ...minder had kunnen zijn...

[0:50:05] ...als je een helm op je hoofd had gehad.

[0:50:08] De laatste interruptie van de heer Van Dijk...

[0:50:10] ...toch nog wat breder. Dank, voorzitter.

[0:50:13] We hadden het over...

[0:50:14] ...ouderen. We hebben het ook over jongeren gehad.

[0:50:15] Kinderen vaak, op fatbikes...

[0:50:18] ...nog. Die zouden toch helemaal niet op dit soort...

[0:50:20] ...type fietsen moeten willen hebben.

[0:50:22] Hoe kijkt...

[0:50:23] ...de ChristenUnie daar dan tegenaan?

[0:50:26] Ja, en dan mag de heer Van Dijk niet nog een keer...

[0:50:28] ...interrumperen om te verhelderen. Wat wil...

[0:50:30] ...wat wil hij precies? Wil hij...

[0:50:32] ...verbieden dat fatbikes...

[0:50:34] ...onder de 16 of onder de 18 verkocht kunnen worden?

[0:50:36] En dat ze daarboven wel verkocht mogen worden?

[0:50:38] Maar het is niet helemaal helder wat de heer Van Dijk...

[0:50:42] ...precies beoogt...

[0:50:42] ...qua maatregel. In algemene zin...

[0:50:44] ...ja, ik ben het zeer met de heer Van Dijk eens...

[0:50:46] ...en ik zal het ook nooit aan mijn kinderen zo'n fietscadeau geven.

[0:50:48] Dat is helder.

[0:50:50] Ja, dank, voorzitter, voor deze gelegenheid om het nog eens toe te lichten.

[0:50:53] Kijk, het is...

[0:50:54] Die ging iets te snel, heer Van Dijk.

[0:50:58] Nogmaals, dank.

[0:51:00] Nou ja, wat...

[0:51:02] ...ik bedoelde te zeggen, is dat...

[0:51:03] ...je kunt natuurlijk kijken of je...

[0:51:06] ...maar gewoon accepteert het fenomeen...

[0:51:07] ...en dan inderdaad kijken naar helplicht, et cetera.

[0:51:09] U heeft daar net al iets over gezegd ten aanzien van...

[0:51:12] ...het overlastvoeren en dat zoveel mogelijk tegengaan.

[0:51:14] Maar de overlast wordt ook vooral veel door...

[0:51:16] ...jonge kinderen die zich nog moeder kunnen verplaatsen...

[0:51:18] ...ook in de snelheid waarmee ze rijden...

[0:51:20] ...veroorzaakt. Moet je dan ook niet willen kijken...

[0:51:22] ...naar maatregelen als inderdaad een minimumleeftijd...

[0:51:24] ...misschien ook wel 12 jaar, hè, maar in ieder geval...

[0:51:26] ...duidelijk maken, ja, dat je die hele...

[0:51:28] ...jonge kinderen niet op dit type...

[0:51:30] ...voertuig wil hebben. Ja, voorzitter...

[0:51:33] ...kort, uitzal... Ja, met de ChristenUnie is...

[0:51:35] ...over alles te praten, ook hierover.

[0:51:37] Want ik ben het wel met de heer...

[0:51:39] ...van Dijk eens. Tegelijkertijd, ik kan niet...

[0:51:40] ...hier vandaan heel snel even een nuchtere...

[0:51:43] ...en degelijke analyse geven van...

[0:51:45] ...oh ja, hier moet de grens getrokken worden.

[0:51:46] In algemene zin geldt dat je...

[0:51:48] ...op het fietspad, zelfs als er een vrijliggend fietspad is...

[0:51:51] ...steeds meer...

[0:51:53] ...moet vrezen voor je leven als je ziet...

[0:51:54] ...wat voor apparaten er allemaal langskomen zoeven.

[0:51:57] Ook elektrische bakfietsen...

[0:51:59] ...kunnen behoorlijk imponerend zijn...

[0:52:01] ...voor veel kleine kinderen, hè. Dus kortom...

[0:52:03] ...het is niet één probleem.

[0:52:04] Dus in algemene zin, ja, laten we hier goed naar kijken...

[0:52:07] ...maar ik ben ook wel benieuwd naar de reacties...

[0:52:09] ...die u vast dieper over heeft nagedacht dan ik...

[0:52:11] ...in de afgelopen twee, drie minuten.

[0:52:13] Hartelijk dank. Dan wil ik...

[0:52:15] ...het woord geven aan de laatste...

[0:52:17] ...spreker voor de eerste termijn...

[0:52:19] ...de heer Elbassy namens DENK.

[0:52:22] Voorzitter, dank u wel.

[0:52:24] Het is belangrijk dat...

[0:52:26] ...we met zijn allen zorgen voor een goede...

[0:52:27] ...verkeersveiligheid in Nederland.

[0:52:29] Daarvoor is het essentieel dat we blijven investeren...

[0:52:32] ...in infrastructuur, educatie...

[0:52:34] ...en handhaving om het aantal...

[0:52:36] ...verkeersongevallen natuurlijk te minimaliseren.

[0:52:39] En voorzitter, het doel...

[0:52:40] ...moet daarbij blijven om de verkeersveiligheid...

[0:52:42] ...te bevorderen. Het doel...

[0:52:44] ...moet niet zijn om de staatskast...

[0:52:46] ...te spekken en het moet ook niet zo zijn...

[0:52:48] ...om autobezitters...

[0:52:50] ...te pesten. En voorzitter...

[0:52:52] ...soms heeft het daar alle schijn van.

[0:52:54] Neem bijvoorbeeld Amsterdam...

[0:52:56] ...waarbij 30 kilometer zones worden...

[0:52:58] ...ingevoerd en dat bedoel ik niet alleen...

[0:53:00] ...op wegen waar dit bewezen...

[0:53:02] ...nodig is, nee, op alle wegen.

[0:53:05] Dit soort maatregelen...

[0:53:06] ...zouden gepaard moeten gaan met problemen...

[0:53:08] ...die je op de weg tegenkomt en die je oplost...

[0:53:10] ...door de snelheid aan te passen.

[0:53:12] Denk bijvoorbeeld aan een wegversmalling.

[0:53:15] Onduidelijke regels...

[0:53:16] ...die geen veiligheid bevorderen...

[0:53:18] ...maar eerder onveiligheid creëren.

[0:53:21] En ik zou de minister dan ook willen vragen met duidelijke...

[0:53:23] ...herkenbare eisen te komen...

[0:53:25] ...waaraan voldaan moet worden...

[0:53:27] ...voor de implementatie van deze...

[0:53:28] ...snelheidslimieten. En dan heb je...

[0:53:31] ...de 100 kilometer per uur maatregel...

[0:53:33] ...op de snelweg.

[0:53:35] Uit onderzoek blijkt dat dit geen invloed heeft...

[0:53:37] ...op de verkeersveiligheid.

[0:53:39] De eerste onderzoeksresultaten lieten wel zien...

[0:53:42] ...dat er minder ongelukken waren...

[0:53:43] ...maar dit onderzoek is gedaan in de...

[0:53:46] ...coronaperiode, toen er nog een stuk...

[0:53:47] ...minder auto's op de weg waren.

[0:53:49] Als je de situatie vergelijkt met nu...

[0:53:51] ...dan zien we dat 100 kilometer per uur...

[0:53:53] ...niet gezorgd heeft voor meer...

[0:53:55] ...veiligheid op de weg. En voorzitter...

[0:53:58] ...denk wel gewoon dat het weer mogelijk is...

[0:54:00] ...voor Nederlanders om 130 kilometer...

[0:54:02] ...per uur te rijden. Daarnaast...

[0:54:04] ...willen we graag onderzoeken of het...

[0:54:06] ...op sommige plekken mogelijk is om...

[0:54:08] ...zelfs 140 kilometer per uur te rijden.

[0:54:11] Uiteraard...

[0:54:12] ...zit veilig kan. En voorzitter...

[0:54:15] ...in het laatste vier maandelijks overzicht...

[0:54:16] ...zien we een stijging van het aantal verkeersboetes...

[0:54:18] ...en daarnaast zien we dat de prijzen...

[0:54:20] ...van de verkeersboetes stijgen naar disproportionele...

[0:54:23] ...bedragen. Iedereen begrijpt...

[0:54:25] ...dat je een boete kunt krijgen voor te hard...

[0:54:27] ...rijden om de veiligheid te waarborgen.

[0:54:30] Burgers kunnen rijgedrag...

[0:54:32] ...aanpassen...

[0:54:33] ...op basis van het feit dat ze natuurlijk...

[0:54:36] ...een sanctie kunnen krijgen.

[0:54:37] Maar wat hier gebeurt heeft...

[0:54:39] ...niks met de verkeersveiligheid...

[0:54:41] ...te maken. Dit is gewoon...

[0:54:44] ...het binnenharken van zoveel mogelijk geld...

[0:54:46] ...voor de staatskas.

[0:54:47] De Raad van State heeft hierover...

[0:54:49] ...ook het kabinet op de vingers getikt.

[0:54:52] De Raad van State stelt dat het...

[0:54:54] ...dichten van begrotingstekorten geen goede reden...

[0:54:56] ...is voor het verhogen van verkeersboetes.

[0:54:59] Boetes zijn...

[0:55:00] ...bedoeld om de verkeersveiligheid te vergroten...

[0:55:02] ...en daarom moet de hoogte van de boete...

[0:55:04] ...ook in verhouding staan tot de aard...

[0:55:06] ...en de ernst van de overtreding.

[0:55:08] De Raad van State adviseerde eerst...

[0:55:10] ...om te onderzoeken wat de effecten te zijn...

[0:55:12] ...van het verhogen van de boetes...

[0:55:14] ...voordat hierover een beslissing kan worden genomen.

[0:55:17] En als door basis van dat...

[0:55:18] ...onderzoek niet blijkt dat de verhoging...

[0:55:20] ...noodzakelijk is, dan adviseert...

[0:55:22] ...de Raad van State om van de verhoging af te zien.

[0:55:25] En wat doet...

[0:55:26] ...onze minister? Ook...

[0:55:28] ...nadat OM heeft geadviseerd...

[0:55:30] ...niet verhoog van de boetes, ze verhoogt de boetes...

[0:55:32] ...en niet omwille van veiligheid...

[0:55:34] ...maar omdat ze in haar woorden...

[0:55:36] ...dat geld hard nodig had.

[0:55:39] Voorzitter, zo werkt dat niet.

[0:55:40] De overheid, die dient zich...

[0:55:42] ...aan de regels te houden.

[0:55:45] En voorzitter, voordat je als...

[0:55:46] ...automobilist veilig de weg op kan...

[0:55:48] ...dan dien je een positief examen af te leggen...

[0:55:50] ...bij het CBR. Het CBR...

[0:55:53] ...die kampt al jaren met aanzienlijke wachttijden.

[0:55:55] Ik heb net even gekeken en als je in Amsterdam...

[0:55:57] ...of Rotterdam wilt afrijden...

[0:55:59] ...dan ben je pas in juli aan de beurt.

[0:56:01] Zes maanden wachten.

[0:56:03] Terwijl je bij buurgemeenten zoals Spijkenisse...

[0:56:05] ...en Zaandam meteen een examen...

[0:56:07] ...in kunt boeken.

[0:56:08] Voorzitter, wat gaat de minister doen om dit probleem op te lossen?

[0:56:12] En de betaalbaarheid...

[0:56:13] ...van mobiliteitsvoordenk...

[0:56:15] ...is een speerpunt.

[0:56:16] Mijn collega Stefan van Baarle heeft in 2021...

[0:56:19] ...een motie ingediend over...

[0:56:21] ...dat het halen van een rijbewijs voor consumenten...

[0:56:23] ...betaalbaar moet zijn.

[0:56:25] En blijven.

[0:56:26] We zien...

[0:56:29] ...dat het CBR twee jaar later...

[0:56:31] ...een onderzoek heeft gedaan waaruit bleek dat de kosten...

[0:56:33] ...voor het halen van een rijbewijs niet zijn gedaald.

[0:56:36] Niet gelijk zijn gebleven.

[0:56:38] Maar met 20 procent...

[0:56:39] ...is gestegen.

[0:56:40] Een rijbewijs is daarmee 600 euro...

[0:56:43] ...duurder geworden.

[0:56:46] Voorzitter.

[0:56:47] Ik wil de minister vragen...

[0:56:49] ...of een rijbewijs halen voor deze stijging...

[0:56:51] ...nog betaalbaar is.

[0:56:53] Ook wil ik de minister opwijzen dat hij...

[0:56:55] ...de aangenomen motie dient uit te voeren.

[0:56:58] Graag hoor ik wat de minister gaat doen...

[0:57:00] ...om deze verhoging tegen te gaan.

[0:57:03] Dank u wel, voorzitter.

[0:57:05] Dank u wel.

[0:57:05] U heeft een interruptie van de heer De Hoop.

[0:57:08] Voorzitter, toch een verhelderende vraag...

[0:57:10] ...want als ik het betoog van...

[0:57:13] ...denk...

[0:57:15] ...dan zegt u...

[0:57:16] ...wij trekken uit...

[0:57:17] ...de cijfers van afgelopen jaar...

[0:57:19] ...niet alleen de conclusie dat 130...

[0:57:21] ...toch veiliger blijkt te zijn dan 100...

[0:57:23] ...wat ik een creatieve redenering vind...

[0:57:25] ...maar u wilt eigenlijk ook direct al richting...

[0:57:27] ...140 kilometer per uur weer.

[0:57:29] Heb ik u dan goed begrepen?

[0:57:31] Voorzitter, dank u wel. Ik heb aangegeven...

[0:57:34] ...altans niet ik, maar een onderzoek van RTL...

[0:57:37] ...is aangegeven...

[0:57:38] ...dat het verlagen van...

[0:57:40] ...de snelheidslimiteert niet geleid heeft...

[0:57:43] ...tot meer veiligheid...

[0:57:45] ...en daarom zou ik zeggen...

[0:57:47] ...de bedoeling was om de veiligheid...

[0:57:49] ...te bevorderen. Dat gebeurt hier niet...

[0:57:50] ...dus laten we die maatregel ook gewoon terugtrekken...

[0:57:52] ...en teruggaan naar 130. Daarnaast...

[0:57:54] ...heb ik inderdaad aangegeven...

[0:57:56] ...laten we ook experimenteren, onderzoeken...

[0:57:59] ...op welke wegen...

[0:58:01] ...eventueel 140 gereden kan worden.

[0:58:04] Heer De Hoop.

[0:58:06] Voorzitter, ik herken dat beeld niet...

[0:58:08] ...maar het specifieke onderzoek...

[0:58:10] ...waar de heer El Abassia refereert...

[0:58:12] ...die ken ik gewoon niet, maar fijn als de minister daar...

[0:58:14] ...op in zou willen gaan, want...

[0:58:15] ...dit verrast mij, dit is niet...

[0:58:18] ...het beeld dat de GroenLinks Partij van de Arbeid heeft.

[0:58:20] De heer El Abassia.

[0:58:22] Voorzitter, dank u wel. Dit is ook het stukje...

[0:58:24] ...maatwerk waar ik op doel. We zien dat in steden...

[0:58:26] ...als de grote steden...

[0:58:28] ...dat partijen zoals GroenLinks...

[0:58:30] ...en PvdA gewoon...

[0:58:32] ...domweg voor alle wegen...

[0:58:33] ...30 kilometer per uur invoert en wij zeggen...

[0:58:36] ...nee, ga voor maatwerk op de ene weg...

[0:58:39] ...mag je misschien...

[0:58:40] ...minder hard, misschien zelfs minder hard...

[0:58:42] ...dan 30 kilometer op een andere weg...

[0:58:44] ...dat hangt af van hoe breed een weg is...

[0:58:46] ...hoe druk het op een weg is, etcetera.

[0:58:48] Zorg voor maatwerk en niet...

[0:58:50] ...voor een algemene maatregel die niet werkt.

[0:58:55] Dank u wel. Ik zie...

[0:58:56] ...geen verdere interrupties meer. Dat betekent...

[0:58:59] ...dat we...

[0:59:00] ...aan het einde komen van de eerste termijn...

[0:59:02] ...van de Kamer. Ik begrijp dat u...

[0:59:05] ...45 minuten nodig heeft...

[0:59:07] ...voor de antwoorden met een dinerpauze.

[0:59:10] En dat we dan...

[0:59:11] ...even kijken om... Nee, precies...

[0:59:13] ...maar dat we om kwart over...

[0:59:15] ...de zesde debat hier weer vervolgen.

[0:59:18] Voor de eerste termijn...

[0:59:19] ...van de kant van het kabinet.

[1:46:33] Goed, dan heropen ik...

[1:46:35] ...de vergadering. We gaan weer verder...

[1:46:37] ...met het debat over verkeersveiligheid...

[1:46:40] ...en we zijn aanbeland bij de...

[1:46:41] ...eerste termijn van het kabinet.

[1:46:44] Ik zou de leden...

[1:46:46] ...van de vaste Kamer...

[1:46:47] ...commissie willen verzoeken...

[1:46:50] ...om akkoord te gaan met het volgende.

[1:46:52] Ik zou heel graag de minister...

[1:46:53] ...van Justitie de gelegenheid willen geven om...

[1:46:55] ...als eerste de vragen te beantwoorden die jullie...

[1:46:57] ...vaargesteld hebben en vervolgens jullie...

[1:46:59] ...de gelegenheid geven om eigenlijk al jullie...

[1:47:01] ...tweede termijn te hebben en dan...

[1:47:03] ...eventueel vragen te stellen aan de minister...

[1:47:05] ...van Justitie. En dat we...

[1:47:07] ...vervolgens verder gaan met de minister van...

[1:47:09] ...Infrastructuur en Waterstaat. Ik begrijp dat dat een vorm is...

[1:47:11] ...die al langer gebruikt wordt bij dit debat...

[1:47:14] ...en dat dat naar tevredenheid...

[1:47:15] ...werkt, maar ik wil graag...

[1:47:17] ...even kijken of jullie daarmee akkoord zijn.

[1:47:20] Ja? Dan doen we dat bij deze.

[1:47:23] Voor de rest...

[1:47:24] ...wil ik vier interrupties voorstellen...

[1:47:25] ...per persoon.

[1:47:27] Ja? Dan wil ik graag...

[1:47:30] ...het woord geven aan de minister van Justitie.

[1:47:33] Veel dank voorzitter...

[1:47:34] ...en ook aan de Kamerleden dat het op deze...

[1:47:36] ...manier mag. Ik heb een korte inleiding...

[1:47:38] ...en daarna vier mapjes die ik zometeen zal...

[1:47:40] ...noemen.

[1:47:43] Want het is evident...

[1:47:44] ...als voetganger, fietser, bromfietser of...

[1:47:46] ...autobestuurder maken we allemaal onderdeel...

[1:47:48] ...uit van het verkeer en willen allemaal...

[1:47:50] ...dat dit veilig en beheerst gebeurt...

[1:47:52] ...en dat wij anderen ook veilig op de plaats...

[1:47:55] ...van bestemming laten komen en dat mensen...

[1:47:56] ...er ook kunnen belanden. En helaas lukt dat niet...

[1:47:58] ...altijd. Een stijgend aantal...

[1:48:00] ...verkeersslachtoffers is zeer...

[1:48:02] ...zorgwekkend. Verkeersveiligheid...

[1:48:04] ...heeft daarom natuurlijk ook mijn blijvende...

[1:48:06] ...aandacht, want elk geluk...

[1:48:08] ...elk ongeluk, elk geluk is fijn, maar...

[1:48:10] ...elk ongeluk en elke verkeersdode...

[1:48:12] ...is er absoluut één te veel.

[1:48:14] Het kabinet investeert daarom ook flink in het vergroten...

[1:48:16] ...van de verkeersveiligheid, onder meer door...

[1:48:18] ...versterking van de handhaving.

[1:48:20] Voor de effectiviteit daarvan, naast de strafmaat...

[1:48:22] ...is natuurlijk...

[1:48:24] ...vooral de pakkans van groot belang.

[1:48:26] En op beide zetten we ons...

[1:48:28] ...verminderd in. Zoals ik al eerder...

[1:48:30] ...met uw Kamer heb gedeeld, verhoog ik de komende...

[1:48:32] ...jaren de elektronische verkeershandhaving...

[1:48:35] ...flink. Met...

[1:48:36] ...extra flexflitsers, focusflitsers...

[1:48:39] ...en vaste flitspalen.

[1:48:40] Ik moet altijd oefenen op die woorden, maar...

[1:48:42] ...inmiddels lukt het me om ze in één keer uit te spreken.

[1:48:44] En daarvoor hebben we ook een bedrag van 15 miljoen...

[1:48:46] ...uitgetrokken, om daar ook echt op te investeren.

[1:48:49] En daarnaast is de inzet van de politie vergroot.

[1:48:51] Uit de cijfers over...

[1:48:53] ...2023 blijkt dat het aantal staande...

[1:48:54] ...houdingen met een boete als gevolg in...

[1:48:57] ...2023...

[1:48:59] ...618.000...

[1:49:00] ...bedroeg. Ten opzichte...

[1:49:01] ...van 517.000...

[1:49:03] ...in 2022.

[1:49:05] En ook voor de implementatie van het wetsvoorstel...

[1:49:07] ...Verbetering aanpak rijden onder invloed hebben we...

[1:49:09] ...middelen vrijgemaakt. En deze wet...

[1:49:11] ...regelt dat voor alle verkeersfeiten...

[1:49:13] ...waarvoor een ontzegging van de rijbevoegdheid kan worden...

[1:49:15] ...opgelegd, dus niet alleen...

[1:49:17] ...voor bestuurders die onder invloed hebben...

[1:49:19] ...gereden, strengere en effectievere...

[1:49:21] ...maatregelen en straffen kunnen worden opgelegd.

[1:49:23] Zo wordt bijvoorbeeld een rijontzegging direct van...

[1:49:25] ...kracht, ook in afwachting van een eventueel...

[1:49:27] ...hoge beroep. En wordt de mogelijkheid...

[1:49:29] ...gecreëerd om aan een...

[1:49:31] ...veroordeelde die een onvoorwaardelijke ontzegging van...

[1:49:33] ...de rijbevoegdheid schendt, vervangende...

[1:49:35] ...hechtenis op te leggen. Een laatste...

[1:49:37] ...mijlpaal die ik graag in mijn inleiding benoem en dan...

[1:49:39] ...ga ik direct naar de vragen, is de inzet...

[1:49:41] ...van de BOA's, de Buitengewoon Opsporingsambtenaren...

[1:49:44] ...en de Verkeershandhaving.

[1:49:45] Deze hebben sinds 1 januari dit jaar...

[1:49:47] ...de bevoegdheid gekregen om te handhaven op extra...

[1:49:49] ...verkeersovertredingen. En het gaat...

[1:49:51] ...hierbij om het voeren van geen...

[1:49:53] ...of onjuiste fietsverlichting...

[1:49:55] ...het negeren van rood licht door fietsers...

[1:49:57] ...en voetgangers en het...

[1:50:00] ...handheldtelefoongebruik...

[1:50:01] ...door fietsers. En ik verwacht dat...

[1:50:03] ...deze maatregelen in combinatie met de inzet...

[1:50:05] ...natuurlijk van mijn collega van INW...

[1:50:07] ...stevig bijdragen aan het verminderen...

[1:50:09] ...van het aantal verkeersslachtoffers.

[1:50:11] Dan de mapjes die wij hebben...

[1:50:13] ...en we hebben ze zo logisch...

[1:50:15] ...mogelijk ingedeeld, is...

[1:50:17] ...eerst de verkeershufters...

[1:50:19] ...daarna de politieinzet, de BOA-inzet...

[1:50:22] ...vervolgens intensifieer...

[1:50:23] ...interfering van de handhaving...

[1:50:25] ...en andere belangrijke vragen.

[1:50:28] Mag ik voorstellen dat u...

[1:50:30] ...de vragen opspaart...

[1:50:32] ...per blokje? Dan begin...

[1:50:36] ...ik met de heer Stoffer, die...

[1:50:38] ...helaas inmiddels even ergens anders is...

[1:50:39] ...maar ik weet zeker dat hij zijn mensen...

[1:50:41] ...meeluisteren. Hij zei, hoe kan het nou...

[1:50:43] ...die casus van iemand die in drie jaar tijd...

[1:50:46] ...meer dan vijftig boetes heeft gekregen...

[1:50:48] ...verkeersboetes en nog steeds schijnbaar ongehinderd...

[1:50:50] ...deelneemt aan het verkeer...

[1:50:52] ...en daarna ook nog een nodelijk ongeluk...

[1:50:53] ...veroorzaakt. Ik begrijp de vraag heel erg goed...

[1:50:56] ...voorzitter, u weet, ik kan niet ingaan...

[1:50:58] ...op individuele zaken, dat gaat nooit...

[1:51:00] ...maar ik snap de verontwaardiging...

[1:51:02] ...en ik snap ook waarom zo'n vraag wordt gesteld...

[1:51:03] ...natuurlijk. Dan...

[1:51:06] ...ingaand op de vraag, er moet hier...

[1:51:08] ...een verschil worden gemaakt tussen verkeersovertredingen...

[1:51:10] ...waarvoor je een boete krijgt...

[1:51:11] ...en verkeersmisdrijven. Voor reguliere...

[1:51:14] ...overtredingen, verkeersovertredingen...

[1:51:16] ...de minder ernstige, kennen we...

[1:51:18] ...het systeem van de wet administratief-rechtelijke...

[1:51:20] ...handhaving verkeersvoorschriften.

[1:51:22] Hier wordt geen rekening gehouden met recidieven...

[1:51:24] ...omdat deze als ethisch...

[1:51:26] ...neutraal zijn aangeduid. Dat is hoe...

[1:51:28] ...we het met elkaar hebben ingericht. Dat...

[1:51:30] ...kan in ons systeem van kenteken...

[1:51:32] ...aansprakelijkheid, kan dat ook niet. En om die reden...

[1:51:34] ...is dat zo. Maar het levert wel een heel...

[1:51:36] ...efficiënt en effectief systeem op, waarbij...

[1:51:38] ...overtredingen en bestraffingen snel en zeker...

[1:51:40] ...op elkaar volgen. Voor...

[1:51:42] ...wegpiraten, als uit het voorbeeld...

[1:51:44] ...dat de heer Stoffer aanhaalde...

[1:51:46] ...is een meer persoonlijke aanpak nodig.

[1:51:48] En het kan via melding aan het CBR...

[1:51:50] ...door de politie, via de weg van het strafrecht...

[1:51:52] ...of door dit soort types te laten weten...

[1:51:54] ...dat ze in beeld zijn. Dus er zijn manieren...

[1:51:56] ...om daarop te reageren. En...

[1:51:58] ...dus zonder op de...

[1:51:59] ...de situatie specifiek in te gaan...

[1:52:02] ...verwijs ik graag naar een pilot in...

[1:52:04] ...Oost-Nederland, waar veel plegers een brief krijgen...

[1:52:06] ...om ze te wijzen op hun gedrag...

[1:52:08] ...en waarbij ze in het signaleringssysteem van de politie...

[1:52:10] ...worden gezet. Dus dan kom je wel echt in een...

[1:52:12] ...andere modus terecht. Daarnaast...

[1:52:14] ...geldt voor overtredingen die onder het strafrecht vallen...

[1:52:16] ...de echt zware verkeersfeiten, dat juist nadrukkelijk...

[1:52:18] ...gekeken wordt naar recidieven...

[1:52:20] ...en het vollaan het voorkomen van recidieven...

[1:52:22] ...bij het bepalen van de sanctie.

[1:52:23] En naarmate er vaker sprake is van recidieven...

[1:52:26] ...zal ook een hogere straf worden...

[1:52:28] ...opgeëist, moet ik zeggen, en hopelijk ook opgelegd...

[1:52:30] ...maar dat is dan de rechter.

[1:52:31] Zoals bijvoorbeeld een langere ontzegging van de rijbevoegdheid.

[1:52:35] Dan had ik...

[1:52:36] ...vanuit GroenLinks PvdA...

[1:52:38] ...en PVV...

[1:52:39] ...kunnen bestuurders die gepakt worden voor rijden...

[1:52:42] ...om de invloed niet langere tijd van de weg...

[1:52:44] ...afhalen.

[1:52:45] En ik snap de wens ook, om deze bestuurders...

[1:52:48] ...ook voor langere tijd van de weg te halen.

[1:52:50] En ik heb...

[1:52:51] ...in de brieven toegelicht, en ik snap...

[1:52:54] ...en ik laat me zeer graag...

[1:52:55] ...aansporen door de heer De Hoop...

[1:52:57] ...om wat steviger over te komen, dus die heb ik wel genoteerd...

[1:53:00] ...maar de...

[1:53:01] ...als je inzoomt waarom we hier dan op vastlopen...

[1:53:03] ...daar zit die toelichting...

[1:53:05] ...want uiteindelijk wil je dat als je zoiets doet...

[1:53:07] ...dat het ook echt effect heeft. Je wilt een bepaald signaal...

[1:53:09] ...vanuit de overheid, maar het moet ook effect hebben...

[1:53:11] ...zeker waar we het vandaag over hebben.

[1:53:13] En het Openbaar Ministerie geeft aan te verwachten...

[1:53:15] ...dat een levenslange rijontzegging...

[1:53:17] ...vrijwel nooit zal worden geëist of worden opgelegd.

[1:53:20] Het zou daarmee dus...

[1:53:21] ...vooral een symbolische maatregel zijn...

[1:53:24] ...waar we dan met z'n allen...

[1:53:25] ...op hebben geïnvesteerd, maar niet dat effect heeft...

[1:53:27] ...wat we in de praktijk willen.

[1:53:28] Het direct invoerden van het rijbewijs zal ook...

[1:53:31] ...vooral leiden tot het heen en weer sturen van...

[1:53:33] ...rijbewijzen en...

[1:53:36] ...dat gaat dus...

[1:53:37] ...niet op een efficiënte manier iets echt...

[1:53:39] ...opleveren voor de verkeersveiligheid.

[1:53:41] Wat ik wel doe, is ook zoals de heer...

[1:53:43] ...Heutink aanhaalde, is met het...

[1:53:45] ...wetsvoorstel verbetering aanpak rijden om de...

[1:53:47] ...invloed, regelen dat bestuurders...

[1:53:49] ...die een ontzegging van de rijbevoegdheid hebben...

[1:53:51] ...maar toch de weg opgaan, dat zij vervangende...

[1:53:53] ...hechtinnes krijgen. En dat is wel echt een...

[1:53:55] ...een andere aanpak. Ook kan een...

[1:53:57] ...ontzegging van de rijbevoegdheid straks direct ingaan...

[1:54:00] ...ook in afwachting...

[1:54:01] ...van een eventueel hoger beroep.

[1:54:02] En op die manier halen we wel deze...

[1:54:05] ...bestuurder straks van de weg, want dat is gewoon ons...

[1:54:07] ...gedeelde doel. We zoeken alleen naar een manier om dat ook...

[1:54:09] ...echt te bereiken. Vanuit de heer...

[1:54:11] ...Van Dijk van NSC was de vraag...

[1:54:13] ...op welke manier is opvolging gegeven aan...

[1:54:15] ...initiatiefnota POSMA over...

[1:54:17] ...de aanpak van verkeershufters.

[1:54:19] Ik geloof dat de minister van INW daar ook nog...

[1:54:21] ...op in zal gaan. In de...

[1:54:23] ...initiatiefnota vroeg mevrouw POSMA onder andere...

[1:54:24] ...aandacht voor het vergroten van de pakkans...

[1:54:26] ...en meer specifiek ook door de...

[1:54:29] ...inzet van innovatieve handhaving.

[1:54:31] En de afgelopen jaren is er ook fors...

[1:54:33] ...gewerkt aan het vergroten van de pakkans.

[1:54:35] En met de middelen die bij voorjaarsnota...

[1:54:37] ...2023 beschikbaar zijn gekomen...

[1:54:39] ...wordt het aantal...

[1:54:40] ...vaste flitspalen, flexflitsers en focusflitsers...

[1:54:43] ...ook de komende jaren behoorlijk uitgebreid.

[1:54:45] En daarnaast laat het aantal staande...

[1:54:47] ...houdingen door de politie de laatste jaren ook weer...

[1:54:49] ...een stijging zien. En hebben BOA's...

[1:54:51] ...zoals gezegd meer bevoegdheden gekregen.

[1:54:53] In de nota werd ook gepleit...

[1:54:55] ...voor het sturen van een brief naar verkeershufters...

[1:54:57] ...om hen bewust te maken van de risico's van hun gedrag.

[1:54:59] En ook daarmee eigenlijk te laten zien...

[1:55:02] ...we weten waar je bent...

[1:55:03] ...en we houden je in de gaten.

[1:55:05] En zoals ook in de verzamelbrief aangegeven...

[1:55:07] ...loopt er momenteel, en wat ik ook net zei...

[1:55:09] ...die pilot in Oost-Nederland...

[1:55:11] ...waarin men ook dit soort brieven verstuurt.

[1:55:13] En ik denk dat de minister van INW...

[1:55:15] ...verder zal ingaan op de monitoringskastjes...

[1:55:17] ...en dergelijke.

[1:55:19] En dan ben ik in principe bij het volgende blokje.

[1:55:22] Ik zie een interruptie van de heer De Hoop.

[1:55:26] Ja, voorzitter.

[1:55:27] Dank aan de minister voor de beantwoording.

[1:55:29] Ik ben specifiek, als je kijkt...

[1:55:31] ...naar de verkeershufters nog wel op zoek...

[1:55:32] ...wat je dan nog meer kunt met betrekking...

[1:55:35] ...tot die rijontzegging. Want zoals ik...

[1:55:37] ...meekrijg is het in Duitsland zo dat je...

[1:55:39] ...af en toe echt maandenlang dan een rijontzegging...

[1:55:41] ...hebt. En dat het hier...

[1:55:43] ...vaak nog maar 24 uur is.

[1:55:44] En ik snap gewoon niet zo goed waarom wij dat dan...

[1:55:47] ...niet zouden kunnen. Dus als de minister daar...

[1:55:49] ...iets uitgebreid nog op in zou willen gaan...

[1:55:51] ...graag. De minister.

[1:55:54] Ja, wat ik...

[1:55:55] Laat ik eerst een...

[1:55:57] ...toezegging doen. Misschien helpt dat om...

[1:55:58] ...in een volgend... We hebben één keer...

[1:56:00] ...met enige regelmaat hadden we ook brieven. Ik weet alleen...

[1:56:03] ...de regelmaat van dit debat nooit zo goed. Maar...

[1:56:05] ...in een volgende set dat we...

[1:56:07] ...met informatie sturen, natuurlijk ook ingaan...

[1:56:09] ...op dat soort voorbeelden en vergelijkingen.

[1:56:11] Maar als je kijkt naar ons rechtssysteem...

[1:56:13] ...dan zie je dat we...

[1:56:16] ...dat het...

[1:56:17] ...een stuk effectiever blijkt...

[1:56:18] ...als we met het wetsvoorstel...

[1:56:20] ...verbetering van die aanpak van die verkeershufferders aan de slag zouden gaan.

[1:56:23] Dus we hebben gekeken naar ons stelsel.

[1:56:24] En we hebben echt een ander wettelijk systeem.

[1:56:27] En binnen ons systeem...

[1:56:28] ...geeft ook het Openbaar Ministerie aan dat zij verwachten...

[1:56:31] ...dat het hier nooit tot dat soort...

[1:56:32] ...eisen zal stellen of oplegging.

[1:56:34] Dan kunnen we het wel doen. En ik ben zelf niet...

[1:56:36] ...per se heel erg vies van af en toe...

[1:56:38] ...symbolisch ook zwaardere...

[1:56:41] ...signaal. Ook vanuit de Kamer, vanuit de politiek...

[1:56:43] ...wat je ook wil uitstralen.

[1:56:45] Maar als er een andere manier is om dat effectiever...

[1:56:47] ...te bereiken.

[1:56:48] Een rijontzegging is ook vaak langer als die wordt...

[1:56:50] ...opgelegd, maar wordt uiteindelijk wel...

[1:56:52] ...door die rechter opgelegd.

[1:56:54] En ik zie hier ook...

[1:56:57] ...trouwens komt nog wel eventjes input...

[1:56:58] ...maar ik zal het nader in een brief wel op ingaan...

[1:57:00] ...want ik kan me voorstel dat de heer de hoop dat wil terug kunnen lezen...

[1:57:03] ...dat die rechterlijke toets...

[1:57:05] ...zoals ook in Duitsland, hier ook heel erg van belang is.

[1:57:07] Dus in Duitsland is eigenlijk...

[1:57:09] ...ook op een andere...

[1:57:10] ...met een rechterlijke toets ingebouwd. Maar...

[1:57:13] ...nee, excuus, dat is in Duitsland niet ingebouwd...

[1:57:15] ...met een rechterlijke toets en hebben wij wel.

[1:57:16] Ik denk dat mijn antwoord strakker...

[1:57:18] ...had gekund, dus ik stel voor dat ik het even in een brief...

[1:57:20] ...ook opschrijf.

[1:57:23] We hebben het debat twee keer per jaar...

[1:57:27] ...over verkeersveiligheid...

[1:57:28] ...en ik hoor toch iets van een...

[1:57:30] ...toezegging waarin u ingaat op de punt...

[1:57:32] ...in de brief, in de verzamelbrief...

[1:57:33] ...voor het volgende debat. Ja, precies, de verzamelbrief, dat woord zocht ik.

[1:57:35] En ik zie dat de heer de hoop...

[1:57:38] ...toch misschien nog wat...

[1:57:40] ...specificaties zou willen.

[1:57:41] Heel fijn dat de minister die toezegging doet.

[1:57:44] Ik merk dat ik zelf de behoefte heb...

[1:57:45] ...om wel te zeggen dat wij natuurlijk ook het heel belangrijk vinden...

[1:57:48] ...dat we niks doen wat bijt met het strafrecht.

[1:57:50] Alleen, als ik moet kiezen vanuit...

[1:57:51] ...GroenLinks Partij van de Arbeid hogere boetes...

[1:57:53] ...of verkeershufters meer van de weg...

[1:57:56] ...af, dan ligt daar onze keuze meer.

[1:57:58] En daar wil ik heel graag met die minister...

[1:57:59] ...na op zoek, dus heel fijn dat zij die toezegging doet.

[1:58:02] Nee, maar dat deel ik.

[1:58:03] En verkeershufters, kijk, wat ik...

[1:58:06] ...absoluut wil, waar ik zelf naar op zoek ben...

[1:58:08] ...en dat is waarom we ook bijvoorbeeld met een wetsvoorstel komen...

[1:58:10] ...is, hoe krijg je het dan ook zo effectief mogelijk?

[1:58:12] Dat ze ook daadwerkelijk van straat gaan.

[1:58:13] Dat is wat we allebei willen.

[1:58:15] Dus daar zal ik ook nader in gaan in die verzamelbrief...

[1:58:17] ...waarom we voor deze route kiezen en waar het ook...

[1:58:19] ...afwijkt van Duitsland en waarom ons wettelijk systeem...

[1:58:22] ...dan ook dit beter toestaat...

[1:58:24] ...dan wat ze in Duitsland doen.

[1:58:25] En als er elementen zijn waar we van kunnen leren...

[1:58:27] ...zullen we het ook altijd doen, want daar zitten we helemaal precies hetzelfde in.

[1:58:32] Dan de heer Van Dijk.

[1:58:35] Ja, dank voorzitter.

[1:58:36] En dank aan de minister ook voor...

[1:58:38] ...toelichting wat er zo ook al gebeurd is...

[1:58:40] ...vanuit initiatiefnota van het lid...

[1:58:43] ...Posma.

[1:58:43] En met name ook op die verkeershufters...

[1:58:45] ...die eigenlijk toch vaak onder die lichte overtredingen...

[1:58:48] ...vallen. En wat ik interessant vond...

[1:58:50] ...ook aan het antwoord van de minister was...

[1:58:51] ...dat zij aangaf dat er...

[1:58:53] ...wat betreft die veelplegers, want daar gaat het natuurlijk over...

[1:58:56] ...wat kun je daar nu mee? Dat signaleringssysteem...

[1:58:58] ...in het oosten van het land.

[1:59:00] En wellicht kan de minister al iets meer...

[1:59:02] ...daarover zeggen hoe dat nu loopt.

[1:59:03] En ook de vraag, zonder het meteen...

[1:59:06] ...heel groot te willen maken, maar wat de mogelijkheden zijn...

[1:59:08] ...om dat eventueel natuurlijk ook uit te breiden.

[1:59:10] En als dat misschien nu niet kan, ook mee te nemen...

[1:59:12] ...in de brief, maar misschien kunt u daar nu al een reactie op geven.

[1:59:14] De minister. Het is een pilot...

[1:59:16] ...dat inderdaad loopt, dus...

[1:59:17] ...als de heer Van Dijk dat goed vindt, neem ik het graag...

[1:59:19] ...mede stand van zaak, in ieder geval in de volgende verzamelbrief...

[1:59:22] ...moeten wij even ophalen of dan al...

[1:59:24] ...genoeg informatie is om dan ook echt over de werking...

[1:59:26] ...en de effectiviteit van de pilot iets te kunnen zeggen...

[1:59:28] ...en ook over het eventueel verbreden.

[1:59:30] Maar we zullen er in ieder geval op ingaan.

[1:59:32] En anders in een tweede verzamelbrief nader.

[1:59:34] Maar volgens mij kan het in de eerstvolgende...

[1:59:35] ...kunnen we al meenemen. En dat zullen we ook even...

[1:59:38] ...met de politie opnemen. Ja, zeker.

[1:59:40] Daar maken we notitie van.

[1:59:41] En mevrouw Van Santen van de BBB.

[1:59:44] Dank u wel. De minister...

[1:59:46] ...heeft eigenlijk een van mijn vragen al...

[1:59:48] ...beantwoord in het laatste...

[1:59:50] ...stukje over de pilot.

[1:59:51] Dus fijn dat er in de volgende...

[1:59:54] ...bij de volgende al iets...

[1:59:55] ...over gezegd kan worden.

[1:59:58] Andere vraag is...

[2:00:00] ...de minister zegt dat...

[2:00:02] ...er een levenslange rijontzegging...

[2:00:03] ...dat dat helaas niet kan. Mijn vraag is...

[2:00:05] ...wat is er voor nodig om...

[2:00:08] ...dat we zorgen dat we dit wel voor elkaar gaan krijgen?

[2:00:10] Minister.

[2:00:11] Er zijn dus...

[2:00:12] ...het kan, je kunt het doen, alleen vanuit...

[2:00:15] ...de praktijk wordt aangegeven dat de kans...

[2:00:17] ...dat het wordt geëist en ook opgelegd...

[2:00:20] ...dat dat in ons systeem...

[2:00:22] ...met onze ervaringen nieuw is.

[2:00:23] Dan ben je dus op zoek naar andere maatregelen en andere manieren.

[2:00:26] En een van die manieren is het...

[2:00:27] ...wetsvoorstel waar ik het over had, waarbij je dan...

[2:00:29] ...effectiever kijkt hoe krijg je die...

[2:00:31] ...mensen van straat die we allemaal van straat...

[2:00:33] ...willen halen. En dan...

[2:00:35] ...is het altijd goed om te kijken wat doen de landen om ons heen...

[2:00:38] ...wat kan nog meer. En dat is ook het deel...

[2:00:40] ...wat ik richting de heer De Hoop heb toegezegd.

[2:00:42] Dus het is niet dat het...

[2:00:43] ...onmogelijk is. Alleen de vraag is of je daarmee...

[2:00:46] ...het verschil hebt gemaakt op straat wat we...

[2:00:48] ...met z'n allen willen. En wij denken dat het dan op een andere...

[2:00:50] ...manier beter kan. Dan ben ik bij...

[2:00:53] ...het mapje de politie inzetten en BOA's.

[2:00:55] En de eerste vraag is onder andere van mevrouw Van Zanten...

[2:00:58] ...en de heer Van Dijk. En dat ging over...

[2:00:59] ...de capaciteitstekorten bij de politie...

[2:01:02] ...waar we helaas voorlopig mee te maken hebben.

[2:01:04] Terwijl we fors investeren in de politie...

[2:01:06] ...mensen opleiden, weet je dat het voorlopig...

[2:01:07] ...ook ingewikkeld blijft.

[2:01:09] En dan zijn we ook op een thema, als we het vandaag...

[2:01:11] ...over hebben, op zoek naar hoe kan je dan...

[2:01:13] ...toch goed handhaven. En dat was ook precies de vraag.

[2:01:16] Voor handhaving op rijden onder invloed...

[2:01:18] ...is een staande houding en dus inzet van...

[2:01:19] ...de politie nodig. Dat is wel cruciaal.

[2:01:22] En de vraag, daarom begin ik erover, de vraag...

[2:01:24] ...van de heer Van Dijk en mevrouw Van Zanten ging over...

[2:01:25] ...gevaarlijk gedrag in...

[2:01:27] ...het verkeer. Het is dus niet mogelijk...

[2:01:30] ...om daar bijvoorbeeld geautomatiseerd op te handhaven.

[2:01:32] Omdat daar specifiek...

[2:01:33] ...iets anders voor nodig is.

[2:01:35] De politie zet nog steeds stevig in...

[2:01:37] ...op alcoholcontroles.

[2:01:40] Maar die worden anders...

[2:01:41] ...ingericht tegenwoordig. Ze zijn kortstondiger...

[2:01:43] ...flexibeler en...

[2:01:45] ...risico- en informatiegestuurd omdat...

[2:01:47] ...de ouderwetse alcoholcontroles, zoals...

[2:01:49] ...ik die in ieder geval nog ken van...

[2:01:52] ...mijn tijd en misschien u ook wel...

[2:01:53] ...met de komst van social media...

[2:01:55] ...echt niet meer zo effectief zijn als dat ze toen waren.

[2:01:57] Dus er wordt gewoon gezorgd naar andere manieren...

[2:01:59] ...om dat te doen. En de politie maakt gebruik...

[2:02:01] ...van informatie over bijvoorbeeld lokale...

[2:02:04] ...bijeenkomsten, grootschalige...

[2:02:05] ...bijeenkomsten, feesten, evenementen...

[2:02:08] ...en doet dan heel erg gericht...

[2:02:10] ...specifieke controles.

[2:02:11] Zo vonden er in 2023...

[2:02:13] ...al...

[2:02:16] ...1317 alcoholcontroles plaats.

[2:02:17] En dat zijn dus...

[2:02:19] ...moet u denken aan een soort fuiken...

[2:02:21] ...waarbij twee of meer politieagenten...

[2:02:23] ...bij betrokken zijn. En dat waren er al...

[2:02:25] ...meer dan het jaar ervoor.

[2:02:27] Want in 2022 waren het 1130.

[2:02:29] Dus ze zijn het ook echt aan het opvoeren...

[2:02:31] ...daar waar het kan. Het aantal processen...

[2:02:33] ...die er normaal voor rijden onder invloed...

[2:02:35] ...stijgt ook. Van ruim...

[2:02:37] ...30.000 in 2021...

[2:02:39] ...naar ruim 43.000 in 2022.

[2:02:42] En de totaalcijfers...

[2:02:43] ...van vorig jaar hebben we nog niet.

[2:02:45] Maar ik hoop en verwacht daar ook een...

[2:02:47] ...stijgende lijn te zien.

[2:02:49] Hoop een stijgende lijn te zien is natuurlijk...

[2:02:51] ...wel een beetje contradictie. Want je hoopt eigenlijk...

[2:02:53] ...dat niemand rijdt onder invloed.

[2:02:54] Maar je wilt wel dat de handhaving daarvan...

[2:02:56] ...zo strak mogelijk gaat.

[2:02:59] Maar er blijkt dus dat hieruit ook...

[2:03:01] ...dat op andere manieren gehandhaafd kan worden...

[2:03:03] ...dan die grootschalige vuiken die we...

[2:03:04] ...vroeger hadden. En dat je met...

[2:03:06] ...relatief minder capaciteit toch...

[2:03:08] ...heel gericht, heel succesvol kunt zijn...

[2:03:10] ...om gevaarlijk gedrag tegen te gaan.

[2:03:13] Voor de verdere intensivering...

[2:03:15] ...van de handhaving op handheld...

[2:03:16] ...telefoongebruik investeert het Openbaar Ministerie...

[2:03:19] ...momenteel...

[2:03:20] ...zoals ook eerder aangegeven naast de monocam...

[2:03:22] ...van de politie in de aanschaf...

[2:03:24] ...van die focusfilters waar we het al eerder over hadden.

[2:03:27] En natuurlijk ook weer die flexfilters...

[2:03:29] ...en de vaste flitspaden die aangeschaft...

[2:03:31] ...worden. En we zijn continu...

[2:03:33] ...ook in overleg altijd met politie en OM...

[2:03:35] ...om te kijken wat kunnen jullie extra doen, wat heb je...

[2:03:36] ...nog meer nodig en...

[2:03:39] ...hoe kunnen we daarbij hen ondersteunen.

[2:03:41] En dan de heer Stoffer...

[2:03:42] ...en de heer Van Dijk en ik geloof ook mevrouw...

[2:03:44] ...Van Zanten.

[2:03:47] Er was in ieder geval een vraag...

[2:03:49] ...die vroeg kunnen we ook...

[2:03:51] ...terug naar de...

[2:03:53] ...verkeershandhavingsteams...

[2:03:54] ...zoals die bestonden voor de nationale politie.

[2:03:57] Met de vorming van de nationale politie...

[2:03:58] ...zijn die verkeershandhavingsteams overgegaan...

[2:04:01] ...naar het team verkeer.

[2:04:02] En die zijn in elke regionale eenheid...

[2:04:04] ...ingericht. Dus ze zijn niet opgeheven...

[2:04:07] ...maar ze hebben een andere naam gekregen...

[2:04:09] ...en we zien ook...

[2:04:11] ...dat de kerntaken van het team verkeer...

[2:04:12] ...nog steeds ook de integrale...

[2:04:14] ...verkeershandhaving zijn binnen de eenheid...

[2:04:16] ...het ondersteunen van de districten en de basisteams...

[2:04:19] ...bij de tactische afhandeling van complexe...

[2:04:21] ...ongevallen en verkeersmisdrijven...

[2:04:23] ...en daarbij ook nog...

[2:04:25] ...het handhaven op bijzondere verkeerswetgeving.

[2:04:27] En naast de teams verkeer...

[2:04:29] ...die bij alle regionale eenheden zijn ingediend...

[2:04:31] ...is er bij de landelijke eenheid...

[2:04:33] ...een dienst infrastructuur die specialistische...

[2:04:35] ...kennis beschikt voor toezicht, handhaving...

[2:04:37] ...en criminaliteitsbestrijding op de lokale...

[2:04:39] ...en regionale infrastructuur.

[2:04:41] Dat wil dus zeggen de knooppunten...

[2:04:43] ...en de onderliggende stromen.

[2:04:44] En dan is het ook nog zo dat enkele regionale...

[2:04:47] ...eenheden beschikken over een specialistische...

[2:04:49] ...afdeling die...

[2:04:51] ...ook nog kan kijken om maatwerk...

[2:04:53] ...te leveren ten opzichte van de landelijke standaard...

[2:04:55] ...als dat ook nog nodig is.

[2:04:56] Een voorbeeld daarbij is de regionale eenheid...

[2:04:59] ...Rotterdam. Daar is een dienst...

[2:05:01] ...zeehavenpolitie en in de regionale eenheid...

[2:05:03] ...Amsterdam een dienst infrastructuur...

[2:05:04] ...opgericht. Dus als er nog extra maatwerk nodig is...

[2:05:07] ...is er ook nog ruimte voor.

[2:05:08] Dus in principe...

[2:05:11] ...nou niet in principe.

[2:05:12] Het team bestaat, het team verkeer...

[2:05:14] ...en zij doen ongelooflijk...

[2:05:17] ...goed werk. Dan...

[2:05:20] ...volgens mij...

[2:05:21] ...nog steeds ook vragen van de heer...

[2:05:23] ...Van Dijk en mevrouw Van Zanten.

[2:05:24] In hoeverre wordt in de politieopleiding aandacht besteed aan...

[2:05:27] ...het onderwerp? Per 1 februari...

[2:05:29] ...2021 is de nieuwe politieleiding...

[2:05:31] ...de basispolitieopleiding voor politieagenten...

[2:05:33] ...gestart. En de opleiding is...

[2:05:35] ...daarmee helemaal vernieuwd, gemoderniseerd...

[2:05:38] ...destijds ook verkort om ervoor te zorgen...

[2:05:41] ...dat we mensen sneller op straat hebben.

[2:05:43] En door een...

[2:05:44] ...doelmatige combinatie van theorie en praktijk...

[2:05:47] ...is de kwaliteit van de opleiding...

[2:05:49] ...inclusief verkeersonderwijs...

[2:05:50] ...in het basispolitieonderwijs ook geborgd.

[2:05:52] In het eerste jaar van de opleiding zijn...

[2:05:54] ...zes weken beschikbaar voor de opdracht...

[2:05:56] ...optreden in het verkeer.

[2:05:58] En vijf...

[2:06:01] ...weken, zes maanden lang...

[2:06:02] ...volgt een herhaling en verdieping in de praktijk...

[2:06:05] ...waarbij de studenten begeleid worden door zowel...

[2:06:06] ...begeleiders in de praktijk als...

[2:06:09] ...docenten. En...

[2:06:10] ...natuurlijk nadat de basisopleiding is afgerond...

[2:06:13] ...gaat het ook nog verder om die kennis...

[2:06:14] ...en informatie niet alleen levend te houden...

[2:06:17] ...maar ook in de praktijk uit te oefenen.

[2:06:19] Dan vroeg mevrouw Veldman...

[2:06:21] ...hoe verwacht de minister dat de landelijke...

[2:06:22] ...uitrol van de verkeershandhaving door BOA's...

[2:06:25] ...wordt opgepakt door gemeenten en hoe kan het...

[2:06:26] ...verder worden bevorderd?

[2:06:28] Ik ben heel erg blij dat BOA's...

[2:06:30] ...aan de slag kunnen ook in het verkeer en breder.

[2:06:32] En per 1 januari zijn dus die...

[2:06:34] ...lichte verkeersovertredingen toegevoegd aan...

[2:06:36] ...de regeling domeinlijsten buitengewoon op...

[2:06:38] ...sporingsambtenaar domein 1 in openbare ruimte.

[2:06:41] En het doel van deze...

[2:06:42] ...bevoegdheidsuitbreiding is ook om die...

[2:06:45] ...handhavingscapaciteit...

[2:06:45] ...en daarmee natuurlijk de pakkans te vergroten.

[2:06:48] En daarmee uiteindelijk...

[2:06:50] ...de verkeersveiligheid voor ons allemaal te verbeteren.

[2:06:53] En...

[2:06:54] ...ik zie dat heel veel...

[2:06:56] ...gemeenten hier ontzettend veel interesse in hebben.

[2:06:58] Dus ik verwacht ook dat veel gemeenten...

[2:07:00] ...hiermee aan de slag zullen gaan.

[2:07:01] Het is wel van belang dat gemeenten, politie...

[2:07:04] ...en openbaar ministerie natuurlijk de voorwaarden...

[2:07:06] ...of de randvoorwaarden voor de handhaving...

[2:07:08] ...vastleggen in een gezamenlijk...

[2:07:10] ...handhavingsarrangement. Daar helpen we ook bij...

[2:07:12] ...bij de gemeenten die daar weinig ervaring mee hebben...

[2:07:14] ...of die ondersteuning nodig hebben.

[2:07:16] En er wordt bijvoorbeeld begin dit jaar...

[2:07:18] ...ook een kennisdelingssessie...

[2:07:20] ...georganiseerd over het onderwerp.

[2:07:21] En dan zullen we ook kijken of en hoe de landelijke...

[2:07:24] ...uitrol van deze bevoegdheden ook...

[2:07:26] ...bevorderd kan worden.

[2:07:28] De heer Stoffer. Waarom worden BOA's ook niet ingezet...

[2:07:30] ...bij snelheidscontroles?

[2:07:32] De eerdere motie van de leden...

[2:07:34] ...Koerhuis en Michon Derksen verzoekt de regering...

[2:07:36] ...onder meer te onderzoeken welke extra...

[2:07:38] ...verkeersovertredingen verkeersBOA's...

[2:07:40] ...nog meer zouden kunnen handhaven.

[2:07:42] En er zal ook op korte termijn in overleg...

[2:07:44] ...met alle betrokken partijen, denk ik ook aan...

[2:07:46] ...gemeentepolitie en OM...

[2:07:47] ...worden gekeken welke...

[2:07:49] ...of en welke overtredingen...

[2:07:51] ...daar nog gepast voor zouden kunnen zijn.

[2:07:53] Er wordt gekeken of het nodig is dat eventueel...

[2:07:55] ...extra verkeersovertredingen in de praktijk...

[2:07:57] ...middels een pilot moet worden getest.

[2:07:59] En natuurlijk zal ik het idee van...

[2:08:01] ...de gecombineerde handhaving daarin ook graag...

[2:08:03] ...meenemen.

[2:08:05] Het is...

[2:08:06] ...aan de ene kant begrijp ik ook de wens...

[2:08:09] ...om het zo breed mogelijk te doen.

[2:08:10] Aan de andere kant moeten we ook terughoudend zijn...

[2:08:12] ...bijvoorbeeld als BOA's zonder politieondersteuning...

[2:08:15] ...op gemotoriseerd verkeer gaan handhaven.

[2:08:17] Want we willen wel dat onze mensen het ook zo veilig...

[2:08:19] ...mogelijk kunnen doen. Dus dat is altijd...

[2:08:21] ...de balans die we daarbij zoeken.

[2:08:24] Dan ben ik...

[2:08:25] ...bij het volgende mapje.

[2:08:27] Ik kijk even naar de Kamer. Ik zie een interruptie...

[2:08:29] ...van mevrouw Veldman.

[2:08:31] Nog een aanvullende vraag.

[2:08:34] Ik ben blij dat...

[2:08:35] ...die impuls voor die flexflitsers...

[2:08:38] ...en focusflitsers...

[2:08:41] ...dat die...

[2:08:43] ...er is en dat er...

[2:08:44] ...een flink aantal zal worden ingezet.

[2:08:47] Kan de minister wat meer vertellen over...

[2:08:49] ...wanneer die allemaal echt in werking...

[2:08:51] ...zijn en hoe dat dan in...

[2:08:53] ...zijn werk gaat?

[2:08:54] De minister.

[2:08:57] Dan moet je naar het volgende mapje. Daar zit hij in.

[2:09:00] Dus ik kijk even of er nog...

[2:09:02] Ja, ik zie nog een interruptie van de heer Van Dijk.

[2:09:05] Ja, dank...

[2:09:06] ...voorzitter. En ook dank voor de beantwoording...

[2:09:08] ...over onder andere de alcohol...

[2:09:10] ...controles en ook de toename daarin.

[2:09:12] En ik zat al even te rekenen. Het is natuurlijk...

[2:09:14] ...al te interessant van hoeveel...

[2:09:16] ...fuiken je dan organiseert en hoeveel je er dan uithaalt.

[2:09:18] En dat zegt ook iets over hoeveel mensen...

[2:09:19] ...daadwerkelijk met drank oprijden. Dat lijkt dan inderdaad...

[2:09:22] ...toch ook wel toe te nemen.

[2:09:24] Dat onderstreept toch wel de zorg.

[2:09:25] Ik heb tenminste nog niet gehoord over...

[2:09:28] ...actief hoe ook het...

[2:09:30] ...drugsgebruik ook onder...

[2:09:32] ...automobilisten met name...

[2:09:33] ...wordt aangepakt. En of dat daar ook...

[2:09:35] ...in is meegenomen in diezelfde fuiken.

[2:09:37] Of dat ook in diezelfde controle dus wordt gedaan.

[2:09:40] En of daar ook misschien andere maatregelen nog zijn.

[2:09:42] De minister.

[2:09:43] Nou ja, we hebben natuurlijk afgelopen jaar met elkaar...

[2:09:46] ...met grote zorgen...

[2:09:47] ...over het gebruik van lachgas in het verkeer...

[2:09:49] ...ook gezorgd dat dat verboden...

[2:09:51] ...is geraakt. En dat is...

[2:09:53] ...dat helpt ook echt onze mensen om beter te kunnen handhaven...

[2:09:55] ...dus zo neem je steeds een stap voor stap...

[2:09:58] ...voor stap. En het zal absoluut zo zijn dat...

[2:09:59] ...rond bepaalde evenementen die daarover...

[2:10:02] ...waarvan de politie...

[2:10:03] ...samen met de lokale GGD...

[2:10:06] ...ook informatie is over bijvoorbeeld drugsgebruik...

[2:10:08] ...dat ze daar alert op zijn. Dat ze het op die manier...

[2:10:10] ...doen. Dus er wordt meestal ook...

[2:10:12] ...gecontroleerd als er indicaties zijn...

[2:10:13] ...van drugsgebruik. Dus het kan aan de voorkant...

[2:10:16] ...natuurlijk meegenomen worden in de...

[2:10:18] ...even met mijn woorden de risicoanalyse.

[2:10:19] Ik denk dat de politie daar een beter woord voor heeft.

[2:10:21] Maar op het moment dat iemand...

[2:10:23] ...wordt gecontroleerd en er zijn indicaties...

[2:10:25] ...dan wordt het drugsgebruik daar ook in...

[2:10:27] ...meegenomen. Dus eigenlijk zijn het...

[2:10:29] ...een paar lagen. En bij lachgasgebruik...

[2:10:32] ...hebben we met elkaar met enorme steun van de...

[2:10:33] ...Kamer ook kunnen zeggen dat gaan we verbieden.

[2:10:35] En dan gaan we ook streng op handhaven.

[2:10:37] En je kunt natuurlijk per opzet van een...

[2:10:39] ...fuik en per individu. Dus dan heb je drie...

[2:10:41] ...niveaus die ik graag meegeef...

[2:10:43] ...in het antwoord. Ja.

[2:10:45] Goed. Dan zijn we bij intensivering en handhaving.

[2:10:51] En...

[2:10:51] ...even kijken. De eerste vraag...

[2:10:53] ...was van de heer Stoffer.

[2:10:57] Hoe gaan de ministers ook meer...

[2:10:59] ...verkeer pakken en ervoor zorgen dat de verkeershandhaving...

[2:11:01] ...op een hoger plan wordt getuild?

[2:11:03] Nou, vanuit mijn gezin, en ik heb al aangegeven...

[2:11:04] ...in de inleiding, wordt op verschillende manieren al fors...

[2:11:06] ...ingezet op een intensivering...

[2:11:08] ...van de handhaving. En de komende...

[2:11:11] ...jaren wordt de geautomatiseerde verkeershandhaving...

[2:11:13] ...flink uitgebreid via al die...

[2:11:15] ...palen waar we het zojuist over hadden.

[2:11:16] En zoals ook gezegd is daar 15 miljoen...

[2:11:19] ...voor uitgetrokken.

[2:11:22] En...

[2:11:24] ...ik zal...

[2:11:25] ...kijken. Volgens mij kom ik daar straks nog op nader...

[2:11:27] ...op terug. Ja. Richting...

[2:11:29] ...mevrouw Veldman. Ik doe nog één vraag tussendoor...

[2:11:31] ...als het mag, want die was voor mijn neus over...

[2:11:33] ...de rollenbanktesten...

[2:11:35] ...van de heer Van Dijk.

[2:11:36] En die zei, wat is de stand van zaken...

[2:11:39] ...daar om handhavingsmogelijkheden bij...

[2:11:41] ...de politie worden op dit moment uitgebreid...

[2:11:43] ...met een nieuwe rollentestbank voor...

[2:11:45] ...elektrische fietsen. En deze controle...

[2:11:47] ...ziet zowel op de vraag of er daadwerkelijk...

[2:11:49] ...getrapt moet worden en of de ondersteuning wel...

[2:11:51] ...ophoudt bij de maximale snelheid.

[2:11:53] En er zullen tussen de 250...

[2:11:55] ...en 300 van deze nieuwe rollenbanken...

[2:11:57] ...in gebruik worden genomen.

[2:11:59] Voor de zomer zullen alle eenheden in het...

[2:12:01] ...bezit zijn van zo'n testbank.

[2:12:03] En ook speed, parallax...

[2:12:05] ...kunnen hiermee gecontroleerd worden op snelheid...

[2:12:07] ...en trapondersteuning.

[2:12:08] Dan kom ik bij mevrouw Veldman.

[2:12:11] Een specifiekere vraag, ook...

[2:12:13] ...50 focusflitsers, wanneer worden ze dan in gebruik...

[2:12:15] ...genomen in het verlengde van haar interruptie net?

[2:12:19] Even kijken. Het OM is voornemens...

[2:12:21] ...om de handhaving te intensiveren door...

[2:12:23] ...middelen van slimme camera's, waarmee automatisch...

[2:12:25] ...op handheld telefoongebruik...

[2:12:27] ...gehandhaafd kan worden. En het is de verwachting dat...

[2:12:28] ...op het einde van dit jaar...

[2:12:30] ...dan is het 2024 dit jaar...

[2:12:32] ...neem ik aan, ja. De eerste...

[2:12:34] ...10 focusflitsers in gebruik zullen worden genomen.

[2:12:37] En in 2026...

[2:12:38] ...moeten er 50 focusflitsers...

[2:12:41] ...in gebruik zijn.

[2:12:42] Nee, het was 2023, krijgen we het in de app.

[2:12:45] Daarom, ik twijfelde zelf...

[2:12:46] ...ook even. Dus dit jaar...

[2:12:48] ...was vorig jaar. Vorig jaar de eerste...

[2:12:51] Jij kan onder...

[2:12:57] Dank jullie wel.

[2:12:59] Opnieuw, het is wel 2024.

[2:13:01] Haha.

[2:13:03] Het is oké.

[2:13:05] In ieder geval, 2026...

[2:13:07] ...bouwen we op naar 50 van die focusflitsers.

[2:13:09] En voor de inzet van deze flitsers...

[2:13:11] ...ontwikkelt het Openbaar Ministerie...

[2:13:13] ...op dit moment een beleidskader.

[2:13:16] Dus, waarom noem ik dat?

[2:13:17] Om deze reden is nog niet bekend...

[2:13:19] ...waar deze flitspalen geplaatst zullen gaan worden.

[2:13:21] Maar het zijn mobiele palen en kunnen ook...

[2:13:23] ...op verschillende locaties geplaatst zijn.

[2:13:25] Dus ze kunnen roleren.

[2:13:27] Dus uiteindelijk zal vanuit het beleidskader...

[2:13:29] ...dat ingericht worden. En de afgelopen jaren...

[2:13:31] ...is het aantal mulderboetes voor handheld...

[2:13:33] ...telefoongebruik als gevolg van geïnteresseerde...

[2:13:35] ...inzet van de politie, onder andere...

[2:13:37] ...met beeld van de monocam, ook al flink...

[2:13:39] ...toegenomen.

[2:13:40] Dus dat is een beetje de planning. En ik zal ervoor zorgen...

[2:13:43] ...dat we met de juiste jaartallen erbij...

[2:13:45] ...in die verzamelbrieven...

[2:13:47] ...ook steeds op de hoogte houden wat de stand van...

[2:13:49] ...zaken op dat moment is.

[2:13:50] En op hoeveel ze staan.

[2:13:53] Dan de heer Van Dijk.

[2:13:55] Hoe kijkt de minister aan tegen geautomatiseerd...

[2:13:57] ...toezicht?

[2:13:58] Eigenlijk zit het inderdaad in die hele...

[2:14:00] ...beantwoording. Het is een ontzettend belangrijk onderdeel...

[2:14:02] ...van het verhogen van de pakkans.

[2:14:04] En daar waar je het kunt inzetten, moet je het ook...

[2:14:06] ...volop inzetten. Ook één van de redenen...

[2:14:08] ...natuurlijk waarom we al dat geld vrij hebben gemaakt...

[2:14:10] ...die 15 miljoen extra.

[2:14:12] En waarom we ook echt investeren op het uitbreiden...

[2:14:15] ...van die flitspalen.

[2:14:17] En natuurlijk...

[2:14:18] ...is het ontzettend belangrijk dat ook...

[2:14:20] ...voor een effectieve handhaving...

[2:14:22] ...het van belang is dat doorstaande houdingen...

[2:14:25] ...door de politie ook blijven plaatsvinden.

[2:14:27] Dat is...

[2:14:28] ...dat zijn zaken met echt een hele grote impact...

[2:14:30] ...op betrokkenen, op mensen eromheen.

[2:14:33] Maar ook gelukkig stijgt dat aantal...

[2:14:35] ...ook weer.

[2:14:36] Dan ben ik bij het volgende mapje.

[2:14:41] Ik zie geen vragen van de kant van de Kamer.

[2:14:43] Het laatste mapje zijn de andere belangrijke vragen.

[2:14:46] De heer Heutink.

[2:14:48] Komen bestuurders die straks bij het schenden...

[2:14:49] ...van een ontzegging van de rijbevoegdheid...

[2:14:51] ...vervangende hechtenis krijgen?

[2:14:53] Misschien binnen 24 uur vrij was de vraag.

[2:14:55] Nee, bestuurders komen straks bij een vervangende hechtenis...

[2:14:58] ...zeker niet binnen 24 uur weer.

[2:15:00] In het wetsvoorstel zoals die...

[2:15:02] ...voorlicht is opgenomen dat de...

[2:15:03] ...vervangende hechtenis minimaal twee weken bedraagt...

[2:15:06] ...voor iedere keer dat...

[2:15:07] ...niet anders straf wordt voldaan.

[2:15:09] En de rechter kan hierbij bepalen dat de...

[2:15:11] ...vervangende hechtenis oploopt bij...

[2:15:14] ...herhaalde overtreding.

[2:15:15] Van de dreiging van minimaal twee weken vervangende hechtenis...

[2:15:18] ...gaat naar verwachting, dat is waar we op inzetten...

[2:15:20] ...ook voldoende afschrikwekkende werking uit...

[2:15:22] ...om de veroordeelden zich te laten...

[2:15:24] ...houden aan de ontzegging van de rijbevoegdheid.

[2:15:26] Ook de heer Heutink...

[2:15:28] ...is de politiecapaciteit de enige reden...

[2:15:29] ...waarom de minister het beeld dat boetes...

[2:15:31] ...niet bijdragen aan verkeersveiligheid...

[2:15:33] ...niet uit de wereld wil hebben.

[2:15:35] Enkel de hoogte of het verhogen van de boetes...

[2:15:37] ...dat weten we, dat draagt niet één op één bij...

[2:15:39] ...aan de verkeersveiligheid.

[2:15:42] Het is altijd en-en.

[2:15:43] Dus de combinatie met het verhogen van de pakkans...

[2:15:46] ...waar we het vanavond over hadden...

[2:15:47] ...is ontzettend belangrijk.

[2:15:49] En dat is ook de reden waarom we zoveel hebben geïnvesteerd.

[2:15:52] En ook de reden waarom...

[2:15:54] ...we ook de BOA's hebben toegevoegd...

[2:15:55] ...aan onze handhavingscapaciteit.

[2:15:58] Dus het is een en-en verhaal.

[2:16:00] Daarmee ben ik rond.

[2:16:02] Maar ik denk dat...

[2:16:02] ...vanuit denk weet ik niet zeker of daar een vraag was...

[2:16:05] ...of niet over die boetes.

[2:16:06] Maar laat ik die daarin meenemen.

[2:16:09] Ik heb al eerder in verschillende debatten aangegeven...

[2:16:12] ...het is een keuze die we hebben moeten maken.

[2:16:14] Anders had ik ook...

[2:16:15] ...die middelen...

[2:16:18] ...want er zijn inderdaad adviezen...

[2:16:20] ...om te zeggen...

[2:16:21] ...nou, er is een disbalans in het boetesstelsel...

[2:16:24] ...en dat komt echt niet alleen door deze verhoging...

[2:16:26] ...die we recent hebben.

[2:16:27] Dat is veel, veel breder.

[2:16:28] Ook veel breder dan verkeerd.

[2:16:29] Daarom zijn we ook met het Openbaar Ministerie aan het kijken...

[2:16:32] ...wat betekent dat en wat kan je doen.

[2:16:34] Maar inderdaad, dat is besloten door mij...

[2:16:36] ...om de boetes te verhogen.

[2:16:38] En dat heeft te maken met lastige keuzes...

[2:16:41] ...die we hadden tijdens de voorjaarsnota...

[2:16:42] ...en ontzettend veel tegenvallende bedragen.

[2:16:45] En ik moest dan kiezen...

[2:16:46] ...ga ik vervolgens bezuinigen bij de politie...

[2:16:48] ...bij het Openbaar Ministerie...

[2:16:50] ...elders in de keten...

[2:16:53] ...of doe ik het aan de hand van de boetes.

[2:16:54] Ik had liever die keuze helemaal niet gehad.

[2:16:57] Maar als ik die keuze heb...

[2:16:58] ...heb ik de Kamer ook aangegeven...

[2:17:00] ...als u liever wilt dat ik het bij de politie weghaal, hoor ik het.

[2:17:02] Ik denk niet dat ik het zal doen.

[2:17:04] Maar dat zijn de keuzes waar ik dan vervolgens mee te maken heb.

[2:17:06] En het is trouwens niet die 10% in zijn geheel...

[2:17:08] ...de verhoging om juist...

[2:17:10] ...aan die middelen te komen.

[2:17:12] Dat is maar een klein deel van.

[2:17:13] De rest was indexeren.

[2:17:15] En we zijn met het Openbaar Ministerie aan het kijken...

[2:17:18] ...hoe kan je meer balans krijgen.

[2:17:19] Maar dat zal heel veel geld gaan kosten.

[2:17:21] Dus daarmee sowieso voor een nieuwe politieke samenwerking zijn.

[2:17:26] Ik zie een aantal...

[2:17:28] ...interrupties vanuit de kant van de Kamer.

[2:17:30] De eerste voor de heer Heutink...

[2:17:32] ...volgens mij.

[2:17:33] Ja, voorzitter, laten we vooropstellen dat...

[2:17:35] ...iedereen zich gewoon aan de regels...

[2:17:38] ...moeten houden.

[2:17:39] Maar wat de minister hier nu wel aangeeft...

[2:17:42] ...is dus dat de boetes...

[2:17:44] ...zijn verhoogd...

[2:17:45] ...om de staatskas te spekken. En dat is nou precies...

[2:17:48] ...dat beeld wat heel veel...

[2:17:49] ...automobilisten ook hebben.

[2:17:51] Dat ze een boete krijgen, niet zo goed begrijpen...

[2:17:54] ...waarom die zo hoog is...

[2:17:56] ...en dat de minister dus ook niet aankomt...

[2:17:58] ...om te vragen wat nou de relatie is...

[2:18:00] ...tussen het verkeersveilig maken...

[2:18:01] ...van onze wegen. Hoe gaat de minister...

[2:18:04] ...nou dat beeld, wat bij heel veel mensen...

[2:18:06] ...in Nederland speelt...

[2:18:07] ...dat dus de boetes niet bijdragen...

[2:18:09] ...aan het verkeersveilig maken van Nederland...

[2:18:11] ...maar slecht zijn om de staatskas te spekken...

[2:18:14] ...hoe gaat de minister nou dat beeld uit de wereld helpen?

[2:18:16] De minister.

[2:18:17] Maar voorzitter...

[2:18:21] ...heel even...

[2:18:22] ...boetes dragen wel bij...

[2:18:24] ...alleen sek die verhoging niet.

[2:18:25] 5,7% van die 10%...

[2:18:28] ...x gewoon indexeren...

[2:18:29] ...en een deeltje was omdat we ergens...

[2:18:32] ...geld vandaan moesten halen en ik weiger...

[2:18:33] ...om bij de politie te bezuinigen.

[2:18:35] Vervolgens, de beste manier om een boete te voorkomen...

[2:18:37] ...is je gewoon aan de regels houden.

[2:18:38] Dit is niet zo dat je gewoon op straat loopt...

[2:18:41] ...en opeens bam je een boete krijgt.

[2:18:42] Dit is gevaarlijk rijgedrag, dit is door rood rijden...

[2:18:45] ...dit is met telefoon in je hand.

[2:18:47] Dus de beste manier om te voorkomen...

[2:18:49] ...dat je überhaupt met een boete te maken hebt...

[2:18:51] ...is gewoon zorgen dat je jezelf en de mensen om je heen...

[2:18:53] ...niet in onveiligheid brengt.

[2:18:59] Ja, voorzitter.

[2:19:00] Maar in de brief stelt de minister...

[2:19:02] ...dat onderzoek naar het directe effect...

[2:19:04] ...van de hoogte van boetes op de verkeersveiligheid...

[2:19:06] ...heel erg lastig uit te voeren is.

[2:19:08] Dat staat in de brief en nu zegt de minister...

[2:19:10] ...tegelijkertijd ook dat het wel degelijk...

[2:19:12] ...effect is. Maar er is dus geen onderzoek...

[2:19:14] ...gedaan omdat dat dus lastig uit te voeren is.

[2:19:17] Wat is het dan?

[2:19:18] Vraag ik aan de minister. De minister.

[2:19:20] Voorzitter, we weten dat boetes werken.

[2:19:22] Ze verlagen het aantal overtredingen.

[2:19:24] Dat weten we, dat weten we uit onderzoek.

[2:19:25] Als je vraagt naar een direct verband...

[2:19:28] ...tussen de hoogte van de verkeersboete...

[2:19:30] ...en het effect op de verkeersveiligheid...

[2:19:32] ...dat is heel lastig te onderzoeken.

[2:19:34] Dus het is...

[2:19:35] ...dat is wat er in de brief staat...

[2:19:37] ...en dat is wat ik hier ook aangeef.

[2:19:41] De heer Al-Basri van Denk.

[2:19:44] Voorzitter...

[2:19:45] ...hier heb ik dus heel veel moeite mee.

[2:19:48] De minister heeft het over keuzes.

[2:19:51] Alsof ze maar mag gaan kiezen.

[2:19:53] Er wordt 30 kilometer per uur...

[2:19:55] ...ingevoerd in Amsterdam.

[2:19:56] En die verkeersovertredens...

[2:19:58] ...en ik hoor hier heel vaak verkeershufters...

[2:20:01] ...worden ze genoemd...

[2:20:02] ...die hebben ook niet de keuze...

[2:20:03] ...om zich wel of niet aan 30 kilometer per uur te houden.

[2:20:05] Zo heeft ook de minister die keuze niet.

[2:20:08] Het OM was daar heel duidelijk in. Dit mag niet.

[2:20:10] De Raad van State is heel duidelijk geweest.

[2:20:13] Dit mag niet.

[2:20:14] En toch kiest de minister ervoor...

[2:20:15] ...om die boetes te verhogen.

[2:20:18] Met als argument niet verkeersveiligheid...

[2:20:21] ...nogmaals niet verkeersveiligheid...

[2:20:23] ...maar om de staatskas te spekken.

[2:20:25] En dat mag gewoon niet.

[2:20:27] Wat vindt de minister daarvan?

[2:20:29] Nou voorzitter...

[2:20:31] ...ik wil u laten vertellen...

[2:20:32] ...het kabinet niet wat niet mag.

[2:20:34] Het zijn adviezen.

[2:20:36] Vervolgens vraag ik aan de heer Albasi...

[2:20:38] ...want dit debat heb ik afgelopen jaar...

[2:20:39] ...met verschillende commissies het hele jaar door gehad...

[2:20:42] ...die taakstelling die ik kreeg als JNV...

[2:20:44] ...vanwege bijvoorbeeld...

[2:20:46] ...door de gebeurtenissen van vorig jaar...

[2:20:48] ...afgelopen jaren de oorlog in Oekraïne...

[2:20:49] ...stijgende rentelasten...

[2:20:51] ...ik kreeg ook een taakstelling.

[2:20:52] Dus dan vraag ik aan de heer Albasi...

[2:20:54] ...waar had ik dat vandaan moeten halen?

[2:20:56] Ik geef aan...

[2:20:57] ...dan heb ik de keuze inderdaad.

[2:20:58] Bijvoorbeeld bij de uitvoerende diensten zoals de politie...

[2:21:01] ...het openbaar ministerie.

[2:21:02] Ja, dat kan ik niet doen. Dat ga ik niet doen.

[2:21:06] U wenst een van uw interrupties te gebruiken...

[2:21:09] ...om antwoord te geven.

[2:21:11] Voorzitter, dank u wel.

[2:21:12] Het is een hele eer dat ik hier vragen...

[2:21:14] ...van de minister zelf mag gaan beantwoorden.

[2:21:16] Ik denk dat ik straks misschien beter...

[2:21:18] ...op de stoel van de minister kan gaan zitten.

[2:21:21] Voorzitter, er zijn genoeg manieren...

[2:21:23] ...waarop je de staatskas kunt spekken.

[2:21:25] Dat zijn politieke...

[2:21:27] ...keuzes. Dat weet de minister zelf.

[2:21:29] Je kunt allerlei keuzes...

[2:21:31] ...maken om de staatskas te spekken.

[2:21:33] Wat de minister in ieder geval...

[2:21:35] ...niet mag doen...

[2:21:36] ...is dat wat ze de verkeersovertreders verwijt.

[2:21:39] Wat ze de...

[2:21:41] ...verkeershufters verwijt. Namelijk...

[2:21:42] ...de wet overtreden. En nogmaals...

[2:21:44] ...de raad van staat is hier duidelijk in. Het OM is hier duidelijk in.

[2:21:47] Inderdaad, het zijn adviezen...

[2:21:49] ...die gebaseerd zijn op wetgeving.

[2:21:50] En de wet zegt dat het niet de bedoeling is...

[2:21:53] ...om verkeersboetes...

[2:21:55] ...te verhogen...

[2:21:57] ...van het spekken van de staatskas.

[2:21:58] En dat weet de minister heel goed.

[2:22:00] Voorzitter, ik vind dat hierop ingegrepen...

[2:22:03] ...moeten worden. Want ik krijg nu het feit dat ik de wet...

[2:22:05] ...overtreed. Ik vind dat...

[2:22:06] ...nogal wat, eerlijk gezegd. Gewoon in een interruptie.

[2:22:09] Maar goed, dat is dan even...

[2:22:10] ...aan denk zelf.

[2:22:13] Er is de taakstelling...

[2:22:15] ...voor alle ministeries geweest...

[2:22:16] ...behalve Defensie. Vanwege...

[2:22:18] ...enorm tegenwallende kosten. Dus...

[2:22:20] ...de staatskas spekken, alsof...

[2:22:22] ...ergens een dagelijks druk op een berg...

[2:22:24] ...geld zit. Met alle respect...

[2:22:27] ...daar is absoluut natuurlijk geen sprake van.

[2:22:29] Behalve Defensie heeft...

[2:22:30] ...elk ministerie een taak gekregen.

[2:22:34] Vervolgens maak je...

[2:22:35] ...politieke keuzes binnen je eigen begroting.

[2:22:37] Als de heer Albassi verder geen antwoord...

[2:22:39] ...heeft op wat zou hij dan doen...

[2:22:40] ...als Kamer. Wat vraagt de Kamer mij dan...

[2:22:43] ...om als andere keuze te maken die ik...

[2:22:45] ...binnen mijn eigen begroting moet maken omdat...

[2:22:46] ...al mijn collega's, behalve Defensie, dat moesten maken?

[2:22:49] Als hij daarop vastlapt, dat snap ik.

[2:22:51] Daar liep ik ook op vast. Omdat ik het ook niet...

[2:22:53] ...bij de politie weg wil halen. Als de heer Albassi zegt...

[2:22:55] ...ik heb liever dat je bij de politie...

[2:22:57] ...bezuinigt, dan dient hij een motie in.

[2:22:58] Dan dient hij een amendement in. Daar staat hij vrij in.

[2:23:01] Maar om nou de wet erbij te halen...

[2:23:03] ...en te doen alsof ik de wet overtreed...

[2:23:04] ...en een rommeltje te maken van deze interruptie...

[2:23:06] ...dat waardeer ik niet.

[2:23:13] Voorzitter, dank u wel.

[2:23:16] Het is wel denk ik...

[2:23:17] ...goed als we een vraag stellen...

[2:23:19] ...aan de minister.

[2:23:23] Voorzitter, staatskaspekken...

[2:23:24] ...dat zijn niet mijn woorden.

[2:23:25] De woorden van de minister zelf zijn...

[2:23:27] ...het is nodig om de begroting op orde...

[2:23:29] ...te maken. En nogmaals...

[2:23:31] ...dat het niet mag zijn ook niet mijn...

[2:23:33] ...woorden. Ik citeer letterlijk...

[2:23:36] ...hier de Raad van State...

[2:23:37] ...die zegt het dichten van begrotingstekorten...

[2:23:39] ...is geen goede reden voor het verhogen...

[2:23:41] ...van de verkeersboete. Dat zijn de woorden van de Raad van State...

[2:23:43] ...en niet mijn woorden. En ik ben...

[2:23:45] ...benieuwd hoe de minister daarop...

[2:23:47] ...nogmaals reflecteert.

[2:23:50] Regeren en leiding geven betekent...

[2:23:51] ...moeilijke keuzes maken en soms moeten kiezen...

[2:23:53] ...tussen dingen waar je eigenlijk helemaal niet tussen wil kiezen.

[2:23:55] En als ik een taakstelling heb voor...

[2:23:57] ...de begroting van JNV en denk even...

[2:23:59] ...lief dat ik bezuinig bij de politie...

[2:24:01] ...dan is dat wat het is. Daar kies ik...

[2:24:03] ...niet voor. En de Raad van State...

[2:24:06] ...vindt het geen goede reden. Maar...

[2:24:07] ...er staat nergens dat het niet mag.

[2:24:09] Het zijn nogal grote woorden...

[2:24:11] ...onjuiste woorden. En ik vind het jammer dat we...

[2:24:13] ...op deze manier een debat voeren over...

[2:24:15] ...zaken die daadwerkelijk ertoe doen.

[2:24:17] Maar nogmaals voorzitter...

[2:24:19] ...ik hoor van de heer Abbasi...

[2:24:21] ...behalve geen juiste analyse ook geen andere oplossing.

[2:24:24] En als zijn vraag is...

[2:24:25] ...of ik bereid ben om bij de politie...

[2:24:27] ...miljoenen weg te halen. Nee, dat ga ik niet doen.

[2:24:29] Ik zie geen vragen...

[2:24:34] ...meer van... O, toch.

[2:24:35] Wens u gebruik te maken van uw laatste interruptie.

[2:24:39] Ja?

[2:24:40] De heer Abbasi.

[2:24:42] Voorzitter, ik constateer dat...

[2:24:44] ...de minister het advies...

[2:24:46] ...van OM negeert.

[2:24:47] Ik constateer dat de minister...

[2:24:50] ...het advies van de Raad van State negeert.

[2:24:52] En ik constateer daarmee ook...

[2:24:55] ...helaas dat we het niet...

[2:24:56] ...alleen hebben over verkeersovertreders...

[2:24:58] ...verkeershufters. Maar ik ben bang...

[2:24:59] ...dat we eigenlijk het hufterig gedrag zelf...

[2:25:02] ...hoeven te nemen vanuit het bestuur.

[2:25:04] En daar ben ik enorm bang voor. En ik hoop dat...

[2:25:06] ...de minister dat meeneemt.

[2:25:07] En wat is uw vraag? Want het is wel belangrijk...

[2:25:10] ...om via een interruptie een vraag te stellen.

[2:25:12] Hoe reflecteert de minister hierop?

[2:25:19] Ik ben even aan het zoeken...

[2:25:21] ...want ik voel dat we eigenlijk in rondjes...

[2:25:23] ...aan het praten zijn.

[2:25:25] Dit is geen rondje.

[2:25:27] Dit is de opening van een hele nieuwe ronde...

[2:25:28] ...die ik even aan mij voorbij laat gaan.

[2:25:31] Helder. Even kijken. Volgens mij...

[2:25:33] ...zag ik mevrouw Veldman met haar vinger omhoog...

[2:25:35] ...voor een interruptie.

[2:25:37] Ja, bij meting is gebleken dat vorig jaar...

[2:25:39] ...het percentage automobilisten...

[2:25:42] ...dat achter het stuur zat met alcohol op...

[2:25:44] ...bijna was verdubbeld.

[2:25:46] En vandaar ook mijn vraag...

[2:25:47] ...over het alcoholslot. Ik ben blij dat daar...

[2:25:50] ...onderzoek naar wordt gedaan of dat opnieuw...

[2:25:51] ...kan worden ingevoerd.

[2:25:53] Maar misschien is dat de andere minister, zie ik nu.

[2:25:55] Oké, fijn. Dank u wel.

[2:25:57] Ik hoorde net dat de minister van Infrastructuur...

[2:25:59] ...en Waterstaat het over het alcoholslot...

[2:26:02] ...zou hebben. Dus we halen deze interruptie...

[2:26:03] ...van uw lijstje af.

[2:26:07] We hebben verder nog interrupties vanuit de Kamer.

[2:26:09] Ik zie de heer Grinwis met de hand omhoog.

[2:26:13] Ja, voorzitter.

[2:26:14] Ik zat nog even uit te zoeken of het echt...

[2:26:15] ...zo is. Maar kan de minister misschien nog...

[2:26:17] ...reflecteren op de verhouding tussen de hoogte...

[2:26:19] ...van de verkeersboetes in het...

[2:26:21] ...bestuursrechtelijke spoor, dus de gewone verkeersboetes...

[2:26:23] ...zoals we die kennen, versus de boetes die worden...

[2:26:25] ...opgelegd in het strafrechtelijke spoor.

[2:26:27] Is dat verschil niet te klein geworden...

[2:26:29] ...of sterker? Is het soms...

[2:26:31] ...niet aantrekkelijk om net twee, drie kilometer harder...

[2:26:33] ...te rijden omdat in het strafrecht hier wat zachter wordt...

[2:26:35] ...aangepakt dan in het bestuursrecht?

[2:26:37] Voorzitter, dat is wat ik inderdaad...

[2:26:39] ...aan het begin van dit blokje zei.

[2:26:41] Nee, maar dat is die...

[2:26:43] ...disbalans, die is los van deze...

[2:26:45] ...10 procent, die was er al. Dus ik had het...

[2:26:47] ...openbaar ministerie al gevraagd...

[2:26:49] ...maak daar nou eens een analyse van...

[2:26:51] ...voor me en ook hoe we dat beter in balans kunnen brengen.

[2:26:53] Nou, dat verwachten we ook...

[2:26:55] ...de komende, ik denk het voorjaar al...

[2:26:57] ...waarbij dat allemaal wordt bekeken.

[2:26:59] En ik denk dat er ook uit zal komen dat er inderdaad...

[2:27:01] ...een disbalans is. En ik zei er ook bij...

[2:27:03] ...ik denk ook dat dat...

[2:27:05] ...als je dat weer in balans wil brengen, dat daar...

[2:27:07] ...een behoorlijk prijskaartje aan vastzit.

[2:27:09] Dat is niet zo gek, maar dat dat dan...

[2:27:11] ...een toekomstig kabinet dan moet zijn om daar...

[2:27:13] ...die keuzes in te maken.

[2:27:15] Dus we zijn aan het kijken, hoe kan je hem...

[2:27:17] ...verhelpen? Maar linksom en rechtsom zal dat heel veel...

[2:27:19] ...geld kosten, maar het is absoluut waar wat...

[2:27:21] ...de heer Grinders zegt. En dat staat inderdaad...

[2:27:23] ...los van deze verhoging, want dat...

[2:27:25] ...heeft ook te maken met indexering en al die andere elementen.

[2:27:27] Ja.

[2:27:29] Helder, ik zie geen verdere vragen meer...

[2:27:32] ...van de kant van de Kamer. Volgens mij bent u...

[2:27:34] ...klaar met de antwoorden die u had, ja.

[2:27:36] En dan wil ik even de leden...

[2:27:38] ...vragen. We hebben...

[2:27:39] ...net eigenlijk met elkaar over gehad dat we...

[2:27:41] ...een tweede termijn nu in kunnen...

[2:27:44] ...zetten voor de minister van Justitie.

[2:27:45] U heeft in totaal anderhalf minuut...

[2:27:47] ...spreektijd voor uw tweede termijn.

[2:27:50] Wenst iemand van u gebruik...

[2:27:52] ...te maken voor een deel van uw tweede termijn...

[2:27:53] ...om specifiek wat vragen te stellen nog aan...

[2:27:56] ...de minister van Justitie?

[2:27:58] Nee, niemand? De heer Van Dijk.

[2:28:02] Ja, dan ga ik het in 30 seconden...

[2:28:03] ...proberen. Dank, want u bent heel...

[2:28:05] ...duidelijk geweest op veel punten.

[2:28:07] Tegelijkertijd...

[2:28:08] ...ik kon het toch alvast aan dat ik denk dat het goed is dat de Kamer...

[2:28:10] ...een uitspraak doet op een enkel punt voor een twee minuten...

[2:28:13] ...debat. Maar ik heb eigenlijk nog...

[2:28:15] ...nou, een compliment toch ook voor de investering...

[2:28:17] ...in de handhaving. Dat zou ik toch graag willen doen. U heeft dat...

[2:28:19] ...duidelijk, zeg ik via de voorzitter...

[2:28:22] ...uiteengezet en dank daarvoor.

[2:28:23] Mijn vraag zit vooral nog even...

[2:28:24] ...de zorgen bij ons blijven wel voor het...

[2:28:27] ...drukselement, zeg ik toch even. Misschien dat...

[2:28:28] ...het toch nog kort op kan worden gereflecteerd...

[2:28:30] ...wat er nog meer te doen is naast...

[2:28:33] ...de alcoholaanpak. Maar mijn vraag zit nog op de handhaven...

[2:28:35] ...van de telefoongebruik...

[2:28:37] ...onder fietsers specifiek.

[2:28:39] Ik heb, dacht ik...

[2:28:40] ...voorzitter, de minister daar niet over gehoord.

[2:28:45] Ik hoor hier dat de...

[2:28:46] ...fietsers onder de minister...

[2:28:48] ...van Infrastructuur en Buitenstaat vallen. Dus dat is...

[2:28:50] ...netjes verdeeld. We hebben gevocht om de fietsers...

[2:28:52] ...maar minister Harbers heeft gewonnen.

[2:28:54] Dat kan ik me nou heel goed voorstellen.

[2:28:56] Dan blijft even het punt over de drugs...

[2:28:58] ...staan. Ja, het aantal...

[2:29:01] ...processen voorbouw voor drugs neemt...

[2:29:03] ...inderdaad toe, zelfs meer dan alcohol.

[2:29:05] Dus wellicht is het een idee als we in een volgende...

[2:29:09] ...verzamelbrief...

[2:29:09] ...daar ook wat nader op ingaan. Dan kan ik en die blokken...

[2:29:11] ...zoals ik ze net toelichtte, van het verbod...

[2:29:13] ...op lachgas tot en met...

[2:29:15] ...wat die processen voorbouw nu opleveren...

[2:29:17] ...of opleveren, hoe de cijfers eruit zien...

[2:29:19] ...daar nader op ingaan. Zodat de heer Van Dijk...

[2:29:21] ...meer haakjes heeft, denk ik, om daar...

[2:29:23] Ja, ik zie...

[2:29:25] Even kijken. Dan wil ik de minister van Justitie...

[2:29:28] ...hartelijk danken voor haar aanwezigheid...

[2:29:30] ...en de beantwoording van de vragen...

[2:29:32] ...van onze Kamer.

[2:29:33] En dan zien we elkaar...

[2:29:34] ...een volgende keer. En dan gaan wij verder...

[2:29:36] ...naar de eerste termijn...

[2:29:38] ...van het kabinet, van de kant van de minister...

[2:29:40] ...van Infrastructuur en Waterstaat.

[2:29:45] Voorzitter, dank...

[2:29:46] ...voor deze gelegenheid.

[2:29:48] Dank ook aan de leden van de commissie voor hun...

[2:29:50] ...inbreng. Ook de vragen...

[2:29:52] ...die op mijn terrein gesteld werden.

[2:29:54] En net als alle leden...

[2:29:56] ...wil ik ook beginnen met...

[2:29:58] ...de ernst van het vraagstuk...

[2:30:00] ...van de verkeersveiligheid.

[2:30:02] Een stijgend aantal...

[2:30:05] ...verkeersslachtoffers. Daar waren de ambities...

[2:30:06] ...voor de komende jaren, te beginnen 2030...

[2:30:08] ...maar op lange termijn naar 2050...

[2:30:10] ...toch neerwaarts zouden moeten...

[2:30:12] ...zijn.

[2:30:14] En ik sluit me ook aan bij al die leden die zeiden...

[2:30:16] ...daar zit natuurlijk ook een enorm brok persoonlijk...

[2:30:18] ...leed achter. Dus dat zou ons ook moeten...

[2:30:20] ...motiveren om dat...

[2:30:24] ...de hoeveelheid...

[2:30:24] ...verkeersslachtoffers te verminderen.

[2:30:28] En...

[2:30:28] ...de heer Van Dijk, die vroeg daarbij ook van...

[2:30:30] ...waar staan we dan nu met het aantal...

[2:30:33] ...verkeersslachtoffers?

[2:30:34] Ik kom zo op mijn blokindeling.

[2:30:37] Hij vroeg zich af...

[2:30:38] ...is nou 2022 een negatieve uitschieter...

[2:30:40] ...en wat weten we al van 2023?

[2:30:43] Maar...

[2:30:44] ...hoe dan ook hoe die cijfers zijn...

[2:30:46] ...de trend in de afgelopen jaren...

[2:30:50] ...was omhoog...

[2:30:50] ...voor wat betreft het aantal slachtoffers.

[2:30:52] En we weten ook dat we zonder extra...

[2:30:54] ...maatregelen die trend op de langere termijn...

[2:30:56] ...niet kunnen doorbreken. Dus we zullen ook voor de komende jaren...

[2:31:00] ...maar dat komt...

[2:31:00] ...ook in de komende tijd nog verder op tafel...

[2:31:03] ...wel extra, misschien soms ook wel...

[2:31:04] ...moeilijkere beslissingen...

[2:31:06] ...genomen moeten worden als je daadwerkelijk tot een halvering...

[2:31:08] ...van het aantal verkeersslachtoffers wilt komen.

[2:31:11] In...

[2:31:12] ...uit de laatste staat van de verkeersveiligheid...

[2:31:15] ...van SWOF...

[2:31:16] ...lijkt het er wel op dat 2022...

[2:31:18] Er is een interruptie voor u? Even kijken wanneer...

[2:31:20] Ja, ik ben nog aan mijn inleiding.

[2:31:22] We gaan eerst de inleiding afmaken.

[2:31:24] Misschien lost dat iets op.

[2:31:28] Uit de laatste...

[2:31:29] ...staat van de verkeersveiligheid van SWOF...

[2:31:30] ...lijkt het er wel op dat 2022...

[2:31:31] ...op het gebied van het aantal verkeersdoden...

[2:31:34] ...mogelijk een negatieve uitschieter was.

[2:31:37] Uit de cijfers bleek dat er...

[2:31:38] ...in 2023 tot en met augustus...

[2:31:40] ...minder verkeersdoden zijn gevallen dan in de periode...

[2:31:43] ...in het voorafgaande jaar.

[2:31:44] Maar we hebben geen definitieve cijfers...

[2:31:47] ...over 2023...

[2:31:48] ...en ook niet over het aantal ernstig verkeersgebonden...

[2:31:51] ...in 2023. Dat komt later...

[2:31:52] ...dat jaar. Dus ik ga ook nog niet...

[2:31:55] ...nu speculeren of het mee...

[2:31:56] ...of tegen zal vallen. Het is in ieder geval...

[2:31:58] ...zo dat het inzet van ons allemaal vraagt...

[2:32:01] ...op drie terreinen. Waar het gaat om...

[2:32:02] ...de veiligheid van de voertuigen...

[2:32:04] ...de veiligheid van de infrastructuur...

[2:32:06] ...en het verkeersgedrag.

[2:32:09] En dat zijn ook de drie blokken...

[2:32:11] ...waarin ik de vragen wil beantwoorden.

[2:32:12] Al heb ik er eentje tussen gebouwd.

[2:32:14] Tussen voertuig en infrastructuur...

[2:32:16] ...doe ik fiets. Want alle vragen daarover gingen zowel...

[2:32:18] ...over de voertuigen als over de infrastructuur.

[2:32:20] Dus het wordt daarmee voertuig, fiets, infrastructuur...

[2:32:23] ...verkeersgedrag en bij dat laatste...

[2:32:24] ...ook nog een paar overige vragen.

[2:32:27] Heel mooi. Maar u heeft eerst...

[2:32:28] ...een interruptie van de heer Heutink.

[2:32:31] Ja, voorzitter. Ja, sorry...

[2:32:32] ...aan de minister dat ik zo bruut dan...

[2:32:34] ...een leiding onderbrak. Dat was niet de bedoeling.

[2:32:36] Maar zodra...

[2:32:38] ...het kabinet begint met...

[2:32:40] ...uit te spreken dat er moeilijke keuzes...

[2:32:42] ...gemaakt moeten worden, dan begin ik me...

[2:32:44] ...vaak toch wel een beetje zorgen te maken.

[2:32:46] En ik ben nou wel heel erg benieuwd wat voor moeilijke...

[2:32:48] ...keuzes dan de minister aandenkt die dan...

[2:32:50] ...genomen zouden moeten worden om...

[2:32:52] ...het aantal verkeersslachtoffers naar beneden...

[2:32:54] ...te brengen.

[2:32:56] Zou ik daar wel graag een antwoord op, voorzitter.

[2:32:58] Minister. We hebben daar, ik meen dat was...

[2:33:00] ...vorig jaar is daar een eerste onderzoek naar...

[2:33:02] ...gedaan door het SWOF...

[2:33:04] ...van wat zou je nou extra moeten doen...

[2:33:06] ...om bijvoorbeeld die ambitie halvering...

[2:33:08] ...van het aantal verkeersslachtoffers in 2030...

[2:33:10] ...te krijgen. Dan...

[2:33:12] ...zie je dat daar...

[2:33:14] ...bijvoorbeeld vraagstukken achterkomen waarvan ik weet...

[2:33:16] ...dat de Kamer in vorige periode daar ook verdeeld over...

[2:33:18] ...dacht. Wel of niet verplicht een fietshelm.

[2:33:20] Ik kom daar straks nog verder op terug.

[2:33:23] Het betekent ook iets...

[2:33:24] ...voor...

[2:33:26] ...ja, de vraag hoeveel financiële middelen...

[2:33:28] ...je hebt om te investeren verder in een...

[2:33:30] ...verkeersveilige infrastructuur.

[2:33:32] En dan zie je dat de inspanningen van de afgelopen...

[2:33:34] ...jaren op zichzelf allemaal bijdragen aan de...

[2:33:36] ...verkeersveiligheid, maar bij elkaar nog niet op het...

[2:33:38] ...ambitieniveau zitten dat je nodig hebt...

[2:33:40] ...om daadwerkelijk tot invulling van die eerder...

[2:33:42] ...aangenomen Kamermotie te komen. Dit zijn twee...

[2:33:44] ...voorbeelden, maar we hebben wel...

[2:33:46] ...verdiepend onderzoek uitgezet om ook...

[2:33:48] ...gewoon eens even van alle kanten belicht die keuzes...

[2:33:50] ...verder uit te werken, zodat ze gebruikt kunnen worden...

[2:33:52] ...in de nabije toekomst voor verdere...

[2:33:54] ...politieke besluitvorming. Oké, dankuwel.

[2:33:57] U noemde de blokjes net.

[2:33:59] Kunt u ze nog één keer opnoemen? Ik begin met...

[2:34:01] ...het voertuig, dan een blok fiets...

[2:34:03] ...dan een blok, en fiets is...

[2:34:05] ...alles wat ermee te maken heeft, dan infrastructuur...

[2:34:07] ...en dan verkeersgedrag.

[2:34:09] En in dat blok zitten ook nog een paar overige vragen.

[2:34:12] Dan stel ik voor om weer...

[2:34:13] ...de interrupties na elk blokje te doen.

[2:34:18] Dankuwel, voorzitter.

[2:34:19] Dan begin ik met het...

[2:34:22] ...voertuig.

[2:34:23] En de vraag...

[2:34:25] ...van de heer Stoffer over...

[2:34:27] ...het inzetten voor...

[2:34:29] ...een trustdomein voor betrouwbare...

[2:34:31] ...data-uitwisseling.

[2:34:33] Om daarmee bijvoorbeeld het negeren van rode...

[2:34:35] ...kruizen in te kunnen grijpen.

[2:34:37] De zorgen over het negeren...

[2:34:39] ...van rode kruizen, die deel ik.

[2:34:41] Er is ook groot risico, niet alleen...

[2:34:43] ...voor weggebruikers, maar met name voor de...

[2:34:45] ...mensen die aan de weg werken of als weginspecteur...

[2:34:47] ...bezig zijn. Er is alleen geen...

[2:34:49] ...Europese wettelijk kader voor zo'n trustdomein...

[2:34:51] ...waar de heer Stoffer naar verwees.

[2:34:53] En voor het automatisch ingrijpen...

[2:34:55] ...in het voertuig, want dat zou je dan moeten doen...

[2:34:57] ...door derden bestaan er...

[2:34:59] ...dat is eerder onderkend...

[2:35:01] ...significante risico's op het gebied van...

[2:35:03] ...privacy en potentieel misbruik.

[2:35:06] Bovendien is er maar een heel klein...

[2:35:07] ...deel van het Nederlands Wagenpark uitgerust...

[2:35:09] ...met de techniek die nodig is om dergelijke...

[2:35:11] ...signalen te ontvangen.

[2:35:13] Tegelijkertijd neemt de wereld van rijhulpsystemen...

[2:35:15] ...zoals noodremsystemen en in-car...

[2:35:18] ...informatievoorzieningen wel...

[2:35:19] ...rap toe. En elk...

[2:35:21] ...nieuw verkocht voertuig beschikt...

[2:35:23] ...meestal al over deze technieken.

[2:35:25] En daar zijn wel Europese...

[2:35:27] ...wettelijke kaders voor.

[2:35:29] Dus wij zetten er daarom op in...

[2:35:31] ...om de weggebruikers via die in-car...

[2:35:34] ...informatievoorziening...

[2:35:35] ...te informeren.

[2:35:38] Dat sluit ook aan op de...

[2:35:39] ...vraag die mevrouw Van Zanten had. Hoe bestaan de...

[2:35:41] ...of nieuwe voertuigtechnologie de...

[2:35:43] ...verkeersdeelnemers beter kan beschermen?

[2:35:45] En dat is dus precies met...

[2:35:47] ...al deze technologie die er soms al is...

[2:35:49] ...en soms op ons afkomt.

[2:35:51] En die Europese regelgeving...

[2:35:53] ...die ik net noemde, die verplicht bijvoorbeeld dat...

[2:35:55] ...nieuwe voertuigen vanaf juli dit jaar ook...

[2:35:57] ...beschikbaar beschikken over...

[2:35:59] ...bepaalde veiligheidssystemen.

[2:36:01] Voorbeelden daarvan zijn noodremsystemen...

[2:36:03] ...de parkeersensoren en waarschuwingen...

[2:36:05] ...bij vermoeidheid of afleiding bij de...

[2:36:07] ...bestuurder. En voor bus- en...

[2:36:09] ...vrachtauto's bijvoorbeeld om een systeem dat waarschuwt...

[2:36:11] ...wanneer voetgangers of fietsers zich...

[2:36:13] ...in een dode hoek bevinden.

[2:36:15] En de verwachting is natuurlijk dat die...

[2:36:17] ...vedere doorontwikkeling van voertuigautomatisering...

[2:36:19] ...in de toekomst nog tot betere...

[2:36:21] ...bescherming zal gaan leiden.

[2:36:23] Bij de voertuigen vroeg...

[2:36:25] ...de heer Heutink zich af waarom er...

[2:36:27] ...geen stepje door de keuring heen...

[2:36:29] ...komt.

[2:36:31] De RDW die keurt...

[2:36:33] ...lichte elektrische voertuigen aan...

[2:36:35] ...wettelijke eisen, beslist hier sinds afgelopen...

[2:36:37] ...1 januari zelfstandig over.

[2:36:39] En die keurt daarbij op techniek...

[2:36:41] ...en of de aanvraag in staat is om...

[2:36:43] ...voertuigen in serie te kunnen produceren...

[2:36:45] ...zodat de gebruiker ervan op aan kan dat...

[2:36:47] ...het voertuig wat hij dan koopt, dat dat ook...

[2:36:49] ...veilig is. En tot op heden...

[2:36:51] ...is er geen aanvraag voor een elektrische...

[2:36:53] ...step geweest die heeft laten zien om voertuigen...

[2:36:55] ...in serie te produceren en...

[2:36:57] ...desnoods, ook als dat nodig is, dan een...

[2:36:59] ...terugroepactie te organiseren als er iets met zo'n voertuig...

[2:37:01] ...aan de hand is zoals bij auto's...

[2:37:03] ...en bromfietsen het geval...

[2:37:05] ...is. En hij vroeg zich ook af of we niet...

[2:37:07] ...de regels voor e-steps moeten versoepelen.

[2:37:11] In de eerste plaats...

[2:37:13] ...het feit dat we werken aan dat kader...

[2:37:16] ...voor lichte elektrische voertuigen is ook...

[2:37:17] ...mede op wens van de Kamer geweest in de afgelopen...

[2:37:21] ...periode, twee kamer...

[2:37:22] ...periode al. En specifiek de...

[2:37:24] ...e-step is een gemotoriseerd voertuig waar nog niet...

[2:37:26] ...veel ervaring mee is in het verkeer.

[2:37:30] Dus ja...

[2:37:32] ...er is ook niet vertrouwen bij de RDW...

[2:37:34] ...dat nou een lichter regime van...

[2:37:35] ...toelating voor deze categorieën...

[2:37:37] ...van voertuigen verantwoord is.

[2:37:40] Dus ik zit op de lijn dat we...

[2:37:42] ...gewoon die voorafgaande...

[2:37:44] ...keuring voor elektrische steps en andere...

[2:37:46] ...LEV's...

[2:37:48] ...aanhouden. Je ziet overigens...

[2:37:50] ...want dat voorbeeld werd ook genoemd, dat diverse steden...

[2:37:52] ...in het buitenland inmiddels ook alweer...

[2:37:53] ...op hun retour zijn in het...

[2:37:55] ...propageren van de e-step.

[2:37:57] Ook vanwege bijvoorbeeld het vele aantal...

[2:37:59] ...ongelukken met toeristen...

[2:38:02] ...die daarmee door...

[2:38:03] ...wat was het, Parijs, Lissabon, dat soort steden...

[2:38:06] ...gingen. De heer...

[2:38:07] ...Grinwis had bij de voertuigen vragen over...

[2:38:09] ...het gebruik van de SUV.

[2:38:14] En we zien natuurlijk allemaal...

[2:38:16] ...dat er een duidelijke trend is in het gebruik van...

[2:38:18] ...zwaardere voertuigen. En ik gebruik specifiek...

[2:38:20] ...die term zwaardere voertuigen omdat...

[2:38:22] ...SUV niet als zodanig...

[2:38:24] ...een registratie...

[2:38:26] ...is in het kentekenregister.

[2:38:28] Het gaat in zijn algemeenheid om...

[2:38:29] ...vrij te gebruiken product of marketing...

[2:38:32] ...naam.

[2:38:33] En we kunnen als kabinet ook niet ingrijpen in het...

[2:38:36] ...aanbod van auto's in Nederland als ze eenmaal...

[2:38:38] ...zijn goedgekeurd voor gebruik op de weg.

[2:38:40] Het enige wat het kabinet...

[2:38:42] ...doet en kan doen is het...

[2:38:44] ...financieel ontmoedigen om zware auto's...

[2:38:46] ...met hoge uitstoot aan te schaffen. En dat wordt...

[2:38:48] ...gedaan via de BPM, de accijns...

[2:38:50] ...en de wegenbelasting, want...

[2:38:52] ...eigenaren van zware auto's met hoge...

[2:38:54] ...uitstoot betalen op dit moment meer...

[2:38:56] ...dan eigenaren van kleinere en zuinigere...

[2:38:58] ...auto's. En daarmee...

[2:39:00] ...denk ik dat we het type prikkel wat we...

[2:39:02] ...kunnen geven als overheid hebben we al gedaan en dat...

[2:39:04] ...het niet noodzakelijk is om aanvullende...

[2:39:06] ...maatregelen te treffen. De heer Gimwitz...

[2:39:08] ...vroeg vervolgens naar...

[2:39:11] ...over...

[2:39:12] ...ongevallen studies bekend zijn...

[2:39:14] ...over de veiligheid of onveiligheid van...

[2:39:16] ...SUV's ten opzichte van reguliere...

[2:39:18] ...personenauto's of andere...

[2:39:20] ...kwetsbare verkeersdeelnemers.

[2:39:23] En...

[2:39:26] ...bij...

[2:39:26] ...nou nogmaals...

[2:39:28] ...de term SUV die komt niet naar boven...

[2:39:31] ...bij ongevalsregistratie omdat dat niet wordt...

[2:39:33] ...geregistreerd. Maar we hebben...

[2:39:34] ...in de vorige Kamerperiode afgelopen...

[2:39:36] ...jaar een vraag gehad van het voormalig lid...

[2:39:38] ...van Ginneken van de Kamer. Die...

[2:39:42] ...vroeg om...

[2:39:43] ...een onderzoek naar de...

[2:39:44] ...effecten in zijn algemeenheid van zwaardere...

[2:39:46] ...voertuigen op de verkeersveiligheid.

[2:39:49] En dat heb ik...

[2:39:50] ...destijds toegezegd. Het SWF...

[2:39:52] ...is daar op dit moment mee bezig.

[2:39:54] En uiterlijk juni kan ik de Kamer...

[2:39:56] ...over de resultaten daarvan informeren.

[2:39:59] Dat waren de vragen...

[2:40:00] ...op het gebied van de voertuigen. Ik zie een interruptie...

[2:40:03] ...meer Gindes. Ja...

[2:40:04] ...voor de helderheid, want dit is een heel helder antwoord...

[2:40:07] ...van de minister, waarvoor dank. Wordt bij...

[2:40:08] ...dat onderzoek door het SWF ook...

[2:40:10] ...meegenomen. Want het gaat niet alleen over gewicht...

[2:40:12] ...over hoe zwaar. En ik snap dat dat inderdaad...

[2:40:15] ...het selectiecriterium is...

[2:40:16] ...en het criterium is waarmee...

[2:40:19] ...wij bijvoorbeeld de wegenbelasting...

[2:40:20] ...onderscheiden, dat we daarin onderscheid maken.

[2:40:22] Maar er wordt ook gekeken naar de hoogte van...

[2:40:24] ...het front. Want elke tien...

[2:40:26] ...centimeter dat het front van een voertuig...

[2:40:29] ...hooger is...

[2:40:30] ...is de kans op dodelijke afloop...

[2:40:33] ...en volgens mij 30% neemt die toe.

[2:40:34] En dat zijn natuurlijk wel best wel...

[2:40:36] ...schrikbarende inzichten.

[2:40:38] En wordt dat ook duidelijk meegenomen...

[2:40:40] ...in dat onderzoek van het SWF?

[2:40:42] De minister. Terechte vraag.

[2:40:44] Weet ik op dit moment niet, dus ik kom daar in tweede termijn...

[2:40:46] ...als u toestaat, even op terug.

[2:40:50] Ja, ik zie geen verdere vragen...

[2:40:52] ...over dit onderdeel bij de kant...

[2:40:54] ...van de Kamer. Dus dan zijn we...

[2:40:56] ...toe aan het tweede blokje, de fiets. Ja, de fiets.

[2:40:58] En die begin ik maar meteen met...

[2:41:00] ...de fatbikes.

[2:41:03] Waar veel vragen over zijn...

[2:41:05] ...gesteld...

[2:41:07] ...door vrijwel alle leden...

[2:41:10] ...van de commissie.

[2:41:11] En daar heb ik...

[2:41:13] ...ondanks de Kamer ook nog over geïnformeerd...

[2:41:15] ...hoe het daarmee staat. Ik baalde zelf...

[2:41:17] ...ook van, want ik heb eerder aangegeven...

[2:41:19] ...dat ik dat eind afgelopen jaar rond had...

[2:41:21] ...willen hebben. Daar is een reeks van onderzoeken...

[2:41:23] ...voor in gang gezet.

[2:41:25] De laatste, die eigenlijk bundelt...

[2:41:26] ...en ook de verschillende beleidsopties geeft...

[2:41:29] ...die kregen we in de loop van november...

[2:41:31] ...kregen we die binnen.

[2:41:33] En we hebben net wat meer tijd...

[2:41:35] ...nodig om dat met alle betrokken partners...

[2:41:36] ...ook even, al die opties die daarin staan...

[2:41:39] ...van voldoende...

[2:41:41] ...handelingsperspectief te voorzien.

[2:41:43] We werken met heel veel partijen...

[2:41:45] ...samen, zoals...

[2:41:47] ...de RAI-vereniging, de BOVAG...

[2:41:49] ...de ANWB, de Fietsersbond...

[2:41:51] ...de Inspectie Leefomgeving en Transport...

[2:41:54] ...JNV, OM...

[2:41:55] ...en de politie, die kijken ook mee.

[2:41:58] En ik...

[2:42:00] ...zeg u toe...

[2:42:01] ...maar dat heb ik ook al in de brief gisteren gedaan...

[2:42:03] ...dat ik nog dit kwartaal...

[2:42:05] ...de uitwerking daarvan naar de Kamer...

[2:42:07] ...kom.

[2:42:09] En daarbij kijk ik...

[2:42:11] ...naar de mogelijkheden voor de aanpassing van...

[2:42:13] ...wet- en regelgeving en nadere handhaving...

[2:42:15] ...maar bijvoorbeeld ook naar de...

[2:42:17] ...mogelijkheden vanuit de fabrikanten om...

[2:42:19] ...opvoeren tegen te gaan...

[2:42:21] ...en ook naar de communicatieve...

[2:42:23] ...maatregelen richting de gebruikers...

[2:42:25] ...van opgevoerde elektrische fietsen.

[2:42:27] En ik breng daarbij in herinnering...

[2:42:28] ...het antwoord wat collega Jasielgussel...

[2:42:31] ...juist al gaf over de uitrol...

[2:42:33] ...van de vernieuwde rollenbanken...

[2:42:35] ...die de politie gaat gebruiken om...

[2:42:38] ...e-bikes...

[2:42:38] ...en daar vallen natuurlijk ook fatbikes onder...

[2:42:41] ...om daarmee in ieder geval...

[2:42:43] ...ook meer controles te kunnen doen...

[2:42:45] ...op het opvoeren van elektrische fietsen.

[2:42:47] Maar we kijken dus ook nog wel met de producenten...

[2:42:48] ...of je dat niet voor kunt zijn...

[2:42:49] ...door ook goed te kijken naar de hardware...

[2:42:52] ...en de beschikbaarheid van software.

[2:42:58] Daarbij...

[2:42:59] ...zijn er rond de fatbikes ook nog wat...

[2:43:01] ...specifieke vragen gesteld.

[2:43:04] Bijvoorbeeld van de heer Stoffer...

[2:43:06] ...die zich afvroeg of we dan niet...

[2:43:07] ...ook moeten gaan denken aan een helmplicht...

[2:43:09] ...of andere gerichte aanpak.

[2:43:15] Daarbij zie je...

[2:43:16] ...kijk, als mensen...

[2:43:18] ...een fatbike gewoon gebruiken zoals die bedoeld is...

[2:43:20] ...als gewone elektrische fiets...

[2:43:22] ...dan heb je geen trapondersteuning...

[2:43:24] ...boven de 25 kilometer per uur...

[2:43:26] ...en dan valt die niet onder de regels...

[2:43:27] ...voor de helmplicht. Is die opgevoerd...

[2:43:30] ...dan is het per definitie al illegaal...

[2:43:32] ...om die te gebruiken zonder...

[2:43:34] ...zonder de helm.

[2:43:36] En daar kan de politie ook op...

[2:43:39] ...handhaven.

[2:43:40] Dus het zal straks ook een kwestie zijn...

[2:43:42] ...met name om dat opvoeren aan te pakken...

[2:43:44] ...want dan zit je alweer onder de...

[2:43:46] ...grens daarvoor.

[2:43:48] In zijn algemene, dat heb ik volgens mij ook vorige week...

[2:43:50] ...bij de begroting al gezegd, je hebt natuurlijk ook nog een...

[2:43:53] ...definitieprobleem, want een fatbike op zichzelf...

[2:43:55] ...beschikt over een aantal kenmerken...

[2:43:56] ...die geen van alle uniek zijn.

[2:43:58] Het is een elektrische fiets, dus moet aan de regels...

[2:44:00] ...van e-bikes voldoen.

[2:44:02] Dat is geen onderscheidend kenmerk...

[2:44:04] ...als je het wilt verbieden, want dan verbied je...

[2:44:06] ...alle e-bikes. Het is een...

[2:44:07] ...voertuig met brede banden, maar...

[2:44:10] ...als je alle fietsen met brede banden gaat verbieden...

[2:44:11] ...dan heb je ook de mountainbikes te pakken.

[2:44:13] Dus in dat opzicht, als je het echt in wet en regelgeving...

[2:44:16] ...wilt vastleggen, is het nog best...

[2:44:18] ...ingewikkeld. Maar langs de lijnen van...

[2:44:20] ...opvoeren, tegengaan...

[2:44:23] ...denk ik dat we ook wel weer...

[2:44:24] ...wat zouden moeten kunnen bereiken.

[2:44:26] De heer Van Dijk vroeg nog naar minimum...

[2:44:28] ...leeftijd.

[2:44:31] Ik...

[2:44:32] ...kijk wel naar...

[2:44:34] ...nou ja...

[2:44:36] ...wat dat dan zou behelzen, maar ik gaf...

[2:44:38] ...net al aan, juist vanwege het feit dat je...

[2:44:39] ...niet goed kunt definiëren...

[2:44:42] ...waar het voertuig dan aan zou moeten voldoen...

[2:44:44] ...om tot een minimumleeftijd te komen, weet ik...

[2:44:46] ...denk ik niet dat dat heel kansrijk is.

[2:44:49] Valt een fatbike door zijn...

[2:44:50] ...kenmerken onder de categorie van...

[2:44:51] ...snoorfiets, bromfiets of speedbedelec...

[2:44:53] ...dan hebben we al een minimumleeftijd te pakken, want die is...

[2:44:57] ...16 jaar.

[2:44:59] De...

[2:45:01] ...motie...

[2:45:02] ...van...

[2:45:04] ...braaf, waar de heer Ginwis aan refereert...

[2:45:06] ...over de continue aandrijving...

[2:45:08] ...van fatbikes...

[2:45:11] ...die...

[2:45:13] ...nemen we...

[2:45:14] ...ook mee...

[2:45:16] ...en is natuurlijk...

[2:45:18] ...uiteindelijk weer...

[2:45:20] ...een aanpassing aan het...

[2:45:22] ...voertuig wat maakt dat het voertuig niet meer...

[2:45:24] ...aan de regels voor e-biken voldoet, dus dan moet je...

[2:45:26] ...in de sfeer van handhaving het tegengaan van dat opvoeren...

[2:45:28] ...en al dan niet...

[2:45:29] ...het aanbrengen van continue aandrijving...

[2:45:31] ...daarop ingrijpen bij het...

[2:45:34] ...voertuig.

[2:45:38] Daarmee...

[2:45:39] ...ja, denk ik dat ik...

[2:45:41] ...wel alle vragen over fatbikes heb...

[2:45:43] ...afgedekt. Het is nog heel even wachten op het...

[2:45:45] ...definitieve...

[2:45:47] ...brief die nog dit kwartaal komt.

[2:45:49] Heel goed. Ik zag twee vingers...

[2:45:51] ...en ik zag niet wie er eerder was. De heer Ginwis...

[2:45:53] ...of de heer Van Dijk?

[2:45:54] De heer Ginwis, u krijgt het...

[2:45:56] Nou, dank aan collega Van Dijk en dank aan u, voorzitter.

[2:45:59] Nou, één vraag was niet beantwoord...

[2:46:01] ...maar die, ja, impliciet van...

[2:46:02] ...is een helmplicht voor, omdat...

[2:46:04] ...een fatbike moeilijk is uit te zonder, is een helmplicht...

[2:46:06] ...voor fatbikes dan niet mogelijk? Maar dan moet je dus eigenlijk...

[2:46:08] ...zeggen een helmplicht voor...

[2:46:10] ...alle e-bikes, neem ik aan.

[2:46:12] En, ja, dat gaat nogal ver...

[2:46:14] ...maar overweegt de minister dat? Of gaat die zometeen nog...

[2:46:16] ...uitgebreid in op de helmplicht?

[2:46:19] Ja, in ieder geval kom ik zo nog...

[2:46:20] ...op bij het meerjarenplan fietsveiligheid.

[2:46:22] Het is één van de dingen, ik heb nog geen uitspraak daarover...

[2:46:24] ...maar het is één van de dingen die we in dat kader wel...

[2:46:27] ...onderzoeken.

[2:46:28] En het is ook in het verleden in de Kamer wel...

[2:46:30] ...gesuggereerd van, nou ja...

[2:46:33] ...ga ook na wat nou...

[2:46:34] ...beter werkt. Werkt het stimuleren...

[2:46:36] ...van vrijwillig gebruik?

[2:46:38] Laat ik meteen al die vragen bij elkaar nemen over de helm.

[2:46:40] Werkt het stimuleren van vrijwillig gebruik...

[2:46:42] ...beter dan het verplichten? Ja...

[2:46:44] ...of nee?

[2:46:46] Wat moet je doen voor verschillende doelgroepen?

[2:46:48] We weten dat twee groepen er uitspringen, met name...

[2:46:50] ...jongeren en senioren. Wat kun je...

[2:46:52] ...daar bereiken met verder stimuleren...

[2:46:55] ...en al dan niet verplichten?

[2:46:56] Maar nogmaals, vraagteken.

[2:46:59] En daar...

[2:47:00] ...bij geldt ook bijvoorbeeld...

[2:47:02] ...hoe kun je nou nog verder promoten...

[2:47:04] ...dat de helm...

[2:47:07] ...gebruikt wordt?

[2:47:08] De vraag van de heer Ginwis...

[2:47:10] ...nemen we daar ook bij mee. Kun je nou niet stimuleren dat...

[2:47:12] ...aanbieders, handelaren van e-bikes...

[2:47:14] ...dat die een helm cadeau geven?

[2:47:16] Maar we kijken daarbij ook wel wat er in de praktijk...

[2:47:18] ...gebeurt. Ik herinner me, dat heb ik...

[2:47:20] ...meegekregen, dat er een paar jaar geleden zo'n actie was...

[2:47:23] ...ergens in Zeeland...

[2:47:24] ...in een kustplaats, waar tijdelijk een helm...

[2:47:26] ...cadeau gedaan werd bij een e-bike.

[2:47:28] Maar ja, omdat die gratis was...

[2:47:30] ...en we in Nederland nog niet zo gewend zijn om een helm te dragen...

[2:47:32] ...leverde dat een leuke handel op van...

[2:47:34] ...mensen die die gratis helm doorverkochten...

[2:47:36] ...aan Duitse toeristen, die zaten te springen...

[2:47:38] ...om een helm. Ja, dan span je het paard...

[2:47:40] ...weer achter de wagen. Dus we...

[2:47:42] ...proberen ook wel echt gewoon goed in te zoomen op wat...

[2:47:44] ...werkt nou echt in de praktijk als je tot het beoogde...

[2:47:46] ...effect wilt komen.

[2:47:48] De heer Van Dijk. Ja, dank voorzitter.

[2:47:51] Ja, ik mis toch de urgentie...

[2:47:53] ...bij deze minister op het punt van de...

[2:47:54] ...fatbikes. Er is nog veel mensen aangehaald, er wordt...

[2:47:56] ...veel over geschreven, met wie je er ook over spreekt.

[2:47:58] Iedereen herkent het. Ik heb zelf ook een voorbeeld...

[2:48:00] ...daarvan genoemd. En volgens mij is het tijd...

[2:48:02] ...voor actie. En moeten we niet nog langer...

[2:48:04] ...gaan wachten. Ik heb in mijn eerste termijn ook...

[2:48:06] ...een voorbeeld genoemd van die actie waar je volgens mij...

[2:48:08] ...vandaag mee kan beginnen. Dat zou toch ook mijn vraag...

[2:48:10] ...weer aan de minister zijn. Namelijk die...

[2:48:12] ...communicatie. We kunnen nu met...

[2:48:14] ...handelaren in gesprek. We kunnen met...

[2:48:16] ...campagnes starten. Dit is niet de bedoeling.

[2:48:18] Veel mensen weten niet dat ze een...

[2:48:20] ...opgevoerde bike gewoon in de fiets kunnen kopen.

[2:48:22] Maar dat dat niet de bedoeling is. En waarschuwen voor de risico's...

[2:48:24] ...en ja...

[2:48:26] ...in kaart brengen van beleidsopties...

[2:48:28] ...en dan weer daar een keuze in maken.

[2:48:30] Het werken aan, het verbieden van...

[2:48:32] ...van, nou ja, ook het opvoeren...

[2:48:34] ...concreet. Dat kan allemaal in gang worden...

[2:48:36] ...gezet. En ik zou daar toch wat meer...

[2:48:38] ...ambitie van de minister willen horen. En concreet...

[2:48:39] ...toch nog even de vraag op de definitie.

[2:48:42] Kijk, als we hem zien weten we allemaal wat het is. Volgens mij.

[2:48:44] Ik noem het een e-bike...

[2:48:46] ...met dikke banden. Het heeft ook een apart frame...

[2:48:48] ...wat ook tot stunt en allerlei andere dingen uit...

[2:48:50] ...nodigt. Kijk, ik snap dat dat...

[2:48:52] ...complex is. Maar desnoods zouden we dat dan zo...

[2:48:54] ...moeten gaan definiëren. Zo ver is het nog niet.

[2:48:56] Maar ik zou het wel prettig vinden...

[2:48:58] ...in die gesprekken die de minister nu voert. Dat is dan mijn laatste...

[2:49:00] ...vraag, voorzitter. Met al...

[2:49:02] ...die belanghebbenden. Om toch te verkennen...

[2:49:03] ...in hoeverre de definitie van...

[2:49:06] ...zo'n fatbike...

[2:49:07] ...om apart te doen kansrijk is. Maar ook die minimumleeftijd...

[2:49:10] ...hoe ze daar tegenaan kijken. En dat...

[2:49:12] ...wel mee te nemen en daarover te informeren.

[2:49:15] Ja. Nee, zeker...

[2:49:17] ...maar dat nemen we... Kijk, het gaat gewoon...

[2:49:19] ...snel hoor. Het kwartaal...

[2:49:21] ...duurt nog twee maanden. En binnen...

[2:49:23] ...die termijn wil ik al tot dit plan...

[2:49:25] ...komen. Maar ik wil ook...

[2:49:27] ...een plan wat we in de praktijk gewoon kunnen...

[2:49:29] ...handhaven. Ik ben het niet met de heer Van Dijk eens...

[2:49:31] ...dat we iedereen nog moeten opvoeden hierover. Ik vermoed...

[2:49:33] ...dat heel veel gebruikers van fatbikes, als ze die...

[2:49:35] ...op continue aandrijving hebben gezet of opgevoerd...

[2:49:37] ...zich heus wel bewust zijn van het feit...

[2:49:39] ...dat dat niet de bedoeling was.

[2:49:42] En mede daarom...

[2:49:43] ...is dat ook een investering geweest van de politie...

[2:49:45] ...om die 250, 300 nieuwe rollenbanken...

[2:49:47] ...te gaan aanschaffen. Dus die controles...

[2:49:49] ...worden ook echt wel opgevoerd de komende...

[2:49:51] ...tijd. En onze...

[2:49:53] ...waarneming is dat dit soort verhalen zich echt...

[2:49:55] ...wel rond spreken, ook onder de met name...

[2:49:56] ...jongere gebruikers. En verder...

[2:49:59] ...weet ik ook al dat er...

[2:50:01] ...bijvoorbeeld ook in heel veel gemeenten...

[2:50:03] ...via scholen aandacht wordt besteed...

[2:50:05] ...aan de regels en risico's voor...

[2:50:07] ...fatbikes. En...

[2:50:08] ...los daarvan...

[2:50:10] ...ik denk dat dat ook goed is, want dan...

[2:50:12] ...maar ik denk meteen niet dat de kinderen...

[2:50:15] ...dan ook allemaal hun ouders informeren...

[2:50:17] ...dat ze...

[2:50:18] ...de ouders een verantwoordelijkheid hebben wanneer hun kinderen...

[2:50:21] ...op illegale opgevoerde fatbikes...

[2:50:23] ...rijden. Zo realistisch ben ik ook wel weer.

[2:50:25] Dus we zullen echt wel meer moeten doen naar sluit...

[2:50:27] ...en handhaving. Dat is mede ook waarom...

[2:50:29] ...ook de handel, bijvoorbeeld de BOVAG...

[2:50:31] ...zich echt wel gemotiveerd voelt om die...

[2:50:33] ...gesprekken met ons te voeren. Wat zij kunnen doen...

[2:50:35] ...om dit verder aan te pakken.

[2:50:38] U wenst uw laatste interesse. De vraag...

[2:50:40] ...mag iets korter deze keer.

[2:50:42] Ik hoor een halve toezegging, maar om toch die...

[2:50:44] ...minimum leeftijd mee te nemen in die gesprekken...

[2:50:47] ...en daarover de Kamer te berichten.

[2:50:49] We hebben die optie wel...

[2:50:50] ...die nemen we wel mee daarin.

[2:50:52] Ik loop alleen nog niet vooruit op wat het antwoord...

[2:50:55] ...zijn erop. Want als we die...

[2:50:56] ...stel als je tot die optie zou overgaan, dan vind ik ook...

[2:50:58] ...dat je daadwerkelijk iets moet hebben wat je ook goed in...

[2:51:00] ...regelgeving kunt opnemen, wat ook daadwerkelijk...

[2:51:02] ...handhaafbaar is. En dat...

[2:51:05] ...het ook aanvult op datgene wat we nog niet hebben.

[2:51:07] Dat zijn allemaal vragen. Daar wil ik de komende weken...

[2:51:09] ...het antwoord op hebben. De heer Heutink...

[2:51:12] ...van de PVV heeft een vraag.

[2:51:13] Voorzitter, ik wil toch even terug naar de...

[2:51:15] ...helmpjes van de ChristenUnie.

[2:51:21] En de minister die...

[2:51:23] ...gaf net eigenlijk een prachtig voorbeeld...

[2:51:26] ...om Nederland dus echt niet zit te wachten op...

[2:51:28] ...die dingen. Ze verkopen ze gewoon...

[2:51:30] ...door. En dat blijkt maar weer. Nederland wil...

[2:51:32] ...ze niet. Maar toch...

[2:51:33] ...hoor ik de minister wel zeggen...

[2:51:35] ...dat hij daar serieus over nadenkt.

[2:51:38] Dat er onderzoeken zijn.

[2:51:40] En een heel specifieke...

[2:51:41] ...vraag daarover. Kan de...

[2:51:44] ...minister ons toezeggen dat hij...

[2:51:45] ...in ieder geval een besluit daarover...

[2:51:48] ...doorparkeert naar een nieuw kabinet?

[2:51:51] Ik heb zojuist...

[2:51:52] ...al aangegeven dat ik nog geen voorgenomen besluit...

[2:51:54] ...heb. Ik laat het van alle kanten belichten.

[2:51:56] Het hangt ook een beetje vanaf op welk moment...

[2:51:58] ...een nieuw kabinet is. Maar het zou zomaar kunnen zijn...

[2:52:00] ...dat er voor die tijd al een nieuw kabinet...

[2:52:02] ...is. En...

[2:52:04] ...vanzelfsprekend leg ik het aan de Kamer...

[2:52:06] ...voor. Dus de Kamer heeft ook alle mogelijkheden...

[2:52:08] ...om het besluit andersom te willen...

[2:52:10] ...als dat wordt voorgelegd.

[2:52:12] Ik ben daar nog niet. Ik heb net bij alle mogelijke opties...

[2:52:14] ...een vraagteken achtergezet. Want ik wil...

[2:52:16] ...vooral als je...

[2:52:18] ...met de helmplicht...

[2:52:19] ...met de helmstimulering...

[2:52:22] ...of wat dan ook aan de slag gaat...

[2:52:24] ...dat het iets is wat daadwerkelijk...

[2:52:26] ...in de Nederlandse...

[2:52:28] ...context. En gelukkig zien we overigens...

[2:52:30] ...de afgelopen jaren dat het...

[2:52:32] ...aantal aangeschafte en gebruikte...

[2:52:34] ...fietshelmen wel toeneemt. En dat is ook...

[2:52:36] ...heel verstandig. Met name voor...

[2:52:38] ...senioren en voor kinderen op de weg...

[2:52:40] ...om hier wel gebruik van te maken.

[2:52:46] Even kijken. Dan zijn we toe...

[2:52:48] ...aan het derde blokje, volgens mij. Ik had nog wat...

[2:52:50] ...gewone fietsvragen. Oeh, dit was alleen de...

[2:52:52] ...fatbike. We gaan nog verder met de...

[2:52:54] ...gewone fiets.

[2:52:57] De heer...

[2:52:58] ...Grimwis vroeg naar...

[2:53:00] ...ja, waar gaat dan...

[2:53:02] ...dat meerjarenplan...

[2:53:04] ...fietsveiligheid over?

[2:53:09] Gaat...

[2:53:09] ...over uiteindelijk een integraal...

[2:53:11] ...maatregelenpakket voor infrastructuur, fiets...

[2:53:13] ...en gedrag. We kijken...

[2:53:15] ...ook daarbij naar data, kennisdeling...

[2:53:17] ...en kennisontwikkeling. En ook...

[2:53:19] ...kennis over bijvoorbeeld...

[2:53:21] ...gedrag op de fiets, het gebied van fietsveiligheid.

[2:53:23] En daarmee zullen...

[2:53:24] ...de maatregelen die we daarin gaan voorstellen...

[2:53:27] ...aansluiten op de beleidspeilers fietsveiligheid...

[2:53:29] ...die eind 2022...

[2:53:31] ...gedeeld zijn met de Kamer. En dat waren...

[2:53:33] ...fietsveiligheid voor ouderen...

[2:53:36] ...hoe enkelvoudige...

[2:53:37] ...ongevallen tegen te gaan. Want juist bij fietsers zie je...

[2:53:39] ...dat een groot deel van de ongevallen...

[2:53:41] ...eenzijdig is.

[2:53:43] De veilige school en...

[2:53:45] ...sportomgeving en de drukte op...

[2:53:47] ...het fietspad. Dat zijn met name de thema's...

[2:53:49] ...die daarin aan de orde komen.

[2:53:52] En ik noemde...

[2:53:54] ...daarbij al rond jongeren...

[2:53:55] ...ook de jongerenfietsers.

[2:53:57] De heer Heutink vroeg daarnaar...

[2:53:59] ...ook die komen daarin...

[2:54:02] ...aan bod. En dan zal het bijvoorbeeld...

[2:54:03] ...met name gaan om specifieke...

[2:54:06] ...aandacht voor school- en sportroutes...

[2:54:07] ...waar heel veel jongeren gebruik van maken.

[2:54:09] En de inzet op meer fietsveiligheid...

[2:54:12] ...daarvoor.

[2:54:15] Het promoten...

[2:54:16] ...van 30-kilometer zones...

[2:54:18] ...veilige weginrichting met...

[2:54:20] ...vrijliggende fietspaden.

[2:54:21] Een aanvalsplan om paaltjes op fietspaden weg te werken.

[2:54:25] En...

[2:54:26] ...alles rond de fietshelm...

[2:54:27] ...komt daar ook in terug, zeg ik, in reactie...

[2:54:29] ...op de heer Ginwis. Want hij vult het ook...

[2:54:32] ...al nog een gedeelte in.

[2:54:33] En vervolgens wilde de heer Ginwis ook alvast geld op Prinsjesdag...

[2:54:36] ...in dit jaar in de begroting...

[2:54:37] ...voor 2025. En daar...

[2:54:39] ...moet ik even zeggen dat, omdat ik demissionair...

[2:54:42] ...ben, definitieve besluitvormen...

[2:54:43] ...inclusief financiële dekking...

[2:54:45] ...aan een nieuw kabinet is.

[2:54:47] Maar alles wat ik weet op gebied van...

[2:54:50] ...meerjarenplan fietsveiligheid zal ik...

[2:54:51] ...klaarleggen, zodat het nieuwe kabinet...

[2:54:53] ...daar dan ook mee aan de slag zou kunnen gaan.

[2:54:59] Nog even over...

[2:55:00] ...de helm...

[2:55:03] ...heuting, wat het effect van de helmplicht...

[2:55:04] ...voor snorfietsers is.

[2:55:06] Die effecten zijn nu nog niet bekend.

[2:55:09] Die worden gemonitord.

[2:55:11] Het streven...

[2:55:12] ...is, en dat is vastgelegd in het...

[2:55:15] ...besluit waarmee de helmplicht is ingevoerd...

[2:55:16] ...om binnen drie jaar een eerste...

[2:55:18] ...evaluatie te doen over...

[2:55:20] ...zowel het effect op verkeersveiligheid als...

[2:55:22] ...op de naleving. Dat zal dus...

[2:55:25] ...voor 1 januari 26 zijn...

[2:55:27] ...aangezien de helmplicht afgelopen jaar...

[2:55:29] ...1 januari 23 is ingevoerd.

[2:55:31] Ik ken alle gevoelens...

[2:55:33] ...van de heer Heutink en zijn...

[2:55:34] ...partij over de helmplicht.

[2:55:37] Maar ik wijs erop dat die...

[2:55:38] ...ook op vraag van een royale...

[2:55:40] ...meerderheid van de Kamer al in...

[2:55:42] ...de periode daarvoor...

[2:55:44] ...is ingevoerd.

[2:55:46] En ik hou me vanzelfsprekend aan die wet.

[2:55:49] De...

[2:55:51] ...heer Van Dijk...

[2:55:53] ...vroeg naar een...

[2:55:56] ...of ik een sturender kader wil...

[2:55:58] ...opstellen voor het scheiden van fietsers en...

[2:56:00] ...gemonitoriseerd verkeer. Scheiden...

[2:56:01] ...tenzij.

[2:56:04] En dat hoef ik...

[2:56:05] ...volgens mij niet te doen, want...

[2:56:07] ...bij weginrichting baseren we ons op de...

[2:56:09] ...CROW-richtlijnen.

[2:56:11] En het uitgangspunt daarin...

[2:56:14] ...is al om fietsers en gemotoriseerd...

[2:56:16] ...verkeer te scheiden...

[2:56:17] ...op wegen met een snelheidslimiet van...

[2:56:19] ...50 km per uur.

[2:56:21] Op 30 km per uur wegen...

[2:56:23] ...is het uitgangspunt om verkeer te mengen...

[2:56:25] ...tenzij het daar te druk voor...

[2:56:27] ...is.

[2:56:29] En de kennisontwikkeling daarover...

[2:56:32] ...dat gebeurt dan automatisch ook via...

[2:56:33] ...het kennisnetwerk SPV...

[2:56:35] ...en CROW, want die richtlijnen...

[2:56:38] ...worden door alle overheden...

[2:56:40] ...ook in zijn algemeenheid...

[2:56:42] ...gebruikt bij de inrichting van...

[2:56:44] ...wegen.

[2:56:45] De heer Van Dijk vroeg of ik een beeld heb in welke mate...

[2:56:49] ...bijvoorbeeld bromfietsen...

[2:56:50] ...binnen de bebouwde kom naar de rijbaan worden...

[2:56:51] ...verplaatst. Naar...

[2:56:53] ...schatting zijn er op circa driekwart van de...

[2:56:56] ...vrijliggende fietspaden binnen de bebouwde...

[2:56:58] ...kom geen bromfietsers.

[2:57:00] Voor de fietspaden die...

[2:57:02] ...erg druk zijn kunnen...

[2:57:04] ...lokale wegbeheerders besluiten om ook de...

[2:57:05] ...snorfiets naar de rijbaan te...

[2:57:07] ...verplaatsen. En dat gebeurt lokaal...

[2:57:10] ...in Amsterdam en Utrecht.

[2:57:13] Mevrouw Van Zanten vroeg of...

[2:57:15] ...zich af of onze fietsinfrastructuur...

[2:57:19] ...geschikt is voor elektrische fietsen.

[2:57:22] En wees ook op de snelheidsverschillen op...

[2:57:25] ...fietspaden.

[2:57:27] Nou, voor het ontwerp van fietsinfrastructuur zoals...

[2:57:29] ...zojuist gezegd gebruiken wegbeheerders...

[2:57:32] ...die CROW-richtlijnen.

[2:57:35] Snelheidsverschillen...

[2:57:35] ...op het fietspad, dat is...

[2:57:37] ...een thema wat we de afgelopen jaren...

[2:57:39] ...natuurlijk ook onderkend hebben, dus dat wordt ook...

[2:57:41] ...krijgt ook aandacht in het meerjarenplan...

[2:57:44] ...fietsveiligheid.

[2:57:45] Samen met de wegbeheerders...

[2:57:47] ...dat geldt namelijk ook voor provincies en gemeenten...

[2:57:50] ...kijken we naar oplossingsrichtingen...

[2:57:52] ...om die snelheidsverschillen...

[2:57:53] ...kleiner te maken en te kijken...

[2:57:55] ...wat daarvoor dan nodig is aan de...

[2:57:58] ...fietsinfrastructuur.

[2:58:00] En belangrijk bij...

[2:58:02] ...die ontwikkeling van die...

[2:58:04] ...fietsinfrastructuur is de...

[2:58:05] ...investeringsimpuls die we hebben, de...

[2:58:07] ...500 miljoen euro.

[2:58:10] Mevrouw van Zandt vroeg hoeveel geld...

[2:58:12] ...er dan expliciet bestemd is voor...

[2:58:13] ...fietspaden. We hebben...

[2:58:15] ...bij die investeringsimpuls...

[2:58:17] ...in overleg met de mede-overheden niet vooraf...

[2:58:19] ...bepaald hoeveel geld er bestemd is voor fietspaden.

[2:58:22] Het is namelijk aan...

[2:58:23] ...mede-overheden zelf om als wegbeheerders...

[2:58:25] ...te bepalen welke maatregelen ze willen treffen...

[2:58:27] ...op het onderliggend wegennet en daarvoor een aanvraag...

[2:58:30] ...te doen. En dat sluit ook aan...

[2:58:32] ...bij de risicogestuurde aanpak...

[2:58:34] ...die we met het...

[2:58:36] ...Strategisch Plan Verkeersveiligheid...

[2:58:37] ...voor staan. Want per wegbeheerder...

[2:58:40] ...kunnen de verkeersveiligheidsrisico's...

[2:58:42] ...immers verschillen.

[2:58:44] Wel is het zo dat...

[2:58:45] ...veel van de maatregelen die...

[2:58:47] ...mede-overheden kunnen aanvragen...

[2:58:49] ...een link hebben met fietsveiligheid, zoals...

[2:58:51] ...het verbreden van fietspaden, het weghalen van fietspaaltjes...

[2:58:54] ...of de aanleg van een vrijliggend...

[2:58:56] ...fietspad.

[2:58:57] En bij de verdeling van die gelden...

[2:59:00] ...wordt er...

[2:59:02] ...vroeg mevrouw Van Zandt of er dan ook rekening...

[2:59:03] ...wordt gehouden met gemeenten en regio's die financieel minder...

[2:59:05] ...sterk staan dan anderen.

[2:59:08] Het antwoord daarop is...

[2:59:09] ...nee. De...

[2:59:12] ...investeringsimpuls is bedoeld om een bijdrage...

[2:59:13] ...te leveren aan de verkeersveiligheid...

[2:59:16] ...door vanuit de Rijksoverheid voor maximaal...

[2:59:18] ...vijftig procent bij te dragen...

[2:59:19] ...aan bewezen effectieve verkeersveiligheids...

[2:59:21] ...maatregelen die de wegbeheerders...

[2:59:24] ...treffen. En zeg maar bij niet...

[2:59:25] ...om de financiële problemen van mede-overheden...

[2:59:28] ...te verzachten. Maar...

[2:59:30] ...we doen wel ons best om te zorgen...

[2:59:32] ...dat alle gemeenten daar ook gebruik van...

[2:59:34] ...kunnen maken.

[2:59:35] Dus houden daar ook rekening mee in de toewijzing...

[2:59:37] ...van gelden. En gelukkig...

[2:59:39] ...zie je ook al dat bijvoorbeeld provincies...

[2:59:41] ...zich ook inspannen om...

[2:59:44] ...hulp te verlenen aan de gemeenten...

[2:59:46] ...in hun provincie bij het doen van die...

[2:59:47] ...aanvraag. En proberen we ook...

[2:59:50] ...de...

[2:59:52] ...zeg maar de...

[2:59:54] ...administratieve last die dat met zich meebrengt...

[2:59:56] ...daar zo gering mogelijk...

[2:59:57] ...te maken zodat het voor alle gemeenten wel...

[2:59:59] ...mogelijk zou moeten zijn.

[3:00:02] En we zijn ook voortdurend bezig met een rondje...

[3:00:04] ...langs de velden om te achterhalen hoe die animo...

[3:00:06] ...om mee te doen is. En daarmee...

[3:00:08] ...de investeringsimpuls, hoe we die nog...

[3:00:09] ...verder kunnen vergroten.

[3:00:12] De heer Ginwis vroeg...

[3:00:14] ...

[3:00:16] ...of het gelukt is om de resterende...

[3:00:18] ...82 kilometer...

[3:00:20] ...weg te werken.

[3:00:22] Althans...

[3:00:25] De heer Ginwis mag even...

[3:00:27] ...een verduidelijking geven.

[3:00:28] Ik heb de vraag tijdens het MIRT-debat...

[3:00:31] ...gesteld. Toen heeft de minister gezegd...

[3:00:33] ...ik ben het wel eens en ik doe hierbij de oproep...

[3:00:34] ...aan gemeenten om die 82...

[3:00:37] ...kilometer aan te melden. Mijn vervolgvraag...

[3:00:39] ...op dat antwoord was...

[3:00:41] ...kan de minister die gemeentes nog wat...

[3:00:43] ...meer aanmoedigen dat te doen...

[3:00:44] ...bijvoorbeeld door ze...

[3:00:46] ...aan te schrijven omdat ze niet allemaal...

[3:00:49] ...misschien zitten te luisteren naar zo'n MIRT-debat...

[3:00:51] ...en naar dit debat.

[3:00:52] Ja, we hebben sowieso... Kijk, we hebben regulier overleg...

[3:00:55] ...ook met gemeentes en...

[3:00:56] ...op het moment dat een volgende tranche weer...

[3:00:58] ...open gaat zal ik dit ook meenemen om...

[3:01:01] ...expliciet aandacht hiervoor...

[3:01:02] ...te vragen. En ja...

[3:01:05] ...zo zijn we voortdurend bezig ook...

[3:01:06] ...als er weer gelden beschikbaar komen om...

[3:01:09] ...dat te promoten bij gemeenten. En ik zal...

[3:01:10] ...expliciet in navolging van mijn...

[3:01:12] ...toezegging hier ook aandacht voor...

[3:01:14] ...vragen. En...

[3:01:16] ...dat geldt ook voor de toezegging...

[3:01:19] ...die hij vraagt om...

[3:01:20] ...drukke schoolroutes...

[3:01:22] ...te promoten om daar gebruik van...

[3:01:24] ...te maken. Dat zal ik ook ter sprake brengen...

[3:01:27] ...tijdens het bestuurlijk overleg...

[3:01:28] ...dat komend voorjaar plaatsvindt met de mede-overheid...

[3:01:31] ...die verantwoordelijk zijn voor het onderliggend wegennet.

[3:01:32] We zullen dat ook bij het openstellen van een volgende tranche...

[3:01:35] ...zullen we daar...

[3:01:36] ...in het bijzonder aandacht voor...

[3:01:38] ...vragen.

[3:01:42] Even kijken...

[3:01:45] ...tot slot bij het blokje fiets...

[3:01:47] ...nog...

[3:01:48] ...het appen op de fiets.

[3:01:50] Want we hadden net al appen in de auto.

[3:01:54] Ehm...

[3:01:54] ...wij richten ons met de...

[3:01:57] ...monocampagne ook...

[3:01:59] ...vooral op fietsers en stimuleren dat zij...

[3:02:01] ...hun telefoon op stil of niet storen...

[3:02:03] ...zetten. Daarnaast werken...

[3:02:05] ...we nauw samen met partners zoals Veilig Verkeer...

[3:02:07] ...Nederland en Team Alert. Die Team Alert...

[3:02:09] ...doet verkeersveiligheidstrainingen...

[3:02:11] ...op scholen.

[3:02:13] We besteden daar heel veel aandacht aan in het...

[3:02:15] ...onderwijs en af en toe ook...

[3:02:17] ...andere interventies, acties...

[3:02:19] ...op straat.

[3:02:21] Handheld, telefoongebruik is ook een...

[3:02:23] ...prioriteit bij de politie...

[3:02:25] ...die ook gewoon in de surveillance daar...

[3:02:26] ...op let en zo nodig mensen staande op...

[3:02:29] ...kunnen houden. En sinds 1 januari...

[3:02:31] ...dit jaar mogen ook alle gemeentelijke...

[3:02:33] ...POA's hierop handhaven.

[3:02:35] Dus daarom hebben we ook de handhaving weer...

[3:02:37] ...een extra impuls gegeven. Dan heb ik...

[3:02:39] ...echt het eind van het blokje fiets bereikt.

[3:02:41] Dan kijk ik even naar de Kamer...

[3:02:43] ...of er nog vragen zijn over het blokje fiets.

[3:02:47] Nee, ze zijn voldoende...

[3:02:48] ...beantwoord. Dus dan kunnen we door naar het blokje...

[3:02:50] ...infrastructuur. Gaan we door naar de infrastructuur.

[3:02:53] De heer De Hoop vroeg...

[3:02:54] ...de plaats op de weg voor...

[3:02:55] ...lichte elektrische voertuigen.

[3:02:59] Naar aanleiding...

[3:03:00] ...het antwoord is ja, daar houden we...

[3:03:02] ...rekening mee. Naar aanleiding van de motie...

[3:03:04] ...huis, kan ik hem toch nog een keertje noemen...

[3:03:06] ...in de vorige periode...

[3:03:08] ...onderzoek ik in samenwerking met gemeenten...

[3:03:10] ...of er mogelijkheden zijn...

[3:03:11] ...voor lokaal maatwerk.

[3:03:14] En de eerste resultaten van dat onderzoek...

[3:03:16] ...dat doen we met een paar gemeenten...

[3:03:17] ...die gaan gedeeld en getoetst worden bij andere gemeenten...

[3:03:20] ...waaronder ook kleinere gemeenten, zodat we een goed beeld...

[3:03:22] ...hebben.

[3:03:24] En ook dat betrekken we...

[3:03:26] ...dan weer, de uitkomsten daarvan bij het meerjarenplan...

[3:03:28] ...fietsveiligheid.

[3:03:30] Wat...

[3:03:32] ...het voornemen is om in mei met de Kamer...

[3:03:34] ...te delen, had ik nog niets gezegd.

[3:03:37] Mevrouw...

[3:03:38] ...Veldman vroeg naar het ontwerp van nieuwe...

[3:03:40] ...N-wegen, of die breed genoeg zijn...

[3:03:42] ...om verkeersveiligheid te...

[3:03:44] ...garanderen.

[3:03:46] Daarvoor...

[3:03:48] ...baseren we ons ook op het al eerder...

[3:03:50] ...genoemde CROW, wat ook een handboek...

[3:03:52] ...wegontwerp heeft. Dat biedt inzicht...

[3:03:54] ...in de richtlijnen voor ontwerpen van...

[3:03:55] ...de N-wegen en ook de benodigde breedte...

[3:03:58] ...voor een veilig wegprofiel.

[3:04:00] En...

[3:04:01] ...over het algemeen zien we dat bij het ontwerpen van nieuwe...

[3:04:04] ...N-wegen de wegbeheerders die uitgangspunten ook...

[3:04:06] ...gebruiken.

[3:04:07] En ook Rijkswaterstaat doet dat voor de...

[3:04:10] ...Rijkswegen.

[3:04:12] En het zijn richtlijnen...

[3:04:14] ...die maken dat je dan...

[3:04:15] ...vervolgens ook nog wel maatwerkt en...

[3:04:17] ...maatwerk- en projectspecifiek...

[3:04:19] ...de zaak kunt inrichten, afhankelijk van de lokale...

[3:04:22] ...omstandigheden. Maar over het algemeen...

[3:04:25] ...waarborgen...

[3:04:26] ...die richtlijnen dus een veilige inrichting.

[3:04:29] Mevrouw Veldman vroeg ook...

[3:04:30] ...of er al effecten zijn van het extra geld...

[3:04:32] ...dat ter beschikking is gesteld om de...

[3:04:34] ...verkeersveiligheid op Rijks-N-wegen te verbeteren.

[3:04:37] Ehm...

[3:04:37] ...dat betrof...

[3:04:39] ...een pot van 200 miljoen euro...

[3:04:42] ...voor verbetering van de Rijks-N-wegen.

[3:04:43] Waarvan de uitvoering eind afgelopen jaar...

[3:04:46] ...is gestart.

[3:04:47] We weten wel uit onderzoek dat de investering...

[3:04:50] ...van die 200 miljoen...

[3:04:51] ...in de verkeersveiligheid van Rijks-N-wegen...

[3:04:53] ...na realisatie jaarlijks 20 miljoen...

[3:04:56] ...aan maatschappelijke kosten bespaart.

[3:04:58] En de investering is daarmee...

[3:05:01] ...na realisatie...

[3:05:02] ...in 10 jaar terugverdiend.

[3:05:04] En met een effectperiode...

[3:05:06] ...voor infrastructurele maatregelen...

[3:05:07] ...van 20 tot 30 jaar, is dan sprake van...

[3:05:10] ...een positieve kostenbatenfactor...

[3:05:11] ...van 2 tot 3.

[3:05:14] En via de eerder...

[3:05:16] ...genoemde investeringsimpuls kunnen...

[3:05:19] ...provincies ook...

[3:05:20] ...maatregelen aanvragen om op provinciale...

[3:05:22] ...N-wegen te treffen, zoals aanleggen van...

[3:05:24] ...rijrichtingsscheiding en het aanleggen...

[3:05:26] ...van veilige obstakelvrije...

[3:05:28] ...bermen.

[3:05:30] Ehm...

[3:05:31] ...de heer...

[3:05:37] ...Arcadis vroeg zich af...

[3:05:39] ...wat het resterende financiële...

[3:05:41] ...gat is om inzicht te krijgen...

[3:05:43] ...in alle...

[3:05:45] ...rijks- en rijkswegen verkeersveilig te maken.

[3:05:47] Dus alle knelpunten die we daarin...

[3:05:49] ...kennen.

[3:05:50] Eind 2021 werd de Kamer geïnformeerd...

[3:05:53] ...over het onderzoek van Arcadis...

[3:05:55] ...naar de toepassing van...

[3:05:57] ...rijbaanscheiding op alle enkelbaans...

[3:05:59] ...rijks- en wegen en daarmee gepaardgaande...

[3:06:01] ...financiële opgaven.

[3:06:02] Op basis van dat onderzoek en rekening houdend...

[3:06:05] ...met voor de vuistweg een kostenstijging...

[3:06:07] ...van zo'n 20%, zou...

[3:06:09] ...de totale opgave voor het...

[3:06:11] ...enkel het aanbrengen van...

[3:06:13] ...fysieke rijbaanscheiding op alle rijks- en wegen...

[3:06:15] ...nu geschat worden op...

[3:06:17] ...ongeveer 850 miljoen euro.

[3:06:19] En dat is exclusief de kosten...

[3:06:21] ...voor de aanpak van de N36 en de N50...

[3:06:23] ...Kampen-Ramspoel, want...

[3:06:25] ...daarvoor zijn al middelen...

[3:06:27] ...gereserveerd binnen die eerder genoemde...

[3:06:29] ...200 miljoen euro uit het afgelopen...

[3:06:32] ...coalitieakkoord.

[3:06:33] Andere maatregelen...

[3:06:35] ...die de verkeersveiligheid verbeteren, zoals...

[3:06:37] ...inrichting van bermen, kruispunten...

[3:06:39] ...of aansluitingen met het onderliggend wegennet...

[3:06:41] ...die zijn in die raming niet opgenomen.

[3:06:44] En ik wijs...

[3:06:45] ...me op dat dat budget op dit moment...

[3:06:47] ...niet voorhanden is in de huidige...

[3:06:49] ...INW-begroting.

[3:06:51] Dan de voorrangssituaties.

[3:06:56] Mevrouw Van Zanten vroeg daarnaar...

[3:06:57] ...de heer Stoffer...

[3:06:59] ...gezien de signalen van ANWB...

[3:07:01] ...over onduidelijke voorrangssituaties...

[3:07:04] ...is het onderwerp onlangs besproken...

[3:07:05] ...in een overlegorgaan waarin de gemeente...

[3:07:07] ...actief zijn. Het gemeentelijk...

[3:07:09] ...netwerk voor mobiliteit en infrastructuur.

[3:07:12] Hierin zijn de landelijke regels...

[3:07:13] ...en richtlijnen onder de aandacht gebracht.

[3:07:16] Voor de voorrang bij uitritten...

[3:07:18] ...zijn in het reglement...

[3:07:19] ...verkeersregels en verkeerstekens...

[3:07:23] ...opgenomen dat...

[3:07:23] ...bestuurders die uit een uitrit de weg...

[3:07:25] ...oprijden of van een weg een inrit oprijden...

[3:07:27] ...het overige verkeer voor moeten laten gaan.

[3:07:30] Bij rotondes is de...

[3:07:31] ...richtlijn van, daar hebben we hem weer, het CROW...

[3:07:33] ...dat fietsers binnen de bebouwde...

[3:07:35] ...kom in de voorrang en buiten de...

[3:07:37] ...bouwde kom niet. En dat...

[3:07:39] ...is gebaseerd op een zorgvuldige afweging tussen...

[3:07:41] ...veiligheid, comfort en de...

[3:07:43] ...doorstroming van de fietsers. En het is dan...

[3:07:45] ...aan de verantwoordelijke...

[3:07:47] ...wegbeheerders om te zorgen...

[3:07:49] ...dat zij een uitrit of rotonde toepassen...

[3:07:51] ...die hieraan duidelijk voldoet...

[3:07:53] ...en duidelijk is ingericht...

[3:07:55] ...en indien van...

[3:07:57] ...die richtlijn zou worden afgeweken...

[3:07:59] ...dat dat wel heel gemotiveerd gebeurt.

[3:08:03] De heer Stoffen vroeg nogmaals aandacht...

[3:08:06] ...voor de Duitse reddings...

[3:08:08] ...raad, de reddingsgassen.

[3:08:10] Ik blijf toch echt bij het...

[3:08:11] ...antwoord wat ik vorige week in de...

[3:08:14] ...begrotingsbehandeling gaf. Namelijk...

[3:08:16] ...we hebben echt geen signalen...

[3:08:18] ...ontvangen van hulpdiensten dat we op dit...

[3:08:20] ...moment nu problemen worden ervaren...

[3:08:22] ...op dit vlak.

[3:08:24] En als die er wel ooit...

[3:08:26] ...zouden komen, dan ga ik daar uiteraard...

[3:08:28] ...graag het gesprek met hen over...

[3:08:30] ...aan. En dan verwijs ik naar mijn...

[3:08:32] ...uitvoerige antwoord...

[3:08:34] ...vorige week, hoe we dat in Nederland hebben ingericht...

[3:08:36] ...om hulpdiensten er tussendoor...

[3:08:38] ...te laten.

[3:08:40] Even kijken, dan de...

[3:08:42] ...30 kilometer per uur wegen...

[3:08:44] ...waar...

[3:08:47] ...veel vragen...

[3:08:48] ...over waren van de heer Van Dijk...

[3:08:50] ...mevrouw Veldman, mevrouw Van Santen...

[3:08:52] ...de heer El Abassi, meneer...

[3:08:54] ...De Hoop.

[3:08:56] En die vroegen ook van nou...

[3:08:58] ...wil je dan in ieder geval erop aandringen dat er...

[3:09:00] ...goede afspraken zijn...

[3:09:02] ...vanaf de start over handhaving...

[3:09:04] ...naast het zoveel mogelijk toepassen van dat...

[3:09:06] ...GOW 30, gebiedsontsluiting...

[3:09:08] ...weg voor 30 kilometer per uur...

[3:09:10] ...profiel.

[3:09:12] Ja, we ondersteunen...

[3:09:14] ...de gemeente, onder andere met dat...

[3:09:16] ...afwegingskader voor 30 kilometer per uur...

[3:09:18] ...en de handreiking, inrichtings...

[3:09:20] ...kenmerken en die eerder genoemde...

[3:09:22] ...investeringsimpuls voor...

[3:09:25] ...verkeersveiligheid.

[3:09:25] En in dat afwegingskader hebben we ook...

[3:09:28] ...opgenomen dat het van belang is om...

[3:09:31] ...handhavingsinstanties...

[3:09:32] ...vroegtijdig te betrekken, zodat binnen de lokale...

[3:09:34] ...driehoek ook goede afspraken...

[3:09:36] ...kunnen worden gemaakt...

[3:09:38] ...en ik dring er ook bij gemeenten op aan...

[3:09:40] ...om die handreiking, inrichtings...

[3:09:42] ...kenmerken daarbij ook...

[3:09:44] ...tot leidraad...

[3:09:45] ...te maken.

[3:09:50] De...

[3:09:51] ...vraag van...

[3:09:53] ...mevrouw Veldman over de...

[3:09:55] ...hulpdiensten...

[3:09:58] ...dat...

[3:09:58] ...daar geven we ook invulling aan in de praktijk...

[3:10:01] ...want als een gemeente 30 kilometer per uur...

[3:10:04] ...wil instellen, dan moet ze een verkeersbesluit...

[3:10:05] ...nemen en een verkeersbesluit...

[3:10:07] ...moet voldoen aan verschillende wet- en regelgeving...

[3:10:10] ...en daarin is bijvoorbeeld...

[3:10:11] ...opgenomen dat dan ook overleg...

[3:10:13] ...moet plaatsvinden met de politie...

[3:10:15] ...en daarnaast is in dat afwegingskader...

[3:10:18] ...voor 30 kilometer per uur opgenomen dat...

[3:10:19] ...het belangrijk is dat gemeenten in een vroeg stadium...

[3:10:21] ...overleggen met nood- en hulpdiensten...

[3:10:24] ...als zij overwegen...

[3:10:26] ...op wegen 30 kilometer per uur...

[3:10:27] ...in te stellen en de nood- en hulpdiensten...

[3:10:30] ...die hanteren verder als richtlijn dat zij...

[3:10:31] ...in geval van de prioriteit...

[3:10:33] ...20 kilometer per uur sneller rijden...

[3:10:36] ...dan de geldende maximum...

[3:10:37] ...snelheid wanneer het grote voertuigen betreft...

[3:10:40] ...en 40 kilometer per uur sneller...

[3:10:42] ...wanneer het kleine voertuigen betreft.

[3:10:43] Dus er zal dan ook rekening mee moeten worden gehouden...

[3:10:45] ...bij het nemen van dat...

[3:10:48] ...verkeersbesluit.

[3:10:49] De heer De Hoop vroeg of...

[3:10:52] ...bij die investeringsimpuls...

[3:10:53] ...en bij de volgende tranche...

[3:10:54] ...gemeenten ook willen ondersteunen om hun wegen...

[3:10:57] ...ook veiliger in te richten, ook als ze een 30 kilometer per uur...

[3:11:00] ...zone ervan willen maken.

[3:11:01] Hij vroeg me dat toe te zeggen. Nou, dat kan ik doen...

[3:11:03] ...maar ik hoef het niet eens toe te zeggen, want ik moedig...

[3:11:07] ...verkeersmede-overheden...

[3:11:08] ...zowieso al aan...

[3:11:10] ...hun wegen veilig in te richten...

[3:11:11] ...en we ondersteunen hen in het treffen...

[3:11:13] ...van maatregelen via de investeringsimpuls...

[3:11:15] ...en ook de inrichting voor 30 kilometer per uur...

[3:11:17] ...is een van de maatregelen die ook...

[3:11:19] ...in de, laten we zeggen, catalogus zit...

[3:11:22] ...die in aanmerking komt voor financiering.

[3:11:24] Maar voor de zekerheid zeg ik het nog een keer toe...

[3:11:25] ...aan de heer De Hoop.

[3:11:29] De andere vraag...

[3:11:30] ...over 30 kilometer per uur...

[3:11:31] ...was van mevrouw Van Zanten over de impact...

[3:11:33] ...op taxibedrijven en het OV...

[3:11:36] ...bijvoorbeeld.

[3:11:37] Ik heb een paar weken geleden...

[3:11:40] ...geïnformeerd over het eerste beeld dat...

[3:11:41] ...de gemeente Amsterdam heeft over de invoering...

[3:11:43] ...van 30 kilometer per uur.

[3:11:46] Ik ben ook blij dat...