Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:00] Goedemiddag allemaal, welkom bij de vaste Kamercommissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

[0:00:04] U bent aanbeland bij de procedurevergadering van deze vaste Kamercommissie.

[0:00:09] Welkom aan de mensen die van afstand meekijken, die hier in de tribune zijn en vooral natuurlijk de leden hier aan tafel.

[0:00:16] Een paar puntjes vooraf, ik ben niet uw officiële voorzitter, maar er zit wel deze procedurevergadering voor.

[0:00:23] U heeft het natuurlijk allemaal goed voorbereid, zodat we als een vliegende vaart door die hele agenda heen kunnen gaan.

[0:00:31] Daarbij merk ik op dat ik dus niet bij elke zaak ga vragen of u dat controversieel wil laten verklaren of niet.

[0:00:37] Als u daar toch de neiging toe heeft, dan vraag ik u om even zelf dat kenbaar te maken.

[0:00:41] En dan doen we het zoals we dat behoren te doen, namelijk dat ik dan even kijk of anderen in de commissie dat ook willen.

[0:00:48] En dan vervolgens zal uiteindelijk ook de Tweede Kamer daar nog over moeten beslissen.

[0:00:53] Zoals u weet, aan het einde van deze openbare procedurevergadering hebben we ook nog een paar agendapunten besloten.

[0:01:01] Dat doen we omdat het dan gaat over bijvoorbeeld namen van mensen buiten deze Kamer.

[0:01:09] Dus vandaar de reden.

[0:01:10] Dus aan het eind van de gewone agenda ga ik vragen of de gordijnen dicht mogen en dat soort dingen.

[0:01:16] Dus dan schorsen we even kort.

[0:01:19] En aansluitend aan de vergadering is een kennismaking tussen de leden.

[0:01:23] En de staf van de Kamercommissie.

[0:01:24] Dus daar bent u van harte voor uitgenodigd.

[0:01:27] Als er geen vragen of opmerkingen zijn, gaan we gewoon beginnen.

[0:01:30] En dan beginnen we zoals logisch is met agenda punt 1.

[0:01:33] Het overzicht van de verzoekencommissieregeling van werkzaamheden.

[0:01:37] Dat zijn er twee.

[0:01:38] De eerste is van mijzelf.

[0:01:42] We hebben het vaker over de medicijntekorten.

[0:01:44] Het lijkt me best wel een goed idee om daar eens met elkaar een ronde tafel over te organiseren.

[0:01:49] Dus vandaar mijn voorstel.

[0:01:51] Ik kijk eventjes rond.

[0:01:53] Waar interesse in is.

[0:01:55] Ja, ik zie mevrouw Paulus maar naar de microfoon grijpen.

[0:01:59] Ja, dank voorzitter.

[0:02:01] Wij hebben een verzoek gedaan voor een ronde tafel rondom onmedmedical needs.

[0:02:04] Wellicht kunnen we kijken of we het een en ander kunnen combineren.

[0:02:07] Zodat we de commissie denk ik ook verblijden met minder tijdsbesteding.

[0:02:11] Maar wel hele relevante informatie.

[0:02:13] Dat lijkt mij zinnig.

[0:02:15] Meneer Klaassen.

[0:02:16] Ja, we hebben daar zelf ook schriftelijke vragen over gesteld.

[0:02:20] En gisteren was de mogelijkheid om het in een vragenuurtje.

[0:02:23] Maar ja, zeker hiervoor steun, maar ik denk wel dat we toe moeten gaan naar een toch wel een goed debat over dit grote probleem over de debatten en de planning en zo komen we straks maar ik hoor steun voor dit voorstel en met zoektocht naar synergie en misschien vindt meneer Klaas het leuk om met mevrouw Paulus maar en mijzelf te kijken hoe we een en ander bij elkaar optellen.

[0:02:51] Goed dan is er ook een voorbereidingsgroep dank u wel daarvoor.

[0:02:55] Nog een verzoek op de commissieregeling van werkzaamheden en dat is een verzoek van mevrouw Slag-Tichelman.

[0:02:59] Ik geef haar dan ook het woord.

[0:03:01] Ja, ik heb het verzoek om op 28 februari in deze procedurevergadering heel kort jullie allen een boek aan te bieden waar ik mede auteur van ben.

[0:03:15] En dat zou dan een officiële commissieactiviteit zijn wat niet heel gebruikelijk is, maar kan natuurlijk.

[0:03:20] Ik kijk even rond of daar reacties op zijn.

[0:03:25] Mevrouw Paulus maar.

[0:03:26] Ja, een kleine vraag.

[0:03:28] Gaat het over om ons daar ook een beetje aan mentaal op voor te bereiden, maar ben je ook ja of nee?

[0:03:33] Het is het boek Groene Planeet Groene Zorg en het gaat over preventie en over hoe je dat in onderwijs kunt verwerken en hoe je dat op een structurele manier kunt doen.

[0:03:45] Dus het linkt aan preventie.

[0:03:48] Mevrouw Paulus maar.

[0:03:52] Meneer Klaassen.

[0:03:54] Ik vind het een beetje dubbel.

[0:03:56] Aan de ene kant vind ik het onderwerp niet.

[0:04:02] Echt relevant genoeg om dat in de commissie hier te doen, eerlijk gezegd.

[0:04:05] Maar aan de andere kant is een collega die een boek geschreven heeft.

[0:04:09] Dus vanuit die compassie, ja, doe dat.

[0:04:13] Maar op inhoud vind ik hem lastig.

[0:04:19] Andere reacties?

[0:04:21] Ik zie nu nog...

[0:04:22] Oh nee, start, start, klaar.

[0:04:24] Ik ben in spannende afwachting van het oordeel van de voorzitter.

[0:04:27] Ja, ik zie geen onoverkomelijke bezwaren opgeworpen.

[0:04:33] Dus dan kunt u daarvoor de gelegenheid krijgen.

[0:04:37] En wellicht zijn er meer mensen die een boek hebben geschreven.

[0:04:39] Wie weet.

[0:04:41] Dat komt vaker voor.

[0:04:42] Goed, dat betekent dat we aan het eind zijn gekomen van agenda punt 1.

[0:04:46] En dan gaan we door naar agenda punt 2.

[0:04:48] Dat is de brievenlijst particulieren.

[0:04:50] Het zijn negen zaken.

[0:04:52] Heeft iemand iets te vragen of te zeggen over...

[0:04:54] Meneer Bushof.

[0:04:56] Ja, voorzitter.

[0:04:57] Dan zou ik over zaak 1 tot en met 5 met betrekking tot post-covid zijn.

[0:05:02] Omdat we een reactie van de minister daarop mogen.

[0:05:05] Daar is geen bedwaar tegen.

[0:05:07] Dus dan vragen we de minister om zaak 1 tot en met 5 een reactie op te geven.

[0:05:10] En een afschrift aan ons te toekomen.

[0:05:14] Mevrouw Paulusma.

[0:05:18] Dank, voorzitter.

[0:05:19] Want ik neem aan dat de heer Bushof ook een reactie wil...

[0:05:21] voordat we gaan stemmen over amendementen die hier betrekking op hebben.

[0:05:24] Dus wellicht is een planning een goede bij dit verzoek.

[0:05:29] Meneer Bushof knikt.

[0:05:31] Als ik het wel heb, wordt op 13 februari...

[0:05:33] gestemd over de amendementen waar mevrouw Paulusma naar verwijst.

[0:05:38] Dus dat kunnen we vragen.

[0:05:40] En nooit opleggen, natuurlijk.

[0:05:42] Zullen we doorgeven, doorgeleiden naar het kabinet, heet dat dan.

[0:05:46] Agenda punt 3 is de brievenlijst organisaties.

[0:05:50] Daar staan twee zaken ter bespreking.

[0:05:55] Als eerste het verzoek van SOS Kinderdorpen...

[0:05:58] om een aanbieding van de eindevaluatie en het manifest Simba Familiezorg...

[0:06:03] aan de commissie aan te bieden.

[0:06:06] Mevrouw Van de Heel.

[0:06:07] Ja, voorzitter.

[0:06:08] Ik zou het bij de individuele leden laten.

[0:06:12] Ik zie daar wat non-verbale bevestigingen op.

[0:06:15] Dus dan gaan we dat aan individuele leden overlaten.

[0:06:18] De tweede is een verzoek van Dokters van de Wereld...

[0:06:21] om een petitie over het afschaffen van het eigen risico aan te bieden.

[0:06:27] Mevrouw Van de Heel, uw microfoon staat nog aan.

[0:06:30] Maar u wilt niks zeggen. Mevrouw Paulusma.

[0:06:33] Ja, wat mij betreft prima.

[0:06:35] Het is prima om die petitie aan te nemen.

[0:06:37] Dan gaan we een petitieaanbieding organiseren.

[0:06:41] Dat was pagina 1 van die brievenlijstorganisaties.

[0:06:45] Zaak 1 tot en met 7.

[0:06:46] Zaak 8 tot en met 16. Zijn daar nog vragen over of opmerkingen?

[0:06:52] Nee.

[0:06:53] Pagina 3, zaken 17 tot en met 23.

[0:06:56] Mevrouw Slag-Tichelman.

[0:06:59] Ja, 17 tot en met 23.

[0:07:00] Ik heb ook eentje die over zaak 30 gaat.

[0:07:03] Zaak 18 en zaak 30 zou ik graag bij het debat Oudere Zorg betrekken.

[0:07:08] Zaak 18.

[0:07:09] En zaak 30 betrekken bij het debat over de Oudere Zorg.

[0:07:13] Kan zo verwerkt worden.

[0:07:15] Dat brengt ons bij pagina nummer 4.

[0:07:19] Dat is 24 tot 31.

[0:07:21] Dus de verzoek van mevrouw Slag over zaak 30 hebben we dan al behandeld.

[0:07:25] Anderen? Nee.

[0:07:27] Op pagina 5 staan nog de zaken 32 tot 35.

[0:07:33] Geen vragen of opmerkingen over.

[0:07:34] Dan is daarmee de brievenlijstorganisatie afgehandeld.

[0:07:37] En dat brengt ons bij wet en regelgeving.

[0:07:38] Agenda punt 4.

[0:07:54] Daarvoor moeten we een inbrengdatum voor het verslag vaststellen.

[0:07:57] Is het voor u oké om dat over vier weken te doen?

[0:08:02] Ja, dan gaan we dat zo verwerken.

[0:08:04] Dan krijgt u vanzelf een convocator in de mail.

[0:08:06] Agenda punt 25.

[0:08:07] Is het wetsvoorstel tweede tranche wijziging wet publieke gezondheid.

[0:08:11] Die stond vorige keer ook op de procedurevergadering.

[0:08:14] De PVV heeft gevraagd om dat aan te houden.

[0:08:16] Meneer Klaassen.

[0:08:17] We zouden die nog steeds als controversieel willen houden.

[0:08:22] Dus het voorstel van de PVV is om het wetsvoorstel tweede tranche wijziging wet publieke gezondheid als controversieel te verklaren.

[0:08:29] Wilt u de vinger opsteken als u het daarmee eens bent?

[0:08:35] Nee, dan is daar geen steun voor.

[0:08:37] Dus dan gaan we er gewoon mee door.

[0:08:40] En dan is de vraag wanneer we de inbrengdatum voor het verslag instellen.

[0:08:45] Mevrouw Seina.

[0:08:46] Ja, dat kan wat ons betreft vrij kort.

[0:08:48] Nog steeds twee à drie weken zou wat ons betreft prima zijn.

[0:08:53] Drie weken is een beetje het reguliere.

[0:08:55] Alleen dan is net crocus recess.

[0:08:56] Dus kunt u ermee akkoord gaan dat we dan in de week na het crocus recess de inbrengdatumverslag maken?

[0:09:02] Ja.

[0:09:07] U ziet de convocaties vanzelf in uw mailbox verschijnen.

[0:09:11] Agenda punt 6.

[0:09:11] Is het wetsvoorstel wijziging van de wet experiment gesloten.

[0:09:14] Koffieshopketen in verband met de toevoeging van de 11e gemeente aan het experiment.

[0:09:18] Tweede nota van wijziging.

[0:09:19] Lijkt ons verstandig om dat bij de rest van het wetsvoorstel te betrekken.

[0:09:22] En u vindt dat ook.

[0:09:23] Agenda punt 7.

[0:09:24] Is het wetsvoorstel wetszeggenschap lichaamsmateriaal.

[0:09:27] Reactie op de Nationaal Comité Advies op dierproevenbeleid.

[0:09:31] Adviesrapport over de beschikbaarheid van menselijk weefsel voor onderzoek en onderwijs.

[0:09:35] Ons voorstel is tweeledig.

[0:09:37] Namelijk het agenderen voor het commissiedebat medische ethiek en orgaandonatie.

[0:09:40] En het betrekken bij de verre behandeling van het wetsvoorstel.

[0:09:43] Ik zie geknik.

[0:09:45] Daarmee stemt u dus in.

[0:09:46] Dan gaan we dat als zodanig verwerken.

[0:09:48] Dan komen we bij Europese aangelegenheden.

[0:09:51] Agenda punt 8.

[0:09:52] Is de prioriteringsexercitie van het werkprogramma van de Europese Commissie voor 2024.

[0:09:57] Voor kennisgeving aannemen.

[0:09:59] Ja, bent u met me eens.

[0:10:00] Agenda punt 9.

[0:10:02] Met dank aan de staf.

[0:10:03] Want die heeft een voorstel gedaan over de nieuw gepubliceerde EU voorstellen op ons beleidsterrein.

[0:10:08] En dus is de vraag ook of u kunt instemmen met de behandelvoorstellen.

[0:10:13] Het zijn er twee.

[0:10:13] Ja, bent u eens.

[0:10:14] Gaan we zo verwerken.

[0:10:16] Dan komen we bij de brieven van de minister van VWS.

[0:10:18] Agenda punt 10.

[0:10:19] Werkplan, inspectie, gezondheidszorg en jeugd voor het komende jaar.

[0:10:22] Agenderen voor het commissiedebat goed bestuur en toezicht in de zorg.

[0:10:25] Ja, bent u eens.

[0:10:26] Gaan we zo doen.

[0:10:27] Agenda punt 11.

[0:10:28] Advies Nederlandse zorgautoriteit bekostiging acute zorg.

[0:10:31] Voorstel dat we moeten agenderen voor het commissiedebat acute zorg.

[0:10:34] Ja, gaan we zo doen.

[0:10:35] Agenda punt 12.

[0:10:36] Verduurzaming sportsector.

[0:10:38] Voorstel dat we moeten agenderen voor het wetgevingsoverleg sporten en bewegen.

[0:10:42] Ja, gaan we zo doen.

[0:10:43] Agenda punt 13.

[0:10:44] Planning en voortgang algoritmeregister.

[0:10:47] Voorstel om dat te agenderen voor het commissiedebat digitale ontwikkeling in de zorg.

[0:10:50] Ja, gaan we zo doen.

[0:10:51] Agenda punt 14.

[0:10:52] Verslag van een schriftelijk overleg over de vierde evaluatie van de wet toetsing levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding.

[0:10:58] Voorstel om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:11:00] Meneer Klaassen.

[0:11:01] Ja, de PVV zou dat willen betrekken bij het commissiedebat medische ethiek.

[0:11:06] Mevrouw van der Heel.

[0:11:07] Ja, dat was ook mijn vraag.

[0:11:10] Mevrouw Paulusma.

[0:11:11] Ja, ik weet niet meer welke PVV het was.

[0:11:14] Maar we hebben deze discussie eerder gevoerd omdat we ook nog geen reactie hebben van het kabinet.

[0:11:18] Dus ik zou me heel goed kunnen voorstellen dat we juist dit SO combineren met de reactie van het kabinet.

[0:11:25] Zodat we het ook goed kunnen bespreken in een opvolgend commissiedebat.

[0:11:28] Dus ik snap het verzoek.

[0:11:29] Maar ik zou ook wel de dingen willen combineren.

[0:11:32] Want anders blijven we hierover praten of niet praten.

[0:11:35] Dat laatst zou jammer zijn.

[0:11:38] Meneer Klaassen.

[0:11:40] Ja, ik probeer even te begrijpen wat dat betekent voor de planning en de logistiek, zeg maar, uw voorstel.

[0:11:47] Het commissiedebat is...

[0:11:49] Gaan we nog zomaar straks...

[0:11:50] Dat moet dan wel goed afgestemd worden natuurlijk.

[0:11:54] Ja, dus ik hoor zeg maar dat we dit niet zomaar voor kennisgeving aannemen.

[0:11:59] Maar willen agenderen voor het commissiedebat medische ethiek.

[0:12:01] Dan zegt mevrouw Paulusma dat is allemaal leuk en aardig.

[0:12:03] Maar ik mis nog informatie.

[0:12:05] Dus prima om dat te agenderen.

[0:12:07] Maar laten we dat commissiedebat pas houden als die aanvullende informatie er ook is.

[0:12:11] Zeg ik het dan goed?

[0:12:12] Ja, en ik hoor dat anderen dat met mij eens zijn.

[0:12:15] En ik kijk even naar de staf.

[0:12:17] En die kan dat ook als zodanig verwerken.

[0:12:19] Gaan we dan ook zo doen.

[0:12:20] Agenda punt 15 is het rapport preventie op waarde schatten.

[0:12:23] Advies van de technische werkgroep kosten en baat van preventie.

[0:12:26] Twee erlei.

[0:12:27] Agenderen voor het commissiedebat leefstijlpreventie.

[0:12:29] En agenderen voor het commissiedebat medische preventie.

[0:12:32] Mevrouw Paulusma.

[0:12:33] Wij zouden graag een schriftelijk overleg willen over dit rapport.

[0:12:36] Ik kijk even of anderen dat met u eens zijn.

[0:12:40] Ik zie geen tegenstand, weerstand.

[0:12:43] Dus dan gaan we daar een schriftelijk overleg over leggen.

[0:12:47] En heeft u daarbij een tijdlijn in gedachten?

[0:12:52] Nou, het is handig als we dat gedaan hebben.

[0:12:55] En dat tot ons genomen hebben voordat we gaan debatteren.

[0:12:59] Volgens mij gaan we het hebben over de planning van de commissiedebatten.

[0:13:04] Dus dat zou drie weken kunnen.

[0:13:05] Vier.

[0:13:08] Ergens na het crocusreces is prima.

[0:13:10] Dan gaan we dat zo verwerken.

[0:13:12] Meneer Krijns.

[0:13:15] We gaan hier een schriftelijk overleg overvoeren over de commissie.

[0:13:18] Over agenda punt 15, dat rapport.

[0:13:19] En dan de inbreng voor dat schriftelijk overleg vlak na het crocusreces.

[0:13:25] En zodat dan de antwoorden mee kunnen genomen worden in het commissiedebat zelf.

[0:13:30] Dat brengt ons bij agenda punt 16.

[0:13:32] Stand van zaken, afbouw, medicatie, antidepressiva.

[0:13:34] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:13:39] Ja, dat bent u met mij eens.

[0:13:40] Agenda punt 17.

[0:13:40] Actuele besmettingscijfers COVID-19.

[0:13:43] Agenderen voor het commissiedebat ontwikkelingen rondom het coronavirus.

[0:13:46] Pandemische paraatheid.

[0:13:47] Ik weet wel wat mevrouw Paulusma gaat zeggen.

[0:13:49] Dat zijn we eens.

[0:13:50] Maar dat gaan we nu niet opwerpen.

[0:13:54] Bent u met mij eens.

[0:13:55] Agenda punt 18.

[0:13:56] Bestuursrechtelijke premie wanbetalingsregening.

[0:13:59] Zorgverzekeringswet.

[0:14:00] Agenderen voor het commissiedebat zorgverzekeringsstelsel.

[0:14:02] Ja.

[0:14:03] Agenda punt 19.

[0:14:04] Reactie op de motie van de lid Grimwisk.

[0:14:05] Sorry voorzitter.

[0:14:06] Nog eentje terug.

[0:14:07] Mevrouw Steinhaven.

[0:14:08] We waren even naar elkaar aan het kijken wie dit zou zeggen.

[0:14:11] Het lijkt ons bij agenda punt 18 ook goed om dat richting IC2 door te glijden.

[0:14:15] Aangezien dat ook raakt aan...

[0:14:18] Sociale zaken.

[0:14:19] Lekker.

[0:14:21] Wilt u hem dan overdragen of wilt u vragen of de commissie-SZW het wil volgen?

[0:14:26] Het tweede.

[0:14:27] Nou, zullen we ze dat aanbieden?

[0:14:29] Dat is uiteraard aan de commissie zelf natuurlijk wat ze mee willen.

[0:14:32] Maar daar gaan we in ieder geval aan hun alert op maken.

[0:14:35] Ik was dus bij 19.

[0:14:37] Reactie op de motie van het lid Grimwisk over ten spoedigste voorkomen dat een zelfmoormiddel

[0:14:41] wordt verstrekt via de proeftuin van coöperatie laatste wil.

[0:14:44] Voorstel eens om dat te agenderen voor het commissiedebat medische ethiek.

[0:14:47] Ja.

[0:14:48] Bent u eens.

[0:14:49] Agenda punt 20.

[0:14:49] Stand van zaken van aangenomen moties grensoverschrijdend gedrag, dansen en veiligheid.

[0:14:54] Voorstel eens om dat te agenderen voor het WGO sport en bewegen.

[0:14:57] Ja.

[0:14:58] Gaan we zo doen.

[0:14:59] Agenda punt 21.

[0:15:00] Reactie op de motie van het lid Westerveld CS over het vergoeden van spraakcomputers.

[0:15:05] Voorstel is om dat...

[0:15:07] Dat heeft u betrokken bij de plenaire behandeling vorige week.

[0:15:10] Maar het voorstel is om het toch ook te agenderen voor het commissiedebat gehandicaptenbeleid.

[0:15:16] Dat gaan we zo verwerken.

[0:15:18] Agenda punt 22 is voortgangsrapportage 2.

[0:15:20] Passende zorg voor fysiotherapie en oefentherapie.

[0:15:23] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat eerste lijn zorg.

[0:15:26] Ja.

[0:15:27] Gaan we zo doen.

[0:15:28] Agenda punt 23.

[0:15:29] Stand van zaken rondom de complexe gehandicaptenzorg.

[0:15:31] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat gehandicaptenbeleid.

[0:15:35] Ja.

[0:15:35] Gaan we doen.

[0:15:36] Agenda punt 24.

[0:15:37] Analyse early access programma's voor geneesmiddelen in andere landen.

[0:15:40] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:15:44] Ja.

[0:15:44] Gaan we doen.

[0:15:45] Agenda punt 25.

[0:15:45] Landelijk dekkend netwerk van infrastructuren.

[0:15:49] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat gegevensuitwisseling in de zorg.

[0:15:53] Ja.

[0:15:54] Agenda punt 26 is verslag van een schriftelijk overleg over de voortgang kabinettenreactie

[0:15:59] capaciteitsplan 2024-2027 voor kennisgeving aannemen.

[0:16:03] Ja.

[0:16:03] Gaan we zo verwerken.

[0:16:04] 27 is...

[0:16:05] Ho, meneer Klaas.

[0:16:07] Ik ging even snel.

[0:16:08] We moeten er nog een beetje in komen.

[0:16:09] Vanaf over twee weken gaat het beter.

[0:16:11] We zouden deze controversieel willen verklaren omdat we geen bezuinigingsmaatregelen willen

[0:16:16] nemen en willen wachten op het nieuwe kabinet.

[0:16:17] Dus dat ging iets te snel.

[0:16:22] Mevrouw Paulusma.

[0:16:23] Welk agendapunt wilt u controversieel verklaren?

[0:16:25] 26.

[0:16:31] Ik kijk even...

[0:16:31] Ik kijk even rond of daar steun voor is om dat controversieel te verklaren.

[0:16:37] Twee leden.

[0:16:38] Dat is niet voldoende.

[0:16:40] Nee, dan gaan we er gewoon mee door.

[0:16:42] En stel ik voor om het voor kennisgeving aan te nemen.

[0:16:45] Ja.

[0:16:45] Gaan we zo doen.

[0:16:47] Agenda punt 27 is verslag van een schriftelijk overleg over onderzoeken, kosten en baten

[0:16:51] pgb 2.0.

[0:16:52] Ook dat voor kennisgeving aannemen?

[0:16:55] Ja.

[0:16:56] Gaan we doen.

[0:16:57] Agenda punt 28 is de regeling voor zorgmedewerkers met langdurige post-covid-klachten.

[0:17:01] Dat heeft u kunnen betrekken bij...

[0:17:03] Of nee, dat kunt u betrekken bij het plenaire debat over het inrichten van een integrale

[0:17:06] behandeling van post-covid.

[0:17:08] Maar ook leek het ons goed om dat te agenderen voor het commissiedebat ontwikkelingen rondom

[0:17:11] het coronavirus.

[0:17:13] Bent u het met mij eens?

[0:17:14] Gaan we doen.

[0:17:14] Agenda punt 29 is vergoeding van Lib meldi per 19 januari 2024.

[0:17:19] Agenderen voor het commissiedebat hulp- en geneesmiddelenbedrijf.

[0:17:22] Ja, bent u het met mij eens?

[0:17:24] Ja, bent u het met mij eens?

[0:17:24] Dan gaan we naar agenda punt 30.

[0:17:27] En dat is de doorrekening van het RIVM over de acties van het Nationaal Preventieakkoord.

[0:17:32] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat leefstijlpreventie.

[0:17:35] Ja, gaan we doen.

[0:17:36] Agenda punt 31.

[0:17:38] Diverse rapportages over alcohol- en tabaksontmoediging.

[0:17:40] Ook dat commissiedebat leefstijlpreventie.

[0:17:43] Ja.

[0:17:43] Agenda punt 32.

[0:17:44] Advies van de Nationaal Rapporteur Verslaving en Zon en Wee-programma Verslavingsonderzoek.

[0:17:48] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat drugspreventie en verslavingsonderzoek.

[0:17:51] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat drugspreventie en verslavingsonderzoek.

[0:17:52] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat drugspreventie en verslavingsonderzoek.

[0:17:53] Ja, bent u het met mij eens?

[0:17:54] Agenda punt 33 is de beleidsreactie op het rapport van de Inspectie Gezondheidszorg en

[0:17:58] Jeugd over de kwaliteit van het toezicht op de wet maatschappelijke ondersteuning in

[0:18:03] 2022.

[0:18:04] Dat heeft u kunnen betrekken bij de plenaire behandeling van de begroting.

[0:18:07] Maar het leek ons ook goed omdat te agenderen voor het commissiedebat goed bestuur en toezicht

[0:18:11] in de zorg.

[0:18:12] Ja, bent u het met mij eens?

[0:18:14] Agenda punt 34 is de reactie op het verzoek van de commissie over de uitvoering van de

[0:18:17] motie van de leden van de Laan en Seder over onderzoek om te komen tot een uniform met

[0:18:20] neutraal uiterlijk van de e-sigaret.

[0:18:22] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat leefstijlpreventie.

[0:18:26] Ja, gaan we doen.

[0:18:27] Dan zijn agenda punten 35 tot en met 42 allemaal reeds betrokken bij verschillende plenaire

[0:18:37] debatten die we reeds gevoerd hebben.

[0:18:39] En die zou ik dan ook in één keer als zodanig willen verwerken.

[0:18:42] Dank u wel.

[0:18:44] En ik denk dat u dat allemaal met mij eens bent.

[0:18:47] Wat ons brengt bij agenda punt 43.

[0:18:50] En dat is de evaluatie beleidskeuzes uitgelegd onderbouwing van voorstellen met financiële

[0:18:55] gevolgen.

[0:18:57] Die hebben we vorige keer even aangehouden.

[0:19:00] Mevrouw Paulusma, heeft u daar, want u zei, zullen we het even aanhouden?

[0:19:05] Heeft u daar aanvullende dingen op?

[0:19:09] Oh, excuus voorzitter.

[0:19:11] Ja, klopt.

[0:19:12] Dit heb ik aangehouden, maar dit heb ik niet voorbereid om daar nu een heel zinnig antwoord

[0:19:16] op te geven.

[0:19:17] Dat geeft niet, want dan doe ik gewoon een voorstel.

[0:19:20] Geconcludeerd was namelijk dat in het jaar 2022, waar dit eigenlijk vooral over gaat,

[0:19:25] het ministerie van VWS heeft voldaan aan de vraag die wij als Kamer hebben gesteld,

[0:19:31] via de Commissie voor de Rijksuitgaven.

[0:19:33] Dus ik zou eigenlijk willen voorstellen om het voor kennisgeving aan te nemen.

[0:19:37] Mevrouw van den Heel.

[0:19:38] Ja, ik help mevrouw Paulusma even, want volgens mij was dat omdat dit 2022 was.

[0:19:43] En vorige week hebben we ook in de begroting, hebben we hier in de rapportage gezegd, zorg

[0:19:47] nou eens dat die cijfers actueel zijn.

[0:19:49] U zei toen van waarom hebben we geen nadere cijfers en dat hadden wij inderdaad als rapporteurs

[0:19:53] uitgezocht.

[0:19:54] Toen was ik daar nog wat cryptisch over, maar ik denk dat dat het antwoord was op uw aanhouden

[0:19:59] van vorige week.

[0:20:03] Mevrouw.

[0:20:04] Voorzitter.

[0:20:05] Ik ben diep onder de indruk van deze service van de collega's en ik kan daar helemaal

[0:20:08] aan meegaan.

[0:20:09] En dan bent u het ook als Commissie eens met dat we het dan voor kennisgeving aannemen?

[0:20:14] Ja.

[0:20:14] Gaan we dat zo verwerken.

[0:20:16] Op agenda punt 44 staat een brief van het lidstel.

[0:20:19] Slacht Tichelman in zaken de overname van de verdediging van de initiatiefnota met de

[0:20:23] titel toegang tot veilige en legale abortuszorg voor iedereen.

[0:20:27] Ja, dat is eigenlijk ter informatie, want op 8 april gaat het nota overleg daarover plaatsvinden.

[0:20:34] Op agenda punt 45 staat een brief van de lid Krul in zaken overname van de verdediging

[0:20:38] van de initiatiefnota met de titel geneesmiddelen weer binnen bereik.

[0:20:42] En daar zullen we op korte termijn ook een datum voor kiezen.

[0:20:47] Dat is dan ook ter informatie.

[0:20:49] En op agenda punt 46 zijn alle wetsvoorstellen die aangemeld zijn voor plenaire behandeling.

[0:20:54] Ter uur informatie en uw verwachtingen.

[0:20:58] En op agenda punt 47 zijn de wetsvoorstellen waarvan de Commissie nog in afwachting is

[0:21:03] van de nota naar aanleiding van het verslag.

[0:21:06] Er staan een paar hele oude op.

[0:21:09] Ter uur informatie.

[0:21:10] En op agenda punt 48 zijn de wetsvoorstellen waarvan we een inbrengdatum nog niet hebben

[0:21:17] vastgesteld.

[0:21:17] Ook ter uur informatie.

[0:21:20] Dan agenda punt 49.

[0:21:23] Overzicht van het plenaire debat op het terrein van ons.

[0:21:25] Namelijk VWS.

[0:21:27] En daar heb ik even een opmerking bij.

[0:21:31] De eerste.

[0:21:32] Dat is een debat dat ik zelf heb aangevraagd.

[0:21:36] Dat gaat vervallen.

[0:21:37] Je mag twee keer verlengen en dan vervalt ie.

[0:21:40] En het kabinet heeft laten weten dat ze geen reactie nog geven omdat ze dat overlaten aan

[0:21:44] een nieuw kabinet.

[0:21:45] Een reactie en dan gaat het over het rapport van de raad voor de volksgezondheid en samenleving

[0:21:48] over de publieke gezondheidszorg.

[0:21:51] En dat snap ik best.

[0:21:53] Maar ik zou het eigenlijk jammer vinden als die in de grote leegte verdwijnt.

[0:21:56] Dus daarom zou ik eigenlijk willen voorstellen of u het met mij eens bent om dat onderwerp

[0:22:00] als een commissiedebatmandje aan te merken.

[0:22:04] Dus publieke gezondheidszorg als een mandje.

[0:22:06] Ik zie wat geknik.

[0:22:08] Nou fijn.

[0:22:08] Dank u wel.

[0:22:09] Dan zodra er dan een nieuwe kabinetsreactie is kom ik er bij u als lid op terug hoe we

[0:22:14] dat dan kunnen verwerken.

[0:22:15] Zijn er nog andere opmerkingen over de plenaire debatten?

[0:22:19] Nee?

[0:22:20] Dan gaan we naar vijfde.

[0:22:21] Dank u wel.

[0:22:21] Dan gaan we terug.

[0:22:21] Dat zijn overzichten van de twee minuten debatten.

[0:22:23] Dat is er eentje.

[0:22:25] En als u daar geen vragen over heeft gaan we naar agenda punt 51.

[0:22:28] Dat is het overzicht van de commissiedebatten, nota overleggen en wetgevingsoverleggen.

[0:22:32] Ter uur informatie mevrouw van der Leeuw.

[0:22:35] Ik was een beetje geïntegreerd door nummertje 4.

[0:22:39] Want ik denk van ja is dat vrij in te vullen of hebben we daar nog een ja ik denk lijkt

[0:22:44] me leuk.

[0:22:44] Dus dat was de vraag voorzitter.

[0:22:46] Ik denk dat 4 eigenlijk 5 is.

[0:22:51] Ja.

[0:22:52] En dan de nota waar we zojuist hebben gehoord dat meneer Krul daar de verdediging van overneemt

[0:22:58] geneesmiddelen binnen bereikt.

[0:23:00] Dus maar die heeft nog geen data.

[0:23:03] Is dat een verheldering?

[0:23:05] Ja dat is zeker opgehelderd.

[0:23:07] Dank u wel voorzitter.

[0:23:08] Dank u wel mevrouw van der Leeuw.

[0:23:10] Dan zien we daar de volgende procedurevergadering weer meer over.

[0:23:13] Agenda punt 52.

[0:23:14] Daar staan we even wat langer bij stil.

[0:23:17] Dat is een overzicht van de ongeplande commissiedebatten.

[0:23:20] De Giffie heeft een inventarisatie.

[0:23:22] Gedaan die u ook als bijlage heeft gehad van wat alle verschillende fracties aan prioriteit

[0:23:29] en urgentie mee wilden geven.

[0:23:32] Dat overzicht kunt u zien en dat is zeg maar op aantal zetels ingedeeld.

[0:23:37] Dus van boven naar beneden en met het steun vanuit de verschillende zetels.

[0:23:41] Ik zou willen voorstellen om dit moment in deze procedurevergadering met elkaar te kijken

[0:23:46] hoe we 6 a 7 debatten voor het zomerreces kunnen kunnen benoemen.

[0:23:51] Die we voor het zomerreces zouden willen inplannen.

[0:23:54] Zodat de staf daarmee aan de slag kan.

[0:23:57] Ik kan u namelijk meegeven dat de zalen alweer als een dolle vol lopen.

[0:24:04] En daarbij maak ik de opmerking die u ook in kleine lettertjes onder het overzicht van de Giffie ziet.

[0:24:10] Dat we eigenlijk gewend zijn om als Kamercommissie altijd in mei, juni een commissiedebat zorgverzekeringsstelsel te doen.

[0:24:18] Omdat dat voor de betrokken partijen in het veld is.

[0:24:22] Van belang is om daar voor de zomer enigszins een gevoel te hebben hoe de politiek daarover denkt.

[0:24:27] Dus die zou ik al als eerste willen opvoeren.

[0:24:30] En daarnaast, het kan heel makkelijk zijn.

[0:24:32] De meeste stemmen gelden.

[0:24:33] We doen gewoon 1 tot en met 6 plannen we in.

[0:24:36] Maar wellicht heeft u er nog wat intelligentere opmerkingen over dan dat.

[0:24:39] En ik zag meneer Bushof met zijn vinger bij de knop.

[0:24:42] Of zag ik dat verkeerd?

[0:24:44] Op zichzelf vind ik het een goed voorstel om dat commissiedebat zorgverzekeringsstelsel gewoon in te plannen.

[0:24:49] Dat lijkt mij logisch.

[0:24:50] Dat is 1.

[0:24:51] En 2.

[0:24:54] Dat op zichzelf, ik denk dat eigenlijk uw voorstel misschien wel een goed voorstel is.

[0:25:02] Dat is altijd fijn om te horen.

[0:25:03] Dank u wel meneer Bushof.

[0:25:08] Maar soms is ingewikkeld ook goed hoor.

[0:25:10] Dat is helemaal niet per se erg.

[0:25:12] Ik kijk even rond.

[0:25:13] Als niemand een opmerking maakt, ga ik zelf een opmerking ook nog weer maken.

[0:25:18] Want we hebben op 7 medische preventie staan en op 9 hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:25:23] En ik zou die dan zelf toch, ik denk dat het voor de zomer nog een debat over hulp- en geneesmiddelenbeleid zou ik toch nog wel toejuichen.

[0:25:31] Meneer Klaas.

[0:25:33] Dat kan.

[0:25:34] Maar we hebben een inventarisatie gedaan.

[0:25:36] Er is dit uitgekomen.

[0:25:38] Dus ja, waarom kunnen we ons daar dan niet aan houden?

[0:25:41] En wat is het belang om dan 7 en 9 dan wel te prioriteren terwijl andere bovenaan staan?

[0:25:49] Nee.

[0:25:49] Het is 7 en 9 omdraaien.

[0:25:51] En die zijn allebei van mezelf.

[0:25:52] Dus van de VVD-fractie.

[0:25:55] Dus dat maakt eigenlijk niet.

[0:25:56] Dus ik dacht, dat maakt u dan niet uit.

[0:25:58] Niemand anders.

[0:25:59] Maar goed, ik zie mevrouw Slagtigerman.

[0:26:02] Ja, ik kan wel steun geven aan het voorstel.

[0:26:04] En om op de opmerking van de heer Klaas terug te komen.

[0:26:09] Volgens mij worden de volgorde echt in deze procedurevergadering gemaakt op basis van aanwezig hier in de zaal.

[0:26:17] Maar ik kan me prima voorstellen.

[0:26:19] Dus vinden in het voorstel van mevrouw Thielen.

[0:26:24] Ik kijk nog even verder rond.

[0:26:28] Geen aanvullende, meneer Bussoff?

[0:26:30] Nou, behalve dat punt 6, dat eerste lijnzorg dat ik eventjes heb geïnventariseerd.

[0:26:35] Of er toevallig nog wat meer partijen daar ook belangstelling voor hadden.

[0:26:38] En dat bleek ook zo te zijn.

[0:26:39] Dus ook de ChristenUnie en de Partij voor de Dieren vonden dat eventueel een goed debat om nog in te plannen.

[0:26:46] Dus dat met die opmerking.

[0:26:47] Maar verder vind ik het prima om dan 1 tot en met 6 aan te houden.

[0:26:50] En uw voorstel ook om 7 en 9 om te draaien lijkt me ook geen probleem.

[0:26:57] Mevrouw Paulusma?

[0:26:59] Ja, waarschijnlijk niet.

[0:27:00] Ik ga het waarschijnlijk niet makkelijker maken.

[0:27:01] Maar ik zie bijvoorbeeld op 4 staat de wijkverpleging in verband met de cliëntprofielen.

[0:27:05] Ik snap die noodzaak.

[0:27:06] Maar dat zou ook onderdeel kunnen zijn van het debat over de arbeidsmarkt.

[0:27:11] Want daarmee gaan we elkaar ook een beetje helpen.

[0:27:13] Want anders hebben we een heel debat over de wijkverpleging.

[0:27:16] En eigenlijk heel in het bijzonder over deze profielen.

[0:27:20] Terwijl dat ook bij arbeidsmarkt.

[0:27:22] Zou kunnen.

[0:27:25] Ja, misschien zijn er wel meer van dit soort combinaties te maken.

[0:27:29] Zodat we...

[0:27:32] Nou, volgens mij snapt de voorzitter heel goed wat ik bedoel.

[0:27:34] Ik weet niet of ik het daarmee makkelijker maak.

[0:27:36] Maar daarmee zouden we wellicht wel meer onderwerpen in 1 debat kunnen behandelen.

[0:27:40] Zal ik mevrouw Dobbe... Nee.

[0:27:42] Zal ik mevrouw Dobbe naar haar microfoon grijpen?

[0:27:45] Ja, mevrouw Dobbe.

[0:27:47] Mijn prioriteiten zaten sowieso niet in de top 10 die ik hier zie.

[0:27:50] Maar het is allemaal belangrijk, denk ik dan maar.

[0:27:53] Jammer dat de oudere zorg pas zo laat aan bod komt.

[0:27:56] Maar ik zou juist voor de wijkverpleging wel een apart debat heel goed vinden.

[0:28:00] Dus op het moment dat we hele grote verzamelcommissiedebatten gaan maken...

[0:28:04] dan valt het ook wel weer weg.

[0:28:06] Dus dat zou ik zelf zonde vinden.

[0:28:09] Is het een idee om debat 4 zeg maar een kort debat van te maken?

[0:28:15] Want inderdaad, we hebben wel eerder in deze commissie...

[0:28:17] ook voor deze samenstelling maar over gehad...

[0:28:21] van hebben we soms inderdaad van die monsterdebatten.

[0:28:23] Ik geloof dat ik die term kreeg.

[0:28:25] Waarbij we inderdaad van 10 tot 5 over 1 onderwerp hebben.

[0:28:29] Terwijl soms ook wel gewoon als we het wat afbakenen...

[0:28:34] dat je gewoon een wat korter debat van 2, 2,5...

[0:28:37] misschien maximaal 3 uur in kan zetten.

[0:28:39] Zou dat een optie kunnen zijn voor 4?

[0:28:41] Ik kijk even voor de wijkverpleging.

[0:28:44] Mevrouw Paulusma.

[0:28:45] En ook omdat ik het namelijk wel eens ben met mevrouw Dobbe.

[0:28:48] Kijk, wij moesten kiezen.

[0:28:49] Dus dan in de categorie kill your darlings...

[0:28:51] stond oudere zorg niet bovenaan de lijst.

[0:28:53] Maar het is wel een superbelangrijk onderwerp.

[0:28:54] Dus daarom deed ik het voorstel...

[0:28:56] zijn er niet dingen te combineren...

[0:28:57] zodat belangrijke onderwerpen als de oudere zorg...

[0:28:59] weer wat omhoog komen drijven.

[0:29:04] Mijn voorstel is dan...

[0:29:06] ik ga proberen iets samen te vatten op meneer Meneke Laassen.

[0:29:09] Ja, ik ben overigens heel groot voorstander van korte debatten.

[0:29:16] Want ik hoop niet dat korte debatten betekent...

[0:29:20] dat we minder goed met elkaar de dialoog hebben.

[0:29:24] Dus ja, ik spreek hierbij mijn voorkeur uit...

[0:29:27] voor gewoon goede dialoog.

[0:29:29] Korte debatten.

[0:29:32] Daar zijn we allemaal zelf bij, hè?

[0:29:33] Onder leiding van soms een voorzitter.

[0:29:36] Dus die oproepen...

[0:29:37] Ik zie veel steun voor uw oproep, meneer Claassen.

[0:29:39] Dat is goed nieuws.

[0:29:41] Dan ga ik het als volgt proberen te doen.

[0:29:44] Sowieso het commissiedebat Zorgverzekeringsstelsel...

[0:29:47] in mei, juni.

[0:29:47] Daarnaast voor het zomerreces inplannen...

[0:29:50] het debat over arbeidsmarktbeleid in de zorg.

[0:29:53] Commissiedebat over leefstijlpreventie.

[0:29:55] Een commissiedebat over acute zorg.

[0:29:58] Een kort commissiedebat...

[0:30:00] over de wijkverpleging met focus op de cliëntprofielen.

[0:30:04] Een debat over GGZ- en suicidepreventie.

[0:30:08] En een debat over de eerste lijn zorg.

[0:30:10] En mocht het mogelijk zijn...

[0:30:12] dan ook nog een commissiedebat over hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:30:16] Ja?

[0:30:17] Nou, dan gaan we...

[0:30:19] Hartelijk dank.

[0:30:20] Dan gaan we de staf vragen om daarmee aan de slag te gaan.

[0:30:22] En zult u daar op de volgende procedurevergadering...

[0:30:25] een concretisering van zien.

[0:30:29] Mevrouw Dobbe.

[0:30:31] Eén vraag, hoor.

[0:30:31] Gewoon voor mijn beeld.

[0:30:33] Misschien begrijp ik het gewoon niet goed.

[0:30:34] Maar wij hadden ook als één van onze voorkeuren...

[0:30:37] aangegeven ziekenhuiszorg.

[0:30:38] Want blijkbaar stond dat dan ergens op de lijst.

[0:30:40] En hebben wij dat als een prioriteit aangegeven.

[0:30:42] Maar dit is dan...

[0:30:43] Dan valt die helemaal af.

[0:30:45] Komt dat dan helemaal niet meer?

[0:30:46] Of hoe werkt het nu?

[0:30:49] We gaan nu tot de zomer, zeg maar, inplannen.

[0:30:52] En dat valt niet zomaar af.

[0:30:54] Maar dat betekent dat het waarschijnlijk...

[0:30:55] dan na het zomerreces ingepland kan worden.

[0:30:59] Tenzij u tussentijds anders besluit.

[0:31:01] De acute zorg staat er wel.

[0:31:02] Maar dat is natuurlijk breder dan ziekenhuiszorg.

[0:31:04] En ziekenhuiszorg is weer breder dan acute zorg.

[0:31:07] En om na hetgeen onze debatten te maken...

[0:31:10] ga ik nu niet voorstellen om het samen te voegen.

[0:31:12] Maar wellicht dat u daar nog, zeg maar...

[0:31:14] in ieder geval politiek inhoudelijk...

[0:31:16] nog uw accenten kunt leggen.

[0:31:19] Maar niks verdwijnt zomaar.

[0:31:21] Dat...

[0:31:22] Meestal.

[0:31:25] Dus dat komt dan terug.

[0:31:26] En dan kijken we richting najaar...

[0:31:28] hoe we daar met die debatten omgaan.

[0:31:32] Dat brengt ons bij agenda 3.

[0:31:33] Dat is overzicht van de technische briefingsgesprekken...

[0:31:36] en rond de tafel gesprekken.

[0:31:37] Nou ja, voor u begrijpen des.

[0:31:41] En dat betekent...

[0:31:43] dat we aan het eind van een reguliere agenda zijn gekomen.

[0:31:46] Als niemand meer een opmerking of vraag daarover heeft...

[0:31:50] dan ga ik kort schorsen...

[0:31:51] zodat we de voortzetting van de procedurevergadering...

[0:31:55] in beslotenheid kunnen gaan doen.

[0:31:56] Tot zometeen.

[0:31:58] En bedankt voor de mensen die van afstand kijken.

[0:32:00] Een fijne dag verder.