Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:03] Goedemorgen allemaal. Ik open hierbij de procedurevergadering van de vaste

[0:00:08] commissie voor onderwijs cultuur en wetenschap. Welkom aan de leden. Ik wilde

[0:00:14] maar gewoon direct van start met u goed vinden. We lopen de agenda door en dan

[0:00:19] beginnen we met de regeling van werkzaamheden en die is vandaag leeg.

[0:00:24] We hebben geen verzoeken voor de regeling van werkzaamheden.

[0:00:27] Dus automatisch bij de agenda punt 2 de brievenlijst. De brievenlijst

[0:00:32] particulieren. Nogmaals het verzoek om niet de namen te noemen. We hebben één pagina,

[0:00:40] zaak 1 tot en met zaak 4, iemand daarover? Goedemorgen. Nee, is niet het geval.

[0:00:45] Brievenlijst van... Goedemorgen. Brievenlijst organisaties, pagina 1,

[0:00:50] zaak 1 tot en met zaak 7, iemand daarover? Niet het geval. Dan pagina 2, zaak 8 tot en met zaak 18,

[0:01:00] waarbij we zaak 12 moeten bespreken.

[0:01:04] Dat is een uitnodiging van de NHL, Stenden, Hogeschool, DC Terra en gemeente Emmen voor een werkbezoek.

[0:01:13] Wens u dat in commissieverband te doen of zullen we dat individueel doen?

[0:01:18] Ja, dat zie ik de bevestiging op.

[0:01:21] Dus van harte wil ik het maar even onder de aandacht brengen.

[0:01:24] Ook voor degene die die uitnodiging heeft gestuurd.

[0:01:27] Het is dus prettig om te weten dat het is geland.

[0:01:32] Zaak nummer 13, dat is ook een uitnodiging van de NSGK,

[0:01:37] de Trijangowaan Stichting IEP, voor een werkbezoek aan Samen naar Schoolklas.

[0:01:41] Zullen we ook van deze afspreken dat u daar individueel op ingaat,

[0:01:46] op deze uitnodiging, ja?

[0:01:48] Dat is het geval. Dan hebben we daarmee pagina 2 is besproken.

[0:01:53] op pagina 3, zaak 19 tot en met zaak 28. Iemand daarover? Nee. En zaak 4, dat is, sorry, bladzijde

[0:02:01] 4, zaak 29 tot en met zaak 30. Niemand is al dus besproken. Dan gaan we naar agenda punt 4 en dat

[0:02:12] zijn de brieven van de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap. Onder 4 uitvoering

[0:02:18] van de motie van de leden Martins, Amerika en Keijzer over het instellen van een

[0:02:23] transparantieregister waarin omroepen de kosten van elk tv- en radioprogramma

[0:02:27] vermelden. Het voorstel is om deze naderen, er is een brief die aankondigt dat er

[0:02:34] informatie aankomt, om dan die brief af te wachten.

[0:02:38] Ja, akkoord. Agenda punt 5, monitoring en onderzoek, cultuur, educatie. Iemand die het

[0:02:45] Controversieel wil, niet het geval, is het voorstel om ook hierbij de aangekondigde brief

[0:02:52] met nadere informatie af te wachten.

[0:02:54] Akkoord. Agenda punt 6.

[0:02:56] De beleidsreactie op het rapport Niets gezien, niets gehoord en niets gedaan van de onderzoekscommissie

[0:03:01] gedrag en cultuur omroepen.

[0:03:04] Iemand die dit controversieel wil verklaren, dat is niet het geval, dan is het voorstel

[0:03:09] om deze brief te agenderen voor het commissiedebat cultuur en media.

[0:03:12] Dat staat op 11 april aanstaande.

[0:03:14] Akkoord.

[0:03:15] Dan komen we bij de rondvraag op cultuur en media.

[0:03:19] Iemand punten voor de rondvraag? Nee?

[0:03:23] Ja, mevrouw Van der Velden. Mag, mag gewoon.

[0:03:27] Nou ja, ik weet niet of dan dit dan het juiste moment is.

[0:03:30] Ik kijk even naar Carolina.

[0:03:32] Ja, wel? Oké. Sorry.

[0:03:35] Wij hebben natuurlijk als PVV die bijzondere procedure ook gestart

[0:03:39] om nog in gesprek te gaan met de Raad van Cultuur.

[0:03:42] Deze staat natuurlijk morgen op de agenda

[0:03:44] En wij hebben een aantal afmeldingen gehad van mensen, maar wij zouden toch met Clem eigenlijk

[0:03:49] wel fracties op willen roepen als zij nog iemand hebben om te sturen, medewerkers of iets, als zij

[0:03:54] vragen willen stellen aan de Raad om deze toch morgen te laten komen, want het is gewoon een

[0:03:59] gigantisch belangrijk onderwerp en het is niet een kleine wijziging. Dus bij deze mijn verzoek aan

[0:04:08] iedereen om dit intern nog even uit te zetten. Dank u wel.

[0:04:12] Dank, mevrouw Van der Velden.

[0:04:14] U had het ook per mail aan de aandacht gebracht.

[0:04:17] Het is geen commissieactiviteit.

[0:04:19] Dit heeft u zelf gedaan en daar nodigde u de collega's bij om aan te sluiten.

[0:04:24] Dat staat in ieder geval dan ook vrij om te doen.

[0:04:27] Maar het is goed dat u nog een keer aangeeft dat het wat u betreft een belangrijk overleg is.

[0:04:35] We gaan naar de brieven van de Liste van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:04:38] Dat is de voorhang oprichting Stichting Delta Climate Center.

[0:04:44] Iemand die dit controversieel wil verklaren, dat is niet het geval.

[0:04:48] Dan hebben we dus een voorhang.

[0:04:51] En een voorhangprocedure, daar kunt u dan vragen over stellen.

[0:04:59] Dat kunt u dus...

[0:05:01] Oké, hoe ga ik dit uitleggen?

[0:05:03] Een voorhangprocedure, dat kunt u laten passeren.

[0:05:06] Dan heeft u gewoon kennis van genomen.

[0:05:08] En u kunt van een voorhang...

[0:05:10] Dat kunt u gebruiken om een vraag over te stellen.

[0:05:13] En dat is dan vaak in de vorm van een schriftelijk overleg.

[0:05:18] En dan kan je daarover schriftelijk in debat met een minister.

[0:05:23] En op het moment dat een schriftelijk overleg start, dan stuit je de voorhang.

[0:05:28] Dus dan staat het even on hold.

[0:05:31] Dus als je niks doet, dan heb je er kennis van genomen en dan gaat het door.

[0:05:34] als je er wat over wil vragen of over wil debatteren dan voer je vaak een

[0:05:41] schriftelijk overleg en dan staat het onhold.

[0:05:46] Het is aan u. Hoe wilt u omgaan, nou laat ik zo zeggen, zullen we dit ter

[0:05:50] kennisgeving aannemen? Ja? Er moet een actie komen als u zegt nee

[0:05:55] ik wil hier over het debat aangaan via een schriftelijk overleg.

[0:06:01] Oké, dus deze ter kennisgeving aangenomen.

[0:06:03] Sorry voor mijn lange toelichting.

[0:06:06] Agenda punt 8.

[0:06:07] Eindrapportage inspectie van het onderzoek over accreditatiestijl.

[0:06:10] Zou HBO een WO, iemand die dit controversieel wil verklaren, niet het geval?

[0:06:15] Dan is het voorstel om deze brief te agenderen voor het notaoverleg toekomstverkenning vervolgonderwijs.

[0:06:20] Dat staat op 15 april akkoord.

[0:06:22] Agenda punt 9.

[0:06:23] Het vervolgonderwijs als waaier.

[0:06:25] Iemand controversieel, niet het geval?

[0:06:27] dan wordt deze brief toegevoegd bij het notenoverleg toekomstverkenning

[0:06:31] vervolgonderwijs 15 april aanstaande.

[0:06:34] Agenda punt 10 de reactie op het verzoek ROC Amsterdam

[0:06:38] mbo college heel veel zin om aanpassing van artikel 811 b van web web

[0:06:44] iemand komt facieel niet het geval dan is het voorstel om deze brief te

[0:06:49] agenderen voor het commissie debat mbo 16 april aanstaande akkoord

[0:06:53] Agenda punt 11. Harmoniseren op diplomadatum in het hoger onderwijs.

[0:06:57] Iemand controversieel, niet het geval.

[0:07:00] Is het voorstel om deze toe te voegen aan het commissiedebat duo en

[0:07:03] hoger onderwijs 12 juni aanstaande akkoord.

[0:07:06] Agenda punt 12. Eindrapportage van het pilotonderzoek stimulering

[0:07:10] transparant proefdier, sorry, proefdieronderzoek.

[0:07:14] Iemand controversieel, niet het geval.

[0:07:16] Is het voorstel om deze te agenderen voor het commissiedebat

[0:07:20] onderzoeks- en wetenschapsbeleid.

[0:07:21] Dat staat op 21 mei aanstaande, al dus besloten.

[0:07:25] Agenda punt dertien.

[0:07:26] Erkennen en waarderen van de internationale praktijk bij wetenschapsfinanciers.

[0:07:31] Iemand controversieel?

[0:07:32] Niet het geval.

[0:07:33] Dan is het voorstel om deze brief te agenderen voor het Commissie Debat

[0:07:36] onderzoeks- en wetenschapsbeleid op 21 mei aanstaande.

[0:07:40] Komen we bij de brieven van de minister voor primair en voortgezet onderwijs.

[0:07:44] Agenda punt veertien.

[0:07:45] Toelichting op de rijkwijden van de voorgenomen wetsvoorstel.

[0:07:48] toezicht op informeel onderwijs en opheffingsnormen en discretionaire bevoegdheden in het primaire

[0:07:54] onderwijs.

[0:07:55] Iemand controversieel?

[0:07:56] Niet het geval.

[0:07:57] Dan is het voorstel om deze brief te agenderen voor het wetgevingsoverleg slotwet, waar ook

[0:08:02] de staat van het onderwijs aan toe is gevoegd.

[0:08:05] 10 juni aanstaande staat dat.

[0:08:07] Agenda punt 15.

[0:08:08] Verslag van een schriftelijk overleg over de periodieke voortgang onderwijshuisvesting

[0:08:12] na jaar 2023.

[0:08:15] Iemand controversieel?

[0:08:15] Niet het geval.

[0:08:16] dan is het voorstel om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:08:21] Akkoord?

[0:08:23] Agenda punt 16.

[0:08:27] Verslag van een schriftelijk overleg over de voorhang-subsidieregeling ontwikkelkracht 2024-2025.

[0:08:36] Het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:08:40] De heer Soeboer?

[0:08:44] Ja, ik vind het prima om hem gelezen te hebben.

[0:08:47] Alleen, hier ligt ook een SO onder.

[0:08:50] of tenminste we hebben vragen gesteld aan de minister en de antwoorden die

[0:08:53] eraan kwamen die waren voor onze fractie eigenlijk niet voldoende, ging over 300

[0:08:57] miljoen euro. Dus wij vinden dat eigenlijk nog wel wat en we zouden hier eigenlijk

[0:09:01] een twee minuten debat over aan willen vragen.

[0:09:04] Dat kan, dus als u zegt dat de lange aanloop, maar u vraagt hier een twee

[0:09:11] minuten debat over aan en dat wordt toegevoegd aan agenda plenaire.

[0:09:18] De reactie op het verzoek van de commissie over een afschrift van het antwoord op de brief

[0:09:23] van de KNAG, VGN, KNHG en NIBI over het loslaten van wereldorientatie in de toetsen in het primair

[0:09:33] onderwijs.

[0:09:34] Iemand komt verseel, is in dit geval het voorstel om deze brief te agenderen voor het commissiedebat

[0:09:42] Curriculumherziening en voortgangsrapportage Masterplan Basisvaardigheden.

[0:09:45] Dit staat op 26 juni gepland.

[0:09:48] Akkoord.

[0:09:49] Komen we bij de reeds geagendeerde

[0:09:54] stukken, dus dan hebben dus de commissie debatten en zijn al geweest die over

[0:09:59] agenda punt 18, agenda punt 19, agenda punt 20.

[0:10:03] Alle drie brieven over die gisteren bij

[0:10:07] commissie debat emancipatie zijn langs gekomen of op de agenda stonden.

[0:10:13] Komen we bij onderdeel Europa, agenda punt 21, het verslag van de informele EPSCO-raad

[0:10:21] voor het onderdeel sociaal beleid.

[0:10:24] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen, akkoord.

[0:10:27] Agenda punt 22, het EU-voorstel, raadsaanbevelingen, Europese kwaliteitsborging en wederzijdse

[0:10:33] erkenningssystemen in het hoger onderwijs.

[0:10:37] Dit is ter informatie, want dit zal aan de hand van een behandelnotitie worden besproken

[0:10:44] in een volgende procederingsvergadering.

[0:10:46] Dan komen we bij de brieven van de adviesraden.

[0:10:48] Agenda punt 23, het overzichten van de door de Odde-dienst Rijk uitgebrachte rapporten

[0:10:53] over het tweede half jaar 2023.

[0:10:56] Dat kunt u betrekken bij de behandeling van het jaarverslag van het ministerie van OCW.

[0:11:03] Dus doen we hier een voordeel mee.

[0:11:08] Agenda punt 24 is de aanbieding van het rapport Monitor praktijkgericht onderzoek 2022 van het Rathenouw Instituut.

[0:11:15] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat onderzoeks- en wetenschapsbeleid van 21 mei aanstaande.

[0:11:20] Dan komen we bij de rondvraag overig.

[0:11:23] Zijn er punten die u tot zover...

[0:11:29] Nee, alles op orde.

[0:11:32] Gaan we naar Overig Openbaar.

[0:11:35] Overig Openbaar.

[0:11:36] Agenda punt 25.

[0:11:37] Een verzoek van de ambassade van de

[0:11:40] Bondsrepubliek Duitsland namens de

[0:11:42] delegatie van de deelstaatsparlement

[0:11:44] Noord-Rijnwest-Valen om een gesprek

[0:11:46] in de periode 21 tot 24

[0:11:49] mei.

[0:11:51] En wenst de commissie

[0:11:53] daarop in te gaan.

[0:11:56] Ja, ik leg het gewoon maar

[0:11:58] zo open voor.

[0:12:02] Hebben we iets van een

[0:12:03] een thema waar het gesprek over zou moeten gaan.

[0:12:06] Want we zitten hier natuurlijk nog met woordvoerders die een waaier aan onderwerpen hebben.

[0:12:11] Vooral onderwijs.

[0:12:13] Niet over cultuur meer.

[0:12:15] Ja, ja.

[0:12:17] Voorzitter, wat mij betreft beter een goede buur dan een verre vriend en neem ik deel.

[0:12:24] Ben je zegten akkoord om hierop in te gaan?

[0:12:27] Ja, het is wel

[0:12:30] Het is wel heel aardig en netjes om hier tijd voor te maken.

[0:12:35] De heer Soeberen.

[0:12:36] Ja, dat ben ik met u eens.

[0:12:37] Dus wat mij betreft gaan we dat ook doen.

[0:12:39] Maar wel onder het voorbehoud natuurlijk van een nu al hele drukke agenda die week.

[0:12:46] Ja, zie ik instemmend geknikt.

[0:12:49] Ja, we gaan het, kijk, we moeten daar ook

[0:12:54] überhaupt datum plannen, inventariseren.

[0:12:56] Misschien kan ik met de lunch wat we ook hadden met onze

[0:12:59] collega's uit het VK. Maar het is wel, ja, ik denk dat het toch altijd weer goed en inspirerend

[0:13:08] is om te doen. Mevrouw Van Sant.

[0:13:10] Dank voorzitter. Ik ga er vanuit dat het niet vier dagen is, maar één dag bijvoorbeeld.

[0:13:15] Ja, oké. Precies. Het begint 21e ochtend, 24e avond. Groeten we elkaar en dan zeggen

[0:13:24] we...

[0:13:25] En nog misschien even ter aanvulling.

[0:13:28] Het zal een dag zijn, maar op die dag een uur of zo lijkt me voldoende.

[0:13:32] En dan inderdaad wel op één van de kamerdagen, lijkt mij.

[0:13:35] Dus niet op de 24ste.

[0:13:39] Oké, dat gaan we in gang zetten.

[0:13:42] Ik vond alvast het model met onze Engelse collega's eigenlijk hartstikke leuk.

[0:13:48] En zij het twaalf uurtje wat dan een nieuwsport wordt verzorgd.

[0:13:52] Dat is ook een mooie, mooie Hollandse glorie.

[0:13:54] Agenda punt 26.

[0:13:56] Brief van het presidium over het doorgeleiden van de handleiding uitvoering van de hoorzittingen

[0:14:00] met kandidaat bewindspersonen ter informatie.

[0:14:04] Agenda punt 27. Deelname aan en toelichting op de dag van de publieke dienstverlening op 5 juni aanstaande ter informatie.

[0:14:10] Maar ik zou je wel willen vragen om dit in de agenda te zetten.

[0:14:15] Dus die dag van de publieke dienstverlening spreken met allerlei uitvoeringsorganisaties.

[0:14:20] Juist om ervoor te zorgen dat we daar goed mee in gesprek zijn.

[0:14:28] Dus het is wel heel aardig om daar ook tijd voor te maken.

[0:14:32] Agenda punt 28, de mentale gezondheid van jongeren en studenten.

[0:14:36] Dit is een kennisthema die we ook hier hebben lopen.

[0:14:40] We hebben daar een startnotitie voor meegestuurd.

[0:14:44] En er zijn een aantal vragen.

[0:14:46] Gaat u akkoord met de openbaarmaking van het onderzoeksrapport en de factsheet?

[0:14:52] Ja, ik zie geknik.

[0:14:55] Wenst u het rapport en de factsheet te

[0:14:57] agenderen voor het commissiedebat mentale gezondheid van jongeren en studenten van 25 april?

[0:15:02] Ja, dat lijkt me heel goed.

[0:15:03] Dat moeten we even officieel dan toevoegen.

[0:15:06] Maar daarmee doen we ook recht aan het goede werk van de heren Seder en Stoeltjes.

[0:15:12] En de derde vraag is of u een kabinetsreactie op het rapport wil en dat is dan natuurlijk

[0:15:20] eigenlijk wel voor dat commissiedebat.

[0:15:23] Ja, dat is kortdag.

[0:15:24] Dat is wel heel kortdag.

[0:15:25] Maar oké, laten we beginnen met de vragen.

[0:15:27] Wens u een kabinetsreactie op dit rapport?

[0:15:32] Het onderzoeksrapport wat door...

[0:15:36] Ja, ik zie daar geen knik.

[0:15:38] Ja?

[0:15:38] Maar ja, ik kan me dus voorstellen, laten we even een overleg met het ministerie.

[0:15:47] Want het is echt kortdag, het is al april.

[0:15:51] We proberen dat voor dat commissiedebat te ontvangen te hebben, maar kleine winstwaarschuwing.

[0:16:02] Agenda punt 29, dat is de uitnodiging van de Onderwijsraad voor kennismakingsbezoek op 16 mei.

[0:16:12] Het voorstel is om op dit verzoek in te gaan, dus een gesprek te houden met de Onderwijsraad.

[0:16:20] Gaat u daarmee akkoord?

[0:16:22] Alvast moeten we daar ook wel weer voldoende leden hebben, dus aanwezigheid inventariseren we dan.

[0:16:30] Dan komen we bij agenda punt 30, overzicht van de geplande activiteiten.

[0:16:35] Dan komen we bij agenda punt 31, overzicht van de geplande activiteiten.

[0:16:41] De volgende mensen vinden dit heel prettig.

[0:16:43] Sommige mensen krijgen hier enorm stress van.

[0:16:45] Dan komen we bij agenda punt 32, overzicht om geplande activiteiten.

[0:16:49] Dan komen we bij agenda punt 33, de aanhangige wetgeving.

[0:16:52] Dan komen we bij agenda punt 34, de dossiers.

[0:16:55] Dat lijstje wordt dus steeds korter.

[0:16:57] En agendapunt 35, overzicht van debatten die plenair staan op de rol.

[0:17:08] Daarmee zijn we aan het einde gekomen van deze procedurevergadering.

[0:17:14] Ik kijk even aan of er nog nabranderspunten zijn die we hier moeten bespreken.

[0:17:21] Nee? Ja, mevrouw Martens?

[0:17:23] Ja, misschien toch.

[0:17:24] En excuse voorzitter, want het is geheel mijn eigen schuld dat ik bij agenda punt 4 wat aan de late kant was.

[0:17:30] Het gaat over de uitvoering van een motie van de leden Martens en Keijzer over het instellen van een transparantieregister.

[0:17:36] We hebben natuurlijk al een brief ontvangen waarin staat dat we een brief ontvangen.

[0:17:41] Maar dat is wel pas ver in het najaar.

[0:17:43] Nu hebben wij namelijk een commissiedebat staan over anderhalve week.

[0:17:46] En ik zou wel graag de eerste brief die we hebben ontvangen daarbij willen betrekken.

[0:17:50] zodat ik daar in ieder geval iets over kan zeggen, in afwachting op de volgende brief.

[0:17:56] Want die zal er nog niet zijn voordat we de commissiebehandeling natuurlijk gaan bespreken.

[0:18:00] Maar ja, gezien de tijd die de staatssecretaris genomen heeft om het in de tijd weg te zetten,

[0:18:07] zou ik het er in ieder geval graag over willen hebben.

[0:18:10] Ja, ik kijk even naar de gevier.

[0:18:11] Het ligt voor de hand dat de ontvangen brieven op het thema cultuur en media zijn geagendeerd

[0:18:16] voor het commissiedebat van 11 april.

[0:18:19] Maar we gaan dat even na.

[0:18:20] Dus inderdaad, ik begrijp wat het verzoek van mevrouw Martens zegt eigenlijk.

[0:18:24] Klopt het dat alle reeds ontvangen brieven ook dan staan geagendeerd?

[0:18:31] En wat er nog komt, kan je natuurlijk niet agenderen.

[0:18:33] Dat checken we even, een goed punt.

[0:18:36] Die en... Ik kijk even de leden aan, allemaal.

[0:18:40] Ja, kom ik bij mevrouw Pijpeling.

[0:18:42] Met heel veel excuses. Ik ben mijn leesbril vergeten.

[0:18:45] Ik zie echt zowat niks.

[0:18:47] Mijn beleidsmedewerker wijst me er net op dat ik iets vergeten ben bij agenda punt 15.

[0:18:53] Maar het is echt één bleur voor mij.

[0:18:55] Het is echt verschrikkelijk, gewoon.

[0:18:57] Maar dat gaat over het punt periodieke voortgang onderwijshuisvesting.

[0:19:02] Ik zou daar heel graag een twee-minutendebat aan willen vragen.

[0:19:05] Excuses, voorzitter, dat ik erop terug moet komen.

[0:19:08] Ik hoop dat dat nog even ter sprake gebracht mag worden.

[0:19:12] Nou ja, de eerlijkheid wint het altijd.

[0:19:17] En we voelen met u mee. Dat ging over even voor de duidelijkheid het verslag van een schriftelijk

[0:19:22] overleg over de periodieke voortgang onderwijshuisvestig najaar 2023. Ik keek u overigens wel indringend

[0:19:29] aan omdat ik weet dat het ook een kennisthema is wat u trekt. Maar dat zag ze dus niet.

[0:19:43] Goed, mevrouw Pijpeling vraagt een twee minuten debat aan.

[0:19:46] Ik kijk even naar de leden, maar ik zie haar geknik, dus dat gaan we alsnog aanvragen.

[0:19:53] Mijn dank is groot.

[0:19:55] Nou en dank uw medewerker ook vooral, mevrouw Pijpeling.

[0:20:00] Goed, daarmee zijn we aan het einde geknomen van deze procedurevergadering.

[0:20:04] Ik wens u alle goede dag en dank ook aan de Griffie voor de goede voorbereidingen.