Arbeidsmigratie

[0:00:00] Dan open ik hierbij de technische briefing van de vaste commissie

[0:00:04] van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het onderwerp arbeidsmigratie.

[0:00:10] Van harte welkom aan onze gasten, Adrianne Kerkstra, Liese van der Voort,

[0:00:14] Christel van Hees, Bert Cornet en Sanne Smit.

[0:00:21] Tevens ook van harte welkom aan de heer Aartsen, publiek

[0:00:26] en iedereen die meeluistert, kijkt.

[0:00:31] De verzoek was om eerst de hele presentatie te doen en dan de vragen te stellen.

[0:00:38] Zeker als het meneer Aerts is die ook de vragen gaat stellen, dan zou ik hem in eerste instantie

[0:00:43] niet willen limiteren in het aantal vragen.

[0:00:45] Mag ik het woord geven aan mevrouw Van Hees?

[0:00:50] Dank u wel.

[0:00:51] Dank u wel ook voor de gelegenheid om hier vandaag deze technische briefing over arbeidsmigratie te

[0:00:56] verzorgen. U heeft me al even voorgesteld.

[0:00:59] Mijn naam is inderdaad Christel van Hees.

[0:01:02] Ik werk bij het ministerie van Sociale Zaken

[0:01:04] en ben daar hoofd van de afdeling Arbeidsvoorwaarden en arbeidsmigratie.

[0:01:08] Vandaag hebben we samen met mijn collega's die hier naast mij zitten

[0:01:12] een brede presentatie over arbeidsmigratie voorbereid.

[0:01:17] Met de volgende opzet.

[0:01:18] Ik zal eerst zelf even ingaan op het brede perspectief rondom arbeidsmigratie.

[0:01:24] Vervolgens zullen we ingaan op het beleidskader van arbeidsmigratie

[0:01:28] En aan het einde zullen we stilstaan bij de uitvoering van de aanbevelingen

[0:01:32] van het Aanjaagteam Bescherming Arbeidsmigranten,

[0:01:35] onder leiding van Emil Roemer,

[0:01:37] die gericht zijn op het verbeteren van de positie van arbeidsmigranten in Nederland.

[0:01:49] Ik zei het al even, we beginnen met het bredere perspectief van arbeidsmigratie.

[0:01:54] Als we kijken naar het bredere begrip migratie,

[0:01:57] dan onderscheiden we vier motieven voor migratie.

[0:02:00] Werk, gezin, asiel en studie.

[0:02:04] Deze vormen van migratie staan natuurlijk niet op zichzelf.

[0:02:10] Bijvoorbeeld, gezinsmigratie gaat altijd gepaard

[0:02:12] met een van de andere vormen van migratie.

[0:02:15] Denk bijvoorbeeld aan de asielzoeker die zijn gezin laat nareizen

[0:02:18] of aan de expat die zijn partner laat nakomen.

[0:02:22] Maar er zijn nog meer dwarsverbanden.

[0:02:25] Denk bijvoorbeeld aan de internationale student

[0:02:28] die in Nederland studeert maar een bijbaantje heeft

[0:02:30] of de asielzoeker die tijdens zijn procedure ook nog werkt.

[0:02:36] Vandaag hebben we het vooral over migranten met het hoofdmotief werk,

[0:02:40] maar her en der maken we ook nog een uitstapje naar die andere groepen,

[0:02:44] voor zover daar ook sprake is van werk in Nederland.

[0:02:51] Dan de cijfers. Deze figuren zijn ontleend aan de staat van migratie van 2023.

[0:02:59] Dit jaar verschijnt er weer een nieuwe, die komt volgens mij ergens in juli openbaar.

[0:03:03] Het linker plaatje laat zien migranten die naar Nederland komen van landen buiten de Europese Unie.

[0:03:11] Wat je aan deze figuur ziet, is in 2020 natuurlijk de grote groep Oekraïnse vluchtelingen die naar Nederland is gekomen.

[0:03:19] En daarna zijn ook nog de groepen gezinsmigranten en arbeidsmigranten vooral aanwezig.

[0:03:26] Het ging om een groep ongeveer van over de 100.000 Oekraïnse vluchtelingen.

[0:03:33] Ongeveer 39.000 gezinsmigranten en 29.000 arbeidsmigranten.

[0:03:38] Dus allemaal van landen buiten de Europese Unie die naar Nederland zijn gekomen.

[0:03:43] Je ziet ook een flinke groei ten opzichte van het jaar daarvoor, ten opzichte van 2021.

[0:03:48] Oekraïnse vluchtelingen, dat is duidelijk.

[0:03:52] Arbeidsmigranten en gezinsmigranten zijn ook flink gestegen.

[0:03:55] Het aantal gezinsmigranten steeg met 34 procent.

[0:03:58] Het aantal arbeidsmigranten zelfs met 60 procent.

[0:04:02] De rechterfiguur laat zien de migratie naar Nederland die afkomstig is uit landen van andere Europese lidstaten.

[0:04:13] En ook die figuur laat zien dat arbeid een belangrijk motief is om naar Nederland te reizen.

[0:04:19] De grootste groep is arbeidsmigranten, dat zijn er ongeveer 38.000.

[0:04:24] Daarna gevolgd door gezinsmigranten en studiemigranten.

[0:04:27] Het is belangrijk bij deze figuur op te merken dat van migranten die van buiten Europa naar Nederland komen,

[0:04:34] daar weten we vaak het migratiemotief van omdat ze verblijfsvergunning nodig hebben.

[0:04:38] Dat is natuurlijk anders bij migranten die uit andere EU-lidstaten komen, want die kunnen vrij naar Nederland reizen.

[0:04:44] Dus wat CBS daar doet is proberen een afgeleid migratiemotief vast te stellen.

[0:04:50] Nou dat lukt vaak wel, maar niet altijd.

[0:04:52] Dus je ziet in het terechte figuurtje nog een grijs balkje,

[0:04:55] wat wil zeggen dat het migratiemotief niet goed is vastgestellen geweest.

[0:05:04] Nou, dat was een beetje het bredere beeld.

[0:05:07] Het bredere beeld van welke vormen van migratie we allemaal hebben

[0:05:11] en de duiding van de cijfers.

[0:05:14] Als je het vergelijkt, wie komt hier om te werken

[0:05:17] en wie komt hier voor studie en gezin.

[0:05:22] Als we nu even kijken naar het beleidskader,

[0:05:25] Dan onderscheiden we twee groepen binnen de Europese Unie.

[0:05:32] We hebben het vrije verkeer van personen en het vrije verkeer van diensten.

[0:05:36] En we hebben een apart beleidskaart voor arbeidsmigranten van buiten de Europese Unie.

[0:05:40] Dat vertelde ik net ook al.

[0:05:42] Het is echt verschillend of je van buiten de Europese Unie komt of van binnen de Europese Unie.

[0:05:46] Binnen de Europese Unie heb je natuurlijk vrije verkeer.

[0:05:48] Van buiten de Europese Unie heb je een actief toelatingsbeleid.

[0:05:54] Daarnaast werken we nu al ruim drie jaar aan de uitvoering van de aanbevelingen

[0:05:58] van het AJAG-team Bescherming Arbeidsmigranten.

[0:06:02] Dat heeft natuurlijk ook betekenis voor het beleidskader,

[0:06:04] dus daar zullen we ook nog op ingaan.

[0:06:08] Langs deze drie lijnen is het vervolg van de presentatie

[0:06:11] ook wat verder doorgetrokken.

[0:06:15] Dus nu zal Lisa hiernaast mij vooral ingaan op het beleidskader

[0:06:18] voor arbeidsmigratie van binnen de Europese Unie.

[0:06:28] Ja, dank. Ik zal inderdaad ingaan op het beleidskader arbeidsimmigratie binnen de Europese Unie.

[0:06:34] Belangrijkste kaders en cijfers.

[0:06:37] En dan beginnen we bij het juridisch kader.

[0:06:40] Christel noemde het net al. Het gaat dan om het vrije verkeer van personen en het vrije verkeer van diensten.

[0:06:45] Het vrije verkeer van personen is van toepassing op werknemers die vanuit een andere lidstaat in Nederland komen werken.

[0:06:52] Zelfstandigen, maar ook gezinsleden, studenten en ook personen met voldoende middelen van bestaan.

[0:06:58] Het vrij verkeer van personen maakt het gewoon mogelijk

[0:07:01] om vanuit een andere Europese lidstaat naar Nederland te komen.

[0:07:05] Dat maakt inderdaad ook dat we in principe geen migratiemotief registreren.

[0:07:10] Het is wel zo dat bij een verwacht verblijf

[0:07:11] van korter dan vier maanden registratie mogelijk is

[0:07:14] in het register niet ingezetene

[0:07:17] en bij een verwacht verblijf van vier maanden of langer

[0:07:19] is het verplicht registratie vereist.

[0:07:22] Daar zullen we later in de presentatie nog wat dieper op ingaan.

[0:07:25] Daarnaast is ook het vrij verkeer van diensten relevant.

[0:07:28] Het is relevant in verband met gedetigeerde werknemers,

[0:07:31] gedetigeerde zelfstandigen en gedetigeerde vrachtwagenchauffeurs.

[0:07:36] En hiervoor geldt dat gedetigeerde werknemers

[0:07:39] en sommige gedetigeerde zelfstandigen geregistreerd moeten zijn

[0:07:44] via het Nationaal Meldloket.

[0:07:46] En voor gedetigeerde vrachtwagenchauffeurs

[0:07:48] is er een Europees Meldloket.

[0:07:49] Ook dit komt later in de presentatie nog wat uitgebreider aan bod.

[0:07:56] Maar eerst wat cijfers.

[0:07:58] In deze tabel is te zien hoeveel intra-EU werkenden er per jaar geregistreerd zijn.

[0:08:05] Een kanttekening bij deze cijfers is dat het dus arbeidsmigranten zijn, maar bijvoorbeeld,

[0:08:09] ja, we kunnen niet helemaal achterhalen.

[0:08:12] Dit zijn in principe mensen vanuit een andere lidstaat in Nederland met een baan.

[0:08:17] Wat betekent dat ook iemand die hier misschien al twintig jaar woont en werkt nog in deze

[0:08:22] cijfers zit?

[0:08:23] Soms is het lastig om precies te bepalen wanneer iemand een arbeidsmigrant is en wanneer

[0:08:27] niet, vandaar dat hier de term werkende van binnen de EU wordt gekozen.

[0:08:35] In de linkertabel is verder te zien in

[0:08:38] welke sectoren personen vooral werkzaam zijn.

[0:08:43] Er zit een enorme

[0:08:46] enorme balk bij de zakelijke dienstverlening.

[0:08:50] Dat heeft ermee te maken dat de uitzend

[0:08:52] branche ook onder zakelijke dienstverlening valt.

[0:08:55] Uit CBS-cijfers is niet te halen in welke

[0:08:58] sectoren deze mensen dan werken, maar uit cijfers vanuit de branche weten we dat

[0:09:04] werknemers voornamelijk worden uitgezonden naar logistiek, voedingsindustrie,

[0:09:08] metaalindustrie en naar land- en tuinbouw. En aan de rechterkant hebben we een tabel

[0:09:13] opgenomen met de top vijf landen van herkomst. Dat zijn cijfers uit 2022,

[0:09:19] waarin te zien is dat de meeste arbeidsmigranten in Nederland afkomstig

[0:09:24] zijn uit Polen, Duitsland, Roemenië, België en Bulgarije.

[0:09:30] Dus dat geeft iets van een beeld aan hoe

[0:09:33] de groep arbeidsmigranten in Nederland is opgebouwd.

[0:09:40] Dan gaan we door naar detachering, een specifiek onderdeel van het Europees

[0:09:48] rechtelijke kader.

[0:09:50] Detachering houdt in een buitenlandse werkgever die in een ander land van de

[0:09:55] Europese Unie of de EER of Zwitserland is gevestigd, die in Nederland met eigen

[0:10:00] werknemers een opdracht of dienst uitvoert in Nederland.

[0:10:05] Dan zijn er drie specifieke vormen van detachering te onderscheiden,

[0:10:09] namelijk een zuivere dienstverrichting.

[0:10:12] Als bijvoorbeeld een Duits bouwbedrijf met

[0:10:14] eigen personeel een brug komt bouwen in Nederland voor een Nederlandse opdrachtgever.

[0:10:20] Andere vorm is uitzending.

[0:10:22] Daar is bijvoorbeeld sprake van als een Litouws uitzendbureau uitzendkrachten naar een Nederlands tuinbedrijf detacheert.

[0:10:30] En er kan sprake zijn van een intraconcerndetachering, als er een bedrijf met meerdere vestigingen in meerdere lidstaten actief is

[0:10:39] en er een werknemer van de ene naar de andere vestiging wordt gedetacheerd.

[0:10:42] De tabel daaronder zijn cijfers uit het meldloket waarin te zien is uit welke landen hoeveel

[0:10:54] werknemers gedetacheerd worden.

[0:10:58] We hebben daar onderscheid gemaakt tussen de EU-burgers die gedetacheerd worden en mensen

[0:11:04] van buiten de EU die via deze lidstaten in Nederland gedetacheerd zijn.

[0:11:09] Dit zijn cijfers die afkomstig zijn uit het meldloket.

[0:11:14] Kantekening daarbij is dat we wel vermoedens hebben dat daar soms iets sprake is van ondermelding.

[0:11:19] Dus het kan zijn dat de cijfers hier iets lager uitvallen dan het daadwerkelijk aantal gedetacheerde in Nederland.

[0:11:30] Verduidelijk een technische vraag zonder inleiding naar Pag.

[0:11:32] Wat is het verschil tussen een melding en een individuele werknemer?

[0:11:39] Is melding het aantal bedrijven?

[0:11:43] Voor elke detachering moet een melding gemaakt worden, maar per melding kunnen meerdere werknemers

[0:11:49] tegelijkertijd gemeld worden.

[0:11:50] Ook een werknemer kan in een jaar meerdere keren gedetacheerd worden.

[0:11:54] Die kan bijvoorbeeld in drie meldingen voorkomen, maar per melding kunnen er dan weer vijftig

[0:11:57] werknemers voorkomen of tien, lichteraan hoe groot het projectteam is.

[0:12:01] Daarom hebben we het uitgesplitst naar het aantal meldingen en het aantal werknemers.

[0:12:16] Ik ga nu iets verder in op de wet- en regelgeving rondom detachering.

[0:12:23] Het algemene principe is dat de werknemer altijd valt onder het arbeidsrecht van het

[0:12:29] gewoonlijk werkland.

[0:12:31] Maar dit kan in de praktijk wringen op het moment dat er oneerlijke concurrentie plaatsvindt

[0:12:38] op basis van arbeidsvoorwaarden.

[0:12:41] Dat er sprake kan zijn van wat we dan social dumping noemen.

[0:12:46] Dat maakt dat het nieuwe principe is dat de harde kern van het arbeidsrecht

[0:12:49] van het tijdelijk werkland, dus het werkland waarnaar de werknemer

[0:12:52] gedetacheerd wordt, van toepassing is.

[0:12:56] Dat is voor een groot deel Europees rechtelijk geregeld.

[0:12:59] En in Nederland is dat vastgelegd weer geïmplementeerd

[0:13:02] in de wet arbeidsvoorwaarden gedetacheerde werknemers uit de EU,

[0:13:06] de WAG-W. En de twee belangrijkste dingen die daarin geregeld zijn, is enerzijds de toepassing van

[0:13:12] wettelijke voorwaarden, dus bijvoorbeeld het wet minimumloon is ook van toepassing op gedetacheerde

[0:13:16] werknemers. En ten tweede dat de harde kern van de cao's die algemeen verbindend verklaard zijn,

[0:13:23] ook van toepassing zijn op deze werknemers. Naast de WAG-W is ook de handhavingsrichtlijn relevant.

[0:13:31] in de handhavingsrichtlijn. De handhavingsrichtlijn biedt eigenlijk handvatten voor betere handhaving.

[0:13:40] Dat heeft ermee te maken dat omdat detachering per definitie grensoverschrijdend is, handhaven

[0:13:46] vrij ingewikkeld kan zijn. De richtlijn biedt bepaalde verduidelijkingen als het bijvoorbeeld

[0:13:55] gaat om wanneer is er sprake van een postbusonderneming en daarnaast biedt de richtlijn

[0:13:59] en de mogelijkheid tot het instellen van een meldplicht,

[0:14:02] wat dus inderdaad gebeurd is om beter zicht te krijgen

[0:14:06] op het aantal gedetacheerden in het land.

[0:14:09] Het biedt ook de mogelijkheid

[0:14:10] om grensoverschrijdend gegevens uit te wisselen

[0:14:13] tussen bijvoorbeeld verschillende toezichthouders.

[0:14:18] En ook een voortvloeissel uit de handhavingsrichtlijn

[0:14:21] is de website postedworkers.nl.

[0:14:23] Dat is een website waar ook het meldloket te vinden is

[0:14:26] en daarnaast heel veel informatie voor werkgevers

[0:14:29] en werknemers, om zo te zorgen dat iedereen zo goed mogelijk op de hoogte is van alle

[0:14:34] rechten en plichten die gelden.

[0:14:39] Dan is het goed om nog even kort stil te staan bij de detachering van derde landers.

[0:14:44] In de tabel was net al te zien dat detachering niet alleen detachering van een EU-burger

[0:14:51] uit dat land kan zijn, maar ook een doordetachering van een burger uit een ander land.

[0:14:56] Het is in principe juridisch gezien mogelijk dat als je een tewerkstellingvergunning hebt

[0:15:01] in een Europese lidstaat om dan door gedetacheerd te worden naar een andere Europese lidstaat.

[0:15:08] Het is echter nooit het doel geweest van de detacheringsrichtlijn om dat in grote getale

[0:15:15] mogelijk te maken en oneigenlijk gebruik hiervan zou kunnen leiden tot omzeiling van nationaal

[0:15:21] migratiebeleid.

[0:15:21] Er is net een rapport over verschenen van adviesraad migratie, waarin ook gewezen wordt

[0:15:28] op het feit dat deze arbeidsmigranten extra kwetsbaar zijn, omdat ze ook voor een verblijfsvergunning

[0:15:32] afhankelijk zijn van de werkgever.

[0:15:36] Tot slot de mobiliteitsrichtlijn, het laatste juridische regime wat relevant is voor detachering.

[0:15:42] De mobiliteitsrichtlijn is wederom een Europese richtlijn die bedoeld is om te verduidelijken

[0:15:49] wanneer er sprake is van detachering als het gaat om de mobiliteitssector, het wegvervoer.

[0:15:55] Hier was verduidelijking voor nodig omdat het een wat ingewikkeldere sector is,

[0:15:59] omdat de sector natuurlijk per definitie mobiel is als je in vrachtwagen rijdt.

[0:16:03] Deze richtlijn verduidelijkt wanneer er wel en niet sprake is van detachering,

[0:16:07] wat dan weer relevant is, omdat als er sprake is van detachering

[0:16:12] deze chauffeurs recht hebben op bijvoorbeeld het wettelijk minimumloon in Nederland,

[0:16:16] terwijl op het moment dat er geen sprake is van detachering

[0:16:20] dat die Nederlandse regels niet van toepassing zijn.

[0:16:26] Dat denk ik voor de mobiliteitsrichtlijn.

[0:16:30] Dan tot slot over detachering.

[0:16:32] Ik wil nog even kort stilstaan

[0:16:34] bij het sociale zekerheidsaspect van detachering.

[0:16:37] De regels voor detachering in het arbeidsrecht

[0:16:39] en detachering in het sociale zekerheidsrecht

[0:16:41] zijn namelijk niet helemaal gelijk.

[0:16:43] Voor sociale zekerheid geldt dat de coördinatieverordening

[0:16:46] van toepassing is. De hoofdregel in die verordening is in principe dat je valt onder het sociale

[0:16:52] zekerheidsrecht van het land waar je werkt, maar detachering is daarop de uitzondering.

[0:16:57] Voor gedetacheerde werknemers geldt dat zij kunnen vallen onder het sociale zekerheidsrecht

[0:17:03] van het land waar ze oorspronkelijk werkten. Dit is bedoeld om werknemers te beschermen

[0:17:09] tegen een verbrokkelde opbouw van sociale zekerheid. Met een zogenoemde A1-verklaring

[0:17:15] kan iemand aantonen waar hij sociaal verzekerd is.

[0:17:19] Een A1-verklaring wordt afgegeven door het bevoegd orgaan in de lidstaat.

[0:17:23] In Nederland is dat bijvoorbeeld de sociale verzekeringsbank.

[0:17:27] En in Nederland is het ook de sociale verzekeringsbank...

[0:17:29] die handhaaft op de sociaalzekerheidswetgeving.

[0:17:32] Dus mocht er vermoedens zijn dat een bepaalde A1-verklaring...

[0:17:36] niet correct is of oneigenlijk is uitgegeven...

[0:17:39] dan kan de sociale verzekeringsbank daar onderzoek naar doen...

[0:17:43] of zustersorganisaties verzoeken die verklaringen weer in te trekken.

[0:17:49] Want dat komt dus helaas voor,

[0:17:51] dat regels rondom detectering en sociale zekerheid

[0:17:53] oneigenlijk gebruikt worden of misbruik van worden gemaakt,

[0:17:56] met als doel bijvoorbeeld om iemand verzekerd te houden

[0:17:58] in een land waar de premies lager liggen.

[0:18:01] Als dat het geval is, dan spreken we van premieshoppen.

[0:18:05] In de media wordt ook nog weleens het woord A1-constructie gebruikt.

[0:18:08] We proberen dat... We proberen premieshoppen te noemen

[0:18:11] omdat de A1-verklaring aan zich dus niet iets illegaals is.

[0:18:16] Want het kan ook perfect binnen de kaders passen

[0:18:20] dat er een werknemer met een A1-verklaring is.

[0:18:23] Maar dat bij premieshoppen is dus echt het doel

[0:18:25] om voor de werkgever zo gunstig mogelijk uit te komen,

[0:18:29] dat is niet de bedoeling.

[0:18:30] En daar kan dus onder andere de Sociale Verzekeringsbank tegen optreden.

[0:18:36] En dan is het wel zo dat om onder het sociale zekerheidsrecht

[0:18:39] van het land waar je oorspronkelijk werkte te vallen, moeten aan een aantal voorwaarden

[0:18:44] voldaan worden en dat zijn voorwaarden die te maken hebben met dat je daadwerkelijk voor

[0:18:48] een werkgever werkte, dat die band met de werkgever daar ook nog steeds aanwezig is

[0:18:55] en dat daar ook substantiële activiteiten plaatsvinden en deze voorwaarden zijn weer

[0:19:02] geschreven zodat er niet door middel van postbusondernemingen misbruik gemaakt kan worden

[0:19:09] van dit stelsel. Dat is tot nu toe het EU-gedeelte.

[0:19:19] Ja, dank u wel. Waar het vorige deel ging over arbeidsmigranten die vanuit of via

[0:19:25] andere lidstaten naar Nederland komen, zal ik wat vertellen over zogenaamde

[0:19:30] derde-landes-arbeidsmigranten die van buiten de EU of de Europees Economische

[0:19:35] Ruimte, van buiten Zwitserland, naar Nederland komen om te werken.

[0:19:41] En om te beginnen met het juridische kader ook daar, eigenlijk het grondbeginsel wat

[0:19:47] ik hier ook op de dia heb opgenomen vanuit de wet arbeid vreemdelingen is dat het een

[0:19:54] werkgever verboden is een vreemdeling in Nederland arbeid te laten verrichten zonder de werkstellingsvergunning

[0:19:59] of zonder dat een vreemdeling het bezit is van een gecombineerde vergunning voor werkzaamheden

[0:20:02] bij die werkgever.

[0:20:03] Er geldt dus altijd een vergunningplicht voor de werkgever om een werknemer vanuit Nederland in dienst te stellen.

[0:20:11] Dat beginsel kan gaan om een werkstellingsvergunning voor als arbeidsmigrant hier al in Nederland verblijven,

[0:20:18] of om andere redenen in Nederland verblijven, hier al rechtmatig verblijf hebben,

[0:20:23] of korter dan 90 dagen in Nederland verblijven.

[0:20:26] Als het langer dan 90 dagen is en ze hier nog geen recht op verblijf hebben,

[0:20:30] dan is een gecombineerde vergunning van verblijf en arbeid nodig.

[0:20:35] Dat is de vergunningplicht en daarvoor geldt een aantal voorwaarden,

[0:20:39] waarvan belangrijk is het doorstaan van de arbeidsmarkttoets.

[0:20:45] Die toets kijkt of er binnen Nederland de EU geen aanbod is dat prioriteit geniet,

[0:20:52] waar dus een werkgever eerst zich op zou moeten richten

[0:20:55] en ook wervingsinspanningen voor moet verrichten.

[0:20:57] Als dat aanbod niet beschikbaar is, dan kan diegene in de aanmerking komen voor een terwerksicheringsvergunning.

[0:21:04] Daar zijn uitzonderingen op.

[0:21:07] Bijvoorbeeld voor asielzoekers is geen arbeidsmaattoets nodig.

[0:21:12] Zij verblijven al in Nederland.

[0:21:13] Voor Oekraïnse ontheemden is in het geheel geen terwerksicheringsvergunningplicht geldend.

[0:21:19] Wel een meldplicht.

[0:21:21] Ik ga nog wat nadelen in op andere specifieke regelingen.

[0:21:28] Het doel van dit beleidskader is de bescherming van de binnenlandse arbeidsmarkt.

[0:21:33] Dat arbeidsmarkt van buiten de EU zogezegd mee beweegt met de behoefte van de arbeidsmarkt in Nederland en er ook geen verdelinging plaatsvindt.

[0:21:40] Om die reden zijn er ook voorwaarden gesteld in de wet over vreemdelingen en de uitweking in het besluit en de regeling,

[0:21:47] buaf en ruwaf over de arbeidsvoorwaarden en de arbeidsverhoudingen.

[0:21:52] Met als doel tegengaan van illegale arbeid, misstanden, uitbuiting.

[0:21:56] Voor derde landen gelden in principe dezelfde arbeidsvoorwaarden

[0:21:59] voortgekomen op beloning als die voor Nederlandse werknemers gelden.

[0:22:07] Dit noemen we het arbeid regulier.

[0:22:09] Het reguliere kader dat ook wel reflectief van aard is.

[0:22:14] Wordt alleen toegelaten als daar goede redenen voor zijn.

[0:22:17] Dat zien we zo meteen ook terug in de aantallen.

[0:22:21] Een ruimer beleidskader geldt voor kennismigranten.

[0:22:25] Goed om hierbij te zeggen dat de regelingen die daarvoor beschikbaar zijn,

[0:22:30] in de Vreemdelingenwet en in de Wet aan Bevreemdelingen genoemd worden,

[0:22:34] ook gedeelde verantwoordelijkheid van JNV en SZW zijn.

[0:22:38] De bekendste regeling is de Nationale Kennismigrantenregeling.

[0:22:44] Dat is een regeling die veel ruimte biedt voor hoog opgeleid, gekwalificeerd personeel.

[0:22:50] Met twee belangrijke voorwaarden.

[0:22:53] Eén is dat de aanvrager van een vergunning een erkend referent is.

[0:22:58] Een betrouwbare partner van de IND.

[0:23:01] Daar gelden ook wel eisen voor, maar zodra je die betrouwbare partner bent of er erkend referentschap bezit, is het makkelijker om een vergunning aan te vragen.

[0:23:10] Daarnaast moet er voldaan worden aan een salariscriterium.

[0:23:13] Er zijn eigenlijk meerdere criteria afhankelijk van de leeftijd.

[0:23:16] Voor kennismigranten van 30 jaar of ouder geldt een criterium van ongeveer 5500 euro brutto per maand.

[0:23:23] En voor kennismigranten van jonger dan 30 jaar is dat bijna 4000 euro brutto.

[0:23:29] Dat salaris moet ook marktconform zijn.

[0:23:32] Het is dus niet toeverstaan om veel minder te betalen dan wat gemiddeld is in de markt.

[0:23:36] maar ook niet meer te betalen om aan dat criterium te kunnen voldoen.

[0:23:41] En daarover geeft UFV ook advies aan de IND of dat het geval is.

[0:23:48] Dan zijn er ook nog een paar andere regelingen,

[0:23:52] ook voor specifieke groepen binnen deze categorie.

[0:23:54] Die staan hieronder op de dia ook genoemd.

[0:23:57] Voor recent afgestudeerden bijvoorbeeld geldt een lager criterium.

[0:24:02] Ook voor personeel dat bij startups werkt

[0:24:05] of voor werknemers binnen internationale concerns die tijdelijk naar Nederland worden overgeplaatst.

[0:24:14] Dit is dus een veel ruimer beleid dan het reguliere kader.

[0:24:18] Dat zien we ook terug in de cijfers over arbeidsimmigratie van buiten de Europese Unie.

[0:24:24] In de linker tabel de cijfers over de afgegeven vergunningen door het UEV.

[0:24:31] Ik hoop dat het een beetje te lezen is.

[0:24:33] Ik zal het op hoogtlijn ook even toelichten.

[0:24:36] U ziet de top 10 categorieën waarvoor vergunningen worden verleend of positieve adviezen gegeven.

[0:24:43] Bovenin de werkstudenten, met in 2023 11.030 positieve vergunningen verleend.

[0:24:53] Dat is een toename, ook ten opzichte van het jaar ervoor, die waarschijnlijk ook samenhangt met de toename van het aantal buitenlandse studenten in Nederland.

[0:24:59] Ook hier is het belangrijk op te merken dat dit derde landen zijn die hier niet primair voor arbeid naar Nederland gekomen zijn,

[0:25:05] maar wel willen werken en waarvoor dus ook een vergunning nodig is.

[0:25:12] Kennismigrant kort verblijft, dat zijn kennismigranten die hiervoor korter dan drie maanden verblijven

[0:25:16] en dus een visum van BZ nodig hebben.

[0:25:20] De asielzoeksregeling, opnieuw een groep die hier dus om andere redenen verblijft,

[0:25:24] maar daarnaast ook kan werken.

[0:25:26] Met het afschaffen van de 24-weken-eis vorig jaar en ook vermoedelijk de media-aandacht daaromheen

[0:25:33] hebben we ook een toename gezien van het aantal aanvragen, wat hier in de cijfers heel duidelijk blijkt.

[0:25:38] In 2022 waren het ruim 600 vergunningen en in 2023 zijn 2000 vergunningen afgegeven.

[0:25:46] En we zien daar ook de eerste maanden van dit jaar dat die stijging voortzet.

[0:25:51] En dan ziet u nog de regeling voor de Aziatische horeca.

[0:25:56] Die is in 2022 afgeschaft, maar er is nog wel een overbruggestegeling

[0:26:02] waardoor het nog steeds tijdelijk mogelijk is om daarvoor een vergunning aan te vragen voor verlengingen.

[0:26:07] En ook onder het reguliere kaart, dat zit u in de rij daaronder,

[0:26:10] is het ook mogelijk om als er geen aanbod beschikbaar is ook een vergunning te krijgen.

[0:26:20] Heel kort feitelijk vraagje.

[0:26:22] Die Aziatische horeca, zie ik het nou goed, zijn het er 2.500 geweest?

[0:26:31] In 2019 waren het ruim 3.000, 3119.

[0:26:35] We hebben zoveel koks.

[0:26:38] Ja, u ziet daar wel een...

[0:26:44] Die hoeven niet uit derde landen door.

[0:26:50] Ja, er is wel een afname zichtbaar, dat ziet u ook, maar nog steeds meer dan 2.000 vorig jaar.

[0:26:57] Die regeling is dus afgeschaft ook mede naar aanleiding van een reparatie van de arbeidsinspectie daarover.

[0:27:06] Rechts ziet u in de tabel het aantal beslissingen voor kennis en talent, voor kennismigranten.

[0:27:15] Ook daar een sterke toename, in ieder geval tot en met 2022.

[0:27:20] Ruim 33.000 kennismigranten.

[0:27:23] In 2023 is dat iets lager, vermoedelijk ook omdat in 2022 een inhoudeffect vanuit de coronatijd zichtbaar was.

[0:27:34] Feitelijke vraag.

[0:27:35] Feitelijke vraag.

[0:27:37] Wat is sleutelpositie internationale concern?

[0:27:41] Ja, een internationale concern, dat zijn dan werknemers die daar een sleutelpositie in vervullen, managers bijvoorbeeld,

[0:27:48] en die dan tijdelijk naar Nederland komen om hier in de vestiging werkzaamheden te verrichten.

[0:27:52] Dat is een aparte regeling?

[0:27:53] Ja, dat is een aparte regeling, ja.

[0:27:56] En ook onder overige, want ik heb er nu een paar genoemd,

[0:27:58] maar er zijn nog veel meer regelingen, ook volgens topsporters

[0:28:01] die hier een voetbalwedstrijd komen, dus heel breed,

[0:28:05] ook met veel uitzonderingen om bepaalde groepen te bedienen.

[0:28:09] Ook in de vergelijking van de cijfers ziet u dat het aantal kennismigranten

[0:28:14] hoger is dan binnen de vier reguliere kaden in Nederland komen.

[0:28:18] En kennismigranten werken vooral in de ICT-sector,

[0:28:20] zo'n zakelijke dienstverlening en handel, vervoer en horeca.

[0:28:26] Ja, dat over de absolute migratie vanuit buiten de EU.

[0:28:30] O, net te vroeg. Even terug.

[0:28:33] Ik wil nog terug. Nog de vorige, die ja.

[0:28:36] O, sorry.

[0:28:38] O, nee, je hoeft te uitdrukken.

[0:28:47] Ja, nou zou ik jullie wat meer meenemen in de aanbevelingen

[0:28:53] van het aanjaagteam Bescherming Arbeidsmigranten.

[0:28:56] Ik dacht dus ook wel even, goed, we hebben het al veel gehad,

[0:28:58] mijn collega's ook over cijfers, maar als wij het hebben over de aanbevelingen,

[0:29:05] hebben wij ook vastgesteld van, nou ja, wat is nou de meest kwetsbare groep

[0:29:08] als we het over de cijfers hebben?

[0:29:10] We hebben daar vastgesteld dat het vooral ook goed is om te kijken

[0:29:13] naar de mensen die hier werken, die hier korter dan vijf jaar zijn

[0:29:18] en die ten hoogste 130 procent van het minimumloon verdienen.

[0:29:22] Dus ik dacht het is wel goed om te schetsen dat als je ook kijkt naar de cijfers van het CBS,

[0:29:27] dat in 2022 iets meer dan 205.000 personen waren afkomstig uit de EU 27.

[0:29:37] Dus dat is in verhouding met die 635 die eerder door mijn collega is genoemd.

[0:29:44] En het is ook wel goed om te zien dat van die groep van de 205.000 mensen,

[0:29:51] 91 personen een flexibel arbeidscontract hadden en 76% werkzaam waren als oproep- of uitzendkracht.

[0:30:01] Omdat de aanbeveling om de positie van mensen die hier werken te verbeteren niet alleen zit op de EU,

[0:30:07] heb ik ook wat cijfers toegevoegd. Wat zien we nou als het gaat om mensen van buiten de Europese Unie?

[0:30:12] Daarbij ook de belangrijke aantekening dat dat dus ook niet om mensen hoeft te gaan waarbij het doel is om te werken,

[0:30:18] maar dus ook de werkstudent kan zijn die van bijkomende aard een baantje naast zijn studie heeft.

[0:30:25] Maar daar zien we dat ongeveer 98.000 personen van buiten de EU in die doelroep vielen van naar verwachting

[0:30:33] minder dan vijf jaar in Nederland en maximaal 130 procent.

[0:30:37] En ook daar zie je dat een aanzienlijk deel dat deed op een flexibel contract

[0:30:41] en iets meer dan de helft ook op oproep of als uitzendkracht.

[0:30:46] Ik heb daarnaast ook nog een tabel toegevoegd die ook laat zien waarom dat vanaf vijf jaar

[0:30:54] je ook ziet dat de positie ook echt wel aanzinnig verbetert.

[0:30:57] We zien sowieso in meerdere opzichten dat de EU-11 vaak iets kwetsbaardere groep is

[0:31:02] dan de overige EU-landen, maar je ziet daar ook in de tabel, de twee linkertabellen gaan

[0:31:11] over EU-11.

[0:31:12] Daar zie je het verschil tussen maximaal 130 procent donkerblauw

[0:31:16] en de lichtblauwe die meer dan 130 procent verdienen.

[0:31:19] In de eerste vijf jaar, en je ziet in de vijf jaar of langer,

[0:31:24] dat dus steeds meer mensen meer dan 130 procent van het WML verdienen

[0:31:29] en dat dat hetzelfde is als je kijkt naar de overige EU-lidstaten.

[0:31:37] Dan de aanpakmisstanden.

[0:31:39] Ik dacht ook wel even goed om stil te staan

[0:31:41] bij gewoon de oorsprong van waar wij bezig zijn met de aanbevelingen.

[0:31:46] Het AJAG-team Bescherming Arbeidsmigranten onder leiding van Emile Roemer

[0:31:49] heeft gekeken naar wat zijn nou eigenlijk de misstanden

[0:31:52] op het gebied van wonen en werken van arbeidsmigranten.

[0:31:55] En die heeft ook een advies gebracht met om en nabij vijftig aanbevelingen

[0:31:59] op eigenlijk op heel veel verschillende terreinen,

[0:32:02] zoals we zo ook even kort zullen zien.

[0:32:06] Het doel van de aanbevelingen is om de in Nederland verblijvende

[0:32:10] arbeidsmigranten te zorgen dat zij voorwaardig kunnen deelnemen aan de

[0:32:13] samenleving. Het rapport heet niet voor niets geen tweederangs burgers.

[0:32:18] Het is belangrijk om uitbuiting van werknemers tegen te gaan, slechte

[0:32:21] huisvesting aan te pakken en oneerlijke concurrentie en verdringing op de

[0:32:25] arbeidsmarkt te voorkomen. En wat ook heel erg belangrijk is, je merkt

[0:32:32] arbeidsmigranten is gewoon heel breed. Het raakt aan heel veel verschillende

[0:32:35] thema's. Dus wij als SZW coördineren de aanpak als het gaat, maar we doen dit

[0:32:41] zeker niet alleen. We hebben daarom ook een interdepartementaal projectteam

[0:32:48] waar we met verschillende ministeries in zitten. Onder andere BZK opwonen,

[0:32:53] BZK op registratie, EZK, Justitie en Veiligheid, LNV, VWS en ook

[0:32:58] de Arbeidsinspectie. En daarnaast werken we ook heel veel samen met sociale partners,

[0:33:03] met provincies, met gemeenten en dergelijke om de aanpak succesvol te maken.

[0:33:13] Ik dacht ook goed om gewoon even de belangrijkste punten per thema weer te geven.

[0:33:18] We hebben ongeveer zeven thema's vastgesteld.

[0:33:21] Ik dacht ook nog interessant voor de geïnteresseerden.

[0:33:23] We hebben ook 1 december nog de jaarrapportage waar in meer detail het genoemd staat.

[0:33:29] Die ik in ieder geval ook even fysiek mee heb voor de persoon die er interesse in hebben.

[0:33:34] Maar in ongeveer zeven thema's verdeeld die kort even langs lopen.

[0:33:39] Belangrijk is eigenlijk ook wat wij altijd zeggen.

[0:33:41] Wij kunnen het wel hebben over arbeidsmigranten.

[0:33:44] Maar we doen het het liefst ook wel voor een deel met hen.

[0:33:46] Vandaar hebben we ook het netwerk sleutelpersonen opgericht.

[0:33:49] Met mensen die echt meer met de voeten in de klei zitten.

[0:33:51] Vaak ook een achtergrond hebben.

[0:33:53] Die hier als arbeidsmigrant naartoe zijn gekomen.

[0:33:56] Veel werken met arbeidsmigranten.

[0:33:58] Waarmee we dus ook vaker zitten om signalen op te halen.

[0:34:02] om bepaalde beleidsvoornemens te delen, om daar met de doelgroep zelf verder te kijken.

[0:34:09] Daarnaast is er ook in 2022 een ondersteuningsprogramma gestart,

[0:34:13] waar de VNG ook met gemeenten kijkt van hoe kunnen jullie die aanpak nou beter versterken.

[0:34:19] Daaronder is bijvoorbeeld de mogelijkheid als gemeente om beleid in één dag te doen,

[0:34:24] waar je dus integraal gaat kijken hoe kunnen wij als gemeente nou aan de slag met deze doelgroep,

[0:34:29] wat heel erg ondersteunend is.

[0:34:33] Er zijn ook meerdere handreikingen van het ondersteuningsteam beschikbaar voor gemeenten.

[0:34:39] Een ander belangrijk thema is werk.

[0:34:42] Kort samenvat gaat het ook vooral over hoe kunnen we eerlijker, gezonder en veiliger werk promoten

[0:34:47] als het gaat om arbeidsmigranten.

[0:34:49] En het belangrijkste is denk ik eigenlijk wel het nieuwe toelatingsstelsel

[0:34:53] wat geïntroduceerd wordt voor uitzendbranche,

[0:34:56] die op dit moment bij uw kamer ligt en wacht op plenaire behandeling.

[0:35:02] Daarnaast zijn er ook een aantal afspraken opgenomen in cao's...

[0:35:06] die ook moeten helpen, waaronder een introductie...

[0:35:11] van het gegarandeerd minimumloon in de eerste twee maanden van arbeid...

[0:35:15] waar ook aan gekoppeld is het geen schulden opbouwen.

[0:35:18] Dus op het moment dat iemand toch na twee weken zijn werk verliest...

[0:35:23] maar bijvoorbeeld wel schulden bij de werkgever heeft gemaakt voor bepaalde dingen,

[0:35:27] is in het CAO opgenomen dat die schuld kwijtgescholden wordt.

[0:35:31] En de afspraak dat iemand na het verliezen van huisvesting

[0:35:36] vier weken heeft om nieuwe huisvesting te vinden.

[0:35:39] En ik dacht ook wel gewoon even goed om te noemen,

[0:35:41] dit is uiteraard geen aanbeveling uit het AJAG-team,

[0:35:45] maar arbeidsmarktpakket heeft ook positieve werking als het gaat om arbeidsmigranten.

[0:35:50] Als je kijkt naar het afschrijven van het nul uren contract en de aanpak die er zit op zelfstandigen.

[0:36:00] Dan het thema registratie.

[0:36:03] Ik denk belangrijk om even ook eerst te schetsen.

[0:36:08] Op het moment dat iemand naar Nederland komt en hij heeft het voornemen om hier korter dan vier maanden te zijn.

[0:36:14] Kan die op vrijwillige basis zich melden in het register niet ingezetene.

[0:36:19] Krijgt op dat moment dan ook een BSN.

[0:36:22] En op het moment dat iemand hier voornemens is of langer dan vier maanden te blijven of

[0:36:26] langer dan vier maanden blijft, is er een verplichting om je in te schrijven als ingezetene

[0:36:31] bij de gemeente in het BRP.

[0:36:35] Maar wat we zien is dat dat toch nog niet voldoende zicht is op de doelgroep, omdat

[0:36:40] er toch wel signalen zijn dat mensen langer in het R&D zitten en we daarom niet weten

[0:36:45] waar die mensen woonachtig zijn.

[0:36:47] Gelet daarop is er ook een pakket waar we proberen die registratie op orde te krijgen.

[0:36:54] Zo is er sinds 2022 een vrijwillige registratie van contactgegevens en tijdelijke verblijfsadressen

[0:37:00] in de RNI.

[0:37:01] We zien dat dat succesvol is omdat om en nabij de 80% hier ook aan meewerkt.

[0:37:06] En die gegevens worden bijvoorbeeld ook gebruikt om op het moment dat we zien dat iemand meer

[0:37:10] dan vier maanden in die RNI blijft, om dan die contactgegevens ook te gebruiken om er

[0:37:14] op de wijze van let op, schrijf je in, in de gemeente waar je woonachtig bent.

[0:37:20] En daarnaast worden de tijdelijke verblijfsadressen ook gedeeld met gemeentes,

[0:37:24] wat voor hen ook heel erg helpt.

[0:37:27] Daarnaast is er een experiment met vijf gemeentes waarbij zij zelf ook,

[0:37:31] als zij bepaalde dingen aantreffen, de contactgegevens en dergelijke,

[0:37:36] kunnen aanpassen in het RNI.

[0:37:39] En tweede helft van dit jaar komt er ook een applicatie waarbij arbeidsmigranten

[0:37:43] zelfwijzigingen kunnen doorgeven in het RNI en zich ook kunnen voorinschrijven.

[0:37:49] Dan het thema huisvesting.

[0:37:51] Ik denk dat daar drie belangrijke thema's zijn.

[0:37:55] Eén, de kwaliteit verhogen.

[0:37:59] Ik zie hier dat wetgoedverhuurderschap weg is gevallen, maar ik kan dat natuurlijk mondeling toelichten.

[0:38:07] Het is een belangrijke wet waarbij ook de

[0:38:09] scheiding van huurovereenkomst en arbeidsovereenkomst is geïntroduceerd.

[0:38:14] Daarnaast is er per 1 januari in elke gemeente een meldpunt waarin

[0:38:19] slechte verhuurssituaties kunnen worden doorgegeven.

[0:38:23] En er zit een mogelijkheid in voor gemeenten om een verhuurdersvergunning

[0:38:26] te introduceren voor arbeidsmigranten waar ook bepaalde kwaliteitseisen

[0:38:30] aangesteld kunnen worden. Een andere belangrijke pijler is natuurlijk

[0:38:34] gewoon het realiseren van meer huisvesting.

[0:38:37] Een van de belangrijke punten daaraan is dat er nu wordt gewerkt aan de wet

[0:38:41] versterking regie op de volkshuisvesting die ervoor zorgt dat provincies en

[0:38:47] gemeenten ook een volkshuisvestingsprogramma moeten waarbij ook

[0:38:50] aandacht moet zijn voor aandachtsgroepen en daarbij zijn arbeidsmigranten

[0:38:54] expliciet benoemd zodat er ook meer zicht wordt op wat is dan de woonopgave

[0:38:59] in een bepaalde provincie in een bepaalde gemeente.

[0:39:03] Ander belangrijke is het verbeteren van huurbescherming.

[0:39:08] Er wordt nu op dit moment gewerkt aan een doelgroep contract specifiek voor arbeidsmigranten.

[0:39:13] Die dus regelt dat er betere huurbescherming is dan er op dit moment bestaat.

[0:39:19] En tot slot huisvesting.

[0:39:22] Er is nu een pilot gaande met een proef van de effectrapportage bij nieuwe bedrijvigheid.

[0:39:28] En de eerste versie wordt waarschijnlijk medio mei gepresenteerd

[0:39:34] op een congres arbeidsmigratie in groeide banen.

[0:39:37] Voelt u ook vrij om daarbij eventueel aanwezig te zijn.

[0:39:42] Die is vooral bedoeld om ook gemeenten in gesprek te laten gaan

[0:39:47] als er nieuwe bedrijvigheid komt over wat betekent dit

[0:39:51] voor de huisvestingsopgave voor arbeidsmigranten.

[0:39:54] Zodat daar van tevoren al een gesprek over plaatsvindt

[0:39:56] en dingen voor geregeld kunnen worden.

[0:40:01] Dan het thema zorg en welzijn.

[0:40:04] Rondom zorg is de toegang tot de zorg verbeterd.

[0:40:08] Zo is er geregeld dat arbeidsmigranten die onverzekerd zijn

[0:40:11] ook gebruik kunnen maken van de regeling voor onverzekerden.

[0:40:15] Daarnaast zie je dat arbeidsmigranten

[0:40:17] veelal bij dezelfde zorgverzekering zitten

[0:40:19] en die zorgverzekeringen hebben geregeld

[0:40:20] dat ook met het eindigen van je arbeidsovereenkomst

[0:40:24] en daarna gebeurt wat nog een periode is

[0:40:26] waar je nog valt onder de zorgverzekering.

[0:40:29] En in aanvulling op de aanbevelingen is er ook een plan van aanpak

[0:40:34] voor kwetsbare dakloze EU-burgers gelanceerd,

[0:40:38] die tot doel heeft om perspectief te bieden, overlast te beperken

[0:40:42] en terugkeer naar het land van herkomst ook mogelijk te maken.

[0:40:48] Ten aanzien van het thema toezicht en handhaving

[0:40:50] is denk ik de overkoepelende vooral dat er meer gehandhaafd moet worden.

[0:40:56] Dat zien we ook vooral in het uitbreiden van de capaciteit

[0:40:59] die beschikbaar is gesteld in het licht van het nieuwe toelatingstelsel

[0:41:02] en ook de modernisering van artikel 273f over arbeidsuitbuiting.

[0:41:09] En een belangrijke is de aanbeveling om meer samen

[0:41:13] en meer grensoverscheidend te werken.

[0:41:15] Dus we zien een aantal samenwerkingsverbanden

[0:41:17] die geïntensiveerd is en ook grensoverscheidend toezicht wordt versterkt.

[0:41:23] Zo is er recent een nieuw team daarop gericht met de partijen die u ziet.

[0:41:29] De arbeidsinspectie, de SVB, UWV en Belastingdienst.

[0:41:35] En dan ben ik aangekomen bij het laatste thema van de aanvelingen.

[0:41:41] Die zit op informatie en dienstverlening.

[0:41:45] In 2020 is er een website voor arbeidsmigranten gelanceerd.

[0:41:49] die in negen talen beschikbaar is, waar je eigenlijk alles over wonen en werk in Nederland moet kunnen vinden.

[0:41:57] Daarnaast is er ook in oktober vorig jaar een brief naar uw kamer gestuurd die toelichting geeft van hoe we bezig zijn met verbeterde toegang tot informatie en recht.

[0:42:08] Zo is er op dit moment een pilot van vijf punten in Brabant, de Brabants migratie-informatiepunten,

[0:42:17] die echt een centraal punt proberen te zijn waar informatie beschikbaar is.

[0:42:22] En wordt er op dit moment gewerkt naar de brede uitrol van die punten over het hele land.

[0:42:29] Daarnaast wordt er ook met het juridisch loket gekeken hoe de dienstverlening en het juridisch loket

[0:42:35] specifiek voor arbeidsmigranten verbeterd wordt.

[0:42:39] En wordt er gekeken naar laagdrempelige geseelbezechting via een rechter.

[0:42:43] zodat als het dan toch zo ver komt, die drempel ook omlaag gaat voor arbeidsmigranten.

[0:42:53] Tot slot, denk gewoon heel erg belangrijk, zoals het denk ik ook wel schetst,

[0:42:57] is dat je ziet dat er echt grote samenhang zit tussen de verschillende thema's

[0:43:01] en dat het een samenhangend pakket is waarbij het belangrijk is

[0:43:05] dat we echt wel stappen hebben gezet, maar er nog niet zijn

[0:43:08] en het ook echt belangrijk is om de aanbevelingen allemaal te implementeren

[0:43:12] En om ook een beetje zicht te krijgen op, nou ja, wat voor effect heeft dit dan mogelijk ook,

[0:43:18] starten we dit jaar met een meerjarig onderzoeksprogramma die wat inzicht biedt in de eigen ervaring van de doelgroep,

[0:43:26] hopelijk in relatie tot de aanbevelingen.

[0:43:35] Dank u wel. Veel informatie, waarvoor dank. Ook uitgebreide sheets, waarvoor ook dank.

[0:43:41] Ik kijk even naar links. Wat mij betreft gaan we gewoon steeds drie vraagjes en dan beantwoorden.

[0:43:48] en dan kijken hoeveel tempo we kunnen maken. Volgens mij hebben we er meerdere, dus kunnen we lekker snel erdoorheen.

[0:43:54] Het woord is aan de heer Aartsen.

[0:43:57] Dank en dank voor de presentatie inderdaad.

[0:43:59] Het is even meeschrijven voor de vragen.

[0:44:01] Ik heb er een hoop hoor, maar we gaan een beetje van de hak op de tak.

[0:44:05] Ik was even benieuwd, we beginnen bij de CBS-cijfers, want er zijn een hoop cijfers beschikbaar.

[0:44:11] En de cijfers die u gebruikt, hoe zijn die tot stand gekomen?

[0:44:15] is dat een pijldatum, dus op een bepaald momentum in tijd zijn er zoveel mensen niet-Nederlands

[0:44:21] binnen EU hier aan het werk. Gaat het om de Poles-administratie? Mensen blijven hier

[0:44:26] voor drie maanden, voor zes maanden, voor negen maanden. Meerdere mensen gedurend het

[0:44:31] jaar. Misschien dat u daar iets meer over zou kunnen zeggen.

[0:44:35] Mevrouw Patijn.

[0:44:38] Misschien is het blokje cijfers dan wel handig.

[0:44:41] Heel goed.

[0:44:45] Aansluitend daarop, de cijfers gaan alle kanten op,

[0:44:49] we horen cijfers van tussen 900.000 en 1 miljoen,

[0:44:51] dat is volgens mij het aantal per jaar of wat er aanwezig is nu.

[0:44:55] Fijn om die wat scherper te krijgen, maar vooral ook de cijfers over ZZP,

[0:45:01] want ik krijg ze nergens scherp, deze kreeg ik al niet scherp,

[0:45:05] maar over ZZP al helemaal niet.

[0:45:07] En ik vroeg me af hoe jullie zelf ZZP-cijfers hebben vastgesteld

[0:45:11] en of jullie vermoeden dat er nog veel meer zijn dan wat jullie hier in de cijfers hebben.

[0:45:17] En dan heb ik ook nog een vraag en dat gaat ook over die cijfers.

[0:45:20] Ik ben heel erg benieuwd van commissie, Statuscommissie, demografie.

[0:45:26] Die hadden het over een streefsaldo van 40.000 tot 60.000.

[0:45:29] Dus dan ben je heel erg benieuwd naar hoe dat saldo eruit ziet.

[0:45:33] en ik zoek ook veel cijfers, CBS, en dan zie je vaak EU en niet-EU uitgesplitst,

[0:45:39] maar bovenal, je ziet ook de re-migratie niet,

[0:45:41] en al helemaal niet verdeeld over de verschillende punten in één grafiek.

[0:45:46] Hebben jullie een bron of iets, eigenlijk is dat ook wat een beetje meneer Aartsen vraagt,

[0:45:50] waarin je de standen kan zien?

[0:45:53] En dan misschien ook nog wel een arbeidsrelatie, dat is eigenlijk ook dezelfde vraag.

[0:45:57] Wij zijn heel erg geïnteresseerd in de standen. Wat is nou echt de waarheid totaal?

[0:46:05] Ik wil hem wel eerst aftrappen.

[0:46:08] Ik denk ook eerlijkheidshalve zeggen dat het ingewikkeld is, ook voor ons wel qua cijfers.

[0:46:15] Als we het hebben over specifiek die 635 waar we het eerder over hadden, dat is gebaseerd,

[0:46:24] het CBS die vaststelt op een bepaalde pijldatum, namelijk in december 2022, als we het hebben

[0:46:31] over de cijfers van 2022.

[0:46:33] Hoeveel mensen geboren in het buitenland op dat moment

[0:46:37] die ingeschreven zijn in het BRP aan het werk waren.

[0:46:41] En dan wil ik even verduidelijken.

[0:46:42] BRP houdt ook in niet ingezetene in de RNI.

[0:46:46] Dat is heel verwarrend qua termen, maar in principe is dat waar deze cijfers

[0:46:52] op opgebaseerd zijn.

[0:46:55] En de migrantenmonitor halen wij dit uit waar veel informatie in zit.

[0:47:01] die ook beschikbaar is op de site van het CBS, waar heel veel data te vinden is.

[0:47:06] Alleen, zoals jullie zien, staat bij zelfstandigen over 2022.

[0:47:10] Het is niet bekend, omdat dat voor het CBS een jaar langer duurt

[0:47:14] voordat zij terug kunnen kijken op zelfstandigen, omdat ze dat niet

[0:47:17] uit de polisadministratie kunnen halen.

[0:47:20] Maar normaal is dat ook iets wat zij dus wel in de migrantenmonitor opleveren.

[0:47:25] Dus we zien het wel over 2021.

[0:47:36] Doen ze dat alleen in december, die peildatum?

[0:47:39] Of doen ze dat bijvoorbeeld ook in het plukseizoen of in het oogseizoen?

[0:47:45] Of bijvoorbeeld voor de Sinterklaas en Kerstmis?

[0:47:51] Doen ze dat alleen in december of ook op andere momenten in de tijd?

[0:47:54] Het kan een verkeerd tegenbeeld geven wanneer je peilt.

[0:47:59] De migrantenmonitors elke keer op december van een bepaald jaar.

[0:48:03] Die wordt niet...

[0:48:05] Wie er in heel december aan het werk waren.

[0:48:07] Dus daar zit geen... Dat is gewoon in december niet...

[0:48:13] Mevrouw Van Hees.

[0:48:14] Ja, nog een kleine aantulling.

[0:48:16] Kijk, dit zijn standcijfers.

[0:48:19] Dus wie is er in december in dit geval in Nederland aan het werk?

[0:48:23] De cijfers die ik in het begin liet zien met het bredere perspectief,

[0:48:26] dat zijn instroomcijfers in een jaar.

[0:48:28] Dus ook goed om dat onderscheid duidelijk te blijven maken.

[0:48:34] En er was ook nog de vraag over dat saldo, migratiesaldo.

[0:48:41] Ik moet eerlijk zeggen, ik kijk ook even naar mijn collega's.

[0:48:44] Maar op dit moment is dit vooral wat wij weten qua standen.

[0:48:48] We hebben dus ook al wat cijfers van instroom.

[0:48:50] Maar wij hebben volgens mij voor zover bekend nu er ook nog geen politieke keuze over is gemaakt.

[0:48:56] Niet heel specifiek al helder hoe het precies zit met het saldo.

[0:48:59] Maar ik kijk even naar mijn collega's of dat bij iemand anders is.

[0:49:05] Ik weet wel dat het migratiezalder waar de staatscommissie over spreekt,

[0:49:08] ik heb daar ook nog aparte technische briefs van gekomen,

[0:49:10] maar dat die voor alle migratiemotieven samen wordt genomen,

[0:49:15] die 40.000 tot 60.000, waarbij ze de aanvulling doen om dat te vertalen

[0:49:19] naar zaldie voor verschillende deelstromen.

[0:49:24] Hoe dat zich precies verhoudt tot de bredere migratiezaldie van de afgelopen jaren,

[0:49:29] dat is mij ook niet direct bekend, maar de staat van migratie,

[0:49:31] Ik weet dat ze daar ook wel zowel immigratie als emigratiecijfers in opnemen.

[0:49:35] En de eerste volgende verschijnt dus voor de zomer.

[0:49:40] Ik voel een verzoek aan de minister

[0:49:43] aankomen dat we dat die aanbeveling graag snel opgevolgd zien worden.

[0:49:48] Ik denk dat we nu alle vragen van ons gehad

[0:49:51] hebben en dan gaan we weer een nieuw rondje maken.

[0:49:59] Ik had nog een vraag over de registratiemogelijkheid

[0:50:04] En ook hoe dat Europees rechtelijk geregeld is, want we hebben verplichtingen vanaf die vier maanden.

[0:50:11] Terwijl mensen natuurlijk vanaf moment, vanaf dag één al, het BSN-nummer ontvangen.

[0:50:17] Welke sancties zitten erop voor zowel het individu, voor het individu wat mensen niet zich inschrijven in het BUP,

[0:50:26] terwijl ze wel voornemens zijn langer dan vier maanden te blijven, of hier al vier maanden zijn en zeg maar een jaar willen blijven.

[0:50:31] van komt. Een arbeidscontract hebben van een jaar waardoor je aannemelijk is dat ze langer dan die

[0:50:37] zes maanden blijven. En welke mogelijkheden zijn er om daar ook een koppeling met het BSN-nummer te

[0:50:44] maken? Met andere woorden, kun je als mensen zeggen ik trek mij niks aan van die verplichting

[0:50:52] om een inschrijvend BNP, kun je dan ook een sanctie of een koppeling maken met bijvoorbeeld

[0:50:57] dat het bsn-nummer wel of niet behouden.

[0:51:02] Mevrouw Partijn.

[0:51:12] Ik denk eerst misschien ook wel een hele...

[0:51:17] Tuurpolitiek, dus dan hoor ik het wel, maar is het technisch mogelijk om te zeggen...

[0:51:23] ...in het vrije verkeer van diensten en de detentieinsrichterijen...

[0:51:25] ...halen we het ter beschikking stellen van de arbeid daaruit?

[0:51:29] Dat is een technisch doel, dat moet in Europa regelen...

[0:51:31] ...want dat gaan we niet in Nederland doen, maar is dat technisch mogelijk?

[0:51:34] Is dat een hele vreemde vraag?

[0:51:38] Als het iets politieks is, hoor ik dat.

[0:51:42] En daar heb ik er ook nog stiekem een vraag over.

[0:51:47] Specifiek bij detachering.

[0:51:48] Dit wordt lekker technisch, maar dit is een discussie die ik al een keer eerder gehad heb.

[0:51:53] Die was toen ook onbeslecht.

[0:51:56] Er werden net drie categorieën van detachering gemaakt.

[0:51:59] Zuiverdienst, uitzender en interconcern.

[0:52:03] Bij mijn weten, op het moment dat er uitgezonden wordt, ontstaat er vanaf dag één een fictieve

[0:52:08] vaste inrichting en moet het bedrijf wat uitzend zich registreren in de wet Wadi als uitzendbureau.

[0:52:16] Daarmee hebben ze een vaste inrichting in Nederland en vallen er volgens mij heel veel van dat soort

[0:52:20] cijfers dan ook weg, omdat dat ook direct moet voldoen aan inleningsbeloningen en dat soort zaken.

[0:52:26] Dus hoe kijken jullie specifiek aan tegen inleningsbeloning voor uitzendkrachten vanwege het feit dat ze in principe vanuit een vaste inrichting in Nederland komen, altijd?

[0:52:46] Ik zou beginnen met de vraag over registratie.

[0:52:51] Ten eerste wil ik benadrukken, het is primair de minister van Binnenlandse Zaken die over registratie gaat, maar ik kan hem wel beantwoorden.

[0:53:01] In principe is het de persoon zelf altijd die de verplichting heeft

[0:53:05] om zich op een juiste manier in te schrijven.

[0:53:07] En er staat een verplichting in de wet BRP.

[0:53:10] En gemeenten kunnen op het moment dat zij iemand aantreffen

[0:53:14] die niet juist staat ingeschreven of helemaal niet ingeschreven staat,

[0:53:17] terwijl dat wel zou moeten, beboeten met een geldboete over het algemeen.

[0:53:24] De vraag vervolgens of er ook aan verbonden kan worden

[0:53:27] dat je de BSN daadwerkelijk ongedaan maakt,

[0:53:30] dan moet ik heerlijk zeggen dat ik daar het antwoord op schuldig moet blijven,

[0:53:35] omdat ik dat helaas niet weet.

[0:53:38] Ik weet ook niet of dat ooit onderzocht is, dus daar kan ik geen antwoord op geven.

[0:53:49] Ja, dan kan ik inderdaad even kort ingaan op de vraag of het technisch mogelijk was

[0:53:53] om het werkzinnig vergunning Europees rechtelijke eruit te halen.

[0:54:02] De ter beschikkingstelling van arbeid, omdat technisch, dat is helaas niet mogelijk,

[0:54:11] omdat het vrije verkeer van diensten zo prominente rol heeft binnen het Europese recht.

[0:54:18] Er kunnen natuurlijk wel voorwaarden aangesteld worden, die zijn er ook aangesteld,

[0:54:24] maar dat zou eventueel...

[0:54:26] Zijn er nog meer richtingen mogelijk, zeg ik even,

[0:54:30] en dan de verdere inkleuring daarvan is denk ik naar de politiek om nu op in te gaan,

[0:54:35] maar helemaal zeggen dat doen we niet meer,

[0:54:38] dat loopt tegen de Europese rechtelijke kaders aan.

[0:54:42] Een vervolgvraag van mevrouw Patijn.

[0:54:45] Is dat zo? Mag je niet binnen in Europa proberen om te kijken van...

[0:54:52] Je maakt, je haalt uit het vrije verkeer van diensten de mogelijkheid van TBA daaruit.

[0:55:01] Is dat verboden om daar, is dat echt technisch onmogelijk?

[0:55:07] Mevrouw van der Voort.

[0:55:08] Ja, voor zover we nu snel hebben kunnen nagaan, is die mogelijkheid er inderdaad niet.

[0:55:13] Ik kan wel toezeggen dat wij dat nog iets heldere proberen uit te zoeken,

[0:55:17] dat we dat misschien net via de parlementaire coördinator nog op terugkomen.

[0:55:26] Voor wat betreft de vraag over de inlenersbeloning. Gedetigeerde uitzendkrachten die dus een uitzend

[0:55:32] overeenkomst hebben met een buitenlands uitzendbureau, die hebben ook recht vanaf dag 1 op de

[0:55:35] inlenersbeloning. Dus dat is al geregeld. Dan hebben we nog tijd voor een volgend rondje.

[0:55:51] Over de kennismigratieregeling, daar had ik de vraag over het erkend referentschap.

[0:56:01] Daar zijn natuurlijk een aantal eisen voor, maar dat gaat over de werkgever met name,

[0:56:07] of degene die het aanvraagt.

[0:56:10] Hebben wij ook beperkingen van de kennismigratieregeling op landniveau?

[0:56:14] Met andere woorden, landen die misschien niet zo op Nederland lijken,

[0:56:19] Rusland, Iran, dat soort type landen, dan noem ik ze maar even neutraal.

[0:56:27] Is het gewoon simpelweg mogelijk om erkend referent te zijn

[0:56:30] en mensen uit dat soort landen naar Nederland te laten komen?

[0:56:37] Mevrouw Partijn.

[0:56:41] Dan ga ik ook maar even over de derde lander, zo mooi en netjes de blokjes af.

[0:56:49] Studenten mogen volgens mij, wat ik ervan weet, 16 uur werken en dan moet het ook op een werkvergunning,

[0:56:56] maar kunnen ook als zzp'er onbeperkt werken.

[0:57:00] En daar heb ik signalen van meegekregen dat daar misbruik van gemaakt wordt.

[0:57:07] Is dat bij jullie ook bekend, bijvoorbeeld via de arbeidsinspectie?

[0:57:13] Ja, daar heb ik er nog eentje.

[0:57:16] Er werd net even gesproken aan de eisen voor erkend referentschap.

[0:57:20] Daar zit een salariseis op en toen werd ook de melding gemaakt van ja, het UWV adviseert ook of dat maar conform is.

[0:57:24] Dat je ook niet boven of onder, dat je in ieder geval wel echt een goed salaris biedt.

[0:57:28] Mijn vraag is, hoe vaak leidt het advies van het UWV dan ook tot, nou ja, bijvoorbeeld het afwijzen van vergunningen?

[0:57:34] Mijn beeld is dat als je voldoet je eigenlijk altijd wel gewoon die vergunning krijgt.

[0:57:39] Ik ben gewoon benieuwd of die route ook echt werkt.

[0:57:47] Meneer Cornet.

[0:57:49] Ja, dank u wel.

[0:57:51] De eerste vraag of er landen worden uitgesloten bij de aanvraag van vergunning voor kennismigranten door erkend leveranten.

[0:58:00] Laat mij weten, en het is belangrijk om niet op nadrukken dat dit het beleidsterrein van primair JNV betreft,

[0:58:05] als het gaat om IND, maar worden er geen landen uitgesloten in zijn totaaliteit.

[0:58:11] En we worden natuurlijk wel nagedacht over de kennisveiligheid en maatregelen daartoe.

[0:58:16] En ik weet dat er eerder dit jaar, ik meen in februari of misschien begin maart,

[0:58:20] een brief is gestuurd naar de Tweede Kamer waarin ook over die maatregelen wordt gesproken.

[0:58:26] De tweede vraag over signalen van de arbeidsinspectie.

[0:58:31] Ik denk dat die vraag vanuit onze rol op dit moment wat lastig te beantwoorden is,

[0:58:34] omdat voor zover die signalen openbaar zijn, we wellicht over kunnen spreken,

[0:58:39] maar voor zover ze dat niet zijn, we dat ook niet kunnen.

[0:58:43] En hoe vaak er wordt afgewezen door IND naar negatief advies van de IND,

[0:58:50] dat durf ik op dit moment ook niet te zeggen.

[0:58:54] Dus daar kunnen we ook later via de parametercoördinaten op terugkomen

[0:58:57] om hoeveel gevallen dat precies gaat.

[0:59:01] Dank u wel. Dan kijk ik weer naar de heer Aartsen.

[0:59:03] Ook over de kennismigratieregeling.

[0:59:07] Waar is het salariscriterium op gebaseerd?

[0:59:12] Wat is de rationale achter het bedrag dat daarop is vastgelegd?

[0:59:17] Voor mij is dat 63.000 euro.

[0:59:23] Heel concreet, ik wil iets zeggen over de ondermeldingen in het wachtbeurenregister.

[0:59:32] En dan heb ik er nog eentje.

[0:59:35] Het werkstellingsvergunningen mag er in voorlopig verbedrijf.

[0:59:38] Kennisbiergrandregelingen, kunt u iets zeggen over de doorlooptijden die momenteel gelden?

[0:59:42] Kennisbiergrand zou een bypass, een shortcut moeten zijn.

[0:59:47] Ook daar waren geluiden over dat dat opliep, dus ook weer een paar maanden terug.

[0:59:50] Wat is het nu is het beeld dat die tijden weer een beetje gehaald worden bij de IND?

[1:00:02] Meneer Cornet.

[1:00:05] Die laatste vraag, ook dat is dus IND-JNV-beleid.

[1:00:09] Wat de doorlooptijden op dit moment zijn, weet ik niet.

[1:00:12] Ik weet wel dat die dus veel korter zijn dan een reguliere aanvraag voor een terwijlsteuningsvergunning bij URV.

[1:00:17] Juist ook omdat er vertrouwen aan de voorkant geldt en controle achteraf, waardoor die doorlooptijd ook snel kan.

[1:00:24] En ze werken met het systeem van accountleveranten.

[1:00:28] Is dat iets wat jullie wel voor ons kunnen opvragen?

[1:00:32] Ja, of wat anders wellicht via JV, maar dat...

[1:00:34] Ja, het zit niet in die commissie, dus vandaar.

[1:00:37] Super, dank.

[1:00:40] Mevrouw Kersla.

[1:00:41] Ja, dan...

[1:00:42] Ik weet niet zeker of ik de goede volgorde hanteer.

[1:00:46] Maar de hoogte van het kerstmigrantensalaris is gebaseerd op de gemiddelde CAO-lonen voor die doelgroep.

[1:00:52] En dat is vastgesteld en wordt ook jaarlijks geïndexeerd op de ontwikkeling.

[1:00:57] Ik meen dat daarover ook Kamervragen gesteld zijn.

[1:00:59] en die worden ook, de vraag was om die te beantwoorden voor het commissie-debat

[1:01:03] arbeidsmigratie en daar sleven we ook naar.

[1:01:09] Mevrouw Kerkstra.

[1:01:11] Ja, over ondermelding in het meldloket.

[1:01:14] We hebben geen specifieke cijfers, want die zijn dus juist niet gemeld,

[1:01:18] maar we hebben wel signalen, bijvoorbeeld als de arbeidsinspectie

[1:01:21] op inspectie gaat en gedetegeerde werknemers aantreft

[1:01:23] die niet gemeld zijn in het meldloket.

[1:01:25] Er is ook wel gepoogd om inschattingen te maken,

[1:01:27] maar die inschattingen zijn gebaseerd op aanname en bovenop aanname,

[1:01:31] dus specifieke cijfers hebben we niet.

[1:01:32] We zetten wel in op voorlichting, samen met de arbeidsinspectie ook,

[1:01:37] zodat we meer werknemers in beeld krijgen.

[1:01:40] En dat zien we ook over de jaren, het staat sinds maart 2020.

[1:01:43] En over de jaren zien we de aantallen ook wel omhoog gaan.

[1:01:46] Dus we zien ook dat er meer inderdaad in beeld komt,

[1:01:48] omdat er meer mensen de meldplicht naleven.

[1:01:53] Zijn we weer bij de heer Aartsen.

[1:01:55] Kijk eens aan, een hele carousel.

[1:01:57] Ik had nog een vraag over de detechering derderlanders.

[1:02:02] Is het mogelijk om eisen te stellen, bijvoorbeeld op het gebied van arbeidsvoorwaarden, aan dat

[1:02:12] soort type detacheringen van derde landers?

[1:02:21] De uitkomst van de pilot die gepresenteerd gaat worden op de Migratie in Goede Banen-bijeenkomst

[1:02:29] Dat is de pilot over vestigingseisen, volgens mij.

[1:02:35] Is dat net voor of net na ons debat over arbeidsmigratie?

[1:02:40] En wij kunnen die cijfers zeker niet van tevoren krijgen.

[1:02:43] Nee, dat zal allemaal niet.

[1:02:46] Helder, daar heb ik er ook nog eentje.

[1:02:48] Misschien is de vraag aan de bekende weg,

[1:02:49] maar u liet net al dat hardcopyblauwe rapport zien, mevrouw Smit.

[1:02:54] De Roemer-commissie is natuurlijk alweer een paar jaar terug.

[1:02:58] Veel aanbevelingen.

[1:03:00] Is er ergens een goed overzicht van wat de status is van die aanbevelingen?

[1:03:05] Is dat precies dat?

[1:03:06] Helder, nou super, dan was het direct ook het antwoord.

[1:03:09] Kunt u nu de antwoorden van meneer Aerts en mevrouw Partij beantwoorden?

[1:03:15] Wat betreft gelegisteerde derde landers, de eisen die daaraan gesteld kunnen worden,

[1:03:20] dat zijn sowieso eisen die afgewogen moeten worden tegen het vrije verkeer van diensten.

[1:03:25] En daarbij is gelijke behandeling heel belangrijk.

[1:03:27] Dus de eisen die gesteld worden qua arbeidsvoorwaarden aan EU-burgers kunnen niet anders

[1:03:33] zijn dan die voor gedetacheerde derde landers, tenzij daar eventueel op EU-niveau met alle

[1:03:38] lidstaten een keuze voor gemaakt zou worden.

[1:03:43] Maar die afweging tegen het vrije verkeer van diensten is dan altijd een lastige afweging,

[1:03:49] omdat het eigenlijk een infractie is op het vrije verkeer van diensten om extra eisen op

[1:03:52] te leggen aan werknemers die gedetacheerd worden vanuit andere lidstaten tegenover

[1:03:57] werknemers die in Nederland werken.

[1:04:04] En dan misschien nog heel even over de effectrapportage bij nieuwe bedrijvigheid.

[1:04:09] Op 16 mei is het commissiedebat gepland en op 23 mei is het congres waar dus

[1:04:15] het product, de effectrapportage, met daarin dus ook meegenomen de uitkomsten

[1:04:23] van de pilot.

[1:04:24] Dus helaas is dat niet mogelijk voor het commissiedebat.

[1:04:32] Meneer Aartsen.

[1:04:36] Het meldloket, wat de nationale is voor gedetacheren, vindt daar ook controle op plaats zonder dat

[1:04:45] het verplicht was?

[1:04:48] Gebeurt dat op de arbeidsinspectie, bij uitleners of ook bij inleners?

[1:04:55] Mevrouw Partijn.

[1:04:59] Kort, daar heb ik er nog eentje.

[1:05:03] Het meldpunt malefiede verhuurders, waar u net naar verwees.

[1:05:11] Misschien meer een procesvraag en een getalvraag.

[1:05:14] Wat wordt er mee gedaan als daar wordt gemeld?

[1:05:18] En over hoeveel meldingen hebben we het?

[1:05:21] Goed geschouwd, meneer Romer heeft gezegd dat het een heel groot probleem is.

[1:05:25] Dan zou ik verwachten dat dat meldpunt bol staat van de meldingen.

[1:05:29] Dus misschien kunt u daar iets over zeggen.

[1:05:34] En stiekem toch nog een vraag van mevrouw Patijn.

[1:05:40] De complexen die gebouwd worden, dus de grotere complex voor arbeidsmigranten,

[1:05:44] dat is bijna altijd op industrieterreinen en daarmee bijna altijd shortstay.

[1:05:49] Kunnen jullie iets meer vertellen over wat er landelijk geregeld is voor shortstay?

[1:06:01] Wat de regels daarvoor zijn en wat de beperkingen daarin zijn.

[1:06:10] Over de meldplichten die in de WAG-W is opgenomen.

[1:06:13] Dat is dus inderdaad een verplichting en daar wordt ook op gecontroleerd.

[1:06:18] Dat ligt bij de arbeidsinspectie.

[1:06:19] Die kunnen dat controleren en kunnen daar ook op handhaven als blijkt uit de controles dat die niet

[1:06:26] wordt nageleefd.

[1:06:27] Inderdaad, bij zowel werkgevers als bij inleners in de meldplicht zit ook ingebouwd

[1:06:37] dat opdrachtgevers ook weer de meldplicht moeten controleren.

[1:06:40] Ook weer bedoeld zodat iedereen zich daar verantwoordelijk voor voelt.

[1:06:44] En alles dus inderdaad valt onder toezicht wat de arbeidsinspectie daarop houdt.

[1:06:53] GESPREKSLEIDER GESPREKSLEIDER De vraag over het meldpunt

[1:06:58] specifiek voor de verhuurssituaties naar aanleiding van de wet goed verhuurderschap.

[1:07:02] Ik moet eerlijk zeggen dat ik geen cijfers heb.

[1:07:05] Ik denk ook dat het lastig is, want het is in principe een punt

[1:07:07] waar iedereen zich kan melden voor verhuurssituaties.

[1:07:10] Ik weet ook niet of er een soort oormerk is van dit is een arbeidsmigrant,

[1:07:15] maar ik heb die cijfers niet.

[1:07:16] Ik zou kunnen vragen aan het ministerie van Buitenlandse Zaken

[1:07:19] of zij iets meer inzicht zouden kunnen bieden,

[1:07:21] maar dat kan ik helaas op dit moment niet geven.

[1:07:26] Is mijn begrip juist dat het een meldpunt is voor degenen die daar wonen of kunnen ook

[1:07:30] gewoon buren die overlast hebben zich daar melden enzo?

[1:07:34] Volgens mij is het een vrij meldpunt waar niet per se een melding wordt afgewezen enkel

[1:07:39] omdat het niet je eigen woning is, maar de aantallen heb ik dus niet.

[1:07:45] Ik ben er erg in geïnteresseerd, dus als dat op enige manier zou kunnen, heel graag.

[1:07:48] Ja.

[1:07:50] Dan nog de vragen over de shortstay.

[1:07:53] Ik denk dat het belangrijk... Dat is ook buitenlandse zaken.

[1:07:57] Dus ik zou daar met de kennis die ik heb in ieder geval iets op kunnen beantwoorden.

[1:08:02] Ik denk dat juist een belangrijke... Een van de aanbevelingen die we doen...

[1:08:06] is juist omdat wij inderdaad de signalen hebben...

[1:08:08] dat heel vaak die shortstaycontracten worden gebruikt.

[1:08:12] Ook in situaties waar ze eigenlijk niet voor bedoeld zijn...

[1:08:16] terwijl daar dus minder bescherming op zit qua huurbescherming en dergelijke.

[1:08:23] En dat is één van de redenen juist om te kijken naar het doelgroep huurcontract.

[1:08:26] Maar we hebben ook willen kijken naar kunnen we dan ook een soort waarborgen inbouwen...

[1:08:32] dat dus die short-stay-contracten niet meer zo vrijdelijk gebruikt kunnen worden...

[1:08:37] juist door de beperktere waarborgen die er zitten aan een short-stay-contract.

[1:08:44] Als het echt gaat om wat er dan allemaal landelijk wel hangt onder een short-stay-contract,

[1:08:48] die inhoudelijke kennis zo gedetailleerd heb ik helaas zelf niet.

[1:08:52] Zou ik wel kunnen vragen aan de collega's van buitenlandse zaken.

[1:08:56] Nog een verduiling van mevrouw.

[1:08:58] Binnenlandse zaken.

[1:08:58] Nee, nee, nee.

[1:09:01] Ik zou het heel fijn vinden om, ik begrijp het allemaal niet helemaal,

[1:09:06] en ik heb toch het gevoel dat het een heel erg grote prikkel is in wat er fout gaat.

[1:09:11] Dus ik zou het heel fijn vinden om daar wat meer over te weten, ja.

[1:09:20] Volgens mij hebben we nog, dan gaan we gewoon weer.

[1:09:22] Zullen we eens een keer beginnen bij mevrouw Patijn eerst?

[1:09:30] Ik was me even benieuwd, is er vanuit de Rijksoverheid nu ook een actief terugkeerbeleid?

[1:09:37] Voor mensen die besluiten dat het hier niet meer gaat lukken, om arbeidsmigrant te zijn.

[1:09:42] Wat wordt daarvoor gedaan, wat wordt daarvoor geregeld?

[1:09:45] Welke afspraken worden daar meegemaakt?

[1:09:48] Hebben we daar überhaupt beleid op?

[1:09:53] Ik ga toch weer op de detentiegesrichtlijn

[1:09:55] en dan de drie types van detentiegen een vraag stellen.

[1:09:59] Zuiver dienstverlening, uitzenden, intraconcern.

[1:10:02] Hebben jullie getallen bij die onderverdeling?

[1:10:07] Mijn beeld is dat uitzenden...

[1:10:10] Dan kom je automatisch vanaf dag 1 via alistel via de fiscus in de administratie terecht,

[1:10:16] omdat je in principe loonbelastingplichtiger in Nederland wordt vanaf dag 1.

[1:10:21] Maar bij een zuivere dienstvereniging, een ZZP,

[1:10:23] die op een bouwplaats een muur komt stuken en daarna weer de grens over rijdt,

[1:10:27] lijkt me een stuk lastiger in te schatten.

[1:10:28] Ik ben wel benieuwd naar de getallen en ook het onderbuikgevoel

[1:10:32] bij de zuiverheid van die getallen.

[1:10:38] Mevrouw Smit.

[1:10:40] Nee, in ieder geval, als het gaat over terugkeervraagstuk,

[1:10:43] Kan ik in ieder geval iets aangeven als het gaat om, specifiek richt op het problematiek

[1:10:51] omtrend daklozen, EU-burgers, ook wel goed om te weten dat er op dit moment een pijl

[1:10:57] loopt in een aantal gemeenten voor kortdurende opvang, waar dan ook specifiek bedoeling is

[1:11:03] om hen snel in kortdurende opvang te krijgen, om dan te kijken of zo snel mogelijk gewerkt

[1:11:09] kan worden of naar terugkeer naar werk begeleiden of te kijken anders naar het terugkeer naar

[1:11:14] land van herkomst.

[1:11:16] Dus dat is iets waar specifiek ook echt naar gekeken wordt.

[1:11:19] Het zit ook voor een deel in het plan van aanpak.

[1:11:22] Dakloze EU-burgers, kwetsbare EU-burgers, waar ook dus de poot in zit van op het moment

[1:11:27] dat het gewoon echt geen perspectief meer is, hoe kunnen we dan ook kijken naar het terugkeer

[1:11:34] naar land van herkomst.

[1:11:40] Voor de vraag over het meldloket en de verschillende categorieën daar.

[1:11:44] In het meldloket zijn bij de bouw ervan best serieus keuzes gemaakt over wat wel en niet

[1:11:50] gevraagd wordt om de administratieve lasten van de melding zo laag mogelijk te houden.

[1:11:55] ZZP'ers valt sowieso onder een ander regime, want ZZP'ers valt onder de dienstenrichtlijn

[1:11:59] en niet onder de detachieringsrichtlijn.

[1:12:02] Dat betekent ook dat ze niet in alle sectoren gemeld hoeven te worden, maar alleen in bepaalde

[1:12:06] sectoren.

[1:12:06] en die cijfers zijn dus apart, dus die worden niet meegenomen in die

[1:12:09] politie 96.290 werknemers die we net zagen.

[1:12:13] Daar komen die nog bovenop.

[1:12:15] We hebben wel, we maken op dit moment geen onderscheid tussen zuivere dienstverlening

[1:12:18] en intra-concern detectering in het meldloket,

[1:12:21] maar we hebben wel sinds een paar maanden een vinkje toegevoegd voor uitzendkracht,

[1:12:25] omdat we dat onderscheid wel goed wilden maken.

[1:12:28] Die zit er nog maar een paar maanden in en in het begin zat er een groot kinderziektes in,

[1:12:32] dus daar hebben we nog niet hele betrouwbare terugkoepeling van,

[1:12:35] Maar die zal misschien deze staat van migratie en anders die daarna wel verschijnen.

[1:12:40] Maar we schatten in dat dat daar eerste inschattingen zijn dat tussen de 15 en 20 procent van die

[1:12:44] werknemers evenals uitzendkracht werkt.

[1:12:51] Meneer Aartsen, ga je winnen?

[1:12:54] Ik was even benieuwd, zou u iets meer kunnen zeggen over de positie van de herkomstlanden?

[1:13:02] Hoe staan die tegenover dit vraagstuk?

[1:13:05] En dan hebben we het over Polen, Roemenië, Bulgarije, om die landen maar even te noemen.

[1:13:10] Zijn zij blij met de huidige situatie?

[1:13:13] Zijn zij niet blij met de huidige situatie?

[1:13:15] Spreken zij Nederland op Europees stoppen daarover aan of juist niet?

[1:13:19] En wat is hun boodschap dan?

[1:13:21] Ik zoek een beetje daarvan hoe zij tegen dit vraagstuk aankijken.

[1:13:28] Je hebt gewonnen.

[1:13:32] Nou, wat ik over kan zeggen is dat natuurlijk van alles in de krant staat in Nederland,

[1:13:36] ook over wat er misgaat en dat ook gezien wordt in andere landen en dat er wel degelijk ook af en

[1:13:41] toe sprekken dan met ons plaatsvinden en ook met de minister, omdat dat natuurlijk, ja,

[1:13:47] dat vinden ze niet prettig. Dus dan is het ook om te kijken, en dan legt de minister uit wat ze aan

[1:13:52] het doen is, om de situatie in Nederland voor arbeidsmigranten te verbeteren en ook over de

[1:13:58] informatievoorziening te versterken in de landen van herkomst over rechten en plichten in Nederland.

[1:14:04] Dus er is wel degelijk aandacht voor in landen van herkomst en natuurlijk vinden ze het niet leuk

[1:14:08] als hun onderdanen in een ander lidstaat op een slechte manier behandeld worden, ja.

[1:14:17] Meneer Aartsen.

[1:14:21] Helder, we hebben heel veel vragen gesteld, wel prettig eigenlijk, weinig leden en dan veel

[1:14:27] vragen kunnen stellen. Mag ik u danken voor alle antwoorden, zeer veldend. Volgens mij gaat er nog

[1:14:31] Ik weet niet in wat voor vorm dat nou als toekomt, maar ook die uitzoekinspanningen

[1:14:36] worden bij voorbeeld geordeerd.

[1:14:38] Ja, wij zullen dat via de parlementaire coördinator naar de Kamer laten toegaan.

[1:14:43] Helemaal goed.

[1:14:44] En dan ook iedereen die luistert en meekijkt en op de tribune zit,

[1:14:49] dank voor jullie aanwezigheid.

[1:14:51] En dan sluit ik deze vergadering.