Procedurevergadering commissie voor Economische Zaken en Klimaat

[0:00:06] Goedemiddag. Het is inmiddels twee minuten over vijf.

[0:00:09] Maar alle ondersteunende ICT-zaken werken inmiddels, dus we kunnen van start.

[0:00:18] We hebben een mooie agenda voor liggen.

[0:00:20] En daar hoop ik met uw medewerking zo spoedig mogelijk doorheen te gaan.

[0:00:25] Maar ja, als dat niet zo spoedig wordt, dan doen we er al wat langer over.

[0:00:28] Dus we gaan het zien.

[0:00:29] We beginnen met agendapunt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:34] Er zijn twee zaken ingediend.

[0:00:37] De eerste is het verzoek van het lid Postma, maar mevrouw Postma is er niet.

[0:00:44] Ik weet niet of iemand gevraagd heeft om iets voor haar in te brengen.

[0:00:47] Hoe doen we dat in Grief 4?

[0:00:49] Volgende keer.

[0:00:50] Volgende keer.

[0:00:50] Dat is goed.

[0:00:51] Dan hebben we een tweede verzoek.

[0:00:53] Dat is een verzoek van het lid Kreuger.

[0:00:56] Ja, met vrienden.

[0:01:01] En die heeft het voorstel om het Sociaal en Cultureel Planbureau te vragen een briefing

[0:01:05] te verzorgen over het onderzoek tussen duurzaam denken en duurzaam doen.

[0:01:09] Wilt u daar nog iets aan toevoegen, mevrouw Kreuger, of is het in één keer helder?

[0:01:12] Op zich is het best wel een helder, maar er is volgens mij heel goed onderzoek gedaan door het

[0:01:16] SCP, onder andere over eerlijk klimaatbeleid en het verdelen van lusten en lasten en allemaal onderwerpen

[0:01:21] waar wij als commissie ook vaker het met elkaar over hebben.

[0:01:24] Dus ik wou ze heel graag vragen of we ze uit konden nodigen voor een technische briefing.

[0:01:28] Laten we eens even kijken. Wie heeft daar iets op tegen?

[0:01:34] Nou, mevrouw Keurig, u heeft veel vrienden vanmiddag.

[0:01:36] Iedereen is akkoord.

[0:01:38] Dus bij deze.

[0:01:42] Dan gaan we naar agenda punt twee.

[0:01:45] Dat betreft de brievenlijst van de particulieren.

[0:01:47] Het zijn er niet zo heel veel. Het zijn er twee.

[0:01:49] Ik kijk even of dat afgehandeld kan worden volgens de voorstellers die hier staan.

[0:01:57] Dat lijkt het geval.

[0:01:58] Dan gaan we naar agenda punt drie.

[0:01:59] Dat is de brievenlijst van de organisaties.

[0:02:02] Dat zijn er wat meer, zestien om precies te zijn.

[0:02:06] Ik kijk even of iemand een brief aan de orde wil stellen.

[0:02:09] Dat is niet het geval.

[0:02:11] Dan hebben we agenda punt drie ook afgehandeld en doen we dat zoals voorgesteld.

[0:02:16] Meneer Thijssen, ik ging te snel voor u.

[0:02:19] Bij de brieven van de organisaties, brieven 9 en 10, of die betrokken kunnen worden bij

[0:02:27] het debat op 30 mei van Mijnbouw en Groningen.

[0:02:33] Kijk even rond.

[0:02:34] En ik kreeg ook het verzoek om dat te doen bij waterstof, groengas en andere energiedragers.

[0:02:39] Diezelfde brieven?

[0:02:40] Diezelfde brieven.

[0:02:42] Kunnen u zich daar ook allemaal in vinden?

[0:02:43] Ja.

[0:02:43] Dan heeft u dat voor mekaar, meneer.

[0:02:45] Het eerste resultaat is al binnen.

[0:02:49] Dat wou ik maar zeggen.

[0:02:51] Dan gaan we naar agenda punt 4.

[0:02:54] Dat betreft de uitnodigingen.

[0:02:57] Het eerste is een uitnodiging van de Fietsersbond en Dutch Cycling Embassy voor een werkbezoek over internationale potentieel van de Nederlandse fietssector als voormalig fietsenmaker.

[0:03:08] Dat gaat mij natuurlijk zwaar aan het hart.

[0:03:09] Maar op 28 augustus 2024 is het voorstel om dit aan individuele leden of fracties over te laten.

[0:03:16] Kunnen zich daarin vinden?

[0:03:18] Ja? Nou, dan kunt u daar zelf iets mee doen of niet, maar dan gaan we dat niet gezamenlijk doen.

[0:03:28] Dan is agenda punt vijf het verzoek van VNCI tot aanbidding van een petitie met betrekking tot

[0:03:33] verduurzamingsprojecten op 14 mei aanstaande.

[0:03:36] Ik kijk even rond of dat akkoord is.

[0:03:39] kunnen zich daarin vinden?

[0:03:41] Ja, dan gaan we dat organiseren.

[0:03:43] Dan gaan we naar agenda punt 6. Dat betreft een uitnodiging

[0:03:46] IPO voor een werkbezoek netcongressie van dichtbij.

[0:03:50] Het is voorstellijk om dit te bespreken. Ik kijk even rond, want

[0:03:55] als u dit wilt, dus de eerste vraag is dan wilt u dit, maar dan moeten we wel vijf

[0:03:58] mensen hebben die dit willen.

[0:04:00] En het ook op het moment dat het zo is willen.

[0:04:02] Ik kijk even rond. Zijn er mensen die dit willen?

[0:04:07] Mevrouw Kreuger, meneer Thijssen, zijn er meer mensen die...

[0:04:15] Ik doe relatief vaak werkbezoeken rondom netcongressen.

[0:04:19] Voor mij hoeft niet zeg maar nog een gezamenlijk bezoek.

[0:04:20] Maar de leden die dit willen, kunnen het uiteraard wel.

[0:04:22] Als ik dat zo zie, dan denk ik dat het een individueel bezoek wordt

[0:04:26] of een gezamenlijk bezoek van mevrouw Kreuger en meneer Thijssen.

[0:04:31] Het IPO luistert vast mee.

[0:04:33] Dus dan hoop ik dat ze me snel een uitzoeknodiging sturen.

[0:04:36] Daar gaan we vanuit.

[0:04:39] Dank u wel.

[0:04:40] Mevrouw Posma is aangekomen.

[0:04:41] Ja, we hebben uw verzoek bij agenda punt 1 gemist.

[0:04:45] Kunnen we dat doorschuiven naar een volgende keer?

[0:04:47] Ja, of nee?

[0:04:49] Ik kijk even naar de grafieer. Mag dat?

[0:04:50] Nou, dan zijn we zo coulant.

[0:04:52] Als de rest van de commissie dat goed vindt, dan pakken we hem even bij de kop.

[0:04:55] Zo zijn we vandaag, mevrouw Posma.

[0:04:56] Uw verzoek is...

[0:04:58] Dan gaan we even terug naar agenda punt 1.

[0:04:59] Om in het vervolg het commissiedebat Energieraad twee uur te laten duren.

[0:05:03] In plaats van de drie of vier uur eerder.

[0:05:05] En ik kijk even rond of iedereen zich daarin kan vinden, of dat daar commentaar op is.

[0:05:10] Is iedereen daarmee akkoord?

[0:05:12] Nou, die heeft u ook binnen.

[0:05:14] Gefeliciteerd.

[0:05:18] Nee, er staan nog meer op de agenda.

[0:05:20] Dan gaan we naar agendapunt 7.

[0:05:22] Dat betreft de wet- en regelgeving.

[0:05:26] Dat gaat over regels voor de energiemarkt en energiesystemen.

[0:05:33] Het eerste voorstel betreft de tweede zaak, namelijk de derde note van wijziging in zaken

[0:05:39] regels over energiemarkten en energiesystemen.

[0:05:42] Het voorstel is om deze te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:05:45] Kunnen we daarmee instemmen?

[0:05:47] Dan zit hier nog een voorstel onder, namelijk over de beantwoording van de vragen gesteld

[0:05:53] tijdens het wetgevingsoverleg regels over energiemarkten en energiesystemen van 8 april 2024

[0:05:59] over allocatiepunten.

[0:06:00] en het voorstel is om deze te betrekken bij het wetgevingsoverleg

[0:06:04] regels, energiemarkten en energiesystemen.

[0:06:07] Kunt u zich daarin vinden?

[0:06:10] Ja?

[0:06:11] Goed, dan gaan we door naar agenda punt 8.

[0:06:14] Dat betreft het voorstel van wet van het lid Teunissen,

[0:06:17] houden de wijziging van de Klimaatwet om te bewerkstelligen

[0:06:20] dat Nederland zo spoedig mogelijk een zo groot mogelijke bijdrage gaat leveren

[0:06:24] aan het voorkomen van een verdere opwarming van de aarde.

[0:06:27] De vraag is of u de brief van de letter Teunissen in zaken overname van de verdediging van het

[0:06:35] initiatiefvoorstel, die voor de heer Van Raan dat ter informatie tot u zich heeft genomen.

[0:06:42] Dan gaat mevrouw Teunissen dit dus overnemen.

[0:06:46] Dan gaan we naar punt 9, de wijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van Economische

[0:06:51] Zaken en Klimaat voor het jaar 2024.

[0:06:54] Het voorstel is om de inbrengdaten voor het indienen van feitelijke vragen ten

[0:06:59] waarde van het verslag centraal vast te stellen op 17 mei, aanstaande om twee uur.

[0:07:04] Ik kijk even rond of u daarmee in kunt stemmen.

[0:07:07] Ja. En dan gaat mevrouw Kreuger nog even een bijgaand voorstel doen, volgens mij.

[0:07:14] Gaat uw gang.

[0:07:14] Ja, klopt, voorzitter.

[0:07:15] Ik zou heel graag op punt negen en punt tien en punt twintig.

[0:07:22] Dat hoort allemaal bij elkaar, dat we het behandelen als commissie.

[0:07:29] Ik heb begrepen dat dat normaaliter met een WGO gebeurt.

[0:07:35] Uw voorstel is om een WGO te plannen.

[0:07:37] Ik kijk even rond of iedereen zich daarin kan vinden.

[0:07:42] Meneer Erkens.

[0:07:45] Goed om te behandelen, maar misschien dan wel handig om bij de volgende procedurevergadering

[0:07:48] ook af te spreken hoe lang het WGO is, wanneer, etcetera.

[0:07:51] want ik denk dat het misschien handig is om ook even te weten welke tijdslijnen er aan vasthangen dan met elkaar.

[0:07:55] Maar dat we het gaan behandelen als commissie, dat is twijfel.

[0:07:58] Ik kijk even, de datum wordt geplandicat...

[0:08:01] We gaan het datum nu uitzoeken.

[0:08:08] Ik kijk, mevrouw Kruijgen, heeft u een bepaalde tijdsture in gedachten?

[0:08:14] Nou ja, ik laat me hier heel graag door de griffie.

[0:08:16] Volgens mij hebben we ook een standaard tijdpaden voor dit soort zaken, toch?

[0:08:21] Kunt u een advies doen?

[0:08:22] Tien tot vijf uur.

[0:08:26] Daten weet ik nog niet.

[0:08:27] Die wordt uitgezocht.

[0:08:28] Goed, kunt u zich vinden van tien tot vijf?

[0:08:30] En er wordt een datum door de Griffie voorgedragen.

[0:08:34] Mevrouw Posten.

[0:08:35] Ik denk dat het handig is, want het moet natuurlijk passen

[0:08:37] na de beantwoording van de feitelijke vragen

[0:08:39] en ook voor de behandeling van de plenaire voorjaarsnood.

[0:08:41] Dus, luister, redden we dat qua ruimte, was mijn vraag ook.

[0:08:45] Dat wel.

[0:08:46] Dat kan.

[0:08:50] Dan doen we het zo, een WGO, dat heeft iets als instemming, van 10 tot 5 en de datum wordt vastgesteld.

[0:08:56] Dat is een uitdaging voor de Griffie.

[0:08:59] Goed, dan gaan we naar agendapunt 10.

[0:09:03] Dat betreft de wijziging en begrotingsstaat van het Nationaal Groeifonds voor het jaar 2024.

[0:09:07] Die werd natuurlijk betrokken bij dat WGO, maar de inbrengdatum willen we ook op 17 mei om twee uur stellen.

[0:09:13] Ik schat in dat dat ook uw goedkeuring weg kan dragen.

[0:09:15] Dat klopt, zie ik.

[0:09:18] Dan gaan we naar de stukken van de minister van EZK.

[0:09:24] Zijn u nou bij agenda punt 10 dat het wordt betrokken bij het WGO?

[0:09:28] Ja, dat was het voorstel zojuist van mevrouw Kreuzer.

[0:09:32] 20 ook. 19 en 20.

[0:09:38] U heeft er zojuist mee ingestemd.

[0:09:41] We zaten in zo'n positieve vibe, maar ik bleek dus toch niet heel goed op te letten.

[0:09:46] Voor ons zijn dit allemaal verschillende woordvoerders, dus dan gooien we verschillende onderwerpen

[0:09:50] op één hele grote hoop voor één WGO.

[0:09:53] De vraag is dus of dit verstandig is, maar ik ben daar dus eigenlijk geen voorstander

[0:09:57] van.

[0:09:58] Dus als we misschien het punt groeifondsen zouden kunnen uithalen, wat echt een vreemde

[0:10:01] eten in de bijt is in het lijstje, dan denk ik dat mijn collega Sylvio Erkens de rest

[0:10:06] van het lijstje zou kunnen doen.

[0:10:07] maar ik ben benieuwd.

[0:10:10] Ik kijk even naar...

[0:10:11] GELACH

[0:10:15] Goed.

[0:10:17] Ik zie allemaal handjes voor akkoord.

[0:10:19] GELACH

[0:10:20] Er waren net allemaal handjes akkoord voor het voorstel te steunen,

[0:10:23] maar ik kijk even terug naar mevrouw Kreugen.

[0:10:25] Nou, kijk,

[0:10:28] volgens mij is het gebruikelijk

[0:10:30] dat de verschillende stukken

[0:10:32] die slaan op

[0:10:33] het begrotingsonderdeel

[0:10:35] economische zaken in het klimaat bij elkaar in een WGO worden behandeld, waarbij vervolgens er ook

[0:10:41] meerdere woordvoerders kunnen zijn. Maar als deze commissie per se het groeifonds in een aparte WGO

[0:10:46] wil doen, zeg ik, daar ga ik niet voor liggen, zeg maar. Maar volgens mij de heer Vermeer wel.

[0:10:55] Ik kijk even rond. Het oorspronkelijke voorstel van mevrouw Kreugen was alles bij elkaar houden.

[0:11:00] Wie is daarvoor?

[0:11:02] NRC?

[0:11:09] Dan gaan we eerst even een paar vragen.

[0:11:12] Volgens mij was dan mevrouw Van Meten als eerste.

[0:11:15] Voor de duidelijkheid.

[0:11:16] Ik had net mijn hand niet opgestoken.

[0:11:18] Dus dat was geen ja.

[0:11:21] Ten tweede.

[0:11:22] Kijk, het is een beetje lastig.

[0:11:24] Want voor mij geldt hetzelfde als voor mevrouw Mattis-Amerika.

[0:11:28] Kijk, ik ga over...

[0:11:29] een groeifonds zeg maar, maar de alles aangaande klimaat en energie van de heer Jetten, dat is Alexander Kops.

[0:11:37] Dus ja, het is niet één woordvoerder.

[0:11:52] Ik kijk even nog, eerst even mevrouw Rodekerk en dan gaan we er dadelijk iets van maken.

[0:11:57] Ik denk dat we ons allemaal niet helemaal hebben voor kunnen bereiden op dit voorstel.

[0:12:00] Het voorstel is om het dan schriftelijk te inventariseren.

[0:12:02] Dan kan iedereen het ook even met zijn andere woordvoerders overleggen.

[0:12:05] Waar ik zelf ook mee zit, is dat er een behandeling van de voorjaarsnota, neem ik aan, ook vanuit EZK komt.

[0:12:11] Waarom er dan nog een extra WGO moet, is mij ook niet helder.

[0:12:14] Maar ja, is het een idee om dit even schriftelijk te inventariseren, is mijn verzoek.

[0:12:31] Mevrouw Posma wil ook even reageren.

[0:12:32] Dan kijken we even aan die kant of er nog iemand wil reageren.

[0:12:35] Voorzitter, ik denk dat het gemeenschappelijk voorstel gewoon is dat we er gezellig met z'n allen zijn.

[0:12:40] Want ik denk dat de meeste fracties twee woordvoerders hebben op henknaam,

[0:12:44] maar die kan altijd voor twee spreken.

[0:12:46] Dus dat komt ook erg goed en dat we dan gewoon van tien tot vijf daar

[0:12:50] met elkaar gaan zitten en niet splitsen, want je redt het niet met de tijd.

[0:12:54] Dus echt, ik denk dat het een hele uitdaging is om één maandag vast te prikken

[0:12:58] om dit WGO te doen in het tijdspad dat er ligt.

[0:13:02] Volgens mij zijn dat verstandige woorden van mevrouw Porsma,

[0:13:04] maar ik kijk even nog aan de linkerkant van mij tenminste,

[0:13:07] of daar mensen nergens iets op willen merken.

[0:13:09] Meneer Vermeer.

[0:13:10] Ja, graag. In één WGO.

[0:13:14] Goed. Ik zie dat er verschillende meningen zijn.

[0:13:17] We gaan er maar gewoon over stemmen, denk ik.

[0:13:19] Er lag een voorstel van mevrouw Kreugen om alles op één dag te doen.

[0:13:23] In één WGO.

[0:13:25] Daar kunt u best nog naar kijken of je dat in blokken kunt doen.

[0:13:29] Daar kunnen we nog even verstandig naar kijken.

[0:13:31] Maar ik kijk even van of mensen zich daarin kunnen vinden.

[0:13:34] En dan gaan we hem gewoon in blokken doen.

[0:13:36] Waarbij we niet twee woordsoorten de hele dag daar hoeven te zitten per se.

[0:13:42] Ja, maar dat geldt ook voor alle andere fracties die wat minder groot zijn en wel meedoen.

[0:13:53] Die is er nog niet, maar die heeft inmiddels wel een idee.

[0:13:57] Nee, dat doen we in overleg met Griffie Planeer, want die gaan over de wetgevingsoverleg op een maandag.

[0:14:05] Nou, dan ga ik even nog een keer proberen.

[0:14:07] Het oorspronkelijke voorstel van mevrouw Kreugen, maar dan aangevuld met dat we het proberen te knippen in blokken,

[0:14:12] zodat mensen niet de hele dag hoeven te zijn als er meerdere woordvoerders zijn.

[0:14:15] Is dat een goed voorstel?

[0:14:18] Ja?

[0:14:18] Ja.

[0:14:19] Wie kan zich daar niet in vinden?

[0:14:23] Ja, voorzitter.

[0:14:26] Mevrouw Martens.

[0:14:27] Ik zou toch wel echt graag een schriftelijke ronde willen.

[0:14:29] Ik vind het echt heel moeilijk om nu te overzien waar ik mee instem, wat ik wil,

[0:14:33] wie welke woordvoerder is en welke stukken erbij zitten.

[0:14:35] Dus om dit nu zomaar toe te zeggen.

[0:14:36] Ik snap dat jullie hierover na hebben gedacht, vierde voorzitter, maar heb ik niet.

[0:14:40] Volgens mij vroeg mevrouw Rodekerken eigenlijk hetzelfde punt.

[0:14:43] Dus waarom kunnen we niet afspreken dat we daar nu 24 uur de tijd voor hebben om even een mailtje te sturen

[0:14:47] en dat we het per e-mail procedure doen?

[0:14:51] Mevrouw Kreuger.

[0:14:53] De stukken zijn vrij duidelijk.

[0:14:56] Dat is namelijk zoals elk jaar de suppletorenbegroting die hoort bij de voorjaarsnota.

[0:15:00] Dus dit is eigenlijk iets wat volgens mij elk jaar dezelfde routine heeft

[0:15:09] en wat we eigenlijk ook altijd met een WGO behandelen.

[0:15:15] Ik kijk even naar mevrouw Martens van Amerika, ook vanuit de VVD.

[0:15:20] Kijk, het voorstel is dat je het in meerdere WGO's kunt gaan doen.

[0:15:23] Eigenlijk doen we het nu gewoon in één WGO, maar die knippen we wel even op in een paar blokken.

[0:15:27] Zodat het wellicht ook voor het kabinet, maar ook voor de woordsvoerders,

[0:15:31] gewoon niet betreft dat je daar zeven uur hoeft te zijn, maar dat je de een drieën en de andere vier uur.

[0:15:37] Dus zo organiseren we...

[0:15:39] Volgens mij is er geen discussie over of we dit per WGO gaan doen of niet.

[0:15:44] Dat is volgens mij al wel helder.

[0:15:46] Dan nog even terug naar mevrouw Martens-Mirkap.

[0:15:48] Wilt u dan dat we die twee voorstellen, alles in één brok of...

[0:15:55] Voorzitter, volgens mij is één WGO dan logisch.

[0:15:57] Maar misschien dan wel de e-mail-inventarisatie nog doen

[0:15:59] over wat er misschien de blokindeling is en wat daar logisch van is.

[0:16:02] Dan kunnen we iets van ruggespraak doen.

[0:16:03] Maar dan hebben we wel volgens mij afgestemd met elkaar

[0:16:04] dat er een WGO komt om dit te bespreken.

[0:16:06] Is dat een idee?

[0:16:07] En dan laten we de datum rondgaan en dan doen we even voorstellen hoe we hem exact indelen op die dag.

[0:16:14] Die blokkendeling zal waarschijnlijk gaan over de tijdstippen.

[0:16:19] Als je die twee op elkaar wilt trekken.

[0:16:22] We gaan even kijken hoe we dat gaan doen.

[0:16:27] Nou, volgens mij hebben we agenda punt 9 en 10 nu denk ik met elkaar wel doorgeworsteld.

[0:16:33] Kijk, nou het gaat om het eindresultaat zeg ik gewoon.

[0:16:39] We hadden eigenlijk gedacht...

[0:16:41] We zaten in de voorbereiding en dachten

[0:16:42] dit wordt een hele makkelijke PV.

[0:16:44] Dat kan het ook nog steeds worden.

[0:16:47] Goed, we gaan naar de stukken van de minister van EZK.

[0:16:51] Agenda punt 11.

[0:16:52] Daar gaat over de uitvoering van de motie van het lid Marijnissen

[0:16:55] over een voorstel hoe binnen overheidsinstellingen

[0:16:57] vervuilde data worden opgeruimd.

[0:17:00] Daar liggen twee voorstellen,

[0:17:02] namelijk om dit te betrekken

[0:17:03] bij de behandeling van de begrotting EZK.

[0:17:05] Kunt u zich daarin vinden.

[0:17:07] Ja, dat ging mooi vlot.

[0:17:10] Dan gaan we naar punt 12, uitstel kabinetsreactie op de 10 voorstellen van een duurzame sociale

[0:17:14] inkoop- en aanbestedingsbeleid.

[0:17:16] Het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:17:20] Is dat akkoord?

[0:17:21] Ja.

[0:17:21] Dan gaan we naar 13, de eerste financiering zonder faciliteiten voor toegepaste onderzoek.

[0:17:27] De eerste vraag is of deze brief controversieel gesteld moet worden.

[0:17:31] Is dat het geval?

[0:17:32] Dat is niet het geval, zie ik.

[0:17:34] Dan is het voorstel om deze te agenderen voor deze tijden voor het Commissie

[0:17:37] Debat Innovatie en Ruimtevaart.

[0:17:39] Kunnen zich daarin vinden?

[0:17:41] Ja. Dan gaan we naar agendapunt 14.

[0:17:44] Dat betreft een reactie op het verzoek van de Commissie over de brief van het

[0:17:48] Netwerk Kennensteden Nederland en nog een aantal.

[0:17:52] De vraag is of deze brief controversieel moet worden gesteld.

[0:17:55] Dat is niet het geval, zie ik.

[0:17:56] Dan willen we ook deze agenderen terzijnde tijden voor het Commissie

[0:18:00] Debat Innovatie en Ruimtevaart.

[0:18:02] Akkoord? Ja.

[0:18:04] Dan gaan we naar eigenaarpunt 15, de kabinetsreactie van het WRR-rapport

[0:18:08] Goede zaken naar een grotere maatschappelijke bijdrage van ondernemingen.

[0:18:12] De vraag is of deze brief controversieel gesteld moet worden.

[0:18:15] Dat is niet het geval.

[0:18:17] Dan agenderen we deze voor het te zijnde tijd te voeren commissie debat

[0:18:20] Verdienvermogen van Nederland.

[0:18:21] Akkoord? Meneer Thuijsen.

[0:18:23] Helemaal akkoord, maar ik zou het ook graag willen agenderen voor het debat

[0:18:26] over verduurzaming in de industrie.

[0:18:28] Ik kijk even rond of dat ook instemming heeft.

[0:18:31] Dan is dat ook voor mekaar.

[0:18:34] Dan gaan we naar agenda punt 16, dat betreft de verkenning van de marktordening voor CCS.

[0:18:41] Eerst even kijken of deze brief contriveel gesteld moet worden.

[0:18:44] Dat is niet het geval.

[0:18:46] Dan is het voorstel om deze in samenhang met agenda punt 37 te bespreken.

[0:18:50] Dan kunnen we er nog even over nadenken.

[0:18:52] Akkoord? Dan komt hij dadelijk terug.

[0:18:55] Dan gaan we naar agenda punt 17, dat gaat over de techvorderingen.

[0:18:59] Dat betreft twee zaken.

[0:19:02] Het voorstel is om deze te agenderen voor het te zijn de tijd te voeren commissiedebat

[0:19:06] MKB, onderneming en bedrijfsfinanciering.

[0:19:09] Ackoord? Mevrouw Postma.

[0:19:12] Ik zat achter te vragen of dat de goede plek is om hem te bespreken.

[0:19:17] Dat is een vraag die ik hier ook bij de commissie wilde leggen.

[0:19:19] Of niet misschien bij een ander debat, waarbij het meer bij de minister van Klimaat ligt?

[0:19:28] De griffie geeft mij dat hij in het verleden altijd betrokken is bij dit debat, maar wat zou u hem willen betrekken?

[0:19:41] Kijk, als u hier in het verleden bij lag, dan kan dat misschien, maar ik zat me er gewoon af te vragen.

[0:19:45] Ik ken dit debat helemaal niet, dat heb ik nog nooit gedaan.

[0:19:48] Het is in ieder geval gebruikelijk en dat kan ik beamen, in het verleden was ik woordvoerder.

[0:19:53] Maar ik kijk even rond, zijn er andere mensen die hier...

[0:19:56] Ja, voorzitter, die regeling komt echter van minister Adriaenssen,

[0:20:01] dus daar zou ik hem wel echt bij ondernemen en bedrijfsfinanciering houden,

[0:20:04] want anders wordt het complex.

[0:20:06] Helder.

[0:20:07] Niks is er nog?

[0:20:07] Nee, dat sluit ik nog volledig bij u aan.

[0:20:09] Nou, zullen we hem gewoon dan er toch bij houden?

[0:20:11] Ja, dan gaan we door op de lijn uit het verleden.

[0:20:14] Dank.

[0:20:15] Dan gaan we naar agendapunt 18,

[0:20:17] dat betreft de stukken van de minister voor Klimaat en Energie.

[0:20:22] Het eerste agendapunt is de Bosselse en Zeeuwse voorwaarden.

[0:20:27] Ik kijk even rond of we deze brief contagieel moeten stellen.

[0:20:30] Dat is niet het geval.

[0:20:32] Dan is het voorstel om deze te agenderen voor het commissiedebat KenEnergy op 5 juni 2024.

[0:20:38] Kunt u zich daarin vinden?

[0:20:40] Dan is het agendapunt 19 de reactie op de motie van het lid Erkens over een scenario

[0:20:45] voor een groter aandeel KenEnergy, bestaande uit tenminste vier grote kerncentrales.

[0:20:49] Moet deze brief controversieel worden gesteld?

[0:20:52] Dat is niet het geval.

[0:20:54] Dan is het voorstel om die ook te agenderen voor datzelfde commissiedebat op 5 juni.

[0:20:58] Akkoord? Ja? Dan gaan we naar agendapunt 20, maar die hebben we net al gehad.

[0:21:07] Mevrouw Kruijg.

[0:21:09] Op agendapunt 19, en ik weet niet of het hier moet of ergens anders.

[0:21:12] Ik zit een klein beetje met het feit dat wij op werkbezoek gaan.

[0:21:19] Dat was echt een werkbezoek bedoeld om goed te praten met mensen in Borsele en Zeeland

[0:21:25] ter voorbereiding op een debat.

[0:21:28] En nu gaan we drie weken na het debat.

[0:21:30] Dat vind ik niet zo netjes naar de mensen die we gaan opzoeken.

[0:21:35] Dus ik zit toch even te zoeken of die datum van die 5 juni voor dat commissiedebat niet

[0:21:40] toch op een ander moment komt.

[0:21:44] Maar wellicht moet dat helemaal niet hier bij agenda punt 19.

[0:21:47] En moet ik dit doen bij een ander agendapunt?

[0:21:55] Ik denk dat het hier prima kan.

[0:21:57] Maar ik kijk even rond.

[0:21:58] Ik kijk even naar de heer Erkens.

[0:22:00] Even voor de helderheid.

[0:22:01] 1 juli, dat kon niet anders dan 1 juli.

[0:22:03] Het is natuurlijk wel wat ongelukkig.

[0:22:04] Daar moet ik denk ik helder over zijn.

[0:22:06] Maar ga je het debat na 1 juli doen, dan zou dat de laatste week zijn voordat we met reces gaan.

[0:22:11] En dan wordt het met name een twee minuten debat.

[0:22:12] En als het daarbij komt, wel heel lastig.

[0:22:14] Maar ik kijk even naar de heer Erkens.

[0:22:16] Nee, voorzitter, dat zou onze voorkeur zijn om het te laten staan zoals het nu staat.

[0:22:19] Ook omdat er een aantal grote besluiten eigenlijk in de brieven van het kabinet stonden.

[0:22:22] Ga je wel of geen staatsdeelneming oprichten die dit doet?

[0:22:25] Dat is niet iets wat we richting de zomerreces of eroverheen kunnen tillen.

[0:22:28] Dus wij houden het graag op deze tafel.

[0:22:30] Goed, dan kijken we even rond wat de meerderheid is in de commissie.

[0:22:34] Wie wil hem op 5 juni houden?

[0:22:39] Moeten we even kijken hoe het qua aantallen zit.

[0:22:44] Nee, niet he?

[0:22:46] Meneer Vlag had ik wel gesproken erover, maar die is niet aanwezig.

[0:22:50] Maar goed, dat kan ik de voorzitter laten weten.

[0:22:54] Ja, ik weet daarover hoor.

[0:23:01] Meneer Vlag zit bij het woondebat.

[0:23:05] Ik vind het echt heel ongemakkelijk naar de mensen die we op gaan zoeken in Borssel en

[0:23:09] Zeeland.

[0:23:10] maar goed dat eh, ja.

[0:23:13] Nou we kijken even, want het was, de omslag was...

[0:23:17] 5. Ja, en hoeveel tegen?

[0:23:20] 5 tegen 6. 5 tegen eh, nee, 5 tegen 5.

[0:23:25] 5, nee 5 tegen 4.

[0:23:28] Hoeveel zijn we hier?

[0:23:31] 5, 6, 7, 8, 9, 10.

[0:23:36] Ik sluit me aan bij de meerderheid voorzitter.

[0:23:39] Nee. Het was 5-4.

[0:23:43] Als ik dan de tiende ben, is het toch zesde?

[0:23:46] Oké.

[0:23:47] Ja.

[0:23:48] Ja, er zit nog één... Er is een vraag van mevrouw Kreug, hoor ik, om het bezoek te verzetten.

[0:24:09] Maar ik begrijp dat het onmogelijk is.

[0:24:11] Eh, dan moeten we... Jij hebt contact gehad met...

[0:24:16] Ja, ik heb wel contact gehad met de organisatie en 1 juli was het vroegste moment waarop het kon.

[0:24:21] Ik kan het natuurlijk nog een keer...

[0:24:23] Het is wel chique om te kijken of het voor 5 juni zou kunnen.

[0:24:31] Maar dat zou wel de goede volgorde zijn.

[0:24:34] Ik zal nogmaals informeren dat het een drukkelijk verzoek is van de Commissie.

[0:24:39] Als dat niet lukt?

[0:24:43] Ja, dan houden we het zo.

[0:24:49] Voorzitter, het is ook fijn om ons even te benaderen met de punten die ze voor het debat graag willen neerleggen.

[0:24:54] Dus misschien kunnen we op die manier ook die uitnodiging doen als het niet lukt om het werkbezoek eerder te doen.

[0:24:59] En ik denk dat we dit onderwerp ook vaker gaan bespreken.

[0:25:01] Dus het is altijd waardevol, het werkbezoek.

[0:25:05] Dat kan ik beamen.

[0:25:06] Ik ben er geregeld geweest, maar meerdere van u denk ik ook.

[0:25:08] Ja? Goed, dan gaan we naar agendapunt 20.

[0:25:13] Maar die hebben we volgens mij zojuist behandeld.

[0:25:17] Ik kijk naar de gegeven... Ja, dus die hebben we bij agendapunt 9 en 10 besproken.

[0:25:21] Dan gaan we naar agendapunt 21.

[0:25:26] Mevrouw Kreuk, u wilde een apart WGO van nummer 20.

[0:25:30] Ik wilde een aparte procedure van nummer 20.

[0:25:33] Nee, ik heb alleen maar heel kort of wij bij acht en bij negentien doen we feitelijke vragen,

[0:25:39] of we dan ook vragen over brief 20.

[0:25:41] Dat die feitelijke vragen ook over brief 20 gaan, aangezien dat er voorbereiding is van het WGO.

[0:25:47] Ik denk dat dat wel gebruikelijk zal zijn.

[0:25:50] Ja, dat hadden we eigenlijk al ingesloten, maar goed om dat even...

[0:25:58] Ik kan u in ieder geval niet de hele brief 20 controversieel verklaaren.

[0:26:03] Als u dat wil, dan moet ik het nu even voorstellen.

[0:26:06] Ja, dat wil ik ook even voorstellen.

[0:26:08] Nou, ik geloof niet dat er een meerderheid van u...

[0:26:09] Niet?

[0:26:10] Nee.

[0:26:11] Een teleurgestelde.

[0:26:13] Soms moet je dingen slikken.

[0:26:15] Goed, dan gaan we naar agendapunt 20.

[0:26:17] Dat is de toezegging gedaan tijdens het debat Wet gemeentelijke instrumenten

[0:26:21] warmtetransitie. De vraag is of we deze brief controversieel moeten stellen.

[0:26:25] Ja, die bedoelde ik, voorzitter.

[0:26:27] Oh, 21? Nee, 20 zeker.

[0:26:30] Waar bent u nu?

[0:26:32] Ik ben bij 21.

[0:26:34] U zei net weer 20.

[0:26:36] Ik heb het over 21.

[0:26:37] Ik denk, ik krijg een herkans.

[0:26:39] U wilt 21 controversieel stellen?

[0:26:41] Nee.

[0:26:41] Oké, goed.

[0:26:42] Ja, nee, zo zie je maar. Het wordt tijd voor meireces.

[0:26:49] Maar als we deze brief niet controversieel stellen bij 21, dan is het voorstel om voor

[0:26:53] kennisgeving aan te nemen.

[0:26:54] Ja? Nou, dan zullen we eens kijken hoe het bij de stukken van de staatssecretaris gaat.

[0:27:01] Agenda punt 22 al met 28 zou ik in één keer willen behandelen.

[0:27:06] Het voorstel is de vraag of er een brief is die controversieel gesteld moet worden bij een van deze

[0:27:11] brieven. Dat is niet het geval. Dan is het voorstel daarna om al die brieven te agenderen voor het

[0:27:16] commissie de Waald Mijnbouw Groningen op 30 mei aanstaande. Nou, dat is toch wel even heel vlot.

[0:27:30] Dan gaan we naar Europa. Agenda punt 29. Dat betreft de fische mededeling geavanceerde

[0:27:40] materialen. De vraag is of deze brief controversieel gesteld moet worden of niet.

[0:27:48] Kijk even rond, dat hoeft niet. Dan is het voorstel ter bespreking of deze agenderen

[0:27:58] voor het Commissie-Duwelte-Raad voor Concurrentievermogen, Ruimtevaart,

[0:28:01] Onderzoek, Innovatie en Tenno-Markt-Industrie op 16 mei aanstaande kunnen zich daarin vinden.

[0:28:06] Ja, dat kan ook. Dan gaan we naar 30.

[0:28:09] Dat betreft uitstel, toezending, BNC-fiche, boosting...

[0:28:14] biotechnology en biomanufacturing.

[0:28:19] Een ingewikkelder tekst, maar de vraag is of u dat voor kennisgeving aan wilt nemen.

[0:28:23] Dat wilt u ook.

[0:28:25] Dan gaan we naar agendapunt 31.

[0:28:27] Dat betreft de lijst met nieuwe EU-voorstellen.

[0:28:31] Het voorstel is nu te bespreken, maar ik kijk even rond of het conform voorstellen...

[0:28:38] Dan gaan we naar agenda punt 32, dat betreft het verslag van een schriftelijk overleg over de

[0:28:45] geannoteerde agenda Informele Raad voor Concurrentievermogen van 19 april aanstaande.

[0:28:50] Moeten we deze brief controversieel stellen?

[0:28:52] Dat is niet het geval.

[0:28:54] Dan is het voorstel om die ook te agenderen voor het commissie-duat Raad voor Concurrentievermogen

[0:28:59] ruimtevaart, onderzoek, innovatie en interne marktindustrie op 16 mei aanstaande.

[0:29:05] Akkoord? Dan gaan we naar stuk nr. 33, dat betreft informatie over de conceptagenda

[0:29:10] Raad voor Concurrentievermogen.

[0:29:12] Het voorstel is om die ter informatie aan te nemen.

[0:29:14] Dat kunt u zich daarin vinden.

[0:29:17] Dat is mooi.

[0:29:18] Dan gaan we naar agenda punt 34, bij de overige stukken.

[0:29:23] Dat betreft de uitvoering van de motie-vlag over het Adviescollege.

[0:29:27] toetsing en regeldruk. We vragen een verkenning uit te voeren naar EU-regelgeving die mogelijk

[0:29:34] verregeldruk met zich meebrengt voor het Nederlands MKB. Het betreft hier de stafnotitie die u al

[0:29:41] heeft gekregen en die staat de bespreking voor en de vraag is of u in kunt stemmen met de

[0:29:48] bijgevoegde brief aan het presidium. Kunt u dat? Dan zal ik de heer Vlag daar blij mee maken.

[0:29:57] Dan gaan we naar agendapunt 35, dat betreft een verzoek Onderzoek Wetenschappelijk

[0:30:02] Klimaatraad naar aanstarting op de elektriciteitsnet.

[0:30:07] Dat is een voorstel ter bespreking en dat betreft opnieuw een stafnotitie.

[0:30:12] En de vraag is of u ook hierin kunt stemmen met de bijgevoegde brief aan het presidium.

[0:30:18] Ja?

[0:30:20] Een vraag voor de brief. De brief is wat ons betreft prima.

[0:30:23] Het enige is de ACM is volgens mij vorige week ook allemaal voorstellen gedaan.

[0:30:26] Het is misschien wel handig om eerst nog een briefing vanuit de ACM te krijgen,

[0:30:30] vrij snel na het meirecens, om te kijken of dan ook het verzoek

[0:30:32] aan de Wetenschappelijke Klimaatraad klopt.

[0:30:34] Maar misschien is er al heen gekeken door alle ondersteuning.

[0:30:36] Ik vind de volgorde al een beetje gek, want als de ACM al van alles uitrolt

[0:30:40] en er komt een onderzoek over een jaar nog hoe het zou moeten zijn,

[0:30:43] dan moet ik even kijken hoe het in de tijd past.

[0:30:44] Maar misschien...

[0:30:48] GESPREKSLEIDER DE JONGEREN DOOR ELKAAR

[0:30:48] Er is inderdaad wel rekening meegehouden in het voorstel, dus dat is ook... Ja.

[0:30:55] Verder? Ja?

[0:30:57] Dan gaan we naar agenda punt 36, dat betreft de handleiding en uitvoering van de hoorzittingen

[0:31:03] met kandidaatbewindspersonen.

[0:31:05] Het voorstel is om dit informatie tot ons te nemen.

[0:31:08] Akkoord?

[0:31:10] Dan gaan we naar agenda punt 37, dat betreft het rapportopslag van CO2 onder de Noordzee

[0:31:16] over winsten onder water.

[0:31:19] Bij dit agenda punt hebben we ook agenda punt 16 betrokken.

[0:31:24] Het voorstel is om dit te bespreken.

[0:31:26] Ik kijk even rond.

[0:31:30] Meneer Erkens.

[0:31:33] Ja, voorstel.

[0:31:33] Ik vind het prima misschien wat dan nog handig is als het geagendeerd wordt voor het commissiedebat

[0:31:37] waters, groengas en andere energiedragers is om dan misschien het debat aan de uur uit te breiden ook nog.

[0:31:42] Want het zijn best wel uitvoerige stukken op de agenda.

[0:31:45] Dat staat wel bij de tweede.

[0:31:47] Het is al geagendeerd, toch?

[0:31:50] Nee, dat is niet.

[0:31:51] Nee, nee, nee.

[0:31:52] Dat is wel voor een enkele brief, zeg maar.

[0:31:53] Want voor het geheel denk ik dat mevrouw Posma voor zou willen stellen dat...

[0:32:02] Ik zou graag voor willen stellen om een apart debat in te plannen

[0:32:06] over de CCS als onderwerp en deze stukken daarbij te betrekken

[0:32:09] en die dan na de zomer te doen.

[0:32:12] En ik kijk even of u daarmee akkoord kunt gaan.

[0:32:15] En dan is het voorstel om alles wat hier staat

[0:32:17] plus wat bij gender.16 staat te betrekken bij dat debat.

[0:32:20] Ja? Na de zomer.

[0:32:23] Na het zomerces.

[0:32:25] Het kan nog wel net in de zomer zijn, maar na het zomerces.

[0:32:28] Goed.

[0:32:29] Helder.

[0:32:30] Dank.

[0:32:33] Dan nog één vraag over dat debat.

[0:32:38] U heeft me vandaag toch van me apropos gebracht?

[0:32:40] Ik weet niet waar het doorkomt.

[0:32:42] We doen ons best voor u.

[0:32:45] Het lijkt me goed om een apart debat te doen.

[0:32:47] De vraag is een beetje met welke ministers we dit dan willen doen, want nu hebben ze

[0:32:51] alle drie stukken opgestuurd.

[0:32:55] Mijn voorstel zou zijn om het in ieder geval te doen met de minister van

[0:32:59] economische zaken en klimaat en voor klimaat en energie.

[0:33:03] Ik kijk even rond, is dat voldoende?

[0:33:07] Mevrouw Posma?

[0:33:09] Het is echt het einde van de dag volgens mij.

[0:33:13] Maar ik denk dat Jetten er in ieder geval bij moet zijn wat mij betreft.

[0:33:18] Prima als we er twee hebben denk ik.

[0:33:21] Voor mij is het de hoofdzaak dat Jette erbij zit.

[0:33:23] Het is een brief vanuit drie bewindspersonen en het handigste is wel als ze niet naar elkaar gaan doorverwijzen.

[0:33:27] Ik zou gewoon voorstellen, we hebben geen CO2-opslagdebat van tevoren eerder gehad met elkaar.

[0:33:32] Dan zou ik gewoon zeggen, dan zijn ze er alle drie en dan kunnen we het onderwerp ook echt behandelen met elkaar.

[0:33:37] Nou, dan stellen we voor dat de staatssecretaris er ook bij is.

[0:33:40] Ja, dan...

[0:33:43] Ja, maar dan heb je wel, dan voorkom je wel dat mensen naar elkaar gaan verwijzen.

[0:33:48] Maar, of moeten we er even over stemmen, want dat kan ook.

[0:33:50] Maar ze gaan over hun eigen afvaardiging uiteindelijk natuurlijk.

[0:33:57] Nee, meneer Vermeer?

[0:33:59] Voorzitter, dat is misschien juist één van de punten die we daar moeten behandelen.

[0:34:02] Dus laat ze dan alle drie maar komen.

[0:34:04] Dan is het misschien ook noodzaak om er gewoon eentje aan te wijzen.

[0:34:08] Bij hun.

[0:34:10] We gaan het zien. We nodigen ze alle drie uit.

[0:34:14] En dan zien we wel wie er komt.

[0:34:16] Maar het moet volledig gemandateerd zijn.

[0:34:19] Zullen we het zo afspreken?

[0:34:21] Goed, dan gaan we naar agendapunt 38.

[0:34:24] Dat betreft de deelname aan COP29.

[0:34:28] De vraag is of u een werkbezoek wenst te organiseren naar de COP29 in november van dit jaar.

[0:34:34] Het lijkt te zijn in Azerbeidjaan.

[0:34:38] Wil u dat?

[0:34:40] Wie is voorstander?

[0:34:43] Ik weet niet eens wat het is.

[0:34:52] Wie wil er mee?

[0:34:57] NRC?

[0:34:59] Gewoon XP van de A?

[0:35:01] VVD?

[0:35:02] Nee?

[0:35:03] Oh, ik dacht mevrouw Martens van Amerika had de hand op zoiets.

[0:35:05] Nee?

[0:35:08] Meneer Vermeer?

[0:35:10] Option.

[0:35:12] Zullen we het even breder inventariseren misschien?

[0:35:16] Ik stel voor dat we even per e-mail een bredere inventarisatie doen.

[0:35:19] want er moeten er minimaal vijf hebben.

[0:35:23] Voorzitter, voor de klimaattop hebben we niet per se vijf dat er noodzakelijk zijn,

[0:35:26] maar gaat er gewoon een delegatie vanuit de Kamer, dus de partijen die aansluiten,

[0:35:29] zouden wat ons betreft ook kunnen gaan als er minder dan vijf zijn.

[0:35:31] Dan is wel even het voorstel van organiseren we hem?

[0:35:37] Ja?

[0:35:39] Goed.

[0:35:39] Dan organiseren we hem en eventueren we even wie er mee willen.

[0:35:42] Ja?

[0:35:43] Ja.

[0:35:47] Dan gaan we naar agendapunt 39.

[0:35:51] Dat betreft het overzicht van planeeraangemelde wetsvoorstellen.

[0:35:56] Het voorstel is om deze ter informatie tot u te nemen.

[0:35:59] Is dat akkoord?

[0:36:01] Ja, we komen er wel.

[0:36:02] Dan gaan we naar de laatste agendapunten, 40 en 41.

[0:36:06] En de vraag is of u daarmee in één keer akkoord kunt gaan.

[0:36:11] Ja?

[0:36:12] Nou, volgens mij zijn we dan gewoon toch rond.

[0:36:16] In 36 minuten.

[0:36:17] Dank voor uw medewerking allemaal en tot over een aantal weken, maar eerst een goed reces na deze week.