Procedurevergadering commissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit

[0:00:00] van de vaste commissie voor land, natuur en voedselkwaliteit en binnenkort komt er nog een

[0:00:03] woordje bij als het goed is. Van harte welkom allemaal, mensen op de publieke tribune en ook

[0:00:07] de mensen die thuis kijken en luisteren via het digitale kanaal. Voordat ik begin, lid Teunissen

[0:00:12] van de partij voor de dieren is geen officieel lid van deze commissie. Ik neem aan dat u daar geen

[0:00:18] bezwaar tegen heeft dat ze hier plaatsneemt, alleen u hebt geen stemrecht, dat is bekend. Dus u zit

[0:00:25] er toch een beetje voor spek en boon bij, misschien voor een groot gedeelte.

[0:00:29] We gaan beginnen met de regeling. Zijn er nog verder op- of aanmaken of

[0:00:33] vragen niet? Dan gaan we beginnen met de regeling

[0:00:36] voor werkgemeente. Daar komt meneer Pierek twee keer aan het woord.

[0:00:41] Hij heeft twee voorstellen. Allereerst stelt hij voor de minister te

[0:00:45] verzoeken om een schriftelijke reactie op verklaring namens meerdere

[0:00:48] dierartsen met betrekking tot huis- en hobby-dierenlijst.

[0:00:53] Kunnen jullie de allereerste verzoek even toelichten?

[0:00:57] Dat is een beetje vooruitlopend op de procedurevergadering die we op 12 juni hebben.

[0:01:01] Want daar komt deze brief te sprake.

[0:01:03] Maar het is eigenlijk de bedoeling dat we de minister nu wel vragen om een reactie op die brief te geven.

[0:01:07] Om geen onomkeerbare maatregelen te nemen over die positieve lijst.

[0:01:12] Vandaar dit informatieverzoek.

[0:01:15] Mevrouw Bromet.

[0:01:16] Ik vind het informatieverzoek natuurlijk prima.

[0:01:18] Maar geen onomkeerbare stappen nemen, dat is nu niet aan de orde.

[0:01:21] De minister kan gewoon door.

[0:01:24] Meneer Pierik.

[0:01:25] Het risico bestaat dat er nu al dieren aangeboden worden die gecastreerd worden of die waar ingrepen op plaatsvinden.

[0:01:31] Vandaar dat wij eigenlijk die brief op korte termijn willen ontvangen.

[0:01:35] Eenmaal gecastreerd, blijft gecastreerd.

[0:01:37] Dus dat is onontkeerbaar.

[0:01:39] De heer S. Kim zwaagt een keer verder.

[0:01:41] Prima.

[0:01:43] Ik wil het toch even onderstrepen wat mevrouw Bromet net zei.

[0:01:48] Het verzoek is een informatieverzoek.

[0:01:50] En dat is waar we nu over stemmen, toch?

[0:01:51] Dat klopt.

[0:01:52] Ja, dan helemaal prima.

[0:01:53] Alsjeblieft.

[0:01:55] En dan is er nog een verzoek van meneer Perik.

[0:01:57] Aan de minister van Land, Natuur en Voedselkwaliteit.

[0:02:00] Om toezending van rapporten met betrekking tot gewasbeschermingsmiddelen in de Kerst te telt.

[0:02:04] U mag dat ook toelichten.

[0:02:06] Ja, klopt.

[0:02:06] Er is ook een informatieverzoek.

[0:02:08] We willen eigenlijk graag een adviesrapport hebben van de CTGB.

[0:02:13] Aangaande de vrijstelling voor de gebruik van Exeril en Tracer.

[0:02:17] En ook de originele inspectierapporten van de NVWA.

[0:02:19] Dus het is ook een informatieverzoek om gewoon iets meer zicht te krijgen op wat nou de

[0:02:26] onderliggende documenten precies aan informatie bevatten.

[0:02:30] Ik zie geen opervaring.

[0:02:31] Mevrouw Boumet, aan de naam mevrouw Kampen.

[0:02:34] Nou voorzitter, ik ben eigenlijk wel enthousiast over dit verzoek.

[0:02:36] Zeker gezien de BWB twee keer eigenlijk onwaarheden in het debat over de kersenteeltentoon spreidde,

[0:02:42] dus het lijkt me goed als de feiten boven tafel komen.

[0:02:45] Mevrouw Kampen.

[0:02:46] Voorzitter, aanvullend aan dit informatieverzoek zou ik dan ook graag een tijdlijn willen zien

[0:02:51] waarin de fabrikanten al dan niet hebben verzocht om een formele toelating van de betreffende middelen.

[0:03:00] Zodat we ook een beetje beeld hebben hoe de sector zelf een bijdrage heeft geleverd in het krijgen van dit middel voor tailors.

[0:03:05] Ik zag Anke Liddell in stemmen knikken, dus dat wordt meegenomen. Dank u wel.

[0:03:10] Dan gaan we naar de berievenlijsten.

[0:03:12] Zijn er op of aanmerkingen over de brieven van particulieren en organisaties?

[0:03:21] Dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:03:26] Meneer Peerik?

[0:03:27] Als het gaat om de brievenlijst voor de organisaties, wil ik graag een brief van de regering op punt 3 en 9.

[0:03:34] Dus de brieven 3 en 9, de een van de NVW Nederlandse vakbond voor akbouwers.

[0:03:39] Graag een brief van de minister en ook voor 9.

[0:03:43] Dat staat geleteerd, dank u wel meneer Peerik.

[0:03:45] Mevrouw Teunissen?

[0:03:46] Ik zou graag een reactie willen vragen van het kabinet op brief 21 en 23.

[0:03:51] 21 en 23 wordt er aan toegevoegd.

[0:03:53] Dank u wel, mevrouw Teunissen.

[0:03:56] Dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:03:59] Aanbod van het College voor de Toelating Gewasbaarschamesmiddelen van Technische Briefing over beoordeling en toelating van gewasbaarschamesmiddelen en of biociden.

[0:04:08] Wens ik commissie in te gaan op dat aanbod.

[0:04:10] Naar Pierik.

[0:04:12] Ja, heel graag.

[0:04:13] Ik denk dat het heel nuttig is om die technische briefing te hebben.

[0:04:15] Maar ik zou dan eigenlijk voorafgaan aan die technische briefing wel een factsheet willen

[0:04:18] hebben met daarin ook een overzicht van de toegelaten stoffen, de reguliere toegelaten

[0:04:24] middelen en de vrijstellingen.

[0:04:27] Voorzitter, er is een Zembla-uitzending geweest waar een aantal wetenschappers aan het woord

[0:04:32] komen die kritiek hebben op de CTGB en de toelating en het zou onze fractie goed lijken om ook

[0:04:40] wetenschappers uit te nodigen zodat die kritiek ook meteen opgehelderd kan worden.

[0:04:47] Maar daar, dat is nou weer een aparte procedure en daar zou je ook weer een voorstel van moeten doen en ook welke wetenschappers er zouden moeten zijn.

[0:04:54] Maar kunnen ze zich wel hierin vinden dat die technische briefing er komt?

[0:04:57] Mevrouw Teunissen.

[0:04:58] Nou ja, wij zien dat niet los van elkaar.

[0:05:01] Maar goed, ik heb geen stemrecht, maar ik wil wel uitspreken dat mijn fractie geen steun geeft voor de technische briefing zoals die nu wordt voorgesteld.

[0:05:07] Nee, maar uw fractie kan er een voorstel van doen en dat kan er weer opnieuw geïnventariseerd worden als u dat wil regelen.

[0:05:12] Dan gaan we dat doen.

[0:05:12] Oké, dank u wel mevrouw Teunissen.

[0:05:14] Vrouw Naja of Léon?

[0:05:16] Ja zeker, eens met technische briefing.

[0:05:18] En ook wat ik hier voor de rest hoor denk ik dat het misschien,

[0:05:21] want dan heb je net een andere vorm nodig, richting ronde tafel.

[0:05:24] Dat was bij mij ook al wel,

[0:05:27] zat al in de planning om dat één van de komende PV's aan te halen.

[0:05:31] Dus laten we dat inderdaad ook doen,

[0:05:34] zodat we inderdaad op basis van wat meer informatie

[0:05:38] toch de experts kunnen spreken van verschillende kanten.

[0:05:43] Volgens mij is er net een ronde tafel geweest, maar wie wil er allemaal iets zeggen, meneer Rommel?

[0:05:47] Dank u wel, voorzitter.

[0:05:49] Ja, eens met die technische briefing, zou het daar ook een rapportage kunnen komen,

[0:05:53] waar ik de minister om heb gevraagd over welke middelen in de pijplijn komen of verdwijnen

[0:05:58] en welke teelten de komende jaren in gevaar komen, al in de kersenteelt.

[0:06:04] Meneer Van Kampen.

[0:06:05] Ik krijg even zo het rijtje af.

[0:06:06] Voorzitter, ik ben dol op ronde tafelgesprekken, maar we hebben er ook net over dit thema in gehad,

[0:06:11] waarbij ook de kritiek op toelating die belangrijk is en die we op waarde moeten

[0:06:16] schatten hier in de kamer, daar echt geen misverstand over, maar we net hebben gehad.

[0:06:19] Dus ik zou dan de collega's eigenlijk willen suggereren om misschien dat eerst terug te lezen

[0:06:23] of te kijken en te kijken of op basis daarvan we dan nog een verdiepingslag op die

[0:06:27] voorgaande sessie zouden kunnen doen, want anders gaan we werken overdoen.

[0:06:33] Daar sluit ik me van harte bij aan, want dit voelt een beetje als dubbel werk.

[0:06:36] Dat vind ik ook zonde eigenlijk.

[0:06:44] Volgens mij gaat deze technische briefing ook echt wel tot in de details.

[0:06:49] Ik heb inderdaad niet zelf die ronde tafel teruggezien, maar ik ga kijken of dat nuttig is om een voorstel te doen.

[0:06:58] Ik wil het ook niet overgaan doen wat we al hebben, maar ik ga in ieder geval kijken of het nuttig is om

[0:07:05] additioneel aan deze technische briefing nog met andere redenen.

[0:07:08] Dan mag de heer Afvers nog allemaal zin in horen. Dank u wel.

[0:07:13] Er is in ieder geval een meerderheid voor de briefing. Dat bleek heel duidelijk. Dank u wel.

[0:07:17] Dat is zo vastgesteld.

[0:07:21] Er komen petities. Allereerst een verzoek van de SBK tot aanbieding van een petitie

[0:07:26] met betrekking tot oproep steun de duurzame toekomst van de Calversector.

[0:07:29] Die gaat plaatsvinden op 4 juni 2024 van kwart voor 2 tot 2 uur.

[0:07:34] En er is nog een petitieverzoek Kwekerij Bloemrijk namens Biologische Sierten Nederland.

[0:07:40] En die gaat plaatsvinden op dinsdag 18 juni van kwart voor 2 tot 2 uur.

[0:07:45] Petities hebben we afgesproken, die gaan we altijd in ontvangst nemen.

[0:07:48] En ik hoop ook dat de opkomst altijd daar goed is.

[0:07:51] Dus altijd wel zo netjes naar die mensen toe.

[0:07:53] Dan gaan we naar agenda punt 7.

[0:07:57] Aanbod van de Algemene Rekamer voor een briefing over onderzoeksrapport met betrekking tot subsidiestrommen voor de V-teelt.

[0:08:04] Wenst de Commissie daarop in te gaan?

[0:08:07] Meneer Holman.

[0:08:10] Ik zou graag gebruikmaken van de uitnodigingen om dat te gaan doen.

[0:08:15] Ik zou graag dat er ook speciaal aandacht wordt besteed aan GLB-subsidies.

[0:08:20] Daar zijn opmerkingen over gemaakt, ook naar de financiële rapportage.

[0:08:24] Daar blijkt toch een een en ander niet in de haak te zijn en gepast of ongepast misbruik gemaakt te worden.

[0:08:30] Dus dat zou ik graag onderdeel willen hebben van de rapportage.

[0:08:38] Meneer Holleman, het is een beetje plimmer. Het is een aanbod vanuit de Algemene Rekenkamer.

[0:08:43] Dus vandaar. Dan zult u het op een andere manier moeten insteken.

[0:08:46] Om verkeerbaar in het debat te betrekken.

[0:08:47] Ja, maar in de rapportage?

[0:08:50] Volgens mij staat hier ook iets over in de rapportage van de Rekenkamer.

[0:08:55] In de allereerst gaat het erom, is er steun?

[0:08:58] Hij wenst een commissie in te gaan op het aanbod. Daar gaat u nu even om.

[0:09:02] En dan kunt u dat daar wellicht misschien nog een keer ter sprake brengen.

[0:09:05] Mevrouw Bomet.

[0:09:05] Ja, voorzitter, maar dan mag je toch wel wensen meegeven over waar ze dan in de briefing wat extra aandacht aan besteden.

[0:09:11] Toch? Of niet?

[0:09:12] Zeker, dat kan. Dat is misschien niet zo heel gebruikelijk, maar alles kan hè.

[0:09:17] We landen op de maan en we klonen schapen, dus heel veel kan allemaal.

[0:09:22] Ja, maar voorzitter, kijk, we kunnen wachten met onze vragen tot de technische briefing zelf.

[0:09:26] Zelf kunnen ze ook als service alvast een vraag meegeven.

[0:09:29] Zeker, dat zal gebeuren.

[0:09:30] Oké, en mijn vraag zou zijn, kunnen we ook iets te horen krijgen over de transparantie?

[0:09:35] Er worden allerlei subsidies verstrekt aan individuele boeren, maar het is soms heel onduidelijk waar die subsidies landen.

[0:09:42] Ik vind als het om gemeenschapsgeld gaat, dat we wel moeten weten waar dat terecht komt.

[0:09:48] Dank u wel.

[0:09:48] Ook dit zullen we doorgeven mevrouw Bommet.

[0:09:50] Zeker, we kunnen dat wellicht vragen ook.

[0:09:52] Voor de rest steun.

[0:09:54] Dank u wel.

[0:09:54] Dan gaan we naar wet en regelgeving.

[0:09:59] Verantwoordingsstukken en slotwet, ministerie van landbouw, natuur- en voedselkwaliteit en het diergezondheidsfonds.

[0:10:04] Het inbrengen daarvoor is reeds centraal vastgesteld op 23 mei 2024.

[0:10:12] Dan komt agenda punt 9.

[0:10:15] Voor een regeling specifieke uitkering programma natuur, tweede fase, voor kennisgeving aannemen.

[0:10:20] akkoord. Het is gewoon piepsysteem. Dus als er iets is, zeg het maar gewoon.

[0:10:24] Dan gaan we naar de stukken van de minister van LNV.

[0:10:27] En dan kunnen we eigenlijk 11 tot en met 14,

[0:10:31] dat kan indien de commissie dan bij Imst geagendeerd wordt om te plannen

[0:10:34] commissiedebat landbouw, klimaat en voedsel. Mevrouw Bomet?

[0:10:40] Voorzitter, volgens mij hadden we ook nog de wens uitgesproken om een

[0:10:43] debat zo nooze te gaan houden voor het reces.

[0:10:46] Ja dat klopt. Met de minister van VWS erbij.

[0:10:50] En moet het daar dan niet bij, want het zijn dierziektes toch?

[0:10:56] Ja, het is gepland nu op 13 juni, is dat gepland, mevrouw Bomet.

[0:11:01] Is u akkoord met het voorstel, mevrouw Bomet?

[0:11:19] Die heb ik allemaal samengepakt inderdaad, dat klopt.

[0:11:28] Dank u wel.

[0:11:29] Is goed, dat komt er automatisch bij.

[0:11:34] Nou, we gaan verder jongens.

[0:11:37] Agenda punt 15, uitkomstenbestuurlijk overleg Tong.

[0:11:40] Het voorstel is om te agenderen voor het commissiedebat Landbouw en Visserijraad op 19 juni 2024.

[0:11:49] Het is niet warrig, we kunnen vaak punten samenpakken.

[0:11:52] Ik kan een Kamerlid toch zeggen ik wil dat punt eruit pakken.

[0:11:54] Dat is niet warrig, dat is gewoon handig.

[0:11:56] Want anders zitten we hier altijd een half uur langer dan nodig is.

[0:11:59] Dan gaan we naar agendapunten 16 en 17.

[0:12:03] Die kunnen we ook samen trekken, agenderen voor het commissiedebat Tuinbouw, Visserij en Biotechnologie.

[0:12:09] Meneer Van Kampen, akkoord?

[0:12:14] Agenda punt 18.

[0:12:17] Publicatie CBS monitor fosfata stikstof excretie in dierlijke mest eerste kortaal 2024.

[0:12:24] Dat kan geagendeerd worden voor het commissie debat mesbeleid.

[0:12:31] Agenda punt 19.

[0:12:32] Scope of vergadering gewasbeschermingsmiddelen.

[0:12:34] Dat kan geagendeerd worden uiteraard voor het commissie debat gewasbeschermingsmiddelen.

[0:12:38] Akkoord?

[0:12:40] Er komen een paar punten weer ter kennisgeving.

[0:12:42] agendapunten 20 en 21 en die kunnen we voor kennisgeving aannemen, tenzij

[0:12:46] iemand daar over aanmerking over heeft. Kunnen agendapunten 22 tot en met 24

[0:12:52] die kunnen we ook samenpakken, want die kunnen we agenderen voor een te plannen

[0:12:55] commissie debat stikstof en PLG en natuur. Meneer Holman.

[0:12:59] Ja, lijkt mij een goed idee voorzitter. Wij maken ons zeer grote zorgen over

[0:13:05] pasmelders en interimmers en dat heeft alles met deze problematiek te maken.

[0:13:08] Ik zou graag, wij zouden graag zo snel mogelijk na de reces dit plannen, die vergadering.

[0:13:16] En we zouden ook graag een technische briefing willen hebben over de hele situatie ten aanzien van PAS en PAS-melders en internemmers.

[0:13:25] En de hele vergunningverlening in de huidige constellatie.

[0:13:30] De grafier heeft me niet meegeschreven.

[0:13:33] Rook kwam uit zijn penselad, meneer Van Kampen.

[0:13:36] Ja, voorzitter, het lijkt me een heel goed voorstel van collega Holman en ik zou dan ook graag een suggestie willen doen

[0:13:41] voor wie die technische briefing dan zou moeten verzorgen.

[0:13:43] En ik denk dat dat de landsadvocaat zou moeten zijn.

[0:13:46] En dat lijkt me heel goed om daar eens een advies van te horen op

[0:13:49] wat de juridische stand van zaken is als het gaat om de pasmelders.

[0:13:55] Misschien zou het de volgende keer zo kunnen zijn dat hij er van tevoren allemaal aanmeldt.

[0:13:59] Jullie kennen de agenda natuurlijk.

[0:14:01] Er komen heel verkeer dingen te bespreken.

[0:14:03] Als die van tevoren worden aangemeld, kunnen mensen er ook veel beter over nadenken.

[0:14:07] Ik denk dat het goed is om zo'n technische briefing te organiseren en om dat even goed

[0:14:11] voor te bereiden.

[0:14:12] Want de landsadvocaat is misschien een van de partijen, maar de raad van staten is nadrukkelijk

[0:14:16] bezig met die pasmeldes en dergelijke.

[0:14:18] Dus ik denk dat het goed is om even een voorstel te maken om te kijken hoe we het technisch

[0:14:21] Precies, voor de volgende procedure.

[0:14:23] Precies.

[0:14:24] Dat is wat ik bedoelde.

[0:14:25] Dank u wel.

[0:14:26] En Holman?

[0:14:26] Ook tevreden?

[0:14:27] Ja, zeker.

[0:14:30] Zo is dat.

[0:14:33] Jullie hebben de hele vakantie te tijden om dat over te zeggen.

[0:14:43] 25 en 26, verkennisgeving aannemen, agendapunt 25 en 26.

[0:14:48] Dan gaan we naar de overigste stukken, agendapunt 27, mandaatnotitie EU-rapporteurschap GLB.

[0:14:55] Kan de commissie instemmen met het voorgestelde mandaat aan de begroting voor de EU-rapporteurschap

[0:15:00] Geelbeen, post 2027.

[0:15:04] Meneer Van Kampen?

[0:15:07] 28. Stafantietje inhoudelijke ondersteuning bij uitwerking van de

[0:15:11] meststoffenwet.

[0:15:12] Kan de commissie instemmen met het door de voorbereidingsgroep voorgestelde

[0:15:15] activiteiten?

[0:15:17] Akkoord.

[0:15:18] Agenda punt 29. Stafantietje uitwerking kennisthema transitie van middel

[0:15:22] naar doelsturing.

[0:15:23] Kan de commissie instemmen met het voorstel van de voorbereidingsgroep voor

[0:15:26] de uitwerking van het kennisthema?

[0:15:28] Ook allemaal akkoord.

[0:15:30] U zijt eensgezind vandaag.

[0:15:33] Agenda punt 30 is een heel diarree in woorden, maar dat is allemaal ter info.

[0:15:39] Dus ik heb er geen overvang in.

[0:15:41] Zijn ze er nu weer zin in?

[0:15:43] En een duimpje voor mevrouw Vedder.

[0:15:46] Dan komt agenda punt 31.

[0:15:50] Overzicht de nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op de lijst van de LNV.

[0:15:53] Dus besluit conform de voorstellen op de lijst.

[0:15:56] Oké.

[0:15:57] Agenda punt 32.

[0:15:59] Planning een commissiedebat aanschriftelijk overleggen ter voorbereiding van de

[0:16:02] Landbouw-Visserijraad in het tweede semester van 2024.

[0:16:06] Kan de commissie instemmen met de voorgestelde planning van de

[0:16:08] commissiedebat aanschriftelijk overleggen?

[0:16:11] Ik hoor het allemaal.

[0:16:13] Nou, dan komt de agenda punt 33, piepsysteem.

[0:16:17] Tommy van Kampen, salut.

[0:16:19] Voorzitter, volgens mij moeten we een nieuwe bewindspersoon die,

[0:16:22] denk ik, niet lang op zich zal laten wachten, maar dat zullen we zien,

[0:16:27] ook een enigszins de gelegenheid geven om het nieuwe beleid te gaan

[0:16:30] verdedigen in deze Kamer.

[0:16:31] En is het niet zo zinvol om nu tot aan die tijd nog debatten te gaan

[0:16:35] voeren met de demissionaire minister?

[0:16:36] Hoe graag ik hem hier ook graag ontvang.

[0:16:39] Dus ik zou de collega's willen voorstellen om alle debatten met

[0:16:44] uitzondering natuurlijk van de Landbouw- en Visserijraden, want

[0:16:45] daar moeten we de minister nog wel meer boodschappen voor kunnen

[0:16:48] sturen, maar verder alle debatten op te schorten met uitzondering van

[0:16:53] het commissiedebat Zoanozen, want daar hebben we volgens mij gelet op de

[0:16:57] problematiek met Blauwtong en andere urgente zaken nog behoefte aan.

[0:17:02] En dan gaan we met de nieuwe bewindspersoon de nieuwe agenda die

[0:17:05] dit kabinet uit zal rollen en neerleggen bespreken bij de debatten daarna.

[0:17:10] Mevrouw Bromet.

[0:17:11] Nou voorzitter, absoluut oneens met dit voorstel.

[0:17:14] Wij hebben te maken met een extra parlementair kabinet en dat betekent

[0:17:18] dat de Kamer regeert en dat wij ons niet hoeven aan te trekken voorlopig van wie daar wel of niet zit,

[0:17:25] dat we meerderheden vormen met de Kamer. En ik vind het echt zonde van de tijd als we nu alvast

[0:17:31] vakantie nemen. Meneer Van Kampen, mag ik even... Ik zou de collega Brometa graag op willen wijzen

[0:17:35] dat die extra parlementaire status ingaat bij het aantreden van de nieuwe ploeg. En ik heb het nu

[0:17:41] over het voeren van debatten met een demissionaire minister. Ik ben dol op debatten en ik ontvang de

[0:17:47] minister Adema hier heel graag, maar volgens mij moeten we die extra

[0:17:50] parlementaire ruimte die we hebben als Kamer bewaren voor de volgende

[0:17:54] bewindspersoon dan wel bewindspersonen.

[0:17:57] Mevrouw Vetter.

[0:17:59] Ik ben het eens met het voorstel van collega Van Kampen.

[0:18:04] Hoewel ik de twee minuten debat, de doorgang, vind ik wel relevant.

[0:18:09] Zono's ook.

[0:18:11] En ik zou ook als commissie wel de vinger

[0:18:13] aan de pols willen houden rondom de mestcrisis.

[0:18:16] Want die urgentie kunnen we ons eigenlijk niet veroorloven om daar op de pauzeknop te drukken tot november ofzo.

[0:18:23] Nou meneer Van Kampen knikt, dus zij is het eens met die aanvullingen.

[0:18:26] Mevrouw Pot.

[0:18:28] Nou voorzitter, ik vind het wel lastig het voorstel wat hier nu gedaan wordt.

[0:18:32] Omdat niet alleen zijn wij niet demissionair, wij kunnen gewoon door.

[0:18:38] Welk kabinet er ook waar zit.

[0:18:40] Maar het gaat natuurlijk ook voor een deel gewoon om dingen waar mensen in het land op zitten te wachten.

[0:18:45] Dus het is best wel gek om dan te zeggen dan stoppen we overal maar mee en dan gaan we het maar uit onze handen laten vallen.

[0:18:50] In dat opzicht goed inderdaad om zo'n nozen door te laten gaan.

[0:18:54] Wat mij betreft mogen ze allemaal door.

[0:18:56] Ik hecht bijzonder aan uitvoering van beleid op boerenerf.

[0:19:00] Want die uitvoering die gaat ze zeker gewoon door.

[0:19:02] En dan zouden we ook een beetje tegemoet kunnen komen aan hetgeen mevrouw Vedder net zei.

[0:19:08] Omdat we daar volgens mij ook dingen tegenkomen die direct met die mestcrisis te maken hebben.

[0:19:12] Ik zie meneer Van Kampen heel erg neeschudden.

[0:19:14] Maar ik vind het heel raar.

[0:19:15] We hebben dit debat al heel lang niet gehad.

[0:19:18] Er gaan ontzettend veel dingen...

[0:19:21] Oké.

[0:19:22] We gaan nu door, Kenneth.

[0:19:23] Volgens mij gewoon nog aan het woord.

[0:19:24] Dus ik zou het enorm zonde vinden om dit te laten gaan.

[0:19:30] Mevrouw verder.

[0:19:31] Voorzitter.

[0:19:32] Het debat over de uitvoerbaarheid van beleid op het boerenerf is een nieuw project.

[0:19:36] Ik heb zelf in de voorbereidingsgroep gezeten.

[0:19:39] En het doel daarvan is geweest om in de nieuwe commissie en ook nadrukkelijk met de nieuwe bewindspersonen het debat met elkaar te voeren

[0:19:47] hoe we die uitvoerbaarheid van beleid kunnen verbeteren.

[0:19:50] En het lijkt me heel weinig zinvol om dat met een minister te doen die over een paar weken vertrokken is.

[0:19:57] Ja, maar ik vind het zonde van het project.

[0:19:58] We hebben daar een zorgvuldige opbouw in de stappen ingehad.

[0:20:03] En ik vind het heel gek als we dan de laatste stap gaan doen met iemand die na een paar weken weer vertrokken is

[0:20:09] en dan hebben we een nieuwe bewindspersoon, dan zouden we het eigenlijk nog een keer moeten doen.

[0:20:12] Nee, dat is gewoon zonde van onze tijd. Ik zou dat echt jammer vinden.

[0:20:19] Mevrouw Teunissen.

[0:20:20] Volgens mij is die voorbereiding heel zorgvuldig gedaan, maar beleid gaat nu gewoon door.

[0:20:25] Ik zou het los willen koppelen van de bewindspersonen.

[0:20:27] Beleid gaat nu gewoon door, dus we kunnen ook niet wachten met het debat.

[0:20:31] We gaan nu inventariseren, want we gaan er vaardig in debatten vervoeren.

[0:20:35] Of er steun is voor het voorstel van meneer Van Kampen, want daar begonnen we mee.

[0:20:43] Ik steun het voorstel ook. Ik denk dat we inderdaad geen te bewerken moeten doen en een debat voeren met een minister die over een paar weken niet meer is, dat is redelijk zinloos en dan loop je daarmee ook een nieuw bewindsproon behoorlijk voor de voeten.

[0:20:57] Het is een van onze kerntaken hier om debat te voeren. We hebben nog zes weken tot aan het reces en ik vind het een slecht voorteken dat de coalitiepartijen van de toekomst nu al deze debatten gaan killen.

[0:21:09] Maar is er steun voor het voorstel van meneer Van Kampen?

[0:21:13] Mevrouw Nijhoff-Leeuwen, dan kom ik bij u.

[0:21:16] Mevrouw Potten.

[0:21:17] Nou, voorzitter, geen steun, maar ik kan tellen en ik zie welke kant dit op gaat.

[0:21:21] Dan zou ik wel heel graag willen weten hoe we dan het voorstel van mevrouw Vedder

[0:21:24] om de vinger aan de pols te houden op de mescrisis, hoe we dat dan gaan borgen.

[0:21:29] Dus dan stel ik voor dat we daar dan specifiek een debat voor inplannen,

[0:21:33] zodat we dat wel kunnen doen.

[0:21:35] En dan, nou ja, ik zie wel de kant op gaan, daar ben ik het niet mee eens,

[0:21:38] maar laten we dan die anderen maar laten gaan, maar laten we dat dan wel doen.

[0:21:43] Meneer Van Kamp.

[0:21:45] Voorzitter, volgens mij is niemand het hier over eens.

[0:21:47] Kijk, en als er nu morgen een commissiedebat mesbeleid geagendeerd stond,

[0:21:50] dan had mevrouw Pot een punt.

[0:21:52] Maar dat is niet het geval.

[0:21:54] En we wachten nog op uitwerkingen van de zijde van het kabinet.

[0:21:59] Het mesbeleid is niet controversieel verklaard.

[0:22:01] Dus ik zou me kunnen voorstellen dat als er nieuwe informatie is

[0:22:04] en er een nieuwe bewindspersoon is aangetreden,

[0:22:06] dat we hier met elkaar weer bij elkaar komen en zeggen jongens,

[0:22:09] Welke debatten kunnen we wel en niet?

[0:22:11] Al of niet voor de zomer of heel snel na de zomer?

[0:22:14] We doen wat mij betreft een aantal debatten iedere week na het zomerreces...

[0:22:19] zodat we hier het debat met elkaar kunnen voeren.

[0:22:22] Maar ik vind het gewoon niet zo zinvol...

[0:22:25] om het nu met een demissionaire minister het debat te gaan voeren.

[0:22:28] En we hebben het over een periode van vier, vijf weken, voorzitter.

[0:22:31] Het is niet dat we een half jaar een taboe leggen op het voeren van het debat.

[0:22:35] Dank u wel.

[0:22:36] Mevrouw Pot mag hierop reageren.

[0:22:37] Nou, kijk, voorzitter.

[0:22:40] Kijk, prima wat de heer Van Kampen zegt, maar ik bedoel op het gebied van messen is natuurlijk wel iets aan de hand.

[0:22:45] Echt wel iets anders dan op heel veel andere gebieden.

[0:22:48] Dus dan kunnen we wel weer zeggen, nou ja goed, dan gaan we eerst wachten tot het kabinet niet meer demissionair is.

[0:22:52] En dan gaan we eens nadenken of we dat gaan inplannen.

[0:22:54] Dat lijkt me niet de weg.

[0:22:55] Dus laten we dat nu inplannen.

[0:22:57] Ja, en dan neem ik aan, ik heb de indruk dat het allemaal voortvarend gaat.

[0:23:02] Dus ja, dan zit daar nog een vrij nieuwe bewindpersoon.

[0:23:05] Dat is dan maar zo.

[0:23:06] Maar ik vind niet.

[0:23:06] maar ik vind niet dat we moeten wachten tot er een nieuw kabinet is met het

[0:23:11] inplannen van dit debat. Dus dan gaan we het gewoon al inplannen en dan zien we wel wie het verstaat.

[0:23:15] Maar er is een ander voorstel dan een debat menselijk.

[0:23:17] Maar eerst even meneer Holman op het voorstel van meneer Van Kampen.

[0:23:20] Ik ben voor het voorstel van meneer Van Kampen en aansluitend op wat mevrouw Potts zegt van

[0:23:25] ja laten we gewoon in september een heel aantal vergaderingen plannen,

[0:23:28] want we hebben gewoon tegen onderwerpen.

[0:23:31] Maar die minister die is er waarschijnlijk net voor de vakantie,

[0:23:34] dan kan hij zich inwerken in de vakantieperiode.

[0:23:37] Of zij. Ja, zij. Ja, zou dan leuker zijn.

[0:23:42] En dat we dan in september...

[0:23:45] Ik had zelf vijf onderwerpen bedenken die we in september zouden moeten kunnen bespreken.

[0:23:48] Men onder, maar september gaat niet lukken, dat zit vol.

[0:23:51] Het heeft ook onder andere te maken met Prinsjesdag en werkbezoek dat gepland is.

[0:23:55] Maar september gaat gewoon niet lukken.

[0:23:59] Dus dat kunt u vergeten.

[0:24:00] Nou ja, zo snel mogelijk, voorzitter.

[0:24:03] Maar allereerst, allereerst.

[0:24:04] We gaan één ding constateren, dat er is voldoende steun voor het voorstel van meneer Van Kampen.

[0:24:09] En dan is er een tweede voorstel, en dat proefde ik ook een beetje verder en ook bij mevrouw Pot,

[0:24:13] dat er een commissiedebat ingepland moet worden over maatschappelijd.

[0:24:16] Mevrouw Pot?

[0:24:17] En voorzitter, niet in oktober pas.

[0:24:19] Dus volgens mij, en dus denk ik dat september ook geen goed idee is,

[0:24:23] dus laten we het dan gewoon in de laatste week voor het reces inplannen.

[0:24:26] Dan is er volgens mij iemand en dan kunnen we gewoon gaan.

[0:24:28] De agenda zit over en over vol, maar nogmaals, de commissie gaat...

[0:24:32] De commissiestaf gaat ermee in de slag.

[0:24:34] Voorzitter, er zijn net vijf debatten uitgevallen.

[0:24:38] De commissiestaf gaat ermee in de slag, mevrouw Pot.

[0:24:41] En er is een meerderheid ook voor het commissiedebat MERS-beleid.

[0:24:47] Dank u wel.

[0:24:49] Mevrouw Vedder, zeker?

[0:24:51] Dit is inderdaad volgens mij een tweede voorstel.

[0:24:54] Ik wil mevrouw Pot daar ook in ondersteunen.

[0:24:56] Ik wil ook nog even in herinnering brengen dat op 1 september het uitreisseizoen eindigt.

[0:25:01] Dus voor de mestcrisis is wat dat betreft de timing heel relevant en snap ik ook dus het verzoek om dat nog voor het reces te doen.

[0:25:09] Ik ben persoonlijk heel erg benieuwd naar, voordat we het zomerreces ingaan, of we een laatste stand van zaken kunnen krijgen van de minister die er op dit moment mee bezig is.

[0:25:17] Dus ik kan me daar heel veel bij voorstellen. Ik hoop dat dat lukt.

[0:25:20] En mevrouw Potten, inderdaad, we hebben natuurlijk net een heleboel geschapt. Dat had ik even niet meegenomen, inderdaad.

[0:25:26] Maar is er wel een voorstel om het voor de zomer te doen? Want dat moeten we wel nu inventariseren.

[0:25:30] Is er een voorstel, een meerderheid, om dat nog voor het zomerreces te doen?

[0:25:34] Mevrouw Vedder?

[0:25:36] Ook?

[0:25:36] Ja, zeker.

[0:25:37] Oké.

[0:25:38] Nou, dat is daar.

[0:25:40] Nee, mevrouw Teunis heeft geen stemrecht.

[0:25:43] Maar je mag wel wat zeggen, mevrouw Teunis.

[0:25:44] Ja, nou ja.

[0:25:46] Zeker, voorzitter.

[0:25:47] Zeker voor de zomer.

[0:25:47] Maar ja, nou ja.

[0:25:49] Ik ben nog even verbrouwereerd over het voorstel van de heer Van Kampen, want alle debatten

[0:25:53] over dieren worden nu dus wel vooruitgeschoven.

[0:25:57] Maar goed, ja, er is een meerderheid voor.

[0:25:59] Er is een meerderheid voor, zo werkt het hier.

[0:26:02] Maar goed, voor de zomer dus, ja.

[0:26:04] Dank u wel, mevrouw Teunissen.

[0:26:12] Iedereen heeft geknikt om dat voor de zomer te doen, he?

[0:26:15] Iedereen, ja.

[0:26:16] Meneer Pieter?

[0:26:17] Er zit natuurlijk nog wel een beetje...

[0:26:20] Is er voor de zomer een nieuwe minister?

[0:26:22] Ik denk dat het goed is om zo'n debat met een nieuwe bewindspersoon te gaan voeren.

[0:26:27] En als je dat nu inplent, dan is dat best wel lastig om daar al een taartmaat hangen.

[0:26:32] Voor de duidelijkheid, ik vroeg net is er een meerderheid om het voor de zomer en daar zag ik iedereen knikken.

[0:26:37] Dus we moeten, want eigenlijk hebben CDA en GroenLinks en D66 zich erover uitgesproken,

[0:26:42] maar de anderen niet, dus ik moet nu weten is er een meerderheid, dus ja of nee meneer Pirip.

[0:26:46] Ja, als er een nieuwe minister is, ja, en anders dan denk ik dat het heel lastig wordt.

[0:26:52] Ja, maar dan wordt het dus nee, want we weten het niet zeker.

[0:26:55] Mevrouw Nijhoff-Leeuw.

[0:26:58] Ik sluit me daarbij aan, uitsluitend met nieuwe minister.

[0:27:01] Maar dan wordt het weer wat anders.

[0:27:02] Er is geen meerderheid nu om het voor de zomer te doen.

[0:27:08] Voorzitter, aanhakend op wat mevrouw Fedder net zei.

[0:27:11] 1 september begint dat nieuwe seizoen.

[0:27:14] Dan stopt het seizoen.

[0:27:16] En dan gaan wij hier zeggen...

[0:27:18] ja, vinden we heel moeilijk.

[0:27:20] Is er nou een minister? Is er geen minister?

[0:27:22] Ondertussen vraagt iedereen zich af hoe het verder moet.

[0:27:25] Dat kan toch niet? Dat is toch een idioot?

[0:27:29] Ik wil de collega's Pierik en Nijhoff ondersteunen en op zoek gaan naar een extra parlementair

[0:27:40] compromis met de collega's om te kijken of we kunnen zeggen dat we het mesbeleid belangrijk

[0:27:45] vinden om daar snel met elkaar een debat over te voeren, maar laten we dat dan wel doen

[0:27:48] met de nieuwe bewindspersoon.

[0:27:50] We weten hoe de demissionair minister Adema erin staat.

[0:27:53] Daar hebben we een aantal weken geleden met elkaar een debat over gevoerd.

[0:27:56] We hebben gezien welke voornemens hij heeft, dan hoop ik toch dat de collega's van de aanstaande

[0:28:01] oppositie ook bereid zijn om te luisteren naar de handreiking van collega Pierik en Nijhoff om dan

[0:28:06] wel te zeggen, als we dat debat voor de zomer willen voeren, dan wel met een nieuwe bewindspersoon.

[0:28:10] En daar kan mijn fractie in ieder geval wel mee instemmen.

[0:28:14] Mevrouw Nijhoff-Leon en dan mevrouw Bommet.

[0:28:16] Dat daarin ondersteun ik heer Van Kampen en die kan dan inderdaad gelijk even de stand van zaken

[0:28:22] waar en op vooruitlopend inderdaad, want ik ben het met mevrouw Edde verder eens,

[0:28:26] dat daar op korte termijn dingen gedaan moeten worden, dus dat er wat moet gebeuren.

[0:28:32] Maar inderdaad, laat dan het aan een nieuwe bewindspersoon om eventjes die doorkijk te geven

[0:28:36] naar en dat mag om mij voor het reces als hij er inderdaad hij of zij er zit.

[0:28:43] En ik persoonlijk denk dat dat een kort debat daarover zou moeten kunnen.

[0:28:49] Dus in die zin wel steun van mevrouw Verden, maar wel uitsluitend op een nieuw bewindspersoon.

[0:28:58] Ik wil toch even wat zeggen over dat de heer Van Kampen dit een handreiking noemt.

[0:29:04] Wij als oppositie zijn altijd in de minderheid en er worden debatten gekeeld.

[0:29:09] Zelfs het enige debat dat we dan wel willen, dat wordt ook niet gevoerd,

[0:29:12] terwijl wij daar wel een wens toe hebben.

[0:29:14] Ik zou zeggen respecteer ook de minderheid in het kabinet.

[0:29:17] We gaan niet alles erdoorheen duwen.

[0:29:19] Daar wil meneer Van Kampen even op reageren.

[0:29:21] Ja, voorzitter, want er zijn ook leden van de aanstaande oppositie die het voorstel wel steunen.

[0:29:25] Dus ik vind het jammer dat mevrouw Bromet hiermee direct voor de hele aanstaande oppositie spreekt.

[0:29:29] Dat lijkt me niet nodig om de debatten af te voeren zoals we dat hebben voorgesteld.

[0:29:35] Tenminste, ik dacht op te merken dat mevrouw Vedder met mijn voorstel op dat gebied eens was.

[0:29:41] Inderdaad, niet op het gebied van misschien, maar goed daar hebben we nog niet over gehoord,

[0:29:44] over het debat wel of niet in te plannen voor de zomer.

[0:29:46] We zouden ook kunnen zeggen, voorzetten, we verplinden het gewoon in de laatste week voor de zomer.

[0:29:50] Maar meneer Van Kampen, kijk.

[0:29:52] Wat we kunnen doen is een zaaltje reserveren, een tijd, een datum.

[0:29:56] Maar we kunnen niet overleggen met welke minister, want wij weten toch niet of er dan een nieuw minister is.

[0:30:03] Dus we kunnen dat doen, preventief kunnen we dat doen.

[0:30:06] Dat gaat de grafieren dan ook regelen.

[0:30:09] Maar alleen, we weten het niet.

[0:30:11] Dus meneer Holman.

[0:30:12] Ja, dat lijkt me een praktisch voorstel.

[0:30:14] De ene helft wil het graag en de andere helft wil het graag met de minister.

[0:30:18] Dan plannen we hem.

[0:30:18] Is er een minister, dan doen we het met de minister.

[0:30:20] En is er nog geen minister, dan doen we het voorlopig niet.

[0:30:22] En dan plannen we het na de vakantie.

[0:30:24] Van verder tot slot.

[0:30:28] Poepoe.

[0:30:32] Het voorstel wat ik heb gedaan is, wat ik het belangrijkste element vind,

[0:30:36] is dat we dat voor het reces doen vanwege het feit dat op 1 september het uitreisseizoen stopt.

[0:30:41] Dat vind ik relevante informatie.

[0:30:43] Ik vind het prima om in de laatste weken een debat in te plannen.

[0:30:48] De voorwaarden dat als er dan geen nieuwe bewinspersoon is,

[0:30:51] dat dan het debat niet doorgaat, vind ik heel gek.

[0:30:55] Het maakt me eigenlijk ook minder uit welke bewinspersoon er staat.

[0:30:59] Ik wil gewoon weten hoe ver het staat met de maatregelen van de mestcrisis.

[0:31:03] En hoe boeren de winter in moeten gaan.

[0:31:05] En hoe zij naar die 1 september mee om moeten gaan.

[0:31:08] En of dat nou met Piet is of met Klaas.

[0:31:10] of hoe zij hij dan mag heten, dat interesseert me eigenlijk niet zo.

[0:31:16] Dus ik hoop dat de coalitiepartijen over hun eis kunnen stappen van

[0:31:22] we willen alleen het debat voeren als er een nieuw minister is.

[0:31:25] Ik heb daar geen invloed op, de formerende partijen wel,

[0:31:29] maar ik vind het kwalijk om daar de mestcrisis van afhankelijk te maken.

[0:31:33] Oké, maar er is nou helemaal een meerderheid voor.

[0:31:36] Er is een meerderheid voor.

[0:31:38] Dus wat we gaan doen, en dat is eigenlijk het voorstel,

[0:31:40] Er wordt gewoon een commissiecentje gepland op een bepaalde tijd en datum en daar moeten we afwachten.

[0:31:44] Maar we kunnen er nu niet gewoon over beslissen. Is dat goed? Dat we het zo doen?

[0:31:49] Dank u wel, leden. Dan laten we het zo daarbij.

[0:31:55] Dan gaan we naar agenda punt 34.

[0:32:00] Dat is reeds geagendeerd bij het Twee Minuten Debat over de Lambo- en Visserijraad.

[0:32:05] Dan komt agenda punt 34 tot en met 46.

[0:32:13] Agendenpunt 34 tot 46 zijn reeds betrokken.

[0:32:18] Er is ook een piepsysteem als iemand er iets over te zeggen heeft.

[0:32:22] En dan komen we tot slot bij de rondvraag.

[0:32:27] Ook niet, mevrouw Poodoo ook niet.

[0:32:30] Geen zaak.

[0:32:31] Dan wens ik iedereen verder een gezegende dag toe en sluit ik deze procedurevergadering.