Procedures en brieven (hybride)

[0:00:02] Excuses voor de vertraging, maar hierbij openen we de procedurevergadering van de vaste Kamercommissie justitie en veiligheid. Ik ga proberen er snel doorheen te gaan met jullie wel nemen, maar vooral als er wat als er wat is allereerst de regeling van werkzaamheden zijn drie verzoeken binnengekomen. Allereerst van mevrouw mission Derksen. Maar dat kan misschien vast nog toelichten.

[0:00:24] Verzoek van mijn collega's met Johan Derksen om het Commissie dat georganiseerde criminaliteit een ondermijning van achttien november aanstaande te annuleren. De zijn denk ik. Twee opties om die geagendeerde stukken bij de begroting te voegen of het bij het eerstvolgende debat

[0:00:39] van dezelfde titel te voegen.

[0:00:42] Wie? Mag ik daarover het woord geven? Wat vinden de collega's?

[0:00:45] Van.

[0:00:47] Mevrouw balans, bij dat bij de begroting betrekken, lijkt ons afkomt,

[0:00:54] Andere.

[0:00:55] Ik zie instemmend geknik dan is dit verzoek gehonoreerd, inclusief het betrekken van de betreffende stukken bij de begroting dan de heer vast wel zelf.

[0:01:06] Ja. Verzoek om een technische briefing te organiseren met onder andere de vertegenwoordiger van het COA en IND over de instroom opvang en uitstroom van asielzoekers. Ik weet niet wat dan. De vervolgprocedure is en wie daar verder invulling aan geeft. Volgens mij is dat aan.

[0:01:21] De griffie. We gaan eerst kijken of daar steun voor is van de collega's en ik zie steun van D zesenzestig van partij van arbeid en van CDA en ook vanuit de SP. Sorry maar even. Dus dit verzoek wordt gehonoreerd en de kijken inderdaad de gevierd.

[0:01:36] En dan gaan we er vanuit dat het goed komt.

[0:01:38] Dan naar wederom de valstar. Want die gaat om verzoek van het lid Ellian toelichten.

[0:01:44] Het goede komt in drie jaar een verzoek van mijn collega Ellian om de innovatie werd strafvordering in december tweeduizend, twintig, tweeduizend, eenentwintig in een wetgevers overleg te behandelen.

[0:01:55] Ook daar kijken we even naar de collega's of stem ik systeem van partij van de arbeid van want CDA D zesenzestig opmerking.

[0:02:01] Jij lijkt me prima. Wel het liefst dan in een week dat we niet al een ander debat gepland hebben. Voor zover dat mogelijk is, want het is een behoorlijke wet.

[0:02:09] En vanuit mijn eigen fractie zeg ik daarbij het vriendelijk verzoek om rekening te houden met de agenda's bijvoorbeeld ook mensen die een enquete commissies zitten, want dit wordt vaak op maandagen gepland. Dat zou toch onhandig zijn als mensen die er wel aan deel willen nemen. Om die reden niet bij zouden kunnen zijn. Dus als we onder dat voorbehoud

[0:02:27] praktisch kunnen kijken wie er mee gaan doen en wie er dan welke agenda past. Ik zie ook instemmend geknik.

[0:02:34] Dat lijkt mij coulant.

[0:02:36] Dan is er een steun en dan gaan we kijken of er een datum gevonden kan worden. Het wordt wel een uitdaging, maar

[0:02:45] dan zijn wij bij punt twee wet en regelgeving allereerste reparatie, wet forensische zorg, allereerste vraag controversieel of niet. Controversieel. Iemand

[0:02:55] niemand hier.

[0:02:56] Voor zeer het controversieel, te verklaren,

[0:02:59] Verzoek om controversieel te verklaren.

[0:03:03] Mevrouw pallandt. Ik wil daar goed naar kijken wat ik dacht niet controversieel. Ik kan dat niet helemaal overzien wat ik daarmee doe als het controversieel behalve uitstel.

[0:03:15] Ja,

[0:03:17] Ik aarzel even lijkt het soms een mevrouw

[0:03:19] voorzitter mag weten waarom. Want ik zou ik ben gewoon niet zo van het controversieel verklaren van dingen, mits daar een hele goede reden voor is. Ik heb eigenlijk altijd nee, mits dus bij de mits wil prima meegaan. Maar dan zou ik wel willen weten waarom we hier nou wel een goede reden zou liggen.

[0:03:37] Nou, omdat het best een controversieel onderwerp is waar de Raad van State in ieder geval behoorlijk kritisch is ook wat ook hoeft geen reden te zijn om het controversieel te verklaren want je kan ook gewoon zeggen. Ik stem tegen die wet. Maar daarom ligt het bij mij in ieder geval het verzoek om het controversieel te verklaren.

[0:03:52] Leidt dit nog tot voortschrijdend inzicht bij anderen

[0:03:55] of zijn de mensen die zeggen ik wil heel graag nog goed naar kijken, dan zouden we kunnen besluiten om het aan te houden tot de volgende procedurevergadering is nog een mogelijkheid.

[0:04:04] Lijkt me dat een prima voorstel?

[0:04:06] Zullen we daartoe besluiten? Dan houden we deze aan tot de volgende procedurevergadering.

[0:04:09] Dan zijn we bij het overzicht van wetsvoorstellen. Wetgevers, overleg en dertig leden debatten zijn geen nieuw te prioriteren. Wetsvoorstellen wenst iemand het woord over dit overzicht. Desalniettemin

[0:04:19] dus niet het geval. Dan zijn we bij de brieven van de minister van justitie en veiligheid allereerste vrouw de monorail van het een allereerst controversieel of niet. Controversieel.

[0:04:27] Ik zie niemand dan is het voorstel te agenderen voor het Commissie debat over criminaliteitsbestrijding op één december.

[0:04:33] Dat is akkoord. Afval. Punt vijf afhandeling informatie, beveiligingsincidenten, controversieel of niet. Controversieel.

[0:04:39] Ik zie niemand, dan is het voorstel te betrekken bij de begrotingsbehandeling,

[0:04:44] prinses stand van zaken, waarschuwings en alarmeringssysteem controversieel, niet controversieel.

[0:04:50] Ik zie niemand, dan is het voorstel te attenderen op het commissiedebat taak, differentiatie, brandweer en crisisbeheersing.

[0:04:56] Punt zeven vrijwilligers van Nederlandse brandweer controversieel. Niet controversieel. Niemand dan bij dat zelfde commissiedebat

[0:05:03] punt acht financiering bloedonderzoek. Het drugs in het verkeer controversieel, iemand

[0:05:07] niemand

[0:05:08] dan agenderen van commissiedebat drugsbeleid,

[0:05:12] negen investeringen, veiligheid, controversieel, niet controversieel

[0:05:17] attenderen bij de begrotingsbehandeling niet controversieel, dus geen op het team versterking aanpak seksuele misdrijven. Iemand controversieel

[0:05:24] niemand dan bij de begrotingsbehandeling.

[0:05:27] Elf

[0:05:28] over de NCTV. Iemand controversieel, niet controversieel

[0:05:32] dan betrekken bij plenaire debat, werkwijze NCTV twaalf dreigingsbeeld terrorisme controversieel, niet controversieel

[0:05:39] agenderen voor het commissiedebat terrorisme extremisme

[0:05:42] geen een dertien

[0:05:43] uitzending Zembla over rechtsextremisme. Iemand controversieel.

[0:05:47] Niemand dan bij datzelfde commissiedebat, terrorisme en extremisme. Punt veertien adviescolleges toekomstbestendig stelsel bewaken en beveiligen ter bespreking, controversieel of niet. Controversieel.

[0:05:58] Ik zie niemand dan is het voorstel het te agenderen van het commissiedebat met een gaat niet meer want die hebben net geannuleerd. Dus dan gaan we dit ook betrekken bij de begrotingsbehandeling,

[0:06:06] aldus besloten agendapunt vijftien criminaliteit, rechtshandhaving tweeduizend twintig ter bespreking iemand controversie. Nee wacht. Het staat er niet maar dat hoort daar denk ik wel te staan. Iemand die dat controversieel wil verklaren? Nee lijkt me ook niet dan Commissie wat criminaliteitsbestrijding op één december of die dagen gedicht zestien rapportages brief internationale misdrijven. Iemand controversieel

[0:06:29] niemand dan voorstel commissiedebat, strafrechtelijke onderwerpen. Zie de vaste.

[0:06:34] We hebben.

[0:06:35] Met het volgende punt internationale rechtshulp in strafzaken iemand controversieel

[0:06:40] dan voorstel te agenderen. Het commissiedebat strafrechtelijke onderwerpen.

[0:06:43] Ja. En eigenlijk sloeg het ook op de voorgaande onderwerpen. Het verzoek om dit betreffende commissiedebat in januari in te gaan plannen.

[0:06:51] Ik kijk rond.

[0:06:53] Goed idee om dat in januari in te plannen. Ik zie instemmend geknik. Dan gaan we dat proberen te doen.

[0:07:00] Agendapunt. Achttien stand van zaken inzake met instemmingsbesluit, controversieel of niet? Controversieel.

[0:07:06] Dan neem je dit voor kennisgeving aan

[0:07:08] geen per negentien overeenkomst met de Porsche controversieel. Iemand

[0:07:13] niemand dan nemen dat voor kennisgeving aan agendapunt twintig over de indexering van de tarieven.

[0:07:20] Iemand controversieel

[0:07:22] niemand dan neem je dit voor kennisgeving aan.

[0:07:26] Geen punt. Eenentwintig over de NCTV, controversieel of niet. Controversieel.

[0:07:31] We nemen dit voor kennisgeving aan. Volg mij betreft ook een procedurele brief agendapunt tweeëntwintig bijstandsgroep veiligheids, Groningen, veiligheidsregio Groningen ten aanzien van opvang, asielzoekers. Iemand controversieel.

[0:07:42] Niemand nemen dit voor kennisgeving aan agendapunt drieëntwintig reactie op voorstel verzoek Commissie tot openbaarmaking van het rechtshulp verzoek van de Argentijnse autoriteiten kon zichzelf niet controversieel

[0:07:53] niemand dan is het voorstel voor kennisgeving aan te nemen, maar met jullie Commissie zou ik daar zelf een opmerking over willen maken.

[0:07:59] We hebben de vorige keer gevraagd aan de minister. Om te motiveren waarom hij dit niet openbaar zou kunnen of willen maken. Er is een brief opgekomen. Maar de vraag die daar niet beantwoord is en die hebben we welgesteld is of ook aan Argentinië gevraagd is of van

[0:08:14] een zijde bezwaar tegen is om dit wel openbaar te maken, want de motivatie van de minister gaat ervan uit andere landen zijn daar doorgaans niet mee akkoord meestal in dit specifieke geval getracht toestemming te krijgen instemming te krijgen van Argentinië.

[0:08:27] Mijn voorstel zou zijn om een nadere brief te vragen aan de minister om hierop in te gaan,

[0:08:31] aldus besloten agendapunt vierentwintig. We zijn inmiddels bij de brieven van de minister voor rechtsbescherming over de SBS regeling, controversieel of niet controversieel,

[0:08:40] niet controversieel dan voorstel te agenderen van commissiedebat gevangeniswezen op twee december instemmend geknik

[0:08:47] agendapunt vijfentwintig over advocaat Ridouan

[0:08:50] het ter bespreking. Iemand controversieel niemand dan is het voorstel om dit jaar ook voor dat Commissie, wat voor een uurtje naar tijdens gaat ook bij de begroting dan

[0:08:59] ik zie opmerkingen. Allereerst sneller.

[0:09:02] Ik kwam in de beslist nota bij voor de bespreking morgen bij het commissiedebat juridische beroepen ook tegen. Dus ik denk dat het daar ook goed is om bij te betrekken.

[0:09:11] Dat wilde de vast dan ook zichzelf te.

[0:09:13] We zoeken voor agendapunt zesentwintig.

[0:09:15] De agendapunt zesentwintig ook en vijfentwintig, aldus besloten bij commissiedebat juridische beroepen.

[0:09:21] Mag ik dan diezelfde opmerking. Nou toch bij het Commissie de want juridische beroepen zijn klinkt heel praktisch. Maar bij agendapunt vierenveertig. Dat gaat over de tolken en vertalers en daarvan is bij een plenaire debat aanvragen over dit onderwerp gezegd. Dat zou bij het commissiedebat juridische beroepen kunnen. Dus we zouden vanuit SP graag voor willen stellen om agendapunt vierenveertig. Ook bij juridische beroepen morgen te agenderen. Is dat ook meteen bestuur of ja dan is dat.

[0:09:47] Voor mijn duidelijkheid. Dat is dan de enige brief die we daarover geagendeerd hebben voor morgen over dat onderwerp dochter is niet nog een extra brief binnengekomen na die Commissie naar de regeling van werkzaamheden, plenair.

[0:09:58] Voor zover ik weet inderdaad niet. Maar om er geen misverstand over te laten bestaan dat tolken en vertalers ook mogen onderwerp van het debat zijn, wil ik deze brief zou graag geagendeerd zien.

[0:10:06] Akkoord, akkoord,

[0:10:08] Dan zijn we inmiddels bij agendapunt zevenentwintig recidive, onder jeugdige en volwassen justitiabele, iemand controversieel.

[0:10:15] Niemand. Dan is het voorstel om dit nou te agenderen naar wie wil betrekken bij de begroting die is daar vrij in, maar het niveau te agenderen van commissiedebat, justitiele jeugd,

[0:10:26] Akkoord,

[0:10:28] Achtentwintig over de orthodox en een de instantie en de D. Iemand controversieel

[0:10:34] niemand

[0:10:35] dan agenderen bij het commissiedebat gevangeniswezen,

[0:10:37] Iedereen akkoord,

[0:10:39] Negenentwintig aantal uit huis geplaatste kinderen van gedupeerde ouders. Kinderopvangtoeslag

[0:10:44] voorstel is betrekken bij het plenaire debat daarover.

[0:10:47] Dat is inderdaad logisch agendapunt. Dertig wijziging subsidiekader, vrijwilligerswerk. Iemand controversieel, niemand dan voorstel om dit te agenderen bij het commissiedebat gevangeniswezen,

[0:10:59] eenendertig onderzoek naar interventies, et cetera en terroristenafdeling. Iemand controversieel,

[0:11:05] dan is het voorstel te agenderen van twee commissiedebatten, namelijk gevangeniswezen en dat van terrorisme en extremisme,

[0:11:12] Akkoord,

[0:11:14] Tweeëndertig

[0:11:15] voortgang intensief toezicht, justitiële jeugdinrichtingen, iemand controversieel,

[0:11:20] niemand dan agenderen van het commissiedebat, just Charlie ook de valse.

[0:11:24] Niet controversieel. Inderdaad, en ik zou eveneens een verzoek willen doen om dit toe te voegen aan het Commissie tbs en gevangeniswezen op twee december.

[0:11:32] En omdat dan in plaats van de het commissiedebat, justitiele jeugd of het.

[0:11:36] De ook te doen daar ook.

[0:11:38] Net als het voorgaande agendapunt commissiedebat,

[0:11:42] Ik zie een dat geen bezwaar. Dan kunnen we tegen de tijd van het Commissie wat justitiële jeugd altijd nog kijken of dat dan nog actueel is of niet of het daar moet blijven staan.

[0:11:50] Dan komt.

[0:11:52] Agendapunt drieëndertig voortgang op verzoek in verband met artikel van NRC iemand controversieel.

[0:11:57] Dan nemen we het voor kennisgeving aan vierendertig uitstel reactie iemand controversieel.

[0:12:03] Neem het voor kennisgeving aan

[0:12:04] vijfendertig. Dat betreft een toestemming kan ik denk ik ook voor kennisgeving aannemen.

[0:12:11] Zesendertig,

[0:12:13] een antwoord iemand controversieel.

[0:12:16] Niemand. Dan kunnen we dat voor kennisgeving aannemen brieven. Staatssecretaris, justitie en veiligheid agenten zeven, zevenendertig tijdelijke inzet kleinere paviljoens et cetera ter bespreking. Iemand controversieel?

[0:12:27] Nee, dan is het voorstel te agenderen. Het commissiedebat, vreemdelingen en asielbeleid.

[0:12:33] Mevrouw. Nee ik zat te hard. Nee, te knikken van Henny niet controversieel. We hebben het asiel wel controversieel verklaard, maar er is ook een technische briefing hierover aangevraagd en stukken actueel punt is de in de over hebben. Maar wat ons betreft dan na die technische briefing. Uiteraard geldt voor zevenendertig en achtendertig.

[0:12:50] Ja dat lijkt momenteel vast wel.

[0:12:52] Ja. En er staat ook nog. We hebben sowieso de begroting van J v die eraan zit te komen en er is ook nog geen meerderheid en debat van het lid Eerdmans gesteund over hetzelfde onderwerp.

[0:13:02] En daarmee zeggen jullie eigenlijk het commissiedebat nog niet in te plannen. Zo zo begrijp ik dat dan.

[0:13:08] Correct, correct. Oké,

[0:13:11] Maar dit wel te agenderen. Inderdaad achtendertig daarvoor extra opvangplekken asielzoekers. Iemand controversieel

[0:13:19] niemand. Daar geldt hetzelfde voor ik mevrouw pallandt al zeggen akkoord dus ook attenderen voor het PCT te voeren. Commissiedebat, verenigingen en asielbeleid.

[0:13:29] Dan zijn wij negenendertig bericht van het kantoor van landsadvocaat et cetera. Iemand controversieel.

[0:13:35] Niemand dan agenderen we dat morgenochtend voor het commissiedebat juridische beroepen

[0:13:40] agendapunt veertig reactie op reactie op verzoek van lid als er kan

[0:13:43] of agenten met een migratieachtergrond controversieel of niet. Controversieel is al geagendeerd. Vanmorgen zou onhandig zijn Fortuyn nog controversieel zouden verklaren

[0:13:51] agendapunt eenenveertig verzoek tot spoedige behandeling van een wetsvoorstel

[0:13:59] is al over besloten inbreng staat of staat vermogen vier november

[0:14:04] tweeënveertig adviezen, land, deskundigen en verbeteren. Mevrouw koopman,

[0:14:08] Vraag op dit punt of het is toevoegen

[0:14:10] vroeger bij drie van voor deze loopt nu die schriftelijke procedure voor die wet voor morgen sluit zaten, maar er is wel daarover een brief binnengekomen van de CTIVD

[0:14:22] en kan die nog bij de schriftelijke inbreng betrokken worden.

[0:14:25] Dat dat staat u sowieso vrij ook. Ik weet ook niet of die brief echt voor mij aan de Commissie is gestuurd. Dus een wel oké dan.

[0:14:33] Zou doen in Paulus denk ik bij de stukken kunnen.

[0:14:37] Die is gewoon inzien.

[0:14:39] Oké. Dus als dat mogelijk is, wordt hierbij het dossier.

[0:14:41] De een gevolgd of hoe je dat dan ook formeel noemt.

[0:14:46] Goed dan zijn we volgens mij bij drieënveertig,

[0:14:50] tweeënveertig adviezen deskundigen en verbetermaatregelen kantoor landsadvocaat

[0:14:55] komt vanzelf niet controversieel. Niemand dan agenderen we dat voor het Commissie debat van morgen ochtend over juridische beroepen drieënveertig instemmingsbesluit Commissie van advies rest schade-afwikkeling. Politie is al gauw gedicht vanmorgen. Dus mijn bossen zijn dit niet controversieel te verklaren.

[0:15:09] Vierenveertig hebben gehad wordt geattendeerd mogen bij over de tolken en vertalers bij juridische beroepen Europese aangelegenheden agendapunt vijfenveertig verslag van de formele bezet Raad

[0:15:19] ter bespreking

[0:15:20] voorstel te agenderen voor een commissiedebat op acht december over de formele bezet Raad van negen en tien december. Ik zie instemmend geknik. Dus dat is besloten

[0:15:29] zijn we bij de rondvraag

[0:15:32] is er iemand die iets heeft voor de rondvraag?

[0:15:36] Werkt onze Commissie regeling van werkzaamheden eigenlijk best goed.

[0:15:40] Geen agendapunten. Inderdaad dan zijn we bij de brieven lijst

[0:15:49] pagina één is er iemand die een opmerkingen heeft over de brief en een pagina een. De nummer één tot en met acht

[0:15:57] dan pagina twee. Daar staat brief elf ter bespreking

[0:16:04] verzoek tot een gesprek

[0:16:07] kan ik iemand daarover het woord geven

[0:16:09] weer vastleggen.

[0:16:11] Gesprek. Lijkt me prima. Ik weet even niet wat gebruikelijk is of het vervolgens in handen van de desbetreffende ambassadeur leggen om een uitnodiging onze kant op te sturen of dat het individueel is.

[0:16:22] Dit was aangekomen uitnodiging. Dus als u op ingaat, dan kunnen we het gaan plannen.

[0:16:30] Ik denk dat collega's valstar zegt over overlaten aan individuele leden. Gezien de drukte in de agenda en de opkomst bij sommige commerciële activiteiten.

[0:16:39] Van verstandig lijkt.

[0:16:42] Kan ik me ook eens bij voorstellen die vast vaste lijn prima, aldus besloten overlaten aan individuele.

[0:16:46] De.

[0:16:47] Dan punt zestien over het onafhankelijk onderzoek naar georganiseerd sadistisch misbruik. We hebben het net in de plenaire zaal ook over gehad. Het voorstel is om een reactie aan de bewindspersoon te vragen zijn die daarmee akkoord.

[0:17:03] Agendapunt achttien staat ook ter bespreking. Dat gaat over het aanbieden van een petitie

[0:17:09] iemand erover

[0:17:13] een digitale aanbieding van een petitie

[0:17:16] doorgaans gaan we daar op in. Als Commissie.

[0:17:19] Zodat dat in dit geval kunnen individuele leden overlaten, denk ik,

[0:17:23] Ja de. Het is wel een Commissiebesluit om als Commissie een petitie wel of niet aan te nemen,

[0:17:32] gelet op de rivier zegt het kan ook overgelaten worden aan de individuele leden en mijn mijn

[0:17:38] voorkeur gaat dan uiterlijk dan namens de SP dat we dit wel als commissieplannen faciliteren. Zo moet ik dat dan zeggen. En dat het in natuurlijk. Net als anders aan individuele leden is om daar wel of niet bij aanwezig te zijn.

[0:17:50] Tenzij iemand zich neemt. De voorzitter van de Commissie neemt het wel in ontvangst digitaal is dat dan wat je bedoelt.

[0:17:56] Wat u bedoelt. Voorzitter dat u dat.

[0:17:59] Ik inderdaad.

[0:18:01] Tenzij jullie zeggen dat willen we niet en we laten het over hun individuele leden en dus ook een mogelijk besluit.

[0:18:06] Zegt u het maar elke Commissie heeft haar shirt gebruikt in en ooit bedoel ik voor graag het gebruik van deze Commissie. Volgens mij is het grondwettelijk recht van petitie wordt nogal hoog gewaardeerd dus enigszins faciliteren lijkt mij oké als dat ook het verzoekjes,

[0:18:22] Ik zou ook echt mijn voorkeur hebben petitie die een hoop moeite en dan is het minste wat wij kunnen doen is de niveau collectief faciliteren

[0:18:30] en serieus.

[0:18:32] Alles besloten. Dan gaan we die traditie aannemen.

[0:18:36] Verder nog iemand op pagina twee brieven. Negen tot en met negentien door een die nog niet besproken zijn.

[0:18:41] Pagina drie brieven en twintig tot negenentwintig.

[0:18:47] Niemand

[0:18:48] pagina vier. Daar staan weer zaken ter bespreking. Allereerst brief dertig

[0:18:54] over de absolute verjaring van vorderingen van asbestslachtoffers voorstel is om een afschrift van een antwoord van de bewindspersoon te vragen ze instemmend geknikt is een goed idee dan brief vierendertig staat ook

[0:19:05] die staat ter bespreking.

[0:19:09] Kan ik iemand erover geven?

[0:19:11] Weer snel een gekregen om de suggestie om het te betrekken bij het plenair debat over de NCTV.

[0:19:17] Die instemmend geknik gaan we dat gaan we betrekken bij het debat over is er iemand verder op pagina vier brieven en dertig tot negenendertig.

[0:19:25] Iemand op pagina vijf niveau twee zaken ter bespreking

[0:19:30] brief zevenenveertig over het belangenoverleg niet justitie gebonden organisaties voorstel is om een reactie van de bewindspersoon te vragen, waarbij ik dan wel zou willen zeggen omdat voorafgaand aan het debat over het gevangeniswezen te

[0:19:44] aldus besloten drieënvijftig, ook ter bespreking wederom. De aanbieding van een petitie

[0:19:51] geldt hetzelfde voor die gaan we ook aannemen als Commissie iemand anders nog op pagina vijf brieven veertig tot en met vijftig

[0:19:58] niemand. Dan was dat de brieven lijst.

[0:20:04] Sluiten.

[0:20:07] Dan sluit ik nu het openbare gedeelte van deze vergadering,