Uithuiszettingen van inwoners recreatiewoningen

[0:00:00] De orde is het rondetafelgesprek uithuiszettingen van inwoners van recreatiewoningen bij twee insprekers voor de heren

[0:00:07] van Inc en de heer want zus

[0:00:11] van de zijde van de kamer zijn nu nog aanwezig. De heer koerhuis die zal spreken namens de VVD en de heer boulakjar die zal spreken namens D zesenzestig en ik ben zelf van de pvda zal vooral proberen voor te zitten en misschien nog een vraag stellen als dat aan de orde is. Ik geef u graag de gelegenheid zal meteen

[0:00:30] een paar minuten uit een nieuw standpunt te kunnen zetten en dan gaan we over tot de vraag van de leden hebben tot vijf uur en we sluiten ook uiterlijk om vijf uur en dan geef ik graag eerst het woord en hiervan Henk voor zijn inleidende.

[0:00:43] Woorden,

[0:00:45] Dank u wel. Peter Gijs van eng van de Rijksdienst voor ondernemend Nederland en daarmee ook het expert in transformatie vakantie pakken.

[0:00:53] Ik ga niet zozeer een standpunt neerzetten. Maar wel even een introductie over wat het expert team doet op het thema van vakantieparken. Dit expertteam is recentelijk opgericht onderdeel van de actieagenda agenda vakantie pakken is een van de actiepunten die daaruit is voortgekomen sinds afgelopen zomer in beheer bij in opdracht van het ministerie van binnenlandse zaken en het expertteam helpt gemeenten bij de transformatie van niet. Vitale vakantieparken naar een.

[0:01:22] Bestemming,

[0:01:24] Dit kan voor de gemeente complexe materie zijn. Dus de gemeente kunnen

[0:01:30] de het expertteam bellen en bellen of mailen kan tegenwoordig ook over om ondersteuning op allerlei onderwerpen en dan kunnen wij kijken van welke experts welk expertise daarbij aan kan sluiten, dan kan er voor kortere of langere tijd ondersteuning worden geboden.

[0:01:48] Verschillende thema's die spelen bij zo'n transformatieproces bouwbesluit eigendomssituatie ook leefbaarheid en positie van wellicht kwetsbare bewoners, maar ook vertrouwen tussen de verschillende partijen speelt een rol in het hele traject

[0:02:03] en ook financiële kwesties komen aan de orde.

[0:02:08] We staan in feite dus open voor alle Nederlandse gemeenten natuurlijk tot nu toe zijn. We hebben we ongeveer vanuit die gemeente een eerste vraag gekregen kan soms heel erg aan het begin van het proces zijn of al eeuwen erg ver.

[0:02:22] Dat verschilt nogal uit een aantal provincies Nederland, Drenthe, Overijssel, Brabant

[0:02:28] en ook Utrecht vragen gekregen. Dat is dus divers als in sommige gemeenten zijn nog heel erg aan het begin van het traject hebben we hebben ideeën over transformatie naar een woonbestemming maar weten niet zo goed hoe en wat dan. En sommige zijn al ook al met bijvoorbeeld VWS in overleg over welke investeringen moeten worden gedaan en wie gaat dat betalen

[0:02:49] en met dat soort diversiteit en vragen proberen we dan te kijken van welke ondersteuning kunnen we daar niet of welke expert kunnen we bij jullie aan laten sluiten.

[0:02:58] In andere gevallen hebben we ook soms een gemeente die zegt van ik weet eigenlijk nog ben echt heel erg zoekende kan ik een keer met een andere gemeente praten die al wel verder is om kennis uit te wisselen, zodat proberen we ook te faciliteren.

[0:03:14] De rode draad in in die aanvragen is echter wel dat gemeenten het duidelijke doel willen stellen of hebben al hebben gesteld om tot transformatie over te gaan naar een woonbestemming van die niet vertalen parken.

[0:03:28] Dus dat is ook wel wat het het uitzicht is. Dat sluit dus iets minder aan bij de bij het onderwerp van van uithuiszetting een. Dat lijkt ons iets iets verder uit elkaar te liggen. Maar goed. Desalniettemin kan dat het begin van misschien daarvoor wel in orde zijn geweest, maar het is niet zo dat wij daar op adviseren of of iets iets dergelijks dus vooral het proces van transformatie als het genomen is als besluiten overgenomen is om dat verder te ondersteunen. Dus als gemeenten daar behoefte aan hebben, dan kunnen ze met ons contact erover opnemen en kunnen bekijken of ondersteuning kunnen bieden.

[0:04:03] Hartelijk Dank.

[0:04:04] Was goed. Kort en krachtig. Dan geef ik nu het woord aan de heer branches namens de belangenvereniging vrij wonen.

[0:04:12] Dankuwel.

[0:04:13] Zoals we hebben aangegeven, pleit de BV sinds haar oprichting in tweeduizend voor het gebruik van de de private commerciële recreatiewoningen. Zowel de professoren primus boel houden en volgens zijn voorstander van permanente bewoning van recreatiewoningen. Ik bedoel professor vogeltje specifiek omdat een onderzoek van hem uit tweeduizend vijf blijkt dat deze recreatiewoningen voor zeventig procent niet in gebruik zijn.

[0:04:35] Naar schatting worden er tenminste vijfenvijftigduizend recreatiewoningen permanent bewoond. Echter het aantal recreatiewoning in particulier bezit is vele malen groter.

[0:04:43] Ik heb getallen gehoord van vijfenzeventigduizend oplopen tot tweehonderdvijftig duizend. Deze woningen worden minimaal recreatief verhuurd of eigen genot gebruikt. Echter, Nederland heeft een overschot aan recreatiewoningen en er worden steeds meer gebouwd, terwijl in verhouding bijna niets wordt afgebroken

[0:04:58] worden. Deze woningen permanent bewoond. Dan hebben deze eigenaren vaak een tweede woning die ze verplicht naast moeten hebben. Ofwel staan ze ingeschreven bij familieleden of kennissen en hebben ze een postadres. Het aantal werkelijke woningzoekenden is naar verwachting daarmee dan ook vele malen groter dan wat nu bekend is

[0:05:14] een groot aantal recreatiewoning wordt dus legaal permanent bewoond,

[0:05:19] maar nog een groter aantal wordt illegaal permanent bewoond vaak omdat mensen niet anders kunnen, zoals de gescheiden moeder met drie kinderen nu thuisloos is om een scheiding nu om dat een scheiding nu eenmaal geen recht heeft op een urgentieverklaring

[0:05:33] en ze hebben een andere mogelijkheid en ze geen andere mogelijkheid heeft dan uitwijken naar een recreatiewoning

[0:05:39] door daarmee in het nieuws te komen, loopt het risico extra de aandacht op zich te vestigen met eventuele dwangsommen tot gevolg

[0:05:45] indien ze de bewoning niet slaakt.

[0:05:47] De daklozenopvang loopt al over en een moeder met drie kinderen. Wil je niet in een daklozenopvang hebben.

[0:05:52] Nederland telt al tweeëndertigduizend geregistreerde daklozen. Daar zijn de daklozen van vijfenzestig jaar en ouder. Plus de mensen die illegaal verblijven niet meegeteld.

[0:06:02] Niet alleen in de toeslagenaffaire zijn mensen slachtoffer van onaardig

[0:06:06] overheidsoptreden, ook in het geval van handhaving dwangsom gedwongen vertrek en daardoor dakloos worden zijn veel mensen op kosten gejaagd die ze niet kunnen dragen dan tot slot.

[0:06:16] Nederlandse gemeenten verkiezen handhaving van permanente bewoning van recreatiewoningen boven het oplossen van een woningnood.

[0:06:23] Maar op provinciale besturen vinden vaak

[0:06:26] willen vaak niet meewerken om permanente bewoning van recreatiewoningen toe te staan.

[0:06:30] De PVV pleit er dan ook voor om de algemene maatregel van bestuur die permanent wonen en recreatiewoningen moet toestaan, zo snel mogelijk in te laten gaan en hoopt dat de medewerking van de VNG om haar leden te stimuleren hiervoor aan te geven

[0:06:42] of in die de algemene maatregel van bestuur geen draagvlak krijgt binnen de provinciale of gemeentelijke besturen.

[0:06:48] De regering regie, de regering de regie neemt en de beleidsregel uitvaardigt. Dit kan zo echt niet langer.

[0:06:55] Dankuwel en voor ja, we zitten hier een beetje in een lege zaal, maar er volgen toch mensen deze ronde tafel en kunnen het ook terug kijken in de BW staat voor de belangenvereniging vrij wonen. Ik geef het woord aan de heer koerhuis die namens de VVD. Dit heeft georganiseerd of het voorstel heeft gedaan en ik geef hem ruim de tijd om vragen te stellen, want we zijn niet met heel veel leden.

[0:07:16] De Koenders Dankuwel. Voorzitter, ik heb het inderdaad

[0:07:21] laten inplannen en bedank ook steun aan de aan de Commissie dat we dit rondetafelgesprek houden over

[0:07:28] mensen die uitgezet worden uit een recreatiewoningen en ik vind diep triest en met deze woningnood en we moeten die mensen heen gaan hebben. Driehonderd duizend woningen tekort

[0:07:37] en soms zie de gemeentes dan inderdaad mensen uit een

[0:07:41] vaak eigen recreatiewoning zetten en ook jammer dat dat de vereniging van gemeentes er niet kon zijn vandaag.

[0:07:52] Ja ik heb wat vragen voor een heel aantal vragen voorbij de voorbij de voor beide partijen

[0:08:01] allereerst voor de voor de belangenvereniging voor voor vrij wonen.

[0:08:09] Hij noemde heel kort een casus over een gescheiden moeder met drie kinderen die geen urgentie kan krijgen. Nou ja, dat ik maar ik heb me al vaker hard voor gemaakt hiervan op social media.

[0:08:18] De Raad ziet dat gescheiden moeders met kinderen dan in de daklozenopvang komen en dan ben ik benieuwd hoe vaak bereid bereikt zo'n signaal zo'n belangenvereniging van wonen voor vrij wonen over die gescheiden moest met de kinderen. Hoe gaat het dan in de praktijk.

[0:08:33] Want de werd geschreven krijgen dwangsommen aangeschreven. Hoe gaat het in de praktijk

[0:08:39] en zijn moeder met drie kinderen die s ochtends wakker wordt die kinderen naar school brengt.

[0:08:44] Hoe weet zo'n dwangsom dan toch die die moeder te vinden

[0:08:47] ben ik heel benieuwd naar.

[0:08:50] Dat is eigenlijk mijn eerste vraag.

[0:08:53] De tweede vraag is dat we wachten hier als tweede kamer totdat die aan VB die regeling voor het toestaan van de permanente bewoning van recreatiewoningen weer kan ingaan. De wachten we hierop.

[0:09:05] Ik begrijp dat dat dat dat we eigenlijk wachten op de minister die de eerste kamer moet moeten moet beantwoorden.

[0:09:15] Ja. En dan is de vraag via hoe moeten we daar waar ik hoor. Regie nemen kan kan kan belangenvereniging vrij wonen daar nog iets meer op ingaan.

[0:09:22] Dan heb ik nog wat vragen voor het expert team

[0:09:27] transformaties voor recreatieparken.

[0:09:30] Ja, zowel als die regeling als dat expertteam ook toch genoemd hebben tot het toch aan de basis aan een gedeelde motie. VVD D zesenzestig is geweest dat zowel die regeling

[0:09:39] Hopelijk zo snel mogelijk ingaat en tot het expert team. Er is gekomen. Zo mooi dat expert team hier is ja. Ik ben ook wel benieuwd hoe gaat dat nou in de in de praktijk

[0:09:51] Oldebroek heeft bijvoorbeeld zijn recreatiepark herbestemd, diep in de geweest die terecht. Ik vind het er prachtig uitzien. Maar hoe gaat het nou een Hellevoetsluis. Ik begrijp dat daar ook een transformatie is geweest. Ik weet dat niets zeker en Horst vast in het nieuws. Twee weken geleden dat ze veertien parken willen gaan gaan herbestemmen.

[0:10:10] Dus is die ook op de lijn gekomen bij de transformeren bij de bij het expertteam de zijn tien gemeentes hebben een eerste hebben een aanvraag ingediend. Ik ben benieuwd welke

[0:10:21] en het was interessant in het rijtje provincies zat Gelderland daar niet tussen vind ik opvallend terwijl die volgens mij van alle al die provincies. De meeste vakantieparken heeft.

[0:10:33] Dus hoe duidt het expert team dat

[0:10:36] dat zijn eerst mijn zeker. Dat zijn wat vragen om mee te beginnen.

[0:10:39] Prima. Dan geef ik zag u goed schrijven. Dus ik geef nu het woord aan de heer blok. Jouw naam is.

[0:10:44] D zesenzestig. Ja. Dankuwel. Voorzitter, allereerst Dank aan beide heren dat ze vandaag een ander komen toelichten en ook Dank aan de heer koelhuis die dit initiatief heeft genomen. Tot deze

[0:10:56] hoorzitting of ronde-tafelgesprekken moet ik zeggen. En natuurlijk ook Dank aan mijn voorganger mevrouw van eis, die dit samen met de heer koelhuis in de vorige periode

[0:11:06] heeft geïnitieerd. Ik heb ook een aantal vakantie parken bezocht voor het kerstreces Gelderland en daar sprak ik de landelijke

[0:11:17] trekken. De burgemeester bleef zijn naam kwijt. Help me even de burgemeester heer van putten en die gaf me ook aan van we zijn een beetje aan het worstelen. Natuurlijk willen we bijdrage leveren om het woningtekort

[0:11:29] aan te pakken op te lossen. Alleen we worstelen met het thema leefbaarheid. Dat hoor ik regelmatig terug. Dus ik hoor die monsters daar ook over. Hij noemde de gescheiden moeder met drie kinderen. Natuurlijk moeten we met z'n allen zorgen dat dat soort gevallen dat daar voor gaan staan dat we niet mensen nog verder wegduwen, maar ook een uitdaging als het gaat om om de ondermijning en dat soort zaken en leefbaarheid. Dus hoe kunnen we daar die balans met z'n allen in in vinden.

[0:12:01] Laat ik het voorlopig even bij.

[0:12:03] Dank u voor Dankuwel.

[0:12:05] Daar ga ik gewoon beginnen bij de hiervan. Enkele om te vragen of hij wil reageren op de gestelde vragen van bij de collega's.

[0:12:13] Goed. Dank je wel.

[0:12:16] Even kijken. De de was inderdaad even een vraag over hoe gaat dat nou in de in de praktijk. Dat betekent snel om de even heel kort uit te leggen is dat inderdaad een gemeente contact op kan nemen met het expertteam met MVO met het expertteam. Dan wordt er gekeken of daar wordt gesproken van wat wat de vraag is de intakegesprek plaats met een de gemeente en soms ook een expert aangesloten om de vraag die beter te duiden. En dan wordt inderdaad gekeken hoe kunnen we de gemeente ondersteunen?

[0:12:44] U noemde voor mijn oldenbroek als eerste gemeente waar ikzelf ben opgegroeid Horst en Hellevoetsluis. Maar die drie gemeenten zijn nog niet bij ons geweest. Dus of die hebben het op eigen kracht al gedaan. Wat Hopelijk dan met goede gevolgen. Maar als nog steeds ondersteuning nodig hebben, kunnen ze altijd bij ons bij ons aan aan kloppen. En inderdaad de provincie Gelderland staat niet op het lijstje. Dus daar is misschien nog wat te doen aan het verspreiding van van het woord over het expertteam en de kijken of gemeente van daaruit ook ondersteuning zouden kunnen kunnen gebruiken. Dat is denk ik voor zoals dat bij dat dat nog een andere vraag. Om de misschien even

[0:13:31] niet helemaal.

[0:13:33] De als dit niet gezegd snap ik. Het feit dat tien gemeentes bij u op de lijn zijn. Kom ik vroeg me af af, af welke.

[0:13:40] Ja. Het zijn er zijn inderdaad een aantal gemeenten vanuit de provincie Drenthe een aantal gemeenten van provincie noordbrabant. Bent u met wie we hebben gesproken en waar we al inderdaad mee verder kijken van hoe kunnen we ze die ondersteunen.

[0:13:55] Dankuwel. Dan is het voor de en heer bondscoach.

[0:13:59] Dankuwel. De eerste vraag hoe komen we het komst tot dwangsom?

[0:14:05] Het handhaven lijkt wel een een financieel verdienmodel geworden.

[0:14:10] Er zijn juridische adviesbureaus die hun eigen handhaving en toezichthouders in dienst hebben

[0:14:15] en die er ook mee adverteren dat als vakantieparken permanent bewoond worden zij daar de oplossing voor hebben en een handhavers en toezichthouders daar wat aan kunnen doen.

[0:14:26] Natuurlijk zijn er altijd bestemmingsplannen waar ze op af gaan. En volgens het bestemmingsplan mag je dan die permanent wonen.

[0:14:31] Daar begint het mee.

[0:14:34] Even terugkomen op die dame van van met de drie kinderen die gescheiden is en dus een intrek heeft genomen op een vakantiepark dus waarschijnlijk niks aan de hand. Maar

[0:14:45] als een toezichthouder haar te vaak ziet. Ik zal een ander voorbeeld stellen. We hebben op het paar. Ik moet een beetje in mijn regio blijven omdat ik daar gewoon de meeste ervaring heb

[0:14:55] mij op park zit een boerenfamilie die heeft zijn boerderij opgegeven omdat er een groene strook moest komen tussen oostvaarderswold en Duitsland.

[0:15:04] Er zijn heel veel boerderijen zijn er mee gestopt.

[0:15:07] Maar de boeren woningen die werden nog gewoon gehuurd van Rijkswaterstaat

[0:15:11] of van Staatsbosbeheer

[0:15:13] waar ze konden vielen

[0:15:16] de familie die werd iets te vaak gezien door de toezichthouder die bijvoorbeeld twaalf keer per jaar langskomt.

[0:15:22] De man werd een keer gevolgd naar de boerderij van een zone in Dronten

[0:15:28] en vervolgens werd de schoonzoon van de man gaat naar zijn werk toe

[0:15:33] en dat mag niet vanuit de vakantiepark en dus

[0:15:36] die mensen kregen een bestuursdwang van zes maanden om een woning te sluiten.

[0:15:42] Laat die man wel achtenzeventig jaar zijn en gewoon niet stil kan zitten

[0:15:47] die dame met die drie kinderen die loopt ook nog allerlei toeslagen mis omdat ze gewoon geen vaste woon

[0:15:54] en verblijf plaats meer heeft, terwijl de kinderen naar school moeten.

[0:15:59] Hoe kom je nou tot hoe toekomst snel tot een dwangsom vrij simpel controleurs die lopen rond

[0:16:04] die kijken of jij er bent of niet bent in mijn geval stap over de ketting heen.

[0:16:09] Terwijl mijn buren al zes jaar of acht jaar huren en mensen een overkant ook aanwezig zijn, maar meestal kettingen omdat ik mijn nek uitsteken en gaan foto's lopen maken achter mijn huis. Terwijl ik mijn huurhuis in alle wijkbewoners. Maar ik heb overal veiligheids camera's hangen.

[0:16:26] Ja die dat dan opnemen. Dus

[0:16:28] ik heb de bewijzen daar ook van.

[0:16:31] Ze kijken of je hypotheekrenteaftrek van de woning. Dat is er eentje of je een vaste telefoonlijn hebt en of jouw auto een paar keer gezien is bijvoorbeeld twee of drie keer dan word je gestolen naar die huurwoning toe. Eens kijken of jij of je auto daar ook gezien moet.

[0:16:48] Nou dat is al een vermoeden om te komen dat jij permanent woont, ook al doe je die maar de vermoeden is ramp. Dan krijg je dus een last onder dwangsom opgelegd van vijfentwintigduizend euro. Dan mag je na de bezwarencommissie. De bezwarencommissie gaat jou waarschijnlijk wel gelijk geven omdat je kunt aantonen dat je een contract hebt, maar vaak is dat dat ook weer niet. Het doel van de gemeente in mijn ogen

[0:17:13] want een gemeente die gaat gewoon van zijn handhaving uit en die heeft die dwangsom opgelegd en ga naar de bestuursrechter toe om aan te geven dat je daar dus niet permanent woont door het overleggen daarvan de huurcontracten

[0:17:28] dus een vermoeden van permanente bewoning is al vaak voldoende om jou een last onder dwangsom op te leggen.

[0:17:35] De gevolgen daarvan is dat je een advocaat in de arm moet nemen. Het hele proces moet uit gaan leggen

[0:17:40] en dat je met die advocaat naar bestuursrecht gaat dat kost je minimaal vijf, zesduizend euro.

[0:17:45] Een gemeente maakt dat niet uit want die krijgen een volgens een puntensysteem als verliezer krijgen ze dat vergoed. En dan krijg je van die vijf, zesduizend euro krijg je duizenden uren terug

[0:17:55] ook al heb je gewonnen. Dan kun je afvragen wie de winnaar dan op dit moment is dat blijft natuurlijk die gemeente. Want je alle kosten worden niet vergoed.

[0:18:03] Nou zo pakken ze dus op een gegeven moment financieel aan

[0:18:08] als jij je woning dan niet wil verhuren, zoals wij dat niet doen want verhuren van een recreatiewoning is niet zomaar een hobby.

[0:18:17] Dat is dat is echt werk helemaal als je dat zelf doen want je moet juist pik spannen hebben elke voor elke gast die er komt als je twee verschillende gasten per week hebt mag je twee keer helemaal schoonmaken.

[0:18:28] Je tuin moet in orde zijn.

[0:18:30] De kosten die er tegenover staan om zo'n woning te verhuren staan niet tegenover de baten die de van hebt. Dus je kunt net zo goed niet gaan verhuren en gozer van nou ik draag de lasten wel van die recreatiewoning en ik ga er zelf van genieten zichtbaar voor. Zolang als dat kan. Kijk in mijn geval vertrek ik donderdag 's avonds naar mijn recreatiewoning en vertrek. Ik

[0:18:53] ik moet het anders zeggen. Vertrek donderdagavond naar mijn woning.

[0:18:57] Want het is mijn huis en zondag 's avonds vertrek ik naar mijn huurhuis om daar een paar nachten te overnachten, zodat ik voldoe aan de wensen van de gemeente

[0:19:09] heb je nou geen huurwoning. Daarnaast van de bedoel dan zit je met een ander probleem want huurwoningen zijn tegenwoordig ook niet goedkoop meer vrije sector woningen zijn niet te krijgen. De asielzoekerscentra zitten vol en die mensen hebben recht op vierendertig weken voordat ze een woning krijgen zelfs volg mij kunnen we daar niet meer aan voldoen. De daklozenopvang zit vol dan krijg je een last onder dwangsom. En waar verdwenen dan onder de brug met je drie kinderen

[0:19:35] met de dingetjes die je nog hebt.

[0:19:45] Dat is vraag en antwoord is dat voldoende zijn.

[0:19:48] Dat is een een indringend en op zichzelf hiervan voor mij als voorzitter duidelijk antwoord. Ik ga naar de tweede ronde vragen.

[0:19:58] Meer coureurs. Ja ja dat blijft jammer dat de stoel van de vereniging van gemeentes leeg is. Die had ik wel graag een reactie willen geven hierop want het is inderdaad de vraag die ook bij mij bij mijn bij ons is blijven hangen. De afgelopen jaren van gemeentes zitten er wel die gescheiden moeder met de kinderen uit. Maar waar moeten de kinderen heen.

[0:20:17] Hij moet die gescheiden moeder heen.

[0:20:19] Ja.

[0:20:20] Nou Bedankt voor dat dat dat inkijkje

[0:20:26] nog wel even een toch een een vragen iets iets verder doorgevraagd dan in de de ik snap het inderdaad want dieren die rechtszaken zijn duur bij zo'n bestuursrechter dat aan de winnaar die gemeente is en en hoe is dat dan met een bewijslast moet je dan

[0:20:42] hem is ook de omgekeerde bewijslast van als je niet met de bewijslast komt dan wordt dan gaat er een wordt er van uitgaan. Oké dan heb je daar woont in de recreatiewoningen kun je die vijfentwintigduizend euro betalen. Hoe gaat dat in de praktijk. Dat is mijn eerste vraag

[0:20:54] en de de de tweede vraag. Ik had het al een beetje gezegd we wachten hier op het ingaan van die ANWB op die regeling voor toestaan van de permanente bewoning van recreatiewoningen.

[0:21:05] We wachten daar op de beantwoording van de minister in de eerste kamer.

[0:21:10] En toen op gegeven moment zei diploma C de belangenvereniging voor vrij wonen van ja, als gemeentes daar niet niet mee in. Juist te weinig gemeentes dat dan gaan toestaan. Dan moet het rijk regie gaan nemen met tweede vraag is dan hoe ziet die belangenvereniging vrij wonen dat een voor zich. Ik heb nog vraag voor de

[0:21:27] voor het expertteam.

[0:21:29] Het was in een Oldebroek naar de. Het park kent kent manier de anders park willigen moeten kennen. Ik vind het prachtig geworden daar. Ik weet ook mijn Hellevoetsluis is nou een park ziet er al maanden aan het kijken om te herbestemmen. Maar ik weet niet of het expertteam daarmee ermee bekend is. Dat was eigenlijk al voor het expertteam was die gemeente ermee aan de slag.

[0:21:51] Volg mij een beetje een een voorbeeld in het herbestemming van recreatieparken en ik had even opgezocht Horst ligt in de gemeente Ermelo en gaan veertien vakantieparken herbestemmen. Volgens mij de grootste herbestemming operatie van vakantieparken die ik mij bewust bent.

[0:22:08] Dus lijkt me sowieso interessant om om te gaan volgen als expertteam stadsdeel vraag gaat expert team dat doen.

[0:22:16] Ja. En dan ik heb nog wel een vraagje. Kijk nu wachten het expertteam zeg maar passief zeggen een beetje negatief maar passief wachten tot de gemeente belt in hoeverre zit het implantaat van het expert team dat ze ook actief erop uit kunnen gaan

[0:22:29] en ook gemeentes kunnen aansporen. Hey. Daar ligt een kans op herbestemming kunnen jullie dat niet niet eens gaan doen.

[0:22:36] Dankuwel viertal vragen. De heer en namens D zesenzestig.

[0:22:41] Dankuwel voor de ik stel eigenlijk een de vraag in mijn mijn inbreng. En als de van ze ook aankijkt tegen de die balans tussen leefbaarheid en

[0:22:52] en de gevallen die u eerder noemde over gescheiden moeder met drie kinderen

[0:22:59] en u noemde ook dat heel veel mensen gebruik maken van een tweede huurwoning of een huis.

[0:23:05] Dat dacht ik voorheen ook tenminste die informatie kreeg ik ook tot mijn maar

[0:23:10] ik hoorde ook van die burgemeester dat na onderzoek dat het best wel meevalt.

[0:23:16] Ik hoor ik zie laat hem misschien dat hij daar ook wel reactie.

[0:23:21] Dankuwel. Dan geef ik eerst het woord een. De heer van enkel heeft twee vragen over onderbroek Hellevoetsluis in Ermelo en iets over de passieve of actieve houding van.

[0:23:31] Transformatie,

[0:23:33] Ja. Eerst even over de

[0:23:36] gemeenten in Gelderland en ook Hellevoetsluis in zuid-holland.

[0:23:42] De de. Het is voor ons als expert ook belangrijk om te blijven volgen van wat er gebeurt ook buiten het expertteam. Dus dit soort voorbeelden helpen ons om om daar meer te weten te komen en te kijken van zijn. Er zijn er succesfactoren of dergelijke aspecten te identificeren in bijvoorbeeld de Hellevoetsluis of in in de onderbroek onderbroek vast en zeker denk ik. Maar en dus dat kan ons helpen. Het kan ook in de gesprekken met andere gemeenten natuurlijk helpen moeten natuurlijk wel even benadrukken dat het gaat om een specifieke vraag van bepaalde gemeente. Daar zoeken we een expert bij die in een samenwerking gaan kijken van hoe kunnen we kunnen die hoe kunnen we die de vraag van de gemeente helpen helpen oplossen. Maar dat weerhoudt natuurlijk niet van om ook andere voorbeelden aan te dragen daarbij het mandaat over passief of actief. In principe hebben inderdaad een komen. De vraag vanuit de gemeente. Maar dat zou ons niet de van hoeven te weerhouden om ook als er momenten zijn om het aanbod van het expertteam onder de hoogte brengen van de gemeente die wellicht ook dat soort zaken overwegen en daarmee ook de de inzet van het expertteam en ondersteuning die het expert in kan bieden te verbreden.

[0:24:56] Ik zie een combinatie.

[0:24:59] De nuance.

[0:25:01] Dan zal ik eens beginnen met vraag kijken de leefbaarheid op vakantieparken.

[0:25:07] Dat was vraag van u.

[0:25:10] Er zijn zoveel verschillende soorten vakantieparken. De meeste parken die niet meer commercieel verhuurd worden. Die worden netjes onderhouden.

[0:25:18] De meestal bestaan ze uit een uit de vereniging van eigenaren.

[0:25:24] Er wordt goed geld ingepompt om de parken netjes houden om je huis netjes te houden.

[0:25:31] Er zijn ook parken komen toch weer op dat verschrikkelijke voorbeeld wat wat eigenlijk het minste voorbeeld is wat je kunt noemen. Dat is Oranjewoud.

[0:25:40] Dat dat is geen dat is er geen vakantiepark mee doen. Dat is een een een park wat misbruikt wordt om

[0:25:48] minderheden op te vangen en waren eigenaar zeg maar daar zijn zakken mee aan het vullen is.

[0:25:54] Maar nu komt het mooiste.

[0:25:56] U zegt wat doen ze leefbaarheid op vakantiepark en je hebt natuurlijk bij ons. Ik ga even weer vanuit mezelf uiten

[0:26:02] bij ons soort park. Heb je hele luxe woningen staan en die woningen die worden soms verhuurd en soms voor eigen gebruik meestal eens gebruikt. Geloof dat de van honderd achtenveertig, dertig verhuurd worden.

[0:26:13] De mensen die dus een last onder dwangsom krijgen die gaan dus een huurhuis nemen of die kopen een goedkoop had er wat momenten bij en die gaan daar zitten omdat ze een niet meer gezien hebben. Een mooi voorbeeld daarvan is

[0:26:23] dat mensen hun eerste week een hun woning gingen verhuren.

[0:26:28] En toen ze klaar waren met de huur en terug gingen naar hun eigen woning waren de gordijnen alles weg.

[0:26:32] Ze hadden het hele huis leeggeroofd.

[0:26:34] Dus die mensen gaan ook niet meer vuren. Dat dat kijk je wel uit

[0:26:39] verderop het park. We hebben nu al even kijken. Een paar wietplantages gehad door mensen die huren.

[0:26:46] We hebben de Albanese maffia op bezoek gehad

[0:26:48] en we hebben de Italiaanse maffia op bezoek gehad en niet omdat wij dat willen want we hebben honderd achtenveertig eigenaren. Maar als een eigenaar verhuurt. Dan gaat een handhaving gaat niet langs die woning waar die Albanese maffia zit want dan loopt al een politieonderzoek naar

[0:27:05] maar hij pakt wel de woningen die eromheen zitten.

[0:27:10] Dus hoe en maar de woningen die eromheen zitten die durfde geen melding van te maken. Want als de melding van maken. Dan lopen ze weer in de kijken en zitten sowieso weer in de handhaven.

[0:27:19] Dus eigenlijk

[0:27:21] wordt

[0:27:23] een slechte leefomgeving veroorzaakt

[0:27:26] door de handhaving, met als gevolg huisuitzetting.

[0:27:33] Hoe ga je dan nou tegen. Je kunt het niet tegengaan door die huizen permanent te laten bewonen door de eigenaar erbij van gedonder af want dan komt er namelijk geen geen maffia meer in.

[0:27:48] De vrouw? Wanneer koerhuis? Heeft u.

[0:27:53] Nog niet beantwoord. Toch. Nee nee nee nee nee, dit was dus daar wil ik u ook toe uitnodigen. De ebola lijkt me.

[0:28:00] Goed verhaal want ze noemde fort oranje Rijswijk. Dat was bij mij om de hoek als gemeenteraadslid in Breda. En

[0:28:08] maar voordat je

[0:28:10] kom tot zo'n ellendige situatie voor oranje gaat natuurlijk wel iets aan vooraf wat die vakantie pakken nu zeggen van je wilt eigenlijk voorkomen

[0:28:17] dat je uiteindelijk afglijdt naar de nieuwe fort oranje. Dat wil ik even mee.

[0:28:24] Nuances die die zich.

[0:28:27] Vragen om over de bewijslast en de ANWB de vragen van de heer koerhuis nog op te reageren,

[0:28:33] De de bewijs is inderdaad een omgekeerde bewijslast. Dus als eigenaar. Als je je aangeschreven door de gemeente

[0:28:39] en de gemeente vermoedt of uit het vermoeden dat jij daar permanent woont met redenen die tijd op heb gegeven dan is het aan jou om te bewijzen dat je dat niet doet,

[0:28:56] kan ik daar nog meer over. Ze zit ik nou te bedenken. Maar eigenlijk is dat wat het is.

[0:29:03] Oké Dankuwel. Dan wil ik nog de gelegenheid geven voor een derde derde en laatste ronde. Als daar behoefte aan is.

[0:29:10] De coureurs. Ja ja dan Dankuwel. Ja dat is dan de de afrondende vragen naar. We hopen dat dat die minister die eerste kamer zo snel mogelijk beantwoord, zodat die regeling onder permanente bewoning van recreatiewoning toestaan ingaat, zal de minister van aansporing het bij tijdens de begrotingsbehandeling. Maar het belangenvereniging vrij wonen, maakte het punt als niet genoeg gemeentes daar gebruik van gemaakt, moeten de rijk regie gaan nemen. Hoe ziet uw hoe ziet u hier dat voor zich

[0:29:38] dan nog een afrondende vraag voor het expertteam.

[0:29:45] Hoe dit expertteam organisatorisch eruitziet. Dus ben ik wel even benieuwd naar hoeveel hoeveel mensen werken dus zeg maar fulltime voor het expertteam. Want die komt begrepen te worden. Experts worden gezocht. Dus hoeveel budget is daarvoor van ft werken dus zeg maar vast voor het expert team. En hoeveel etc kunnen de gezocht worden op een jaarbasis een is dat voldoende

[0:30:06] met najaar alle herbestemmingen die de die de waarschijnlijk aangekomen.

[0:30:12] Dankuwel.

[0:30:14] Voor ze dronken. Ik heb zelf geen vragen meer. Ik moet zo naar een begrotingsbehandeling, maar ik wil nog even de heren danken en de manche. Als wij spreken kan binnenkort komen.

[0:30:22] Ik kom op werkbezoek bij.

[0:30:26] Dat is altijd goed. Dat doen wij veel informatie en praktijken ervaringen op. Ik geef nog tot slot het woord aan de heer van enkele branches

[0:30:35] voor de laatste vraag van die Koenders.

[0:30:38] Dankjewel.

[0:30:40] Etc vanuit MVO werken met twee personen aan aan dit aan dit programma het niet niet volledig en heeft niet volledig heeft de aids, maar met deze twee personen ondersteunen het dit expertteam. En inderdaad een van de actie belangrijke actie die we nu hebben ondernomen. Recentelijk is om dus experts te mobiliseren of te zoeken die op dit thema een ondersteuning kunnen geven. Dat is met name een aanvulling op de bestaande expert die al via MVO beschikbaar is voor woningbouw vraagstukken. Daar zitten er ongeveer veertig in de een wordt meer ingezet dan de ander. Maar we hebben tot nu toe vijf of zes experts specifiek op dit thema aangetrokken nieuws voor korte of langere opdrachten kunnen worden ingezet. En daarnaast hebben lopen die traject ook nog geen hebben, bijvoorbeeld volgende week ook nog twee gesprek met potentiële experts die binnen het team kunnen passen en Hopelijk lukt het dan ook om met net die groep mensen die ook weer kan groeien natuurlijk om de vragen van de gemeente waarvan we ook dat het groeit te gaan ondersteunen in de komende anderhalf jaar.

[0:31:41] Dankuwel.

[0:31:42] Die inwoners.

[0:31:45] U vraagt hoe ik de regie zie van als als regering de regie in handen moet nemen. Ik heb de antwoorden na de minister of wat de minister gaat geven is kamer zien.

[0:31:58] Dat wil ik eigenlijk enigszins wel blij van. Daar staat in dat je een normale vergunningaanvraag moet doen. We hebben vroeger ooit eens een brief geschreven naar de gemeente of wij een woonbestemming konden krijgen, omdat de op vierhonderdvijftig arbeidsmigranten werden gehuisvest. Je kunt nagaan hoe ik mij dan voelde als ik zondagmiddag mijn auto in moest pakken om mijn woning te gaan en aan de overkant zitten acht arbeidsmigranten die niet gecontroleerd worden

[0:32:26] als u een normale vergunningaanvraag kunt doen of de brief werd afgewezen met van dat is inderdaad niet bespreekbaar.

[0:32:32] Dat is een heel kort en krachtig antwoord.

[0:32:35] Als je een normale vergunningaanvraag doet dan is dat natuurlijk geen antwoord. Het is niet bespreekbaar. Er moet een

[0:32:41] gegronde reden voor zijn om een vergunning dus af te wijzen.

[0:32:46] Dus dat is al een goede stap in de goede stap in de goede richting, zeg ik dan

[0:32:52] het gevolg kan wel zijn dat je heel veel bij de bestuursrechter terecht komt

[0:32:58] omdat die vergunningen worden afgewezen. Om welke reden dan ook. Dus dan moet je gaan procederen en duizend dat proberen we te voorkomen.

[0:33:05] Dus als ik zeg van als de regering de regie in handen gaat nemen en ik het heb over een beleidsregel. Dan hoop ik dat de minister de gemeentekas schrijven dat ze er aan mee moeten werken in plaats van alleen mee mogen werken.

[0:33:24] Dankuwel.

[0:33:25] Hiermee komen we aan het eind van het rondetafelgesprek. Het waren niet heel erg veel leden van de kamer aanwezig. Maar dat kwam de kwaliteit in ieder geval niet. Ik wou ik wou zeggen ten goede, maar het klinkt mij bij de. Dat is om zelf het de verdieping daar groter van. Ik Dank de heer van enk namens het voor als adviseur stedelijke ontwikkeling en leefbaarheid in kamperen branches als voorzitter van de belangenvereniging vrij wonen

[0:33:52] voor een bereidheid die te komen en kennis, expertise en informatie te delen. Wij doen ons voordeel. Daarmee kijk alvast ook beleidsmedewerkers van andere partijen mee. Want sinds begrotings tijd. U hoorde het al van die een boulakjar die gaat weer over naar een andere vergadering. De collega's toont de coureurs voor het initiatief en ik sluit hierbij.

[0:34:09] De vergadering Dankuwel.