Procedurevergadering commissie voor Rijksuitgaven en commissie voor Financiën

[0:00:00] Het is kwart voor tien, ik open de laatste procedurevergadering van dit parlementaire jaar van de Commissie Rijksuitgaven.

[0:00:06] We gaan proberen het snel te doen, zodat daarna financiën kan plaatsvinden en iedereen op tijd kan zijn voor de installatie.

[0:00:13] Ik begin met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:15] Daar zijn geen agendapunten binnengekomen.

[0:00:17] Dan de besluitenlijst van vorige keer.

[0:00:20] We hebben de Chinese delegatie ontvangen, dank aan de collega's van de PVV die daarbij aanwezig waren.

[0:00:25] Dan de brievenlijst. Geen agendapunten.

[0:00:29] Dan de Europese Rekenkamer rapporten. Geen stukken.

[0:00:32] Dan agendapunt 3. Algemene Rekenkamer.

[0:00:35] Rapporten met voortouw bij een andere commissie.

[0:00:38] Ik kijk altijd even rond of er opmerkingen zijn. Dat is niet het geval.

[0:00:42] Agendapunt 4. Recent ontvangen beleidsdoorlichtingen of interdepartementale beleidsonderzoeken.

[0:00:48] Daar zijn geen opmerkingen over.

[0:00:50] Dan agendapunt 5. Een bespreekpunt.

[0:00:52] Het gaat over de vorige minister van Financiën heeft laten weten dat hij aan de nieuwe minister van Financiën

[0:00:57] wil overlaten de hoofdlijn een brief over de comptabiliteitswet en de toekomst te sturen.

[0:01:02] De vraag is even wat dat komt in september, maar we weten niet of het voor het geplande commissiedebat komt.

[0:01:08] Ik denk dat het logisch is om het commissiedebat uit te stellen.

[0:01:11] Ik zie daar geknik.

[0:01:13] Dan gaan we het uitstellen en proberen we het als we meer duidelijkheid hebben over de datum van verzending het sluitend te plannen.

[0:01:22] Agenda punt 6. De brief aan de Kamercommissies voor de behandeling van de ontwerpbegrotingen

[0:01:28] in het najaar voor het volgende jaar. Er staan een aantal beslispunten in de stafnotitie.

[0:01:35] Ik zal ze even gewoon snel aflopen. Stemt u in met de conceptbrief en de adviezen die

[0:01:40] daarin staan? Of zijn er opmerkingen over? Dan gaan we dat behandelsschema zo voorzetten.

[0:01:46] Dan de vergadering van het Auditcomité, zoals we dat in het voorjaar hebben gedaan, willen

[0:01:51] dat we dat in het najaar weer doen. Dat was volgens mij nuttig.

[0:01:53] Dan gaan we dat ook organiseren.

[0:01:55] En de tekst van de conceptbrief zijn daar nog opmerkingen over.

[0:01:59] Dat is niet het geval. Dan stellen we die vast.

[0:02:03] Dan gaan we naar agenda punt zeven.

[0:02:05] Verzoek aan de minister van Financiën in het kader van de nadere uitwerking van de

[0:02:08] motie van Vroonhoven-Vermeer. Ook daar een beslispunt in de stafnotitie,

[0:02:15] namelijk het instemmen met de bijgevoegde conceptbrief.

[0:02:17] Volgens mij volgt die uit de voorbereidingswerkzaamheden.

[0:02:20] Ik zie daar geen opmerkingen over, stellen we die ook vast.

[0:02:23] Agenda punt 8, vervolgonderzoek Algemene Rekenkamer naar productiviteitsontwikkeling

[0:02:27] van uitvoeringsorganisaties, daar hebben wij een besloten briefing over gehad.

[0:02:32] En dit is een uitvloeisel van wat daar is gewisseld.

[0:02:36] De vraag die daarvoor ligt vandaag is of wij een voorbereidingsgroep willen instellen

[0:02:40] die in overleg met enkele uitvoeringsorganisaties en de Algemene Rekenkamer

[0:02:44] een voorstel formuleert voor de focus van het vervolgonderzoek.

[0:02:47] fase 2 voor de mensen die erbij waren. Mevrouw Matoeg, de vraag is dezelfde als vorige keer

[0:02:56] stellen. Wenst u een voorbereidingsgroep in te stellen? Wat mij betreft een goed idee, mevrouw

[0:03:01] Matoeg. Dat leek me een heel goed idee en volgens mij waren toen heel veel collega's van andere

[0:03:07] commissies aanwezig, ook bij die briefing en de commissie voor sociale zaken die heeft het

[0:03:12] programma Werk en Uitvoering in de portefeuille en die heeft ook een soort coördinerende rol

[0:03:16] En de minister van Sociale Zaken is ook trekker van werk en uitvoering.

[0:03:20] Dus ik denk dat het goed zou zijn om een gecombineerde voorbereidingsgroep te doen.

[0:03:26] Ik vind het een goed idee en ik wilde me vanuit zowel die commissie als die commissie als vrijwilliger aanmelden.

[0:03:33] Uitstekend. Mevrouw van Eyck.

[0:03:34] Dat geldt ook voor mij.

[0:03:38] Dan hebben we in ieder geval drie mensen voor de voorbereidingsgroep.

[0:03:42] En dan zullen we voor de zekerheid even een e-mail-inventarisatie doen die ook bij die commissie dan langsgaat,

[0:03:47] misschien ook bij BZK, zodat we iedereen geborgd hebben, hoewel ik dan die commissie ook mede kan waarnemen.

[0:03:54] Nog andere opmerkingen? Dat is niet het geval, dan gaan we die voorbereidingsgroep opzetten.

[0:04:01] Dan agenda punt 9, formulering voorlichtingsvraag aan de Raad van State over de benoemingsprocedure voor de Algemene Rekenkamer,

[0:04:07] volgt uit de evaluatie van vorige keren.

[0:04:09] De staat ter bespreking.

[0:04:11] Mijn voorstel is om het voor nu ter informatie te houden en in het

[0:04:13] najaar de besluitvorming te doen, zodat er ook nog wat nadere

[0:04:16] ambtelijke ruggespraak met de Raad van State kan plaatsvinden.

[0:04:20] Daar geen opmerkingen over.

[0:04:23] Dan komen we bij agenda punt 10, de uitvoering van de motie van

[0:04:26] Heijem CS over een parlement ter budgetoffice.

[0:04:32] Daar zijn de brief die we van het presidium hebben gekregen,

[0:04:36] namelijk gelieven de uitvoering van deze motie ter hand te nemen.

[0:04:41] En zoals vorige keer besproken is er een

[0:04:42] stafnotitie gemaakt met daarin wat informatie over wat er in het verleden op

[0:04:48] dit onderwerp al is uitgezocht en gewisseld.

[0:04:52] En daar staat ook een beslispunt in de

[0:04:54] stafnotitie, namelijk het instellen van een voorbereidingsgroep.

[0:05:00] En de vraag is of wij dat willen.

[0:05:04] En ik heb vorige keer aangegeven dat ik daar als woordvoerder kort iets over zou

[0:05:07] ik heb tegen deze motie gestemd en heb er geen hele grote behoefte aan, maar ik

[0:05:12] denk dat het wel netjes is als wij de uitvoering ter hand nemen.

[0:05:16] Ik zie de heer Van der Lee.

[0:05:19] Ja, het geldt ook voor mijn fractie dat we tegen de motie hebben gestemd.

[0:05:22] Ik dank ook de staf trouwens voor de notitie die is gemaakt.

[0:05:25] Die geeft ook al inzicht in wat de afgelopen tijd allemaal aan stappen is gezet.

[0:05:29] En ik ben ook een beetje op zoek naar, ja, wat moet er dan nou nog meer gebeuren?

[0:05:32] Dus ik ben wel benieuwd of er mensen zich aanmelden en eventueel wil ik er dan wel bij zitten

[0:05:37] om te kijken waar dan nog goud is.

[0:05:40] Maar ja, ik vraag me af of we iets heel nieuws moeten optuigen,

[0:05:43] gelet op wat we allemaal al daarvoor op een periode hebben gedaan.

[0:05:48] Dan, dank.

[0:05:49] Dan kijk ik ook even, zoals vorige keer aangekondigd,

[0:05:51] naar de vertegenwoordigers van de fracties die de motie hebben ingediend.

[0:05:56] De heer De Vreek.

[0:05:57] Ik stel me graag beschikbaar en zeker als meneer Van der Lee zich beschikbaar stelt,

[0:06:02] lijkt me dat een goede combinatie.

[0:06:03] Perfect.

[0:06:06] Mevrouw Zeedijk.

[0:06:07] Ik moet zeggen dat ik hier last minute zit, maar ik neem aan dat we vast wel iemand zullen kunnen leveren.

[0:06:16] We weten nog niet wie.

[0:06:19] De commissie De Vree en Van der Lee gaan wij instellen.

[0:06:27] Werkgroep, werkgroep.

[0:06:29] Excuses.

[0:06:32] Ooit wordt het een commissie, ik heb gewoon het gevoel.

[0:06:34] Dan gaan we dat op die manier...

[0:06:40] De 20ste vaste Kamercommissie wordt gevormd hoor ik.

[0:06:43] Volgens mij gaan wij van jullie terughoren en fracties die nog leden willen afvaardigen naar die voorbereidingsgroep.

[0:06:49] In ieder geval komt er nog een naam van NSC.

[0:06:51] Zullen we niet een email-inventarisatie nog extra doen, maar als er mensen zijn, laat het vooral weten.

[0:06:56] Dan agenda punt 11, daar ligt een stafnotitie voor met het voorstel om een werkbezoek aan

[0:07:05] de Verenigde Staten te organiseren, deels overlappend met het college van de Algemene

[0:07:13] Rekenkamer, zodat we dan een deel van de reis gezamenlijk zouden doen, maar ook allebei

[0:07:18] apart onze bezoeken hebben en de vraag is of de commissie daarmee instemt met dat voorstel

[0:07:25] wat nu op hoofdlijnen in de stafnotitie staat.

[0:07:32] Ja, en dan ook daar een voorbereidingsgroep voor te vormen.

[0:07:38] De heer De Vree, en dan zal ik hem vergezellen in dit geval.

[0:07:43] En anderen zijn daar uiteraard van harte welkom

[0:07:46] om bij de voorbereidingsgroep aan te sluiten.

[0:07:50] Dan hebben we volgens mij daar geen opmerkingen over.

[0:07:56] Agenda punt 12 zijn de geplande activiteiten

[0:07:58] voor de commissie Rijksuitgaven. Daar hebben we net eentje van bevestigd en eentje van uitgesteld.

[0:08:02] Verder geen opmerkingen, denk ik. Dan kijk ik nog even heel snel rond voor de rondvraag.

[0:08:07] Dan dank ik u allen wederom hartelijk voor de voortvagende aanpak bij deze procedurevergadering.

[0:08:14] En sluit ik deze vergadering en gaan we over enkele momenten

[0:08:17] verder onder voorzitterschap van mevrouw Thielen met de Procedurevergadering Financiën.

[0:08:42] En zo gaan wij inderdaad naadloos over in de Procedurevergadering van de Vaste Kamer

[0:08:47] Commissie voor Financiën en wel de laatste voor het zomerreces.

[0:08:51] Zo kunnen wij nog een aantal daken afwikkelen.

[0:08:54] Ik begin gewoon bij het begin en dat is agenda punt 1.

[0:08:56] Dat is de regeling van werkzaamheden.

[0:08:58] Er is één verzoek binnengekomen en ik geef de heer Velbrief het woord

[0:09:01] om daar een toelichting op te geven.

[0:09:03] Voorzitter, een groter onderdeel van het hoofdlijnakkoord is een

[0:09:06] B2W-verhoging op onder andere boeken, cultuur, sport en logies.

[0:09:11] Wij denken dat het verstandig is om daar, om dat voor te bereiden,

[0:09:14] waarvan ik neem aan dat dat in belastingplans zal terugkomen.

[0:09:19] Inmiddels een hoorziening met een aantal blokken daarin.

[0:09:21] Een blok met economen, een blok met organisaties, een blok met fiscalisten.

[0:09:25] Omdat dit zo groot is, dat het verstandig is om daar echt even heel goed naar te kijken.

[0:09:29] Ik begrijp dat dit verzoek ook ingediend is bij andere commissie, onder andere bij commissie OCW.

[0:09:34] Daar is gezegd, nou, hou het even aan en laten we even het regeerprogramma afwachten.

[0:09:38] Wat mij betreft prima om het regeerprogramma in de tijd af te wachten,

[0:09:41] maar ik zou het wel fijn vinden om nu de principiële beslissing te nemen

[0:09:44] dat we wel de dergelijke voorzittingen gaan houden, want wij willen graag geïnformeerd worden.

[0:09:49] Dank u.

[0:09:49] Ik kijk even rond.

[0:09:51] Meneer Flotters.

[0:09:52] Voorzitter, ja, heel veel dank.

[0:09:53] Ja, ik zou willen voorstellen die lijn van OCW door te zetten.

[0:09:56] Het kabinet gaat deze zomer aan de gang met de uitwerking.

[0:09:59] Laten we dat eerst afwachten en dan kunnen we op een later moment nog beslissen tot een

[0:10:02] eventuele ronde te afgesprekken.

[0:10:03] Maar niet op dit moment.

[0:10:06] Anderen, meneer Van der Lee?

[0:10:08] Ja, ik wil het verzoek steunen, maar misschien moeten we in ieder geval wel een tijdstip

[0:10:12] want er zit heel weinig tijd over het algemeen tussen het presenteren van het regeringsprogramma

[0:10:19] en de Miljoenennota waarschijnlijk op hetzelfde moment en het moment waarop we het belastingsplan

[0:10:23] behandelen.

[0:10:24] We hebben ook al andere activiteiten ingepland, dus de kans is toch groot dat het erin komt.

[0:10:31] Dus laten we dan in ieder geval een datum reserveren.

[0:10:36] Ik sluit me aan bij de heren van de heer Flotters.

[0:10:38] We willen graag de uitwerking afwachten en daarna pas besluiten of er iets ingepland

[0:10:41] moet worden.

[0:10:44] Andere? Mevrouw Zeedijk?

[0:10:45] Ja, ik stuik me ook aan bij de heer Vlotters.

[0:10:51] Als ik snel rondkijk...

[0:10:53] Ik stuik me aan bij de heer Velbrief.

[0:10:54] Ja, precies.

[0:10:56] Ik denk dat ik kan voorspellen wie zich bij wie aansluit.

[0:11:00] En dan kijk ik even naar de G4 of die meetelt.

[0:11:05] Dat is geen meerderheid voor het verzoek van meneer Velbrief.

[0:11:09] Als u mij toestaat kom ik daar direct na het regeerprogramma wel terug in de eerste procedurevergadering.

[0:11:15] En ook als u niet toestaat kunt u dat gewoon doen, want daar hebben we een reglement van orde voor.

[0:11:21] Ik leer ieder moment hier. Het gaat ongelooflijk snel.

[0:11:25] Hartstikke welkom meneer Velbrief.

[0:11:27] Dan komen we bij agenda punt 2, dat is de besluitenlijst van de procedurevergadering van vorige week.

[0:11:32] Als daar geen vragen of opmerkingen over zijn dan is die al dus vastgesteld.

[0:11:35] Dan gaan we naar de brievenlijsten.

[0:11:37] Agenda punt drie is de brievenlijst particulieren.

[0:11:39] Er staan twee zaken op. Mevrouw, maar toe.

[0:11:42] Of de eerste zaak daar een reactie van zowel sociale zaken als financiën van kan komen?

[0:11:53] Ja, precies. Dus vanuit de minister van Financiën en de minister van Sociale Zaken.

[0:11:58] Maar nee, prima. Is helemaal goed.

[0:12:00] Ja, met een afschrift aan de commissie dan.

[0:12:04] Goed, gaan we zo vragen doorgeleid naar het ministerie.

[0:12:08] Hij brengt ons bij agenda punt 4, brievenlijstorganisaties.

[0:12:10] Dat zijn drie zaken.

[0:12:12] Iemand daar iets over?

[0:12:14] Nee?

[0:12:14] Dan is hij al dus verwerkt.

[0:12:17] Het verslag van de Eurogroep Ecofin Raad op agenda punt 5 en de geannoteerde agenda van

[0:12:22] die Eurogroep Ecofin Raad zijn reeds geagendeerd.

[0:12:25] En daar doet hij volgende week, als u dat wil, een inbreng op.

[0:12:28] Het is daarmee ook afgehandeld.

[0:12:30] Hij brengt ons bij agenda punt 7, de wijzigingswet beperking toegang uboregisters.

[0:12:33] Daar zouden we inbreng van het verslag op de datum van dinsdag 24 september willen stellen.

[0:12:38] Bent u het met mij eens? Gaan we doen.

[0:12:40] Agenda punt 8 is de beantwoording van vragen over de verantwoordingsstukken over 2023.

[0:12:43] Voor kennisgeving aannemen. Ja, gedaan.

[0:12:46] Agenda punt 9, beantwoording van de vragen van de commissie V100 over coronabelastingsschulden.

[0:12:51] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissieblad Nationale Fiscaliteit.

[0:12:55] Ja, gaan we doen.

[0:12:56] Agenda punt 10 is het jaarverslag Beheer Staatsdeelnemingen 2023.

[0:13:01] Eerder deden we hier een schriftelijk overleg over.

[0:13:04] Dat willen we nu ook doen, met een inbrengdatum op 4 september.

[0:13:08] Bent u het met mij eens?

[0:13:09] Dat gaan we doen.

[0:13:09] Agendebut 11 is de NLFI-voortgangsrapportage Volksbank 2024.

[0:13:14] Dat leek ons handig voor de agenda van het commissiedebat Staatsdeelnemingen.

[0:13:17] Dat gaan we doen.

[0:13:17] Agendebut 12 is het verslag van het schriftelijk overleg over het onderzoek naar ervarende discriminatie

[0:13:21] bij burgers door banken en betaalinstellingen voor kennisgeving aannemen.

[0:13:27] Ik zou graag een tweeminutendebat over aanvragen.

[0:13:30] Ik hoop dat dat niet voor het zomerreces hoeft.

[0:13:35] Dan gaan we die op de plenaire agenda voor na het zomerreces laten zetten.

[0:13:40] Dank daarvoor.

[0:13:41] Agenda punt 13 is de reactie op de motie van het lid Inge van Dijk over het opstellen van een nationaal spaarplan.

[0:13:46] Voorzitter, als we dat agenderen over het commissiedebat financiële markten.

[0:13:49] Ja, dat gaan we doen.

[0:13:50] Agenda punt 14 is het verbeteren van de toegang, betalingsverkeer en zakelijke klanten.

[0:13:53] voorstels om dat op de agenda van het commissiedebat financiële markten te zetten.

[0:13:57] Gaan we doen.

[0:13:58] Agenda punt 15 is het uitstelbericht met betrekking tot verzoek van de commissie

[0:14:01] om een reactie te ontvangen van de staatssecretaris op een burgerbrief

[0:14:03] voor kennisgeving aannemen.

[0:14:05] Ja, agenda punt 16, monitor export kredietverzekeringen 2023.

[0:14:09] Leek ons handig voor het commissiedebat export kredietverzekeringen.

[0:14:13] Ja, soms is het heel logisch.

[0:14:14] Gaan we zo verwerken.

[0:14:15] Agenda punt 17, beleidsopties, belasting en invorderingsrente.

[0:14:20] Inbrengdatum voor een schriftelijk overleg in de tweede week na het reces.

[0:14:25] Ja, dat bent u met mij eens.

[0:14:26] Agenda punt 18, reactie op het onderzoek deel 2 naar de werkwijze van het voormalig

[0:14:31] combi-team aanpakfacilitators.

[0:14:33] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissie-debat-belastingdienst.

[0:14:36] Ja, dat gaan we doen.

[0:14:36] Agenda punt 19, procesuitvoeringsanalyse amendement Omtzigt over inzagen in het fiscaal dossier.

[0:14:41] Ook dat voor de agenda van het commissie-debat-belastingdienst.

[0:14:44] Ja. Agenda punt 20, uitvoering van de motie van Weyenberg over de invoering van

[0:14:48] verbruiksbelasting op e-sigaretten. Voorstel om dat te betrekken bij het

[0:14:52] Belastingplan 2025. Gaan we doen. Gaat u doen. Agenda punt 21, reactie op

[0:14:57] verzoek in commissie met betrekking tot gang van zaken rondom bijzondere

[0:15:01] invaliditeitsverhoging. Voorstel om dat voor kennisreving aan te nemen.

[0:15:05] Gaan we naar Europa. Agenda punt 22 is voorstel voor de jaarbegroting Europese

[0:15:09] Unie 2025. Voorstel om dat te agenderen voor het Eurogroep Ecofin Raad

[0:15:13] voor het commissiedebat op 10 september.

[0:15:16] Ja, agenda 23 is een best wel lange lijst

[0:15:19] met EU voorstellen op het terrein van commissie Financiën.

[0:15:22] Met dank aan de staf die dat allemaal voor u heeft uitgewerkt, waarbij de meeste

[0:15:26] voorstellen voor kennisgeving aannemen en desgewenst betrekken bij.

[0:15:30] En ik vraag de commissie om daar mee te gaan.

[0:15:33] Ja, hartstikke fijn.

[0:15:34] Nogmaals, met dank ook aan de staf.

[0:15:36] Agenda 24 is geen doorrekening door het CPB van

[0:15:39] tegenbegrotingen om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:15:41] Meneer Vijlbrief.

[0:15:43] Wij zijn hier echt onaangenaam verrast door.

[0:15:47] Deze brief kwam ook vrij laat van het CPB.

[0:15:49] Nu denk ik zelf dat het weinig zin heeft om te vragen of ze dat wel willen gaan doen.

[0:15:53] Maar alsnog, dat heeft ook iets te maken met de drukte bij het planbureau op dit moment.

[0:15:57] Waar ik wel enig begrip voor heb, maar medenames en heren,

[0:16:00] ging u dus wel even uitdrukken dat we vinden dat dit erg laat gekomen is

[0:16:03] en we willen eigenlijk ook wel even een gesprek met het CPB hierover.

[0:16:06] Misschien kunnen we dat zelf organiseren, maar dat vinden we wel noodzakelijk.

[0:16:10] Want dit was een instituut wat volgens mij al dertig jaar bestond en wat eenzijdig nu wordt afgeschaft.

[0:16:16] Meneer Van der Lee.

[0:16:18] Ja, daar sluit ik me van harte bij aan.

[0:16:20] Ik had hetzelfde verzoek willen doen, want kijk, de motivatie gaat breder dan.

[0:16:25] We hebben het heel druk met de MEV en het doorrekenen van de kiezersprogramma.

[0:16:29] Ten principale zeggen zij, ja, ik vind het niet zo relevant.

[0:16:33] Ja, en dat vind ik wel ingewikkeld, want dat is ook een politieke oordeel.

[0:16:37] En het is een politiek instrument geweest de afgelopen jaren.

[0:16:39] Dus ja, op zijn minst moeten we daar een gesprek voor met het CPB.

[0:16:44] Dus ja, het verzoek zou zijn om dat te organiseren.

[0:16:47] Het voorstel is om een gesprek met het CPB te verzoeken in de aanleiding van de brief.

[0:16:54] Ik laat even mij invluisteren door mijn gevier.

[0:17:09] Ja, de gevier zegt, inderdaad, partijen en fracties leveren tegenbegroting aan.

[0:17:13] Dat is een dienstverlening aan fracties, dus willen we dat dan als commissie.

[0:17:17] Ja, ik weet ook nog niet wat, ik ben er aan aan het denken, mijn hersenen gaan naar harten.

[0:17:22] Meneer Velbriek.

[0:17:22] U gaat nog even denken, maar ik zou ook wel bereid zijn met een paar leden van de commissie

[0:17:27] even te praten met de directeur van het planbureau, even los van een commissie, een formele commissievergading,

[0:17:32] als de commissie dat een goed idee heeft.

[0:17:34] Meneer Van der Lee.

[0:17:36] Ja, natuurlijk, het is aan fracties om zelf te beslissen om het te doen.

[0:17:39] Maar, ik bedoel, komen allemaal, nou ja, misschien niet iedereen, maar wij hopelijk ook een keer

[0:17:43] op een andere plek te zitten.

[0:17:47] Maar ook als je in oppositie zit, ook in de toekomst,

[0:17:49] dan zou je dat instrument willen kunnen inzetten.

[0:17:51] Dat lijkt mij een gedeeld belang van de hele commissie.

[0:17:55] En we kunnen het wel weer als fracties doen,

[0:17:57] maar dat geeft een zwakker signaal dan als onze commissie

[0:18:00] formeel dit gesprek uit mij leert temelijken.

[0:18:03] Mevrouw Kamicha.

[0:18:05] Ja, ook even in het kader van medeinkor, want het is natuurlijk weer,

[0:18:08] ik snap alle bezwaren, alle aandachtspunten.

[0:18:10] Zou het dan een optie zijn om gewoon als commissie,

[0:18:12] En dan denk ik ook dat het misschien niet verkeerd is om dat even besloten te doen.

[0:18:15] Dan kan je ook echt een gesprek voeren.

[0:18:16] Dat de insteek ook vooral is om het beter te begrijpen wat hun overwegingen zijn.

[0:18:19] Dan kunnen we vervolgens daarna, hebben we allemaal diezelfde informatie,

[0:18:22] daarna ook de weging maken van hoe we daar dan mee door willen.

[0:18:26] Maar het is meer in het kader van het medeinkort.

[0:18:28] Maar dat is fijn.

[0:18:29] Dat is the wisdom of the crowd.

[0:18:32] En voor de Commissie voor Financiën geldt dat dubbel, denk ik.

[0:18:35] Laten we inderdaad proberen om een besloten gesprek te organiseren.

[0:18:38] En inventariseren we wie daarbij kan en wil zijn.

[0:18:41] om gewoon te begrijpen inderdaad en zodat iedere fractie daar weer z'n eigen conclusies aan kan verbinden.

[0:18:47] Is het goed om dat in september proberen te organiseren?

[0:18:52] Ja, zo snel mogelijk, maar na het reces.

[0:18:54] Ja, precies.

[0:18:55] Nee ja, volgende week kan misschien ook, maar laten we het na het reces doen.

[0:18:59] Goed, agenda punt 25 is het voorstel van werkbezoek aan Parijs in verband met internationale fiscale ontwikkelingen.

[0:19:04] Daar is ook een stafnotitie gemaakt door de staf in samenwerking met mevrouw Van Eyck en mevrouw Matoeg.

[0:19:12] Daar staan drie beslispunten in.

[0:19:15] Het gaat over het werkbezoek op 10 en 11 november.

[0:19:20] De vraag is of de commissie daarmee akkoord kan gaan.

[0:19:23] Ik zie geen bezwaren, dus beslispunt 1, akkoord.

[0:19:27] Dan gaan we inventariseren wie er deelneemt aan die reis.

[0:19:32] Gaat de commissie ook akkoord met de voorgestelde duur- en reistijd?

[0:19:38] Ja, dat ziet er ook zo uit, dus dan is dat ook vastgelegd.

[0:19:41] En als u daar nog voorkeuren voor bepaalde programma-onderdelen voor heeft,

[0:19:46] dan horen we dat ook graag.

[0:19:47] Mag nu, mag ook in de loop.

[0:19:49] November is er niet heel dichtbij.

[0:19:52] Tegelijkertijd, als we met de instanties willen praten,

[0:19:54] moeten we wel op tijd mee zijn.

[0:19:56] Dus ik zou eigenlijk willen vragen om,

[0:19:57] als u ideeën daarover heeft die nu te zeggen,

[0:19:59] of liefst zo snel mogelijk te delen met de voorbereidingsgroep en de staf.

[0:20:04] Mag ik dat verzoek aan u doen?

[0:20:06] Ja, mooi. Mevrouw Matouk.

[0:20:08] Ik denk ook mede namens collega Van Eyck heel erg dank voor de staf

[0:20:11] voor het heel snel opstellen en regelen in de contacten.

[0:20:14] We doen het niet elke keer, dus dat waarderen we enorm.

[0:20:19] Hartstikke steun voor dat dankwoord.

[0:20:23] Nou, dan gaat het goed, ook qua tijd.

[0:20:27] Qua overtuigd gesproken zie je er een hele lijst dingen voor in uw agendas.

[0:20:31] De reeds geplande activiteiten, dat is agenda punt 26.

[0:20:37] En agenda punt 27 zijn de nog te plannen commissiedebatten en overige commissieactiviteiten.

[0:20:42] Vraag maar toe.

[0:20:44] We hebben, en dat hebben we bewust gedaan, een paar debatten, en vooral vanuit de fiscaliteit

[0:20:49] met het belastingplan, wordt het een hele drukke agenda.

[0:20:51] In het verleden was het ook gebruikelijk dat we een paar briefings hadden, wat technische

[0:20:55] briefings rond een aantal wetten en ik was benieuwd dat stukje van de agenda,

[0:21:01] omdat het zo vol wordt, of kunnen we infantariseren? Want ik denk dat we de

[0:21:06] eerste praktische verdurende vergadering misschien na het reces, want als die

[0:21:11] gepland moeten worden... Bewijst u met name op het belastingplan?

[0:21:15] Rond het belastingplan hebben we in het verleden bij complexe wetten ook briefings

[0:21:18] gehad en die vragen ook echt tijd in de agenda. Dus plantechnisch...

[0:21:25] Uiteraard zijn we daarmee bezig, zeg maar.

[0:21:28] U ziet bijvoorbeeld op 23 september van twee tot vijf...

[0:21:31] technische briefingpakketten, Belastingplan 2025.

[0:21:34] Dus daar is inderdaad al wat over voorbereid.

[0:21:37] Het kan zijn dat box drie een eigen briefing vraagt.

[0:21:40] Dus ik dacht, goed om dat even mee te nemen in de inschatting.

[0:21:43] Maar ik weet ook niet... Het hangt ook af van de wetgeving die we krijgen.

[0:21:46] Dus ik dacht, ik noem het al vast, zodat we dat snel kunnen doen...

[0:21:49] aangezien de agenda zich heel erg vult.

[0:21:50] Mevrouw van Eyck.

[0:21:51] Het zou mijn suggestie dan zijn om die dag die we dan toch gepland hebben van 2 tot 5

[0:21:56] om daar het tijdsblok gewoon wat verder op te rekken zodat we daar blokjes kunnen gaan

[0:21:59] maken voor het geval dat.

[0:22:02] Het zou een oplossing zijn.

[0:22:03] Prima ja, box 3 staat natuurlijk los van het belastingplan maar het komt eraan dus ik

[0:22:08] kan me voorstellen dat we daar dan rekening mee houden.

[0:22:11] Ja, dan mevrouw Teunissen.

[0:22:14] Ja voorzitter, gezien de planning, die is wel vol maar ik zie tegelijkertijd ook dat

[0:22:20] over die export kredietverzekeringen.

[0:22:23] Die is nog niet ingepland als het agenda punt 16.

[0:22:27] Ik zou toch voor willen pleiten om dat wel ook in te plannen.

[0:22:31] Want er is weer een stuk bijgekomen en het loopt alleen maar op.

[0:22:34] Ja, we moeten een keer dat debat voeren.

[0:22:36] Dus daar zou ik wel graag aandacht voor willen vragen.

[0:22:39] En heeft u een idee op welke termijn u dat dan graag in...

[0:22:43] Ja, het liefst al voor het herfstreces.

[0:22:47] Dus na de zomer.

[0:22:49] Het hoeft niet meteen na de zomer, maar dat we dat toch wel in ieder geval voor het herfstrecessie

[0:22:53] moeten plannen.

[0:22:54] Mevrouw Van Eyck.

[0:22:55] Wat mij betreft na het belastingplan, en ik heb het niet scherp, maar volgens mij mis

[0:22:59] ik nog steeds de antwoorden op de vraag op de beleidsdoorlichting.

[0:23:03] Dus het is wel handig als we die ook een keer gaan ontvangen.

[0:23:07] Ja, daar heb ik ook wel een paar keer naar gevraagd.

[0:23:10] Ik kijk even rond, want ik begrijp ook wel na het belastingplan dat dat qua belastbaarheid

[0:23:19] is dan beter om dat te doen. Ik zie u knikken. Ik zie dat meneer Van der Lee ook iets wil zeggen.

[0:23:24] Ik zag wel dat het in de definitieve portefeuille verdeling van de staatssecretaris naar de minister

[0:23:29] is geschoven. Dus dat maakt dat belastingplan minder. Dat geldt voor de bewindspersonen maar

[0:23:36] ik kan me voorstellen dat het voor wat kleinere fracties niet uitmaakt. Daar hou ik ook graag

[0:23:43] rekening mee. Dus mijn voorstel zou zijn of het voorstel is, laat ik het zo zeggen, en dan kijk

[0:23:50] ik even of daar steun voor gevonden kan worden om tussen het herfstreces en het kerstreces een

[0:23:54] commissie debat export kredietverzekeringen in de agenda te zetten en aan te dringen op

[0:23:59] antwoorden die nog openstaan. Is dat een, ik zie wat non-verbale bevestigingen, ja dan vragen we

[0:24:05] dat onder zo in de agenda en dan ziet u in de eerstvolgende procedurevergadering agenda een

[0:24:10] Dat is een goede datum.

[0:24:12] Nog andere dingen over agenda punt 27?

[0:24:15] Nee, dan gaan we naar agenda punt 28.

[0:24:18] Wetgevingsdebatten en twee-minuten-debatten.

[0:24:19] Ook voor uw agenda's.

[0:24:20] Of eigenlijk meer voor uw alertheid.

[0:24:22] Want we staan nog niet officieel in de agenda's.

[0:24:24] Daar is dus een twee-minuten-debat bijgekomen.

[0:24:27] Agenda punt 29.

[0:24:28] De overige plenaire debatten.

[0:24:30] Lekker overzichtelijk.

[0:24:31] Dat zeg ik als lid van de commissie-VWS.

[0:24:33] En agenda punt 30.

[0:24:35] De nog niet beantwoorde commissiebrieven.

[0:24:37] Dat ziet er ook overzichtelijk uit.

[0:24:40] Fijn. Ik denk dat we daarmee aan het eind komen van deze laatste procedurevergadering.

[0:24:45] O nee, meneer Van der Leeven nog iets.

[0:24:47] Omdat we aan het einde van deze laatste procedurevergadering zijn...

[0:24:50] wil ik in woorden van de bank uitspreken richting de voorzitter...

[0:24:54] die de afgelopen periode de commissie voortreffelijk heeft geleid.

[0:24:58] Misschien gaat ze dat na de zomer weer doen.

[0:25:01] We zijn natuurlijk in afwachting van een nieuwe verdeling van voorzitterschappen.

[0:25:06] Die worden allemaal verkozen, maar met heel veel genoegen hebben wij onder uw leiding vele discussies gevoerd, onderling, met bewindslieden.

[0:25:15] Mijn dank, en ik denk ook van de collega's is groot.

[0:25:22] Dank voor het compliment, ik doe het graag.

[0:25:24] Maar dan kunnen we natuurlijk niet voorbij gaan aan een voortreffelijke staf die ook zorgt dat het ook heel goed kan.

[0:25:30] En soepel en overzichtelijk verloopt.

[0:25:32] Dus laten we dat harde applaus nog een beetje aan de staf doen.

[0:25:35] En ook aan jullie.

[0:25:38] Dank jullie wel allemaal.

[0:25:39] Ik wens jullie een hele bijzondere, toch leuke dag vandaag en een mooie, fijne, ontspannende

[0:25:48] zomer zodat we in september weer volle kracht vooruit kunnen met elkaar.

[0:25:52] Fijne dag!