Procedurevergadering commissie voor Economische Zaken

[0:00:01] Goed, hierbij open ik de vergadering van de Vaste Commissie voor Economische Zaken.

[0:00:06] We hebben een procedurevergadering met een aantal stukken op de agenda.

[0:00:11] Agenda punt 1 is de regeling van werkzaamheden en we hebben twee verzoeken van het lid Thijssen.

[0:00:19] Misschien kan het lid Thijssen zijn eigen verzoeken toeliggen.

[0:00:22] Mag ik hem dat vragen?

[0:00:23] Ja, dat mag.

[0:00:24] Mijn eerste verzoek is om een gesprek aan te gaan met de heren Letta en Draghi na aanleiding

[0:00:27] van de rapporten die zij hebben gemaakt voor de Europese Commissie.

[0:00:30] Ik begrijp dat er ook eens overzoek ligt bij financiën, dus laten we daar vooral samen

[0:00:33] op trekken.

[0:00:34] Maar het lijkt me wel goed als we als deze commissie ook echt aan de slag gaan met deze

[0:00:39] hele belangrijke rapporten.

[0:00:40] Te beginnen met een gesprek met deze twee schrijvers van de rapporten.

[0:00:45] Behalve dat ik ook de leden wil attenderen op de nood die bij de regeling van werkzaamheden

[0:00:50] is opgenomen dat de toenmalige commissie, EZK, heeft reeds besloten om een technische briefing

[0:00:57] met de heer Draghi en zijn medewerkers te organiseren naar onderkomst van zijn rapport.

[0:01:02] Dus ook dat voegen we dan bij elkaar, ja. Ik kijk even naar de leden. Is er steun voor

[0:01:06] dit verzoek waarbij we dan ook, u zegt hier, zegt de heer Thijssen, commissie EZ het voortouw

[0:01:13] heeft. Ik hoop dat dat ook bij Financiën dan niet hetzelfde verzoek is waar ze dan zeggen

[0:01:17] commissie Financiën het voortouw. Dat zoeken we dan even uit. Mevrouw Martens.

[0:01:22] Ja, dank, voorzitter. Op zich prima. Geen bezwaren tegen alleen waar dit rapport uiteindelijk valt.

[0:01:32] Het ligt natuurlijk ook waar de bewindspersonen het over gaan hebben en is dat volgens mij niet in ons.

[0:01:37] Dus misschien, maar dan kijk ik ook naar de voorzitter, hoe zij hier misschien naar kijkt in de Griffie,

[0:01:41] is het in volgorde der dingen goed om dat even af te wachten waar we dit uiteindelijk gaan behandelen.

[0:01:46] Om dan ook ons, als het hier is, financiën uit te nodigen en als het bij financiën is dat wij dan worden uitgenodigd.

[0:01:52] maar om nou allebei te zeggen dat wij in de lead moeten zijn lijkt me wat onhandig.

[0:01:56] Maar in principe prima.

[0:01:59] Ja, zullen we daarop terugkomen ook weer in een volgende procedurevergadering.

[0:02:05] Ja, akkoordsteun voor dit verzoek. Dan het tweede verzoek van lid Thijssen.

[0:02:09] Ja, dan heb ik nog een verzoek over een rapport van de AIVD met een interview...

[0:02:15] waarin de AIVD toch wel heel erg hard waarschuwt voor bedrijven...

[0:02:19] voor hun economische veiligheid.

[0:02:22] Het lijkt me goed om eens het gesprek aan te gaan met de AIVD, dus een technische briefing

[0:02:25] te organiseren om dat eens wat verder uit te diepen.

[0:02:27] Dus ik hoop ook op steun van de commissie.

[0:02:30] Kijk naar de leden.

[0:02:32] Mevrouw Van Meter?

[0:02:34] Ik wil dit op zich wel steunen, maar dan wil ik wel dat het een openbare briefing is.

[0:02:38] Als het een besloten briefing is, dan haak ik in ieder geval af.

[0:02:44] Andere leden?

[0:02:46] Mevrouw Martens?

[0:02:48] Dank.

[0:02:48] Goed onderwerp, dus daarvoor steun.

[0:02:50] Maar we hebben ook de digitale zakenprocedurevergadering.

[0:02:54] Ik kan me goed voorstellen dat dit daar beter past dan hier.

[0:02:58] Dus hoe ziet misschien de aanvrager dit dan ook voor zich?

[0:03:02] Wat ligt dan bij EZ en wat ligt dan uiteindelijk bij digitale zaken?

[0:03:07] Waarbij ik richting de heer Thijs zou willen aangeven...

[0:03:11] dat ook onze collega's van BZK in de regel het gesprek met de AIVD aangaan...

[0:03:18] over alles wat aan de AIVD aangaat.

[0:03:20] maar dit allemaal gehoord hebben. Ik kijk naar de heer Thijssen. Hoe gaan we hiermee verder?

[0:03:27] Ik zou zeggen, laten we vragen de AIVD, als we tot een technische briefing overgaan,

[0:03:31] om zoveel mogelijk openbaar te doen. En als het dan een stukje is wat vertrouwelijk moet,

[0:03:35] dan kunnen de leden zelf kiezen of ze erbij willen zijn of niet. Wat ik interessant vond,

[0:03:39] is dat in dit interview de heer Akerboom van de AIVD wel heel expliciet dingen zegt over hoe

[0:03:46] bedrijven hierin bedreigd worden. En dat is natuurlijk wel waar deze commissie over gaat,

[0:03:52] namelijk de bedrijven en de economische veiligheid van die bedrijven. Dus daarom zou ik het interessant

[0:03:55] vinden om over dat aspect een keer door te praten met de AIVD. En dat BZK natuurlijk

[0:03:59] in de lead blijft over de AIVD en over al die andere geheime diensten, ja, dat staat buiten

[0:04:03] kijf. Dat betwist ik ook helemaal niet. Alleen ik zou echt even in willen zoomen op die economische

[0:04:08] veiligheid waar zo over gepraat wordt.

[0:04:13] Met de dienstverstander dus zoveel mogelijk openbaar, wellicht een klein stukje besloten

[0:04:19] en we gaan dat plannen.

[0:04:21] Dank u wel.

[0:04:22] Dan komen we bij agenda punt 2, dat is de brievenlijst, brievenlijst particulieren.

[0:04:27] Ik behandel het per pagina en als u daar iets over wilt zeggen, verzoek om niet de namen

[0:04:32] te noemen.

[0:04:33] We hebben één pagina, zaak 1 tot en met 3.

[0:04:36] Wie daarover?

[0:04:38] Niemand?

[0:04:39] Dan is de brievenlijst particulieren vastgesteld.

[0:04:41] Agenda 3 is de brievenlijst van organisaties. Pagina 1, zaak 1 tot en met zaak 5. Iemand

[0:04:48] daarover? Nee, niet het geval. Dan is ook de brievenlijst van organisaties vastgesteld.

[0:04:55] Dan komen we bij agenda punt 4. Dat is een uitnodiging van de RLI voor een toelichting

[0:05:02] om het advies waardevol regeren sturen op brede welvaart. Het is daar nu een uitnodiging

[0:05:09] Ook hier wil ik gezegd hebben dat we met elkaar af hebben gesproken, kamerbreed, dat er vier

[0:05:15] leden en een voorzitter aanwezig moeten zijn om namens de commissie een commissieactiviteit

[0:05:21] zoals deze ook door te laten gaan.

[0:05:26] Wenst de leden op deze uitnodiging in te gaan?

[0:05:31] Ik zie geknik van de heer Thijssen, mevrouw Martens, akkoord, mevrouw Zeedijk, de heer

[0:05:40] Vermeer.

[0:05:41] Ja, zeker wel interesse, maar gezien mijn aantal portefeuilles kan ik nu nog niet garanderen

[0:05:46] dat ik erbij kan zijn. Dat is wel belangrijk als we ja zeggen. Dat we voldoende mensen

[0:05:51] hebben.

[0:05:54] Meneer Thijssen?

[0:05:55] Niet iedereen is er natuurlijk, dus misschien gewoon met een e-mailprocedure.

[0:05:57] We gaan een tijdstip hebben en dan vragen of we er genoeg bij kunnen nemen.

[0:06:01] Ik kijk naar de G4, dus dan gaan we het...

[0:06:03] We gaan het plannen, we zoeken een data, maar dan moeten we even kijken.

[0:06:06] Dus dat komt per mail langs en als het gewoon niet lukt om met 4 plus voorzitter te gaan,

[0:06:11] dan gaat het helaas niet door. Er staat natuurlijk allen vrij om individueel met hen in gesprek

[0:06:18] te gaan. De wet aan regelgeving, agenda punt 5. De wijziging van de kaderwet EZK en LNV-subsidies,

[0:06:25] enkele andere wetten op het terrein van EZK met een heel verhaal. Het voorstel is de inbrengdatum

[0:06:32] voor het verslag vast te stellen op 3 oktober aanstaande om twee uur, akkoord. Al dus besloten,

[0:06:39] Agenda 6. De wijziging van de bijlage 2 bij de overeenkomst betreft een eengemaakt octroorecht.

[0:06:47] Brussel van 26 juni 2023. Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:06:51] Akkoord. Al is besloten. Dan komen we bij de stukken van de minister.

[0:06:56] Agenda 7 is de reactie op het verzoek van een commissie over de brief van Streetwise en andere

[0:07:00] organisaties met betrekking tot het project Smart Streetwise.

[0:07:05] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat MKB.

[0:07:08] ondernemen en bedrijfsfinanciering op 23 oktober aanstaande.

[0:07:14] Mevrouw Van Meselen daarover?

[0:07:17] Ik wil graag iets anders voorstellen.

[0:07:20] Ik wil de vraag aan de commissie of ze het ook goed vinden

[0:07:24] als we de minister van Financiën bij dat debat ook uitnodigen.

[0:07:28] We zijn natuurlijk op werkbezoek geweest bij de Rabobank,

[0:07:32] een vereniging van Nederlandse banken.

[0:07:33] Ik heb vandaag ook al even ingezien dat rapport Gesamtschap, MKB-financiering...

[0:07:40] Ik zie er geen woord over over de wijze waarop dat er met contant geld...

[0:07:44] en de problematiek die dat met zich meenemt voor het financieren van een heleboel bedrijven.

[0:07:49] Dus ik wil dat echt heel graag in dat debat bespreken.

[0:07:53] Dus...

[0:07:53] Goed, dus uw voorstel is om ook de minister van Financiën hierbij uit te nodigen.

[0:07:59] Nu gaat al het kabinet over de eigen afvaardiging...

[0:08:01] Ik denk dat het goed is om even... Ik kijk even naar de leden, meneer Kristeman daarover.

[0:08:07] Ja, ik mis eventjes vanuit het rapport vanuit de MQB-financiering...

[0:08:10] hoe je dat dan met de minister van Financiën wil bespreken.

[0:08:13] Want dat ligt gewoon volledig bij EZ, natuurlijk.

[0:08:16] En de Rabobank, of de Verenigde Nederlandse Bank, waar we zijn geweest.

[0:08:20] Ieder bliet hoog.

[0:08:21] Een nadere toelichting, graag, om gaan vermetelen.

[0:08:24] Ik heb het ook natuurlijk uiteraard met onze woordvoerder Financiën besproken.

[0:08:30] Hij zegt er is voorlopig ook geen debat bij hun op dat gebied daarover en het feit is

[0:08:35] gewoon dat heel veel mkb-ondernemers problemen ervaren met banken en dat ligt bij de minister

[0:08:42] van Financiën.

[0:08:43] Dus we kunnen het wel aan de minister van EZ gaan vragen, maar dan krijgen we eigenlijk

[0:08:47] geen goed antwoord, dus ik zou heel graag ze beide daarbij aanwezig zien.

[0:08:54] Mag ik een suggestie doen? Of mevrouw Zedek, had u een reactie?

[0:08:59] Ik wilde dat inderdaad wel bijvallen. Ik had inderdaad vorige keer bij ditzelfde debat

[0:09:06] een aantal vragen waar de minister van EZ weinig, die moest dat toen doorgeleiden naar

[0:09:11] de minister van Financiën, juist over dat financieren en bankentoezicht en dat onderwerp

[0:09:16] wat wel erg hot en belangrijk is op dit moment.

[0:09:22] Ik ken het rijlen en zeilen van deze commissie niet goed, maar ik wil graag de suggestie

[0:09:28] doen om aan de minister van Financiën schriftelijk een aantal vragen te stellen, zodat hij dan

[0:09:34] reageert. Dan heb je vaak een debat op de reactie van de minister. Nu hebben we eigenlijk

[0:09:38] alleen twee brieven van de minister van toen nog EZK, minister Adriaanse. In de regel heb

[0:09:46] een debat naar aanleiding van antwoorden van een bewindspersoon. Dus het ligt voor de hand,

[0:09:53] maar ik zeg dit maar in mijn eerste tien minuten van het voorzitterschap van deze commissie,

[0:09:58] om dan vragen te stellen, ook op dit onderwerp, aan de minister van Financiën.

[0:10:06] Nou, dat zou ik graag doen, inderdaad, met meerdere woordvoerders, misschien wel hier,

[0:10:11] om dat gezamenlijk in te dienen. En dan even kijken naar de aanleiding van, hè?

[0:10:22] Zal ik voorstellen dat we dan, want dan hebben we een feitelijke vragenronde. De vraag kan

[0:10:29] zijn een appreciatierapport, misschien zijn er andere vragen die aan de minister van Financiën

[0:10:33] kunnen worden gesteld. Die bundelen we gezamenlijk, vragen we antwoord voorafgaand aan het commissiedebat.

[0:11:23] Ik heb niet alleen maar vragen over het rapport, maar ook naar aanleiding van het werkbezoek

[0:11:31] bij de banken. Ik heb gisteren ook weer naar het WGO zitten luisteren over de WWFT en ik

[0:11:35] heb daar gewoon echt vragen over. Het is breder dan dit. Dus ik vind het gewoon echt belangrijk

[0:11:40] dat het echt breder getrokken wordt, want nu bijvoorbeeld in het rapport gezondschap zie

[0:11:45] ik er geen woord over. Dus ik wil het gewoon echt gaan bespreken op de een of andere manier.

[0:11:57] Prima, we doen dat breder en dan staat dan iedereen vrij om de vragen te stellen die

[0:12:02] die je wilt stellen. Het wordt kortdag, want u wil die antwoorden ook nog voorafgaand aan

[0:12:12] dit debat. Ik kijk even naar de G4, maar dat is maximaal een week. Dus dat komt even per

[0:12:18] mail.

[0:12:26] Volgende week vrijdag. Het debat is op 23 oktober, dus we hebben even de tijd.

[0:12:42] Dan zijn we bij agendapunt 8. Dat is de uitkomst van de 3,5-veiling, een voorstel is om dit

[0:12:53] voor kennisgeving aan te nemen. Agendapunt 9. Dat is de reactie op de gewijzigde motie

[0:12:59] van lid C. De XCS over ideële of garitatieve instellingen. Loterijen die aftragen aan goede

[0:13:05] doelen uitzonderen van een verplichte bedenktijd bij verkoop aan de deur of een donateurwerving.

[0:13:10] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen, want de uitvoering wordt betrokken

[0:13:14] bij het aangekondigde wetsvoorstel van verplichte bedenktijd bij verkoop aan de deur.

[0:13:19] Is dat voor u akkoord?

[0:13:20] Ja.

[0:13:21] Dat is besloten.

[0:13:22] Agenda punt 10.

[0:13:24] Aanvullende adviseringen over zes projecten nationaal groeifonds uit de eerste, tweede

[0:13:28] en derde ronde.

[0:13:29] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat verdienvermogen van Nederland.

[0:13:33] staat op 24 oktober aanstaande. Akkoord. Agenda punt 11. Nationaal versterkingsplan

[0:13:38] van microchiptalent. Ook deze brief is het voorstel om niet te agenderen voor het commissiedebat

[0:13:45] verdienvermogen van Nederland op 24 oktober. Akkoord. Agenda punt 12. Het is antwoorden

[0:13:50] op de vraag van de commissie van de V100 over de tegemoetkoming energiekosten energieintensief

[0:13:55] met trinkeltek. Het voorstel is om dit desgewenst te betrekken bij de begrotingsbehandeling

[0:14:00] van EZ. Agenda 13 is het jaarverslag van het bureau toetseninvesteringen 2023. Het voorstel

[0:14:08] is om deze brief te agenderen voor het commissiedebat economische veiligheid en strategische autonomie.

[0:14:14] Dat staat op 7 november van dit jaar. Agenda 14, slag van een schriftelijk overleg over

[0:14:22] de geannoteerde agenda informele raad voor concurrentievermogen van 8 en 9 juli van dit

[0:14:27] jaar. Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat raad voor de concurrentievermogen

[0:14:35] en interne markt en industrie. Die staat op 25 september aanstaande. Dan zijn we bij de

[0:14:42] lijst van nieuwe EU-voorstellen. Een apart document staat bij de stukken. Dat is ter informatie.

[0:14:50] Heeft iemand van u daar vragen, opmerkingen, andere reactie op? Nee? Al dus besloten.

[0:14:57] Overige stukken, agenda punt 16, dat is het overzicht van stukken en activiteiten van de

[0:15:02] voormalige Commissie van Economische Zaken en Klimaat. Die zijn overgedragen aan de Commissie

[0:15:06] voor Klimaat en Groene Groei en de Commissie voor Binnenlandse Zaken. Daar ziet u waar

[0:15:13] alles heen is gegaan ter informatie, maar meneer Kisteman heeft daar een opmerking over.

[0:15:18] Dank u wel, voorzitter. Op 9 oktober staat het commissiedebat post. Ik zou graag een verzoek

[0:15:25] willen doen dat wij voor dat debat van het ministerie van EZK, de opdracht krijgen die

[0:15:33] is gegeven aan de ACM over het gebruikersbehoefteonderzoek, door ACM van consumenten en zakengebruikers.

[0:15:39] En de opdracht is gegeven om het toekomstvisie en voorstellen voor structurele maatregelen

[0:15:44] stuur aan de Tweede Kamer. De punt wat u maakt hoort bij agenda punt 18. U heeft het nu over

[0:15:50] het overzicht van activiteiten en ik heb het over de bijlagen van stukken die naar andere

[0:15:57] commissies zijn gegaan. Dit document. O, sorry. Inleiding als gevolg van het aantreden van

[0:16:03] het internet. Heb ik dat verkeerd overgelegd? Komt zo. Hierover dus geen opmerkingen, begrijp

[0:16:10] Een nieuw punt komt dan terug. Agendapunt 17. Dat zijn de advies en aanbevelingen van

[0:16:18] de commissie voor de Rijksuitgave voor de behandeling van de ontwerpbegroting. Hier moeten we even

[0:16:22] zorgvuldig bij stilstaan. Het gaat ook over de manier waarop wij de begroting van EZ willen

[0:16:28] behandelen. En er is een aparte begroting voor het Nationaal Groeifonds. Inbrengdatum

[0:16:34] voor het stellen van feitelijke vragen van de begroting op 26 september. En we hebben

[0:16:40] separaat overigens wel op hetzelfde moment ook de feitelijke vragen over de begroting

[0:16:44] van het Nationaal Groeifonds. Akkoord. Dan behandelen we beide begrotingen samen, plenaire.

[0:16:53] Akkoord. En dan is de rest de vraag of een der leden zich als rapporteur op wil werpen

[0:17:00] voor een van deze begrotingen. Meneer Kisteman en meneer Thijssen zullen als rapporteur namens

[0:17:27] met de commissie. En waarschijnlijk dus met assistentie vanuit de Griffie hun taak oppakken.

[0:17:35] Dank jullie wel daarvoor. Agenda punt 18. Meneer Kirstenman, de overzicht

[0:17:39] van de plenaire aangemelde wetsvoorstellen, de debatten, de commissiedebatten en wat

[0:17:43] al niet meer zijn, ook dat is een apart document. En daar had u volgens mij een opmerking over.

[0:17:50] Meneer Kirstenman, kunt u dat nog eens even uitleggen?

[0:17:52] Dank u, voorzitter, en excuus voor het verkeerde moment.

[0:17:56] Nogmaals, het verzoek voor het debat van de commissie van het Post...

[0:18:01] om de opdracht in te mogen zien die het ministerie van EZ heeft gegeven aan de ACM...

[0:18:07] over het gebruikersbehoefteonderzoek door consumenten en zakelijke gebruikers...

[0:18:11] en de toekomstvisie en voorstellen voor structurele maatregelen...

[0:18:14] voor het stuur aan de Tweede Kamer. Dat zijn een aantal onderzoeken...

[0:18:16] en wij willen graag die opdracht inzien als commissie.

[0:18:19] Kijk naar de ledensteun, ja? Dat verzoek gaan we doorgeleiden. Dank u wel. Anderen over

[0:18:30] dit overzicht van alle wetsvoorstellen die op de rol staan, de dertigleden en meerderheidsdebatten

[0:18:40] en de commissiedebatten. Dat geeft een mooi overzicht wat ons te doen staat. En mij te

[0:18:50] Maar ik kijk er wel naar uit. Allemaal mooie onderwerpen. Die is dan ook bij deze ongewijzigd

[0:19:01] vastgesteld en die bespreken we elke keer. Dan hebben we een aantal reeds geagendeerde

[0:19:08] stukken, dat is agendapunt 19 tot en met 21. Als een der leden daar opmerking over heeft,

[0:19:17] hoor ik het graag nee. Daarmee zijn die stukken afgedaan. Hebben we een rondvraag? Er zijn

[0:19:23] geen punten aangemeld. Ik kijk er toch even nog aan of er iets is wat gedeeld moet worden.

[0:19:31] Dat is niet het geval. Dan zijn we aan het eind van deze proceduurvergadering. Dank u

[0:19:35] hartelijk en we zien elkaar snel bij de eerste commissie-debatten. Fijne avond gewenst.