Procedurevergadering commissie voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening

[0:00:01] Goedemiddag en van harte welkom bij de eerste procedurevergadering van deze gehele nieuwe

[0:00:08] commissie.

[0:00:10] VRO, Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening.

[0:00:13] Ik denk dat het prachtig is dat we van start kunnen gaan.

[0:00:16] We hebben een mooie agenda hier liggen en waar we met z'n allen naar gaan kijken is eigenlijk

[0:00:20] een beetje wat behoort bij deze commissie en wat bij binnenlandse zaken die jullie net

[0:00:24] hebben gehad.

[0:00:25] Ik wil graag beginnen met de agenda, met het eerste punt, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:31] De heer De Groot heeft een punt aangedragen.

[0:00:35] Hij vraagt of de wetsevaluatie van de wet aanpak woonoverlast kan worden ontvangen met een

[0:00:43] kabinetsreactie.

[0:00:44] Wens u nog een toelichting daartoe te geven, of is dat bij deze voldoende?

[0:00:48] Dat is voldoende.

[0:00:49] Dan kunnen wij dat vragen.

[0:00:53] Dan gaan we door naar de mededelingen.

[0:00:55] Er zijn geen mededelingen binnengekomen.

[0:00:59] Nee.

[0:00:59] Dan gaan we verder naar de brievenlijst.

[0:01:04] Dan gaan we eerst naar de brievenlijst van de particulieren, per pagina.

[0:01:10] Is er iemand voor pagina 1?

[0:01:15] Nee.

[0:01:18] En de laatste pagina, pagina 2?

[0:01:21] Nee.

[0:01:22] Dan is deze goedgekeurd.

[0:01:24] Dan gaan we over naar de brievenlijst van de organisaties.

[0:01:27] Ik wil even de eerste brief daaruit lichten.

[0:01:30] Dat is een petitieaanbieding, een verzoek voor petitieaanbieding.

[0:01:34] Die hebben wij reeds al ingepland op 1 oktober, bij goedkeuren.

[0:01:40] Zijn er verder nog punten op de brievenlijst?

[0:01:43] Nee? Dan is pagina 1 goedgekeurd.

[0:01:46] Pagina 2? Ook niet.

[0:01:52] Dan hebben we die bij deze vastgesteld.

[0:01:54] Dan gaan we verder naar agenda punt 3, de voortgang, implementatie, omgevingswet,

[0:02:02] Tweede kwartaal 2024. Het voorstel om deze te agenderen bij het commissiedebat van 2 oktober.

[0:02:09] Akkoord. Agenda punt 4. Uitkonsten, primosprognose en inventarisatie, plancapaciteit en evaluatie,

[0:02:15] methodiek woningtekort. Het voorstel is om deze te agenderen bij het nog te plannen commissiedebat

[0:02:21] woningbouwopgave en koopsector. Akkoord. Agenda punt 5. Toekenning, tweede tranche, meerjarige

[0:02:28] stimuleringsregeling flex- en transformatiewoningen. Het voorstel is om deze ook te agenderen voor

[0:02:34] het nog te plannen debat woningopgave in koopsector. Agenda punt 6, de regiodeals openstelling zesde

[0:02:44] tranche. Daarvoor hebben wij verschillende mogelijkheden. Deze kunnen we agenderen voor

[0:02:51] een nog ongepland commissiedebat regiodeals. Of uw commissie kan ervoor kiezen om deze

[0:02:57] over te geven aan BISA om die het voortouw te laten nemen.

[0:03:03] Even kijken, ik zie mevrouw Weijennas, die graag het woord wil.

[0:03:07] Ja, dank je wel.

[0:03:08] Wij zouden als BBB dat heel graag willen behandelen bij het commissiedebat regio deals,

[0:03:13] dus niet bij de commissie-BISA-belegger.

[0:03:19] Even kijken, ik ben even aan het infantariseren. Mevrouw Welsing?

[0:03:24] Ja, mede namens lid Heijten, ook van Nieuw Sociaal Contract Eens, met de vorige spreker.

[0:03:32] We zetten dan toch iets anders in. Wij zouden dit toch bij de commissie Biza vinden passen.

[0:03:39] Om daar het voortouw neer te leggen. En dat we dan in een commissiedebat ook de minister

[0:03:42] van RO uitnodigen. Dat is een beetje het compromis dat ik zou willen zoeken.

[0:03:49] Dan heb ik eigenlijk twee voorstellen liggen. Die ga ik even samenvatten. Ik ga even kijken

[0:03:54] waar het meeste steun voor is. Het eerste voorstel is om dit binnen deze commissie

[0:04:01] te houden en een debat regio deals te gaan houden en in te plannen. Het tweede voorstel

[0:04:07] is het voorstel van de heer Meulenkamp, die aangeeft eigenlijk het voordeel waarin BISA

[0:04:10] en dan de bewindspersoon daar ook uitnodigen. Ik wil gewoon even kijken hoeveel stemmen

[0:04:17] er zijn voor het eerste voorstel. Dus dat is het debat binnen de heer Meulenkamp.

[0:04:24] Ik ben bang dat we anders twee kleinere debatten krijgen en die ook weer in elkaar inhaken.

[0:04:30] Dus dan praten we op meerdere tafels over hetzelfde.

[0:04:33] En ik heb liever dat we daar één groot debat van maken dan op die manier die ik voorgesteld heb.

[0:04:45] Ik snap uw punten inderdaad. Ik begrijp wel dat het losse begrotingen ook zijn.

[0:04:49] Dus dat in principe beide mogelijk is.

[0:04:51] Dus het is echt aan de commissie wat jullie willen.

[0:04:54] Beide zijn technisch uitvoerbaar, zijn haalbaar en zijn ook goed voor de behandeling van het onderwijs.

[0:04:59] We weten volgende week pas bij ons.

[0:05:20] Dus we willen het even aanhouden dan.

[0:05:22] Dan wachten we even op de stukken die daar aankomen met Prinsjesdag.

[0:05:26] Kijken we even hoe het daarin staat, precies.

[0:05:29] En dan doen we een voorstel tot behandeling in de volgende proceduurvergadering.

[0:05:35] Ja?

[0:05:40] Dan gaan we naar agenda punt 7.

[0:05:43] Sienswijze uit Huizingen, ministerie van Algemene Zaken.

[0:05:47] Het voorstel om dit te agenderen voor het nog ongeplande commissiedebat

[0:05:50] Rijksvastgoed en Renovatie Binnenhof-akkoord, agenda punt 8, de voortgaan van de uitvoering

[0:05:57] van de gewijsde motie van de leden Kreuger en Thijssen. Het voorstel is om deze ook

[0:06:03] te agenderen voor het ongeplande commissiedebat Rijksvastgoed en Renovatie Binnenhof.

[0:06:08] De heer Gabriëls. Misschien ook bij het commissiedebat Klimaatakkoord van de gebouwde

[0:06:14] omgeving op 3 oktober, wat ook vrouw is. Eigenlijk is de regel dat we niet dezelfde

[0:06:28] brief op twee verschillende debatten doen. Heeft u een voorkeur om het dan bij het andere

[0:06:33] debat te betrekken? Het is immers wel een reactie op een motie van uw partij.

[0:06:38] Liever bij het commissiedebat een klimaatakkoord van de gebouwde omgeving.

[0:06:42] Hoe staan de andere leden erin? Ik zie een akkoord, dan doen we dat bij deze.

[0:06:49] Dan gaan we naar agenda punt 9, voortgangsbrief studenten, huisvesting september 2024. Het

[0:06:55] Het voorstel is deze te agenderen voor het ongeplande commissiedebat

[0:06:58] Staat van de Volkshuisvesting.

[0:07:01] Akkoord. Agenda punt 10.

[0:07:02] Rapportage lopende EU-wetgevingsonderhandelingen.

[0:07:05] BZK en VRO.

[0:07:07] Is er informatie?

[0:07:09] Akkoord. Dan gaan we naar de reeds geagenteerde betrokken stukken.

[0:07:13] Daar hebben we geen agendapunten.

[0:07:16] En dan naar overig.

[0:07:18] We hebben een mooie stafnotitie ontvangen.

[0:07:20] De noten ruimte en reflecties PBL en CRA.

[0:07:23] Ruimtelijke voorstellen provincies.

[0:07:25] Het voorstel is om deze te betrekken bij de inbreng voor het schriftelijke overlegakkoord.

[0:07:32] Agenda punt 12, voorstel van de voorbereidingsgroep bestaand uit de leden White en mevrouw Welzijn.

[0:07:39] Voor een ronde tafelgesprek.

[0:07:42] Deze ligt ter bespreking.

[0:07:44] Mijn vraag is of de commissie hiermee instemt.

[0:07:47] Ik wil mevrouw Weijennas het woord geven.

[0:07:53] Als u een naam toe wilt voegen van de lijst, dan gaan we hem even behandelen in een besloten

[0:07:58] gedeelte.

[0:08:01] Nee?

[0:08:01] U heeft een ander voorstel?

[0:08:02] Ja, prima.

[0:08:03] Het ging mij inderdaad meer om, het was me niet helemaal duidelijk in het voorstel,

[0:08:08] omdat er bovenaan staat bij het agendapunt een rondetafelgesprek en een commissiedebat.

[0:08:14] Ik vroeg me af of er dan ook een los commissiedebat komt, want het commissiedebat zelf zou wat

[0:08:19] mij betreft gewoon bij staat van de volkshuisvesting kunnen. Dan zouden we altijd nog kunnen kijken

[0:08:24] of we de spreektijd eventueel daarvoor zouden kunnen uitbreiden, maar dat was mij niet helemaal

[0:08:28] duidelijk.

[0:08:32] Er wordt hier ingefluisterd dat er ooit in de commissie besloten is om dit debat te

[0:08:38] gaan houden. Dat is de reden waarom u op deze muur opstaat. Het is om de tafel gesprekken

[0:08:43] en dit bepaalde debat. We zitten in een nieuwe commissie en het is aan u om dat eventueel

[0:08:49] te wijzigen, mocht u dat willen.

[0:08:53] De heer Mooyman.

[0:08:54] Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me er inderdaad ook wel bij aan.

[0:08:56] Ik denk dat het debatgedeelte ook inderdaad kan bij de

[0:08:58] staat van de volkshuisvesting.

[0:09:04] De heer Gabriels.

[0:09:06] Misschien dat mevrouw Welzijn

[0:09:08] er ook iets over kan zeggen, omdat zij

[0:09:10] immers hier genoemd

[0:09:12] staat. Maar wat mij betreft, als het ooit

[0:09:13] besloten is om er een apart debat over

[0:09:16] te houden, dan zijn daar argumenten

[0:09:17] voor geweest. Dus wat ons betreft,

[0:09:19] laten we het dus zo.

[0:09:26] Wat de heer Gabriels zegt, we hebben dat op die manier toen ingestoken, ook met allemaal

[0:09:32] nieuwe mensen en voor heel veel mensen een nieuw gedeelte volkswijsvesting. Dus even

[0:09:38] ver bijzondere. Daarna kan het gewoon meelopen in de standaardcommissies. Maar één keer

[0:09:43] ver bijzondere, vanwege veel nieuwe leden, was het idee daarbij.

[0:09:47] Dat is helder.

[0:09:50] U staat even voor de voorbereiding.

[0:09:52] Ik geef aan wat de achtergrond is.

[0:09:56] Even met z'n allen over praten.

[0:09:58] En in verdere behandeling aansluiten bij een onbestaand debat.

[0:10:03] Ik hoor u zeggen dat u eraan hecht.

[0:10:06] Dat dit op deze manier plaatsvindt.

[0:10:09] Ik kijk even rond naar de rest.

[0:10:11] Ik geef de woord aan de heer De Groot.

[0:10:15] Vanuit de VVD-fractie hebben we dat voornemen eerder al gesteund.

[0:10:18] Ook in de vorige kabinetsperiode hebben we het wonen op het kiesdeel apart neergezet

[0:10:25] om goed informatie te krijgen over hoe het er nu mee staat.

[0:10:29] Dat is ook de reden om een ronde tafelgesprek te houden.

[0:10:33] Dat heeft ons volle steun.

[0:10:37] Prima.

[0:10:38] Ik merk hier dat er steun is voor het voorstel zoals het neer is gelegd door de heer White

[0:10:44] en mevrouw Welzijn. Dus ik zou willen voorstellen om hem bij deze vast te stellen.

[0:10:49] Ja, akkoord. Dan gaan we over naar agenda punt 13.

[0:10:54] Dat zijn de advies en aanbevelingen van de commissie voor de Rijksuitgaven

[0:10:57] voor de Behandeling van de Ontwerpbegroting.

[0:11:00] Even kijken, daar gaan we. Het eerste voorstel is om de feitelijke vragen

[0:11:05] vast te stellen op maandag 30 september.

[0:11:08] Dan heeft u voldoende tijd om hiernaar te kijken.

[0:11:11] U krijgt ze dan weer maandag 14 oktober retour met de antwoorden.

[0:11:17] Iedereen akkoord?

[0:11:19] Ja?

[0:11:20] Prima.

[0:11:21] Dan gaan we even naar het volgende voorstel.

[0:11:24] Dat is eigenlijk een beetje een procedureel voorstel, want deze commissie heeft haar eigen

[0:11:30] begroting, dus haar eigen plenaire behandeling.

[0:11:33] Toch kunt u ervoor kiezen om ook een wetgevingsoverleg te gaan doen met een begrotingsonderzoek.

[0:11:39] Het hoeft niet, omdat u uw eigen plenaire behandeling ook heeft.

[0:11:43] Dus mijn vraag aan u is, stemt u daarmee akkoord om het gewoon via een plenaire behandeling

[0:11:50] te doen?

[0:11:51] De heer Mooyman.

[0:11:52] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:11:53] Ja, wat ons betreft is ook een plenaire behandeling inderdaad de juiste wijze en wat ons betreft

[0:11:58] is geen behoefte aan een extra WGO.

[0:12:03] Ik zie een stemmend geknik bij de overige leden, dus dan kan ik bij deze concluderen dat we

[0:12:08] afzien van een WGO of een begrotingsonderzoek. De derde vraag die erbij hoort. Wenst de commissie

[0:12:16] een of meer rapporteurs aan te stellen die met de begroting aan de slag gaan? Mevrouw

[0:12:24] Welzijn.

[0:12:27] Dat lijkt mij wel goed, om dat gewoon even extra te doorgronden.

[0:12:37] U staat er positief tegenover. Betekent dat ook dat u uw hand opsteekt om rapporteur te

[0:12:43] Dan wil ik kijken of er iemand van de oppositie is. Ik vind het prettig om die balans te hebben

[0:12:49] die ook de hand op wil steken om rappeteur te zijn.

[0:13:01] We kunnen even per e-mail inventariseren of er nog iemand aan wil sluiten. Zullen we

[0:13:06] dat op die manier doen?

[0:13:07] Ik ga even nadenken. Kan dat nog? Natuurlijk.

[0:13:10] Ik doe dat al bij circulaire economie en zo.

[0:13:14] Maar ik moet even nadenken.

[0:13:17] Dat is heel goed. Zullen we de e-mailprocedure dan in gang brengen?

[0:13:20] Dan heeft u alle tijd om daarop te reageren.

[0:13:22] Dan noteren we in ieder geval welzijn als rapporteur.

[0:13:27] Ja? Hartelijk dank.

[0:13:29] Dan gaan we over naar agenda punt 14.

[0:13:32] Deze is ter informatie.

[0:13:35] Ik wil daar even twee dingen uitleggen.

[0:13:37] Dat is het rondetafelgesprek die op 25 september staat.

[0:13:43] Mijn vraag aan u is om deze allemaal in de agenda te noteren.

[0:13:48] Het is een rondetafelgesprek die al een keer is uitgesteld.

[0:13:51] Voor de tweede keer zijn de gasten al uitgenodigd.

[0:13:54] Dus het zou vanuit de commissie denk ik zeer goed zijn om deze door te laten gaan.

[0:13:59] Maar dat houdt wel in dat er voldoende leden moeten zijn.

[0:14:01] Dus ik kijk even naar jullie wie hem in de agenda heeft staan.

[0:14:05] Ik zie ook drie mensen. Ik noteer de heer Mooyman, mevrouw Wijenas en ik zie mevrouw Welzijn

[0:14:16] ook knikken. Ik zie de heer De Groot-Druk in de agenda kijken. Die komt ook. Ja, u bestaat

[0:14:24] ook genoteerd. Hartstikke mooi. Dan gaan we even naar de strategische procedurevergadering

[0:14:30] van de commissie. Die gaan we inderdaad houden, maar we gaan waarschijnlijk nog even kijken

[0:14:35] naar een andere tijdstip of een andere datum daarvoor. Dus u krijgt daarover nog bericht.

[0:14:43] Die valt samen met een commissiedebat van uw eigen voorzitter. Ik zou deze graag bijwonen.

[0:14:54] Dus we gaan even kijken naar een datum waarbij iedereen kan.

[0:15:00] Bij de strategische procedurevergadering gaan we ook even de lijnen uitzetten voor de komende

[0:15:05] jaren en spelregels met elkaar afspreken, de wensen die we met elkaar hebben en hier komt

[0:15:10] ook de lange termijn planning in die we met de commissie hebben.

[0:15:13] Dus wel echt een vergadering waarvan ik hoop dat u al een deel neemt.

[0:15:18] Dan gaan we naar agendapunt 15, die is ook ter informatie.

[0:15:23] Nog punten daarover?

[0:15:24] Nee.

[0:15:25] Agendapunt 16?

[0:15:26] Ter informatie?

[0:15:28] 17?

[0:15:30] Nee.

[0:15:31] Geen verdere punten.

[0:15:32] Dan ben ik al aangekomen bij de rondvraag.

[0:15:38] Dan sluit ik bij deze, de eerste vergadering van VRO.

[0:15:43] Hartelijk dank.