Procedurevergadering commissie voor de Rijksuitgaven en commissie voor Financiën

[0:00:00] Goedemorgen. Als uw fungerend voorzitter open ik graag de procedurevergadering Rijksuitgaven.

[0:00:07] Wij gaan volgende maand een voorzitter kiezen van deze commissie voor de rest van de periode.

[0:00:15] Dan begin ik bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:18] Daar zijn geen aanmeldingen voor.

[0:00:19] Dan de besluitenlijst van vorige keer.

[0:00:21] Ik neem aan dat we die vast kunnen stellen.

[0:00:23] Dan de brievenlijst.

[0:00:24] Helaas heeft niemand ons geschreven.

[0:00:26] Dan de Europese en internationale.

[0:00:30] Recent van de Europese Rekenkamer ontvangen brieven en rapporten met het voortouw bij een andere Kamercommissie.

[0:00:36] Zijn er opmerkingen over?

[0:00:39] De heer Blok is overigens vandaag ook te gast in de Kamer voor een rondetafelgesprek bij de

[0:00:45] Commissie Europese Zaken voor de mensen die het Nederlandse lid van de Europese Rekenkamer

[0:00:50] nog niet in actie hebben gezien.

[0:00:51] Dan de Nationaal Algemeen Rekenkamer.

[0:00:54] Heeft geen rapporten gepubliceerd.

[0:00:56] Dan de agenda punt 4, recent ontvangen beleidsdoorlichtingen of interdepartementale

[0:01:01] beleidsonderzoeken.

[0:01:03] Daar zijn geen opmerkingen over.

[0:01:05] Dan het focusonderwerp van het verantwoordingsonderzoek over 2024 onder vijf.

[0:01:10] Dat is akkoord.

[0:01:12] Dan ga ik naar agenda punt 6.

[0:01:14] Daar ligt een stafnotitie aan ten grondslag.

[0:01:17] Dat is de evaluatie van de in 2024 uitgevoerde verantwoordingsactiviteiten.

[0:01:22] en daar ligt een beslispunt voor, namelijk wenst de Commissie een nieuwe voorbereidingsgroep in te stellen

[0:01:28] en zo ja, welke leden nemen daarin deel.

[0:01:31] We danken uiteraard van harte de heer Van der Lee die graag zijn titel prolongeert als lid van deze voorbereidingsgroep.

[0:01:39] Evenals ondergetekende, is er nog iemand anders?

[0:01:43] Misschien iemand die ten slotte een coalitiepartij behoort, die daar aan mee wil doen.

[0:01:48] Ik zie mevrouw De Vries haar hand opsteken, maar die gaat richting...

[0:01:54] De PVV-fractie gaat nog even in onderling beraad.

[0:01:57] Maar de heer Van Osbrugge.

[0:02:02] Meneer Van Hannegel misschien eerst.

[0:02:06] Ja, voorzitter. Ik zit ook al in een werkgroepje voor de Washingtonreis.

[0:02:10] Dus ik wil niet voor iedereen de neus dit soort leuke functies wegkapen.

[0:02:15] Dus misschien dat er andere zijn die daar interesse in hebben.

[0:02:18] Maar zo niet, dan ben ik bereid om het te doen.

[0:02:23] Ik wil daar best bij zijn, als het nodig is.

[0:02:25] Uitstekend. Ik dank de heer Van Oosterbrugge van harte voor zijn bereidheid tot deelname.

[0:02:31] Dit is een ambtelijke evaluatie, zeg ik erbij.

[0:02:33] Als er nog opmerkingen, nagekomen suggesties zijn van andere leden,

[0:02:37] op basis van wat we in het voorjaar hebben georganiseerd en de mensen die daarbij waren,

[0:02:41] dan houden wij ons van harte aanbevolen, zodat we het kunnen meenemen bij de rest van de organisatie.

[0:02:45] Dan agendapunt 7, het aanbod van Building Change voor een technische briefing over de nationale STG-rapportage.

[0:02:57] Wens de commissie tansreeds te besluiten over dit verzoek.

[0:03:01] De heer Van der Lee.

[0:03:03] Ik vind het een heel vriendelijke aanbod en het lijkt me verstandig om daarop in te gaan.

[0:03:07] En ik weet van collega's uit de commissie die de begroting buitenlandse handel OS verhandelt,

[0:03:13] dat ze er ook belangstelling voor hebben.

[0:03:14] Dus mij lijkt het verstandig om daar al in de planning rekening mee te houden.

[0:03:21] Mijn ervaring is dat er vrij weinig mensen zich aanmelden en dat er dan heel weinig mensen zitten.

[0:03:26] Dus ik zou eerst even willen kijken en later een besluit erover nemen.

[0:03:33] Zijn er andere leden die hierover iets willen zeggen?

[0:03:37] Want er zijn drie leden van de fractie van mevrouw De Vries aanwezig en twee van de heer Van der Lee.

[0:03:43] Dus als niemand anders zich uitspreekt, dan gaan we later gewoon besluiten.

[0:03:49] Nou ja, er zijn natuurlijk tegengestelde meningen.

[0:03:53] Ik bedoel, we leven nu in september en dit speelt pas ergens in mei of zo.

[0:04:00] Maar als we dit op het laatste moment doen, dan is de kans dat mensen komen nog kleiner.

[0:04:04] Dus ik zou, als we het dan laten besluiten, niet te laat besluiten.

[0:04:09] Wij schuiven deze even door naar de volgende keer.

[0:04:11] En dan hebben de leden die tegengestelde meningen hebben op dit moment,

[0:04:15] Die hebben nog even contact over hoe we dit op de beste manier kunnen vormgeven.

[0:04:21] Het is inderdaad geen zwaarwichtige kwestie, maar het is wel goed om hier op een nette manier

[0:04:25] mee om te gaan met dit verzoek.

[0:04:27] Dan de conceptagenda onder agenda punt 8, voor het periodiek overleg met het college van de

[0:04:31] Algemene Rekenkamer, dat gepland is op 25 september.

[0:04:37] Dat kan doorgaan als er vijf leden zich aanmelden.

[0:04:40] Wat denk ik heel nuttig is, ook zeg ik richting de leden die voor het eerst deze periode ingaan.

[0:04:47] Zijn er ook opmerkingen over de conceptagenda?

[0:04:51] Dat is niet het geval, iedereen kan er maar uit de voeten.

[0:04:54] Nog aanvullende onderwerpen, beslispunt 2, die zijn er niet.

[0:05:00] Dan zijn er al mensen die nu hun vinger willen opsteken en aanwezig zullen zijn.

[0:05:05] Dan hoeven ze niet op de e-mail te reageren.

[0:05:07] Mevrouw De Vries, de heer Van Oostenbrugge, ondergetekende en de heer Van Rommel.

[0:05:13] Dan hebben we al vier leden en dan zoeken we er nog één via de e-mail.

[0:05:18] Hartelijk dank.

[0:05:20] Dan de agenda punt 9, de uitwerking, voorlichtingsvraag, Raad van State,

[0:05:24] inzaking, de benoemingsprocedure, Algemene Rekenkamer.

[0:05:27] De stafnotitie heeft u ontvangen en heeft het beslispunt.

[0:05:33] Kunt u hiermee instemmen?

[0:05:35] Dat is het geval.

[0:05:36] Dan gaan we dit verder in de poort.

[0:05:38] Ik ben akkoord met de lijn, maar dit speelt natuurlijk wel bij meer commissies en meer benoemingen.

[0:05:45] Ik vroeg me af of het ook handig was om het dan misschien iets breder te trekken.

[0:05:52] Die poging hebben we in het verleden inderdaad gedaan met de Commissie Binnenlandse Zaken, waar de

[0:05:57] benoemingen voor de CTIVD vaak hetzelfde ondervinden.

[0:06:01] Maar omdat dat geen grondwettelijke kant heeft, hebben we dat voor nu eventjes via de

[0:06:08] smalle variant gedaan, maar de bredere kwestie over benoemingen is denk ik goed

[0:06:13] om inderdaad op een later moment wel nog weer op te pakken, want het is helemaal

[0:06:16] terecht wat mevrouw de Vries daarover zegt. Kan iedereen met die aantrekking instemmen?

[0:06:22] Ja, dan gaan we dat doorgeleiden. Dan agenda punt 10. De heer Vaddegon verwees er al naar het

[0:06:33] voorstel om het werkbezoek aan de Verenigde Staten plaats te laten vinden in de week van 24

[0:06:39] van de 20 februari tot 2 maart.

[0:06:40] En dan komen wij later terug met een inhoudelijk programma.

[0:06:46] Is dat akkoord? Ja, dat is akkoord.

[0:06:49] Dan gaan we daarmee door als voorbereidingsgroep.

[0:06:53] Dan agenda punt 11, de geplande activiteiten.

[0:06:56] Geen opmerkingen daarover.

[0:06:58] Ik hoop u allen te zien bij de bijeenkomst van het auditcomité,

[0:07:02] waar vorige keer in ieder geval een mooie opkomst was,

[0:07:04] ook vanuit de verschillende vaste Kamer commissies

[0:07:06] en een hele nuttige gedachtenwisseling.

[0:07:08] dus ik hoop dat we dat kunnen voortzetten.

[0:07:11] Over de andere bijeenkomsten geen opmerkingen.

[0:07:15] Dan kijk ik nog heel even rond voor de rondvraag.

[0:07:18] Dat is niet het geval.

[0:07:19] Dan dank ik u hartelijk en sluit ik de procedurevergadering Rijksuitgaven

[0:07:23] en gaat u over enige momenten door onder voorzitterschap van

[0:07:27] vulgerend voorzitter Thiele met de procedurevergadering Financiën.

[0:08:29] Goedemorgen allemaal.

[0:08:31] Hierbij open ik de procedurevergadering van de vaste Kamercommissie voor Financiën.

[0:08:37] Laten we gewoon beginnen en dan gaan we soepel doorheen met z'n allen, denk ik.

[0:08:42] We beginnen gewoon met agenda punt 1, dat is verzoeken voor de regeling van werkzaamheden.

[0:08:46] Daarvan heeft u een verzoek gezien over een uitnodiging voor een gesprek.

[0:08:53] Dat verzoek is ingetrokken omdat de Commissie voor Economische Zaken deze activiteit,

[0:08:57] dit initiatief, al op zich heeft genomen.

[0:08:59] Dus voor de mensen die zich erop hadden voorbereid, dan weet u dat.

[0:09:03] Maar ik zie dat mevrouw De Vries daar wel een vraag over heeft.

[0:09:05] Ja, volgens mij is het zelfverzoek bij Europese zaken gedaan en ook bij buitenlandse handel volgens mij.

[0:09:10] Dus ik denk misschien dat het goed wel is om even te coördineren.

[0:09:12] Want er zitten wel ook elementen in voor deze commissie.

[0:09:15] Laten we even kijken hoe we dat op een goede manier op kunnen pakken.

[0:09:21] Ik begrijp dat, ook omdat inderdaad de commissie Economische Zaken hier al mee aan de slag was,

[0:09:27] dat ook het ministerie van Economische Zaken daar een coördinerende rol in speelt.

[0:09:30] Dat is nog een vraag van meneer Asselbrugge.

[0:09:37] Ik neem aan, of klopt het dan dat wij daarna ook als commissie een volkommissie zijn

[0:09:41] en ook bij zo'n bespreking aanwezig kunnen zijn?

[0:09:44] Dat lijkt me wel logisch, dus dat zijn we dan ook, ja.

[0:09:46] En dat geldt ook voor een aantal andere commissies, zoals mevrouw De Vries al noemde.

[0:09:51] Maar goed, dat is aan die commissies.

[0:09:52] Maar het is een breed onderwerp, dus ook brede aandacht van de commissies.

[0:09:58] Ja? O, meneer Van der... Ik dacht, ik ga hier zo snel voorbijpuntje heen.

[0:10:02] Dit is meer een informatieve vraag of anders het verzoek om ons op de hoogte te houden.

[0:10:08] Nee, omdat het kabinet heeft gemeld dat in oktober de kabinetsreactie komt over het rapport Draghi.

[0:10:15] Ben ik wel benieuwd of dat gesprek dan voor die tijd plaatsvindt met Draghi.

[0:10:20] En of wij ook even geïnformeerd dan worden daarover.

[0:10:25] U vraagt over het gesprek?

[0:10:27] Dat gesprek organiseert, voorafgaand aan de kabineersreactie, omdat er ook al een meerderheidsdebat is aangevraagd en is toegekend, zodra de kabineersreactie er is.

[0:11:29] Het voelt als vijf, ja. Eén minuut is die wel.

[0:11:33] De Commissie Economische Zaken neemt het initiatief.

[0:11:36] Ik hoor de vraag van meneer Van der Lee over een aantal tijdslogistieke vraagstukken.

[0:11:42] Die liggen dan eigenlijk bij de Commissie Economische Zaken.

[0:11:45] We kunnen natuurlijk daar wel een berichtje van doen, maar dat kunt u wellicht zelf ook doen.

[0:11:50] Ik heb geen idee hoe snel de plenaire greffie na de kabinetsreactie wat in kan plannen.

[0:11:55] Dus ik vind het lastig om daar hier nu een soort van planning of garantie op te geven.

[0:12:00] En ik denk ook dat het handig is om niet met al die betrokken commissies ons ermee te bemoeien.

[0:12:06] Dus volgens mij is het handigste als de Commissie Economische Zaken daar mee aan de slag gaat.

[0:12:11] Dat is misschien niet een heel bevredigend antwoord, maar misschien wel het handigste.

[0:12:16] Gaan we dan toch naar agenda punt 2, dat is de besluitenlijst van de vorige procedurevergadering.

[0:12:21] Als daar geen vragen of opmerkingen over zijn, dan is die bij deze vastgesteld.

[0:12:25] Dan gaan we naar de brievenlijsten.

[0:12:27] Allereerste brievenlijst particulieren.

[0:12:31] Drie pagina's.

[0:12:32] Eerste pagina, zaak 1 tot en met 8.

[0:12:34] Mevrouw Mathoek.

[0:12:36] Ik zou graag bij zaak 3 een reactie van de staatssecretaris willen en dan die mee naar het commissiedebat.

[0:12:45] Ja, geven we door.

[0:12:47] Pagina 2, zaken 9 tot en met 20, geen opmerkingen.

[0:12:53] Pagina 3, zaken 21 tot en met 24, ook geen opmerkingen.

[0:12:58] Dan is bij deze de brievenlijst vastgesteld en afgehandeld.

[0:13:01] Dan gaan we naar de volgende agenda.

[0:13:03] Agenda punt 4 is de brievenlijst van organisaties, ook drie pagina's.

[0:13:08] Pagina 1 is zaak 1 tot en met 7, geen opmerkingen.

[0:13:14] Pagina 2, zaak 8 tot en met 16, ook geen opmerkingen.

[0:13:19] Dan gaan we naar pagina 3, zaak 17 tot en met 23.

[0:13:22] Ook geen opmerkingen, ook bij deze vastgesteld en verwerkt.

[0:13:26] Dan gaan we naar agendapunten 5 tot en met 9.

[0:13:30] Dat zijn reeds geagendeerde en behandelde stukken en brieven.

[0:13:33] Kan ik die in één keer afdoen?

[0:13:36] Ja, zo te zien zijn er geen vragen of opmerkingen over, dus dan zijn die bij deze verwerkt.

[0:13:40] Dan gaan we naar voortgangwet en regelgeving.

[0:13:42] Agenda 10. Intrekken wetsvoorstelwet delegatie

[0:13:45] bepalingen tegemoet komingsreinende gevallen.

[0:13:47] voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:13:51] Ja, dat gaan we doen.

[0:13:52] Agenda punt 11 is de voorhang ransanieringsbepaling artikelen 22 en 22a van de Ubhub 2001.

[0:13:58] Ook die voor kennisgeving aannemen.

[0:14:00] Ja.

[0:14:01] Agenda punt 12 is de uitvoeringswet verordening bij geldovermaking en overdrachten van cryptoactiva

[0:14:06] te voegen informatie.

[0:14:08] Voorstel is om die aan te gaan melden voor plenaire behandeling.

[0:14:12] Meneer Van der Lee.

[0:14:15] Ja, het mag bij mij betreft ook in een wetgevingsoverleg.

[0:14:20] Dat was mijn volgende vraag.

[0:14:23] Het voorstel van meneer Van der Lee is om dat in een wetgevingsoverleg te plannen,

[0:14:27] zodat we zelf over de agenda gaan.

[0:14:30] Ik zie daar geen bezwaren tegen.

[0:14:32] Wel wat non-verbale instemming.

[0:14:34] Dus dan gaan we dat proberen in agenda te passen.

[0:14:39] Ziet u vanzelf een convocaat voor langskomen.

[0:14:41] Agenda punt dertien.

[0:14:42] Wet aanpassing termijnen en nabestaande regeling herstel operatie toeslagen ter bespreking.

[0:14:51] Het wetsvoorstel is ingediend en de staatssecretaris van Financiën verzocht de Kamer om een spoedige

[0:14:56] behandeling mogelijk te maken.

[0:14:58] Daarom hebben we aan het begin van het reces de inbreng voor het verslag gedaan.

[0:15:06] Inmiddels zijn de noten naar aanleiding van het verslag en de noten van wijziging ontvangen.

[0:15:12] De vraag is hoe we daarmee voortgaan.

[0:15:14] Heeft iemand daar een suggestie op?

[0:15:20] Nee? Mevrouw Van Eijk?

[0:15:23] Volgens mij zou de suggestie kunnen zijn aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:15:26] Dus laten we dat maar doen.

[0:15:28] En wens u dat dan inderdaad plenair of ook in een wetgevingsoverleg?

[0:15:34] U zei wat mevrouw Mathoeg?

[0:15:36] Ik gebruik een heel mooi woord indifferent.

[0:15:39] Dus het kan allebei.

[0:15:41] Het maakt ons niet uit.

[0:15:43] Even kijken of anderen het wel wat uitmaakt.

[0:15:46] Mevrouw Van Eijk?

[0:15:46] Het wetgevingsoverleg is prima gezien ook de enige haast die erachter zit.

[0:15:50] Dus dat helpt, denk ik.

[0:15:51] Dat lijkt me inderdaad een logische overweging.

[0:15:54] Ja, dan gaan we deze wet in een wetsgevingsoverleg behandelen.

[0:16:00] Gaan we inplannen.

[0:16:00] Ziet u vanzelf inderdaad een convocaat voor langskomen.

[0:16:04] De brieven die ondertekend zijn aan de minister van Financiën.

[0:16:07] Agenda punt veertien.

[0:16:08] Verslag Financieel Stabiliteitscomité 5 juli.

[0:16:11] Voorzet om dat te agenderen over het commissiedebat Financiële markten.

[0:16:15] Ja, gaan we doen.

[0:16:15] Agenda punt vijftien.

[0:16:16] Periodieke rapportage artikel 11 financiering staatsschuld.

[0:16:20] Het voorstel is om aan de minister van Financiën te vragen om voorafgaand aan de algemene financiële

[0:16:27] beschouwingen te reageren op een aantal vragen hieruit.

[0:16:30] Bent u het daarmee eens?

[0:16:32] Dan stellen we daar een briefje voor op en dan kunt u die bij de algemene financiële

[0:16:39] beschouwingen gaan betrekken.

[0:16:40] De antwoorden daarop.

[0:16:41] Agenda punt 16.

[0:16:42] Tussentijdse evaluatie van de resilience- en sustainability trust van het IMF.

[0:16:46] Het voorstel is om het te agenderen voor het commissiedebat IMF.

[0:16:50] Een reactie op het verzoek van het lid Van der Lee over het lekken van de plannen uit de miljoenennota.

[0:16:54] Voorstel is om dat te kunnen betrekken bij de APB van volgende week.

[0:16:59] Het sluit niet uit dat het dan ook bij de AFP even aan de orde komt.

[0:17:03] Dat kan ik me voorstellen, maar iedereen mag dat natuurlijk zelf kiezen.

[0:17:09] Op deze manier kunnen wij het in ieder geval verwerken in de postvakjes, om maar zo te zeggen.

[0:17:13] Aangenehmend 18, jaarverslag Integriteit 2023 van het ministerie van Financiën en de jaarrapportage

[0:17:18] 2023 van de Commissie Sociale Veiligheid en Integriteit Financiën.

[0:17:23] Ik voorstel om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:17:26] Daarbij wel vermeld dat de minister vermeld dat er als gewenst een toelichting te geven

[0:17:31] is op de jaarrapportage.

[0:17:34] Mocht daar interesse in zijn, dan organiseren we iets.

[0:17:39] Maar als u nu al zegt, nou, ik heb het gelezen voor kennisgeving,

[0:17:44] ja, dan is hij gewoon voor kennisgeving aangenomen.

[0:17:48] Volgende zijn de stukken die ondertekend zijn door de staatssecretaris fiscaliteit en belastingdienst.

[0:17:51] Agenda 19. Aanbinding van het onderzoeksrapport gezien en bereikbaar over de bekendmaking van belastingaanslagen.

[0:17:58] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat belastingdienst.

[0:18:03] Mevrouw van Eyck.

[0:18:05] Naar aanleiding van de nood bij dit voorstel om het commissiedebat belastingdienst te plannen

[0:18:10] tussen het herfstreces en het kerstreces.

[0:18:11] Ik denk dat we ook nog andere belangrijke debatten hebben.

[0:18:14] Ik noem maar even BOKS III.

[0:18:16] Dus ik zou hier niet direct de voorkeur aan geven en eerst eens kijken welke debatten

[0:18:21] nog meer geagendeerd moeten worden.

[0:18:24] Anderen over de planning mag ook straks bij de overzicht van de commissie debatten.

[0:18:29] Maar in ieder geval gaan we nu niet met gezwinnen spoed in de agenda zetten.

[0:18:34] Agende nummer 20.

[0:18:35] Analyse van de Arrest van de Hoge Raad over, het werd al genoemd, BOKS III en proces rechtsherstel.

[0:18:40] Een voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Box 3.

[0:18:46] Mevrouw Van Mathoeg?

[0:18:49] Waarschijnlijk zo bij de planning, maar deze denk ik bovenaan het lijstje qua behandeling.

[0:18:56] Ik zie wel de bevestiging, dus daar gaan we meer mee aan de slag om die in te plannen.

[0:19:00] Heeft u ook al een soort van tijdshorizon die u voor ogen heeft?

[0:19:05] Volgens mij is het goed om even met elkaar te kijken, maar we hebben tot nu toe best wel

[0:19:08] proactief gewacht en hij is toen uitgesteld.

[0:19:12] En ik denk dat het fijn is om te weten wat er gebeurt met de wetgeving, gezien het tijdpad.

[0:19:15] Dus ik zou zeggen vrij snel, want dan hebben we ook duidelijkheid.

[0:19:21] Volgens mij hebben we ook alle stukken nu om dat debat te kunnen voeren.

[0:19:24] We wachten op de laatste brief en als die binnen is, dan snel inplannen.

[0:19:27] Meneer Flotters.

[0:19:28] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:19:29] Ja, we hebben nog niet alle stukken binnen, want we hebben natuurlijk ook een SO gehad

[0:19:32] twee weken geleden over de stand van zaken.

[0:19:34] Dus die beantwoording zou ik dan wel af willen wachten, want die is op zich wel belangrijk.

[0:19:38] Mevrouw van Eyck.

[0:19:40] En het advies van de Raad van State moet ook nog komen, dus het SO en het advies van de Raad van State

[0:19:47] en de reactie daarop van de staatssecretaris, ja, dan kan het ingepland worden.

[0:19:51] Ja, ik heb geen idee wanneer dat komt.

[0:20:00] Gezien die noten die u maakt, is het denk ik handig om de volgende procedurevergadering

[0:20:05] opnieuw eventjes te kijken wat dan een handige tijdshorizonte is.

[0:20:08] Dan hebben we iets meer informatie hier waarschijnlijk.

[0:20:10] Ja? Iedereen eens?

[0:20:12] Dan ziet u die de volgende procedurevergadering weer op de agenda verschijnen.

[0:20:16] Agendebut 21, verslag van een schriftelijk overleg over belastingconstructies.

[0:20:20] Voorzitters om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:20:24] Agendebut 22, opheffen van het handhavingsmoratorium.

[0:20:28] Voorstel is om de commissie-SZW te vragen om dit over te nemen.

[0:20:31] Zij vergaderen daar vanmiddag over in een commissiedebat.

[0:20:36] Bent u het met me eens?

[0:20:37] Ja, dan gaan we dat overdragen.

[0:20:40] Dan zijn er stukken die ondertekend zijn door de staatssecretaris, toeslagen en douanen.

[0:20:44] Bijvoorbeeld agenda 23, dienstverleningsovereenkomst met SGH.

[0:20:49] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissie-debat-herstel-operatie- kinderopvangtoeslag.

[0:20:54] Dat gaan we doen.

[0:20:55] Agenda 24, verslag van een op 14 augustus gehouden gesprek van het kabinet met door de

[0:21:00] toeslagenaffaire gedupeerde ouders en jongeren.

[0:21:02] Dat kunt u uiteraard betrekken bij de APB van volgende week, maar we zouden het ook graag

[0:21:07] agenderen voor het commissie-debat-herstel-operatie-kinderopvangtoeslag.

[0:21:10] Ja, logisch ook, hè.

[0:21:11] Agenda punt 25, lijst van vragen en antwoorden over de voortgangsrapportage

[0:21:15] hersteloperatie toeslagen over de periode januari tot april.

[0:21:19] Voorstellen om dat ook te agenderen voor dat commissiedebat hersteloperatie?

[0:21:23] Ja, dat gaan we doen.

[0:21:24] Dan gaan we naar Europa.

[0:21:25] Agenda punt 26, verslag van het schriftelijke overleg over de geannoteerde

[0:21:28] agenda van de Eurogroep en Ecofinraat van juli voor kennisgeving aannemen.

[0:21:33] Agenda punt 27, voorlopige beoordeling van het Resilience and Resistance,

[0:21:38] of zoiets, in ieder geval herstel en veerkrachtplan betaalverzoek

[0:21:41] van Portugal, Roemenië, Slowakije, Italië en België ook voor kennisgeving aannemen?

[0:21:45] Ja.

[0:21:47] Agenda punt 28, overzicht van de uitbetaling van dat fonds voor het tweede kwartaal 2024

[0:21:53] ook voor kennisgeving aannemen?

[0:21:55] Ja.

[0:21:55] Agenda punt 29 is het verslag van de Eurogroep en Ecofin Raad van juli.

[0:22:00] Dat heeft u kunnen betrekken bij het commissiedebat van vorige week.

[0:22:04] Ja.

[0:22:05] Agenda punt 30, speciaal verslag van de Europese Rekenkamer, absorptie van middelen uit het

[0:22:09] herstel- en veerkrachtfaciliteit, vooruitgang vertraagd en nog steeds risico's voor de verwezenlijking

[0:22:13] van de maatregelen en dus van de RRF-doelstellingen.

[0:22:16] Een mooie titel.

[0:22:18] Voorstel is om dat te betrekken bij het geplande gesprek met de Europese Rijkkamer.

[0:22:23] Agenda punt 31 is de vierde aanvullende Europese begroting voor 2024 en de raadspositie voor

[0:22:28] de Europese jaarbegroting 2025.

[0:22:31] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Eurogroep-Ecofinraat van 1 oktober en het

[0:22:36] te betrekken bij de AFB.

[0:22:40] Ik ga nu de deelname aan en inzet bij de artikel 13-conferentie in Boedapest op 3 en 4 oktober

[0:22:47] aanstaande.

[0:22:48] Het eerste voorstel is dat u kunt instemmen met de deelname van het lid De Vree namens

[0:22:52] de commissie Financiën aan deze interparlementaire conferentie.

[0:22:58] Ik zie geen bezwaren.

[0:23:02] De commissie stemt in met die deelname.

[0:23:06] Vervolgens is de vraag of we ook instemmen met de voorgestelde delegatie inzet.

[0:23:13] Mevrouw De Vries.

[0:23:14] Het lijkt er helemaal over elektrische auto's te gaan.

[0:23:18] De inzet lijkt wel wat breeder te zijn.

[0:23:21] Ik zou bij het SGP wel wat zwaarder in willen zetten dan op de handhaving, zeg maar,

[0:23:25] hoe we dat gaan vormgeven.

[0:23:27] Dat zijn eigenlijk twee opmerkingen, toch, als ik het goed begrijp.

[0:23:31] Ik kijk even rond of men het eens is met de suggesties van mevrouw De Vries.

[0:23:41] Meneer De Vries, kunt u daarmee op pad?

[0:23:44] Niet alleen leven, maar ook op pad naar Boedapest.

[0:23:46] Dat kan zo te zien, dus dan hebben we hiermee ingestemd.

[0:23:50] Het volgende voorstel is of de commissie in kan stemmen met de begroting die gemaakt is

[0:23:56] voor deze delegatie.

[0:23:59] Dan is die bij deze ook vastgesteld.

[0:24:04] Vervolgens gaan we naar agenda 33, de lijst met EU-voorstellen.

[0:24:08] Dat zijn er nogal wat, een stuk of 35, met dank aan de ondersteuning waarbij we u uiteraard

[0:24:16] vragen of u in kan stemmen met de voorgestelde behandelvoorstellen van al die 35 stukken.

[0:24:24] Ja, helemaal goed, fijn, met dank aan de voorbereiding.

[0:24:28] Gaan we naar 34, behandeling van door de Kamer controversieel verklaarde en aangehouden onderwerpen

[0:24:32] op het terrein van de Vaste Commissie voor Financiën.

[0:24:36] Als een kabinet gewoon missionair is, bestaat controversieel niet.

[0:24:41] Vandaar dat u een overzicht heeft van alle dingen die u als Kamercommissie

[0:24:44] voor de beediging van het kabinet als controversieel had verklaard.

[0:24:50] En daar staan ook al de voorstellen om alsnog te verwerken.

[0:24:54] Kan ik die lijst in één keer afdoen?

[0:24:57] Of zegt u, ik heb wel een vraag of opmerking over een van de zaken

[0:25:01] die in deze lijst zitten.

[0:25:05] Nee, dat zie ik niet.

[0:25:06] Dus dan gaan we in één keer alles verwerken zoals is opgesteld in de voorstellen bij deze zaken.

[0:25:15] En daarmee is er geen controversiële lijst meer.

[0:25:18] Agenda punt 35 is behandeling van de miljoenennota en ontwerpbegroting financiën en nationale

[0:25:23] schuld voor het komende jaar 2025.

[0:25:26] Nou, dat is op zich niet nieuw.

[0:25:28] Dus we hebben een aantal dingen gedaan zoals we het altijd doen, omdat we weten dat het werkt.

[0:25:34] De Rijksuitgave heeft ons gevraagd om een inbrengtermijn voor feitelijke vragen te maken, het houden

[0:25:39] van een wetsgevingsoverleg, het aanwijzen van een of meer rapporteurs en het aandacht geven

[0:25:44] aan een strategische evaluatieagenda, dus ik ga daar even stap voor stap doorheen.

[0:25:48] Het voorstel is om de feitelijke vragen uiterlijk 23 september om twee uur van u binnen te krijgen

[0:25:55] en dan vragen wij het ministerie van Financiën om uiterlijk 27 september de antwoorden op

[0:25:59] die vragen te versturen aan ons.

[0:26:02] Daar kunt u mee instemmen.

[0:26:05] Het volgende is of wij over willen gaan tot begrotingsrapporteurs om bevindingen te maken

[0:26:15] van de begroting.

[0:26:17] Mevrouw Matoeg heeft zich voor het jaarverslag en de ontwerpbegroting al opgeworpen.

[0:26:22] Ik zie haar knikken, dus zij wil daar ook wel mee doorgaan, begrijp ik.

[0:26:25] Zijn er anderen die daar aan bij willen dragen?

[0:26:30] Dat is altijd evenwervend, maar het is altijd een hele fijne manier om heel snel inzicht

[0:26:35] te krijgen met enorm goede ondersteuning in het hele begrotingsproces.

[0:26:39] En ik zie meneer Vaddergon is de uitspraak, denk ik, hè?

[0:26:42] Vaddergon, ja.

[0:26:43] Graag meedoen.

[0:26:43] Ja.

[0:26:44] Nou, dat is mooi.

[0:26:45] Dan hebben we daar een tweede rapporteur bij.

[0:26:48] Fijn.

[0:26:49] Dank u wel daarvoor.

[0:26:50] En veel plezier ermee.

[0:26:52] Want wat is het?

[0:26:54] Oh, klinkt het niet best?

[0:26:55] De bedoeling is dat we er veel plezier mee hebben.

[0:27:06] De vraag is dan om aan de rapporteurs te vragen om na de algemene financiële beschouwing...

[0:27:11] een rapportage voor te leggen aan de commissie.

[0:27:14] Zodat we daar als commissie ook een gezamenlijk beeld over kunnen.

[0:27:18] En dan is het natuurlijk inmiddels de twee leden van de twee rapporteurs.

[0:27:23] Iedereen eens daarmee?

[0:27:26] Ja? Kunnen we zo verder?

[0:27:28] Ja.

[0:27:29] Mooi.

[0:27:31] We verheugen ons op de komende periode,

[0:27:34] waarin we dit allemaal teruggaan zien,

[0:27:35] ook in het debat in de Kamer.

[0:27:37] Nog één. Een opmerking van de G4.

[0:27:42] Ja, voorzitter. Dank u wel.

[0:27:43] Ik wil de leden nog graag opwijzen dat

[0:27:45] dit agendapunt ging over de ontwerpbegroting

[0:27:47] 2025.

[0:27:49] Van het ministerie is vernomen dat op

[0:27:51] Prinsjesdag ook een

[0:27:53] supplementaire begroting voor het lopende begrotingsjaar 2024 wordt ingediend.

[0:27:58] Daar heeft het presidium gisteren al over besloten wat betreft de inbrengtermijnen

[0:28:03] voor feitelijke vragen.

[0:28:06] Die zijn gelijk aan het voorstel dat hier als eerste is besproken.

[0:28:11] Maandag 23 september aanleveren feitelijke vragen en het ministerie zal dan worden verzocht

[0:28:16] op die vrijdag daarna te antwoorden.

[0:28:21] Mevrouw De Vries.

[0:28:22] Is dat een begrotingswijziging op de begroting van financiën?

[0:28:27] Ja, van alle ministeries, hoor ik.

[0:28:32] Dus op 23 september kunt u op een heleboel dingen vragen stellen.

[0:28:38] U krijgt daar separate convocaten voor.

[0:28:41] Het is ook fijn als u daar scherp op let, dat u die twee verschillende dingen doet.

[0:28:51] Oké, dat komt goed.

[0:28:53] We gaan naar agenda punt 36, de brief van de voorzitter van de Commissie Koninkrijke Relaties

[0:28:58] ter doorgeleiding van aandachtspunt van de Eilandsraad van Sint Eustatius op het gebied van

[0:29:02] de Belastingregeling Caribisch-Nederland.

[0:29:05] U kunt dat betrekken bij het pakket Belastingplan 2025, was onze idee.

[0:29:10] En ook het uwe, dus daar gaan we zo over werken.

[0:29:12] Agenda punt 37, verzoek van de Bond voor Belastingbetalers tot aanbieding van een petitie

[0:29:16] Routekaart, fiscale rechtshulp en over het algemeen gaan we daar in op zo'n verzoek.

[0:29:24] En ik zie ook mensen knikken, dus dan gaan we dat regelen.

[0:29:27] Dan zal op 24 september een petitieaanbieding georganiseerd worden.

[0:29:30] Agenda punt 38 is het verzoek van de HIS waar rekenom tot aanbieding van een petitie

[0:29:34] met betrekking tot betaalbaar en toegankelijk houden van de vakanties in Nederland door

[0:29:37] B2W-tarief laag te houden.

[0:29:39] Ook een petitieverzoek, dus ook daar geldt hetzelfde.

[0:29:41] Daar gaan we meestal op in, dus die gaan we ook organiseren.

[0:29:47] De uitnodiging van de kinderombudsman Rotterdam-Rijnmond namens de Rijnmondse Alliantie voor

[0:29:52] gesprek over het herstelproces toeslagen schandaal.

[0:29:56] Dat is ter bespreking.

[0:29:58] Wenst u in te gaan op die uitnodiging voor een gesprek en dan in Rotterdam?

[0:30:05] Deze organisatie heeft in januari een petitie aan ons aangeboden.

[0:30:09] Dat zou een vervolg zijn op die activiteit.

[0:30:12] Ik kijk even rond.

[0:30:18] Ja, dan gaan we dat organiseren.

[0:30:23] Daar ziet u dan waarschijnlijk nog wel suggesties voor langskomen.

[0:30:27] Wel even een opmerking, twee opmerkingen.

[0:30:31] Op punt 1 willen we inventariseren wie erbij zijn.

[0:30:34] Als er minder dan vijf zijn, gaan we het toch niet doorlaten gaan, want we zijn van beide kanten.

[0:30:38] Dan wordt er veel tijd in gestoken.

[0:30:41] Dus let u daarop op die inventarisatie.

[0:30:43] En het andere is dat we dat niet op een dinsdag, woensdag of donderdag organiseren,

[0:30:46] want het is in Rotterdam en op dinsdag, woensdag en donderdag moet u geacht

[0:30:50] in ieder geval in de buurt van dit Kamergebouw.

[0:30:53] Het is meneer Van der Leen.

[0:30:55] Dat vind ik heel goed, maar ik wil even een algemene opmerking maken,

[0:30:58] omdat we die voor de zomer hebben gesproken.

[0:31:00] Als we het vijf niet halen en er zijn vier leden die vertegenwoordigen

[0:31:03] de meerderheid van de Tweede Kamer, dat de activiteit wel door zou kunnen gaan.

[0:31:08] Dat hebben we nog niet officieel besloten, volgens mij in een strategische procedurevergadering.

[0:31:13] Dus het lijkt mij dat we dat dan even aan de commissie voorleggen, want ik snap wat u zegt.

[0:31:18] Ik begrijp dat ook goed, zeker gezien de samenstelling en de omvang van de fracties.

[0:31:24] Tegelijkertijd is het voor de mensen die aan de andere kant van de tafel zitten niet te zien hoeveel zetels u vertegenwoordigt.

[0:31:30] Dus dan kan het nog steeds heel mager zijn als we maar met twee of drie zijn.

[0:31:33] Ook al zijn we dan met een grote vertegenwoordiging, als u snapt wat ik bedoel.

[0:31:37] Dus het lijkt me een punt om in een strategische procedurevergadering een besluit over te nemen.

[0:31:41] en op dit onderwerp terug te laten komen op het moment dat we die inventarisatie hebben gedaan.

[0:31:48] En ten overvloede, maar als u heeft aangegeven dat u er bent, dan bent u er ook.

[0:31:54] Goed, we gaan naar agenda punt 40, de reeds geplande activiteiten.

[0:31:58] Dat is voor uw agenda, een hoop te doen de komende tijd.

[0:32:01] Dus ik hoop dat u dat allemaal goed kan verwerken in uw agenda's.

[0:32:04] Nog een paar opmerkingen, of eigenlijk twee.

[0:32:09] Eentje gaat over het jaarlijkse openbaar gesprek met de inspectie Belastingen,

[0:32:13] toeslagen en douanen, de IBTD.

[0:32:18] Er is een brief binnengekomen.

[0:32:20] Die staat niet op deze procedurevergadering van de IBTD, maar ik wilde voorstellen om die al te

[0:32:26] laten betrekken bij dit gesprek.

[0:32:29] Dat gaat over een rapport met betrekking tot de hersteloperatie toeslagen.

[0:32:34] Dan zetten we die alvast op de tussenaanhangstekensagenda voor dit gesprek.

[0:32:39] Er schijnt een werkbezoek naar het buitenland te komen.

[0:32:43] Ik zie geen verband met het feit dat de voorzitter wisselt.

[0:32:51] Er is een inventarisatie gedaan voor deelname aan het werkbezoek, wat op 10 en 11 november

[0:32:56] gepland staat.

[0:32:57] Kijkt u daar nog even naar en overleg even met uw collega-woordvoerder uit de fractie

[0:33:01] of en wie daar aanwezig is.

[0:33:03] Mevrouw Mathoeg van Parijs.

[0:33:08] Ik zou het heel fijn vinden, want we hebben toen een voorstel gedaan...

[0:33:10] en er ligt toen een heel mooi voorstel.

[0:33:12] Volgens mij, als we weten dat er leden mee willen...

[0:33:14] kunnen we ook daarna opzoeken naar een moment wat past in de agenda.

[0:33:19] Dus het zou zonde zijn als de agenda de reden is dat we dat niet doorlaten gaan.

[0:33:23] Want er is al contact gegeven met alle organisaties.

[0:33:26] Of in ieder geval, we hebben een heel mooi programma, volgens mij.

[0:33:30] Dus het verzoek aan de leden om op die manier...

[0:33:32] en dan kijken we daarna wat dan een goed verstandig moment is gezien...

[0:33:34] aan onze andere activiteiten.

[0:33:35] Meneer Flotters?

[0:33:37] Ja, dat lijkt me ook een goed idee, want zoals het nu gepland staat, kan ik al zeggen dat

[0:33:40] ik niet meega.

[0:33:42] Maar u wil wel graag meehoren?

[0:33:44] Ik ben voornemens om mee te gaan, ja.

[0:33:47] Ammeren?

[0:33:48] Ik zie je wat geknik.

[0:33:50] De voorstel van mevrouw Martoeg is een goede, dus laat even weten of u in principe een wens

[0:33:56] deelt te nemen en dan kan daarna worden gekeken.

[0:33:59] Wat altijd een uitdaging is, maar of daar een beter moment voor te vinden is, hoor ik.

[0:34:07] Agenda punt 41.

[0:34:08] Nog te plannen commissiedebatten en overige commissieactiviteiten.

[0:34:16] Als niemand daar opmerkingen over heeft, dan komen we op de volgende PV dus terug over het

[0:34:21] commissiedebat, box drie.

[0:34:24] Agenda punt 42.

[0:34:25] Wetgevingsdebatten en twee-minutendebatten, ook voor uw agenda's.

[0:34:29] Evenals agenda punt 43.

[0:34:31] De overige plenaire debatten.

[0:34:34] En agenda punt 44.

[0:34:35] Zijn er nog niet beantwoorde commissiebrieven?

[0:34:39] Een redelijk overzichtelijk lijstje.

[0:34:42] Het is wel eens anders geweest.

[0:34:43] Dus ik zie dat maar als een positieve ontwikkeling.

[0:34:48] En als niemand dan nog vragen of opmerkingen heeft, dan sluiten we bij deze procedurevergadering.

[0:34:52] En wens u een plezierige dag.

[0:34:53] Tot ziens!