Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.

Procedurevergadering commissie voor de Rijksuitgaven en commissie voor Financiën

[0:00:00] Goedemorgen. Als uw fungerend voorzitter open ik graag de procedurevergadering Rijksuitgaven.

[0:00:07] Wij gaan volgende maand een voorzitter kiezen van deze commissie voor de rest van de periode.

[0:00:15] Dan begin ik bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:18] Daar zijn geen aanmeldingen voor.

[0:00:19] Dan de besluitenlijst van vorige keer.

[0:00:21] Ik neem aan dat we die vast kunnen stellen.

[0:00:23] Dan de brievenlijst.

[0:00:24] Helaas heeft niemand ons geschreven.

[0:00:26] Dan de Europese en internationale.

[0:00:30] Recent van de Europese Rekenkamer ontvangen brieven en rapporten met het voortouw bij een andere Kamercommissie.

[0:00:36] Zijn er opmerkingen over?

[0:00:39] De heer Blok is overigens vandaag ook te gast in de Kamer voor een rondetafelgesprek bij de

[0:00:45] Commissie Europese Zaken voor de mensen die het Nederlandse lid van de Europese Rekenkamer

[0:00:50] nog niet in actie hebben gezien.

[0:00:51] Dan de Nationaal Algemeen Rekenkamer.

[0:00:54] Heeft geen rapporten gepubliceerd.

[0:00:56] Dan de agenda punt 4, recent ontvangen beleidsdoorlichtingen of interdepartementale

[0:01:01] beleidsonderzoeken.

[0:01:03] Daar zijn geen opmerkingen over.

[0:01:05] Dan het focusonderwerp van het verantwoordingsonderzoek over 2024 onder vijf.

[0:01:10] Dat is akkoord.

[0:01:12] Dan ga ik naar agenda punt 6.

[0:01:14] Daar ligt een stafnotitie aan ten grondslag.

[0:01:17] Dat is de evaluatie van de in 2024 uitgevoerde verantwoordingsactiviteiten.

[0:01:22] en daar ligt een beslispunt voor, namelijk wenst de Commissie een nieuwe voorbereidingsgroep in te stellen

[0:01:28] en zo ja, welke leden nemen daarin deel.

[0:01:31] We danken uiteraard van harte de heer Van der Lee die graag zijn titel prolongeert als lid van deze voorbereidingsgroep.

[0:01:39] Evenals ondergetekende, is er nog iemand anders?

[0:01:43] Misschien iemand die ten slotte een coalitiepartij behoort, die daar aan mee wil doen.

[0:01:48] Ik zie mevrouw De Vries haar hand opsteken, maar die gaat richting...

[0:01:54] De PVV-fractie gaat nog even in onderling beraad.

[0:01:57] Maar de heer Van Osbrugge.

[0:02:02] Meneer Van Hannegel misschien eerst.

[0:02:06] Ja, voorzitter. Ik zit ook al in een werkgroepje voor de Washingtonreis.

[0:02:10] Dus ik wil niet voor iedereen de neus dit soort leuke functies wegkapen.

[0:02:15] Dus misschien dat er andere zijn die daar interesse in hebben.

[0:02:18] Maar zo niet, dan ben ik bereid om het te doen.

[0:02:23] Ik wil daar best bij zijn, als het nodig is.

[0:02:25] Uitstekend. Ik dank de heer Van Oosterbrugge van harte voor zijn bereidheid tot deelname.

[0:02:31] Dit is een ambtelijke evaluatie, zeg ik erbij.

[0:02:33] Als er nog opmerkingen, nagekomen suggesties zijn van andere leden,

[0:02:37] op basis van wat we in het voorjaar hebben georganiseerd en de mensen die daarbij waren,

[0:02:41] dan houden wij ons van harte aanbevolen, zodat we het kunnen meenemen bij de rest van de organisatie.

[0:02:45] Dan agendapunt 7, het aanbod van Building Change voor een technische briefing over de nationale STG-rapportage.

[0:02:57] Wens de commissie tansreeds te besluiten over dit verzoek.

[0:03:01] De heer Van der Lee.

[0:03:03] Ik vind het een heel vriendelijke aanbod en het lijkt me verstandig om daarop in te gaan.

[0:03:07] En ik weet van collega's uit de commissie die de begroting buitenlandse handel OS verhandelt,

[0:03:13] dat ze er ook belangstelling voor hebben.

[0:03:14] Dus mij lijkt het verstandig om daar al in de planning rekening mee te houden.

[0:03:21] Mijn ervaring is dat er vrij weinig mensen zich aanmelden en dat er dan heel weinig mensen zitten.

[0:03:26] Dus ik zou eerst even willen kijken en later een besluit erover nemen.

[0:03:33] Zijn er andere leden die hierover iets willen zeggen?

[0:03:37] Want er zijn drie leden van de fractie van mevrouw De Vries aanwezig en twee van de heer Van der Lee.

[0:03:43] Dus als niemand anders zich uitspreekt, dan gaan we later gewoon besluiten.

[0:03:49] Nou ja, er zijn natuurlijk tegengestelde meningen.

[0:03:53] Ik bedoel, we leven nu in september en dit speelt pas ergens in mei of zo.

[0:04:00] Maar als we dit op het laatste moment doen, dan is de kans dat mensen komen nog kleiner.

[0:04:04] Dus ik zou, als we het dan laten besluiten, niet te laat besluiten.

[0:04:09] Wij schuiven deze even door naar de volgende keer.

[0:04:11] En dan hebben de leden die tegengestelde meningen hebben op dit moment,

[0:04:15] Die hebben nog even contact over hoe we dit op de beste manier kunnen vormgeven.

[0:04:21] Het is inderdaad geen zwaarwichtige kwestie, maar het is wel goed om hier op een nette manier

[0:04:25] mee om te gaan met dit verzoek.

[0:04:27] Dan de conceptagenda onder agenda punt 8, voor het periodiek overleg met het college van de

[0:04:31] Algemene Rekenkamer, dat gepland is op 25 september.

[0:04:37] Dat kan doorgaan als er vijf leden zich aanmelden.

[0:04:40] Wat denk ik heel nuttig is, ook zeg ik richting de leden die voor het eerst deze periode ingaan.

[0:04:47] Zijn er ook opmerkingen over de conceptagenda?

[0:04:51] Dat is niet het geval, iedereen kan er maar uit de voeten.

[0:04:54] Nog aanvullende onderwerpen, beslispunt 2, die zijn er niet.

[0:05:00] Dan zijn er al mensen die nu hun vinger willen opsteken en aanwezig zullen zijn.

[0:05:05] Dan hoeven ze niet op de e-mail te reageren.

[0:05:07] Mevrouw De Vries, de heer Van Oostenbrugge, ondergetekende en de heer Van Rommel.

[0:05:13] Dan hebben we al vier leden en dan zoeken we er nog één via de e-mail.

[0:05:18] Hartelijk dank.

[0:05:20] Dan de agenda punt 9, de uitwerking, voorlichtingsvraag, Raad van State,

[0:05:24] inzaking, de benoemingsprocedure, Algemene Rekenkamer.

[0:05:27] De stafnotitie heeft u ontvangen en heeft het beslispunt.

[0:05:33] Kunt u hiermee instemmen?

[0:05:35] Dat is het geval.

[0:05:36] Dan gaan we dit verder in de poort.

[0:05:38] Ik ben akkoord met de lijn, maar dit speelt natuurlijk wel bij meer commissies en meer benoemingen.

[0:05:45] Ik vroeg me af of het ook handig was om het dan misschien iets breder te trekken.

[0:05:52] Die poging hebben we in het verleden inderdaad gedaan met de Commissie Binnenlandse Zaken, waar de

[0:05:57] benoemingen voor de CTIVD vaak hetzelfde ondervinden.

[0:06:01] Maar omdat dat geen grondwettelijke kant heeft, hebben we dat voor nu eventjes via de

[0:06:08] smalle variant gedaan, maar de bredere kwestie over benoemingen is denk ik goed

[0:06:13] om inderdaad op een later moment wel nog weer op te pakken, want het is helemaal

[0:06:16] terecht wat mevrouw de Vries daarover zegt. Kan iedereen met die aantrekking instemmen?

[0:06:22] Ja, dan gaan we dat doorgeleiden. Dan agenda punt 10. De heer Vaddegon verwees er al naar het

[0:06:33] voorstel om het werkbezoek aan de Verenigde Staten plaats te laten vinden in de week van 24

[0:06:39] van de 20 februari tot 2 maart.

[0:06:40] En dan komen wij later terug met een inhoudelijk programma.

[0:06:46] Is dat akkoord? Ja, dat is akkoord.

[0:06:49] Dan gaan we daarmee door als voorbereidingsgroep.

[0:06:53] Dan agenda punt 11, de geplande activiteiten.

[0:06:56] Geen opmerkingen daarover.

[0:06:58] Ik hoop u allen te zien bij de bijeenkomst van het auditcomité,

[0:07:02] waar vorige keer in ieder geval een mooie opkomst was,

[0:07:04] ook vanuit de verschillende vaste Kamer commissies

[0:07:06] en een hele nuttige gedachtenwisseling.

[0:07:08] dus ik hoop dat we dat kunnen voortzetten.

[0:07:11] Over de andere bijeenkomsten geen opmerkingen.

[0:07:15] Dan kijk ik nog heel even rond voor de rondvraag.

[0:07:18] Dat is niet het geval.

[0:07:19] Dan dank ik u hartelijk en sluit ik de procedurevergadering Rijksuitgaven

[0:07:23] en gaat u over enige momenten door onder voorzitterschap van

[0:07:27] vulgerend voorzitter Thiele met de procedurevergadering Financiën.

[0:08:29] Goedemorgen allemaal.

[0:08:31] Hierbij open ik de procedurevergadering van de vaste Kamercommissie voor Financiën.

[0:08:37] Laten we gewoon beginnen en dan gaan we soepel doorheen met z'n allen, denk ik.

[0:08:42] We beginnen gewoon met agenda punt 1, dat is verzoeken voor de regeling van werkzaamheden.

[0:08:46] Daarvan heeft u een verzoek gezien over een uitnodiging voor een gesprek.

[0:08:53] Dat verzoek is ingetrokken omdat de Commissie voor Economische Zaken deze activiteit,

[0:08:57] dit initiatief, al op zich heeft genomen.

[0:08:59] Dus voor de mensen die zich erop hadden voorbereid, dan weet u dat.

[0:09:03] Maar ik zie dat mevrouw De Vries daar wel een vraag over heeft.

[0:09:05] Ja, volgens mij is het zelfverzoek bij Europese zaken gedaan en ook bij buitenlandse handel volgens mij.

[0:09:10] Dus ik denk misschien dat het goed wel is om even te coördineren.

[0:09:12] Want er zitten wel ook elementen in voor deze commissie.

[0:09:15] Laten we even kijken hoe we dat op een goede manier op kunnen pakken.

[0:09:21] Ik begrijp dat, ook omdat inderdaad de commissie Economische Zaken hier al mee aan de slag was,

[0:09:27] dat ook het ministerie van Economische Zaken daar een coördinerende rol in speelt.

[0:09:30] Dat is nog een vraag van meneer Asselbrugge.

[0:09:37] Ik neem aan, of klopt het dan dat wij daarna ook als commissie een volkommissie zijn

[0:09:41] en ook bij zo'n bespreking aanwezig kunnen zijn?

[0:09:44] Dat lijkt me wel logisch, dus dat zijn we dan ook, ja.

[0:09:46] En dat geldt ook voor een aantal andere commissies, zoals mevrouw De Vries al noemde.

[0:09:51] Maar goed, dat is aan die commissies.

[0:09:52] Maar het is een breed onderwerp, dus ook brede aandacht van de commissies.

[0:09:58] Ja? O, meneer Van der... Ik dacht, ik ga hier zo snel voorbijpuntje heen.

[0:10:02] Dit is meer een informatieve vraag of anders het verzoek om ons op de hoogte te houden.

[0:10:08] Nee, omdat het kabinet heeft gemeld dat in oktober de kabinetsreactie komt over het rapport Draghi.

[0:10:15] Ben ik wel benieuwd of dat gesprek dan voor die tijd plaatsvindt met Draghi.

[0:10:20] En of wij ook even geïnformeerd dan worden daarover.

[0:10:25] U vraagt over het gesprek?

[0:10:27] Dat gesprek organiseert, voorafgaand aan de kabineersreactie, omdat er ook al een meerderheidsdebat is aangevraagd en is toegekend, zodra de kabineersreactie er is.

[0:11:29] Het voelt als vijf, ja. Eén minuut is die wel.

[0:11:33] De Commissie Economische Zaken neemt het initiatief.

[0:11:36] Ik hoor de vraag van meneer Van der Lee over een aantal tijdslogistieke vraagstukken.

[0:11:42] Die liggen dan eigenlijk bij de Commissie Economische Zaken.

[0:11:45] We kunnen natuurlijk daar wel een berichtje van doen, maar dat kunt u wellicht zelf ook doen.

[0:11:50] Ik heb geen idee hoe snel de plenaire greffie na de kabinetsreactie wat in kan plannen.

[0:11:55] Dus ik vind het lastig om daar hier nu een soort van planning of garantie op te geven.

[0:12:00] En ik denk ook dat het handig is om niet met al die betrokken commissies ons ermee te bemoeien.

[0:12:06] Dus volgens mij is het handigste als de Commissie Economische Zaken daar mee aan de slag gaat.

[0:12:11] Dat is misschien niet een heel bevredigend antwoord, maar misschien wel het handigste.

[0:12:16] Gaan we dan toch naar agenda punt 2, dat is de besluitenlijst van de vorige procedurevergadering.

[0:12:21] Als daar geen vragen of opmerkingen over zijn, dan is die bij deze vastgesteld.

[0:12:25] Dan gaan we naar de brievenlijsten.

[0:12:27] Allereerste brievenlijst particulieren.

[0:12:31] Drie pagina's.

[0:12:32] Eerste pagina, zaak 1 tot en met 8.

[0:12:34] Mevrouw Mathoek.

[0:12:36] Ik zou graag bij zaak 3 een reactie van de staatssecretaris willen en dan die mee naar het commissiedebat.

[0:12:45] Ja, geven we door.

[0:12:47] Pagina 2, zaken 9 tot en met 20, geen opmerkingen.

[0:12:53] Pagina 3, zaken 21 tot en met 24, ook geen opmerkingen.

[0:12:58] Dan is bij deze de brievenlijst vastgesteld en afgehandeld.

[0:13:01] Dan gaan we naar de volgende agenda.

[0:13:03] Agenda punt 4 is de brievenlijst van organisaties, ook drie pagina's.

[0:13:08] Pagina 1 is zaak 1 tot en met 7, geen opmerkingen.

[0:13:14] Pagina 2, zaak 8 tot en met 16, ook geen opmerkingen.

[0:13:19] Dan gaan we naar pagina 3, zaak 17 tot en met 23.

[0:13:22] Ook geen opmerkingen, ook bij deze vastgesteld en verwerkt.

[0:13:26] Dan gaan we naar agendapunten 5 tot en met 9.

[0:13:30] Dat zijn reeds geagendeerde en behandelde stukken en brieven.

[0:13:33] Kan ik die in één keer afdoen?

[0:13:36] Ja, zo te zien zijn er geen vragen of opmerkingen over, dus dan zijn die bij deze verwerkt.

[0:13:40] Dan gaan we naar voortgangwet en regelgeving.

[0:13:42] Agenda 10. Intrekken wetsvoorstelwet delegatie

[0:13:45] bepalingen tegemoet komingsreinende gevallen.

[0:13:47] voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:13:51] Ja, dat gaan we doen.

[0:13:52] Agenda punt 11 is de voorhang ransanieringsbepaling artikelen 22 en 22a van de Ubhub 2001.

[0:13:58] Ook die voor kennisgeving aannemen.

[0:14:00] Ja.

[0:14:01] Agenda punt 12 is de uitvoeringswet verordening bij geldovermaking en overdrachten van cryptoactiva

[0:14:06] te voegen informatie.

[0:14:08] Voorstel is om die aan te gaan melden voor plenaire behandeling.

[0:14:12] Meneer Van der Lee.

[0:14:15] Ja, het mag bij mij betreft ook in een wetgevingsoverleg.

[0:14:20] Dat was mijn volgende vraag.

[0:14:23] Het voorstel van meneer Van der Lee is om dat in een wetgevingsoverleg te plannen,

[0:14:27] zodat we zelf over de agenda gaan.

[0:14:30] Ik zie daar geen bezwaren tegen.

[0:14:32] Wel wat non-verbale instemming.

[0:14:34] Dus dan gaan we dat proberen in agenda te passen.

[0:14:39] Ziet u vanzelf een convocaat voor langskomen.

[0:14:41] Agenda punt dertien.

[0:14:42] Wet aanpassing termijnen en nabestaande regeling herstel operatie toeslagen ter bespreking.

[0:14:51] Het wetsvoorstel is ingediend en de staatssecretaris van Financiën verzocht de Kamer om een spoedige

[0:14:56] behandeling mogelijk te maken.

[0:14:58] Daarom hebben we aan het begin van het reces de inbreng voor het verslag gedaan.

[0:15:06] Inmiddels zijn de noten naar aanleiding van het verslag en de noten van wijziging ontvangen.

[0:15:12] De vraag is hoe we daarmee voortgaan.

[0:15:14] Heeft iemand daar een suggestie op?

[0:15:20] Nee? Mevrouw Van Eijk?

[0:15:23] Volgens mij zou de suggestie kunnen zijn aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:15:26] Dus laten we dat maar doen.

[0:15:28] En wens u dat dan inderdaad plenair of ook in een wetgevingsoverleg?

[0:15:34] U zei wat mevrouw Mathoeg?

[0:15:36] Ik gebruik een heel mooi woord indifferent.

[0:15:39] Dus het kan allebei.

[0:15:41] Het maakt ons niet uit.

[0:15:43] Even kijken of anderen het wel wat uitmaakt.

[0:15:46] Mevrouw Van Eijk?

[0:15:46] Het wetgevingsoverleg is prima gezien ook de enige haast die erachter zit.

[0:15:50] Dus dat helpt, denk ik.

[0:15:51] Dat lijkt me inderdaad een logische overweging.

[0:15:54] Ja, dan gaan we deze wet in een wetsgevingsoverleg behandelen.

[0:16:00] Gaan we inplannen.

[0:16:00] Ziet u vanzelf inderdaad een convocaat voor langskomen.

[0:16:04] De brieven die ondertekend zijn aan de minister van Financiën.

[0:16:07] Agenda punt veertien.

[0:16:08] Verslag Financieel Stabiliteitscomité 5 juli.

[0:16:11] Voorzet om dat te agenderen over het commissiedebat Financiële markten.

[0:16:15] Ja, gaan we doen.

[0:16:15] Agenda punt vijftien.

[0:16:16] Periodieke rapportage artikel 11 financiering staatsschuld.

[0:16:20] Het voorstel is om aan de minister van Financiën te vragen om voorafgaand aan de algemene financiële

[0:16:27] beschouwingen te reageren op een aantal vragen hieruit.

[0:16:30] Bent u het daarmee eens?

[0:16:32] Dan stellen we daar een briefje voor op en dan kunt u die bij de algemene financiële

[0:16:39] beschouwingen gaan betrekken.

[0:16:40] De antwoorden daarop.

[0:16:41] Agenda punt 16.

[0:16:42] Tussentijdse evaluatie van de resilience- en sustainability trust van het IMF.

[0:16:46] Het voorstel is om het te agenderen voor het commissiedebat IMF.

[0:16:50] Een reactie op het verzoek van het lid Van der Lee over het lekken van de plannen uit de miljoenennota.

[0:16:54] Voorstel is om dat te kunnen betrekken bij de APB van volgende week.

[0:16:59] Het sluit niet uit dat het dan ook bij de AFP even aan de orde komt.

[0:17:03] Dat kan ik me voorstellen, maar iedereen mag dat natuurlijk zelf kiezen.

[0:17:09] Op deze manier kunnen wij het in ieder geval verwerken in de postvakjes, om maar zo te zeggen.

[0:17:13] Aangenehmend 18, jaarverslag Integriteit 2023 van het ministerie van Financiën en de jaarrapportage

[0:17:18] 2023 van de Commissie Sociale Veiligheid en Integriteit Financiën.

[0:17:23] Ik voorstel om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:17:26] Daarbij wel vermeld dat de minister vermeld dat er als gewenst een toelichting te geven

[0:17:31] is op de jaarrapportage.

[0:17:34] Mocht daar interesse in zijn, dan organiseren we iets.

[0:17:39] Maar als u nu al zegt, nou, ik heb het gelezen voor kennisgeving,

[0:17:44] ja, dan is hij gewoon voor kennisgeving aangenomen.

[0:17:48] Volgende zijn de stukken die ondertekend zijn door de staatssecretaris fiscaliteit en belastingdienst.

[0:17:51] Agenda 19. Aanbinding van het onderzoeksrapport gezien en bereikbaar over de bekendmaking van belastingaanslagen.

[0:17:58] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat belastingdienst.

[0:18:03] Mevrouw van Eyck.

[0:18:05] Naar aanleiding van de nood bij dit voorstel om het commissiedebat belastingdienst te plannen

[0:18:10] tussen het herfstreces en het kerstreces.

[0:18:11] Ik denk dat we ook nog andere belangrijke debatten hebben.

[0:18:14] Ik noem maar even BOKS III.

[0:18:16] Dus ik zou hier niet direct de voorkeur aan geven en eerst eens kijken welke debatten

[0:18:21] nog meer geagendeerd moeten worden.

[0:18:24] Anderen over de planning mag ook straks bij de overzicht van de commissie debatten.

[0:18:29] Maar in ieder geval gaan we nu niet met gezwinnen spoed in de agenda zetten.

[0:18:34] Agende nummer 20.

[0:18:35] Analyse van de Arrest van de Hoge Raad over, het werd al genoemd, BOKS III en proces rechtsherstel.

[0:18:40] Een voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Box 3.

[0:18:46] Mevrouw Van Mathoeg?

[0:18:49] Waarschijnlijk zo bij de planning, maar deze denk ik bovenaan het lijstje qua behandeling.

[0:18:56] Ik zie wel de bevestiging, dus daar gaan we meer mee aan de slag om die in te plannen.

[0:19:00] Heeft u ook al een soort van tijdshorizon die u voor ogen heeft?

[0:19:05] Volgens mij is het goed om even met elkaar te kijken, maar we hebben tot nu toe best wel

[0:19:08] proactief gewacht en hij is toen uitgesteld.

[0:19:12] En ik denk dat het fijn is om te weten wat er gebeurt met de wetgeving, gezien het tijdpad.

[0:19:15] Dus ik zou zeggen vrij snel, want dan hebben we ook duidelijkheid.

[0:19:21] Volgens mij hebben we ook alle stukken nu om dat debat te kunnen voeren.

[0:19:24] We wachten op de laatste brief en als die binnen is, dan snel inplannen.

[0:19:27] Meneer Flotters.

[0:19:28] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:19:29] Ja, we hebben nog niet alle stukken binnen, want we hebben natuurlijk ook een SO gehad

[0:19:32] twee weken geleden over de stand van zaken.

[0:19:34] Dus die beantwoording zou ik dan wel af willen wachten, want die is op zich wel belangrijk.

[0:19:38] Mevrouw van Eyck.

[0:19:40] En het advies van de Raad van State moet ook nog komen, dus het SO en het advies van de Raad van State

[0:19:47] en de reactie daarop van de staatssecretaris, ja, dan kan het ingepland worden.

[0:19:51] Ja, ik heb geen idee wanneer dat komt.

[0:20:00] Gezien die noten die u maakt, is het denk ik handig om de volgende procedurevergadering

[0:20:05] opnieuw eventjes te kijken wat dan een handige tijdshorizonte is.

[0:20:08] Dan hebben we iets meer informatie hier waarschijnlijk.

[0:20:10] Ja? Iedereen eens?

[0:20:12] Dan ziet u die de volgende procedurevergadering weer op de agenda verschijnen.

[0:20:16] Agendebut 21, verslag van een schriftelijk overleg over belastingconstructies.

[0:20:20] Voorzitters om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:20:24] Agendebut 22, opheffen van het handhavingsmoratorium.

[0:20:28] Voorstel is om de commissie-SZW te vragen om dit over te nemen.

[0:20:31] Zij vergaderen daar vanmiddag over in een commissiedebat.

[0:20:36] Bent u het met me eens?

[0:20:37] Ja, dan gaan we dat overdragen.

[0:20:40] Dan zijn er stukken die ondertekend zijn door de staatssecretaris, toeslagen en douanen.

[0:20:44] Bijvoorbeeld agenda 23, dienstverleningsovereenkomst met SGH.

[0:20:49] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissie-debat-herstel-operatie- kinderopvangtoeslag.

[0:20:54] Dat gaan we doen.

[0:20:55] Agenda 24, verslag van een op 14 augustus gehouden gesprek van het kabinet met door de

[0:21:00] toeslagenaffaire gedupeerde ouders en jongeren.

[0:21:02] Dat kunt u uiteraard betrekken bij de APB van volgende week, maar we zouden het ook graag

[0:21:07] agenderen voor het commissie-debat-herstel-operatie-kinderopvangtoeslag.

[0:21:10] Ja, logisch ook, hè.

[0:21:11] Agenda punt 25, lijst van vragen en antwoorden over de voortgangsrapportage

[0:21:15] hersteloperatie toeslagen over de periode januari tot april.

[0:21:19] Voorstellen om dat ook te agenderen voor dat commissiedebat hersteloperatie?

[0:21:23] Ja, dat gaan we doen.

[0:21:24] Dan gaan we naar Europa.

[0:21:25] Agenda punt 26, verslag van het schriftelijke overleg over de geannoteerde

[0:21:28] agenda van de Eurogroep en Ecofinraat van juli voor kennisgeving aannemen.

[0:21:33] Agenda punt 27, voorlopige beoordeling van het Resilience and Resistance,

[0:21:38] of zoiets, in ieder geval herstel en veerkrachtplan betaalverzoek

[0:21:41] van Portugal, Roemenië, Slowakije, Italië en België ook voor kennisgeving aannemen?

[0:21:45] Ja.

[0:21:47] Agenda punt 28, overzicht van de uitbetaling van dat fonds voor het tweede kwartaal 2024

[0:21:53] ook voor kennisgeving aannemen?

[0:21:55] Ja.

[0:21:55] Agenda punt 29 is het verslag van de Eurogroep en Ecofin Raad van juli.

[0:22:00] Dat heeft u kunnen betrekken bij het commissiedebat van vorige week.

[0:22:04] Ja.

[0:22:05] Agenda punt 30, speciaal verslag van de Europese Rekenkamer, absorptie van middelen uit het

[0:22:09] herstel- en veerkrachtfaciliteit, vooruitgang vertraagd en nog steeds risico's voor de verwezenlijking

[0:22:13] van de maatregelen en dus van de RRF-doelstellingen.

[0:22:16] Een mooie titel.

[0:22:18] Voorstel is om dat te betrekken bij het geplande gesprek met de Europese Rijkkamer.

[0:22:23] Agenda punt 31 is de vierde aanvullende Europese begroting voor 2024 en de raadspositie voor

[0:22:28] de Europese jaarbegroting 2025.

[0:22:31] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Eurogroep-Ecofinraat van 1 oktober en het

[0:22:36] te betrekken bij de AFB.

[0:22:40] Ik ga nu de deelname aan en inzet bij de artikel 13-conferentie in Boedapest op 3 en 4 oktober

[0:22:47] aanstaande.

[0:22:48] Het eerste voorstel is dat u kunt instemmen met de deelname van het lid De Vree namens

[0:22:52] de commissie Financiën aan deze interparlementaire conferentie.

[0:22:58] Ik zie geen bezwaren.

[0:23:02] De commissie stemt in met die deelname.

[0:23:06] Vervolgens is de vraag of we ook instemmen met de voorgestelde delegatie inzet.

[0:23:13] Mevrouw De Vries.

[0:23:14] Het lijkt er helemaal over elektrische auto's te gaan.

[0:23:18] De inzet lijkt wel wat breeder te zijn.

[0:23:21] Ik zou bij het SGP wel wat zwaarder in willen zetten dan op de handhaving, zeg maar,

[0:23:25] hoe we dat gaan vormgeven.

[0:23:27] Dat zijn eigenlijk twee opmerkingen, toch, als ik het goed begrijp.

[0:23:31] Ik kijk even rond of men het eens is met de suggesties van mevrouw De Vries.

[0:23:41] Meneer De Vries, kunt u daarmee op pad?

[0:23:44] Niet alleen leven, maar ook op pad naar Boedapest.

[0:23:46] Dat kan zo te zien, dus dan hebben we hiermee ingestemd.

[0:23:50] Het volgende voorstel is of de commissie in kan stemmen met de begroting die gemaakt is

[0:23:56] voor deze delegatie.

[0:23:59] Dan is die bij deze ook vastgesteld.

[0:24:04] Vervolgens gaan we naar agenda 33, de lijst met EU-voorstellen.

[0:24:08] Dat zijn er nogal wat, een stuk of 35, met dank aan de ondersteuning waarbij we u uiteraard

[0:24:16] vragen of u in kan stemmen met de voorgestelde behandelvoorstellen van al die 35 stukken.

[0:24:24] Ja, helemaal goed, fijn, met dank aan de voorbereiding.

[0:24:28] Gaan we naar 34, behandeling van door de Kamer controversieel verklaarde en aangehouden onderwerpen

[0:24:32] op het terrein van de Vaste Commissie voor Financiën.

[0:24:36] Als een kabinet gewoon missionair is, bestaat controversieel niet.

[0:24:41] Vandaar dat u een overzicht heeft van alle dingen die u als Kamercommissie

[0:24:44] voor de beediging van het kabinet als controversieel had verklaard.

[0:24:50] En daar staan ook al de voorstellen om alsnog te verwerken.

[0:24:54] Kan ik die lijst in één keer afdoen?

[0:24:57] Of zegt u, ik heb wel een vraag of opmerking over een van de zaken

[0:25:01] die in deze lijst zitten.

[0:25:05] Nee, dat zie ik niet.

[0:25:06] Dus dan gaan we in één keer alles verwerken zoals is opgesteld in de voorstellen bij deze zaken.

[0:25:15] En daarmee is er geen controversiële lijst meer.

[0:25:18] Agenda punt 35 is behandeling van de miljoenennota en ontwerpbegroting financiën en nationale

[0:25:23] schuld voor het komende jaar 2025.

[0:25:26] Nou, dat is op zich niet nieuw.

[0:25:28] Dus we hebben een aantal dingen gedaan zoals we het altijd doen, omdat we weten dat het werkt.

[0:25:34] De Rijksuitgave heeft ons gevraagd om een inbrengtermijn voor feitelijke vragen te maken, het houden

[0:25:39] van een wetsgevingsoverleg, het aanwijzen van een of meer rapporteurs en het aandacht geven

[0:25:44] aan een strategische evaluatieagenda, dus ik ga daar even stap voor stap doorheen.

[0:25:48] Het voorstel is om de feitelijke vragen uiterlijk 23 september om twee uur van u binnen te krijgen

[0:25:55] en dan vragen wij het ministerie van Financiën om uiterlijk 27 september de antwoorden op

[0:25:59] die vragen te versturen aan ons.

[0:26:02] Daar kunt u mee instemmen.

[0:26:05] Het volgende is of wij over willen gaan tot begrotingsrapporteurs om bevindingen te maken

[0:26:15] van de begroting.

[0:26:17] Mevrouw Matoeg heeft zich voor het jaarverslag en de ontwerpbegroting al opgeworpen.

[0:26:22] Ik zie haar knikken, dus zij wil daar ook wel mee doorgaan, begrijp ik.

[0:26:25] Zijn er anderen die daar aan bij willen dragen?

[0:26:30] Dat is altijd evenwervend, maar het is altijd een hele fijne manier om heel snel inzicht

[0:26:35] te krijgen met enorm goede ondersteuning in het hele begrotingsproces.

[0:26:39] En ik zie meneer Vaddergon is de uitspraak, denk ik, hè?

[0:26:42] Vaddergon, ja.

[0:26:43] Graag meedoen.

[0:26:43] Ja.

[0:26:44] Nou, dat is mooi.

[0:26:45] Dan hebben we daar een tweede rapporteur bij.

[0:26:48] Fijn.

[0:26:49] Dank u wel daarvoor.

[0:26:50] En veel plezier ermee.

[0:26:52] Want wat is het?

[0:26:54] Oh, klinkt het niet best?

[0:26:55] De bedoeling is dat we er veel plezier mee hebben.

[0:27:06] De vraag is dan om aan de rapporteurs te vragen om na de algemene financiële beschouwing...

[0:27:11] een rapportage voor te leggen aan de commissie.

[0:27:14] Zodat we daar als commissie ook een gezamenlijk beeld over kunnen.

[0:27:18] En dan is het natuurlijk inmiddels de twee leden van de twee rapporteurs.

[0:27:23] Iedereen eens daarmee?

[0:27:26] Ja? Kunnen we zo verder?

[0:27:28] Ja.

[0:27:29] Mooi.

[0:27:31] We verheugen ons op de komende periode,

[0:27:34] waarin we dit allemaal teruggaan zien,

[0:27:35] ook in het debat in de Kamer.

[0:27:37] Nog één. Een opmerking van de G4.

[0:27:42] Ja, voorzitter. Dank u wel.

[0:27:43] Ik wil de leden nog graag opwijzen dat

[0:27:45] dit agendapunt ging over de ontwerpbegroting

[0:27:47] 2025.

[0:27:49] Van het ministerie is vernomen dat op

[0:27:51] Prinsjesdag ook een

[0:27:53] supplementaire begroting voor het lopende begrotingsjaar 2024 wordt ingediend.

[0:27:58] Daar heeft het presidium gisteren al over besloten wat betreft de inbrengtermijnen

[0:28:03] voor feitelijke vragen.

[0:28:06] Die zijn gelijk aan het voorstel dat hier als eerste is besproken.

[0:28:11] Maandag 23 september aanleveren feitelijke vragen en het ministerie zal dan worden verzocht

[0:28:16] op die vrijdag daarna te antwoorden.

[0:28:21] Mevrouw De Vries.

[0:28:22] Is dat een begrotingswijziging op de begroting van financiën?

[0:28:27] Ja, van alle ministeries, hoor ik.

[0:28:32] Dus op 23 september kunt u op een heleboel dingen vragen stellen.

[0:28:38] U krijgt daar separate convocaten voor.

[0:28:41] Het is ook fijn als u daar scherp op let, dat u die twee verschillende dingen doet.

[0:28:51] Oké, dat komt goed.

[0:28:53] We gaan naar agenda punt 36, de brief van de voorzitter van de Commissie Koninkrijke Relaties

[0:28:58] ter doorgeleiding van aandachtspunt van de Eilandsraad van Sint Eustatius op het gebied van

[0:29:02] de Belastingregeling Caribisch-Nederland.

[0:29:05] U kunt dat betrekken bij het pakket Belastingplan 2025, was onze idee.

[0:29:10] En ook het uwe, dus daar gaan we zo over werken.

[0:29:12] Agenda punt 37, verzoek van de Bond voor Belastingbetalers tot aanbieding van een petitie

[0:29:16] Routekaart, fiscale rechtshulp en over het algemeen gaan we daar in op zo'n verzoek.

[0:29:24] En ik zie ook mensen knikken, dus dan gaan we dat regelen.

[0:29:27] Dan zal op 24 september een petitieaanbieding georganiseerd worden.

[0:29:30] Agenda punt 38 is het verzoek van de HIS waar rekenom tot aanbieding van een petitie

[0:29:34] met betrekking tot betaalbaar en toegankelijk houden van de vakanties in Nederland door

[0:29:37] B2W-tarief laag te houden.

[0:29:39] Ook een petitieverzoek, dus ook daar geldt hetzelfde.

[0:29:41] Daar gaan we meestal op in, dus die gaan we ook organiseren.

[0:29:47] De uitnodiging van de kinderombudsman Rotterdam-Rijnmond namens de Rijnmondse Alliantie voor

[0:29:52] gesprek over het herstelproces toeslagen schandaal.

[0:29:56] Dat is ter bespreking.

[0:29:58] Wenst u in te gaan op die uitnodiging voor een gesprek en dan in Rotterdam?

[0:30:05] Deze organisatie heeft in januari een petitie aan ons aangeboden.

[0:30:09] Dat zou een vervolg zijn op die activiteit.

[0:30:12] Ik kijk even rond.

[0:30:18] Ja, dan gaan we dat organiseren.

[0:30:23] Daar ziet u dan waarschijnlijk nog wel suggesties voor langskomen.

[0:30:27] Wel even een opmerking, twee opmerkingen.

[0:30:31] Op punt 1 willen we inventariseren wie erbij zijn.

[0:30:34] Als er minder dan vijf zijn, gaan we het toch niet doorlaten gaan, want we zijn van beide kanten.

[0:30:38] Dan wordt er veel tijd in gestoken.

[0:30:41] Dus let u daarop op die inventarisatie.

[0:30:43] En het andere is dat we dat niet op een dinsdag, woensdag of donderdag organiseren,

[0:30:46] want het is in Rotterdam en op dinsdag, woensdag en donderdag moet u geacht

[0:30:50] in ieder geval in de buurt van dit Kamergebouw.

[0:30:53] Het is meneer Van der Leen.

[0:30:55] Dat vind ik heel goed, maar ik wil even een algemene opmerking maken,

[0:30:58] omdat we die voor de zomer hebben gesproken.

[0:31:00] Als we het vijf niet halen en er zijn vier leden die vertegenwoordigen

[0:31:03] de meerderheid van de Tweede Kamer, dat de activiteit wel door zou kunnen gaan.

[0:31:08] Dat hebben we nog niet officieel besloten, volgens mij in een strategische procedurevergadering.

[0:31:13] Dus het lijkt mij dat we dat dan even aan de commissie voorleggen, want ik snap wat u zegt.

[0:31:18] Ik begrijp dat ook goed, zeker gezien de samenstelling en de omvang van de fracties.

[0:31:24] Tegelijkertijd is het voor de mensen die aan de andere kant van de tafel zitten niet te zien hoeveel zetels u vertegenwoordigt.

[0:31:30] Dus dan kan het nog steeds heel mager zijn als we maar met twee of drie zijn.

[0:31:33] Ook al zijn we dan met een grote vertegenwoordiging, als u snapt wat ik bedoel.

[0:31:37] Dus het lijkt me een punt om in een strategische procedurevergadering een besluit over te nemen.

[0:31:41] en op dit onderwerp terug te laten komen op het moment dat we die inventarisatie hebben gedaan.

[0:31:48] En ten overvloede, maar als u heeft aangegeven dat u er bent, dan bent u er ook.

[0:31:54] Goed, we gaan naar agenda punt 40, de reeds geplande activiteiten.

[0:31:58] Dat is voor uw agenda, een hoop te doen de komende tijd.

[0:32:01] Dus ik hoop dat u dat allemaal goed kan verwerken in uw agenda's.

[0:32:04] Nog een paar opmerkingen, of eigenlijk twee.

[0:32:09] Eentje gaat over het jaarlijkse openbaar gesprek met de inspectie Belastingen,

[0:32:13] toeslagen en douanen, de IBTD.

[0:32:18] Er is een brief binnengekomen.

[0:32:20] Die staat niet op deze procedurevergadering van de IBTD, maar ik wilde voorstellen om die al te

[0:32:26] laten betrekken bij dit gesprek.

[0:32:29] Dat gaat over een rapport met betrekking tot de hersteloperatie toeslagen.

[0:32:34] Dan zetten we die alvast op de tussenaanhangstekensagenda voor dit gesprek.

[0:32:39] Er schijnt een werkbezoek naar het buitenland te komen.

[0:32:43] Ik zie geen verband met het feit dat de voorzitter wisselt.

[0:32:51] Er is een inventarisatie gedaan voor deelname aan het werkbezoek, wat op 10 en 11 november

[0:32:56] gepland staat.

[0:32:57] Kijkt u daar nog even naar en overleg even met uw collega-woordvoerder uit de fractie

[0:33:01] of en wie daar aanwezig is.

[0:33:03] Mevrouw Mathoeg van Parijs.

[0:33:08] Ik zou het heel fijn vinden, want we hebben toen een voorstel gedaan...

[0:33:10] en er ligt toen een heel mooi voorstel.

[0:33:12] Volgens mij, als we weten dat er leden mee willen...

[0:33:14] kunnen we ook daarna opzoeken naar een moment wat past in de agenda.

[0:33:19] Dus het zou zonde zijn als de agenda de reden is dat we dat niet doorlaten gaan.

[0:33:23] Want er is al contact gegeven met alle organisaties.

[0:33:26] Of in ieder geval, we hebben een heel mooi programma, volgens mij.

[0:33:30] Dus het verzoek aan de leden om op die manier...

[0:33:32] en dan kijken we daarna wat dan een goed verstandig moment is gezien...

[0:33:34] aan onze andere activiteiten.

[0:33:35] Meneer Flotters?

[0:33:37] Ja, dat lijkt me ook een goed idee, want zoals het nu gepland staat, kan ik al zeggen dat

[0:33:40] ik niet meega.

[0:33:42] Maar u wil wel graag meehoren?

[0:33:44] Ik ben voornemens om mee te gaan, ja.

[0:33:47] Ammeren?

[0:33:48] Ik zie je wat geknik.

[0:33:50] De voorstel van mevrouw Martoeg is een goede, dus laat even weten of u in principe een wens

[0:33:56] deelt te nemen en dan kan daarna worden gekeken.

[0:33:59] Wat altijd een uitdaging is, maar of daar een beter moment voor te vinden is, hoor ik.

[0:34:07] Agenda punt 41.

[0:34:08] Nog te plannen commissiedebatten en overige commissieactiviteiten.

[0:34:16] Als niemand daar opmerkingen over heeft, dan komen we op de volgende PV dus terug over het

[0:34:21] commissiedebat, box drie.

[0:34:24] Agenda punt 42.

[0:34:25] Wetgevingsdebatten en twee-minutendebatten, ook voor uw agenda's.

[0:34:29] Evenals agenda punt 43.

[0:34:31] De overige plenaire debatten.

[0:34:34] En agenda punt 44.

[0:34:35] Zijn er nog niet beantwoorde commissiebrieven?

[0:34:39] Een redelijk overzichtelijk lijstje.

[0:34:42] Het is wel eens anders geweest.

[0:34:43] Dus ik zie dat maar als een positieve ontwikkeling.

[0:34:48] En als niemand dan nog vragen of opmerkingen heeft, dan sluiten we bij deze procedurevergadering.

[0:34:52] En wens u een plezierige dag.

[0:34:53] Tot ziens!