Procedurevergadering vaste commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:02] Hierbij open ik deze procedurevergadering van de Vaste Kamercommissie voor Klimaat en Groene Groei.

[0:00:09] Aanwezig zijn de leden Postma van Nieuws Sociaal Contract, de heer Van der Lee van GroenLinks PvdA,

[0:00:13] de heer Erkens van de VVD, meneer Vermeer van BBB en mevrouw Teunissen van Partij voor de Dieren.

[0:00:19] We beginnen bij agenda punt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:21] Er zijn drie verzoeken binnengekomen, te beginnen met die van mevrouw Teunissen.

[0:00:25] Kunt u die nog toelichten?

[0:00:29] Voorzitter, dank u wel.

[0:00:31] Ik zou heel graag...

[0:00:33] Ik moet even kijken.

[0:00:34] Sorry, ik heb niet helemaal mijn verzoek voor me, voorzitter.

[0:00:37] Ik wil even inkomen.

[0:00:40] Het gaat over het debat verduurzaming industrie.

[0:00:45] En daar zou ik heel graag ook de staatssecretaris van INW bij willen betrekken, Chris Jansen.

[0:00:52] Want het gaat ook over...

[0:00:53] Die verduurzaming industrie raakt natuurlijk ook de omwonenden van verschillende zware industrie.

[0:00:57] Dus het leek ons heel relevant, want anders dan ga je die eigenlijk een dubbel debat voeren.

[0:01:03] Dus graag een integraal debat waar we ook gezondheid bij betrekken.

[0:01:06] Vandaar deze vraag.

[0:01:08] Helemaal goed. Gaan we kijken of daar steun voor is.

[0:01:10] Ja, ik zie geknik.

[0:01:13] Meneer Vermeer.

[0:01:14] Ja, en niet alleen vanwege de gezondheid, maar omdat bijvoorbeeld ook een bepaalde maatwerkafspraak bij Dow niet doorging vanwege regels van IAW.

[0:01:24] Helemaal goed. Nou, dan gaan we dat doen.

[0:01:26] moeten we wel zeggen dat we even moeten kijken naar de agenda van de staatssecretaris of het dan

[0:01:30] op hetzelfde moment kan of dat het nou misschien een paar dagen daarna is. Maar daar gaat de G4 mee

[0:01:35] aan de gang en dan komen we terug bij de commissie. Mevrouw Teunissen. Ja voorzitter, toch nog één

[0:01:40] opmerking. We willen niet dat het debat wordt verplaatst. Dus als de staatssecretaris echt

[0:01:43] niet kan, dan we hopen natuurlijk dat die gewoon wel kan, maar graag niet aan het debat gaan verplaatsen.

[0:01:51] Oké daarmee gaan we aan de slag. Dank u wel. Dan komen we bij het tweede verzoek van de heer

[0:01:56] Ik vervang dus even mijn collega die ziek is, Suzanne Kreuger.

[0:02:00] Ik zou graag het verzoek willen doen om het SODM en met name de inspecteur der Mijnen en

[0:02:07] inspecteur-generaal der Mijnen uit te nodigen om in een openbare technische briefing wat

[0:02:12] nadere toelichting te geven en vragen te beantwoorden op het wettelijk advies van de SODM en andere

[0:02:17] over de vergunningsaanvraag door de NAM voor gaswinning onder de Waddenzee vanuit Ternaard.

[0:02:21] En ik wil nog wel even benadrukken dat een van de aanbevelingen uit het enquêterapport

[0:02:26] was dat de Kamer ook vaker zelfstandig de inspecteur-generaal moet uitnodigen.

[0:02:32] Zelfs het artikel 734.2 is aangepast, dat al een derde van het aantal Kamerleden genoeg

[0:02:39] is voor zo'n verzoek.

[0:02:41] Maar het lijkt me ook prima als de commissie daar gewoon mee instemt.

[0:02:43] Het gaat gewoon om technische informatie van de inspecteur over een belangrijke voorgenomen

[0:02:48] gaswinning.

[0:02:50] We gaan eens kijken wat de commissie daarvan vindt.

[0:02:53] Ik steun het wel hartstikke.

[0:02:56] Ik zie allemaal knikkende...

[0:02:57] Het is een steun, inderdaad.

[0:03:01] De inspecteur-generaal van SODM.

[0:03:03] Hartstikke goed.

[0:03:04] Gaan we dat inplannen.

[0:03:06] De heer Van der Lee heeft nog een verzoek.

[0:03:07] Ga je gang.

[0:03:08] Dat betreft een verzoek om een petitie

[0:03:12] in ontvangst te willen nemen.

[0:03:14] Dat is volgens mij de eerlijke geldwijze

[0:03:16] over Dutch Financial Institutions

[0:03:17] decarbonizing the energy portfolios.

[0:03:22] Dat zou op 22 oktober plaats kunnen vinden, maar dan moet de commissie daar ook mee willen

[0:03:28] instemmen.

[0:03:31] Voor de politieaanbieding.

[0:03:32] Zijn we daarvoor?

[0:03:33] Altijd.

[0:03:35] Hartstikke goed.

[0:03:36] Gaan we dat ook inplannen.

[0:03:38] Dank, meneer Van der Lee.

[0:03:39] Daarmee is agenda 1 afgehandeld.

[0:03:41] Gaan we naar agenda 2.

[0:03:44] De briefenlijst van de particulieren.

[0:03:45] Zijn daar vragen of opmerkingen over?

[0:03:47] Nee.

[0:03:48] Dan gaan we naar agenda 3.

[0:03:50] De briefenlijst van de organisaties.

[0:03:51] Zijn daar opmerkingen over?

[0:03:52] Nee. Dan gaan we naar uitnodigingen. Agenda punt vier.

[0:03:56] Aanbod van Energie Nederland voor toelichting op twee rapporten met

[0:03:59] betrekking tot de wet collectieve warmte.

[0:04:02] En het is ter bespreking of de commissie in wil gaan op deze uitnodiging of dit aanbod.

[0:04:09] Meneer Erkens. Ja, ik zou voorstellen het aan de leden te laten.

[0:04:11] We hebben als rapporteurs namelijk ook een behandel voorstel gedaan voor de warmtewet.

[0:04:15] Dat zijn allemaal afzonderlijke briefings in plannen.

[0:04:17] We zien ook best wel vaak de onvoldoende aanmeldingen.

[0:04:19] Ik zou voorstellen het aan de leden te laten en dat de papers gewoon rondgestuurd

[0:04:21] kunnen worden en iedereen zich tot zich kan nemen.

[0:04:26] Wat vindt de rest van de commissie, mevrouw Posma?

[0:04:27] Steun voor dat voorstel.

[0:04:29] Steun voor dat voorstel.

[0:04:29] Laten we het aan de leden?

[0:04:30] Ja.

[0:04:31] Of niet?

[0:04:31] Ja?

[0:04:32] Laten we het aan de leden.

[0:04:32] Helemaal goed.

[0:04:33] Agenda punt vijf.

[0:04:34] Uitnodiging van Brabers namens Urenco Nederland voor een werkbezoek met betrekking tot kernenergie.

[0:04:42] En de vraag is ook of hierop ingegaan wil worden.

[0:04:46] Mevrouw Posma.

[0:04:48] Ja, dit lijkt me heel goed.

[0:04:50] Hier zou ik graag op in willen gaan.

[0:04:57] De enige vraag die ik wel heb, misschien kunnen we per e-mail inventariseren wanneer

[0:05:01] dat is en of dat voor het debat lukt.

[0:05:02] We zien hoe vol de agenda de komende weken is met bezoeken en zo.

[0:05:05] Het liefst ervoor, maar als dat niet lukt, vind ik het ook prima om het begin volgend

[0:05:08] jaar te doen.

[0:05:09] Dat gaan we doen.

[0:05:10] We gaan sowieso per e-mail inventariseren.

[0:05:11] Heer Vermeer?

[0:05:12] Ja, ik ben er helemaal voor, maar ik vrees dat ik een wenswaarschuwing moet geven over

[0:05:17] mijn aanwezigheid.

[0:05:20] Oké, dan gaan we dit organiseren en inventariseren.

[0:05:22] Dan kijken we of het voor het debat lukt en anders hopelijk aan na, met genoeg aanmeldingen.

[0:05:28] Dan gaan we naar wet en regelgeving, agenda punt 6, vaststelling van de begrotingstaat

[0:05:31] voor het klimaatfonds voor het jaar 2025.

[0:05:34] Het voorstel is om dit te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:05:40] Dat is akkoord, neem ik aan.

[0:05:41] Dan gaan we naar de stukken van de minister, agenda punt 7, appreciatie van de motie van

[0:05:44] de leden Bamenga en Teunissen.

[0:05:48] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:05:54] Proces voor omgang met mogelijke koersgevoelige informatie, maatwekken, afspraken, tata stil

[0:05:58] Nederland. Er is een brief van de minister gekomen over hoe om te gaan met die koersgevoelige

[0:06:05] informatie en een stafnotitie van onze G4 met de achtergrond van dit vraagstuk. De vraag

[0:06:10] is of de commissie het zei ter bespreking. Meneer Vermeer en dan mevrouw Postma.

[0:06:18] Ja, op zich, ik snap die hele procedure. Ik vind het altijd wel heel lastig van hoe je

[0:06:24] als Kamerlid, als je dan iemand die vertrouwelijke informatie hebt, wat je dan nog wel of niet

[0:06:29] kunt vragen. Ik snap het probleem met koersgevoelige informatie, maar wat kun je daarna nog als

[0:06:41] je daar iets gehoord hebt wat echt wezenlijk is, politiek gezien wezenlijk is, maar waar

[0:06:47] waar je dus niet over mag beginnen. Dat is misschien meer een persoonlijke worsteling.

[0:06:54] Volgens mij is het zo dat alles wat je van openbare informatie weet, daar kun je het

[0:06:57] natuurlijk over hebben. Maar ja, wat je vertrouwelijk hebt gehoord, daar kun je het niet over hebben.

[0:07:01] Mevrouw Postman en dan meneer Erikens. Ik heb het stuk gelezen, dus dank daarvoor zeer

[0:07:05] helder opgeschreven. Voor mij heeft dat de conclusie dat ik niet mee ga doen aan dit

[0:07:10] soort technische briefings, omdat ik vrij wil zijn om alles te kunnen zeggen en alle

[0:07:15] informatie die ik tot mij heb kunnen nemen, het kunnen gebruiken.

[0:07:29] Voorzitter, ik heb hier al vaker een punt van gemaakt dat ik gewoon liever geen vertrouwelijke

[0:07:33] technische briefings heb, maar alles openbaar. En als het dan toch vertrouwelijk moet, dat

[0:07:38] we ook echt een onderbouwing krijgen van waarom het dan vertrouwelijk is. Het gaat over publiek

[0:07:45] geld. Het zijn publieke afspraken in principe. Misschien is het mogelijk voor zo'n onderbouwing

[0:07:53] om dat nog te vragen.

[0:07:57] Als we de briefing willen hebben voor afgaande het debat over de duurzaamheden in de industrie,

[0:08:00] dan moeten we voor mij vandaag de knoop doorhakken met elkaar. Mijn voorstel zou zijn om dringend

[0:08:05] bij het ministerie aan te geven om een knip te leggen in de briefing. We hebben een vertrouwelijk

[0:08:09] gedeelte met zaken die echt beursgevoelig zijn. En dan de oproep om alles wat openbaar

[0:08:14] gedeeld kan worden wel openbaar te doen. Je wilt ook voorkomen dat er ook openbare informatie

[0:08:21] in het besloten gedeelte komt, waardoor wij ook niet weten of we het kunnen toepassen.

[0:08:25] Dus als zij zelf die knip kunnen aanleggen, is dat misschien een goede middenweg.

[0:08:30] Dat is een charmant voorstel.

[0:08:32] Eens kijken bij de G4 of we dat kunnen uitvoeren.

[0:08:36] Hoeveel mensen zijn er mee akkoord dat het plaatsvindt?

[0:08:39] Ja, steun.

[0:08:40] En het openbare gedeelte, zal ik deelnemen.

[0:08:45] En u bent wel akkoord met het?

[0:08:46] Dus het openbare gedeelte is dan denk ik wel een meerderheid voor.

[0:08:48] En wie er blijft zitten bij het vertrouwelijke gedeelte, dat gaan we zien.

[0:08:55] Ja.

[0:09:00] Oké, nou gaan we dat proberen op die manier te organiseren.

[0:09:03] Even meer.

[0:09:04] Ook al is er iets in het vertrouwelijke deel gezegd, maar het is ook al publiek bekend gemaakt.

[0:09:09] Of we kunnen daar een bron van laten zien, mogen we het erover hebben, toch?

[0:09:15] Nou ja, omdat je je dan baseert op een openbare bron.

[0:09:21] Maar we gaan het op deze manier doen, in lijn met het voorstel van de heer Erkens.

[0:09:24] Agenda punt 9. Update gaslevering zekerheid Q3 2024.

[0:09:29] Het voorstel is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling van klimaat en groene groei.

[0:09:32] Dat is akkoord.

[0:09:33] Agenda 10. Stand van zaken geothermie, aardwarmte.

[0:09:37] Voorstel agenderen voor het commissie debat mijnbouw op 11 december 2024.

[0:09:40] Dat is ook akkoord.

[0:09:42] Agenda 11. Besluit nadeelcompensatie Powerplant Rotterdam BV.

[0:09:46] Voorstel is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling van KGG.

[0:09:49] Dat is ook akkoord.

[0:09:51] Dan gaan we naar agenda 12. Stukken van andere bewindspersonen.

[0:09:54] Uitvoering amendement Bekkerman in zaken consultatie over om en bijscholing werknemers kolencentrales.

[0:10:00] Voorstel is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling van KGG.

[0:10:02] Dat is akkoord.

[0:10:05] Europa. Een lijst van nieuwe EU-voorstellen.

[0:10:07] Agenda 13. Dit is ter informatie.

[0:10:10] Dat is ook akkoord.

[0:10:11] Dan gaan we naar de overige stukken.

[0:10:13] Agenda 14. Aandachtspunten bij de ontwerpbegroting 2025.

[0:10:18] Begrotingshoofdstuk 23. Klimaat en groene groei.

[0:10:20] De voorstelling is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling van KGG.

[0:10:23] Dat is akkoord.

[0:10:25] En agenda 15. Voorstel van de voorzitters van de Commissie voor Economische Zaken en Klimaat en Groene Groei

[0:10:30] om de volle gorde van procedurevergadering van deze commissies op dezelfde dinsdag om te wisselen

[0:10:35] en het voorstel is om dit te bespreken in deze commissie. Mevrouw Posma.

[0:10:40] Voorzitter, dank. Ik hecht eigenlijk erg aan dit tijdstip. Dit is voor mij makkelijk plenbaar,

[0:10:45] de andere is lastiger. Dus bij deze zou ik eigenlijk mijn feedback willen geven en het

[0:10:51] zo willen houden. Dus niet akkoord met het voorstel. Mevrouw Rodekerk.

[0:10:56] Ja, daar wil ik me graag bij aansluiten. Ik zou heel graag hebben dat het op dit

[0:10:59] tijdsep blijft plaatsvinden.

[0:11:03] Uitzelfde vanuit mij.

[0:11:04] Meneer Vermeer?

[0:11:05] Ik moet er allebei, dus het maakt mij niks uit.

[0:11:08] Hij heeft de voorzitter ook last van, dus het maakt mij ook niet uit.

[0:11:11] Mevrouw Ternus?

[0:11:12] Het is voor onze fractie ingewikkelder als het wordt omgedraaid, dus wij willen ook liever dat het zo blijft.

[0:11:18] Oké, nou dan is er geen steun voor dit voorstel en dan zal het blijven zoals het nu is.

[0:11:23] Agendapunt 16.

[0:11:24] Overzicht van planeer aangemelde wetsvoorstellen, 30 ledendebatten en nog interplanen commissiedebatten voor de commissie KGG.

[0:11:34] Wat we vanuit het gifje willen voorleggen is de vraag of Commissie voor Mijnbouw op 11

[0:11:38] december niet verplaatst kan worden naar een later tijdstip, omdat er zeer recent nog een

[0:11:42] mijnbouwdebat is geweest.

[0:11:44] En natuurlijk toen het heel erg allemaal speelde met Groningen is die frequentie opgeschroefd.

[0:11:48] Maar de vraag aan de commissie is eigenlijk willen we die frequentie vasthouden of kan

[0:11:52] er ook iets meer tijd zitten tussen deze commissiedebatten?

[0:11:54] Mevrouw Teunissen.

[0:11:56] Voorzitter, ik zou ervoor willen pleiten om het zo te houden, want er is nog steeds sprake

[0:12:01] van een debat over of we inderdaad doorgaan met de kleine gasvelden of niet en ik denk

[0:12:07] dat daar de komende tijd nog veel over te doen gaat. Dus wat ons betreft is het nog steeds

[0:12:13] heel urgent en kunnen we dit niet dan gaan opschuiven. Dus graag zo houden.

[0:12:21] Voorzitter, we hebben Ternate ook nog waar we met elkaar over in gesprek zijn.

[0:12:29] Op dit moment zit er volgens mij één stuk op de agenda voor die datum, dus ik denk dat

[0:12:35] het handig is dat we TCT even kijken of het de moeite waard is om hem in december te vullen.

[0:12:40] Dat hangt er ook van af van alle besluiten die eraan komen of moeten we hem verplaatsen

[0:12:43] naar het voorjaar.

[0:12:44] Maar ik zou het wel fijn vinden om hem nu even te laten staan.

[0:12:50] We hebben natuurlijk ook het debat gastmarkt en leveringszekerheid, waar we misschien het

[0:12:54] punt van mevrouw Teunissen ook zouden kunnen opbrengen. Die is nog niet ingepland, dus

[0:12:57] mogelijk zou die dit jaar kunnen plaatsvinden, waar ook meer stukken volgens mij aanhangig

[0:13:00] zijn. Dan verschrijft het debat mijn baas, zonder dat je de discussie inderdaad verplaatst

[0:13:04] die mevrouw Teunissen wil voeren.

[0:13:07] Mevrouw Teunissen?

[0:13:08] Nou, voorzitter, ik ben er niet zo voorstander van, want leveringszekerheid gaat echt over

[0:13:13] Nederland brede zin. Terwijl Groningen een aandachtsgebied is geweest. Er is nu echt

[0:13:20] een vervolg in hoe het gaat met de kleine gasvelden. En als je dat in een algeheel debat weer gaat

[0:13:25] plaatsen, dan is daar onvoldoende ruimte wat ons betreft om die discussie goed te voeren.

[0:13:30] Dus dat zou zeker niet mijn voorkeur hebben.

[0:13:37] Het lijkt mij met alles wat er speelt nog wel goed om dit zo te laten staan. Het is uiteindelijk

[0:13:44] Ik kan me voorstellen dat dat misschien voor mevrouw Posma ook wel eens geldt, maar het

[0:13:49] lijkt me wel goed om dit zo te laten staan.

[0:13:54] Graag laten staan en kort van tevoren even kijken of het echt noodzaak is.

[0:14:00] Dank, meneer Vermeer.

[0:14:02] Heeft u nog iets nieuws?

[0:14:03] Ja, ik zoek even middenweg, kunnen we de gastlevingssecretair er gewoon niet bijzetten?

[0:14:07] Dan heeft iedereen hetgeen, kan iedereen hetgeen bespreken wat hij nodig vindt.

[0:14:12] Volgens mij zegt mevrouw Teunis dat net van dat ze het liever niet wil.

[0:14:18] Ik dacht zelf eigenlijk, mevrouw Postma, dat uw voorstel de middenweg is.

[0:14:22] We laten hem voor nu staan. Hij is makkelijker eruit gehaald dan weer gepland.

[0:14:25] En dan kunnen we gewoon een PV voor dat debat kijken...

[0:14:28] van staat er genoeg op de agenda, laten we hem doorgaan of niet.

[0:14:31] Ja? Dus doen we...

[0:14:36] Oké. Doen we het zo. Gaan we naar agendapunt 17.

[0:14:46] Het debat over hoofdlijn en klimaat en energie is volgende week gepland, de week erna komt

[0:14:50] de klimaat- en energieverkenning uit. Ik weet niet precies wat de meerwaarde van het debat

[0:14:53] volgende week zou zijn, aangezien we na het herfstgesloten directe begroting hebben. En

[0:14:57] het plenaire debat over klimaat- en energieverkenning. Ik zou voorstellen om het hoofdlijndebat te

[0:15:02] schrappen, want als we een week voor de kerst dit gaan bespreken, dan weet ik niet precies

[0:15:05] wat we daarmee willen bereiken met elkaar.

[0:15:09] Wat zegt de commissie? Mevrouw Rodekerk en dan mevrouw Postma.

[0:15:12] Ja, ik heb me daar eigenlijk al op voorbereid.

[0:15:14] En er zijn best wel wat algemene punten die daar kan maken

[0:15:16] die volgens mij niet alleen raken aan die verkenning die nog moet komen.

[0:15:21] Dus wat mij betreft zou het wel gewoon doorgaan.

[0:15:25] Mevrouw Postma.

[0:15:26] Nou, ik heb even naar de stukken gekeken.

[0:15:28] Het zijn drie brieven over ETS en dat is het eigenlijk.

[0:15:31] Het is ook een heel belangrijk onderwerp om met elkaar uit te diepen.

[0:15:33] Dus ik dacht, laten we dat dan beter gaan pakken.

[0:15:36] Maar ik denk dat het wel slim is om even te kijken van wat wil je dan pakken, want er

[0:15:40] staat volgens mij een aantal uur voor vijf minuten spreektijd en we hebben drie brieven

[0:15:43] op de agenda.

[0:15:44] Drie kleine ook nog eens.

[0:15:46] Dus dan snap ik wel wat de heer Erkens eigenlijk aangeeft.

[0:15:50] Maar wat zegt u dan?

[0:15:51] Wel door laten gaan?

[0:15:53] Nee, kijk, de brieven die er staan over ETS, die kan je ook meenemen naar de begrotingsbehandeling.

[0:15:58] Die gaan ook voor een deel over de financiering, waar wil je terecht laten komen in de discussie

[0:16:01] die je met elkaar, die ik graag met de Kamer zou willen voeren, met de minister.

[0:16:04] Dus dan zou ik voor willen stellen om de ETS-stukken naar de begroting te verplaatsen en dan dit

[0:16:09] debat niet door te laten gaan.

[0:16:15] Eens met dat voorstel.

[0:16:21] Ik hoor van de G4 dat de ETS-stukken staan bij de begroting en er is een brief, een hoofdlijnenbrief,

[0:16:27] die staat op de agenda.

[0:16:28] ETS 2 staat op de hoofdlijnen.

[0:16:31] Oh, ETS 2?

[0:16:32] Die staat er wel op, niet bij de begroting?

[0:16:35] Niet bij de begroting, ja.

[0:16:36] Ah, oké.

[0:16:37] Dus ETS 2 staat er ook op.

[0:16:39] De heer Vermeer en dan mevrouw Teunissen.

[0:16:40] Ja, graag naar de begroting verplaatsen die brieven en dan kunnen we deze schrappen wat

[0:16:46] mij betreft.

[0:16:48] Mevrouw Teunissen.

[0:16:49] Ja, voorzitter.

[0:16:50] Ik zou zeggen, we hebben het al heel lang niet meer over ETS gehad, maar dat het een gigantisch

[0:16:54] onderdeel is van het klimaatdossier, ook in een Europees verband.

[0:16:59] Dus mij lijkt het juist wel handig om dit onderwerp in een hoofdlijnendebat te bespreken

[0:17:04] en zodat er meer ruimte is juist bij de begrotingsbehandeling om het te hebben over de regeringsplannen.

[0:17:09] Dus ik ben er dan niet voor om dit te schrappen.

[0:17:12] Ik denk dat het goed is om even over de hoofdlijnen van ETS, echt een cruciaal onderdeel van het

[0:17:19] klimaatbeleid.

[0:17:20] Dus wat mij betreft gaat het gewoon door.

[0:17:26] Dit debat is ooit op mijn verzoek erop gezet, namelijk, en dat ging om het feit dat het

[0:17:30] hoofdlijnenakkoord op klimaat zullen bespreken.

[0:17:32] Maar aangezien we nu al de begroting krijgen, lijkt het me wel een beetje mosterd aan de

[0:17:35] maaltijd.

[0:17:36] Dus dan zou ik voorstellen dat als we inderdaad ETS en onderwerpen belangrijk vinden om dit

[0:17:39] misschien een ander inhoudelijk debat met elkaar op te tuigen.

[0:17:42] In plaats van dat we woensdag een hoofdlijnend debat nog voeren met elkaar.

[0:17:46] Dus ik ben niet tegen de bespreking met het onderwerp...

[0:17:47] maar ik denk dat dit debat eigenlijk moslimaar de maaltijd is.

[0:17:49] Dus ik zou me voorstellen dat deze schrappen.

[0:17:56] Goed, als niemand niet meer iets te zeggen heeft, dan moeten we even kijken.

[0:17:58] Volgens mij is er dan een meerderheid om het debat te schrappen.

[0:18:01] Dus...

[0:18:02] Of moeten we stemmen? Want ik moet ook stemmen.

[0:18:04] Drie-twee.

[0:18:07] Ja, drie-twee. Oké, dan wordt het debat geschrapt.

[0:18:10] Gaan we naar agenda punt 17.

[0:18:13] De begroting van het werkbezoek aan de klimaatconferentie KOP29, en dit is ter bespreking.

[0:18:26] En er zijn twee beslispunten in de notitie die u hierbij heeft gekregen.

[0:18:30] De ene is om de begroting ter goedkeuring voor te leggen aan het presidium en het presidium

[0:18:35] te verzoeken om een suppletie van het reisbudget voor dit werkbezoek.

[0:18:41] Mevrouw Rouderkerk, nog even over het vorige punt.

[0:18:42] Ik baal er wel een beetje van hoe het nu gaat, want ik ben het gewoon al aan het voorbereiden.

[0:18:48] Het staat niet op de agenda als punt om met elkaar te bespreken, dus dan wil ik wel volgende

[0:18:52] keer als er een verzoek wordt gedaan om iets te schrappen, dat het wel even netjes ook

[0:18:55] van tevoren wordt aangegeven, want ik voel me hier een beetje mee overvallen nu.

[0:18:59] En het gaat wel heel erg makkelijk zo'n heel debat eruit halen over best wel belangrijke

[0:19:03] zaken.

[0:19:04] Dat is een goed punt.

[0:19:06] Er is geen afspraak dat dit bij de regeling moet, of wel?

[0:19:09] Nee, het aangroepingspunt is op de agenda.

[0:19:21] Dat hoeft niet bij de regering te zijn.

[0:19:25] Het is netter. We kunnen het er ook nog eens over hebben bij de Strategische PV.

[0:19:30] Hoe we dit in het vervolg zouden willen doen.

[0:19:31] Ik weet niet of dit nog andere inzichten geeft bij de drie voorstemmers.

[0:19:35] Maar we gaan het debat uitstellen.

[0:19:37] Dan gaan we naar agenda punt 17. De begroting van het werkbezoek van de COP29.

[0:19:41] Twee beslispunten in notitie die zijn bijgevoegd.

[0:19:44] Eentje gaat over de begroting tegen goedkeuring aan het presidium voorleggen.

[0:19:49] en de tweede is om het presidium te verzoeken om het supletie van het reisbudget voor dit werkbezoek.

[0:19:54] En ik moet er even bij zeggen dat als u echt inhoudelijk in wil gaan op dit document,

[0:19:57] dan tillen we dat even naar het besloten gedeelte van deze vergadering.

[0:20:01] Dus wilt u naar het besloten gedeelte of gaat u nu heel discreet praten, de heer Vermeer?

[0:20:06] Nee, voorzitter, ik wil even melden dat ik zelf een van de delegatieleden ben,

[0:20:10] dus me over dit onderwerp niet uit zal laten.

[0:20:14] Want anders, en ik ben ook nog presidium lid, dus anders moet ik

[0:20:19] Brieven aan mezelf, over mezelf, zelf beoordelen.

[0:20:23] Ik vind het een leuke positie, maar ik doe me niet.

[0:20:28] Volgens mij is het akkoord als het nu is.

[0:20:31] Prima, dan gaan we naar agendapunt 18 en de rest, want dat zijn reeds gearrandeerde en

[0:20:36] betrokken stukken.

[0:20:37] Dus dan gaan we naar de rondvraag, en die is er niet, dus dan sluit ik deze vergadering.

[0:20:46] Oh, meneer Erkens, toch nog een punt.

[0:20:48] Voorzitter, voor mij was ik net te laat voor de regeling.

[0:20:50] Maar als de collega's zeggen, we willen er nog langer over nadenken, dan kan het ook.

[0:20:53] Maar het leek mij goed om een hoorzitting met de netbeheerders nog een keer in te plannen.

[0:20:57] Gezien het feit dat de problemen op het stroomnet alleen groter worden.

[0:20:59] Vandaag konden we lezen, ook de watervoorziening, de onderleid, de woningbouw valt stil.

[0:21:05] Dus ik kijk even naar de collega's of ze dat inderdaad misschien per e-mailprocedure anders willen hebben.

[0:21:08] Maar het voorstel was om de netbeheerders hier uit te nodigen om een hoorzitting met hun te doen.

[0:21:12] over hoe het staat met het uitbreiden van het net, maatregelen om netcongestie te verlichten

[0:21:16] en ga zo door.

[0:21:19] Ik zou hier als voorzitter wel van willen zeggen, laat ze dit met een e-mailprocedure

[0:21:22] doen, want anders gaan we wel heel erg door de procedures heen.

[0:21:26] Hoewel, ik kan me voorstellen dat alle leden zeggen, goed idee, gaan we doen, maar mevrouw

[0:21:30] Posma.

[0:21:30] Ik zit even te kijken, want we hebben toch een debat netcongestie binnenkort weer, of

[0:21:34] niet?

[0:21:34] Ja, om even strategisch te kijken, niet alleen naar de netbeheerders, maar dat we dan eventjes

[0:21:38] gaan kijken, misschien met een voorbereidingswerkgroep, van wie zouden we nog meer uit willen nodigen,

[0:21:43] behalve de netbeheerders?

[0:21:44] Is dat een idee?

[0:21:46] Ik vind deze wat te smal.

[0:21:55] Mevrouw Teunissen.

[0:21:57] Ja, voorzitter. Eigenlijk moeten ze inderdaad via een e-mailpositief zo handig zijn.

[0:22:01] Maar volgens mij, dit is een urgent onderwerp.

[0:22:03] Er staat ook een debat op de agenda.

[0:22:05] Dus het lijkt mij dan een goed idee om dit wel te doen.

[0:22:10] En dan moeten we inderdaad even een voorbereidingsgroep instellen.

[0:22:13] Ja, maar een goed idee.

[0:22:16] Nou ja, dan als voorzitter zou ik toch heel streng willen zijn en zeggen

[0:22:20] volgende keer gewoon even voor tweeën indienen, want dan hebben we een regeling van werkzaamheden,

[0:22:24] ook om precies het punt van mevrouw Rodekerk net te voorkomen dat mensen overvallen worden.

[0:22:28] Maar volgens mij is iedereen eens dat dit een goed idee is. Dus dan stel ik eigenlijk voor

[0:22:31] dat er een voorbereidingsgroepje is en dat het wordt voorbereid en dan naar een PV komt.

[0:22:38] Gezien de haast denk ik dan over twee weken.

[0:22:43] Oké, dus moeten we dat inventariseren of is er nu al een voorbereidingsgroepje?

[0:22:51] De voorbereidingsgroep van de heer Erkens, mevrouw Postma en mevrouw Teunissen.