Procedurevergadering Economische Zaken

[0:00:00] Goedemiddag. Ik open hierbij deze procedurevergadering van de vaste commissie voor economische zaken.

[0:00:08] We beginnen direct met de regeling van werkzaamheden. Daar hebben we een puntje van, van het lid

[0:00:15] Sneller. Die verzoekt om een ronde tafelgesprek Btw-verhoging logis te organiseren. Die heeft

[0:00:22] er ook een bijlage bij gedaan. Even kijken of ik die ook hier voor me heb. Die heb ik

[0:00:29] niet in mijn stukken, maar ik hoop dat U die wel heeft. Ja, heel goed. Een ingevuld format

[0:00:34] voor het initiatief rond de tafelgesprek. Wie daarover? Ik zie duimpjes, meneer Kisteman.

[0:00:42] Geen voorstander hiervan, want dit lijkt weer een politiek iets te worden gebruikt voor

[0:00:47] het instrument rond de tafelgesprek. We hebben het al eerder besproken voor het zomerreces

[0:00:50] al, toen is er bij alle procedurevergaderingen ongeveer neergelegd om dit te doen. We hebben

[0:00:55] bij OCW nu afgesproken om er wel eentje door te laten gaan.

[0:00:58] Laten we niet bij elke commissie weer een ronde tafel gesprek over

[0:01:01] Btw verhoging houden.

[0:01:06] Anderen hierover?

[0:01:07] Meneer Thijssen?

[0:01:09] Ja, ik ben echt wel voor.

[0:01:11] En volgens mij is er nu ook een hele duidelijke aanleiding,

[0:01:13] namelijk een debat wat hierover gaat, waarvan de commissie zelfs

[0:01:15] heeft besloten die moet doorgaan.

[0:01:17] Ja, vind ik het wel normaal als we van tevoren even een ronde tafel

[0:01:19] doen om ons te laten informeren over de brieven waar we over gaan

[0:01:23] discussiëren en het beleid waar we over het gesprek aan gaan.

[0:01:25] Dus ik ben wel voor deze rondetafel.

[0:01:29] Oké, dan kijk ik toch even naar aanwezigheid, heer Van Meer.

[0:01:34] Nee, want volgens mij is het vragen naar de bekende weg.

[0:01:38] Of we moeten ook alle uitvoeringsdiensten en zo ook allemaal meegaan nemen in het hele verhaal.

[0:01:43] Maar dat is volgens mij niet de insteek van dit rondetafelgesprek.

[0:01:47] Mevrouw Van Meer?

[0:01:48] Ik heb deze niet nodig.

[0:01:51] Mevrouw Zedijk?

[0:01:52] Ik sluit me daarbij aan.

[0:01:56] Meneer Sneller, het is geen meerderheid voor uw verzoek.

[0:02:01] Meneer Kisteman zegt terecht dat het voor de zomer was, toen was het argument laten we

[0:02:05] wachten tot we het belastingplan hebben en nu wordt er geschermd met dat er over andere

[0:02:09] btw-verhogingen dan dit miljard lastenverzwaring al een ronde tafelgesprek is geweest in een

[0:02:14] andere commissie.

[0:02:16] Dat gaat over hele andere effecten.

[0:02:17] In sport gaat het natuurlijk over een hele andere sector met hele andere problematiek.

[0:02:21] Dus ik vind het een beetje een rare argumentatie dat het politieke instrument wat we hier doen

[0:02:26] is politiek.

[0:02:27] We laten ons informeren over een lastenverzwaring en de effecten op ondernemers als dit met

[0:02:32] een miljard omhoog gaat zometeen.

[0:02:34] 6 november heb ik ook genoemd in het ingevulde format een debat over toerisme en recreatie.

[0:02:41] Dat zijn notabene ook de belangorganisaties die ik heb ingevuld, dus ik bedoel meerderheden

[0:02:46] tellen.

[0:02:46] Ik weet hoe het werkt.

[0:02:47] Maar de argumentatie slaat niet op het voorstel dat ik heb gedaan, laat ik het zo zeggen.

[0:02:54] Meneer Sneller, dat weet u natuurlijk ook, maar ik zeg het dan maar even voor wie dit

[0:02:57] ook volgt.

[0:02:58] Het staat u natuurlijk vrij om voor uw eigen voorbereiding met wie dan ook het gesprek aan

[0:03:04] te gaan.

[0:03:05] Maar echt een ronde tafel in commissieverband.

[0:03:07] Daarvoor hebben we een meerderheid nodig en die is er eenvoudigweg niet.

[0:03:11] Dat bevestigt meneer Thijssen nu nog.

[0:03:13] Meneer Thijssen?

[0:03:14] Ik bevestig dat het met meerderheden gaat, maar ik wil wel even een lans breken voor dit

[0:03:20] rommeltafelgesprek.

[0:03:20] Kijk, het betekent niet dat de minderheid dan niet zijn zin kan krijgen of de minderheid

[0:03:25] niet een parlementair instrument kan inzetten om zich te laten informeren.

[0:03:27] En dat vind ik een beetje teleurstellend aan wat de coalitie nu doet.

[0:03:31] Ik bedoel, het is duidelijk, dat is in de APB duidelijk geworden, dat geen van de coalitiepartijen

[0:03:34] dit een fijne maatregel vindt.

[0:03:36] Maar goed, laten we dan wel met elkaar ons goed informeren en het gesprek aangaan van

[0:03:38] wat zijn de effecten en wat moet eraan gebeuren?

[0:03:41] Dat is volgens mij de insteek van de heer Sneller en daarom steun ik hem ook.

[0:03:45] Dus ja, niet een blokkerende meerderheid, maar geef ruimte aan een minderheid.

[0:03:49] Dat is belangrijk in een democratie.

[0:03:52] Uw argument is gehoord, maar ik vrees dat het niet de verhoudingen zal veranderen.

[0:04:00] Dan staat het u vrij om dat op een andere manier naar voren te brengen.

[0:04:05] We gaan naar agenda punt 2, dat is de brievenlijst van particulieren.

[0:04:08] Daar hebben we drie brieven.

[0:04:11] Alsjeblieft niet de naam van de schrijvers noemen.

[0:04:15] Iemand daarover?

[0:04:17] Nee, niet het geval.

[0:04:18] Daarmee is die vastgesteld.

[0:04:20] Agenda punt drie is de brievenlijst van organisaties.

[0:04:23] Zaak één tot en met zaak vijf.

[0:04:26] Iemand daarover?

[0:04:28] Nee, dat is niet het geval.

[0:04:30] Dan is die brievenlijst van organisaties ook vastgesteld.

[0:04:34] Dan komen we bij agenda punt vier, de uitnodigingen.

[0:04:37] Dat is een verzoek van B.P.R.A. namens topsecretaren in Nederland om een ronde tafelgesprek over

[0:04:44] continueren van projecten naar uitfasering van het Nationaal Groeifonds, om dat in commissieverband

[0:04:50] te plannen.

[0:04:52] Wie daarover?

[0:04:54] Meneer Thijssen.

[0:04:55] Het lijkt mij heel interessant, zeker ook omdat het kern van het beleid is dat we een innovatieve

[0:05:00] concurrerende economie moeten zijn, dus het lijkt me heel interessant om te horen hoe

[0:05:04] kan dat dan allemaal?

[0:05:05] Ik heb nog een verzoek namens mijn collega van Koninkrijk Relaties.

[0:05:08] Die zegt dat er ook een aantal van die voorstellen...

[0:05:10] in het Caribisch gedeelte van het Koninkrijk landen.

[0:05:12] Dus als dit doorgaat, dan stel ik voor dat we daar in ieder geval ook iets over horen.

[0:05:16] Dat we een verzoek doen dat we daar ook iets over horen.

[0:05:21] Meneer Sneller knikt ook. Ik kijk even of er een bredere steun is.

[0:05:26] Mevrouw Martens.

[0:05:29] Nee, voorzitter, helemaal prima.

[0:05:30] Ook in lijn... Ik heb natuurlijk heel goed gehoord wat de heer Thijssen net zei.

[0:05:34] Het is helemaal niet mijn intentie om voor informatieverzoeken te gaan liggen.

[0:05:38] Dit lijkt me ontzettend interessant, want ik ben het eens met de analyse van de heer Thijssen.

[0:05:44] Misschien overbodig, maar wel belangrijk om te zeggen.

[0:05:46] We hebben natuurlijk ook laatst uitgevraagd of de projecten bij het groeifonds

[0:05:50] aan de andere kant van de wereld doorliepen en die liepen door.

[0:05:54] Dus het is natuurlijk niet zo dat die werden uitgefaseerd.

[0:05:56] Maar het lijkt me heel goed en ik denk dat iedereen zich hier gehoord moet voelen.

[0:06:02] Oké, anderen hierover. Meneer Sneller-Knikte steunt. Ik kijk naar andere leden. Meneer Vermeer

[0:06:08] steunt. Daarmee is er voldoende steun. Dan even over de vorm. Dit is een gesprek van

[0:06:17] deze organisatie. Dat is dus iets anders dan een ronde tafelgesprek. Dat is dan vaak weer

[0:06:23] met meerdere organisaties. Daar moeten we even een ei over leggen of we dit breder met

[0:06:32] meer partijen organiseren of gewoon met deze organisatie.

[0:06:35] Meneer Thijssen?

[0:06:37] Ik zou het wel interessant vinden om met die topsectoren namens wie BPRA dit verzoek heeft

[0:06:42] gedaan om met die topsectoren te praten. Dus ik zou het wel interessant vinden om met een

[0:06:46] voorbereidingsgroepje even te kijken van wie nodig we nou precies uit.

[0:06:50] Maar mag ik dat dan, meneer Vermeer?

[0:06:51] Ja, want er zijn meerdere topsectoren, dus volgens mij moeten we dan zien of we daar een

[0:06:56] breed palet van kunnen ontvangen.

[0:06:58] Mag ik dan voorstellen, om even ons werk netjes en degelijk te doen, een voorbereidingsgroepje

[0:07:05] van twee personen waarbij het aardig zou zijn als er een coalitie- en oppositie-afvaardiging

[0:07:12] in zit.

[0:07:13] Meneer Thijssen wil er heel graag deel van uitmaken en mevrouw Martens helpt mee, akkoord

[0:07:19] voor u.

[0:07:19] En dan komt het voorstel dus voor de invulling van die wat bredere rondetafel komt hier dan

[0:07:25] terug.

[0:07:26] Dus meneer Vermeer, ook voor u nog voldoende gelegenheid om daarop te reageren.

[0:07:31] Al dus besloten.

[0:07:33] Dan zijn we bij agenda punt vijf, de wet aan regelgeving, de wijziging van de begroting

[0:07:38] staat van de Nationaal Groeifonds voor het jaar 2024, dat is reeds in behandeling.

[0:07:45] Agenda 6, de wijziging van de begrotingstaat voor wijziging samenhangende met miljoenennota

[0:07:51] jaar 2024, is ook al in behandeling.

[0:07:56] Dan zijn we aan agenda punt 7, de brieven van de minister.

[0:07:59] Agenda punt 7, de lancering van de productenmeldwijzer.

[0:08:03] Het voorstel is om dat te agenderen voor het te zijn en tijd te voeren commissie debat

[0:08:07] marktordening en consumentenbescherming.

[0:08:09] Een akkoord. Agenda 8, voortgang programma ruimte voor economie. Voorstel is om dit te

[0:08:16] agenderen voor het commissie debat verdienvermogen van Nederland. Het is gepland op 24 oktober

[0:08:20] van deze maand. Akkoord. Agenda 9, de update visietraject biotechnologie inclusief aanbieding

[0:08:27] STT rapport stippen op de horizon toekomstbeeld biotechnologie 2030 2050. Voorstel is om

[0:08:34] dit te agenderen voor het commissie debat innovatie en ruimtevaart. Het staat op 12

[0:08:38] december van dit jaar, akkoord. Agenda punt 10, situatie bij de uitvoering van de wettelijke

[0:08:43] taak van de universele postdienst door PostNL. Voorstel om dit te agenderen voor het commissie

[0:08:49] terwijl het post, dat hebben we morgen. Dan komen we bij stukken van andere bewindspersonen

[0:08:54] die zijn niet ontvangen. Dan komen we bij Europa. Agenda punt 11, de EZ-kwartaalrapportage

[0:09:01] EU-wetgevingsonderhandelingen en EU-raadplegingen Q2 2024 voor kennisgeving aannemen.

[0:09:11] Als je daar bij een bepaald punt wat wil, wat is dan het beste instrument daarvoor?

[0:09:21] Dat is een scala instrumenten, dus dat is een moeilijke vraag die u stelt.

[0:09:26] Dus als u dat wilt, dan adviseer ik u om daar even contact over op te nemen met de EU-deskundige

[0:09:33] van de Griffie.

[0:09:34] Die kunnen u daar heel goed bij helpen, want het ligt heel erg aan de aard van het voorstel

[0:09:38] wat dan een geschikt instrument is.

[0:09:40] Het is moeilijk om daar een algemeen antwoord op te geven, maar het is wel heel mooi dat

[0:09:47] u daarover in gesprek wilt.

[0:09:55] We kunnen van alles en daar maken we niet altijd gebruik van.

[0:09:59] Dus ik moedig zeer aan om de instrumenten die ons voorhanden zijn om die te gebruiken.

[0:10:06] We zijn bij agenda punt 12, de aandachtspunten bij de ontwerpbegroting 2025 van het begrotingshoofdstuk

[0:10:15] 13.

[0:10:16] Het voorste is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling.

[0:10:20] Agenda 13. Het voorstel van de voorzitters van de Commissie van Economische Zaken en

[0:10:25] voor Klimaat en Groene Groei om de volgorde van de procedurevergadering van deze commissie

[0:10:30] om te wisselen ter bespreking. Wie daarover? Dat zou dus betekenen, even heel concreet,

[0:10:37] wij beginnen om kwart voor zes en KGG begint om kwart voor vijf. En dan zouden wij dus

[0:10:45] zou eerst EZ zijn en dan KGG in plaats van nu KGG en dan EZ.

[0:10:50] De heer Vermeer.

[0:10:52] Voorzitter, dat heeft toch...

[0:10:53] Volgens mij was het toch in de vorige overleg dat het niet kon.

[0:10:57] Dus dan heeft het toch geen zin dat wij het hier nog bespreken.

[0:11:01] Maar het kan. Het kan.

[0:11:03] Dus het kan als u daarmee instemt.

[0:11:08] De heer Thijs.

[0:11:09] Sorry, volgens mij bedoelt de heer Vermeer dat net de PV van de commissie KGG is geweest.

[0:11:14] Daar heeft de commissie gezegd dat ze dat niet wilde.

[0:11:18] Daarmee is dit agenda punt beklonken.

[0:11:22] Tenzij wij zeggen dat we dat willen.

[0:11:26] Dan gaan we er allemaal een kwart voor vijf zitten.

[0:11:28] Dan zullen we wel eens zien waar we het over gaan hebben.

[0:11:31] Ik ken de voorzitter van KGG best aardig.

[0:11:34] Ik durf het wel aan.

[0:11:38] Mevrouw Martens.

[0:11:39] Uitstekend idee.

[0:11:41] Grote steun.

[0:11:42] En als er nog informeel belletjes moeten worden gepleegd om dit te bewerkstelligen,

[0:11:46] dan horen we het natuurlijk ook graag.

[0:11:53] Mevrouw Van Meterda, het maakt mij echt niks uit, dus ik voeg me gewoon bij de meerderheid.

[0:12:01] Maar dan laten we het even terugnemen en hier is het totale flexibiliteit.

[0:12:07] Blijkbaar is dat bij KGG dan anders, maar daar moeten we dan even ons mee verhouden.

[0:12:14] We gaan bellen met de voorzitter van het KGV. Die heeft de boel niet in de hand. Dat is

[0:12:25] een grapje. Dat is een grapje, even hartstikke leuk.

[0:12:30] Misschien kunnen we er voor opkijken of we die minder tijd kunnen inzetten. Even wachten

[0:12:37] of het verder loopt. Dat is ook een goed voorstel. Er zit een uur tussen, terwijl een procedurevergadering

[0:12:43] vaak geen uur van onze tijd beslaat. We komen erop terug, maar dit zoeken we eerst

[0:12:55] wat op de bodem uit wat er bij KGG is besproken. Agenda punt 14 is het overzicht van plenair

[0:13:02] aangemelde wetsvoorstellen. Meneer Kisteman, we gaan door. Daar is een voorstel om het

[0:13:09] debat omwisselen van het commissiedebat MKB, ondernemen en bedrijfsfinanciering op 23 oktober

[0:13:19] met het commissiedebat innovatie en ruimtevaart op 12 december. Dus dan het voorstel is om

[0:13:26] die data om te wisselen. En de reden kunt u daaronder bij de noot lezen, want dan heeft

[0:13:32] u ook alle relevante informatie. Mevrouw Martens.

[0:13:35] Voorzitter, dank. Geen steun voor het omruilen. Dat het MKB-debat moet worden opgeschoven,

[0:13:41] daar snap ik en heb ik heel veel respect voor. Maar om nou een debat dat nog niet eerder

[0:13:45] aan de orde is geweest zo ver naar voren te halen met zo weinig voorbereidingstijd, daar

[0:13:50] ben ik voor het belang van het belangrijke debat geen voorstander van.

[0:13:56] Mevrouw Van Meter.

[0:13:57] Voorzitter, dank u wel. Ik ben wel voor het verzetten van het MKB-debat, gewoon omdat

[0:14:04] dat het beter is, omdat we dan de appreciatie hebben van het IBO en van de bedrijfsfinanciering

[0:14:15] tot een miljoen. Dus die beiden, plus ik hoop dat dan de feitelijke vragen beantwoord zijn

[0:14:22] die we hebben gevraagd, want ik wil dan opnieuw ook hierbij vragen om de minister van Financiën

[0:14:28] bij dat debat uit te nodigen. Ik heb contact gehad, ook met de mensen die de technische

[0:14:39] briefing moeten verzorgen, want ik vind dat de technische briefing van SpaceNet voor ruimtevaart

[0:14:44] wel echt voorafgaand aan het debat moet zijn. Hun hebben geen haast, dus het debat van ruimtevaart

[0:14:51] zou ook makkelijk naar januari of later kunnen. Dus laten we dan kijken of dat dat kan.

[0:14:57] Maar mag ik dan voorstellen, we hebben het met deze twee leden gehoord, dat het commissiedebat

[0:15:04] MKB gaat sowieso naar achter.

[0:15:08] Zou dat dan kunnen op die 12 december, dat we dan commissiedebat innovatie en ruimtevaart

[0:15:14] ook naar achter plaatsen en dat we daarvoor afgaand die technische briefing doen?

[0:15:19] Dan is dat ook een onderwerp dat we dus goed, dat hoorde ik van mevrouw Martens, dat we

[0:15:24] zorgvuldig met elkaar voorbereiden. En dan hebben we dit jaar, dus nog voor kerst, het

[0:15:31] MKB-debat. Daar zie ik heel veel geknikt. Daarna kom ik bij u. De minister van Financiën

[0:15:39] wel of niet bij het MKB? Dat vraagt mevrouw Van Metelis. Ze doet het verzoek om de minister

[0:15:44] van Financiën bij het MKB aan te laten sluiten. We hebben dat eerder aan de hand gehad. Toen

[0:15:51] hebben we daarvoor afgaand ook een aantal vragen aan de minister van Financiën gesteld.

[0:15:58] Ik denk niet dat de minister van Financiën ooit bij een MKB-debat aanwezig is geweest,

[0:16:04] dus ook daarvoor zou ik dan voorstellen, stel een aantal vragen, zodat we dan ook de inzet

[0:16:13] van de minister weten en dan kan je daarover het debat aangaan.

[0:16:21] Daarom hebben we de vorige keer de feitelijke vragenronde ingesteld, omdat we toen nog niet

[0:16:25] een haakje hadden.

[0:16:26] Die hebben we nu wel.

[0:16:27] We hebben alleen de antwoorden nog niet.

[0:16:28] En daarbij heeft het IWO-rapport heel veel met het ministerie van Financiën te maken

[0:16:37] en eigenlijk met het andere rapport ook.

[0:16:38] Dus ik vind het echt wel belangrijk dat dat dan zo is.

[0:16:45] Dan is het alleen nog in agenda technisch een uitdaging. We moeten checken of dat ook

[0:16:53] past in de agenda van de minister van Financiën. En dan hebben we ook nog weer zalen, dus het

[0:16:59] wordt allemaal een hele toestand als dat niet op die twaalfde kan. Maar laten we, dat begrijp

[0:17:03] ik uit andere reacties, wel opsturen om voor het kerstreces dit MKB-debat te hebben met

[0:17:11] de minister van Financiën en dan wellicht enige flexibiliteit rond die datum. Zullen we dat

[0:17:19] zo concluderen? Meneer Thijssen had volgens mij een opmerking over de innovatie- en ruimtevaart.

[0:17:25] Ik ben helemaal voor dat het MKB-debat wordt uitgesteld, ook voor dat de minister van Financiën

[0:17:30] erbij komt. Lijkt me heel goed dat hij daar is bij komt zitten. Maar ik vind het een beetje

[0:17:34] gek dat we dan zeggen dat het innovatie- en ruimtevaartdebat wel over het nieuwe jaar

[0:17:38] daar hebben juist een datum voor. En ik had eerlijk gezegd ook nog het verzoek aan de minister

[0:17:42] om met een appreciatie te komen van het langetermijnplan wat de sector heeft gemaakt. Want dat wacht

[0:17:47] ook al een jaar. Dus volgens mij is 12 december eerst een hele goede datum om met die appreciatie

[0:17:52] en het langetermijnplan het debat aan te gaan met de minister. Dus ja, laten we gewoon nog

[0:17:58] een tijdstip plannen in december voor het MKB-debat.

[0:18:02] Oké, meneer Thijssen gooit nog even een nieuwe variant op, maar mag ik het concluderen?

[0:18:08] We willen graag dat we voor het Commissiebad Innovatie en Ruimtevaart die appreciatie hebben

[0:18:14] en we willen daarvoor die technische briefing.

[0:18:15] Die twee dingen moeten sowieso daarvoor plaatsvinden.

[0:18:25] We zoeken een moment voor kerst. Dat moet prio 1. MKB-debat met de minister van Financiën.

[0:18:34] En de volgorde, dat is zowel die appreciatie binnen als technische briefing en daarop volgend

[0:18:39] commissiedebat innovatie en ruimtevaart. Allemaal nog mogelijk voor kerst. Als we moeten kiezen,

[0:18:46] In de volgende PV hebben we dat overzicht. Nu weten we het niet, want we moeten allerlei

[0:18:53] dingen checken. Daar komen we op terug. Agenda punt 15 is het verslag van de rapporteursbegroting

[0:19:04] ter bespreking. We hebben een apart document met het rapporteursverslag, met dank aan de

[0:19:17] rapporteurs. Het beslispunt dat we hier met elkaar vast moeten stellen is of u instemt

[0:19:23] met het voorleggen van de vragen van de rapporteurs over de begroting aan de minister, met het

[0:19:28] verzoek om die in de eerste termijn van de begrotingsbehandeling te beantwoorden. Dus

[0:19:31] dan zijn er een aantal generieke vragen die de rapporteurs namens de hele commissie stellen.

[0:19:43] De rapporteurs, de heer Thijssen en de heer Kisteman, waarvoor dank voor het vele werk,

[0:19:53] akkoord. Dus die vragen worden dan aan de minister overhandigd. Hij beantwoordt in eerste termijn.

[0:20:01] Dan zijn we geen agendapunten bij de reeds geagendeerde stukken.

[0:20:06] Rondvraag niet aangemeld, maar ik kijk even naar de leden of we nog iets te bergen willen

[0:20:12] brengen.

[0:20:13] Meneer Kisteman, mevrouw Zeedijk, mevrouw Van Metelen, meneer Vermeer, mevrouw Martens

[0:20:22] en meneer Thijssen.

[0:20:23] Daarmee zijn we aan het einde gekomen van deze procedurevergadering.

[0:20:32] Ik zou over dat u met de hamer op tafel sloeg.

[0:20:38] Ik had al gemaild naar de griffie vanmiddag, maar toen werd ik gewezen op het feit dat

[0:20:43] ik iets bij punt 14 onder kon brengen, en dat is namelijk het debat over het verdienvermogen

[0:20:48] van Nederland.

[0:20:48] Die staat in dezelfde maand als wij de staat van de economie hebben behandeld en de begroting

[0:20:54] komt.

[0:20:54] Nu is dat wat veel, wetende dat ook de bespreking van het rapport van Draghi nog op de rol staat

[0:21:00] om plenair te worden ingepland.

[0:21:02] Mijn verzoek was om dit debat uit te stellen naar einde van het jaar, om te voorkomen dat

[0:21:08] we al deze debatten zo dicht op elkaar voeren.

[0:21:27] Oké. We gaan even terug naar de debatten die nog op de rol staan. Mevrouw Martens stelt

[0:21:36] voor om één debat daarvan. Zegt u dan verplaatsen of uitstellen, begrijp ik dat goed?

[0:21:42] Dat laat ik aan de andere mensen hier ook in de groep. Voor mij doen we dit één keer

[0:21:47] per zes maanden, dit debat. Dus we kunnen ervoor zeggen dat we het de volgende zes maanden

[0:21:52] omdat er nog een debat over Draghi en de begroting op de rol staat de komende tijd.

[0:21:57] Maar als hier andere collega's zijn die zeggen dat uitstel prima is, maar geen afstel...

[0:22:01] dan sta ik daar allemaal voor open.

[0:22:05] Ik kijk even rond. Meneer Thijssen.

[0:22:07] Ietsje later is prima. Maar geen afstel.

[0:22:11] Meneer Vermeer.

[0:22:12] Het is een superbelangrijk thema, maar hij zal sowieso aan de orde komen...

[0:22:16] bij de genoemde debatten.

[0:22:17] Dus van mij mag hij ook gewoon dat we voor de zomer de zes hebben we toch een commissie

[0:22:23] debat verdienen mogen dat we die gewoon laten staan en dan deze skippen.

[0:22:30] Dus dat is zeg ik even richting meneer Thijssen eigenlijk een nogal lang uitstel.

[0:22:33] Dus dat is uitstel en dan zijn we vanzelf bij het volgende commissie debat.

[0:22:37] Dat is het ding wat we vaker horen ook plunair bij de regeling.

[0:22:39] En dat kan ook bij de begroting.

[0:22:40] Ja, alles kan in principe bij de begroting.

[0:22:42] Maar we hebben natuurlijk ook nog wel commissie debatten om wat verder in te

[0:22:44] gaan op specifieke dingen.

[0:22:46] Ik vind het helemaal na het volgende half jaar tillen wel heel erg vergaand.

[0:22:50] Dus een stukje uitstel is prima, maar ik zou het me wel willen doen.

[0:22:56] Mevrouw Vermeeckx?

[0:23:00] Ik wilde wel een beetje tussenin gaan zitten.

[0:23:02] Laat ik dan gewoon het binnenmiddel zijn.

[0:23:06] Ik vind het prima.

[0:23:08] Dus wel wat afstel, geen uitstel en dan...

[0:23:13] Nee, hoe zeg je dat? Wel uitstel... Ja, andersom.

[0:23:19] Ik maak het helemaal mooi. Ik maak het nog spannender.

[0:23:26] Laten we kijken of we het wat kunnen uitstellen.

[0:23:29] We hebben nu ook wel veel debatten naar december verplaatst.

[0:23:33] Dus daar moeten we ook niet enorm veel bovenop elkaar gestapeld krijgen.

[0:23:38] Dus laten we inderdaad even kijken hoe het in de tijd te plannen is.

[0:23:42] We hebben inderdaad nog een plenaire debat over Draghi.

[0:23:45] We hebben de begroting nog.

[0:23:46] Dat is het oog. Zet het even onder elkaar.

[0:23:53] Meneer Kustenman?

[0:23:55] Er stemt in, ja. Van mevrouw Martens.

[0:23:58] Oké. Hier komen we dan.

[0:24:01] We komen hier met een nieuw voorstel.

[0:24:04] Beste mensen, we komen...

[0:24:08] Volgende PV nieuw voorstel.

[0:24:11] Yes, daarmee sluit ik dan deze.

[0:24:14] Nu echt. Fijne avond.