Procedurevergadering vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:07] Welkom bij de procedurevergadering van de commissie-OCMW.

[0:00:13] We starten met agenda punt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:18] Er is een verzoek van het lid Rodekerk, maar zij is nog niet aanwezig, dus ik begin even

[0:00:23] met twee andere voorstellen op de agenda.

[0:00:26] Een planningsbrief van de bewindspersonen OC en W in verband met de interplanne strategische

[0:00:33] procedurevergadering.

[0:00:34] Het voorstel is — dat komt van de Griffie — om een planningsbrief op te vragen aan de minister

[0:00:39] te ontvangen uiterlijk eind december 2024.

[0:00:43] Akkoord. Al dus besloten.

[0:00:45] Dan het verzoek van 8 oktober 2024 tot de aanbieding van een petitie gelijke kansen voor alle studenten

[0:00:52] weg met de langstudeerboete.

[0:00:53] Die staat even hier op de regeling, omdat hij op het allerlaatst is binnengekomen.

[0:00:57] Maar zij willen al op 22 oktober komen, dus het voorstel is om die petitieaanbieding te organiseren.

[0:01:09] Akkoord? Aldus besloten.

[0:01:13] Dan laat ik het op verzoek van mevrouw Rodekerk maar even zitten.

[0:01:17] Agenda punt 2.

[0:01:18] De brievenlijst particulieren.

[0:01:19] Iemand opmerkingen over de brievenlijst particulieren?

[0:01:22] Nee. Aldus besloten.

[0:01:24] Dan agenda punt 3, de brievenlijst organisaties.

[0:01:28] Ook niemand daarover?

[0:01:30] Al dus besloten.

[0:01:33] Dan komen we bij agenda punt 4, de voorhang ontwerpbesluitwijziging mediabesluit 2008 in

[0:01:39] verband met de wijziging van het maximum aandeel televisiereclame en de verhoging van de maximum

[0:01:44] verenigingsreserve voor de landelijke publieke mediedienst.

[0:01:48] Het voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:01:51] Mevrouw Van der Velden.

[0:01:54] Dank u wel, voorzitter.

[0:01:56] Wij zouden samen met BBB mevrouw Van Zanten daar graag een schriftelijk overleg over aan willen vragen.

[0:02:04] Ik ga even inventariseren, mevrouw Pijperlink.

[0:02:07] Ja, wij steunen dat.

[0:02:11] Ik zie iedereen knikken, dus dat gaan we inplannen.

[0:02:14] Dank u wel.

[0:02:17] Dan zijn we bij agenda punt 5, nazending, beslisnota, bij de Kamerbrief,

[0:02:22] voorhang, ontwerpbesluit, wijziging, mediabesluit 2008 in verband met de wijziging van het maximum

[0:02:27] aandeel, televisiereclame en de verhoging van de maximumverenigingsreserve voor de landelijke

[0:02:32] publieke mediadienst.

[0:02:33] Het voorstel is om dat desgewenst te betrekken bij de voorhangontwerpbesluit, wijziging,

[0:02:38] mediabesluit 2008 enzovoort.

[0:02:43] Iedereen akkoord?

[0:02:44] Al dus besloten.

[0:02:45] Mevrouw Rodekerk, wij hebben uw agendapunt gemist, maar ik zal hem bij de rondvraag weer

[0:02:50] eventjes oppakken.

[0:02:51] Agenda punt 6. Verlenging, subsidieregeling, indemniteit, bruiklenen 2016.

[0:02:59] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:03:01] Akkoord. Al is besloten.

[0:03:03] Agenda punt 7. Publicatiedocumenten na aanleiding van het WOO-verzoek protesten

[0:03:08] rondom de oorlog in Gaza.

[0:03:09] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:03:12] Akkoord. Al is besloten.

[0:03:14] Agenda punt 8. Het verslag houdende een lijst van vragen en antwoorden in zaken de wijziging

[0:03:19] van de begrotingstaten van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap voor het jaar 2024.

[0:03:24] Het voorstel is om dit desgewenst te betrekken bij de Algemene Financiële Beschouwingen

[0:03:32] en vervolgens geagendeerd voor de stemmingen op 8 oktober 2024.

[0:03:37] Akkoord al dus besloten.

[0:03:39] Hetzelfde geldt voor de begroting zelf.

[0:03:44] Agenda punt 9. Een afschrift van de reactie op de brief van de stichting en van het onderwijs

[0:03:51] over het hoofdlijnenakkoord Hoop, Lef en Trots.

[0:03:54] Het voorstel is om dit te betrekken bij de OCMW Begrotingsbehandeling 2025-akkoord, al dus besloten.

[0:04:01] Dan komen we bij de brieven van de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:04:05] Agenda punt 10. Een reactie op het aangeboden rapport Onderzoek Integrale Aanpak Basisfaardigheden

[0:04:11] de volwassenen door de Stichting Lezen en Schrijven.

[0:04:14] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Laag Geletterdheid van 13 november 2024.

[0:04:20] Akkoord. Al dus besloten.

[0:04:22] Agenda punt 11.

[0:04:24] Een reactie op het verzoek van de commissie over samenwerkingsverband Passend Onderwijs Aandacht Plus.

[0:04:30] Het voorstel is om dit te agenderen voor het nog ongeplande commissiedebat Passend Onderwijs.

[0:04:35] Akkoord. Al dus besloten.

[0:04:37] Agenda punt 12.

[0:04:38] toezegging gedaan tijdens het commissiedebat Praktijk Onderwijs van 11 september 2024 over het

[0:04:44] bekostigingsplafond en de TLV-systematiek Praktijk Onderwijs.

[0:04:49] Het voorstel is al geweest desgewenst betrokken bij het twee minuten debat Praktijk Onderwijs van

[0:04:57] 2 oktober 2024, akkoord al dus besloten.

[0:05:02] Agenda punt 13. De verlenging van de subsidieregeling, andere erkende

[0:05:06] doorstroomtoetsen, primair onderwijs.

[0:05:09] Het voorstel is ter bespreking.

[0:05:11] Wenst de commissie deze voorhang voor kennisgeving aan te nemen of wenst de

[0:05:15] commissie een schriftelijk overleg te voeren?

[0:05:17] De heer Uppenschoten.

[0:05:18] Wij wensen graag een schriftelijk overleg te voeren.

[0:05:22] Ik zie iedereen knikken, dus dan gaan we dat inplannen.

[0:05:27] Akkoord al dus besloten.

[0:05:28] Het voorstel is ook om de stafnotitie te betrekken bij de voorhangverlenging,

[0:05:34] subsidieregeling en andere erkende doorstroomtoetsen.

[0:05:38] Ook akkoord.

[0:05:39] Agenda punt 14.

[0:05:40] Een reactie op de verzoeken commissie over de herijking van de sturing in het funderend onderwijs.

[0:05:45] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Sturing in het funderend onderwijs

[0:05:50] van 29 januari 2025.

[0:05:53] Akkoord. Al is besloten.

[0:05:55] Agenda punt 15.

[0:05:56] Een lijst van vragen en antwoorden over de herijkingsturing funderend onderwijs.

[0:06:02] Het voorstel is om het te agenderen voor het commissiedebat Sturing in het funderend onderwijs

[0:06:07] van 29 januari 2025.

[0:06:11] Het akkoord is dus al besloten.

[0:06:13] Hetzelfde geldt voor de andere brief onder dit agendapunt.

[0:06:18] De reactie op de gewijzigde motie van de leden Krul en Van Santen over de Kamer informeren over

[0:06:24] over wat scholen hebben gedaan met de handvatten om het continuroos de beter vorm te geven.

[0:06:29] Het voorstel is om dit te betrekken bij de OCME-begroting.

[0:06:32] Akkoord al dus besloten.

[0:06:34] Dan hebben we de reeds geagendeerde en behandelde stukken en brieven van de bewindspersonen.

[0:06:40] Dat is agenda punt 17, 18, 19 en 20. Iemand daarover?

[0:06:45] Ja. Mevrouw Hertsbergen.

[0:06:47] Ik weet niet of het alsnog mogelijk is om een SO aan te vragen,

[0:06:50] want het stuk zat al bij de NWO-programma's voor vrij onderzoek,

[0:06:53] maar dat is een behoorlijk ontvangrijke verschuiving.

[0:06:56] Heeft u het over Agenda punt 20?

[0:06:58] Ja.

[0:07:00] En uw voorstel is?

[0:07:01] Om een SO aan te organiseren daarover.

[0:07:05] Is daar draagvlak voor?

[0:07:08] Ja?

[0:07:08] Ik zie geen knik.

[0:07:09] Gaan we dat doen.

[0:07:10] Dank u wel.

[0:07:11] Dan zijn we bij het ontwerp Europa, Agenda punt 21, een uitnodiging van de National Assembly

[0:07:19] of Hungary voor de interparlementaire conferentie.

[0:07:23] Dit voorstel is ter bespreking en eigenlijk is het voorstel om de eventuele interesse in deelname

[0:07:31] te inventariseren per mail.

[0:07:33] Akkoord? Al dus besloten.

[0:07:36] Dan zijn we bij agenda punt 22, lijst met nieuwe EU-voorstellen.

[0:07:40] Het voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:07:43] Akkoord? Al dus besloten.

[0:07:45] Dan komen we bij de brieven van adviesraden en andere bewindspersonen.

[0:07:48] Agenda punt 23, aandachtspunten bij de ontwerpbegroting 2025.

[0:07:54] Het voorstel is om dat desgewenst te betrekken bij de OCW-begrotingsbehandeling 2025.

[0:08:00] Het akkoord is dus besloten.

[0:08:02] Agenda punt 24, een verzoek van de Raad van State om kennis te maken met de commissie.

[0:08:08] Dat is ter bespreking.

[0:08:10] Ingaan op de uitnodiging voor de inhoudelijke kennismaking en suggesties voor de bespreking

[0:08:15] van specifieke thema's, inventariseren per mail.

[0:08:19] Het gaat om een bezoek aan de Raad van State met specifiek het onderdeel adviezen OZNW.

[0:08:28] Is daar interesse voor?

[0:08:30] Ja, ik zie geknikt.

[0:08:31] Ik kan het ook van harte aanbevelen.

[0:08:33] Dan gaan wij per mail inventariseren of er specifieke thema's zijn waar u dan over wilt spreken.

[0:08:40] Dan zijn we bij de rondvraag.

[0:08:47] Dan ga ik eerst even weer terug naar de Commissie voor de regeling van werkzaamheden.

[0:08:51] Het verzoek van het lid Rodekerk om begin 2025 een commissiedebat studenten in te plannen

[0:08:57] met de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en de minister van Volkshuisvesting en Ruimtelijke

[0:09:02] Ordening.

[0:09:02] Mevrouw Rodekerk.

[0:09:04] Dank.

[0:09:05] Ik doe dit verzoek ook namens mijn collega Jan Paternotte.

[0:09:08] Het is een stapeling van verschillend beleid op studenten.

[0:09:11] Het gaat over studiedruk, werk, wonen.

[0:09:15] En de ambitie voor studentenhuisvesting moet in lijn zijn met de inkomsten van studenten.

[0:09:20] Het lijkt ons goed om dat integraal te bekijken.

[0:09:23] Het hoeft niet op korte termijn, maar wel goed om studenten centraal een keertje te behandelen

[0:09:29] in een debat.

[0:09:30] En dan het liefst ook met een brief van de minister van VRO over ambitie, korte of lange

[0:09:37] termijn en acties voor de studentenhuisvesting.

[0:09:40] Ik kijk even rond.

[0:09:41] Is daar steun voor, voor dit voorstel, mevrouw Hertsberger?

[0:09:49] Ik denk dat studentenhuisvesting een interessant onderwerp is, maar daar kunnen we ook bij

[0:09:54] duur en hoog onderwijs over spreken, bij de begroting en bij een hele nieuwe minister

[0:09:59] van VRO.

[0:10:01] Dus een heel commissiedebat over de bevolkingsgroep studenten lijkt me op dit moment niet aan

[0:10:08] de orde.

[0:10:11] Misschien heel kort.

[0:10:12] Ik had gedacht dat het iets nauwer zou zijn.

[0:10:15] Dan had ik het echt wel willen steunen.

[0:10:16] Maar ik denk niet dat we een kant op moeten gaan dat we voor elke bevolkingsgroep aparte debatten neerzetten.

[0:10:22] Ook als ik kijk naar de planning die we krijgen door hoeveelheid debatten die we hebben,

[0:10:26] denk ik dat dat op dit moment wel voldoende belegd is.

[0:10:28] Maar als het inderdaad alleen gaat over woningbouw bijvoorbeeld, dan had ik het willen steunen.

[0:10:33] Maar dan was het ook voor een andere commissie geweest.

[0:10:36] De heer Stoeltens.

[0:10:38] Een deel van de onderwerpen zullen we ook behandelen over een paar weken bij de begroting.

[0:10:42] Maar omdat ze ook zegt dat het ook in het nieuwe jaar mag, kan ik het steunen.

[0:10:44] Want het hoeft niet op korte termijn. Dus dan steun.

[0:10:51] Ja, dan zie ik alleen steun van GroenLinks PvdA voor het voorstel.

[0:10:55] Dus dan mevrouw Rodekerk.

[0:10:58] Ja, kijk, ik snap dat er wordt gezegd niet voor elke doelgroep wordt het een apart debat.

[0:11:01] Maar goed, we hebben hier wel de onderwijskommissie te maken.

[0:11:03] We hebben ook een debat over leraren bijvoorbeeld.

[0:11:05] Volgens mij is het dus heel goed dat je af en toe even kijkt van, oké, wat betekenen alle verschillende plannen die we hebben voor juist specifiek studenten?

[0:11:13] Dus dat is ook de reden dat ik het verzoek doe.

[0:11:15] En ja, hoe breed, hoe smal, dat bepalen we natuurlijk ook zelf wanneer dat debat gevoerd wordt.

[0:11:19] Dus ja, daarom ook het pleidooi richting de commissie.

[0:11:23] Ja, ik zie alleen nu geen meerderheid voor het verzoek, dus ik zou u willen verzoeken om het nog een keertje opnieuw te bekijken

[0:11:30] en dan even te kijken of het draagvlak is voor een meer ingeperkt verzoek, want ik zie daar wel ruimte voor.

[0:11:36] Ik ben absoluut wel willend, alleen in de omschrijving hoor ik nu niets nieuws wat we niet voor over

[0:11:42] twee weken bij het hoger onderwijsdebat zouden kunnen bespreken of over acht weken bij de

[0:11:46] begroting.

[0:11:47] Ik zou, om te waken dat we onze agenda onbeheersbaar krijgen, dan of iets nieuws agenderen waar

[0:11:52] ik met liefde mijn steun voor wil uitspreken, maar dit kan wat de VVD betreft bij het hoger

[0:11:56] onderwijsdebat.

[0:11:58] Volgens mij de opdracht aan mevrouw Rodekerk om met een nieuw voorstel te komen.

[0:12:04] Oké, dan zijn we bij de rondvraag aangekomen en dan begin ik weer bij mevrouw Rodekerk.

[0:12:11] Ja, want we gaan niet over de planning van werkzaamheden nog.

[0:12:14] Jawel, dat komt zometeen.

[0:12:15] Ja, wacht ik daar even op.

[0:12:19] Mevrouw Hersbergen.

[0:12:20] Wij kregen gisteren dit mooie boekje Aandacht voor Media op ons bureau en dat vinden wij interessant,

[0:12:26] maar het staat nu niet op de lijst.

[0:12:31] Het is niet bij de commissie binnengekomen.

[0:12:33] O, oké.

[0:12:37] Bij de volgende procedurevergadering is het mogelijk om u een exemplaar te doen toekomen

[0:12:43] en dan erop te zetten?

[0:12:45] Of kan ik op dit moment al een technische briefing aanvragen?

[0:12:50] Ik denk dat het goed is om even een voorstelletje te maken voor de regeling van werkzaamheden

[0:12:54] voorafgaand aan het begin van de agenda van de volgende procedurevergadering, en dan kunt

[0:12:59] u dat alsnog voorstellen.

[0:13:02] Verder geen rondvraagpunten?

[0:13:06] Ik ben blij dat zij, als wij te weinig aanmeldingen hebben, toch bereid zijn om dingen te organiseren.

[0:13:14] Zoals gisterochtend had ik met mevrouw Hertsberg samen een privé-briefing over het IBO-hoge

[0:13:19] onderwijs.

[0:13:20] Dat wordt erg gewaardeerd.

[0:13:23] Het ministerie zit op de tribune en die glimlacht.

[0:13:29] Dan zijn we bij agendapunt 25, de stafnotitietoezicht op de basisvaardigheid.

[0:13:36] Het voorstel is om dit desgewenst te betrekken bij het commissiedebat Curriculumherziening en de

[0:13:42] voortgangsrapportage Masterplan Basisfaardigheden van 16 oktober 2024, akkoord al dus besloten.

[0:13:50] Dan gaan we naar agenda punt 27, de planning van de werkzaamheden.

[0:13:59] Ik heb een opmerking over de procedurevergadering van 28 november 2024.

[0:14:06] Het voorstel van de Griffie is om die te laten vervallen, omdat dat in de week van de begrotingsbehandeling

[0:14:11] is en er dan geen tijd is voor de procedurevergadering.

[0:14:14] Ik zie geknikt, dus dat gaan we doen.

[0:14:16] Iemand anders?

[0:14:16] Opmerkingen over de planning van de werkzaamheden?

[0:14:21] Nee?

[0:14:22] Oh, mevrouw Rodekerken.

[0:14:24] Ja, gezien de volle agenda voor het vervolgonderwijs zou het verzoek zijn om het kennisveiligheidsdebat

[0:14:29] wat later te doen.

[0:14:39] Die staat op 6 november ingepland.

[0:14:42] Is daar steun voor?

[0:14:43] Ja, ik zie geknikt.

[0:14:44] Wat wordt hier later in gepland?

[0:14:48] Agendepunt 28.

[0:14:49] Overzicht van de geplande activiteiten.

[0:14:51] Iemand daarover?

[0:14:54] Mevrouw Rodekerk.

[0:14:56] Nou, hier zou dus...

[0:14:58] Ben ik benieuwd of mijn collega's van Primair Onderwijs

[0:15:00] het ook een goed idee lijken om een keer schoolleiders

[0:15:02] apart te bespreken.

[0:15:03] Volgens mij hebben we er ook allemaal net een mooi gesprek over gehad met

[0:15:06] de AVS. Zag ik een paar mooie

[0:15:08] bijdragers ook in het blad van staan.

[0:15:10] Maar we bespreken leraren apart, maar wat mij betreft

[0:15:12] een beetje onderbelicht hoe het met de schoolleiders

[0:15:14] gesteld is.

[0:15:15] Dus wellicht verdient dat een apart debat, zou mijn voorstel zijn.

[0:15:18] En dan ook verzoek om een brief met uiteenzetting van het schoolleidersbeleid ter voorbereiding.

[0:15:28] Is daar steun voor in de commissie, mevrouw Puipeling?

[0:15:33] Nou, ik vind dat we eigenlijk een klein beetje interfereren met het debat dat we eind januari

[0:15:40] hebben over de sturing en het voorafgaande rond de tafelgesprek, waarbij juist de schoolleiders

[0:15:45] uitgenodigd zijn.

[0:15:46] Dus ik zou eigenlijk eerst die twee zaken willen afwachten en dan wellicht terugkomen

[0:15:52] of we nog meer behoefte hebben om dieper in te gaan op die thematiek rondom de schoolleiders.

[0:15:58] Maar niet voorafgaand aan dat debat.

[0:16:00] Ik zie geknikt bij mevrouw Rodekerk, dus dat gaan we op die manier doen.

[0:16:05] Akkoord al dus besloten.

[0:16:06] Dan zijn we bij agenda punt 28, een overzicht van de geplande activiteiten.

[0:16:11] Die is ter informatie.

[0:16:14] Akkoord al dus besloten.

[0:16:15] Dan is agenda punt 29 een overzicht van de geplande activiteiten met de commissie-OCW

[0:16:20] als volgcommissie.

[0:16:22] Dat is ook ter informatie.

[0:16:24] Dat is een akkoord al dus besloten.

[0:16:26] Dan is agenda punt 30 ook ter informatie een overzicht van activiteiten.

[0:16:32] Daar staan allemaal onderwerpen en brieven.

[0:16:35] Dat is een akkoord al dus besloten.

[0:16:37] Dan is agenda punt 31 de debatten, de dertigledendebatten en de twee-minutendebatten op OCW-terrein.

[0:16:42] Is daar nog iemand die iets wil intrekken?

[0:16:47] Nee?

[0:16:47] Dan laten we hem zo staan.

[0:16:50] Dan zijn we aan het eind van het openbare gedeelte van deze vergadering gekomen.

[0:16:55] Mevrouw Hersbergen heeft nog een opmerking.

[0:16:57] Ik heb heel even gemist bij agenda punt 26 om het over de werkwijze voorbereiding rond

[0:17:03] de tafelgesprekken te hebben.

[0:17:04] Volgens mij zit het daar.

[0:17:05] Pardon?

[0:17:05] Dat is dus juist het besloten gedeelte waar we zo meteen aan gaan beginnen.

[0:17:09] Oh, pardon.

[0:17:10] Ik wil de gasten op de publieke tribune vragen de zaal te verlaten.