Procedurevergadering

[0:00:04] Ik opende vergadering keet de collega's Kamerleden van harte welkom mensen thuis die volgen ook van harte welkom. Het is openbaar. Aan de orde is de procedurevergadering van de vaste Commissie voor economische zaken en klimaat.

[0:00:16] We hebben een uurtje voor uitgetrokken, mochten we dat nodig hebben. We hebben een heleboel agendapunten

[0:00:21] en ik ga bij de eerste beginnen. Dat is de regeling voor werkzaamheden. Daar zijn een aantal verzoeken voor ingediend.

[0:00:28] Ik begin bij het lid koerhuis. Die wilde graag het verzoek doen om commissiedebat, ondernemen en bedrijfsfinanciering na het kerstreces en ik vermoed dat die dan bedoelt ergens vlak daarna en niet eindeloos daarna want dat dat lijkt me niet. Kan de Commissie zich daarin vinden. Ik zie dat mevrouw Leijten er iets van vindt. Mevrouw Leijten,

[0:00:46] Voorzitter, ik erger mij aan de hoge mate van schijndebat die wij op dit moment voeren in het debat omdat we regering demissionair is. Dus ik zou eigenlijk zo snel mogelijk na de komst van een nieuw kabinet dit debat inplannen, zodat we dan ook weten wat het programma is van het kabinet. Want we debatteren dat af. Maar er wordt deze eigenlijk geen mogelijkheid om iets te agenderen. In ieder geval niet vanuit de oppositie en dan doe ik er niet aan mee. Als de coalitie. Dan vraagt.

[0:01:20] Even kijken dan dan wordt het voorstel als volgt dat de heer koerhuis dat verzocht heeft. Maar dan zegt mevrouw Leijten. Laten we dat dan doen als er een nieuw kabinet zit, kunnen we die combinatie maken. Meneer van strien.

[0:01:30] Even een korte vraag aan mevrouw Leijten via de voorzitter berekend dit de is geldt deze regel wat haar betreft voor alle komende debatten.

[0:01:37] Ik heb haar dat niet horen zeggen, maar ze zitten in de zaal. Mevrouw Leijten.

[0:01:43] Nou ja ik denk dat we daar goed naar moeten kijken.

[0:01:46] Ik bedoel ik vind het echt je. We hebben het bij begrotingsdebat het woondebat van gisteren. Het is gewoon het is een enorm schijngevecht en ik denk dat we begrotingen moeten behandelen.

[0:01:59] Maar als we een algemeen overleg gaan in of een de Commissie. Wat gaan inplannen met verwachtingen en mensen die je mailen en noem maar op en het hele circus op gang, terwijl er bewindspersonen zitten die zeggen ja ik ben demissionair kan niks doen dan scheppen we ook verwachtingen die je niet moet hebben. Dus zo zit ik er wel een beetje in.

[0:02:16] Dank u, mevrouw Leijten. Meneer de jong.

[0:02:18] Voorzitter, maar toch hartgrondig oneens met mevrouw Leijten, want ik wil hierin niet stilstaan en misschien bij mevrouw Leijten meer dan ik. Maar ik heb nog geen nieuws op een nieuw kabinet. Dus ik zou toch gewoon het verzoek willen steunen.

[0:02:31] U ziet er zo dichtbij. Meneer de jong, althans dichterbij de een aantal van ons. Meneer bontebal.

[0:02:35] Ik steun het ook.

[0:02:38] Meneer Thijssen.

[0:02:41] Ik ben tegen die schijndebat en die irritatie kan me voorstellen die mevrouw Leijten noemt, maar er zijn wel een aantal zaken die qua de regering op. We controleren, en wel een gesprek over wil hebben, bijvoorbeeld in Glasgow heel recent geweest dat ik morgen gesprek over hebben want ik vind dat station dit ministerie of deze minister demissionair. Ik vind dat er gehandeld moet worden. Dus ik denk dat we daar even moeten kijken welk debat wel en welk debat niet. Ik volg mevrouw Leijten. Als dit een schijndebat wordt, moeten we niet doen, moeten we wachten tot na de.

[0:03:07] Dat er een nieuwe regering

[0:03:09] helder. Ik constateer dat daarmee meerderheid is dat tussen het debat het verzoek van heer koorhuis steun vindt en dat zal dan ingepland worden. Vlak na het proces zoals nu naar uitziet.

[0:03:20] Dan ga ik naar het de leden Kreuger en Thaise apart commissiedebat over de klimaat nota klimaat Energieverkenning.

[0:03:30] Volgens mij heb ik deze ook voorbij zien komen. Twee weken geleden, toen was er geen meerderheid, mevrouw Kreuger, u mag een toelichten.

[0:03:37] Voorzitter, ik heb bij de regeling dit debat verzoek gedaan voor een plenair debat, ook met de premier erbij. Ik denk in de systematiek van de klimaatwet was het idee dat je een keer per jaar een debat hebt eigenlijk over het integrale klimaatbeleid en daar is natuurlijk de klimaat Energieverkenning bij uitstek het instrument ook voor daar was toen geen meerderheid voor. Maar toen werd eigenlijk gezegd van nou dan doen we het in een commissiedebat en ik zou willen waken dat we het morgen in het commissiedebat wat er is toevoegen aan allerlei kleine onderwerpen of hele grote onderwerp, maar een vrij volle agenda al ik denk dat dit een belangrijk onderwerp is om echt een apart commissiedebat te hebben over de integraliteit en dus de Kevin de klimaat noten. Dus dat is mijn verzoek.

[0:04:18] We gaan op onderzoek uit voor de afdoende steun voor vind ik zie dat twee handen handopsteken plus nog maar de dame. Mevrouw Teunissen was als eerste. Dan ga ik naar de hiervan stream dan de je bontebal dan mevrouw Leijten. Mevrouw Teunissen.

[0:04:30] Ja. Voorzitter, Dank veel steun voor de apart commissiedebat en ik vind dat we dat veel vaker moeten doen als je ziet hoe vol de agenda zijn van onze eens het k Commissie. Wat elke keer. Dat is gewoon niet te doen. Partij voor de jeugd al vaker gezegd van dan moeten we echt anders doen. En zoals mevrouw Kreuger en die er tijdens het nu voorstellen. Maar echt een aantal grote onderwerpen daar apart apart debat over te voeren, kan zeker onze steun vinden.

[0:04:55] Dank u. Meneer van stream.

[0:04:57] Geest. We gaan van helemaal geen debatten naar meer debatten. Dat is een bijzondere pendule. Volgens mij is het niet nodig hebben, mogen met debat. Partijen kunnen zelf aangeven wat de prioriteiten zijn een hele spreektekst daaraan wijden en dan moeten de kunstzone ook op reageren. En als dat niet voldoende is, is er ook op veertien december nog een regulier klimaatdebat. Wat ons betreft kan het gewoon daar besproken worden of mogen of veertien december hebben genoeg debatten. Dat voelt mijn constateren. De elders alle geesten.

[0:05:22] Van uw kant. Meneer bontebal.

[0:05:23] Ik ik snap het voorstel goed, ook omdat de commissievergadering die die zijn heel erg algemeen en

[0:05:31] het enorme agenda's. Ik hoor nu al verschillende mening zou het een compromis kunnen zijn dat we dat commissiedebat voor veertien december gewoon helemaal omturnen naar alleen het debat over de Kevin en de klimaat nota en dan gaan we tenminste eens een keer echt goed op in en niet een hele waaier van beschietingen die alle kanten opgaan. Dus volgens mij zou dit een compromis kunnen zijn.

[0:05:52] Dank u, meneer bond, want mevrouw Leijten had ik gezegd en dan de heer de jong, mevrouw Leijten.

[0:05:57] Voorzitter, ik vind de klimaat en energie debatten die gevoerd worden in deze Commissie weinig effectief omdat het juist over alles gaat en ik zou het heel erg verstandig vinden. Ik heb de plannen ook vaker gehouden om te kiezen voor een onderwerp een stukje het ritme wel vasthoudt. Maar dat je dan een onderwerp uit ligt. Zo heb ik voorgesteld het met elkaar eens een keer integraal over de waterstof ambitie te hebben. Dat zou volgens mij ook heel goed lenen om apart te bespreken. Zal ik straks als de stukken langskomen ook voorstellen. Ik vind het voorstel van bontebal eigenlijk wel goed. Wat mij betreft kan het debat van morgen hemel in het teken staan Maargoed. Als we afspreken dat het dan in december over deze stukken gaat en me dat goed bespreken. Dan wil ik dat ook wel steunen. Maar nu alles op de vergaarbak zetten waardoor je niets goeds bespreekt. Ja. Daar komen dan heb je je controlefunctie uit handen gegeven als tweede kamer.

[0:06:53] Helder Dank en tot slot nog een meneer de jong. Maar volgens mij hebben we een mooi compromis en ik kijk even rond veertien december speciaal voor de klimaat nota

[0:07:01] en even kijken. De Energieverkenning specifiek gewoon even het pakket iedereen mee eens. Dank en ook goed dat we dat op deze manier doen en elkaar ook de ruimte geven oppositie en coalitie of wat er nog van over is

[0:07:15] het demissionair. Even kijken. Dan gaan we naar de mevrouw kreunen die wil graag een kabinetsreactie kunnen we dat namens het komt. De Commissie doen want mevrouw Kreugel mag dat natuurlijk zelf altijd vragen. Meneer bontebal.

[0:07:26] Ja, ik wil het op zich wel steunen. Maar ik vind morgen vind ik dat vind ik niet redelijk en ik vind ook het is een. Het is een de iets wat bij blok ligt.

[0:07:36] Dus om nou dan te vragen dat het morgen op die op tafel liggen. Ik ga te ding niet over hebben omdat ik vind dat bij een collega's hoort. Dus ik wil wel die brief op zich steunen. Maar ik vind het wel een beetje teveel gevraagd omdat.

[0:07:47] Morgen voor debat hebben.

[0:07:51] Even meneer van stream.

[0:07:53] Voorzitter toelicht het verzoek.

[0:07:56] U mag dat rechtszekerheid, mevrouw gaat uw gang?

[0:07:59] Dankuwel. Voorzitter u eens net in het vragenuurtje natuurlijk ook al het nodige over gewisseld. En dan gaat het ook heel erg over die aspecten van vestigingsbeleid en het vestigingsklimaat en alles rond de dividendbelasting. Ik denk dat het als op het gebied van klimaat en energie. Belangrijk is om een reactie van het kabinet krijgen van wat dit betekent schoot speler zijn stap van ze. Dus ja dat zou ik eigenlijk wel. Dat aspect zou ik graag morgen willen weten.

[0:08:28] Meneer van strien, eerst.

[0:08:30] Zo wonderlijk ook nu weer dat het eerst hebben over de breedte van die klimaat en energie debatten. Daar beklaagt ons over om vervolgens een heel ander element eraan toe te voegen. We hebben het eens vragen gehad. Volgens mij heeft de kabinet bemannen van dit blok ook aangegeven dat ze zondag hebben gehoord. Volgens mij moeten we de tijd geven om een goede reactie te geven en kunnen we bijvoorbeeld bij het commissiedebat innovatie, wat op acht december is toevoegen. Dat lijkt me een logischere linkje dan het nu morgen bij een debat over klimaat en energie, waarvan we allemaal constateren dat veel de druk is toe te voegen.

[0:08:58] Ik zie een aantal knikkende collega's, mevrouw Leijten. Maar eigenlijk eens meneer bontebal.

[0:09:03] Ja,

[0:09:05] ik zou zeggen als je een goede brief wil hebben, moet je niet voor morgen vragen dus ik vind prima dat er een brief komt over hoe dit soort grote spelers invloed hebben op de energietransitie wat ze kunnen bijdragen. Maar ik wil een goede brief en geen brief die in een middagje op papier is gezet. Is dat nog steeds niet voor morgen.

[0:09:23] Vooral Leijten,

[0:09:25] Precies hetzelfde in als de heer bontebal. Ik denk dat het goed is dat de regering op papier zet welke gevolgen dit kan hebben voor de rol die Shell speelt in onze energietransitie of wellicht niet. Ik kan me ook voorstellen dat ze dat nog niet helemaal in kaart hebben gezien dat dit zondag een toren is gekomen en ons gisteren heb ik liever een goede brief dan een snelle brief en dan kunnen we als de brief is. Even kijken waar we dat goed agenderen.

[0:09:50] Dat dan stel ik voor dat we als staten meegeven. Dat haal ik hier uit dat we het verzoek wordt gesteund in de breedte om te vragen wat de invloed is wat de impact is van het vertrek van Shell op de energie traditie energietransitie het cetera. Maar dat we dat dan doen. Acht december

[0:10:05] de energie traditie meneer van stream toelichting.

[0:10:10] Ze is de zij energietransitie et cetera die et cetera is ook mijn bedrijf net zo van belang. Dus in brede zin.

[0:10:16] Zeker schreef helder mevrouw Leijten,

[0:10:20] Nu dan besluiten dat die brief het beste kan worden gesproken bij innovatie zou ik niet willen doen. We moeten gewoon even kijken hoe die brief eruit ziet wanneer die er is en dan kunnen we altijd nog beslissen waar we dat doen misschien wel apart doen. Misschien kunnen we wel hoorzitting organiseren, maar laten we dat dan op dat moment besluiten.

[0:10:37] Prima.

[0:10:38] Lijkt me goed dan aangekomen bij het eisen en die wil graag het Planbureau voor de leefomgeving vragen om technische briefing. Zodra de monitor regionale energiestrategie bekend is, zijn de collega's die daar op tegen zijn.

[0:10:51] Dat is niemand. Gaan we dat vragen.

[0:10:54] Meneer Thijssen.

[0:10:55] U heeft steun van.

[0:10:56] De collega's is fijn. Dank u wel, collega's voor die steun en ik had nog een andere vraag. Het is morgen staat dan wel in het in het commissiedebat. De twee heffing. Er is een brief van regering. Dat is mooi, maar ik had ook nog vragen gesteld over de twee heffing en die zou ik wel graag beantwoord willen hebben want die antwoorden heb ik wel nodig. In dat debat kunnen we dat nog doorvoeren.

[0:11:17] De minister heeft een kijken wat dat wat de relatie is met de regeling. Dit verzoek van niet beantwoorden.

[0:11:23] Vragen over de niks kan ook bij de rondvraag doen maar

[0:11:26] maar ik probeer ik had het niet van tevoren

[0:11:28] de opgestuurd. Ik denk dit.

[0:11:30] Nou ik zit er voor de oordeel van de. Maar ik denk misschien mis ik het en misschien is het zo technisch dat ik de relatie die mis ik dan maar het is niet zo. Ik stel voor dat dat de gerappelleerd wordt. Maar of dat gaat lukken. Dat kan ik niet toezeggen.

[0:11:42] Ja.

[0:11:44] Dank. Dan gaan we naar de brieven lijst en die ga ik een voor een met u doen.

[0:11:49] Voornemen.

[0:11:51] Even kijken. We hebben de aanbieding van de publicatie verscheurd vertrouwen kan de overheid relatie met burgers met bewoners in aardgas gebieden versterken. Dat is een reconstructie gedaan dus een rapport.

[0:12:02] Wat zegt u.

[0:12:04] Sorry ik ik ik zeg het helemaal verkeerd. Ik ga naar de brieven lijst.

[0:12:09] Even kijken. Sorry agendapunten. Ik ging al meteen na drie. Dat is dus helemaal niet goed.

[0:12:15] Even kijken. De brieven. Die wil ik even met u doornemen. Dat is de positie peper grootouders voor het klimaat naar de zijn voorstel voorgedaan, kunnen we ons tarief vinden zo even per pagina doen een tot en met zeven

[0:12:28] zijn er vragen of opmerkingen over stam voorgesteld voor de beantwoording

[0:12:32] pagina twee

[0:12:34] pagina drie.

[0:12:36] Ja. Meneer van stream.

[0:12:38] Een, tweeëntwintig altijd goed om te vernemen wat de provincie Limburg ons laat weten dus graag inderdaad betrekken bij het Commissie debat.

[0:12:47] Precies.

[0:12:48] Men zou desgewenst nog wel even mankeren. Dat is ook een aantal de agenda komt.

[0:12:52] Oké. Mooi. Eerste PVV. Dus nou ja. Nee nee. Mijn zus gerund wat positiefs.

[0:12:58] Meneer van strien? U doet dat uitstekend. Desgewenst betekent dat als het u als u wenst, mag u dat.

[0:13:03] Het is mijn wens en ken ik ook van de Commissie.

[0:13:05] Dus goed dat de ander nu weten dat u daar een punt van gaat maken. Dus dat was hartstikke mooi.

[0:13:11] De pagina drie pagina vier. Nee meneer Thijssen.

[0:13:15] Ik zag wel een heel mooi rapport van de wetenschappelijke Raad voor het regeringsbeleid. Dan zou ik een reactie willen van het kabinet.

[0:13:23] Er komt elke pagina ziet u wat is de nummer.

[0:13:28] Ik zal de brieven lijst even downloaden. Dan weet ik welk nummer. Het is zal ik dat doorgeven aan de.

[0:13:32] Dankzij pagina vier? U bent al ietsjes vooruit

[0:13:36] pagina vier wetenschappelijke Raad voor regeringsbeleid

[0:13:41] desgewenst betrekken bij het commissiedebat en wat is uw voorstel.

[0:13:45] Een reactie van het kabinet.

[0:13:46] Op dat rapport.

[0:13:48] Ja zeker mooi

[0:13:52] dat verzoek gaan we doorgeleiden.

[0:13:56] Even kijken. Pagina vier dan pagina vijf

[0:14:01] en dat was de van lijst

[0:14:04] en dan komen we toch bij agendapunt drie en ik was al begonnen bij het verzoek van de Nation of het voorstel

[0:14:12] en het aanbod van de nationale ombudsman. Die is bereid een nadere toelichting geeft publicatie. Ik wijs de collega's erop dat we natuurlijk een aantal keren hebben gezegd als ze na publicaties komen van nationale ombudsman moeten we ook aandacht aan besteden. Want dat is belangrijk. Dus

[0:14:25] ik zou dat echt willen aanbevelen, maar het staat u vrij om daar natuurlijk een nadere toelichting de vorm van een gesprek. Dat kan een uur zijn dat dan gaat u als Commissie over meneer de jongen.

[0:14:35] Voorzitter, u maakt, u maakt de voorstel. We zou ook graag willen uitnodigen voor die toelichting.

[0:14:40] De collega's is mevrouw Kreuger. Iedereen eens gaan we dat doen.

[0:14:43] En dat gaan we.

[0:14:45] Natuurlijk meenemen hoe we dat gaan doen en ik kom straks bij punt eenendertig kom ik even op het punt wat nou de nieuwe coronaregels doen met de wijze waarop we dat dan met elkaar organiseren. Zo doe ik onder punt eenendertig. Mocht u zich daar al zorgen over maken dan wel vraagt een vragen over hebben dan agendapunt via het verzoek van ambassade van Finland. Die komen deze kant op en die zouden heel graag over

[0:15:07] kleine polissen willen spreken klimaatbeleid en dat willen ze ergens doen. Acht tot tien maart. Als ze hier zijn. Is de Commissie bereid of een deel van de Commissie bereid om te ontvangen.

[0:15:19] Ik merk dat dat zo is. Ik zeg er wel bij collega's dat het een volle agenda zijn dat wij ons vaak opgeven voor bijeenkomsten en het is ik. Er is niet zo. Nou laat ik zeggen.

[0:15:29] Ik schaam me een beetje en ik zeg het even namens mezelf gênant vindt moeder maar ik schaam me een beetje als als hij dan daar met met een of soms twee mensen. Max zit met een delegatie. Dus laten we afspreken dat als we dat doen dat we dan echt wel met vijf mensen zijn op zijn minst

[0:15:43] en dat wordt ook even de aandacht geven als we dat kunnen doen

[0:15:47] dan. Kijk naar die van stream. Want die heeft iets geweldig.

[0:15:50] Vroeger altijd wat betekent dat het dan een losse uitwisseling gewoon tussen de klimaat, woordvoerders van het Finse Parlement en onze is dat is de opzet die we kiezen.

[0:15:58] Ja.

[0:15:59] Oké. Buffet

[0:16:03] de Sorry. Namens de ander. Nee, het is het verzoek van de ambassade Martins, de Finse Commissie voor milieu, dus het is gewoon het Parlement van Finland,

[0:16:11] Parlement, bezoek Parlement en de ambassade inmiddels zoals ze dat ook namens ons doel schoon. Het verzoek wordt doorgeleid. Dus

[0:16:17] ja gaan we dat ook organiseren en we zullen natuurlijk zijn tijd jullie goed meenemen in voorbereiding et cetera. Want ook dat gaan we doen dan onder punt agendapunt vijf aanbieding van het advies kansen pakken met kennis van de adviesraad wetenschap en innovatie

[0:16:32] en ook daar is het voorstel een technische briefing richting te geven op het advies is daar behoefte aan.

[0:16:37] Ik hoorde collega's knikken. Ja dan gaan we dat ook organiseren

[0:16:41] dan een uitnodiging namens onder andere oud. Wat is het oud staatssecretarissen van was ook nog even minister geweest. Fred Teeven. Klopt. Dat zeg ik even naar Dennis. Ja,

[0:16:51] tegenwoordig ook bestuurder althans twee dagen per week. Dat doet hij op de bus

[0:16:58] natuur energie die willen heel graag en die nodigen ons uit voor een werkbezoek en dat gaat overigens heb ik begrepen met een helikopter. Tenminste dat is een mogelijkheid.

[0:17:08] Ik kijk even rond is daar behoefte aan.

[0:17:11] Ik zie een ja meneer van stream de ik zie de collega's. Daar is een meerderheid voor, althans ook ik zie een aantal collega's die dat niet willen. Ik stel voor dat we dat dat we dat dan gaan organiseren en laten we ook daar naar regels kijken hoe dat uitpakt. Vijf leden. Dus we gaan dat nog wat niet iedereen is er dus handig. Verder nog even inventariseren. Maar de lijkt in ieder geval vier kandidaten die dat graag willen

[0:17:34] en ik vermoed dat er misschien ook nog wel bij de andere leden ook iets zit. Dus we gaan dat nog even met elkaar bespreken

[0:17:41] en inventariseren.

[0:17:43] Het is ergens in het voorjaar. Dan gaan we naar de werkgroep onder agendapunt acht voetafdruk Nederland tot aanbieding petitie. Natuurlijk zullen we dat conform petitierecht in ontvangst nemen en dan wordt jullie verzocht

[0:17:54] daar natuurlijk zoveel mogelijk bij aanwezig te zijn.

[0:17:57] Dan gaan we naar de wet regelgeving onder agendapunt acht. De heer van raam.

[0:18:04] Even kijken die wat is de bedoeling. Ja. De Raad van State die

[0:18:14] die moet advies uitbrengen en initiatiefnemers komen dan nog met een reactie. Maar dat is wachten we gewoon even af.

[0:18:21] Dan gaan we naar de wijziging van de begroting staat van het ministerie van economische zaken en klimaat achtste incidentele sukkelen toren begroting in zaken aan van de steun voor evenementen mentale steun voor ondernemers

[0:18:33] en daarvan is. We gaan het aanmelden voor de plenaire behandeling. Als iedereen het ermee eens is, gaan we naar

[0:18:38] zaaknummer. Wat is het daaronder? Dat zullen we dat gaat de brief van de regering

[0:18:44] ook over de verslag houdend houdende lijst van vragen en antwoorden inzake ook de wijziging en bedoeling is dat te betrekken bij de verder behandeling van het wetsvoorstel

[0:18:53] ook akkoord te gaan we naar agendapunt tien. Dat is de verzamelwet

[0:18:58] en daarvan hebben gezegd die gaan we ook aanmelden voor plenaire behandeling

[0:19:02] en dat geldt dat geldt ook voor de motor van naar aanleiding van het nader verslag ook dat ze betrekken bij de verder behandeling van het wetsvoorstel

[0:19:11] en dat geldt ook voor de motor van wijziging. Ook dat zullen we betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel. Dan gaan we naar de stukken van de minister van EZ k

[0:19:20] en dat is een brief die binnen is gekomen naar aanleiding van de motie van het lid Romke de jong

[0:19:27] en daarvan is afgesproken als dat niet controversieel is en ik ga ervan uit dat hij dat niet is

[0:19:33] dan willen we dit agenderen van commissiedebat innovatie op acht december.

[0:19:37] Akkoord,

[0:19:38] Dan gaan we naar de evaluatie van het MKB toets onder agendapunt twaalf,

[0:19:43] die binnen is gekomen en ook daarvan is het voorstel als dat niet controversieel is, dan willen we dat betrekken bij te zijner tijd houden commissiedebat ondernemend bedrijfsfinanciering.

[0:19:52] Als dat akkoord is, gaan we naar dertien agendapunt uitvoering van de motie van het lid van Ginneken

[0:19:58] en ook dat gaat over het openbaar maken van de termijn waarop mobiele telecomaanbieders een netwerk opgeschoond moeten hebben. Ook dit gaan we

[0:20:06] de plannen en agenderen voor de te zijn. De tijd houden commissiedebat, telecommunicatie.

[0:20:11] Dan gaan we na veertien uitvoering van de geluisterd motie van de leden Ellemeet en mission Derks over het afschermen van vestiging adres van zelfstandigen die ook woonadressen zijn.

[0:20:21] Even kijken. Dat is zonder agendapunt. Veertien voorstellen om deze brief niet controversieel te verklaren en dit over de Commissie digitale zaken en ik geef de heer van strien eerst het woord en daarna die bontebal.

[0:20:31] Ik zou kunnen zijn dit buiten de orde is, maar is het ook mogelijk om hier dan af te spreken om het te betrekken bij het commissiedebat of dertig november. Over het lekken van privé gegevens van de Commissie bieden is. Dat kan het advies meegeven.

[0:20:43] Nee, dat dat u kunt niet hieruit dat aangeeft. Dat zal de Commissie digitale zaken zelf.

[0:20:48] Ik weet niet of die nog een procedurevergadering hebben voor die tijd. Er is zeker een.

[0:20:52] De procedurevergadering. Volgens mij. En die is morgen ergens en volgens mij zit ik die voor.

[0:20:58] Perfect is de goede handen.

[0:21:00] Maar ook de mevrouw Leijten dat volgens mij vanmorgen even een beetje.

[0:21:05] Maar wij zullen je suggestie meenemen. Dat mag wel. U mag collega's als suggestie doen. Maar zij gaan echt wel eens digitale suiker gaat over de eigen orde,

[0:21:13] Kijken.

[0:21:17] Dan meneer bontebal.

[0:21:19] Wat ons betreft in dat niet controversieel, maar niet akkoord met het behandel voorstel.

[0:21:25] Het gaat over de kvk, het handelsregister. Dus dat wordt ooit wat ons betreft bij de is het k Commissie.

[0:21:31] Mevrouw Leijten,

[0:21:33] De Commissie economische zaken en klimaat heeft wel gezegd dat dit onderwerp naar digitale zaken mag en waar wij nu mee te maken hebben is dat omdat de stukkenstroom via EZ k komt komt het eerst bij ons op de agenda en moeten daarna naar digitale zaken, maar dit hebben we eerder afgesproken en, sterker nog, daar hebben ze gewoon ook al debat gepland staan.

[0:21:54] Met die bontebal. Wat is daarop uw antwoord.

[0:21:56] Nou heel simpel. Ik geef ook alleen maar orders door.

[0:21:59] Dus

[0:22:00] u doet. Maar.

[0:22:04] Onder dankzegging van uw opmerkingen zullen wij toch overdragen aan de Commissie digitale zaken,

[0:22:10] Tegen mevrouw Leijten kan ik niet op.

[0:22:13] Drank,

[0:22:14] Maar ook de Elst verder geen opmerkingen over zijn geven een agendapunt vijftien. Het verslag van schriftelijk overleg over de gevolgen van de uitspraak van de voorzieningenrechter in de zaak tussen immers zat en de staatssecretarissen van BZK en daarvan is het voorstel dit ook de agenderen te zijner tijd commissiedebat, telecommunicatie

[0:22:30] dan de aanvullend tegemoetkoming evenementen onder zestien. Ook daarvan is het voorstel omdat bij het schriftelijk overleg met als inbreng datum twee december

[0:22:40] af te handelen. Meneer de jong,

[0:22:42] Schriftelijk overleg is ons prima, maar we zouden ook

[0:22:46] kunnen toevoegen aan het debat. Wat wordt aangeraden om de Crone steunpakketten.

[0:22:51] Dat lijkt me daar toepasselijker.

[0:22:53] De ja dat zal ik ook te bedenken. Ik had in de voorbereiding met met ondersteuning had ik ook voorgesteld dat dat waarschijnlijk eraan gaat komen. Mevrouw Leijten.

[0:23:02] Maar we kunnen afspreken dat we toch ook een s overmaken en dat we dan gewoon vragen om beantwoording voordat.

[0:23:08] Wat zeker zeker kan allebei maar maar het lijkt me logisch om de

[0:23:13] behandeling en meneer de jong. Ga uw gang.

[0:23:15] Twee zaken. Wij hebben natuurlijk vandaag de brief ontvangen over de steunpakket. Daarin staat inderdaad met de nog een nadere uitwerking komt ook tegemoet komende evenementen. Dus ik ik verwacht die brief sowieso voor het debat enige voorzitter waar ik mee zit is dat debat pas morgen op de regeling staat dus en misschien even een terugval optie als er het debat morgen niet wordt toegekend. Ik kan me niet voorstellen, maar we hebben nog niet in de agenda staan.

[0:23:40] Als ik zo om mij heen kijk dan zie ik hier ook aardig wat leden van EZ kandidaat morgen met elkaar iets van mogen vinden van van dat van het debat aanvraag. Het is gebruikelijk eigenlijk voor alle corona steunpakket dat voorafgaand daar met elkaar over debatteren.

[0:23:56] Want want nogmaals, TVM is nu open gegooid en no way is nog niet toegekend omdat er zicht is. Het is maar drie weken

[0:24:02] de kans dat we natuurlijk langer dan drie weken. Hierin zitten is is ook wel aanwezig. Dus ik vind de terugvaloptie. Prima. Laten we kijken of we dat morgen in het debat tot dat toegekend wordt.

[0:24:12] Als dat zo is, dan zullen we het daarbij betrekken. We vragen in ieder geval beantwoording van de schriftelijke vragen, dan zullen het of betrekken daarbij dan wel op een andere manier agenderen.

[0:24:21] Akkoord,

[0:24:22] Doen we dat zo.

[0:24:25] Doodga,

[0:24:25] Waarna het advies van de nee van het Nederlands comité voor ondernemerschap en ook dat daarvan is het voorstellen die te agenderen voor te zijn. De tijd houden commissiedebat, ondernemen en bedrijfsfinanciering

[0:24:37] gaan we naar de herstructurering van de nam onder agendapunt achttien voorstel deze te agenderen voor het commissiedebat, wat gepland staat voor negen december. Mijnbouw, Groningen

[0:24:47] en als laatste agendapunt onder dit punt planning. De ingebruikname nieuwe stikstofinstallaties Zuidbroek onder agendapunt negentien voorstellen om die ook te agenderen voor het commissiedebat. Mijnbouw, Groningen van negen december.

[0:25:00] Als dat verder allemaal akkoord is dan gaan we naar de stukken van de staatsssecretaris en dat is onder agendapunt twintig de uitstel toezenden reactie functioneren van een internationale gasmarkt

[0:25:10] van is voor kennisgeving aannemen

[0:25:12] als dat akkoord is

[0:25:17] ja dan gaan we naar agendapunt eenentwintig betrokken stakeholders rondom klimaatbeleid

[0:25:22] voorstel om dit voor kennisgeving aan te nemen en staat u vrij om daar natuurlijk ook verder nog vervolg aan te geven, althans,

[0:25:29] Desgewenst,

[0:25:31] Dan de stukken van de andere bewindspersonen onder agendapunt tweeëntwintig gedeeltelijke betaling nam

[0:25:36] voorstel is om die brief van de regering te betrekken bij het commissiedebat. Mijnbouw, Groningen van negen december,

[0:25:45] en dat geldt ook voor agendapunt drieëntwintig adviescolleges veiligheid, Groningen ook een brief van de regering daarvan is ook het voorstel om die voor het commissiedebat. Mijnbouw, Groningen negen december.

[0:25:57] Dan gaan we naar Europa. Het verslag van een schriftelijk overleg. De geannoteerde agenda buitengewoon een formele Energieraad van zes in oktober.

[0:26:07] Het voorstel is om die voor het commissiedebat van vijfentwintig november te agenderen,

[0:26:12] was dat uw goedkeuring kan verdragen. Dan gaan we naar het werkprogramma van de Europese Commissie voor tweeduizend, tweeëntwintig.

[0:26:21] Het voorstel is om de prioriteiten per e-mail te inventariseren. Om een komst van kabinet appreciatie die verwachten we ergens begin december en tweede voorstel is. Laten we het lid Kamminga van de Commissie Europese zaken voor de procedurevergadering veertien december uitnodigen om een toelichting te geven op prioritering exercitie en tevens een gesprek te voeren over ervaringen met de werkwijze

[0:26:41] rondom uw dossiers allebei akkoord

[0:26:44] gaan we dat zo doen.

[0:26:46] Dan gaan we naar zesentwintig het verslag van de buitengewoon een formele Energieraad. Zesentwintig oktober.

[0:26:50] Daarvan is het voorstel ook een brief van de regering voorstel om die te agenderen voor het commissiedebat Energieraad van vijfentwintig november

[0:26:59] en we hebben nog een lijst van nieuwe u voorstellen ter bespreking onder agendapunt zevenentwintig

[0:27:07] een daarvan is om dat komt wel voor snel af te handelen als iedereen daar

[0:27:11] meegaat

[0:27:13] dan gaan we naar de stand van zaken implementatie richtlijnen in het derde kwartaal daarvan is de conclusie dat eigenlijk alles vanuit de Commissie is afgehandeld en dat betekent dat we in afwachting zijn

[0:27:26] van het kabinet wat aan zet is of het ligt bij de eerste kamer ter afhandeling

[0:27:32] zijn. Er vragen opmerkingen over meneer van stream.

[0:27:35] Of ten aanzien van punt een zo'n is communicatie kan aangegeven worden dat eigenlijk in alle gevallen natuurlijk de de deadline al weer is overschreden. Wat wat de gevolgen hiervan zijn of de de regering een korte brief over kan sturen.

[0:27:52] Prima. Wij zullen dat doorgeleiden.

[0:27:57] Dan komen wij aan bij de overige stukken het verzoek van het lid Erkens een derde blok toe te voegen aan de technische briefing over de marktordening van de waterstof markt.

[0:28:08] Dus dat betekent dat dat niet naar twee keer een uur gaat. Maar na circa drie keer vijfendertig, drieënveertig minuten

[0:28:13] en de zal geïnventariseerd worden of jullie ook namen voor hebben, mits jullie daarmee akkoord zijn. Mevrouw Teunissen.

[0:28:19] Voorzitter, dit was een verzoek van de partij voor de dieren. Deze technische briefing wilde in eerste instantie alleen de ministerie van economische zaken en Gasunie voor ogen. Ik snap op zich wel dat er ook private partijen aanschuiven. Maar mij lijkt het een beetje veel als een hele consortium uitnodigen bijvoorbeeld een van de de belangrijkste is Shell

[0:28:39] dan lijkt me dat nog het meest logische. Dus misschien zou het voorstel van de heer ergens iets gespecificeerd kunnen worden. Want hij zegt nu private partijen. Dat vind ik dus erg breed. Misschien zou je dat dan per mail nog even kunnen.

[0:28:52] Doen.

[0:28:53] Dat is wel een beetje een idee krijgen.

[0:28:56] Laat het even in tweeën doen is de bezwaar is. Het is het daarvan afhankelijk of er dan de derde blok toevoegen. Mevrouw Leijten.

[0:29:03] Ik denk dat iedereen hier in deze Commissie wordt benaderd en uitgenodigd door private partijen en waterstof voor werkbezoeken enzovoorts en zo verder al dan niet oud Kamerleden die lobbyist zijn geworden.

[0:29:17] Ik had hierbij ook de vraag wat is precies de bedoeling. Want volgens mij was de technische briefing net iets anders ingestoken dan hier. De optimistische verwachting van de private sector per sé aan het woord te laten. Wellicht kan mevrouw Teunissen met de heer Erkens even goed bekijken en dat ze gewoon laten weten hoe ze doodgaan vormgeving. Ik heb er geen bezwaar tegen

[0:29:38] vliegen.

[0:29:39] Maar ik vind het ook niet goed dat het een soort van rondetafelgesprek wordt voor voor de verkoop. Want dat die die bereikt ons toch wel.

[0:29:47] Meneer bontebal.

[0:29:48] Ik steun het verzoek, maar wel in dat met de kanttekening van mevrouw Teunissen laat helder twintig partijen hier neerzetten maar één of twee.

[0:29:55] Helder en Dank ook voor de compacte antwoord. Ik stel voor dat mevrouw Teunissen en de heer Erkens met elkaar in gesprek gaan en en bij de volgende procedurevergadering even gezamenlijk het neerzetten dan wel

[0:30:06] de per per de als ze daar niet overeenstemming over hebben ze ook voorleggen aan de Commissie.

[0:30:13] Dat is wel het punt tijd.

[0:30:16] Onze volgende PVV is begin december.

[0:30:18] Zullen we dat ze via mail e-mail procedure doen doen via een eenmaal procedure.

[0:30:23] Even kijken. Datum werkbezoek Groningen. Dat stond aanvankelijk ergens op zesentwintig oktober. Dat kon helaas geen doorgang vinden. Er zijn een aantal data voorgesteld welk van die een gaan we dat werkbezoek nu echt doen. Heeft u daar echt behoefte aan. Ik zeg dat nogmaals

[0:30:36] en twee is op welke dag zou dat het beste uitkomen.

[0:30:40] Ook in het kader van coronamaatregelen cetera

[0:30:44] dat beperkt toch wel. In ieder geval de de de mogelijkheid tot met een groep ook op stap te gaan. Meneer de jong,

[0:30:51] Onze woordvoerder Bauke vraagt om zo snel mogelijk.

[0:30:56] Mevrouw Kreuger,

[0:30:58] Heel graag het werkbezoek en ik ben flexibel qua data. Dus sluit aan waar kan.

[0:31:05] De prima, mevrouw Leijten,

[0:31:07] Voor ons maakt de datum niet uit. Het moet veilig gebeuren en goed gebeuren en er moet vooral met mensen gesproken worden, niet alleen maar met instanties.

[0:31:15] Meneer van stream.

[0:31:16] Met zou sluit ik me aan bij mevrouw Leijten,

[0:31:18] Dan concludeer ik dat het voorstel om dat op achtentwintig januari dat dat geen bezwaar. Dat dat geen bezwaar dat dat niet op bezwaren stuit. Ik stel voor dat de rivier daarmee aan de slag gaat in de voorbereiding dat natuurlijk de vorige keer al gesproken over de samenstelling. Mocht u nog ideeen over hebben graag ook met elkaar afstemmen. En dan zullen we dat programma dat echte programma nog een keer met elkaar doornemen.

[0:31:41] Dan hebben dat zo besloten dan naar punt eenendertig en dan kom ik op het punt waar vind ik net aangaf

[0:31:48] startnotitie over de plenaire aangemelde wetsvoorstel, de gleden debatten en nog de plannen commissiedebat te bezitten. Met het volgende. Mijn voorstel is als volgt alle commissiedebatten doen we fysiek want dat is namelijk ook ons werk en dat is belangrijk dat we daar zichtbaar zijn

[0:32:01] en herkenbaar. We hebben wel te maken met technische briefing procedurevergaderingen ronde tafelgesprekken daarvan is de vraag gaan we dat

[0:32:10] hybride doen namelijk. We geven de mogelijkheid om in te bellen

[0:32:14] of doen we dat met elkaar toch fysiek. Dat kan ook dat verschil van uit. Vinden we ook belangrijk. Doe mijn fysiek en de derde smaak is dat we het

[0:32:21] dat de voorzitter en de ondersteuning in de zaal zitten en alle andere in inbellen.

[0:32:27] Dus de zijn drie smaken. Wat mij betreft

[0:32:30] mevrouw Leijten,

[0:32:31] Ik vond het heel fijn dat het vorige week hybride kon met de Raad van State en het lijkt mij dat dat de beste vorm is omdat mensen ook wel aanwezig kunnen zijn of willen zijn. Maar als mensen op afstand zijn of zeggen ik werk wel die dag thuis dat het dan kan. Dat lijkt mij de prettigste vorm vogels.

[0:32:50] Meneer bontebal.

[0:32:51] Eens met mevrouw Leijten,

[0:32:54] Dat is de meest bewerkelijke vorm. Dus ik zie de Dennis al zucht die dag. Dat gaat dan waarschijnlijk wel op uit monde. Want dat betekent dat we zowel een digitale verbinding als een fysieke ruimte moeten organiseren aan de andere kant. Ik ben als was in uw handen. Dus als de Commissie. Dat wil dan gaan we dat natuurlijk gewoon doen en dat zeg ik niet vaak.

[0:33:14] Daar gaan we dat zo organiseren betekent nogmaals samengevat alle commissiedebatten doen we natuurlijk gewoon fysiek met elkaar, maar alle procedurevergaderingen, technische briefing. Et cetera daarvan geven de mogelijkheid om de hybride te doen en ik zit nog wel even te kijken met gasten die we uitnodigen.

[0:33:29] Die moeten ook wel dan maar de dan is mijn voorstel die die doen we wel digitaal die gasten

[0:33:36] of willen we die ook in de zaal hebben want de de leden krijgen de mogelijkheid om aan te schuiven bij het overleg dan wel op afstand in te bellen. Maar wat doen met onze gasten

[0:33:46] gaan we die keuze voor leggen. Prima doen we dat zo.

[0:33:51] Ik denk dat ze worden steeds blijer van mij.

[0:33:55] Goed dan bieden we die optie jongens we hebben natuurlijk te maken en dat betekent dat als dat leidt tot enige mate van ontregeling. Dan zullen we weer bij u terugkomen als als de mensen daar principieel bezwaar tegen hebben. Dan horen we dat ook wel weer

[0:34:08] even kijken. Agendapunt tweeëndertig. Nou daar staan een aantal data alvast gereserveerd zijn. Er vragen of opmerkingen over.

[0:34:17] Zo niet, dan gaan we naar het agendapunt drieëndertig datum bij het verantwoordingsonderzoek. Dat nemen voor kennisgeving aan

[0:34:25] en dan heb ik eigenlijk de reeds geagendeerde of betrokken stukken en ik zou voor daarvan willen zeggen dat is agendapunt vierendertig

[0:34:33] tot en met eenenzestig zou ik een één keer willen afdoen. Zijn vragen opmerkingen over mevrouw Leijten.

[0:34:38] Ja.

[0:34:39] Voorzitter, ik weet niet of dat stoelt op eerdere afspraken. Maar het viel mij op dat er veel brieven opstaan die al morgen worden behandeld en die dus automatisch op een op een verzamelen commissiedebat komen, waarvan ik toch eigenlijk andere besluiten zou willen nemen, zoals het werkplan nationaal waterstof programma. Ik zou echt een apart commissiedebat over waterstof willen hebben, zou het logisch vinden dat dat na de technische briefing en het gesprek met private partijen is het is mij goed bevallen dat we het een keer apart hebben gehad over wat doen we met Tata steel. Toen kwamen we echt verder. En daarvoor was dat altijd van doe dat maar in dat dat commissiedebat wat we regulier hebben waar alles automatisch opkomt, maar daarvan stel ik toch vast dat we daar op sommige punten juist niet verder komen. Dus ik kan me voorstellen dat dat de griffier zeggen van nou we zitten dat de op in de voorbereiding meegenomen. Maar ik zou op dit moment zou ik dus voor vijftig apart commissiedebat willen voorstellen en eigenlijk ook als het gaat over het functioneren van de van de internationale gasmarkt onder vierenvijftig zou ik ook wel apart willen kijken of we dat kunnen bespreken. Want we hebben best wel wat debat gehad over de energierekening. Dit hangt daarmee samen

[0:36:01] omdat apart te pakken en dan ook te kijken wat moeten we dan en wat voor overlap is er wellicht met Financiën om dat dan apart te bespreken, maar niet weg te laten vallen. Morgen in een enorme baal van stukken. Dus wellicht kunnen we nu afspreken dat we deze twee de volgende keer terug laten komen en dat we besluiten hoe verder kan iedereen? Ik heb het niet aangemeld voor voor de regeling iedereen er even over nadenken.

[0:36:25] Maar dat zal wel mijn voorstel zijn, want het wordt nu automatisch opgeschreven en misschien toch ook maar een keer over hebben gezegd dat klimaten energiedebat van december wordt in ieder geval toegespitst op naleving van het verzoek van van van de partij van de arbeid en groenlinks. Wellicht kunnen we dat in de toekomst ook doen. Maar als dan stukken automatisch opkomen en iedereen dat aan het voorbereiden is. Dan zit er een verwachting in vrouw. Dan kan ik dan mijn punt maken

[0:36:52] duidelijk sneller.

[0:36:54] Ik snap het en ik snap concreet ook uw voorstel. U stelt voor om de volgende keer stil te staan bij nationaal waterstof programma waterstof breed en ook de het functioneren van de gasmarkt. Om daar volgende keer met elkaar te kijken of er voldoende aanleiding is ook bij de andere leden om daar een apart debat over te voeren.

[0:37:10] En misschien ook wel de andere brieven die raken aan aan de discussie over de energie die de is dat ook brief eenenvijftig of eenenvijftig, tweeënvijftig die die zouden daar dan ook even apart mee moeten prima. Niet morgen op de agenda. Maar dan besluiten we de volgende keer gaan we dat apart doen of vervangen we een commissiedebat, klimaat en energie door een ander onderwerp.

[0:37:35] Meneer bontebal.

[0:37:36] En mevrouw Leijten. Die raakte een fundamenteel punt. In ook iets. Wat mij vrij irriteert, kunnen we niet het aantal algemene commissiedebat inderdaad gewoon een keer per kwartaal of zo'n groot overkoepelend commissiedebat, klimaat en energie en voor de rest liever wat kleinere echt inhoudelijke debat. Want ik merk ook dat de kleinere fracties dat ook veel fijner vinden. Dus je voelt bijvoorbeeld die zegt ook via willen wij gewoon echt goed. De materie in kunnen duiken en is het handig om misschien niet een heel debat van zes uur lang waarvan twee uur ook nog wordt besteed aan de vraag of klimaatverandering überhaupt bestaat. Ik zou dan toch liever gewoon korter. Het debat hebben van twee uur echt inhoudelijk laat ik je goed op de SD plus plus ingaan op wat de netbeheerders nodig hebben op de energierekening waar collega's kops elke week over begint terecht.

[0:38:26] Dus ja ik moet er vanuit de Commissie een soort voorsprong komen hoe wij de ze hebben. Laten we zeggen dan in het nieuwe jaar misschien ze met elkaar gaan vergaderen, want dit is niet te doen vind ik.

[0:38:41] De.

[0:38:42] Er is al een werkgroep die dat voorbereid.

[0:38:44] Maar die zijn helemaal niet nog niet uitgekomen.

[0:38:46] Maar ze zijn er niet uitgekomen. Dus het goede nieuws is dat er een werkgroep is het slechte nieuws dat ze niet uit zijn gekomen Madeleine heeft daar informatie over een de help ons.

[0:38:54] Die werk bestaat uit de heer Bauke en de heer Erkens en je ziet toch ook in of en de heer Thijs in zijn rapport en de rapporteur en die heeft de vorige keer even een eenmaal voor zich uitgeschoven. Maar die wil eind november is voornemens om weer samen. Ja eigen.

[0:39:13] Maar eigenlijk hoor ik zeggen dit dit zit al in de pijplijn. Maar de pijplijn loopt niet heel goed op dit moment. Maar maar ik merk dat er nu vanuit twee kanten. Mevrouw Leijten. De heer bontebal zegt dat moet nog iets meer komen ideeën bij. Ik stel voor dat dat meegenomen wordt en dat die dat dat dat die Commissie aan de slag gaat. Mevrouw Kreuger wilde u toevoegen? Nee dan? Hartstikke goed. Dan doen we dat sonic. Ik juich dat ook toe de tot thematische in plaats van elke keer dat dus ook voor de voorzitter om dan zes uur lang een beetje hetzelfde debat.

[0:39:43] Ja. En dan is de schriftelijke antwoorden en we weten allemaal dat dan doorloopt en dan gaan we knijpen op de vragen. Dat werkt ook niet. En het zijn beetje teveel dezelfde debatten. Dus ik onderschrijf dat ook als we dat wat thematische waarbij je wat dieper op een onderwerp of twee onderwerpen kunt ingaan. Meneer bontebal. Wilde u nog iets toevoegen.

[0:39:58] Bij wie kunnen we suggestie zien?

[0:39:59] Indienen via Reinder kan dat

[0:40:06] even kijken. Dan ga ik door naar als

[0:40:11] ja volgens mij is afgesproken. De brieven die reden die die gaan over de het functioneren van de gasmarkt die houden we aan dat zijn de in eerste instantie even drie, zoals die gemeld zijn. Eenenvijftig, tweeënvijftig, vierenvijftig uit mijn hoofd

[0:40:25] vierenvijftig jaar en het gaat en een werkplan nationaal waterstof programma. Laten we ook even doorkijken of daar nog andere al mochten daar nog andere brieven bij zitten die dat raken dan zullen we die ook even aanhouden.

[0:40:37] Mevrouw Leijten. Kreuger. Sorry, mevrouw,

[0:40:41] Want die hadden we hadden we al uitgezet.

[0:40:59] Ik heb genoeg gezegd.

[0:41:10] Ik dan Dank ik de leden. Ik Dank de mensen thuis en ik sluit de vergadering.