Procedurevergadering commissie voor Financiën

[0:00:04] Goedemorgen, dames en heren.

[0:00:07] Als u het goed vindt, zou ik graag met de procedurevergadering beginnen.

[0:00:14] Ik snap dat het allemaal gezellig is, maar dat mag straks verder na die tijd.

[0:00:18] Welkom allemaal, ook mensen thuis.

[0:00:21] Ik ga beginnen met de regeling van werkzaamheden waar geen verzoeken voor ingediend zijn.

[0:00:29] Naar de besluitenlijst.

[0:00:31] Die hebt u kunnen zien.

[0:00:33] Dan kom ik bij de brievenlijst.

[0:00:35] Er zijn negen brieven van particulieren binnengekomen.

[0:00:41] Er zijn geen opmerkingen over.

[0:00:43] Er zijn elf brieven van organisaties.

[0:00:49] Dan ga ik verder met de retroagendeerde en behandelde stukken.

[0:00:53] Die behandel ik graag in één keer.

[0:00:55] Nummer vijf tot agendapunt nummer negen.

[0:00:57] Heeft iemand daar een opmerking over?

[0:01:01] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:01:03] Dan ga ik verder met agenda punt 10, dat is de voortgang wet- en regelgeving, nota's

[0:01:10] naar aanleiding van het verslag van betrekking tot de tien wetvoorstellen van het belastingplan.

[0:01:29] Ik weet natuurlijk hoe het in de praktijk werkt, maar het komt allemaal relatief laat.

[0:01:32] Dus die noten zijn allemaal naar aanleiding van...

[0:01:36] Er zijn nog best wel veel donders binnengekomen.

[0:01:39] We hebben dan wel maandag de eerste behandeling.

[0:01:42] En we willen graag zorgvuldige wetgeving.

[0:01:48] Dank u wel.

[0:01:54] En dan heb ik agenda punt 11, noten van wijziging in zaken wetsvoorstel.

[0:01:58] Het wordt wijziging van onder meer de wet van de huurtoeslag.

[0:02:05] En het voorstel is betrekken bij verder behandeling van het wetsvoorstel.

[0:02:13] Dan heb ik agenda punt 12, wijziging van belastingverdrag tussen Nederland en Moldavië, en het voorstel

[0:02:18] is de kennisgeving aannemen.

[0:02:21] Als u daar wat van wilt vinden, dan hoor ik u graag.

[0:02:23] Dan hebben we agenda punt 13, belastingverdrag tussen Nederland en Kyrgyzije, en het voorstel

[0:02:30] is de kennisgeving aannemen.

[0:02:35] Dan gaan we verder met de stukken en brieven ondertekend door de minister van Financiën.

[0:02:40] Agenda punt 14, update budgetair structureel plan van ontwerpbegroting, voorstel de kennisgeving

[0:02:47] aannemen.

[0:02:50] Agenda punt 15, verkoopprogramma certificaten in ABN AMRO en het voorstel ter bespreking.

[0:03:01] Twee voorstel agenderen inderdaad voor de commissie debat staatsdeelneming 28 november.

[0:03:07] Ik zou graag van de commissie willen weten of de vertrouwelijkheid van de inzagegelegde

[0:03:13] stukken voldoende gemotiveerd is.

[0:03:19] Heer De Vree.

[0:03:21] Ik mag niet zeggen dat ze vertrouwelijk zijn waarom dat het geval is, maar op zich was

[0:03:28] het daar wel een reden voor te bedenken.

[0:03:32] Dan kom ik bij agenda punt 16, evaluatie, financiering, InvestNL, voorste agenderen

[0:03:37] voor commissiedebat staatsdeelnemingen op 28 november.

[0:03:41] Dan kom ik bij agenda punt 17, kabinetsreactie op de NGO-publicatie van de Mozambique-LNG-project.

[0:03:49] Voorstel agenderen voor commissiedebat exportkredietverzekeringen op 27 november.

[0:03:57] Agenda punt 18, verslag van schriftelijk overleg van de geannoteerde agenda voor de jaarvergadering

[0:04:02] van de IMF 2024.

[0:04:04] Voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:04:06] Agendepunt 19. Opvolging van amendement van de leden Van Dijk en Vlag over acceptatieplicht

[0:04:14] voor contant geld bij kleine betalingen. Voorstel agenderen voor commissiedebat financiële markten

[0:04:21] op 19 december 2024. Agendepunt 20. Dat is onder de brieven ondertekend door de staatssecretaris

[0:04:32] Fiscaliteit en Belastingdienst. Agendepunt 20 is het verslag van schriftelijke overleg

[0:04:37] van de brief van 19 juni over de stand van zaken van het wetsvoorstel wet werkelijk rendement

[0:04:42] box 3. Voorstel te kennisgeving aannemen. Ik zou het graag willen agenderen voor het

[0:04:50] nog te plannen debat box 3. Ik zie dat daar geknipt wordt, links en rechts van mij, mevrouw

[0:05:00] Van Dijk. Daar komen we eigenlijk dadelijk op, maar er staat zowel een commissiedebat

[0:05:03] als een plenairdebat box 3. We moeten misschien ook even kijken hoe we daar in de planning

[0:05:06] aan doen. Prima, dit punt nemen we mee en we komen daar zometeen op terug.

[0:05:13] Agendepunt 22, verslag van schriftelijk overleg over de voortgang ICT-belastingdienst en voorstel

[0:05:20] agenderen voor te zijnde tijd te houden commissie-debat-belastingdienst.

[0:05:25] Agendepunt 23, verslag van schriftelijk overleg over het rapport naar toekomstbestendige energiebelasting.

[0:05:31] Voorstel de kennisgeving aannemen.

[0:05:41] Ik denk nationale fiscaliteit, maar gezien de uitgebreide beantwoording zou het zonde

[0:05:45] zijn.

[0:05:46] We hebben hem kunnen betekken bij het belastingplan, maar het gaat natuurlijk ook over de toekomst,

[0:05:50] om hem ook op de convocatie van, ik denk, nationale fiscaliteit te plaatsen.

[0:05:56] Als u dat wenst, dan kunnen we daarbij plaatsen.

[0:06:00] U hebt het over agenda punt 23?

[0:06:03] Ja?

[0:06:05] 22?

[0:06:06] Oké.

[0:06:14] Dan kom ik bij agenda punt 24.

[0:06:19] Kabinetsreactie, evaluatie, wet differentiatie, overdragsbelasting en verhoogde algemene brief

[0:06:23] tarief naar 10,4%.

[0:06:26] Voorstel agendering voor te zijnde tijd te houden.

[0:06:29] de commissie-debat, nationale fiscaliteit. Agenda punt 25, kabinet reactie evaluatie

[0:06:39] fiscale regelingen, voorstel agenderen voor het zijnde tijdhouden, commissie-debat, nationale

[0:06:43] fiscaliteit. Agenda punt 26, taakopdracht hervorming, belasting en toeslagenstelsel.

[0:06:51] Het voorstel is ter bespreking. U kunt wat doen in een schriftelijke overleg, mevrouw

[0:07:02] wat ik hierop te zeggen heb, dan kunt u daarop aanvullen. Schriftelijk overleg. Daarnaast

[0:07:10] kan een taakopdracht geagendeerd worden om te zijnde tijd een strategische procedurevergadering

[0:07:15] te houden, waarin de commissie kan bespreken of zij een kennisinstrument wenst in te zetten

[0:07:21] ter ondersteuning van het proces om tot stelselreforming te komen.

[0:07:29] Ik wou een aanvullingssuggestie doen. We hebben nog een voorbereidingsgroep naar aanleiding

[0:07:36] van de motie collega Van Dijk en Omtzigt. Daar zitten best wel veel leden in van ons. Dat

[0:07:41] is een grote voorbereidingsgroep. Is het een suggestie om die voorbereidingsgroep te vragen

[0:07:47] om met een voorstel te komen, dan wel dat daar ook te bespreken in plaats van meteen

[0:07:52] naar het schriftelijke overleg te gaan. Dan zouden we dat hier terug laten komen. Volgens

[0:07:57] mij hebben we een hele brede vertegenwoordiging. Zodat we ook met elkaar als Kamer van welke

[0:08:03] rol willen we nou zelf hebben ten aandien van de brief die we net hebben gekregen. Dat

[0:08:07] was een suggestie die ik wilde doen, maar dan kijk ik ook specifiek even naar de collega

[0:08:10] Inge van Dijk, omdat het haar motie was.

[0:08:14] Kunnen we hem dan de volgende procedureverrading teruglaten komen, mevrouw Matoeg, of is dat

[0:08:18] te vroeg?

[0:08:20] Kunnen we hem dan de volgende procedureverrading teruglaten komen?

[0:08:23] Ja, oké.

[0:08:25] Mevrouw Van Dijk.

[0:08:32] Ik ben het eens met de suggestie die mevrouw Matoeg doet.

[0:08:34] Laten we het eerst even terugnemen naar de voorbereidingsgroep, voordat we inderdaad

[0:08:37] nu allerlei besluiten gaan nemen over schriftelijke overleg, et cetera, et cetera.

[0:08:42] Maar dan zouden we wel op korte termijn moeten plannen.

[0:08:43] Dat wil niet zeggen dat hij bij de volgende PV alweer terugkomt, maar dat is een datum

[0:08:47] vinden voor die tijdelijke commissie om dat goed met elkaar door te spreken.

[0:08:53] Kan ik het zo met u afspreken dat de voorbereidingsgroep even contact opneemt om weer op de PV te zetten?

[0:09:03] Heer Van Oosterbrugge?

[0:09:06] Ja, dit punt, en ook punt zojuist, 21-22, impact, ICT, belastingdienst, en dit gaat

[0:09:13] natuurlijk ook over hoe de toekomst eruitziet, ik weet niet of dat in de voorbereidingsgroep

[0:09:16] ligt, maar ik zou ook wel eens een keertje bijgepraat willen worden over wat er nou

[0:09:20] precies speelt bij de plastenis. Op dit moment doen natuurlijk allerlei de ronden dat het

[0:09:24] daar helemaal op slot zit tot 2029. En ja, ik zou daar als Kamerlid graag wat meer over

[0:09:29] willen weten over hoe dat eruitziet. En ik weet niet of dat onderdeel is van die voorbereidingsgroep,

[0:09:33] anders moeten we dat misschien apart doen. Mevrouw van Dijk.

[0:09:37] Ik zou dit punt eigenlijk niet zo graag... het ICT-punt zou ik echt buiten de voorbereidingsgroep

[0:09:41] laten, want het gaat echt over het nieuwe stelsel. Ja, we hebben ICT nodig om dat nieuwe stelsel

[0:09:45] te kunnen implementeren. Dus bijpraten lijkt me goed, maar niet in de voorbereidingsgroep

[0:09:49] zelf.

[0:09:51] Ik kijk even of de wens wel breed gedeeld wordt om bij te praten op dit vlak, mevrouw

[0:09:56] Van Eyck.

[0:09:57] Ik vind het prima, maar ik herinner me een afgelopen vergadering van vier, vijf weken

[0:10:02] geleden, waar twee of drie leden aanwezig waren. Je zou het in ieder geval alvast terug

[0:10:09] kunnen kijken, want we hebben wat briefings gehad in de afgelopen maanden, of die behoefte

[0:10:12] er nog steeds staat.

[0:10:13] Dan lijkt het me goed dat de GGV even een uitvraag doet om te kijken hoeveel leden daarvoor interesse

[0:10:18] hebben om inderdaad te voorkomen dat er maar twee mensen aanwezig zijn met die goedkeuring.

[0:10:24] Dan kom ik bij agenda punt 27, beantwoording, vragencommissie over de macroeconomieverkenning

[0:10:31] 2025 door het Centraal Planbureau, voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:10:38] Ik wil graag voorstellen om te betrekken bij de behandeling van de najaarsnoten.

[0:10:45] Uitstekend.

[0:10:45] Dan kom ik bij Europa.

[0:10:47] Agenda punt 28.

[0:10:48] Lijst van de EU-voorstellen op het terrein van de economie.

[0:10:51] Financiën van 21 oktober.

[0:10:54] En voorstel te behandelen volgens de lijst opgenomen.

[0:11:00] Dan kom ik bij overig bij agenda punt 29.

[0:11:06] Verslag van schriftelijk overleg van initiatief Noordhaafland, lid van Inge van Dijk,

[0:11:10] over bescherming van de rechten van de belastingbetalende toeslagontvangers.

[0:11:17] voorstel agenderen om voor een tezijdende tijd een noodhaar overleg te houden, waarbij

[0:11:25] we u in overweging kunnen geven om na een ontvangst van het verslag een schriftelijk

[0:11:29] overleg te kunnen organiseren over het advies van de kwartiermaker.

[0:11:37] Ik kijk even of iemand er aan wil komen toe.

[0:11:40] Al het eerst een compliment aan een collega die de moeite neemt om die stiefde hoog te

[0:11:44] schrijven.

[0:11:45] Ik zou het fijn vinden om te wachten op die beantwoording, want dan kunnen we dat gesprek

[0:11:48] ook met die informatie voeren.

[0:11:51] Maar dan is het fijn dat hij daarna snel wordt ingepland,

[0:11:53] zodra we dat hebben.

[0:11:55] In ieder geval de schriftelijke inbreng voor die noten.

[0:11:58] Dus steun voor het voorstel.

[0:12:01] Is er verder nog iemand op dit punt?

[0:12:03] Niet?

[0:12:04] Dan ga ik verder met agenda punt 30,

[0:12:06] verzoek van onder meer de consumentenbond tot aanbieding van een petitie

[0:12:10] mee betrekkend tot afschaffing van salderingsregeling.

[0:12:13] Voorstel petitieaanbieding organiseren.

[0:12:17] Agendepunt 31, verzoek van BOT, INDS en Milieudefensie om een gesprek te voeren met de delegatie uit

[0:12:25] Mozambique in de week voor de commissie voor de exportkredietverzekering op 27 november.

[0:12:32] Ter bespreking, heer Van der Lee.

[0:12:35] Het zou wel goed zijn als commissie met hen in gesprek gaat.

[0:12:39] Ik kijk op een breed gedeelte op mevrouw De Vries.

[0:12:42] Wat mij betreft kan ik geen behoefte voorstellen dat er individuele leden zijn die dat gesprek

[0:12:47] aangaan.

[0:12:50] Ik ga even naar het voorstel van de eerste spreker, heer Van Lee.

[0:12:56] Wie heeft de wens om dat in het gesprek te gaan?

[0:13:02] Ik zie eigenlijk dat er niet heel veel handen zijn, heer Van Lee, dus ik denk dat het overlaat

[0:13:06] aan de individuen.

[0:13:07] Ik kom er wel bij zijn.

[0:13:08] U ook?

[0:13:09] Wellicht is het dan met een paar fracties, maar twee is weer te weinig om dat te organiseren.

[0:13:13] Heer Van der Lee.

[0:13:15] Omdat het ook wel raakt aan het werk van andere commissies, buiten handel en OS, zou ik wel

[0:13:20] willen voorstellen om een e-mail-inventarisatie te doen, of het voldoende belangstelling is.

[0:13:25] Ik zal de geefje vragen om een e-mail-inventarisatie te doen.

[0:13:29] Dan kan die doorgang hebben op het moment dat er voldoende aanmeldingen zijn, waarbij

[0:13:33] ik ook wil merken dat als u zich aanmeldt u dan ook aanwezig dient te zijn.

[0:13:40] Dan ga ik verder met agenda punt 32, vormgeving kennisthema publiek-private financiering, blend

[0:13:48] finance.

[0:13:51] Dan zou ik graag willen weten of de commissie instemt met het laten identificeren van de

[0:13:56] wetenschappers die een factsheet ten hoef van een kennisthema kunnen opstellen.

[0:14:01] Ik zou graag willen weten of u in kunt stemmen met de in de stafnotitie voorgestelde vragen

[0:14:08] waarop de fact sheet zou moeten ingaan. Mevrouw De Vries.

[0:14:13] Ik heb een beetje van de voorgeschiedenis gemist.

[0:14:16] Ik weet niet goed wat het doel van deze beek is.

[0:14:18] Maar als ik een vraag zie, private investeringen

[0:14:20] die per saldo maatschappelijke schade kunnen veroorzaken,

[0:14:23] en we gaan niet naar het tegenovergestelde kijken,

[0:14:25] dan heb ik hier echt moeite mee.

[0:14:27] En vind ik het bijna iets politieks worden.

[0:14:31] Volgens mij is de bedoeling van de kennisagenda

[0:14:33] dat we juist een beetje neutraal met z'n alle informatie gaan verzamelen.

[0:14:37] Dus ik zou graag een iets ander voorstel willen hebben.

[0:14:44] Het idee is nou juist dat we naar beide kanten kijken, zowel naar hoe kunnen we meer privaat

[0:14:51] kapitaal mobiliseren voor belangrijke investeringen op verschillende terreinen, maar ook welke

[0:14:58] schadelijke effecten zitten dan vast.

[0:14:59] En dan gaat het natuurlijk om de invloed van private equity in verschillende sectoren waar

[0:15:04] volop ook debat over plaatsvindt.

[0:15:07] Volgens mij is het juist het idee om beide kanten te belichten.

[0:15:10] Misschien staat dat onvoldoende op papier, maar het is een steek om het zo neutraal mogelijk te houden.

[0:15:15] Als ik u inderdaad mag aanvullen, want de keuze over te benaderen wetenschappers...

[0:15:21] volgt dan in de volgende procedurevergadering, dus daarin kan ook de afweging...

[0:15:25] om ook bij de partijen te horen, goed geborgen worden.

[0:15:28] Mevrouw de Vries, kunt u daar wat mee?

[0:15:32] Ik kan een heleboel wetenschappers vragen, maar als de vraag is...

[0:15:39] Ik wil prima kijken hoe we kunnen zorgen dat er beter de financiering in Nederland geregeld

[0:15:43] wordt.

[0:15:44] Dat is echt een probleem.

[0:15:45] Dat zie ik ook.

[0:15:47] Maar ik weet niet of dit dan helpt.

[0:15:49] Het komt mij te eenzijdig over, laat ik het zo zeggen.

[0:15:59] We zullen in de tussentijd...

[0:16:03] Ik vind het prima, maar dan zou ik met mevrouw De Vries vragen om bij de voorbereiding aan

[0:16:09] te sluiten.

[0:16:09] Het probleem is namelijk dat het eerder besproken is.

[0:16:12] Ik bleek de enige te zijn die bereid was om aan de uitwerking mee te werken.

[0:16:16] En als het dan tegenzijnlijk wordt bevonden, dan is het de beste manier om dan vanuit oppositie

[0:16:20] en coalitie dan samen even naar te kijken.

[0:16:24] En dan kunnen we het neutraal formuleren als dat nodig is.

[0:16:27] In ieder geval de insteek is wat mij betreft beide kanten.

[0:16:31] Mevrouw de Vries.

[0:16:33] Ik zit sinds nog niet zo heel lang weer in de Kamer als actief Kamerlid in elk geval.

[0:16:39] Laten we even met de heer Van der Lee gaan zitten om te kijken of we een goed gebalanceerd

[0:16:45] verhaal kunnen krijgen.

[0:16:46] Het is een belangrijk onderwerp.

[0:16:54] Voorzitter, misschien dan één vraag.

[0:16:56] Wenst de commissie dat het voorstel met die aangepaste formulering dan eerst terugkomt?

[0:17:01] Of kunnen wij al het verzoek uitzetten om in ieder geval op zoek te gaan naar de wetenschappers?

[0:17:06] Het is mij om het even, maar anders gaan er nog meerdere procedurevergaderingen misschien

[0:17:11] overheen.

[0:17:15] Ik hoop dat we het eens zijn. De zoektocht naar wetenschappers lijkt me sowieso nuttig.

[0:17:23] Laten we er dan samen even naar kijken welke lijsten eruit zou kunnen komen.

[0:17:29] Dan ga ik verder met agenda punt 33 voorgenomen en voorgestelde commissieactiviteiten voorafgaand aan de commissie

[0:17:35] debat hersteloperatie kinderopvang toeslag.

[0:17:40] Daar staan twee zaken, een voorstel van de leden Stildienst en Van Dijk, tot het voeren

[0:17:49] van het gesprek met de Stichting Gelijkwaardig Herstel, ter bespreking en voorgenomen en

[0:17:55] voorgestelde commissie-activiteit.

[0:18:22] Dan stemt de commissie ermee om het voorstel om een gesprek te organiseren, zoals aangevraagd

[0:18:30] is, met de Stichting Gelijkwaardig Herstel, en wens de commissie vast te houden aan het

[0:18:36] voornemen om een rondetafelgesprek met ouders te organiseren voor het commissiedebat. Zojaar

[0:18:42] stemt u dan in met het uitstel van het commissiedebat tot de nadruk bepaalde datum. Wie kan ik hier

[0:18:51] over het woord geven? Of u bent het er allemaal mee eens? Dan hoeft u slechts te knikken.

[0:19:15] Dan zou ik u willen voorstellen om het commissiedebat, gepland op woensdag 6 november, te verplaatsen

[0:19:23] naar donderdag 7 november, zo het agendatechnisch akkoord.

[0:19:29] Dan ga ik verder met agenda punt 34.

[0:19:37] Voorzitter.

[0:19:39] Hoe laat is dat dan?

[0:19:40] Donderdag 7 november?

[0:19:41] Van 3 tot 7.

[0:19:47] Dan heb ik mevrouw Mathoeg.

[0:19:54] Ik ben altijd een beetje te snel.

[0:19:56] We zijn al bij 34, voorzitter.

[0:19:58] Ik had hem nog niet voorgelezen, maar ik wou inderdaad nu bij agenda punt 34 beginnen

[0:20:03] met de reeds geplande activiteiten.

[0:20:06] Dan het eerste punt.

[0:20:13] Even kijken naar de wetgevingsoverleg.

[0:20:15] We hebben afgelopen maandag één deel gehad.

[0:20:18] We zijn daar nog niet mee afgerond.

[0:20:21] Het eerste termijn gaan we vanmiddag verder afronden.

[0:20:24] Van het belastingplan.

[0:20:29] Daar ga ik nu gelijk even op in.

[0:20:31] Ik zou willen voorstellen, of niet voorstellen...

[0:20:33] Ik ga het in ieder geval zo doen dat ik eerst de woordvoerders vanmiddag de bijdrage laat doen.

[0:20:38] en daarna de interrupties. En aan de hand van de vrije ruimte, aan de hand van uw indicatieve

[0:20:44] spreektijd ga ik de interrupties verdelen om binnen de tijd ook te kunnen blijven. En

[0:20:49] datzelfde geldt ook voor 4 november. Die zal ik nog een uitvraag doen voor de indicatieve

[0:20:54] spreektijd van u in de tweede termijn, om enig zicht te hebben op uw spreektijden. En

[0:21:01] de resterende tijd per blok zal ik dan ook onderverdelen in interrupties. En de interrupties

[0:21:05] zijn een kwarteenpuntige en kwarteenpuntige antwoord. We hebben van 11 tot 11 gekregen

[0:21:12] om het middels een WGO te doen. Ik snap de behoefte van de voorzitter om hier heel strak

[0:21:23] op te sturen, maar ik vind het een onmogelijke opgave om nu te bedenken hoeveel spreekdat

[0:21:27] ik nodig heb als ik nog geen antwoorden heb gehad en nog geen eerste termijn van het kabinet

[0:21:31] heb gehad. Ik snap de intentie, zeker ook naar aanleiding van afgelopen maandag, maar

[0:21:37] ik kan daar heel weinig mee. Dus ik vrees dat iedereen royaal gaat inschrijven om zeker

[0:21:40] te weten dat het in de beurt komt. Dus ik denk niet dat het heel zinvol is.

[0:21:49] Mevrouw Matoeg?

[0:21:52] Ik had het niet treffender kunnen zeggen dan collega Van Eyck. En tegelijkertijd versta

[0:21:57] ik de voorzitter vandaag in het nadenken dat ze ook een verantwoordelijkheid bij ons plaatst.

[0:22:03] En dat is denk ik wel een heel goed signaal en dat is denk ik ook terecht, maar ik zou

[0:22:08] dan wel de woorden van mevrouw Van Eyck willen herhalen en dan met dat signaal wat u net

[0:22:12] gegeven heeft en de woorden van mevrouw Van Eyck, dat ik denk dat het vandaag heel goed

[0:22:16] komt maar dat we met elkaar op 4 november bij de beantwoording dat in gedachten moeten

[0:22:21] hebben als het gaat over hoe we met elkaar die orde doen op die dag terwijl we bezig

[0:22:26] zijn met de beantwoording.

[0:22:28] Ik hoor inderdaad ook wat u zegt, maar vanuit de kant van de voorzitter kunt u zich ook

[0:22:33] voorstellen dat ik enig zicht moet hebben op uw spreektijden.

[0:22:37] Wanneer het een planeerdebat zou zijn, zou ik daar straks zicht op zijn.

[0:22:41] Er zal nu een uitvraag worden gedaan, maar mocht die dan inderdaad wat wijzigen, zou

[0:22:46] ik dat graag voor het debat ook willen weten en niet al vijf minuten voor het debat, zodat

[0:22:50] ik daar ook rekening kan houden met de resterende tijd, omdat we wel de vergadering ordentelijk

[0:22:56] Ik denk dat alle drie blokken afgeroepen moeten zijn, want ik had daar nu ook wel moeite mee

[0:23:00] dat de woordvoerders voor niks zijn gekomen, dat ook hun minister daar ook heeft zitten

[0:23:04] die dus vandaag terugkomt, buiten dat het onwenselijk is dat we zes uur uitlopen.

[0:23:09] Dus die verantwoordelijkheid heb ik bij ons allebei allemaal.

[0:23:12] Ik neem ook wel aan te eigen moest, omdat ik daar ook strak op had kunnen sturen afgelopen

[0:23:16] week.

[0:23:17] Maar ik probeer nu eigenlijk te kijken hoe we met elkaar een verantwoordelijkheid kunnen

[0:23:20] nemen om een ordentelijke vergadering te hebben in de tweede termijn.

[0:23:24] En dan komt er een uitvraag en nogmaals, mocht u daar toch in uw voorbereiding achterkomt

[0:23:30] van dit ga ik echt niet redden in mijn indicatieve spreektijd die ik op heb gegeven, dan verzoek

[0:23:35] ik u dat bij de GV te melden zodat wij een actuele indicatieve lijst hebben.

[0:23:40] Mevrouw Martoeg.

[0:23:42] Voorzitter, ik snap heel goed uw worsteling, maar ik vind dat we een paar dingen even heel

[0:23:46] strak moeten handhaven.

[0:23:47] Eén, ook plenair bij een wetgevingsoverleg, je geeft indicatief, maar we hebben met elkaar

[0:23:53] afgesproken reglement van orde. Ik vind het heel goed dat u ons op onze verantwoordelijkheid

[0:23:57] aanspreekt. Dat heb ik net u ook een compliment voor gegeven. En ik vind het ook heel goed

[0:24:01] dat u bezig bent. En toen gaan we dat hier nadoen. Maar ik heb nu deze kant op dit gehoord.

[0:24:06] We hebben een mail van u gekregen. Ik heb geen mail gezien richting het kabinet over dat

[0:24:10] heel veel brieven zo laat zijn gekomen. Ik heb geen mail gezien van heel veel vragen

[0:24:15] van de collega's zijn in de schriftelijke ronde niet beantwoord. En ik vind als we met

[0:24:20] elkaar verantwoordelijkheid nemen. Terecht, wij gaan over onze orde, moet u ons op aanspreken.

[0:24:25] Maar op het moment dat we hem de ene kant op doen en de andere kant niet, zijn we onszelf

[0:24:29] aan het beknellen. U kunt van mijn fractie verwachten dat we daar heel erg op zullen

[0:24:33] waken. Ik ga terug naar het begin. Heel terecht dat u ons aanspreekt op onze gezamenlijke verantwoordelijkheid

[0:24:38] om de orde zo goed als mogelijk met elkaar te handhaven om op de inhoud het beste debat

[0:24:44] te kunnen hebben.

[0:24:46] Dank u wel voor de aanvulling.

[0:24:49] Een aantal mensen waren in het voorjaar vrij nieuw.

[0:24:53] Mevrouw Matoege heeft het natuurlijk wel iets langer mee.

[0:24:56] Maar ook afgesproken is om vijf, voor de hele wetgevingsoverleg, vijfentwintig minuten.

[0:25:01] Voor de drie blokken is een aantal fracties daar ook prima aan gehouden.

[0:25:05] Een aantal fracties zijn daar ook wel heel fors overheen gegaan.

[0:25:10] Dus ik wil toch heel graag dat we met elkaar effectief gaan kijken hoe we ermee omgaan,

[0:25:14] zodat we inderdaad in die twaalf uur het debat kunnen doen.

[0:25:17] Mevrouw Van Dijk.

[0:25:21] Ik snap het ook, maar inderdaad, wij waren een van die fracties die dachten

[0:25:24] laten we ons netjes binnen de 25 minuten houden,

[0:25:26] terwijl het wel een wetgevingsoverleg is en je onbeperkte spreektijd hebt.

[0:25:30] Ik vind het ook echt wel een worsteling.

[0:25:32] Want als ik van tevoren had geweten hoe het was gelopen,

[0:25:34] hadden wij ook waarschijnlijk meer spreektijd ingeruimd.

[0:25:37] Dus ja, misschien moeten we hier ook misschien een strategische vergadering

[0:25:41] toch nog even verder over doorpraten.

[0:25:42] want het is wel wetgeving en we voelen met z'n allen ons hier volgens mij niet helemaal lekker bij.

[0:25:49] Laten we in ieder geval kijken dat we maandag na het reces een effectieve vergadering hebben,

[0:25:53] dus dat we daar allemaal de verantwoordelijkheid pakken en we zullen het ook agenderen voor de

[0:25:57] strategische procedurevergadering, zodat we daar nog eens met elkaar over door kunnen praten hoe

[0:26:01] we dat ook in de toekomst kunnen gaan doen. Dan ga ik verder met even kijken waar was ik gebleven,

[0:26:12] Ik weet niet of er verder nog opmerkingen over zijn. Ik heb één opmerking en die betreft

[0:26:17] de overige activiteiten. Dinsdag 12 november staat er een technische briefing van Tennet.

[0:26:25] Deze technische briefing lijkt samen te vallen met de plenaire behandeling van de belastingen,

[0:26:31] terwijl daar ook vaak wel dezelfde woordvoerders zijn. Dus we vragen ons even af of dat voor

[0:26:37] u zo akkoord is op de agenda of dat u zegt dat er straks niemand bij de technische briefing

[0:26:44] zit? Ik heb er geen moeite mee. Ik kan me voorstellen dat het voor de wat kleinere fracties

[0:26:53] wel ingewikkeld is, omdat het allemaal dezelfde woordvoerders zijn. Dus ik ben best bereid

[0:26:56] om een ietsje op te schuiven, maar ik zou niet weer zo'n hele lange tijd de technische

[0:27:01] briefing dan willen opschuiven. Het is ook wel een echt een dringende kwestie als het

[0:27:05] Dat gaat natuurlijk om tennet.

[0:27:07] Maar dan zou ik echt de wat kleinere fracties tegemoet willen komen,

[0:27:11] omdat die dat moeilijker kunnen combineren.

[0:27:14] Als de commissie dan akkoord is, gaan we kijken op zo kort mogelijk een termijn,

[0:27:18] om hem iets uit te stellen zodat toch zoveel mogelijk fracties daarbij aan kunnen sluiten.

[0:27:22] Akkoord?

[0:27:23] Heer Van der Lee?

[0:27:24] Ja, ik ben akkoord.

[0:27:27] Maar het is natuurlijk wel belangrijk dat die voor het commissiedebat deelneming plaatsvindt.

[0:27:31] Dus ik weet niet welke datum gevonden kan worden.

[0:27:34] met die kanttekeningen zullen we met een voorstel komen.

[0:27:43] Er zijn nog een aantal te plannen debatten en overige commissieactiviteiten.

[0:27:48] Ik zie dat mevrouw Matoeg nog een opmerking heeft.

[0:27:51] Ik zag net dat er al meer dan 22 brieven op de convocatie voor uitvoering belastingdienst op de agenda staan.

[0:28:02] Dat zijn best wel wat brieven.

[0:28:04] Dus ik dacht, misschien is het goed om die voor het volgende jaar alvast te laten inplannen.

[0:28:09] Gezien ook het eerdere punt wat de heer Van Oosterbrugge maakte over belang.

[0:28:14] Dus uitvoering, Belastingdienst, gezien de volle convocatie.

[0:28:19] En ten aanzien van box drie hebben we met elkaar eerder gezegd, toen heb ik al een voorstel

[0:28:23] gedaan, toen zei de collega's terecht, laten we even wachten op de brief.

[0:28:27] Ik wilde gewoon even open neerleggen dat ik bij mezelf een soort ongemak voel, omdat

[0:28:30] Ik denk dat we veel mails krijgen, veel onrust is op dit onderwerp.

[0:28:33] Dat aan de ene kant wachten op de brief heel nuttig is...

[0:28:36] maar dat ik inmiddels ook denk, is het niet goed om al wel iets gepland te hebben...

[0:28:40] om ook te laten zien...

[0:28:43] We hebben natuurlijk die beantwoording. Er zijn een aantal brieven die we wel hebben...

[0:28:47] dat wij vanuit onze planning dat cordaat oppakken.

[0:28:52] Mevrouw Van Eyck.

[0:28:53] Steun voor het verzoek van mevrouw Metoeg.

[0:28:55] Dat kan volgens mij begin volgend jaar snel gepland worden...

[0:28:57] want die brief zou voor het einde van het jaar richting ons moeten komen.

[0:28:59] dus akkoord. Ik kijk even of het breed gedeeld wordt. Ik zie dat het geval is, dan zullen we

[0:29:20] inderdaad in de planning zetten. Weer tevreden? Ik zou het erg op prijs stellen als het commissie

[0:29:28] dat bestrijding, witwassen en terrorismefinanciering toch op een afzienbare termijn op de agenda komt.

[0:29:38] Ik zie dat daar inderdaad... Nou, gaan we kijken hoe we die ook kunnen plannen.

[0:29:46] Ja, na de financial note hoor ik hier links van mij. Ja, prima, uitstekend. Gaan we dat doen.

[0:29:53] Dan heb ik, even kijken, agenda punt 36. Dat zijn ook de geplande vergaderingen en overige

[0:30:04] Ik kijk even of er opmerkingen over zijn.

[0:30:08] Ik zie dat het niet het geval is.

[0:30:11] Dan kijk ik even om of er nog wat voor de rondvraag is.

[0:30:13] Dan begin ik aan mijn rechterkant van de kant van mevrouw Matoeg.

[0:30:17] Ik zie hier geen vragen.

[0:30:19] En links ook niet.

[0:30:20] Dan dank ik u voor een constructieve vergadering.

[0:30:22] En dan zie ik een deel van u vanmiddag weer met voorzetting van het eerste termijn.

[0:30:26] Dank u wel.