Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:00] Ik heet u allen welkom bij de procedurevergadering.

[0:00:06] Anders...

[0:00:06] Ja, mijn zangtalenten zal ik u niet aandoen.

[0:00:10] Dat was een vorige leven.

[0:00:11] Ik kwam niet verder dan... Nee, nu hou ik op.

[0:00:14] Welkom allemaal bij de procedurevergadering.

[0:00:15] Anders dan anders, want het is op een donderdag en niet op een woensdagochtend.

[0:00:19] En het is iets eerder dan normaal.

[0:00:21] Maar ik ben blij dat u hier goed bent vertegenwoordigd.

[0:00:24] En ook midden in zo'n begrotingsbehandeling...

[0:00:28] waar u nog straks mee doorgaat.

[0:00:33] We gaan gelijk naar het eerste agendapunt.

[0:00:37] Er zijn binnengekomen diverse verzoeken.

[0:00:41] Ik ga ze niet opnieuw lezen.

[0:00:43] Ik geef gewoon de indiener het woord.

[0:00:46] Mevrouw Paulusma, gewoon kort.

[0:00:49] Dank u wel, voorzitter.

[0:00:50] Ik heb het verzoek gedaan voor een technische briefing.

[0:00:53] En ik hoop dat de commissie dat met mij eens is.

[0:00:56] Ik ga niet iedereen vragen.

[0:00:57] Ik kijk altijd een beetje hoe rustig u blijft.

[0:01:01] En dat blijft u, dus...

[0:01:03] Akkoord.

[0:01:05] Ik ga door naar het volgende punt van het lid Bushoff.

[0:01:10] Dank u wel, voorzitter.

[0:01:11] Namens een heel aantal partijen zou ik graag het verzoek doen...

[0:01:14] om een hoorzitting te organiseren met verschillende partijen...

[0:01:17] rondom de situatie van Comet.

[0:01:20] En dat waren erg veel partijen om op te noemen.

[0:01:26] Een vraag van mevrouw Tiel.

[0:01:28] Te veel om op te noemen te zijn. In totaal vijftien in de Kamer, dus dat valt wel mee, denk ik.

[0:01:34] Volgens mij staat redelijk hoog op de plenaire schema het debat dat over het faillissement van Comet is aangevraagd.

[0:01:42] Het is wel handig, denk ik, om die twee aan elkaar te verbinden, maar ik weet niet hoe meneer Bisschof daar naar kijkt.

[0:01:47] Ja, we kunnen daar even naar kijken of we daar een goed 1-2'tje van kunnen maken, volgens mij.

[0:01:51] Dat lijkt mij best zinvol.

[0:01:53] Ik weet niet precies wanneer die zou worden ingepland, dat debat over het failliet van Comet.

[0:01:57] Het is een 30 leden debat volgens mij.

[0:01:59] Het staat over het pleinairdebat inmiddels.

[0:02:02] Maar laten we daar even naar kijken.

[0:02:03] Dat zal ik even overschakelen.

[0:02:06] Ik denk dat het een goede suggestie is.

[0:02:07] En meneer Bussel, het staat u ook gevoelvrij om met de griffie pleinair even te checken hoe en wat.

[0:02:14] Ik wou zeggen het leert klaar zijn zoals het hier staat.

[0:02:20] Aan u het woord.

[0:02:24] Ja, nou, we hadden bij een vorige kwestiedebat onduidelijkheid over die ISA-monitoren en

[0:02:32] wat daar nu allemaal precies in zou moeten zitten en wat ze dan monitoren en toen deed

[0:02:38] de minister zelf het voorstel dat ze hier graag ons over zou willen informeren, dus daarom

[0:02:41] heb ik die handschoen aangenomen en gezegd van laten we dan maar een informatieronde

[0:02:48] met elkaar gaan doen. Ik ben... Wel of niet, mevrouw Thiele?

[0:02:55] Ik keek even naar mevrouw Poudersma, want volgens mij zitten wij samen nog in een voorbereidingsgroep.

[0:03:01] Ik vind het altijd wel handig om in ieder geval ook de voorbereidingsgroep en de rapporteurs

[0:03:05] zeg maar niet helemaal los te zien van de rest van het Kamerwerk. Dus laten we dat even in die

[0:03:08] voorbereidingsgroep meenemen. Want ik denk dat het een goed idee is, maar niet dat we twee parallele trajecten

[0:03:12] aan het lopen zijn. Helemaal eenzijdig. Ik wil gewoon even wijzen, dat geldt voor iedereen die een

[0:03:22] Het is altijd wel belangrijk dat u daar dan ook uw tijd in steekt.

[0:03:27] Kom ik bij Westerveld.

[0:03:30] Die neem ik even voor mijn rekening vast.

[0:03:33] Namens mevrouw Westerveld, maar ook namens mevrouw Beckerman,

[0:03:35] al weet ik niet zeker of ze lid is van deze commissie,

[0:03:37] maar bij deze wel gezegd, het verzoek om een reactie van het kabinet

[0:03:41] op het bericht en het onderzoek van Poynter naar dakloosheid,

[0:03:44] maar ook om een reactie op de petitie die is aangeboden gisteren

[0:03:49] over het begin met een dak boven je hoofd.

[0:03:52] Of dinsdag is die aangeboden, inderdaad.

[0:03:55] En nou schijnt er dat het plenaire debat waarschijnlijk in december zou plaatsvinden.

[0:03:59] Dus heel graag dan ook voor december een reactie op deze twee brieven, graag.

[0:04:07] Ja, dan gaan we doorgeleiden.

[0:04:12] Meneer Krul.

[0:04:14] Ja, voorzitter.

[0:04:16] Ik doe me even in een tweetraps.

[0:04:19] Ik had gisteravond snel dit verzoek gedaan.

[0:04:21] En toen heb ik geprobeerd dat verzoek iets te wijzigen.

[0:04:23] Toen was ik te laat.

[0:04:24] Ik had toch mondeling een poging wagen.

[0:04:27] We hebben gisteren al gedebatteerd over de voorgestelde bezuinigingen op subsidies en instellingen.

[0:04:34] Het leek mij goed om vroeg te beginnen met bijvoorbeeld een commissiedebat voorafgaand aan een ronde tafelgesprek met instellingen,

[0:04:43] omdat we zo'n impactanalyse, waar we het gisteren ook over hadden, dat lag wat moeilijk.

[0:04:49] Maar ik denk, dan ligt dit wat makkelijker.

[0:04:50] Maar tegelijkertijd werd erop gewezen dat die hele begroting natuurlijk nog moet vastgesteld worden.

[0:04:55] Dus toen kreeg ik de tip of eigenlijk het advies van nou, probeer dan gewoon voor het vaststellen van de begroting,

[0:05:00] net zoals dat we met andere onderdelen van de begroting doen, er een apart WGO van te maken.

[0:05:05] En om die dan nog te houden voor het vaststellen van de begroting, dus een WGO over de instellingssubsidies.

[0:05:12] Dat is eigenlijk dus het eerste stuk wat ik wil doen.

[0:05:14] En dat staat niet op deze regeling, omdat ik daar gewoon niet te laat mee was gisteravond.

[0:05:20] Maar ik wil het toch mondeling even hier neerleggen.

[0:05:23] En dan zou de vervolgstap zijn om in het begin van volgend jaar

[0:05:26] daar een commissiedebat aan te hangen,

[0:05:28] voorafgaand aan bijvoorbeeld een rond-de-tafelgesprek.

[0:05:34] Het staat, leedt ook altijd, vrij om een verzoek te doen.

[0:05:39] Nog even los van de inhoud, wat ik er even op wil wijzen, is...

[0:05:44] ...en dat gebeuren altijd dingen waardoor dit soort verzoeken komen,

[0:05:49] maar we hebben wel een soort van met elkaar afgesproken

[0:05:51] dat dat wel echt op tijd hier moet liggen,

[0:05:53] zodat alle fracties het goed kunnen voorbereiden.

[0:05:55] Maar goed, het ligt er nu.

[0:05:56] U doet het nu. Ik geef gewoon het woord aan de andere fracties, als ze dat willen.

[0:06:02] Meneer Klaas.

[0:06:04] Kijk, een ronde tafel gesprekken en een commissiedebat, dat vind ik prima.

[0:06:10] Maar om daar ook nog een WGO aan te gaan besteden, vind ik niet nodig.

[0:06:17] Dus ja, het verzoek voor een commissiedebat, prima.

[0:06:22] Maar een WGO vind ik overbodig.

[0:06:24] Misschien nog even goed omscherp, anders gaan we reageren op van alles.

[0:06:28] Hier staat, zoals wij in ieder geval hebben opgeschreven, een verzoek voor een commissiedebat.

[0:06:33] Het verzoek van de heer Krul is om dat om te zetten, als ik het goed begrijp.

[0:06:36] Dus niet allebei, want anders lijkt het een en-en.

[0:06:40] Uw verzoek is geen commissiedebat, maar een WGO.

[0:06:42] En dat zou dan nog voor medio-december moeten plaatsvinden.

[0:06:47] Ik zeg het even gewoon even qua...

[0:06:50] De heer Krul nog even misschien?

[0:06:52] Nou ja, dat klopt. En inderdaad, op het moment dat dat niet lukt,

[0:06:55] dan zal ik, als de begroting is vastgesteld,

[0:06:58] zou ik dit verzoek voor een commissiedebat,

[0:07:00] zeg maar als we ook weten van nou dit is het geworden, geamandeerd en wel,

[0:07:03] dan zou ik dit verzoek weer doen, maar dan in de volgordelijkheid

[0:07:06] zou ik dan het verzoek voor het commissiedebat doen.

[0:07:07] Dus nu zou dat verzoek het WGO zijn.

[0:07:09] Oké.

[0:07:09] En dan zou ik na het vaststellen van de begroting,

[0:07:12] zou ik een soortgelijk verzoek als deze doen.

[0:07:13] Dan ga ik het even opknippen, anders lopen we bij elkaar.

[0:07:17] Het verzoek nu even aan u is wel of geen WGO voor half december.

[0:07:21] Dat ligt nu even voor en dan geef ik de fracties het woord.

[0:07:23] En wat daar ook gaat uitkomen, dan is er altijd nog een vervolgstap...

[0:07:28] die de heer Krul overweegt. Mevrouw...

[0:07:31] Ik zei kijk, gewoon... Ja, mevrouw.

[0:07:33] Nee, geen steun voor een metgevingsoverleg.

[0:07:35] We hebben gisteren en vandaag de begoting.

[0:07:37] Daar hoort deze begoting in behandeld te worden.

[0:07:39] Om daar nou nog een derde dag aan te besteden...

[0:07:41] vind ik gewoon nodig, verwarrend en dubbel werk.

[0:07:46] Klaas heeft al gezegd wat hij heeft gezegd, denk ik, hierover.

[0:07:49] Mevrouw Dobbe, dan kom ik zo.

[0:07:51] Ja, ik denk dat een WGO wel heel nuttig is...

[0:07:53] Ook omdat deze informatie zo recent kwam dat we er eigenlijk ook geen fatsoenlijk debat over kunnen voeren op dit moment.

[0:07:59] En ik wel heel erg benieuwd ben naar de gevolgen en ook heel benieuwd ben om daar gewoon met elkaar wat beter en uitgebreider over te spreken.

[0:08:06] Dus ja, ik vind het eigenlijk wel een goed idee.

[0:08:13] Ik zou er ook nog wel op willen wijzen dat het is natuurlijk een nota van wijziging die gewoon straks onderdeel uitmaakt van de begroting en daar stem je wel gewoon over.

[0:08:21] En als we hiermee instemmen, of niet, maar hoe je het ook bent of keert,

[0:08:25] als dit in een begroting land waarmee ingestemd wordt,

[0:08:27] dan worden er natuurlijk wel de voorbereidingen getroffen om uitvoering te geven aan wat we besloten hebben.

[0:08:32] En daarom is het best logisch en ook best wel schappelijk en ordentelijk, volgens mij zeg ik tegen de collega's,

[0:08:38] als we hier nog wel gewoon fatsoenlijk een debat over kunnen voeren voordat we erover stemmen.

[0:08:42] En dan zou een WGO wel de meest logische route zijn.

[0:08:48] Mevrouw Paulusma.

[0:08:49] Ja, dank voorzitter. Daar sluit ik me bij aan met de woorden van de heer Bushoff.

[0:08:54] Ik wil het toch een beetje afconcluderen.

[0:09:02] Eenmaal, andermaal.

[0:09:03] Ik schat in, als ik zo kijk, dat er geen meerderheid voor het verzoek is van de heer Krul als het gaat om een WGO voor half december.

[0:09:14] Nee, even relevant om dat zo te zeggen.

[0:09:16] Als ik dat niet goed afconcludeer, dan hoor ik dat graag.

[0:09:19] Maar ik tel en ik loop altijd langer mee.

[0:09:21] Dus dat heb ik ingeschat.

[0:09:23] Vervolgens is de vraag natuurlijk aan de heer Krul.

[0:09:25] Er ligt nog een verzoek.

[0:09:27] Dat kan ook bij een volgende procedurevergadering, zeg ik even gelijk.

[0:09:30] Dan wachten we nu even de begroting af.

[0:09:33] En wat daar wel of niet uitkomt.

[0:09:34] Dat zou mijn advies zijn.

[0:09:36] En dan ligt er gewoon weer een verzoek van de heer Krul.

[0:09:38] Dat lijkt mij de meest koninklijke notte.

[0:09:39] Ja, oké. Al dus besloten.

[0:09:43] Mevrouw Thielen nog?

[0:09:44] Ik denk dat dit de plek is, want ik was gisteren ook te laat.

[0:09:47] Want ik mis een brief op de agenda.

[0:09:48] Ja, en die wel 21 oktober gestuurd is en sommigen zijn daarna wel verwerkt.

[0:09:54] Dus ik snap dat allemaal.

[0:09:55] Maar ik wilde iets over die brief doen.

[0:09:57] Dus is dit het moment, voorzitter?

[0:10:00] Ik wil nog, dat heeft niks met het punt van de heer Krul te maken, dat we willen afconcluderen.

[0:10:06] Nee, nee, nee, want dat wil ik even dan afconcluderen.

[0:10:10] Dan zijn we daar voorbij.

[0:10:14] Zal ik even kijken of dit het moment is?

[0:10:16] Ja, dit is het moment.

[0:10:17] Aan u het woord.

[0:10:17] Sorry, ik moest even...

[0:10:20] Ik wil niet voor verwarring zorgen.

[0:10:23] Een brief op 21 oktober op mijn verzoek ook.

[0:10:25] Verzoek om een brief met een inhoudelijke en procesmatige toelichting...

[0:10:28] op het intrekken van de wijziging van de zorgverzekeringswet...

[0:10:30] in verband met het bevorderen van zorgcontractering.

[0:10:32] Die brief is wel binnengekomen.

[0:10:33] Dus ik had eigenlijk gerekend dat hij op de agenda stond.

[0:10:35] Dus dat was ik vanochtend aan het voorbereiden.

[0:10:38] Toen miste ik hem.

[0:10:39] Maar ik zou heel graag schriftelijk overleggen over die brief willen, namelijk.

[0:10:49] Ja, zit daar nou echt...

[0:10:52] Nou, is het geen superurgentie, maar goed.

[0:10:56] Ik zeg er ook gelijk bij, ik begrijp het verzoek.

[0:10:58] Wat mij betreft doen we dat echt even bij de volgende procedurevergadering.

[0:11:01] Anders gaan we het nu een soort van...

[0:11:04] Het lijkt me wat zuiver.

[0:11:05] Het is wel zo dat door die noodverwijziging heel veel mail is binnengekomen.

[0:11:11] En heel veel brieven binnengekomen zijn.

[0:11:12] Dus we proberen dat allemaal weer bij elkaar te brengen.

[0:11:15] Maar uw punt is helder en het staat ook genoteerd.

[0:11:21] Dan zijn we gekomen bij de brievenlijsten van organisaties.

[0:11:28] En daar liggen op pagina...

[0:11:30] Sorry, eerst de particulieren.

[0:11:35] Een pagina, zaak 1 tot en met 5.

[0:11:39] Wie?

[0:11:40] Ja, zaak 1. Daarvoor zou ik graag een reactie van het kabinet vragen.

[0:11:49] Geleiden we door. Dank u.

[0:11:52] ...bij de brievenlijst van organisaties.

[0:11:55] En zoals altijd op pagina 1, zaken tot en met 1 tot en met 6...

[0:12:03] zijn verzoeken om een petitie aan te bieden.

[0:12:06] Ja, wilt u daar iets over?

[0:12:10] Bij zaak 1 staat eigenlijk een aanbiedingpetitie pleit door je harde leeftijdgrens en de Big Five als basis nemen.

[0:12:19] Er zijn eigenlijk twee petities en ik probeer me voor te stellen hoe dat dan uitziet als het één petitiemoment is.

[0:12:33] Volgens mij doen ze dit, en dat mag, samen één moment.

[0:12:37] en dan ook komen ze met... U begrijpt wat ik bedoel.

[0:12:40] Dus vanuit uw perspectief is dat u één keer iets in ontvangst neemt.

[0:12:45] Ja, maar als ik twee petities heb, dan stijg ik op de ladder met het aantal punten bijwoner van petities.

[0:12:54] Je kan nu een hele foute opmerking maken, maar dat ga ik niet doen.

[0:12:58] Nee, maar goed. Het verzoek ligt hier echt zoals het er ligt.

[0:13:07] En het is voor mij belangrijk dat u er iets van vindt als u het niet wil, of wat dan ook.

[0:13:14] Nee, maar oké, punt is gemaakt.

[0:13:19] Ik ben altijd voor een hoge opkomst bij petitieaanbiedingen, overigens.

[0:13:23] Nee, dan hebben we pagina 1, wat mij betreft, gehad.

[0:13:27] Komen we, als er nog opmerkingen zijn, over pagina 2, zaak 8 met 16.

[0:13:33] Eenmaal, andermaal.

[0:13:35] De heer Klaassen, zeker.

[0:13:38] De brief gaat over aanbieden van een petitie, maar ik zie hem niet terug als dat het aanbieden van een petitie.

[0:13:46] Of wij daar dan op ingaan wel of niet? Of lees ik het verkeerd?

[0:13:50] Acht.

[0:13:51] Acht.

[0:13:55] Schrijf de petitie.

[0:13:55] Schrijf de petitie.

[0:13:56] Dat kan.

[0:13:58] Ja.

[0:13:59] Houdt hij ook?

[0:14:00] Nee.

[0:14:01] Nee.

[0:14:04] Dan kom ik bij pagina drie, zaak 17 tot 27.

[0:14:41] Dan komen we bij agenda punt 4 van de agenda, en dat is wet- en regelgeving,

[0:14:54] Een brief van de leden Paternotte en Bevers in zaken overname van de verdediging van het

[0:15:02] initiatiefvoorstel van de wet, de wijziging van de embryowet in verband met de afschaffing

[0:15:08] van het tijdelijk verbod op het doen ontstaan van embryo's voor wetenschappelijk onderzoek.

[0:15:12] Dat is gewoon even de kennisgeving.

[0:15:16] Akkoord punt 5, is het even te kijken wat dat hetzelfde...

[0:15:21] Wat mij betreft akkoord net als het vorige punt, agenda punt 6.

[0:15:26] Verslaghoudende een lijst van vragen en antwoorden in zaak vasting van de begroting.

[0:15:30] Volgens mij is dat nu onderdeel van het debat, dus akkoord.

[0:15:35] Subsidieregeling strategisch opleiden MSZ.

[0:15:39] Er staat hier voor kennisgeving aannemen, tenzij daar natuurlijk iets anders mee gedaan moet worden.

[0:15:47] Akkoord. Dan kom ik bij agenda punt 8, Europese aangelegenheden.

[0:15:51] Overzicht, nieuwe gepubliceerde EU-voorstellen op het beleidsterrein van VWS.

[0:15:59] Besluitconform, het voorstel op de lijst.

[0:16:03] Yes. Vraag.

[0:16:08] Voorzitter, eerst dat ik dit voorstel zie.

[0:16:13] Het voorstel wat ik lees is aanbeveling aan de lidstaten over de risico's van blootstelling

[0:16:20] en sic en dergelijke en aerosolen in bepaalde buitengruimten.

[0:16:24] Daar gaat het volgens mij alleen om.

[0:16:26] En hoe kan ik weten wat daar precies onder ligt?

[0:16:30] Wat kan ik dat vinden?

[0:16:31] Want ik denk, wat zijn bepaalde buitengruimten?

[0:16:33] Ik heb er wel wat vragen over.

[0:16:35] Voordat wij...

[0:16:37] We besluiten conform deze lijst.

[0:16:39] Ik vind het onduidelijk, zoals het tot nu ligt.

[0:16:48] Nee, er is altijd wel meer informatie.

[0:16:50] Ik stel even te kijken wat de juiste route is.

[0:16:52] Ik zou kunnen voorstellen dat we bij de volgende proceduurvergadering,

[0:16:55] als u dat goed vindt,

[0:16:57] ook onze EU-adviseur er even bij vragen.

[0:17:00] En dan kunnen we daar iets dieper in gaan op de punten die u nu aanhaalt.

[0:17:05] Maar meestal is het zo aan uw commissie om te kijken

[0:17:08] of u het wil agenderen, of u het wil bespreken, of u nadere vragen wil stellen als er een stuk ligt,

[0:17:12] et cetera, et cetera. Maar het is zo.

[0:17:16] En dat betekent dat we nu over punt 8 geen besluit nemen?

[0:17:21] We kunnen hem wat mij betreft dan aanhouden.

[0:17:23] Ja, maar ik vind het lastig om een besluit te nemen over iets wat ik niet weet waar het over gaat.

[0:17:26] Dus ik hoop dat andere mensen het ook hebben over het...

[0:17:34] Kijk, als u hem wil aanhouden, houden we hem aan. Dat verzoek kunt u in de procedurevergadering doen.

[0:17:38] We kunnen nu niet heel inhoudelijk ingaan...

[0:17:40] Ik zoek even.

[0:17:42] Dan zou mijn voorstel zijn om nog aantwoorden voor een procedurevergabing.

[0:17:45] Dan kan ik ergens proberen te vinden of zal het beste vinden zijn

[0:17:49] of wat erover gaat en wellicht kan informatie mensen van ons daarop iets in betekenen.

[0:17:54] Ja, ja. Lijkt me een goede route.

[0:17:58] Dus kom maar door met die vragen.

[0:18:01] Agenda punt 9, EU-Staf Nutritiebehandelvoorstel,

[0:18:05] formele EU-Gezondheidsraad, 20 november 2024.

[0:18:09] Voorstel kan de commissie mee instemmen om op 20 november aanstaande een commissiedebat

[0:18:13] te houden over de formele EU-gezondheidsraad van 3 december 2024.

[0:18:18] Al dus besloten.

[0:18:22] Dan komen we bij de brief van de minister van Volksgezondheid en Welzijnssport, agenda

[0:18:26] punt 10, onderzoeksrapport Nivel, onderzoek naar collectieve zorgverzekeringen.

[0:18:36] Voorstel, agenderen voor de tezijde tijd te houden, commissiedebat, zorgverzekeringstelsel

[0:18:42] Agenda punt 11, terugkoppeling, gesprek Zuiderland en de moties over het laatst gevoerde debat

[0:18:49] over het Zuiderlandse ziekenhuis betrekken bij het militaire dergeleden debat over de

[0:18:54] toekomst.

[0:18:54] Ik zit even volgens...

[0:18:56] Ja, we gaan het gewoon betrekken bij het dergeleden debat.

[0:19:02] Iedereen staat er bij dat het debat is geweest.

[0:19:04] Maar goed, een debat is nooit klaar.

[0:19:08] Volgt altijd weer de volgende.

[0:19:11] Agenda punt 12.

[0:19:14] Pallas project aanbieding.

[0:19:17] Eerste voortgangsrapportage nieuwbouwprogramma.

[0:19:24] Voorstel 1 is agenderen voor te zijnde tijd te houden.

[0:19:26] De commissie debat hulp en geneesmiddelenbeleid.

[0:19:29] Kan de commissie me instemmen om in de strategische procedurevergadering van 20 november aanstaande

[0:19:35] verder door te spreken over de wenselijkheid aanwijzen van Pallas

[0:19:38] als groot project, het beroemen van een of meer rapporteurs, et cetera.

[0:19:41] Kort, gerndpunt 13, advies ACICT met betrekking tot het programma

[0:19:49] Nieuw GBS van ACBG. Fantastisch, mooi titel.

[0:19:55] Vraag me af wie dit nog volgt.

[0:19:57] Voorstel, agenderen voor te zijn, de tijd te houden,

[0:20:00] commissie debat, hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:20:08] en het commissiedebat Digitale Ontwikkeling in de Zorg.

[0:20:12] Dus aan twee commissiedebatten opgehangen.

[0:20:16] En dan komen we bij agenda punt 14, Advies-IT-programma Vernieuwing ICT-CIZ

[0:20:21] van Adviescollege ICT Toetsing.

[0:20:24] Voorstel agenderen voor het zijn en tijden houden commissiedebat

[0:20:27] Digitale Ontwikkeling in de Zorg, dat was de vorige, en Langdurige Zorg.

[0:20:35] Komen we bij agendapunt 15, voortgang financieel beheer, VWS-reactiebrief,

[0:20:40] Algemeen en Rekenkamer, aandachtspunten bij de ontwerpbegroting 2025, betrekken bij de plenaire

[0:20:45] behandeling van deze week, verslag van een schriftelijk overleg over het eindverslag

[0:20:53] Verkenning mondzorg, projectvermindering, mijding van mondzorg om financiële redenen.

[0:20:59] Het voorstel hier is voor kennisgeving aannemen.

[0:21:05] Ik zou daar wel graag een twee-minuten-debat over vroegen.

[0:21:10] Ja, dat is natuurlijk een verslag.

[0:21:11] Dan gaan we dat doorgeleiden naar die agenda.

[0:21:24] Besloten.

[0:21:25] Komen we bij agenda punt 17.

[0:21:26] Onderzoek WMO-spoedzorg voor kwetsbare ouderen.

[0:21:29] Voorstel agendeer voor te zijnde tijd te houden.

[0:21:31] Commissie-debat langdurige zorg.

[0:21:38] Voorzitter, daar zou ik heel graag een kabinetsreactie op ontvangen.

[0:21:43] Ja, geleiden we door.

[0:21:45] Agenda punt 18, stand van zaken, moties, toezegging, begrotingsbehandeling 2024.

[0:21:54] Voorstel, betrekken bij de plenaire begrotingsbehandeling deze week.

[0:22:00] Voorstel, ter bespreking de vraag of de commissie in kan stemmen met het verzoek van de minister om het

[0:22:06] commissie wat integraal zorgakkoord uitstellen naar begin volgend jaar.

[0:22:11] En dan zie je nood.

[0:22:15] Dat is de vraag aan de commissie.

[0:22:18] Mevrouw Thiele.

[0:22:19] Ik ben niet zo enthousiast daarover, want ik vind het integraal zorgakkoord best

[0:22:23] wel een basis, zeg maar, onder heel veel van het zorgbeleid.

[0:22:30] Het voorkeur is dat er voor het eind van het jaar een nieuwe aanvulling op dat akkoord

[0:22:34] ligt, maar we kennen een beetje hoe dit soort processen werken.

[0:22:38] Dat duurt echt wel langer.

[0:22:38] Dus voordat we dan echt weer hierover hebben, is het denk ik ver in het voorjaar.

[0:22:43] En ik wil eigenlijk gewoon liever eerder met de commissie en de minister spreken over dit intergasmachakkoord.

[0:22:53] Dan heb ik misschien...

[0:22:54] Zullen we even... Ik vind die bel altijd zo vreselijk.

[0:22:57] Even een momentje en dan komen we zo bij mevrouw Slachtingerman.

[0:23:55] Mevrouw Slachtingerman, aan u het woord.

[0:23:57] Ja, ik denk dat de meeste partijen zich wel kunnen vinden in het verzoek van mevrouw Thielen.

[0:24:02] Ik ben geen woordvoerder op ISA, maar wel op medische preventie of medische ethiek.

[0:24:09] Ik kan me zo voorstellen dat we die wat naar achter schuiven en ISA naar voren, zodat er

[0:24:14] ruimte is.

[0:24:17] Het debat over ISA staat al gepland.

[0:24:19] Het verzoek is om hem uit te stellen.

[0:24:25] Mevrouw Thielen heeft daar niet zo veel trek in en volgens mij sluit u zich daarbij aan.

[0:24:29] En mevrouw Paulusma krijgt het woord.

[0:24:32] Ja, dit staat gepland.

[0:24:34] Een belangrijk onderwerp.

[0:24:35] En ik sluit me heel erg aan bij de woorden van mevrouw Thiele.

[0:24:37] Laat de minister maar komen.

[0:24:39] Het is denk ik belangrijk om ook gewoon kennis te nemen van...

[0:24:44] Het is gewoon goed om even kennis te nemen van de nood die vanuit VWS onze kant op is gekomen.

[0:24:50] Hebben we gedaan.

[0:24:52] We blijven bij het debat.

[0:24:53] Agenda punt 19, reacties op verzoek commissie een kabinetsvisie over dure

[0:24:59] geneesmiddelen en daarin meer specifiek in te gaan op de sluiswerking voor dure

[0:25:04] geneesmiddelen met oog op de toelating tot het basispakket en dan staat hiervoor

[0:25:09] is de agenda ervoor te zijn de tijd te houden commissie debat hulp en

[0:25:11] geneesmiddelenbeleid en ook betrokken bij ja reeds betrokken bij initiatiefnota

[0:25:17] van de kruil over geneesmiddelen weer binnen bereik is dat voldoende om dat zo

[0:25:23] Dan komen we bij agenda punt 20.

[0:25:28] Maatschappelijke kostenbatenanalyse MKBA voor het programma Informatievoorziening

[0:25:34] infectieziektebestrijding IV-IZB.

[0:25:38] Het voorstel is betrekken bij de plenaire begrotingsbehandeling.

[0:25:43] Reeds gaande en voorstel om het agenderen voor het zijn tijd te houden.

[0:25:47] Commissie debat ontwikkelingen rondom het coronavirus pandemische paraatheid.

[0:25:51] Het akkoord, agenda punt 21, bezuinigingen, publieke gezondheid en infectieziektebestrijding.

[0:25:57] Voorstel, betrekken bij de plenaire begrotingsbehandeling deze week.

[0:26:02] En verder ook het voorstel om het agendeer voor het zijn tijd te houden.

[0:26:06] Commissie debat ontwikkelingen rondom het coronavirus en pandemische paraatheid.

[0:26:11] En dan hebben we dit blok gehad.

[0:26:13] Dan komen we bij het volgende blok.

[0:26:14] Brieven van de staatssecretaris langdurige en maatschappelijke zorg, agenda punt 22.

[0:26:24] Houdbaarheidsonderzoek WMO 2015, deelproduct A2.

[0:26:29] En ik wilde ook hier even toevoegen aan wat er nu nog niet op de agenda staat,

[0:26:36] dat er de mogelijkheid wordt geboden vanuit de bewindspersoon en het ministerie

[0:26:41] om eventueel een technische briefing te doen.

[0:26:44] Dat is aangeboden, mag, hoeft niet, het is aan u.

[0:26:49] Maar dan wil ik wel even een duidelijke instemming of afstemming.

[0:26:52] Anders gaan we nog een technische briefing toevoegen.

[0:26:55] En u heeft het best druk, denk ik.

[0:26:57] Ik vind het best een goed idee.

[0:26:59] Ja, mevrouw Dolby?

[0:27:01] Nee, het gaat echt om een technische briefing.

[0:27:04] Die mogelijkheid wordt ook echt gedaan vanuit het ministerie.

[0:27:07] Dus I'm just a messenger.

[0:27:09] Ja?

[0:27:12] Anders infantariseer ik nog even.

[0:27:13] Mevrouw Dolby punt is gemaakt.

[0:27:14] De andere nog.

[0:27:15] En anders...

[0:27:18] Een e-mailprocedure, wou ik bijna zeggen.

[0:27:20] Nee, een informatie of er behoefte aan is...

[0:27:22] Ja, is er behoefte aan een technische briefing?

[0:27:24] Wil je dat niet?

[0:27:26] Ja, vier leden.

[0:27:28] Ja, ik vind het wel belangrijk.

[0:27:30] Ik ga daar wel niet nu alleen maar in de toekomst wat strenger op zijn.

[0:27:32] We moeten echt voorkomen dat we met één, twee personen...

[0:27:37] Dus dan zie ik nog niet voldoende animo, laat ik het dan zo noemen.

[0:27:41] maar ik kan me voorstellen dat u de brief met belangstelling leest en gaat lezen.

[0:27:49] Agenda punt 23, beleidsreactierapport IGJ over de kwaliteit van het WMO-toezicht in

[0:27:53] 2023. Voorstel agenderen voor het te zijne tijd te houden commissie debat.

[0:27:57] Langdurige zorg. Volgende blok wordt brieven van de staatssecretaris van jeugd, preventie en sport.

[0:28:03] Dat is een raar woord zeg.

[0:28:09] Immunisatie tegen het respiratoire.

[0:28:14] Jongens, dit is echt heel erg.

[0:28:16] Nou jongens, RSV.

[0:28:19] RSV, wat goed.

[0:28:22] Dank mevrouw Paulusma.

[0:28:23] Voorstel agenderen voor het commissiedebat een medische preventie op 21 november 2024.

[0:28:29] Heerlijk dit.

[0:28:32] De volgende agendapunt is het jaarverslag 2023-PGT Nederland.

[0:28:36] Agenderen voor het commissiedebat over medische ethiek en orgaandonatie.

[0:28:40] Dat is reeds gepland op 13 november dit jaar.

[0:28:43] De agendapunt 26 is de beleidsreactie op het RSJ-advies.

[0:28:47] Dat is de vrijheidsbeperkende maatregelen in de open residentiële jeugd.

[0:28:51] De hulpvoorstel is het agenderen voor het WGO-begrotingsonderdeel jeugd.

[0:28:56] Dat is ook reeds gepland op 11 november.

[0:28:59] We komen met het volgende blok, het overrecht, agenda punt 27, initiatiefnota van het lid

[0:29:06] Slag Tegelman over wijkgerichte ouderenzorg door zorgzame buurten.

[0:29:10] Het voorstel is nu om een kabinetsreactie te vragen en mevrouw Slag Tegelman.

[0:29:16] Ja voorzitter, die is al gevraagd, die is toegezegd en staat op de toezeggingenlijst

[0:29:20] van het commissiedebat ouderenzorg voor de kerst, krijgen we die als het goed is.

[0:29:24] Nou, dubbel feest, helemaal goed.

[0:29:26] Precies.

[0:29:26] Oké, akkoord. Agenda punt 28, voorstel rond het tafelgesprek over het initiatief

[0:29:31] wetsvoorstel van het lid POT, wet toetsing levensbeeidiging,

[0:29:36] sorry, levens-eindebegeleiding van ouderen.

[0:29:40] En het verzoek aan uw commissie is om in te stemmen met de voorbereidingsgroep,

[0:29:47] zoals hier staan mevrouw Slag Tichelman, mevrouw Paulusma, mevrouw Bikker en mevrouw Hertzberger.

[0:29:56] Fantastisch. Gaan we doen.

[0:29:58] En dan de voorgestelde invulling van het rondtafelgesprek.

[0:30:01] Check.

[0:30:03] We hebben dus in principe al vier mensen.

[0:30:07] Deze staat ons op 9 december.

[0:30:10] Maar de voorbereidingsgroep is er al vier.

[0:30:13] We gaan er vanuit dat die vier er al zijn.

[0:30:16] Misschien is dat een soort automatisme.

[0:30:18] We gaan er vanuit dat als je in een voorbereidingsgroep zit,

[0:30:20] dat je er ook bent op die dag.

[0:30:23] Het hoeft niet.

[0:30:24] Maar het is wel een beetje een ongeschreven regel, mevrouw Poudersma.

[0:30:27] U mag ervan uitgaan dat de leden van de voorbereidingsgroep zullen deelnemen.

[0:30:31] En ik weet ook al van andere collega's dat ze zeer grote interesse hebben.

[0:30:34] Ik ben helemaal blij om dit te horen, dus akkoord.

[0:30:40] Agenda punt 29.

[0:30:42] Ik ga dat niet allemaal voorlezen.

[0:30:44] Overzicht wetsvoorstellen aangemeld voor plenaire behandeling ter kennisgeving.

[0:30:49] Agenda punt 30.

[0:30:49] Overzicht wetsvoorstellen waarvan de commissie in afwachting is van de noten van het verslag.

[0:30:53] de kennisgeving, overzicht wetsvoorstellen, inbringdatum, verslag,

[0:30:57] vastgesteld of nog niet vastgesteld, de kennisgeving, overzicht plenaire debatten

[0:31:04] op het terrein van VWS, stand van zaken tot en met 18 oktober, dus het kan al weer

[0:31:08] veranderd zijn, al dus besloten, overzicht

[0:31:14] van de commissiedebatten, notenoverleggen, etcetera, die alreeds zijn geagendeerd.

[0:31:21] Dan komen we bij agenda punt 34, overzicht van ongeplande commissiedebatten.

[0:31:25] Ik zeg er ook gelijk bij, we hebben binnenkort een strategische procedurevergadering.

[0:31:29] Belangrijk dat u daar allemaal bent, ook om even gewoon, ik zeg even heel algemeen, vooruit te blikken.

[0:31:34] Ook hoe we, nou, debatten, prioriteiten, et cetera.

[0:31:37] Dus laten we dat daar gewoon bespreken met elkaar.

[0:31:42] Dan houd ik me nu even voor kennisgeving aan.

[0:31:45] Dan komen we bij agenda punt 35, overzicht van technische briefings,

[0:31:50] gesprekken rond tafelgesprekken, voorzittingen, werkbezoeken, etcetera.

[0:31:55] Ja, Rick Krens.

[0:31:58] Dank u wel, voorzitter.

[0:31:58] Ik zag dat bij puntje 2, gesprek met Jonathan Haidt over de invloed van smartphones

[0:32:07] op de mentale gezondheid van kinderen en jongeren.

[0:32:09] Daar sta ik helaas niet tussen, maar daar wil ik me wel voor opgeven.

[0:32:14] Graag.

[0:32:14] Want ik heb die uitnodiging of, of, of...

[0:32:16] Dat mag u altijd overal voorop geven.

[0:32:19] Dus gewoon doen.

[0:32:20] Heel goed.

[0:32:22] Gedaan. Genoteerd.

[0:32:25] Een nagekomen agendapunt, de laatste blok.

[0:32:28] Peper in het kader van

[0:32:30] het kennisthema wijkgerichte

[0:32:31] oudere zorg ter bespreking.

[0:32:34] Kan de commissie instemmen met

[0:32:35] de openbaarmaken van Peper van Bovisie en

[0:32:37] Filans?

[0:32:39] Dat is eigenlijk één. Vraag twee

[0:32:41] aan uw commissie is het vragen van de reactie op

[0:32:44] Het is altijd leuk, deze paper of dit paper, aan de bewindslieden van het

[0:32:50] ministerie van VWS en hen een aanvullende vraag stellen over de ontwikkeling van

[0:32:53] woonvormen voor ouderen en tot slot het onder aandacht brengen van paper bij de

[0:32:57] commissie SZW en VRO. Volgens mij kunnen we dat zo doen.

[0:33:04] Akkoord en dan doen we nog, ja er staat geen rondvraag, maar zijn er nog hele dingen die nu

[0:33:11] moeten en anders eenmaal andermaal dank u wel en heel veel succes vandaag met de

[0:33:15] verdere behandeling van de begroting. Ik sluit de vergadering.