Procedurevergadering commissie voor de Rijksuitgaven en commissie voor Financiën

[0:00:02] Het is tien uur, dus ik zou graag de procedurevergadering van de Commissie voor de Rijksuitgave openen,

[0:00:09] zonder haam.

[0:00:10] Dank u wel.

[0:00:12] Geen probleem.

[0:00:14] Nee, dat vind ik zo wat.

[0:00:16] Jullie zijn zo netjes altijd, dan ga ik geen hamer gebruiken.

[0:00:20] De regeling van werkzaamheden.

[0:00:22] Ik kijk even rond.

[0:00:23] Daar zijn geen agendapunten voor dan de besluitenlijst van vorige keer, die stellen we vast.

[0:00:28] de brievenlijst. Niemand heeft ons geschreven. Dan de Europese en internationale, de Europese

[0:00:35] rekenkamer, rapporten. Ik zeg het niet treurig, ik zeg het als een open uitnodiging om altijd

[0:00:42] ons te weten te vinden. Dan agendapunt 3, de aanbieding jaarverslag, 2023 van de Europese

[0:00:48] rekenkamer, geen opmerkingen. Dan de nationale onderwerpen, recent van de Algemene rekenkamer

[0:00:54] ontvangen, brieven en rapporten. Voortouw bij een andere commissie, daar zijn geen opmerkingen

[0:00:59] over agenda punt 5, de interdepartementale beleidsonderzoeken en andere beleidsdoorlichtingen.

[0:01:06] Dan komen we bij agenda punt 6. Dat is de vacature van een collegelid in buitengewone dienst

[0:01:13] van de Algemene Rekenkamer. Het idee is dat zodra de Algemene Rekenkamer klaar is met

[0:01:20] hun werving om hier een sollicitatiecommissie in te richten, mocht u daar om de benoemingsprocedure

[0:01:27] verder aan te vangen. Mocht u daar al belangstelling voor hebben, dan kunt u zich uiteraard al

[0:01:31] bij de Griffie melden. En als u meer wilt weten over het proces, hoe is dat vorige keren

[0:01:35] gegaan, et cetera, dan houdt de voorzitter en Griffie zich aanbevolen om daar meer toelichting

[0:01:41] over te geven. Dan agenda punt 7, overzicht van de door de

[0:01:45] Odde-dienst Rijk uitgebrachte rapporten over het eerste halfjaar 2024. Dan zullen wij dat

[0:01:52] ook laten weten. Aan de andere commissies. Agenda voor toekomst bestendig begroten en

[0:02:00] verantwoorden. En dan doe ik die graag even in samenhang met agenda punt 9, de stafnotitie

[0:02:08] van de rapporteurs. Kijk ik even naar de heer Vaddegon of hij als collega rapporteur daar

[0:02:14] nog iets over wil zeggen? Nee, eigenlijk niet, voorzitter. We hebben een keurig verslag

[0:02:21] gekregen en daar zijn we volledig mee akkoord. Ik in ieder geval wel.

[0:02:25] En mevrouw Matoeg, die moet dat voor zichzelf uitmaken, maar ik ben het er mee akkoord.

[0:02:31] Dank u wel. Dan kijk ik even rond voor de...

[0:02:35] Gaan we gewoon even de beslispunten af.

[0:02:39] Als er algemene opmerkingen zijn, mag dat nu.

[0:02:41] Dan ga ik even snel de beslispunten af.

[0:02:43] Stemt u in met het verplaatsen van het commissiedebatbegrotingsproces?

[0:02:49] Stemt u in... Dat is akkoord dus, concludeer ik.

[0:02:51] Stemt u in met het voorstel om de minister van Financiën te verzoeken de rapportage

[0:02:55] over financiële informatievoorziening, bezit beter in beeld, en het advies van de commissie

[0:03:00] Slootweg zo spoedig mogelijk aan de Kamer te sturen?

[0:03:03] Dat is ook akkoord.

[0:03:05] Beslispunt 3.

[0:03:06] Stemt u in met het voorstel om voorafgaand aan het commissiedebat bij enkele technische

[0:03:10] briefings en gesprekken te organiseren met in ieder geval de Algemene Rekenkamer, de

[0:03:13] Olde Dienst Rijk en de planbureaus?

[0:03:15] Mevrouw de Vries.

[0:03:16] Voor mij was niet helemaal duidelijk wat het doel was.

[0:03:19] Is dat over het verslaggevingstelsel, zeg maar?

[0:03:23] Of is dat ergens anders over?

[0:03:25] Dat was de eerste vraag, voordat ik zei ja of nee.

[0:03:28] Misschien dat...

[0:03:30] Of gaat het generiek over het begrotingsproces?

[0:03:33] Zal ik daar wat over zeggen?

[0:03:35] Het was bedoeld om...

[0:03:37] Er liepen verschillende stromen van de evaluatiecomptabiliteitswet...

[0:03:41] waar sommige dingen wel in zaten, sommige dingen niet.

[0:03:44] Batenlastenstelsel stond daar redelijk buiten.

[0:03:46] de integratie van de indicatoren, brede welvaart, in de begrotingcyclus, al dat soort dingen.

[0:03:52] Het was de bedoeling dat die in die hoofdlijnenbrief voor de herziening van de comptabiliteitswet

[0:03:55] samen zouden komen.

[0:03:57] En de Algemene Rekenkamer heeft ons in meerdere periodieke overleggen ook aangeboden.

[0:04:01] We hebben daar in de afgelopen tien jaar meerdere rapporten over gemaakt en we zouden daar de

[0:04:06] toelichting van wat hebben we nou de afgelopen jaren daarover gevonden, kunnen wij dan ook

[0:04:11] toelichten.

[0:04:12] Ook de oddendienst Rijk, waar de commissie Slootweg mee bezig is, moet daar wel niet

[0:04:17] een deel bij de Algemeen Rekenkamer worden ondergebracht.

[0:04:19] Dat zijn allemaal verschillende onderwerpen waar de Kamer moet besluiten of het wel of

[0:04:24] niet moet landen in een nieuwe comptabiliteitswet en zo ja, op welke manier.

[0:04:28] Het leek ons nuttig om voor dat commissiedebat met de minister van Financiën iedereen op

[0:04:33] dezelfde vlieghoogte te brengen wat er in het verleden gebeurd is, maar ook goed geïnformeerd

[0:04:38] dat debat in te laten gaan.

[0:04:40] Dat was de gedachte. En de planbureaus zijn degenen die met die kernset van indicatoren

[0:04:45] uit de monitor brede welvaart bezig zijn geweest. En die hadden een vijfjarig traject ingezet

[0:04:51] waar we twee jaar geleden voor het laatst met ze over hebben gesproken. Dus ook wat is daar

[0:04:54] de haalbaarheid en wat is de stand van zaken? Dat was de achterliggende gedachte.

[0:05:03] Dan leg ik hem nog een keer. Ik zal hier als technisch voorzitter geen opmerkingen maken

[0:05:11] over het enthousiasmeniveau, voorzitter. Dan de heer Van der Lee.

[0:05:18] Misschien is het ook handig om dan, voor zover dat kan, iets te zeggen over wat de tijdlijn

[0:05:24] ongeveer gaat worden. Want we kunnen natuurlijk verzoeken om advies versneld te ontvangen

[0:05:29] en dat soort dingen. Maar wat is realistisch? En als we al die actoren spreken, het gaat

[0:05:34] allemaal tijd kosten. Is daar een beetje zicht op halen of niet?

[0:05:43] De verwachting is dat het eerste kwartaal van volgend jaar deze kant op komt. We hebben

[0:05:47] natuurlijk al een brief gekregen van minister Heijnen. En een aantal andere brieven zullen

[0:05:54] in het eerste kwartaal ontvangen worden. Dus dan houden we daar in de planning ook rekening

[0:06:00] Maar als u daarmee instemt, dan kunnen wij ook zorgen dat er verdere voorbereiding komt

[0:06:05] met blokken en specifieke genodigden als rapporteurs.

[0:06:10] Ja, dan gaan wij dat verder voorbereiden, dank u wel.

[0:06:13] Dan is het voorstel om de meer technische dingen, die wij uiteraard ook nog weer voorleggen

[0:06:19] aan u, onze bevinding ook tijdens dat commissiedebat als rapporteurs naar voren te brengen, gezien

[0:06:24] en de verwachting dat het nogal overlapt tussen de verschillende fracties, wat op die meer

[0:06:30] technische kant naar voren zal worden gebracht.

[0:06:33] Dan gaan we dat ook verder voorbereiden en dan hoort u weer van ons terug, dank u wel.

[0:06:38] Dan agenda punt 10, stafnotitie, adviescommissie voor de Rijksuitgave over het verzoek onderzoek

[0:06:44] Algemene Rekenkamer naar de doelmatigheid en doeltreffendheid van de bedrijfsvoering

[0:06:49] van de NS.

[0:06:51] Dat is ambtelijk voorbereid, zoals u weet in de procedure.

[0:06:56] Dus de vraag is, stemt u ermee in om de vaste Kamercommissie voor Infrastructuur en Waterstaat

[0:07:01] geen positief advies te geven over het conceptverzoek aan de Algemene Rekenkamer, zoals dat nu is

[0:07:06] geformuleerd, en de commissie in overweging te geven het conceptverzoek aan te passen?

[0:07:14] Mevrouw de Vries.

[0:07:16] Eigenlijk niet, moet ik eerlijk zeggen.

[0:07:18] Ik heb heel veel vragen.

[0:07:19] Bij het eerste onder heeft de Algemene Rekenkamer voldoende bevoegdheden.

[0:07:24] Ik kan me herinneren dat er een hele discussie is geweest dat de Algemene Rekenkamer bij

[0:07:28] honderd procent staatsdeelnemingen een aantal zaken moest kunnen doen.

[0:07:32] Ik vind dit een beetje gezocht, moet ik eerlijk zeggen, want het gaat volgens mij om hoe efficiënt

[0:07:37] werkt de NS en moeten we geletten voor alle discussies die er zijn over de prijzen.

[0:07:45] Dan is wel de vraag, er is niemand anders die daar ergens in die organisatie kan kijken,

[0:07:51] volgens mij.

[0:07:53] En dan wordt gezegd, ja, ze kunnen alleen kijken naar de aandeelhoudersrol en de beleidsvoering

[0:07:57] en toezicht door de minister van INW.

[0:07:59] Ja, ik neem aan dat beleidsvoering en toezicht door de minister van INW ook ziet of het een

[0:08:04] efficiënte organisatie is en of er ook op een andere manier gewerkt zou kunnen worden

[0:08:09] om te kijken dat we de prijzen voor de mensen in het land ook betaalbaar houden, want dat

[0:08:13] Dat is volgens mij de aanleiding van dit verzoek.

[0:08:17] Dus ik had wat vraagtekens bij de beantwoording van die eerste vraag.

[0:08:21] Want ik denk dat er wel genoeg mogelijkheden zijn...

[0:08:25] om hier iets zinnigs over te zeggen door de Algemene Rekenkamer.

[0:08:30] Zullen we even proberen de technische vragen...

[0:08:33] en de meer politieke afronding te scheiden?

[0:08:36] Dat ik ook even kijk naar de opstellers van de notitie...

[0:08:42] om daar kort een antwoord over op te geven...

[0:08:44] De G4 zal daar kort even op ingaan.

[0:08:47] Dank u wel, voorzitter.

[0:08:51] Het advies zoals we dat hebben voorgelegd,

[0:08:54] dat is voorbereid in ambtelijk contact met de Rekenkamer.

[0:08:57] De staf heeft van de Rekenkamer begrepen dat de Rekenkamer zichzelf niet bevoegt acht.

[0:09:03] Dat hebben we verwerkt in deze notitie.

[0:09:07] We hebben daarin ook opgenomen wat dan wel mogelijk zou zijn

[0:09:11] en qua onderzoek naar de bedrijfsvoering van de NS, en ook dat is gebaseerd op dat ambtelijk

[0:09:19] contact met de Rekenkamer. En daar kan ik dan nog aan toevoegen dat natuurlijk de Rekenkamer

[0:09:27] zelf moet bepalen of zo'n eventueel verzoek of onderzoek, hoe dat ook luidt, überhaupt

[0:09:32] in behandeling zal nemen. Maar het alternatief dat in deze notitie is geschetst, is dus uitdrukkelijk

[0:09:38] ook voorbereid met contact op ambtelijk niveau met de Rekenkamer.

[0:09:47] Kan dan uitgelegd worden wat ze dan wel kunnen onderzoeken ten opzichte van wat de vraag

[0:09:51] was?

[0:09:51] Want er werd gezegd, ga dan opnieuw met de indieners van de motie en het verzoek nog

[0:09:58] een keertje praten.

[0:10:00] Maar wat is dan het exacte verschil?

[0:10:07] Dan moeten ze gaan kijken naar het stelsel van informatie en verificatieafspraken of

[0:10:11] voldoende functioneert, dat is dan wat ze kunnen onderzoeken?

[0:10:15] Dat klopt en dat is gebaseerd op de informatie die we vanuit de Rekenkamer

[0:10:19] hebben ontvangen. En misschien nog, de commissie Rijksuitgave heeft een aantal

[0:10:26] criteria om na te kijken in het advies traject aan de vaste commissie die zich

[0:10:31] tot onze commissie heeft gewend. En de vraag naar de bevoegdheid van de Rekenkamer

[0:10:36] en de meerwaarde van een eventueel onderzoek door de Rekenkamer zijn elementen

[0:10:41] die in die toetsing worden meegenomen.

[0:10:44] De resultaten daarvan hebben we geprobeerd in deze notitie

[0:10:46] en dus ook in het conceptadvies aan de commissie-INW neer te leggen.

[0:10:53] Mevrouw Dries?

[0:10:54] Mag ik een voorstel doen met het procesvoorstel?

[0:10:56] Ik zou het goed vinden dat gewoon de indieners,

[0:10:58] de Algemene Rekenkamer en de Griffio ook even met elkaar rond de tafel kijken

[0:11:01] om te kijken wat dan wel kan en of dat ook voldoende is

[0:11:03] voor degene die de motie hebben ingediend.

[0:11:06] Want ik vind het ook raar dat we hier dan straks besluiten van dit kan wel.

[0:11:10] Helemaal niet, zeg maar.

[0:11:11] Ik denk wat anders over de beantwoording van de eerste vraag, volgens mij,

[0:11:14] maar laten we daar de discussie niet over hebben.

[0:11:17] Maar laten we gewoon even kijken of er gezamenlijkheid uitgekomen kan worden.

[0:11:22] De heer Van der Lee.

[0:11:24] Nou ja, ik heb juist de indruk dat dat al gebeurd is.

[0:11:27] En ik kan me herinneren dat nog niet zo lang geleden een verzoek is gedaan vanuit de Kamer

[0:11:31] om de Rekenkamer te laten kijken naar de financiering van politieke partijen.

[0:11:35] En daarvan heeft toen ook de Rekenkamer geconstateerd dat dat past niet binnen ons mandaat.

[0:11:41] En ik vind het wel ingewikkeld als we dan verzoeken richting de Rekenkamer gaan sturen waarvan de Rekenkamer zelf aangeeft dat past niet binnen ons mandaat.

[0:11:49] Kunnen we wel weer een klein groepje daarover laten praten, maar het leest een vrij principieel punt.

[0:11:55] En als daar sprake van is volgens de Rekenkamer, dan moeten we dat ook niet doen.

[0:12:02] Ik heb niet gezegd dat we het moeten hebben over het mandaat.

[0:12:04] Als wij vinden dat dit niet binnen het mandaat, ik wil kijken naar een oplossing die wel binnen het mandaat past, zeg maar.

[0:12:09] Om daar gezamenlijk uit te komen.

[0:12:13] Ik wil wegblijven van die eerste discussie over dat eerste punt.

[0:12:16] Ik heb daar een mening over, daar moeten ze het niet over hebben, maar ik zou het goed

[0:12:20] vinden en ik hoef niet hier een groepje weer, maar een groepje van de initiatiefnemers van

[0:12:23] de motie om te kijken, voldoet het dan wat ze wel zouden kunnen doen ook aan de behoeften?

[0:12:28] Want anders hoeven we dat ook niet eens met elkaar af te spreken.

[0:12:36] Leuke puzzel legt u voor.

[0:12:39] Kijk, de formele procedure is zo dat wij advies geven aan de commissie-INW.

[0:12:43] dat de Commissie-INW dat naast zich neer kan leggen en dat uiteindelijk de Kamer besluit

[0:12:47] om wel of niet te vragen aan de Algemene Rekenkamer om dat onderzoek te doen, waarna de Algemene

[0:12:52] Rekenkamer kan besluiten het onderzoek wel of niet te doen. Dus wij geven vanuit onze

[0:12:57] hoedanigheid, vanuit de Rijksuitgavenverantwoordelijkheid een advies aan de Commissie-INW. Volgens mij

[0:13:04] heeft de staf geprobeerd in overleg met de Algemene Rekenkamer te komen tot iets, indachtig

[0:13:11] ook het motto, hoe kan het wel? Dat is hierin vervat. We kunnen twee dingen doen. Wij stellen

[0:13:19] ons advies vast. Wij denken dat het zo wel kan. Als INW daarop besluit nog een nader

[0:13:24] overleg te gaan met de Rekenkamer, dan voel ik me niet in ergens in aangetast. Wij parkeren

[0:13:31] deze even tot de volgende procedurevergadering. En wij zeggen tegen onze collega's van INW,

[0:13:38] Ga nog eens in overleg met de Rekenkamer en adviseer uw fractiegenoten in de commissie

[0:13:43] Rijksuitgaven over op basis van dat gesprek hoe zij denken dat het wel kan.

[0:13:47] Zodat we hier dan in politieke zin die brief een volgende keer kunnen vaststellen.

[0:13:54] Kijk even naar mevrouw De Vries.

[0:14:00] U voert de discussie niet met mij, maar u spreekt mij erop aan, dus ik geef een antwoord.

[0:14:07] Volgens mij is er geen urgentie.

[0:14:09] Ik kijk ook even, laten we het aanhouden tot de volgende keer.

[0:14:14] En dan zal ik even de voorzitter INW en als u dan mevrouw de Vries ook de initiatiefnemers

[0:14:20] erop attendeert dat er wat actie wordt ondernomen tussen nu en dan, dan gaan we dit volgende

[0:14:24] keer met nog rijpere voorbereiding hernemen en dan ook besluiten.

[0:14:30] Dank u wel voor deze gedachtenwisseling.

[0:14:33] Dan kom ik bij agenda punt 11, dat is het voorstel over de verantwoordingsactiviteiten 2024.

[0:14:39] Dan kijk ik even naar de andere leden van de voorbereidingsgroep of zij daar nog iets over

[0:14:43] willen zeggen.

[0:14:44] Nee?

[0:14:44] Dan spreek ik dat voor zich.

[0:14:46] Dan gaan we die beslispunten ook even doorlopen.

[0:14:50] De eerste is of u nog suggesties heeft voor de sprekers bij het verantwoordingsontbijt

[0:14:56] volgend jaar.

[0:15:02] De initiatiefnemer qua onderwerp en thematiek van dit jaar is mevrouw De Vries.

[0:15:07] Ik kan me voorstellen dat er een manifestgroep is, een informeel netwerk van 17 publieke uitvoeringsorganisaties,

[0:15:13] waar we die vragen om namens hun daar als spreker op te treden.

[0:15:18] Maar dan moeten we zelf even kijken welke persoon dat zou kunnen zijn.

[0:15:24] Voor mijn begrip is dat hetzelfde als het netwerk publieke dienstleiders, die staan

[0:15:31] sowieso op de lijst om in contact mee te treden bij de verdere organisatie, dus die zullen

[0:15:36] we die suggestie meenemen.

[0:15:38] Nog andere opmerkingen?

[0:15:39] Nee.

[0:15:40] Dan stemt u in met bijgevoegde brief aan de vaste Kamercommissies met het verzoek om

[0:15:45] een uitvoeringsorganisatie te selecteren en enkele relevante onderwerpen die we daar

[0:15:49] zouden kunnen behandelen.

[0:15:52] Dan gaat u akkoord met de bekostiging uit ons kennisbudget, vergelijkbaar met vorig jaar.

[0:15:57] Dan komen we bij agenda punt 12, nader behandelvoorstel najaarsnota.

[0:16:03] Stemt u in met het behandelschema?

[0:16:07] De inbrengtermijn wordt nog iets opgeschoven, want we hebben begrepen dat de najaarsnota pas op 29

[0:16:13] november in de ministerraad zal worden besloten.

[0:16:18] Lees ik hier ambtelijk voor dat u dat weet, waar dat vandaan komt.

[0:16:22] Ja, akkoord. Dan ook bijgevoegde brief aan het Presidiumakkoord. Dat is het geval.

[0:16:30] Dan gaan we naar agenda punt 13. Het verzoek van de ambassade van het Koninkrijk Thailand namens

[0:16:34] delegatie van Commissie voor Begrotingsstudie en Begrotingsbeheer voor een gesprek op 2 december.

[0:16:42] Stemt de commissie in met het voeren van een gesprek met de leden van de Thaise delegatie?

[0:16:46] Men komt met een grote groep.

[0:16:56] Het PVV-fractie kan er, zoals vorige keer ook wat werd gewaardeerd, wel wat aan doen

[0:17:01] dat wij ook met een grote delegatie komen.

[0:17:04] Maar dan moeten we eerst instemmen met het organiseren van een verzoek.

[0:17:07] Ik denk dat dat goed is om te doen en ik nodig u allen van harte uit om daar bij aanwezig

[0:17:12] te zijn.

[0:17:14] Dan kom ik bij agenda punt 14.

[0:17:18] Dan ziet u daar staan het werkbezoek aan de Verenigde Staten voor volgend jaar.

[0:17:22] We hebben met de voorbereidingsclub binnen de Algemene Rekenkamer ook een overleg gehad.

[0:17:28] En het zou fijn zijn om alvast door te geven aan de Griffie als u van plan bent in het

[0:17:34] voorjaarsreces deel te nemen, zodat we dat ook met zowel presidium, ambassade, rekenkamer

[0:17:40] verder kunnen overleggen.

[0:17:42] Wilt u daar nog wat verder over zeggen, de heer Vallegron?

[0:17:46] Ik dacht dat wij besproken hadden dat we eigenlijk per 14 november willen weten wie er ongeveer

[0:17:50] meegaat.

[0:17:51] Want het moet ook aan de Amerikanen bekend worden gemaakt wie er komen enzovoort.

[0:17:56] Er worden allerlei voorbereidingen getroffen, dus hoe eerder we weten wie er mee wil, des

[0:18:00] te beter.

[0:18:01] We hadden good cop, bad cop afgesproken.

[0:18:03] Dat heeft u goed gedaan.

[0:18:04] Dank u wel.

[0:18:05] We sturen een e-mail.

[0:18:06] E-mailinventarisatie met inderdaad dan de deadline 14 november en kijk daar goed naar

[0:18:12] alsjeblieft.

[0:18:12] En de verdeelsleutel zal even in de e-mail van de inventarisatie worden meegenomen,

[0:18:16] zodat u ook weet wat het kwotum van uw fractie is.

[0:18:23] Dan zal er een gesprek met de Algemene Rekenkamer zijn in januari,

[0:18:26] om ook even terug te blikken op de begrotingsbrieven en de manier waarop die wel niet zijn bevallen.

[0:18:32] Dus we zullen zorgen dat iedereen weet wanneer dat gesprek plaatsvindt.

[0:18:36] Als u daarbij aanwezig wilt zijn, van harte welkom.

[0:18:38] en anders input ook van harte welkom. Dan kijk ik nog even voor de rondvraag.

[0:18:46] We hebben wat langer dan gebruikelijk vergaderd. Volgende keer gaan we weer proberen het korte

[0:18:52] te houden. Nee, dat is heel goed. We vergaderen zolang als nodig is, mevrouw. Op de besluitenlijst

[0:19:04] Volgende keer kom ik terug.

[0:19:08] Ik kijk voor de rondvraag even.

[0:19:10] Nee, dank u wel.

[0:19:11] Dan sluit ik deze vergadering en gaan we over enkele ogenblikken verder met de procedurenvergadering Financiën.

[0:20:41] Goedemorgen dames en heren.

[0:20:42] We gaan verder met de volgende procedurenvergadering van de vaste commissie voor Financiën.

[0:20:49] Er zijn geen verzoeken voor de regeling van werkzaamheden binnengekomen.

[0:20:54] U kunt akkoord gaan met de besluitenlijst.

[0:20:58] Ik zie dat dat het geval is.

[0:20:59] Heeft iemand opmerkingen over de brievenlijst particulier, brievenlijst organisaties?

[0:21:08] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:21:09] Dan kom ik bij de reeds geagendeerde behandelstukken.

[0:21:12] Agenda punt 5, reeds schriftelijk beantwoording van vragen gesteld tijdens het eerste wetgevensoverleg

[0:21:17] over het belastingpakket.

[0:21:20] Het voorstel is te betrekken bij de voorzetting op vrijdag 8 november van het belastingpakket.

[0:21:28] Dus dat is morgen.

[0:21:31] De brief van de minister van Sociale Zaken hebben we al betrokken bij de Tweede Termijn

[0:21:38] afgelopen maandag.

[0:21:40] De brief van de minister van Volksuitvesting is ook al betrokken bij de behandeling afgelopen

[0:21:45] maandag.

[0:21:47] Ik kom bij agenda punt 6, toestelling van een lidveelbrief over voornemens van het kabinet

[0:21:52] ten aanzien van de btw-voorstellen.

[0:21:55] Het voorstel is betrekkend bij de voorzitting op vrijdag 8 november.

[0:21:59] over het pakket Belastingplan 2025.

[0:22:04] Agenda punt 7.

[0:22:05] Lijst met vragen en antwoorden over de voortgangsrapportage hersteloperatie toeslagen

[0:22:09] in mei tot en met augustus 2024.

[0:22:13] Het voorstel is reeds geagendeerd voor de commissie debat hersteloperatie

[0:22:17] die u vandaag hebt vanmiddag.

[0:22:22] En dan de voortgang wet en regelgeving.

[0:22:25] Agenda punt 8.

[0:22:26] Nota's van wijziging bij wetsvoorstel uit het pakket Belastingplan 2025.

[0:22:33] Even kijken, de nota van wijziging, staatssecretaris, dat is betrekkend bij verder behandeling van

[0:22:38] het Belastingplan.

[0:22:40] Mevrouw Mathoeg.

[0:22:42] Dank voor het woord, voorzitter.

[0:22:45] Fijn dat de nota's van wijziging er zijn, ook de beantwoording.

[0:22:47] We hebben maandag natuurlijk een procedurevergadering gehad en toen hebben we met elkaar besloten

[0:22:51] een paar vragen aan het kabinet te stellen, onder andere over wat de afwaardiging wordt

[0:22:56] morgen, omdat dat ook relevant was voor onze planning. En ik zag zowel in de brief als

[0:23:00] bij de noot van wijziging die binnenkwam dat onze vragen, zoals we hadden afgesproken,

[0:23:03] nog niet beantwoord zijn. Dus ik wilde even vragen, zijn we daar los van de formele vragen

[0:23:10] informeel over geïnformeerd, dan is dat misschien het moment om nu te noemen, dan wel weten

[0:23:14] wij met wie wij morgen in debat gaan en welke bewindspersonen daar zitten, zoals wij maandag

[0:23:20] met elkaar besloten hadden te vragen aan het kabinet om dat op tijd te weten.

[0:23:24] Ja, dank u. Dat is op dit moment nog niet bekend.

[0:23:30] Heel fel brief.

[0:23:31] Zou het mogelijk zijn dat het kabinet ons dat vandaag wel laat weten?

[0:23:35] Het is toch wel fijn als we enige indruk hebben met wie wij in het debat gaan morgen.

[0:23:40] Het is maandag, graag.

[0:23:41] Wij zullen dat verzoek doorglijden middels een brief richting het kabinet.

[0:23:46] Ja.

[0:23:46] Akkoord?

[0:23:46] Dank u wel.

[0:23:47] Ja.

[0:23:48] Heer Ginwis.

[0:23:50] Dat is akkoord, maar daar zou ik graag voor, nou zeg, vijf uur vanmiddag wel antwoord willen.

[0:23:56] Dan maken we dat wat specifieker en dan antwoord op die vraag voor vijf uur vanmiddag.

[0:24:04] Er staan nog een aantal andere zaken die wil ik graag even in één noemer benoemen.

[0:24:14] Die zijn voor het grotendeels al betrokken of worden ze betrokken inderdaad.

[0:24:20] Of loop ik daar even langs te kijken?

[0:24:23] Hebt iemand daar opmerking over, de andere punten bij agenda punt 8?

[0:24:29] Het is niet zo netjes voor mij, maar ik heb nog een nabrander bij het vorige punt, als

[0:24:34] dat mag.

[0:24:36] Ik vergeef het u, mevrouw Guijgang, en dat gaat over agenda punt 7?

[0:24:41] Het agenda punt 8, dus bij de nood van wijzigingen nog.

[0:24:45] Dus we hebben nu gevraagd om voor vijf uur dat antwoord te hebben.

[0:24:51] Ik hoop dat dit niet een relevante vraag is, maar omdat dinsdag in het openbare debat een

[0:24:58] van de fractievoorzitters heeft aangegeven dat we nog op zoek zijn naar iemand, als er

[0:25:02] een nieuwe persoon zou worden aangesteld, dan zou dat betekenen dat wij als Kamer onze

[0:25:08] eerder gemaakte afspraken over hoorzittingen ook in gang moeten zetten.

[0:25:12] Dus de vraag die wij net stelden, en ik weet het niet, dus ik neem aan dat daar rekening

[0:25:18] mee wordt gehouden, maar dat is dan wel goed om ook dan misschien te noemen in dat briefje

[0:25:28] in het appel van die vraag, want de vraag kwam voort uit onze eigen planningsvragen die

[0:25:32] wij dan moesten beantwoorden.

[0:25:34] Want uiteindelijk gaan wij niet over de afwaardiging van het kabinet, dat doet het kabinet zelf,

[0:25:36] Maar als het de procedure van de Kamer raakt, dan wel.

[0:25:40] Daarom wilden we die informatie hebben.

[0:25:43] Heel begrijpelijk.

[0:25:45] Dat ziet u ook kunnen lezen bij overig, bij agenda punt 27.

[0:25:53] Misschien goed om dat nu even te behandelen,

[0:25:55] want dan sla ik hem straks even over en dan hebben we dit punt afgehecht.

[0:25:58] Dat het wel bij dit onderdeel hoort.

[0:26:01] Er is een brief van het presidium inderdaad over

[0:26:05] over doorgeleiden van handleiding, uitvoering, voorzittingen en kandidaat en bewindspersoon.

[0:26:10] Dus inderdaad terecht een voorstelliste in de informatie na het aftreden.

[0:26:19] En de vaste commissie voor financiën en dienstbeoogd opvolgen.

[0:26:24] Je zult vooraf inderdaad een voorzitting, maar dat zal dus niet vandaag zijn.

[0:26:28] Maar dat wordt in procedure gezet dan ook.

[0:26:33] Fijn dat we 720 nu betrekken. Maandag bij de PV hebben we een paar vragen gesteld als commissie

[0:26:39] die invloed hadden op onze eigen planning. Daarom hebben we ze gesteld. Onder andere

[0:26:43] hoeveel tijd heeft een nieuw bewindpersoon nodig om voor te bereiden? Wie wordt dat? De

[0:26:48] vraag, wij gaan nu appelleren, dat zeggen we tegen het kabinet, zoals de heer Veilbrug

[0:26:52] voorstelde. Dit hangt daarmee samen, want mochten we horen dat het een nieuw iemand

[0:26:55] is, dan betekent dat iets en dan gaat er namelijk een ander proces in werking. Ik denk goed

[0:27:01] dat we dat meenemen in het briefje dat u in het doorgeleiden aan het kabinet,

[0:27:06] dat men dat volledig scherp heeft. Ik hoop dat het niet aan de orde is,

[0:27:11] want als dat zou betekenen, dan betekent het namelijk, ik denk niet dat wij voor morgen met

[0:27:15] elkaar een hoorzitting hebben geregeld als morgen het WGO doorgaat.

[0:27:21] Dat lijkt mij inderdaad een ingewikkelde planning. Voor nu heb ik staan ten aanzien van de hoorzitting,

[0:27:29] dat de staf het zal voorbereiden en de hoorzaak de hand zal nemen.

[0:27:32] En dan ga ik ervan uit dat er morgen voorzien wordt in een zittend bewindspersoon.

[0:27:40] Er gaat een briefje uit dat voor vijf uur dat we de naam willen hebben.

[0:27:43] En dan geeft dat gelijk ook duidelijkheid aan.

[0:27:46] Ja, dus dan sla ik zometeen punt 27 bij Overig over en dan ga ik even terug.

[0:27:54] Ik zie dat de heer Flotters nog een vraag heeft.

[0:27:56] Ga je gang.

[0:27:56] U behandelt nu Agenda.27 gelijk bij Agenda.8.

[0:28:00] Dat is dan wat verwarrend voor mij, dan volg ik het niet meer.

[0:28:02] Maar Agenda.27 blijft wel staan dan, hè?

[0:28:04] Ik bedoel, het is wel de bedoeling dat, als er een nieuwe winstpersoon komt,

[0:28:06] dat die voorzitting wel doorgaat.

[0:28:08] Hij blijft staan, maar even in het gesprek.

[0:28:11] Nu, omdat het onderwerp nu aan boord kwam, heb ik uw brief me meegenomen.

[0:28:15] Dus in de agenda zal ik zometeen zeggen Agenda.7.

[0:28:19] Agenda.27 is al behandeld en daar ga ik gewoon mee terug.

[0:28:21] Ja, hij is fijn, oké.

[0:28:23] Dus hij valt niet van het blaadje af.

[0:28:25] Ik ga even terug naar pagina drie. Daar staat onderaan agenda 9, ministeriële regeling, vermogenstoets

[0:28:37] uitzonderingen per 1 januari. Het voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:28:50] Mevrouw Mathoel.

[0:28:52] De voorhangperiode viel in het herfst van 2006.

[0:28:57] Dus ik wilde aan u vragen,

[0:29:00] want in principe stemmen we dan nu in met openbaar,

[0:29:02] maar welke procedurele mogelijkheden hebben wij nu?

[0:29:10] Ik geef even de G4-rapport.

[0:29:14] Dank u wel, voorzitter.

[0:29:15] Het gaat erom dat zodra die voorhangprocedure is verstreken,

[0:29:19] de minister de ministeriële regeling zou kunnen publiceren.

[0:29:27] Omdat wij als staf hadden gezien dat deze periode in het recess zou aflopen,

[0:29:32] hebben we daar contact over gehad en in ieder geval heeft het ministerie bevestigd

[0:29:36] dat ze tot en met deze procedurevergadering geen onomkeerbare stappen zal nemen.

[0:29:41] Het voorstel van de staf bij deze regeling is om een voorkennisgeving aan te nemen.

[0:29:46] Als de commissie daartoe zou besluiten, dan is er wat betreft de Tweede Kamer geen beletsel

[0:29:50] meer voor de minister om deze regeling te publiceren zoals hij hem heeft aangeboden.

[0:29:57] Dezelfde regeling is natuurlijk ook voorgehangen bij de Eerste Kamer en ik weet niet wat de

[0:30:00] Eerste Kamer doet met haar behandeling van dezezelfde regeling.

[0:30:06] En als de commissie zou zeggen van wij willen iets met die regeling, dan moet dat nu worden

[0:30:11] uitgesproken en zou dat de verdere voorhang nog stuiten totdat de besluitvorming is afgerond?

[0:30:18] Ik heb een aantal punten die raken aan deze regeling en die mogelijk verwerkt kunnen worden

[0:30:23] in de regeling bij het belastingplan. Het zou mijn grote voorkeur hebben dat we hem verlengen

[0:30:26] naar de volgende procedurevergadering, want dan zou er bijvoorbeeld een aangenomen motie in onze

[0:30:31] aankomende debatten nog verwerkt kunnen worden in de regeling. Dus mijn verzoek zou zijn om hem,

[0:30:38] dus dit agendapunt te verlengen en niet nu in te stemmen.

[0:30:42] Ik hoef niet daarnaast nog een andere parlementaire actie,

[0:30:45] maar dat die terugkomt bij de volgende PV.

[0:30:53] Dus als ik het dan goed begrijp, dan vraagt u dat de minister gevraagd wordt

[0:31:00] om tot de volgende procedurevergadering geen onomkeerbare besluiten in.

[0:31:04] Mevrouw van Eyck.

[0:31:05] Ik had zelf ook nog wel wat vragen over de regeling,

[0:31:08] maar gewoon door tijdgebrekken niet aan toegekomen om daarop door te pakken.

[0:31:12] Mij zou het inderdaad ook helpend zijn om iets extra tijd te krijgen, maar ik zou ook

[0:31:15] wel wat vragen erover willen stellen.

[0:31:17] Ik weet niet wat dan...

[0:31:19] Dan zouden we een SO kunnen vragen en dan kunnen volgens mij de behoeften van mevrouw

[0:31:23] Matoeg en die van mezelf ingevuld kunnen worden, dus met een termijn van twee of drie weken.

[0:31:30] Ik kijk even of een schriftelijke overleg, ja.

[0:31:33] Ik zie dat dat...

[0:31:34] Gaan we dat organiseren?

[0:31:36] En er wordt inderdaad het termijn verlengd tot de volgende procedurevergadering voor de

[0:31:39] omkeerbaar of schuift het dan nog verder op?

[0:31:42] Nou ja, wellicht nog langer inderdaad.

[0:31:45] Maar er wordt eerst een schriftelijk overleg in gang gezet en aan de hand

[0:31:48] daarvan komt het vanzelf ook weer terug.

[0:31:51] De G4.

[0:31:54] Een begrijpelijk voorstel.

[0:31:56] De schriftelijke overleg is mogelijk.

[0:31:57] Ik zal met het ministerie opnemen om te verifiëren of dat de minister voor

[0:32:02] problemen zou stellen ten aanzien van de beoogde inwerking treding.

[0:32:05] Want dat kan van betekenis zijn voor de inbrengtermijn die we moeten

[0:32:08] hanteren voor dat schriftelijke overleg.

[0:32:11] Zodra de convocatie voor het leveren van de inbreng uitgaat, zal ik u ook informeren

[0:32:16] over de eventuele gevolgen die dat heeft ten aanzien van de inwerkingstrading.

[0:32:25] Dank u wel. Dan gaan we verder met de stukken en brieven

[0:32:28] ondertekend door de minister van Financiën. Agenda punt 10. Werkprogramma voor 2025 van

[0:32:34] de inspectie Belastingen, toeslagen en douane. Voorstel voor kennisgeving aannemen. Agenda

[0:32:39] Agenda 11. Uitkomsten evaluatie steunpakket KLM. Voorstellen agenderen voor de commissie

[0:32:46] staatsdeelnemingen op 28 november. Agenda 12. Instellen in expertgroep Ramingen. Voorstel

[0:32:54] desgewenst betrekken bij de nog te ontvangen najaarsnota 2024. Dat komt ook bij agenda

[0:33:00] 7,28 terug. Mevrouw Mathoer.

[0:33:08] Steun voor 12, maar ik denk dat de raming aan de inkomstenkant ook heel veel aandacht verdient

[0:33:20] bij het instellen van de expertgroep, zodat die expertise goed op orde is.

[0:33:25] Dank u wel voor deze toevoeging. Dan kom ik bij stukken en brieven ondertekend

[0:33:31] door de staatssecretaris fiscaliteit en belastingdienst, agenda punt 13, advies,

[0:33:36] autoriteit, persoonsgestreven in zaken, geautomatiseerde selectie,

[0:33:41] belastingdienst, dienst, toeslagen en douane.

[0:33:45] Twee voorstellen.

[0:33:46] Eerst agenderen voor de commissie

[0:33:48] de Belastingdienst op 20 februari 2025 en tweede van de vaste commissie

[0:33:53] digitale zakenverzoek en zorg te dragen voor de behandeling van de brief wat

[0:33:57] betreft de commissie over stijgende aspecten.

[0:34:01] Dan ga ik verder naar agenda punt 14, voortgangsbrief, moties en toegingen, toezeggingen,

[0:34:07] belastingdienst, voorstel agenderen voor de commissie, commissiedebat, belastingdienst op

[0:34:13] 20 februari 2025, agenda punt 15, toestand van zaken, invorderingsstrategieën,

[0:34:20] belastingdienst en dienst toeslagen, eerste voorstel agenderen voor de commissiedebat,

[0:34:26] Belastingdienst op 20 februari 2025 en agenderen voor commissiedebat toeslagen op 16 april.

[0:34:36] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:34:37] Agenda punt 16.

[0:34:38] Gevolgen voor de invoering van de minimumbelasting op fiscale stimuleringsmaatregelen.

[0:34:45] Voorstel agenderen voor te zijnde tijdhouder commissiedebat Nationale Fiscaliteit.

[0:34:52] Mevrouw Van Eyck.

[0:34:53] Ik kan met mijn betreft ook betrokken worden bij het wetgevingsoverleg pakket

[0:34:56] Belastingplan 2025 van morgen.

[0:34:58] Ik kijk even of dat akkoord is.

[0:35:03] Ja, kunt u hem daarbij betrekken?

[0:35:07] Dan gaan we verder met stukken en brieven, als eerste ondertekend door de staatssecretaris

[0:35:14] toeslagen en douane, agenda punt 17.

[0:35:17] Informatie naar aanleiding van de op 7 oktober jongste leden gouden eerste termijn van de

[0:35:22] wetgevingsofleg van de wet aanpassing termijn en nabestaande regeling hersteloperatie toeslagen.

[0:35:27] Het voorstel betrekken bij de tweede termijn van de wetgevingsoverleg over het wetsvoorstel

[0:35:32] aanpassingen termijnen en nabestaanden regelingen hersteloperatie toeslagen op woensdag 6 november.

[0:35:43] Dan kom ik bij zijn geen stukken ondertekend door de andere bewindspersonen gaan we verder

[0:35:48] naar Europa agenda punt 18 rapporteurschap in zaken het aankomend meerjarig financieel

[0:35:54] kader. Het voorstel instemmen met de aanwijzingen van het lid De Vree als co-rapporteur tot aankomend

[0:36:04] meerjaren financieel kader ter vervanging van het lid Mooyman.

[0:36:14] Ik vind het een heel belangrijk onderwerp. Ik zou mezelf er ook voor op willen werpen

[0:36:23] om daaraan toegevoegd te worden, maar ik weet niet of dat gebruikelijk is, want ik vind het

[0:36:27] gewoon een heel belangrijk onderwerp om vanuit deze commissie goed te volgen.

[0:36:31] Ik kijk even naar de commissie of daar akkoord is dat mevrouw De Vries daaraan toegevoegd

[0:36:35] wordt.

[0:36:36] Het wordt in dankvaart mevrouw De Vries, dus daar gaan we u daaraan toevoegen, met dank

[0:36:44] voor de extra inspanning daarin.

[0:36:47] Als u dan nog meer gegadigd heeft, laat u het bij mevrouw De Vries dan houden.

[0:36:52] Dan gaan we verder met agenda punt 19.

[0:36:54] Het brief van de Vaste Commissie voor Economische Zaken over het instellen van een voorbereidingsgroep

[0:36:58] voor de inzet van de kennisinstrumenten bij de behandeling van het rapport de Draghi.

[0:37:04] Het voorstel wil graag weten, ter bespreking, welke tweeleden van de Vaste Commissie voor

[0:37:11] Financiën bereid zijn om toe te treden tot een gezamenlijke voorbereidingsgroep.

[0:37:15] En die buigert dan inderdaad over de inzet van aanvullende instrumenten.

[0:37:22] De heer Van Oosterbrugge?

[0:37:24] Het ging volgens mij over twee aanvullende leden, die uit de voortouwcommissie 1-Z, zeg

[0:37:28] ik aan m'n hoofd.

[0:37:31] Het is ons bekend wie de leden zijn die het daar gaan doen.

[0:37:36] Had ik natuurlijk in m'n eigen fractie moeten vragen.

[0:37:41] Ik had dat moeten voorbereiden, want ik heb de zaken op de agenda gezet, maar ik moet

[0:37:44] het antwoord schuldig blijven.

[0:37:51] Dan rest mij nog dat ik twee mensen nodig heb die dat...

[0:37:55] Eén?

[0:37:57] Ja.

[0:37:57] Heer van der Lee?

[0:37:58] Ja.

[0:37:58] Ik wil het wel doen.

[0:38:01] Volgens mij wil de heer de Vrij ook wel.

[0:38:02] Ik zou ook wel willen, maar laten we dan even kijken of we een goed gemengd gezelschap

[0:38:06] hebben.

[0:38:09] We gaan het nog even via de e-mail uitzetten.

[0:38:11] We hebben heer van der Lee genoteerd.

[0:38:13] Ja.

[0:38:13] Heer van Oosterbrugge?

[0:38:14] Exact.

[0:38:15] Het lijkt me inderdaad dat één per fractie over al die commissies, er zijn meer uitgenodigd

[0:38:19] dan alleen wij. Anders wordt het een klein schaduwparlement, zeg maar.

[0:38:23] Precies. We gaan dat even via een e-mail uitzetten.

[0:38:27] Ja, akkoord. Dan gaan we verder met agenda punt 20.

[0:38:31] Overzicht uitbetaling RRF derde kwartaal 2024.

[0:38:35] Voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:38:37] Agenda punt 21. Voorlopige beoordeling RRF betaalverzoek Roemenië.

[0:38:43] Ook voor kennisgeving aannemen.

[0:38:45] Agendepunt 22. Speciaal verslag van de Europese Rekenkamer. Dubbele financiering uit de EU-begroting.

[0:38:55] Controlesystemen missen essentiële elementen om het voorrisico door de niet-kostengerelateerde

[0:39:01] RRF-financieringsmodel te beperken. Het voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:39:06] Agendepunt 23. Jaarverslag van de Europese Rekamer over de EU-agentschappen 2023. Ook

[0:39:12] voor kennisgeving aannemen.

[0:39:15] Agenda punt 24 Verslag van een schriftelijk overleg over onder andere de geannoteerde agenda

[0:39:19] van de Eurogroep en de Ecofinraat op 4 november.

[0:39:25] Agenderen voor het commissiedebat Eurogroep-Ecofinraat op 4 december.

[0:39:34] Agenda punt 25 Nasende geannoteerde agenda Eurogroep en Ecofinraat 4 en 5 november.

[0:39:41] agenderen voor het commissiedebat op 94 december. Agenda 26, lijst met EU-voorstellen op het

[0:39:50] terrein van de commissie Financiën van 4 november. Behandel voorstellen volgens gedraad die opgenomen

[0:39:57] zijn in de lijst. Dan kom ik bij overig. Zoals we net bij agenda punt 8 uit mijn hoofd hebben

[0:40:09] Dan ga ik naar agenda punt 28, een brief van het presidium over de uitvoering van de motie

[0:40:15] van Oosterbrugge. Het voorstel is om een voorbereidingsgroep in te stellen. Die wordt verzocht om een adviesvraag

[0:40:23] aan de commissie voor de Rijksuitgave voor te bereiden. Het lijkt mij logisch dat de heer

[0:40:33] Van Oosterbruggen zich daarvoor aanmeldt, maar aan u het woord.

[0:40:37] Ik zou me daar graag voor aanmelden en ik zou het ook heel graag samen doen met de heer

[0:40:40] Van der Lee.

[0:40:41] Maar misschien, ik weet niet of hij beschikbaar is hoor.

[0:40:43] Die meldt zich ook graag aan.

[0:40:45] De heer Van der Lee meldt zich ook aan.

[0:40:50] Nog meer mensen toevoegen aan de gezelligheid?

[0:40:54] Dan blijft het bij deze twee heren die zijn heer Van der Lee en heer Oosterbruggen worden

[0:40:58] genoteerd voor de voorbrengingsgroep.

[0:41:05] Dan kom ik bij agenda punt 29. Voorstel van het list van Oostenbrugge tot het opvraag van

[0:41:13] de wet wetenschappelijk factsheet over het totstand komen van de vermogensrendementheffing

[0:41:20] in het kader van het parlement en wetenschap. Stemt de commissie in met het voorstel? Mevrouw

[0:41:35] Wij krijgen van de Griffie elke keer die wetenschappelijke overzichten.

[0:41:39] Dat is superprettig. Ik was wel benieuwd...

[0:41:42] Het spectrum is heel breed, dus fiscale wetenschap, economische wetenschap.

[0:41:47] Ik zou het fijn vinden als de factsheet zich niet alleen baseert op één invalshoek.

[0:41:51] Dus ik weet niet of dat meegenomen kan worden.

[0:41:54] Heer Van Oostbruggen.

[0:41:56] Ja, ik kan hier natuurlijk een heel mooi verhaal van houden...

[0:41:58] dat ik heel aan over nagedacht heb, heel veel onderzoek heb gedaan.

[0:42:00] Ik geloof dat ik misschien wel een klein beetje ondersteund ben door de Griffier...

[0:42:03] en door DAO met betrekking tot formulering van hoe dit ingestoken is om te worden.

[0:42:08] En dit is wat ik in mijn wijsheid natuurlijk heb overgenomen.

[0:42:14] Ik weet niet precies wat de voor- en nadelen zijn van uw verzoek.

[0:42:20] Mevrouw Mathoeg.

[0:42:21] En dan ga ik ook geïnspireerd door de wijsheid van onze Griffie,

[0:42:25] dat we er twee van maken vanuit die verschillende invalshoeken,

[0:42:28] zodat al die informatie meegenomen kan worden.

[0:42:30] Is dat een goede...

[0:42:33] Heer van de Hoogstebrugge.

[0:42:34] Ja, uitstekend.

[0:42:35] We willen gewoon graag weten hoe het zit.

[0:42:37] Er zit echt, wat mij betreft, ook helemaal geen politieke lading bij.

[0:42:40] Er worden dus twee reflecties vanuit twee beheerspersonen gevraagd.

[0:42:45] Iedereen akkoord?

[0:42:46] Ja, dan gaan we verder met agenda punt 30.

[0:42:48] Rapportage, begroting, ministerie van Financiën en Nationale Schuld 2025.

[0:42:55] Voorstel instemmen met de rapportage van de begrotingsrapporteurs en de conceptbrief.

[0:43:02] Dan kom ik bij agenda punt 31.

[0:43:04] Er is een aanvraag voor twee petities, waarbij het verzoek was om dat dinsdag te doen, maar

[0:43:12] daar zit gewoon geen ruimte.

[0:43:16] Men wilde dat heel graag niet verder uitstellen, maar liever ook nog naar voren halen.

[0:43:21] We zouden het voorstel willen doen, omdat morgen hebben we een uur lunchpauze, om aan

[0:43:27] het begin van de lunchpauze toestemming te geven voor beide petities, even kort, zodat

[0:43:35] Ja, morgen hebben wij een wetgevingsoverleg, het vervolg van afgelopen maandag.

[0:43:41] Dus dan zijn we toch met een redelijke groep aanwezig.

[0:43:43] We hebben een uur geraamd voor de lunchpauze, dus als we daar dan even tien minuten, kwartiertje

[0:43:48] afhalen, dan kunnen we het inwilligen.

[0:43:50] Maar we gaan wel doorgeleiden dat we niet exact weten hoe laat het is.

[0:43:53] Dus dat is inderdaad aan degenen die de petities willen aanbieden, dat de kans is dat ze even

[0:43:58] moeten wachten.

[0:43:59] Maar dat is ook aan hun de keuze, anders wordt het verderop gepland dat er gewoon dinsdag

[0:44:11] Dan kom ik bij het overzicht van de activiteiten op het terrein van de Commissie voor Financiën,

[0:44:18] de reeds geplande activiteiten.

[0:44:21] Zijn daar nog opmerkingen over?

[0:44:23] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:44:25] Agenda punt 33. Nog de Plannencommissie-debatten.

[0:44:31] Iemand nog opmerkingen?

[0:44:33] Agenda punt 34. Wetgevingsdebatten en twee-minuten-debatten.

[0:44:40] Geen opmerkingen.

[0:44:41] 35. Overig planneren-debatten.

[0:44:45] Iemand daar nog opmerkingen over?

[0:44:46] Niet.

[0:44:48] Nog niet beantwoorde commissiebrieven.

[0:44:51] Ook niet.

[0:44:54] En dan heb je me nog de rondvraag staan.

[0:44:57] Ik zie dat de griffie nog een opmerking wil maken.

[0:45:00] Ik heb ondertussen bericht ontvangen wat betreft de voorbereidingsgroep van de commissie EZ over het rapport Draghi.

[0:45:07] Daarin zitten de leden Thijssen en Zeedijk.

[0:45:10] De beide fracties van de belangstellenden uit deze commissie zijn in die voorbereidingsgroep al vertegenwoordigd.

[0:45:20] Deze informatie tot mij nemen, dan zou ik dit graag om me voorbij laten gaan.

[0:45:25] Dat geldt ook voor mij.

[0:45:26] Dan kijk ik even naar de commissie.

[0:45:29] Ik zie heer Ginwiss aan het woord.

[0:45:32] Ik had het bij een eerder agendapunt ook even kunnen vragen aan de G4.

[0:45:37] Of er met het oog op eventueel uitstel van de stemming over het hele belastingplan...

[0:45:43] contact al is met de Eerste Kamer?

[0:45:45] Omdat zij natuurlijk ook een vrij strak handelsschema hebben.

[0:45:49] Er is een brief. Sorry, mensen. Ik zal ze even opzoeken.

[0:45:56] Kijk, u wordt gelijk in het antwoord voorzien. Zo snel kan dat gaan hier in huis.

[0:45:59] Mevrouw Van Dijk.

[0:46:01] Ik dacht dat we nog over Draghi hadden.

[0:46:04] Aangezien ik ook in de commissie-EZ zit, zal ik het dan vanuit onze partij wel aanhaken.

[0:46:09] Dank u wel. Ik kijk even rond.

[0:46:11] We zouden graag twee personen hebben die dus nog niet voorzien zijn.

[0:46:14] Mevrouw De Vries.

[0:46:16] Uitstekend, dank u wel.

[0:46:17] Dan kom ik bij de rondvraag.

[0:46:19] Ik kijk even of er nog nabranders zijn.

[0:46:22] Zie het niet gevallen is.

[0:46:24] Wens ik u verder goede vragen daartoe.