Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.

Procedurevergadering commissie Binnenlandse Zaken

[0:00:03] Goedemorgen. Ik open deze procedurevergadering van de vaste Kamercommissie voor Binnenlandse Zaken.

[0:00:10] Ik ga met u al nemen naar de regeling van werkzaamheden.

[0:00:13] Er zijn twee voorstellen binnengekomen.

[0:00:17] Die zal ik even voor u voorlezen.

[0:00:19] Het eerste voorstel is van de leden Bemenga, Rajkowski en Tsjechaï.

[0:00:24] Dat is om het commissiedebat Discriminatie, Racisme en Mensrechten, nu gepland op 6 maart 2025,

[0:00:30] in te plannen in de eerste weken na het kerstreces.

[0:00:33] De leden wensen het commissiedebat met voorrang te behandelen gezien het de laatste tijd veel

[0:00:38] gaat over de aanpak van discriminatie.

[0:00:42] Voor die tijd wensen de leden tevens een kabinetsreactie te ontvangen op de relevante rapporten.

[0:00:46] Mijn vraag is dan onmiddellijk aan de indiener waarvan ik er één zie zitten.

[0:00:50] Wat is relevant?

[0:00:51] Misschien kunt u dat zometeen even aangeven.

[0:00:57] Een voorbeeld wordt wel gegeven, anders behandeld, Amsterdamse kinderen en jongeren over de discriminatie

[0:01:01] en racisme van de kinderombudsman Betrop Paul Amsterdam.

[0:01:05] En ik denk dat ik in dit geval het woord aan de heer Bewenker geef.

[0:01:09] Ja, dank u wel voor de toelichting.

[0:01:13] Ja, inderdaad, wat is relevant.

[0:01:14] Ik heb in ieder geval een voorbeeld gegeven, wat ik in ieder geval relevant vind.

[0:01:17] En wat ik eerder ook bij de regeling plenaire heb aangegeven, waar ik graag een debat over wil en een reactie van het kabinet.

[0:01:27] Maar het staat een iedere vrije om om te denken van goh, dit is een belangrijk rapport geweest en dit willen we graag agenderen.

[0:01:35] Dus vandaar dat ik het nog open heb gehouden.

[0:01:37] Maar verder staan er ook al wat brieven, zeg maar, voor het debat van 6 maart en die kunnen natuurlijk ook mee.

[0:01:45] En het gaat gewoon om te kijken van kunnen we het eerder inplannen?

[0:01:49] Het hoeft niet per se in januari of wat dan ook, maar als het maar eerder kan, ja.

[0:01:55] Ik kijk naar links, maar dat zal geen probleem zijn.

[0:01:58] Dank voor uw toelichting.

[0:02:02] De commissie wil ongetwijfeld reageren en dat is onmiddellijk mijn volgende vraag.

[0:02:06] En ik twijfel nu even tussen meneer Deen en mevrouw Van Dijk.

[0:02:12] Ja, dat honoreer ik, mevrouw Jacor en mevrouw Van Dijk.

[0:02:16] Nee, ik denk wel dat we, als we zeggen relevante rapporten, ik denk dat het wel lastig wordt

[0:02:21] dan voor een kabinet om te bepalen waar we reageren op.

[0:02:23] Dus misschien kunnen de indieners een lijstje maken waar ze in ieder geval een reactie op willen.

[0:02:27] Dan hebben we iets gericht op debat en verder geen probleem met vervroegen.

[0:02:31] Ja, dat is helder. Dat is in feite ook de boodschap die ik aan de heer Bumenga meegaf.

[0:02:35] Meneer Deen.

[0:02:36] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:02:37] Ja, wat ik me een beetje afvraag is wat dit nou precies voor tijdwinst gaat opleveren.

[0:02:42] Want we praten over na het kerstgesest.

[0:02:44] Dat is half januari.

[0:02:46] Nou, dan moeten er nog relevante rapporten naar boven gehaald worden.

[0:02:50] Die moeten ook bestudeerd worden.

[0:02:53] Ja, 6 maart. Dan zitten we al gauw op half februari en dan praat je over drie weken eerder.

[0:03:01] Dan denk ik, is dat het allemaal waard in die zin?

[0:03:05] Nou, ik kan u daar in zoverre een reactie op geven dat het voorlopig gepland staat voor 29 januari.

[0:03:11] Nee, maar er is ruimte op 29 januari.

[0:03:14] Oh, er is nog niet helemaal gepland. Ik ben iets te voetbarig, maar er is wel ruimte op 29 januari.

[0:03:18] Dus in zoverre zou dat dan toch wel een eindje voor 6 maart zijn.

[0:03:24] Maar misschien wil nog iemand reageren.

[0:03:26] Ik zie mevrouw Chacor.

[0:03:27] Ja, even allereerst eens om het debat hierover eerder te voeren.

[0:03:31] Ik zat nog wel inderdaad in aansluiting van wat mijn collega net heeft gezegd.

[0:03:36] Met betrekking tot relevante documenten.

[0:03:39] Want we hebben ook een dertigleden debat bijvoorbeeld over brandbrief de ambtenaren hebben gestuurd.

[0:03:44] Daar is afgelopen dinsdag ook door de heer Van Baarden een voorstel gedaan.

[0:03:55] Die zou ik dan in een plenaire debat, en ik vroeg me af, nu er toch zes maart als dat vrij mocht komen,

[0:04:02] dan kunnen we alleen de dertig leden-debat die steeds op de lijst staan, dan agenderen.

[0:04:12] Ik begrijp van mijn linker, eigenlijk rechterhand, dat dat niet mogelijk is.

[0:04:17] Dus dat is een klein probleem.

[0:04:19] En ik zag ook nog een reactie van meneer Buijsen.

[0:04:22] Nou, het verzoek namens mijn collega Rijkovski was om een tweede of derde week

[0:04:26] na het reces te doen en nu ik hoor dat het 29 januari wordt, zou kunnen.

[0:04:31] Nou, onze steun in ieder geval voor de 29ste om het dan te plannen.

[0:04:37] Dat is misschien toch goed.

[0:04:38] En dan kijk ik naar u beiden om even in te roemen op welke rapporten dat dan gaan zijn.

[0:04:42] Er is een kleine voorbereidingstijd.

[0:04:44] Dus hoe concreter die rapporten voorliggen, hoe makkelijker het is om te reageren.

[0:04:48] Wat zijn uw verdachten?

[0:04:49] Nee, dank u wel.

[0:04:50] Dank voor de suggestie en voor het lijstje.

[0:04:53] Dus dat gaan we gewoon leveren.

[0:04:56] En verder, 29 januari lijkt me perfect.

[0:04:59] En ik hoorde net van mijn collega Deen dat het ook goed was voor hem.

[0:05:12] Meneer Deen.

[0:05:14] Ja, dank u, voorzitter.

[0:05:15] Ja, ik vind het wel mooi dat ik zelf niks meer hoef te zeggen.

[0:05:17] De D66-fractie neemt het naadloos over.

[0:05:20] Dat is wel prettig.

[0:05:23] Nee hoor, ik maar.

[0:05:24] De heer Bemenga heeft gelijk.

[0:05:25] Ik ga daar niet voor liggen, maar qua tijdspad, als dat allemaal haalbaar is,

[0:05:31] vind ik het prima. Het voorstel van mevrouw Chacor om dan op 6 maart een 30-leden-debat in te plannen,

[0:05:37] lijkt me niet aan ons om dat te beslissen.

[0:05:41] Wel heel vindingrijk. Dus als u inderdaad die rapporten zo snel mogelijk kunt leveren,

[0:05:45] gezien de voorbereidingstijd, zou dat heel plezierig zijn.

[0:05:48] We hebben in ieder geval voor liggen het Anders Behandeld-rapport.

[0:05:51] Dank. En dan is er steun van de kant van de commissie.

[0:05:54] Dan ga ik naar voorstel twee.

[0:05:57] Meneer Buijsen, ik ga nog even naar u.

[0:05:58] Excuus dat ik even later inval.

[0:06:01] Ik verwijs even naar het rapport waar de lid van DENK bij de regeling van werkzaamheden ook aan verwees.

[0:06:10] Daar hebben we natuurlijk Binnenlandse Zaken voor nodig.

[0:06:13] Wie is bij dit debat de winstpersoon die aanwezig is?

[0:06:18] Oké.

[0:06:19] De minister van Binnenlandse Zaken.

[0:06:21] Ik herhaal het maar even in de microfoon.

[0:06:23] En dat is ook de enige.

[0:06:25] Dat is de enige winstprobleem.

[0:06:26] Ja, dan is het goed.

[0:06:27] Dan past dat.

[0:06:33] Dus ik concludeer misschien ten overvloede dat we in overleg met de indieners de voorliggende

[0:06:39] rapporten voorleggen.

[0:06:41] U wilt nog een opmerking maken?

[0:06:42] Ja, de verduidelijking.

[0:06:43] Het rapport waar DENK naar verwees bij de regeling, dat ging over de Rijksambtenaren namelijk.

[0:06:49] En als de minister van BZK er is, dan kan ze daar ook over hebben.

[0:06:53] Mevrouw Chacor.

[0:06:54] Voorzitter, even.

[0:06:55] Volgens mij is er wat verwarring ontstaan.

[0:06:57] Mijn bedoeling is dat we juist het gesprek over de Rijksambtenaren...

[0:07:02] en alles wat daar ontstaat qua onrust en onveiligheid...

[0:07:05] dat we daar een apart debat over doen.

[0:07:08] Dat is mijn voorstel.

[0:07:10] En die staan natuurlijk nog steeds op de lijst.

[0:07:14] Feitelijk staat het los van elkaar.

[0:07:16] Het verandert niks.

[0:07:17] Het verandert niks.

[0:07:18] Stelt u dat wat gerust, meneer Buijzen?

[0:07:22] Nou ja, dat is inderdaad een verwarring.

[0:07:23] Ik dacht dat we dat mogelijk in zouden mee kunnen nemen in dit debat.

[0:07:28] maar daar is blijkbaar geen behoefte aan.

[0:07:33] Volgens mij wordt er een lijst gemaakt en dan komt het die kant op.

[0:07:36] We gaan er naar kijken.

[0:07:40] Lijkt me een goede conclusie.

[0:07:41] Dan ga ik naar voorstel 2.

[0:07:43] Dat is een voorstel van het lid Inge van Dijk om een kabinetsreactie te verzoeken op de adviesnotatie

[0:07:48] over de invulling van de zorgplicht voor de vitaliteit van de Friese taal.

[0:07:52] En dat heet Naar een landelijke kennistafel Fries.

[0:07:55] En dan wordt het voor mij wat moeilijker van ding-tiet als ik dat goed uitspreek.

[0:08:00] Mijn Fries is niet meer wat het geweest is.

[0:08:01] Dat is bijgevoegd, dat heeft u allemaal ontvangen.

[0:08:05] En na schitterend woord omkomst van de kabinetsreactie een schriftelijke overleg in te plannen.

[0:08:11] Commissie.

[0:08:14] Mevrouw Bingelaar.

[0:08:15] Ja.

[0:08:15] Nou, mevrouw Van Dijk zei als brabander, maar ik als Limburger ondersteun dit ook van achter.

[0:08:29] Ja, dat lijkt me goed om te herhalen.

[0:08:32] We zullen in ieder geval aan de minister vragen op een hele snelle reactie.

[0:08:36] U kunt zich er wel allemaal in vinden.

[0:08:38] Dat is heel mooi.

[0:08:40] Dan zijn wij door de regeling van werkzaamheden heen.

[0:08:42] En dan ga ik naar de brievenlijst.

[0:08:43] ...en dat is Agenda punt 2, de brieflijst particulieren.

[0:08:47] Heeft u daarover opmerkingen?

[0:08:49] Dan ga ik naar Agenda punt 3, de brieflijst van de organisaties.

[0:08:57] Agenda punt 4.

[0:08:58] Evaluatie experiment met een nieuw stembiljet...

[0:09:00] ...tijdens de Europese parlementsverkiezingen op 6 juni 2024.

[0:09:05] Het voorstel is agenderen voor het commissiedebat...

[0:09:07] ...verkiezingen op 12 december van dit jaar.

[0:09:11] Punt 5. Omzetting van specifieke uitkeringen, spux, naar fondsuitkeringen.

[0:09:17] Voorstel. Agenderen voor het ongeplande commissie debat financiën

[0:09:21] decentrale overheden. Dat is de commissie FIN.

[0:09:28] Zes. Verdrag tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Federatieve Republiek

[0:09:33] Brazilië in zaken de uitwisseling en wederzijds beveiliging van

[0:09:37] gerupriceerde gegevens. Dat is iets dat geschreven is in Brasilia,

[0:09:41] volgens mij de hoofdstad, op 9 oktober 2023.

[0:09:44] Voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:09:48] Punt zeven.

[0:09:50] Meneer Buizen, punt zes.

[0:09:52] Ja, dank je wel. Ik klas die nood.

[0:09:55] En we gaan nu nog twee van deze agendapunten bespreken.

[0:09:57] Maar ik snapte de nood eigenlijk niet helemaal.

[0:09:59] Kan de Griffie uitleg geven wat er nou eigenlijk staat?

[0:10:02] U krijgt een verduidelijking van de kant van de Griffie.

[0:10:06] Er zijn verschillende vormen van verdragen.

[0:10:08] Dit betreft een stilzwijgende goedkeuringsverdrag.

[0:10:10] Dus die moet wel naar de Kamer worden gestuurd.

[0:10:12] Maar de regel is dat we in principe dat voor kennisgeving aannemen.

[0:10:15] Tenzij, zoals in de nood staat, 30 leden van de Tweede Kamer...

[0:10:19] of 15 leden van de Eerste Kamer...

[0:10:20] dat via de Griefjeplaneer te kennengeven.

[0:10:22] En dan moeten dus daar ook dertig namen worden vermeld die daarmee...

[0:10:26] En dan moet de minister alsnog een goedkeuringsverdrag naar de Kamer sturen.

[0:10:32] Dus dat is de reden dat het er zo op staat.

[0:10:34] Dit verduidelijkt het denk ik wel.

[0:10:37] Dan ga ik alsnog naar punt 7.

[0:10:40] Beveiligingsverdrag tussen het Koninkrijk de Nederlanden en het Koninkrijk Noorwegen

[0:10:42] in zaken de uitwisseling en wederzijdsbeveiliging van geruperatiseerde gegevens.

[0:10:46] Dit keer in Oslo op 7 november 2023.

[0:10:48] En wederom is het voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:10:51] 8. Vertrag tussen het Koninkrijk Nederland en het Koninkrijk Zweden in zaken de uitwisseling

[0:10:56] van wederzijdse beveiliging van gedupliceerde gegevens, dit keer in Stockholm op 18 januari

[0:11:00] 2024. Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:11:05] 9. Het gaat dan over herstel Groningen, uitnodiging voor een werkbezoek van de vaste Kamercommissie

[0:11:10] BISA aan Groningen. Het voorstel is, wenst de commissie in te gaan op de uitnodiging

[0:11:16] van de staatssecretaris herstel Groningen. En ik kijk nu de commissie rond en er wordt

[0:11:21] enthousiast op reageert. Meneer Buizen.

[0:11:25] Dankjewel, ik spreek even namens collega Peter de Groot.

[0:11:28] Hij wil best deelnemen, maar de vraag is even wanneer dit gepland gaat worden

[0:11:33] en of dat mogelijk richting maart gepland zou kunnen worden.

[0:11:42] Ja, maar dat is al kort tijd.

[0:11:43] We proberen het voor de commissie wel te plannen, maar dat is in januari al.

[0:11:47] Dus dat komt niet helemaal overeen met uw verzoek maart.

[0:11:52] Ja goed, ik geef het alleen door dan.

[0:11:54] Ik snap het.

[0:11:54] Dat is denk ik voor meer Kamerleden een drukke tijd.

[0:11:57] Maar u zult het... Dank u voor de informatie.

[0:12:00] Ja, ik...

[0:12:00] Ik constateer dat er belangstelling is.

[0:12:03] Het lijkt me een goed plan om een e-mailinventarisatie te houden.

[0:12:06] Ja.

[0:12:06] En dan denk ik dat die datum ook langs mijn handboven komt drijven.

[0:12:14] Dan ga ik naar agenda punt 10 en 11.

[0:12:19] Reeds geagendeerde betrokken stukken.

[0:12:21] Zijn daarover van de kant van de commissie nog opmerkingen?

[0:12:25] Dan ga ik naar 12.

[0:12:28] Uitnodiging van de commissie Liebe.

[0:12:30] van het Europees Parlement voor Interparlementaire Commissievergaderingen,

[0:12:38] ICM, The Situation of Rule of Law in the EU, van 12 december 2024.

[0:12:46] Wensenleden zich op te geven voor deze Interparlementaire Commissievergadering?

[0:12:52] Mevrouw Wingelaar.

[0:12:54] Ja, ik wil graag mevrouw Sandra Palma opgeven hiervoor.

[0:12:58] Dat is genoteerd. Zijn er anderen onder u?

[0:13:07] Volgens mij is de uitnodiging hartstikke mooi, alleen het matcht soms niet met de debatten

[0:13:12] die er zijn.

[0:13:13] Dat maakt het lastig.

[0:13:18] We geven mevrouw Paul in ieder geval door en inderdaad, die match is soms wat moeilijk.

[0:13:24] Dan ga ik naar agenda punt 13, het verzoek in zaken V100-2025.

[0:13:32] Welke uitvoeringsorganisatie en voor de betrokken dienstverlening relevante onderwerpen wenst

[0:13:36] u te selecteren voor de V100-commissie?

[0:13:41] U heeft daar vast uitgebreid over nagedacht.

[0:13:46] Maar het blijft stil.

[0:13:47] We kunnen het per e-mail voorleggen.

[0:13:51] Mag ik daar iets over vragen?

[0:13:52] U wil alvast een voorzet doen.

[0:13:54] Wij dachten meteen aan het UWV en N-VWA.

[0:13:58] Maar het thema was uitvoering van overheidsbeleid.

[0:14:02] In hoeverre is hier dan bijvoorbeeld ook gemeente of provincie bij betrokken of helemaal niet?

[0:14:09] Dat was eigenlijk een vraag die wij ons toch stelden.

[0:14:20] De ontsnapping is altijd in zulke gevallen natuurlijk de e-mail procedure.

[0:14:24] En die ontsnapping is inderdaad nabij.

[0:14:25] Want dat sluit denk ik ook aan bij de volgende vraag.

[0:14:28] Welke twee leden hebben interesse om tijdens de V100 op maandag 26 mei van 14 tot 15 uur in gesprek te gaan met de deelnemers?

[0:14:34] En ook daar is het handig om via e-mail te inventariseren.

[0:14:39] Maar het is aan u vrij om onderwerpen aan te dragen.

[0:14:42] Dus u kunt van alles proberen.

[0:14:45] En elke commissie doet dit?

[0:14:47] Ja, dus we zijn niet uniek op dat, maar alle commissies doen dat.

[0:14:52] Mevrouw Chacor.

[0:14:53] Voorzitter, ik kan me ook heel goed voorstellen dat je ook kijkt naar de actualiteit

[0:14:56] en dat je in de einde daarvan ook bepaalt van welke uitvoerorganisaties je je uitnodigt.

[0:15:01] Bijvoorbeeld de immigratie- en naturalisatiedienst kan ik me wel goed op voorstellen,

[0:15:05] alleen dat valt dan niet bij ons.

[0:15:07] U zou daar ook misschien een mix van kunnen maken, dat je...

[0:15:11] Ja, precies.

[0:15:13] Dat gebeurt inderdaad al en u kunt uw collega's uiteraard motiveren

[0:15:17] om dat in de desbetreffende commissie naar voren te brengen.

[0:15:19] Ja, dus daar...

[0:15:20] Een unieke kans.

[0:15:21] Ja, precies, dat is een unieke kans, dus dat zou mijn voorstel dan zijn.

[0:15:26] Maar volgens mij gaan we nu een ronde doen en dan halen we gewoon de input op, begrijp ik.

[0:15:30] Exact.

[0:15:32] Dan ga ik naar agendapunt 14, het voorstel van de leden Sjerkoor en Palmen

[0:15:38] voor het programma van het rondeltafelgesprek

[0:15:40] en een technische briefing over de uitvoering van de wet Open Overheid.

[0:15:44] Voorstel, stemt de commissie in met de voorgestelde invulling

[0:15:47] van het ronde tafelgesprek over de uitvoering van de W.O.O. op donderdag 13 februari 2025.

[0:15:54] En ik zie instemmend geknik.

[0:15:57] Dan stemt de commissie in met het organiseren van een technische briefing over de uitvoering

[0:16:03] van de W.O.O. op woensdag 12 maart 2025, daar heb ik het dan uiteraard over.

[0:16:08] Er wordt zelfs geklapt, dus we constateren behoorlijk wat enthousiasme.

[0:16:14] Dan ga ik naar punt, mevrouw Chacor.

[0:16:17] Ik wil wel even dank uitspreken.

[0:16:21] Ik vind het hartstikke goed dat we over de wet open overheid spreken.

[0:16:25] En dat er ook vanuit de Kamer, of in ieder geval vanuit deze Commissie, ontzettend veel aandacht voor is.

[0:16:31] Dus dank daarvoor.

[0:16:36] Dan ga ik naar punt 15 en dat is de brief wetgevingskwaliteit.

[0:16:42] Stemt de Commissie in met het aanwijzen van het lid Chacor tot aanspreekpunt wetgevingskwaliteit namens de Commissie?

[0:16:49] En ook daar wordt heel positief op geregeld.

[0:16:53] Er wordt niet geklapt, mevrouw Chacor, maar het zit er wel dicht tegenaan.

[0:17:00] U ziet het, de commissie is gemotiveerd.

[0:17:03] Mevrouw Chacor.

[0:17:05] Voorzitter, dank wederom.

[0:17:07] En ik ga proberen om de verwachtingen die jullie natuurlijk allemaal hebben, om daaraan te voldoen.

[0:17:17] Dank u wel.

[0:17:18] En dan ga ik naar de planning.

[0:17:19] En daar heb ik wat teksten bij geschreven staan.

[0:17:22] Er is de commissie gevraagd om een gesprek met de minister van DZK te plannen over de werkafspraken en daar hebben we het over gehad tijdens de SPV.

[0:17:32] Dat gaan we plannen en ik heb hier als indicatie van de planning staan dat dat in januari 2025 zou kunnen gebeuren.

[0:17:40] En uiteraard volgde voorafgaand aan de volgende PVV een stafnotitie van de Griffie.

[0:17:48] Zijn er opmerkingen met betrekking tot agendapunten 16 en 17 en 18 en 19?

[0:17:58] Ik ga vrij rap doorheen.

[0:18:02] Ik zie van uw kant geen opmerkingen.

[0:18:04] Dan kom ik bij een niet onbelangrijk punt en dat is de rondvraag.

[0:18:07] Zijn er rondvragen?

[0:18:10] Ik zie stilte.

[0:18:14] Dan kom ik bij het allerlaatste punt en dat is de sluiting.

[0:18:17] Ik dank u voor uw inbreng en uw aanwezigheid en ik sluit deze vergadering.