Procedurevergadering vaste commissie voor Digitale Zaken

[0:00:01] Goedemorgen, bij deze open ik de procedurevergadering voor de Commissie Digitale Zaken.

[0:00:07] Ik heet alle aanwezigen van harte welkom, de leden, de staf en de mensen op de publieke tribune.

[0:00:13] We beginnen vandaag bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:17] Er is één verzoek binnengekomen van het lid Katman met het verzoek om een kabinetsreactie

[0:00:22] te ontvangen op de afscheidsbrief aan de staatssecretaris van de voormalige

[0:00:27] regeringscommissaris informatiehuishouding betreft een brief aan de nieuwe staatssecretaris

[0:00:32] voor digitalisering. De dato 10 juli 2024. Ik wens mevrouw Chacor deze nog nader toe

[0:00:42] te lichten bij afwezigheid van het lid Kappel.

[0:00:46] Volgens mij is het helder. We verzoeken inderdaad een brief. Het spreekt voor zich. Mochten

[0:00:54] er vragen zijn, dan hoor ik dat. Kan dit op instemming rekenen van de leden?

[0:00:58] Dat is het geval. Dan is hij bij deze gehonoreerd.

[0:01:03] Dan gaan we door naar de mededelingen. Daar zijn geen agendapunten.

[0:01:06] En gaan wij direct door naar de brievenlijst.

[0:01:09] Te beginnen bij de brievenlijst van particulieren.

[0:01:12] Zijn daar nog opmerkingen over vanuit de commissie?

[0:01:16] Ik zie geen opmerkingen.

[0:01:18] Dan gaan wij door naar de brievenlijst met organisaties.

[0:01:21] Daar staat één brief ter bespreking.

[0:01:23] En dat betreft een uitnodiging voor een werkbezoek van de commissie aan een datacenter.

[0:01:28] Wenst de commissie een werkbezoek te organiseren of alternatief een eventueel bezoek over te

[0:01:34] laten aan individuele leden?

[0:01:38] Wil iemand daar wat over zeggen?

[0:01:39] De heer Van Liesen.

[0:01:41] Ik denk dat het zeer nuttig kan zijn om met de commissie bereid te keren een werkbezoek

[0:01:45] af te leggen bij een datacenter.

[0:01:47] Ik zie geknik vanuit de andere leden.

[0:01:50] Laten we dat doen.

[0:01:51] Er worden in de brief ook de volgende data voorgesteld, te weten 14 maart, 21 maart of

[0:01:56] 4 april 2025 van 10 uur tot half twee.

[0:02:01] Ook worden twee locaties gesuggereerd, Arnhem bij voorkeur of Hoofddorp.

[0:02:06] Willen wij daar nu een besluit over nemen of zullen we dat later per e-mail procedure doen?

[0:02:11] De heer Van Liesen.

[0:02:12] Gezien de afwezigheid van enkele leden die op dit moment helaas niet bij ons kunnen zijn...

[0:02:16] zou ik voorstellen om dat gewoon per briefprocedure te doen.

[0:02:20] Ik zie instemming bij de andere leden, dan gaan wij daarvoor.

[0:02:24] Dan agenda punt 4, ten aanzien van wet en regelgeving.

[0:02:28] Dat betreft een wetsvoorstel, de verzamelwet gegevensbescherming, die is een tijdje aangehouden

[0:02:34] omdat er nog een rondetafelgesprek moest worden, die is nu gevoerd.

[0:02:40] Dus het voorstel is om dit wetsvoorstel aan te melden voor plenaire behandeling.

[0:02:46] Kan het rekenen op instemming?

[0:02:47] Dat is het geval.

[0:02:49] Dan gaan we door naar het briefje van bewindspersonen.

[0:02:51] Agenda punt vijf betreft de kennisgeving openbaarmaking op grond van de wet open

[0:02:57] overheid in zaken beleidsvoorbereiding en het gebruik van publieke cloud diensten

[0:03:01] door SSC ICT. Het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:03:09] Ik zie een opmerking van de heer Valise. Ja voorzitter, dank voor het woord. Ik denk dat

[0:03:13] individuele leden van de commissie ook nog zouden kunnen afwegen om het mee

[0:03:17] te nemen bij het ongeplande planeren debat over de afhankelijkheid van de

[0:03:23] Het was inderdaad ook input betrekken bij het plenaire debat inderdaad, maar ook inclusief

[0:03:29] inderdaad de voorstukken.

[0:03:32] Als dat ook op de instelling van de overige leden kan rekenen, dan zullen we dat doen.

[0:03:37] Agenda punt 6, het overzicht geplande en voorgenomen cloud migraties van overheid ICT naar het buitenland.

[0:03:46] En daar is het voorstel om dit te betrekken bij het plenaire debat over migraties van

[0:03:50] overheid ICT naar het buitenland, aangevraagd bij de regeling van werkzaamheden, de dato

[0:03:54] 26 november, jongsleden. Kan dat op instemming rekenen van de leden? Dat is het geval. Gaan

[0:04:01] we door naar agenda punt 7, datacenters in de Nederlandse digitale economie. Het voorstel

[0:04:07] is om dit te agenderen voor het commissiedebat digitale infrastructuur en economie, de dato

[0:04:12] 17 december 2024, dat is aankomende week. Ook dat kan op instemming rekenen zie ik. Agenda

[0:04:20] Agenda punt 8. Vaststelling autoriteiten voor de bescherming van de grondrechten onder

[0:04:24] de EU-AI-verordening. Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat bescherming

[0:04:30] persoonsgegevens en digitale grondrechten, de dato 6 februari 2025. Dat kan op instemming

[0:04:38] rekenen, zie ik. Agenda punt 9. De resultaten van het ADR-onderzoek over de uitvoering van

[0:04:44] een motie van het lid Marijnissen CS over een voorstel hoe binnen overheidsinstellingen

[0:04:50] vervelde data kan worden opgeruimd. Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat

[0:04:55] inzet algoritmes en dataethiek binnen de Rijksoverheid de dato 12 december 2024. Dat is morgen en

[0:05:03] ook later bij het volgende agendapunt zullen we het nog even over dat commissiedebat hebben.

[0:05:07] Maar ik zie een akkoord van de commissie om het wel te agenderen voor het commissiedebat.

[0:05:11] Ik stel voor om te agenderen en dan kom ik bij het volgende agendapunt over de planning.

[0:05:19] Uitstekend. Agendapunt 10 betreft een reactie op het advies van de AP in zaken geautomatiseerde

[0:05:28] selectietechnieken, waarbij het voorstel is om ook deze te agenderen voor het commissiedebat

[0:05:33] inzet algoritmes en dataethiek binnen de Rijksoverheid, de dato 12 december 2024.

[0:05:40] Echter, het commissiedebat staat nu gepland, morgen, van 1 tot 5, met de staatssecretarissen

[0:05:48] van Financiën en Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Op dat moment zijn er stemmingen voorzien,

[0:05:55] van tien voor twee tot kwart over drie. Is het de mogelijkheid om het commissiedebat

[0:06:01] dezelfde dag te verplaatsen naar half 4 tot half 7. Het is echt een uur korter en het is

[0:06:09] ook zeker niet gegarandeerd dat de stemmingen binnen de juiste termijn zullen verlopen en

[0:06:13] geen uitloop zullen hebben. En daarnaast zou ik ook toe willen voegen dat er wel geluiden

[0:06:19] zijn dat de aanwezigheid van de staatssecretaris van JNV, de staatssecretaris van rechtsbescherming,

[0:06:26] dat zijn aanwezigheid ook gewenst is bij het debat.

[0:06:32] Ik zou graag in bespreking willen nemen of wij dit commissiedebat zouden willen plaatsen

[0:06:35] tot een later moment, dat er voldoende spreektijd is en mogelijk ook andere bewindspersonen aanwezig

[0:06:41] zijn.

[0:06:43] Het is inderdaad zeer wenselijk dat de staatssecretaris rechtsbescherming aanwezig is.

[0:06:50] Hij zal morgen niet kunnen aanschuiven, we zitten ook inderdaad met de stemmingen.

[0:06:53] Dus het zou een goed voorstel waard zijn om deze te verschuiven.

[0:07:01] Steun voor dit voorstel.

[0:07:05] Dan stel ik het als volgt vast.

[0:07:07] Wij gaan op een later moment dit commissiedebat houden.

[0:07:12] Het zal verplaatst worden en er zal een uitnodiging komen naar de staatssecretaris van rechtsbescherming.

[0:07:17] Dan ook nog even de vraag.

[0:07:18] Wensen wij de staatssecretaris voor Financiën wederom uit te nodigen voor dit debat?

[0:07:23] of kunnen wij ook zonder zijn aanwezigheid het debat voeren?

[0:07:27] Dat zou ik graag even aan de leden willen vragen.

[0:07:36] Ik zie geen tegenspraak van andere leden, dus dan nodigen wij die drie bewindspersonen

[0:07:41] uit voor het commissiedebat te houden op een later moment, het liefst zo snel mogelijk.

[0:07:49] Dan agendapunt 11, de planning van de telecomrade 2025.

[0:07:56] Stemt de commissie in met de voorgestelde planning van de overleggen ter voorbereiding

[0:08:00] van de telecomrade in het eerste semester van 2025?

[0:08:05] Zie je daarvoor ook het voorstel in de stafnotitie.

[0:08:10] Mevrouw Chacor.

[0:08:11] Voorzitter, wij stemmen er niet mee in, want ik zie op de lijst dat er inderdaad geen mogelijkheid

[0:08:17] is voor een twee minuten debat en het lijkt me juist wel wenselijk om die mogelijkheid

[0:08:22] te hebben om in ieder geval moties te kunnen indienen.

[0:08:26] Dus mijn vraag is van laten we dat sowieso inplannen en zo vroeg mogelijk als het kan.

[0:08:35] Dan zullen we met een nieuw voorstel komen en dan zal die commissie tegemoet komen.

[0:08:42] Dan gaan we door naar agenda punt 12 antwoorden op vragen van de commissie over onder andere

[0:08:48] de geannoteerde agenda van de formele telecomraad van 6 december 2024.

[0:08:54] Het voorstel is om dit te agenderen voor het aankomend schriftelijk overleg over de telecomraad

[0:09:01] in het eerste semester van 2025. Dat kan op akkoord van de leden rekenen.

[0:09:08] Uitstekend. Agenda 13, de fiche over de verordening van de identiteitskaart

[0:09:14] gebaseerde reiscredentials. Het voorstel is om een schriftelijk overleg te voeren

[0:09:19] over dit fiche, gecombineerd met het fiche verordening EU reisapplicaties,

[0:09:24] ook het volgende agendapunt en de inbrengdatum van het verslag vast

[0:09:27] stellen op dinsdag 21 januari 2025 om twee uur smiddags.

[0:09:33] Kan het op instemming van de leden rekenen?

[0:09:35] Dat is het geval.

[0:09:37] Agenda punt 14 betreft het fiche verordening EU reisapplicatie.

[0:09:41] Het voorstel is wederom een schriftelijk overleg voeren gecombineerd met het vorige fiche.

[0:09:46] En gezien de reactie van de leden denk ik dat wij ook dat als zodanig kunnen vaststellen.

[0:09:51] De datum is daarbij dinsdag 21 januari 2025 om twee uur smiddags.

[0:09:55] Dan gaan we door naar het agendapunt overig. Agendapunt 15 is het eindverslag van de pilot

[0:10:02] burgersignalen. Het voorstel is om dit ter kennisgeving aan te nemen.

[0:10:16] Agendapunt 16 betreft de kennisagenda en de start van de herijking onderwerpen op de kennisagenda

[0:10:23] voor 2025. De vraag is of de commissie instemt met het voorgestelde proces voor de herijking

[0:10:29] van de kennisagenda 2025. Dat is het geval. Agenda punt 17 betreft wederom de kennisagenda

[0:10:39] en een voorstel van de informele voorbereidingsgroep Digitale Strategische Economie. Stemt de commissie

[0:10:46] in met de voorgestelde focus, de opbrengst en het proces voor dit kennisthema. Dat is

[0:10:52] het geval. Dan gaan we door naar de planning van werkzaamheden, te beginnen bij agenda

[0:10:57] Agenda punt 18. De brieven en activiteiten waar Commissie Digitale Zaken de volgcommissie

[0:11:03] is. Dit is ter informatie. Geen opmerkingen. Agenda punt 19. Overzicht met wetsvoorstellen,

[0:11:13] openstaande schriftelijke overleggen en commissieverzoeken ten behoeven van de procedurevergadering

[0:11:17] Digitale Zaken op 11 december 2024. Wederom geen opmerkingen vanuit de commissie. Agenda

[0:11:29] Dank voor het woord. We hebben bij die wetsvoorstellen nu over de verderbehandeling bij nummer 36264.

[0:11:38] De verderbehandeling van het wetsvoorstel zal de commissie eerst voor een procedurevergadering

[0:11:42] na de rondetafelgesprek besluiten. Dus ik neem aan dat er nog het verzoeken komen of

[0:11:49] wij deze gaan inplannen of krijgen we die nog even terug op de agenda.

[0:11:53] Ik ben even...

[0:11:56] We hebben het over agenda punt 4, toch?

[0:11:58] Even kijken.

[0:12:03] De verzamelwetgegevensbescherming?

[0:12:05] Of heeft u het over een ander wetsvoorstel?

[0:12:06] Algemene verordening?

[0:12:08] Oh nee, nee, we hebben inderdaad behandeld bij 4.

[0:12:10] Ja, oké.

[0:12:12] Helemaal goed, even kijken hoor.

[0:12:14] Dan, ja.

[0:12:17] Zijn wij bij agenda punt 20.

[0:12:19] De planningsnotitie

[0:12:21] voor de procedurevergadering van

[0:12:22] 11 december 2024.

[0:12:25] Ook die ter bespreking en daar zou ik graag willen gaan naar de beslispunten in de stafnotitie.

[0:12:34] Met het oog op de planning van de aankomende activiteiten van uw commissie heeft de staf

[0:12:37] een notitie opgesteld en deze bevat vier voorstellen.

[0:12:41] Het eerste voorstel is het commissiedebat digitaliserende overheid.

[0:12:46] Het voorstel is om het commissiedebat te plannen op 13 maart van 10 uur ochtends tot 2 uur

[0:12:52] met de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties.

[0:12:58] Akkoord vanuit de commissie.

[0:13:00] Ten tweede het commissiedebat online kinderrechten.

[0:13:03] En daarbij ter attendering...

[0:13:05] de opgevraagde stukken voor dit commissiedebat zijn nog niet ontvangen.

[0:13:08] Wij verwachten nog een brief over kinderrechten en digitalisering...

[0:13:12] als mede-informatie over openstaande toezeggingen...

[0:13:15] moties en acties uit eerdere Kamerbrieven.

[0:13:19] Dat zou ik graag in bespreking willen brengen...

[0:13:21] waarbij ik de commissie erop attendeer dat wij altijd nog per e-mailprocedure het commissiedebat

[0:13:27] zouden kunnen verplaatsen wanneer wij niet tijdig de stukken toegezonden krijgen.

[0:13:31] Hij staat nu gepland voor volgende week donderdag.

[0:13:35] Er zijn er leden van de commissie die hier een voorstel voor zouden willen doen.

[0:13:38] Mevrouw Chacor.

[0:13:39] Dank, voorzitter.

[0:13:43] Namens mevrouw Katman leg ik even de vraag neer om ook staatssecretaris Karremans hierbij

[0:13:50] uit te nodigen.

[0:13:57] Gelet op de tijd die er iedere keer bij kon kijken, zou ik voorstellen als wij deze week

[0:14:04] de stukken niet hebben ontvangen om dan uiterlijk dinsdag toch die e-mailprocedure af te ronden

[0:14:09] om het te verzetten.

[0:14:11] Helder.

[0:14:11] In principe staat het leden vrij om op elk moment een e-mailprocedure in het leven te

[0:14:15] roepen.

[0:14:15] Maar we hebben nu gehoord.

[0:14:17] Ik zou dan misschien als voorzitter een voorstel willen doen om nogmaals een rappel op het kabinet

[0:14:25] te doen om deze week echt met de opgevraagde stukken te komen, gehoord wat de leden van

[0:14:29] de commissie zeggen.

[0:14:31] Mevrouw Charcot wenst ook staatssecretaris Karaman uit te nodigen.

[0:14:36] Dat verzoek kunnen wij doen, maar gezien de korte termijn waarop dit debat zou plaatsvinden

[0:14:40] kunnen we natuurlijk niet garanderen dat zijn aanwezigheid ook mogelijk is, maar we zouden

[0:14:45] wel vanuit deze commissie dat voorstel kunnen doen.

[0:14:48] De heer Buissen.

[0:14:50] Ik zou eigenlijk, ja, dank en op zich goed voorstellen.

[0:14:53] Het enige waar ik nog een vraag over heb, is of de G4 misschien na zou kunnen

[0:14:58] vragen of uiterlijk vrijdagmiddag bekend kan zijn of de brieven komen.

[0:15:05] Dan dan weten we het in ieder geval en kunnen we erop anticiperen.

[0:15:10] Zou dat mogelijk zijn?

[0:15:11] Waarvan achter? Ik denk dat dat mogelijk is.

[0:15:14] dus daar zullen wij dan achteraan. Dan is het voorstel, ook omdat de staatssecretaris

[0:15:28] OCW eveneens uitgenodigd is, of de commissie ook akkoord gaat met verlenging van de spreektijd

[0:15:36] van de tijd van het commissiedebat met één uur. Het nieuwe tijdstip wordt dan van tien

[0:15:41] uur tot twee uur, in plaats van tien uur tot één uur, waarbij we natuurlijk in principe

[0:15:48] we die tijd hanteren ook mochten nog een extra staatssecretaris aanschuiven, in principe wel

[0:15:53] gaan voor die termijn van vier uur. Dat kan op instemming rekenen. Uitstekend. Dan agenda

[0:16:01] punt drie, de planning van de vertrouwelijke technische briefing over hooggerubriceerde

[0:16:05] informatie HGI, waarbij het voorstel is om de vertrouwelijke technische briefing te plannen

[0:16:10] op dinsdag 21 januari 2025 van vijf uur s'middags tot zes uur s'avonds.

[0:16:18] De heer Van Liesen.

[0:16:22] Het verzoek of het wellicht mogelijk is om het een half uurtje later te doen.

[0:16:25] We zitten dan ook nog met een commissie of met een procedurevergadering

[0:16:28] van een andere commissie.

[0:16:32] Ik... Er zal naar gekeken worden. Dank voor het voorstel.

[0:16:37] Dan agenda punt vier.

[0:16:39] Planningsvoorstel, technische briefing en rondetafelgesprek

[0:16:43] digitale soevereiniteit.

[0:16:44] Het voorstel is om het rondetafelgesprek te plannen

[0:16:46] op 13 februari 2025 van 14.00 uur tot 17.30 uur, de technische briefing te plannen op 19

[0:16:54] februari 2025 van 14.00 uur tot 17.30 uur, de staatssecretaris BZK verzoeken om de aanvullende

[0:17:02] informatieverzoeken gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden van 26 november jongsleden

[0:17:07] voor het voorjaarsreces aan de Kamer te doen toekomen. Kan dat op instemming rekenen? Dat

[0:17:16] Dat is ter informatie een overzicht van de geplande commissie-activiteiten.

[0:17:20] Zijn daar nog opmerkingen of vragen over?

[0:17:24] Dat is nog niet het geval.

[0:17:27] Dan gaan wij door naar agenda punt 21 van de planning van werkzaamheden.

[0:17:32] Het overzicht van de geplande activiteiten van de Commissie Digitale Zaken.

[0:17:35] Met een mededeling over de uitkomst van de inventarisatiedeelname.

[0:17:40] Briefing over het gebruik van cloud door de Algemene Rekenkamer.

[0:17:44] Deze staat gepland op 15 januari 2024...

[0:17:47] En inmiddels hebben wij voldoende aanmeldingen en daarmee kan de briefing doorgaan krijgen.

[0:17:52] Zijn er verder nog opmerkingen over agenda punt 21?

[0:17:57] Overzicht van geplande activiteiten.

[0:18:01] Nee? Dan gaan we door naar agenda punt 22.

[0:18:04] Het overzicht van de ongeplande activiteiten van onze commissie.

[0:18:08] Zijn daar opmerkingen over? Ik zie geen opmerkingen.

[0:18:15] Dan agenda punt 23.

[0:18:18] Overzicht van de geplande procedurevergaderingen van de Commissie Digitale Zaken.

[0:18:21] Ik zie wederom geen opmerkingen.

[0:18:25] Dan zou ik tot slot door willen gaan naar de rondvraag.

[0:18:29] Zijn er leden die punten hebben voor de rondvraag?

[0:18:32] Dat is niet het geval.

[0:18:33] Dan zijn we daarmee aan het einde van deze procedurevergadering gekomen.

[0:18:36] Dank ik alle aanwezigen hartelijk en sluit ik de vergadering.