Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:08] Goedemorgen, collega's, geachte aanwezig op de publieke tribune en eventueel via de stream

[0:00:14] thuis.

[0:00:14] Welkom bij de procedurevergadering van de Commissie Onderwijs, Cultuur en Wetenschap,

[0:00:19] de laatste van 2024.

[0:00:23] Allemaal welkom.

[0:00:27] We beginnen vandaag met de regeling van werkzaamheden, met de mededeling van mijn kant dat de regeling

[0:00:31] van werkzaamheden is ingetrokken, althans het verzoek is ingetrokken, omdat daar al vanuit

[0:00:36] het ministerie aangewerkt wordt, dus die hoeven we verder niet te behandelen.

[0:00:41] Dan ga ik over naar de brievenlijst particulieren, zaak 1 tot 3.

[0:00:48] Dan gaan we over naar de brievenlijst organisaties, zaak 1 tot en met 7, daar zeg ik bij zaak 7

[0:00:54] bij dat dat op verzoek van de indieners 28 januari wordt, dat is een petitieaanbieding,

[0:01:01] Dat er informatie, verder vragen of opmerkingen.

[0:01:05] Pagina 2, zaak 8 tot en met 10.

[0:01:10] Ook geen opmerkingen, dan is dat afgehandeld.

[0:01:13] Dan gaan we over naar agenda punt 4.

[0:01:19] Brieven van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:01:23] Agenda punt 4 is de reactie op de waarschuwingsbrief autoriteit persoonsgegevens

[0:01:28] ten aanzien van online toegankelijkheid CABR.

[0:01:33] De vraag daarbij is of de Commissie deze brief wenst te betrekken bij door de minister

[0:01:37] aangekondigde voorstel voor een wetswijziging die op korte termijn wordt aangeboden.

[0:01:43] Ik zie aan de linkerkant geknik, aan de rechterkant geknik.

[0:01:45] Dan is dat akkoord en zullen we dat zo meenemen.

[0:01:49] Agenda punt 5, reactie op het rapport van de Europese Rekenkamer over beroepskwalificaties.

[0:01:56] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:01:59] Agenda punt 6, publicatiedocumenten naar aanleiding van een wo-verzoek beveiliging

[0:02:04] universiteiten naar aanleiding van protesten rondom de situatie in Gaza.

[0:02:09] Het voorstel is om voor kennisgeving aan te nemen.

[0:02:13] Agenda punt 7, wijziging van de wet, educatie en beroepsonderwijs en enkele andere wetten

[0:02:17] ter bevordering van de kansgelijkheid middels verbetering van de begeleiding naar duurzame

[0:02:21] economische zelfstandigheid van jongeren met een risico op een afstand tot de arbeidsmarkt.

[0:02:26] wet van school naar duurzaam werk. Gelukkig wordt die ook samengevat. Het voorstel is

[0:02:31] inbrengdatum voor het verslag vaststellen, de datum op 30 januari 10 uur. Ik zie dat

[0:02:39] iedereen akkoord is. Agenda punt 8, PIAAC onderzoek naar vaardigheden van volwassenen.

[0:02:46] Het voorstel is om dat te agenderen voor de nog ongeplande commissiedebat levenlang ontwikkelen.

[0:02:52] Ik zie geen opmerkingen.

[0:02:55] Agenda punt 9. Werkagenda MBO en stagepact MBO.

[0:02:59] Ambities en inzet van de MBO-instellingen.

[0:03:02] En de vraag daarbij is of deze brief al afdoende betrokken is bij het commissiedebat MBO van 11 december, jongensleden.

[0:03:11] Of dat er verder nog...

[0:03:13] Mevrouw Pijperink.

[0:03:14] Sorry, mijn geluidsstandaard.

[0:03:16] U wordt stijlvol aangekomen.

[0:03:20] Wij zouden dit heel graag betrekken bij het nog in te plannen commissiedebat over de stages NBO.

[0:03:38] Nou vergeet ik het zelf. Agenda punt 10. Vierde meting,

[0:03:42] monitor, wet, vroegtijdig aanmeldatum en toelatingsrecht NBO.

[0:03:46] Het voorstel is om dat te agenderen voor het ongeplande commissiedebat NBO.

[0:03:51] Agenda punt 11. De lijst van vragen en antwoorden in zaken wijziging van de

[0:03:55] begrotingsstaten van het ministerie van onderwijs, cultuur en wetenschap voor het

[0:03:59] jaar 2024, wijziging samenhandelende met de najaarsnota.

[0:04:04] Het voorstel is om dat desgewenst te hebben betrokken bij het plenaire debat over de najaarsnota

[0:04:12] van gisteren.

[0:04:20] En de tweede.

[0:04:20] Dit is ook goed, hè?

[0:04:21] Ja.

[0:04:22] Oké.

[0:04:22] Agenda punt 12.

[0:04:23] Reactie op het verzoek van de heer Timmermans gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden

[0:04:27] van 12 december 2024 om alle onderliggende stukken aan de Kamer te leveren die zijn gebruikt

[0:04:32] ...bij de totstandkoming van het onderhandelingsresultaat over de onderwijsbegroting.

[0:04:38] En de voorstel deze was betrokken bij het plenair debat van 12 december, jongsleden...

[0:04:45] ...over het akkoord van de gewijzende OECW-begroting.

[0:04:50] Dan brieven van adviesraden en andere bewindspersonen.

[0:04:54] Agenda punt 13, aanbod van de Onderwijsraad voor briefing...

[0:04:57] ...over advieslerarenopleidingen 21 januari 2024.

[0:05:02] Het voorstel is een technische briefing te organiseren op 21 januari 2025

[0:05:08] van half vijf tot kwart voor zes.

[0:05:13] Eer Kirsten.

[0:05:15] Ja voorzitter, ik zou dat heel graag willen.

[0:05:17] Je hebt dan ook een proceduurvergadering van de verzoekschrift

[0:05:19] en dan moet ik aanwezig zijn met een quorum wat we daar horen te halen.

[0:05:23] Is er ook een mogelijkheid om een ander moment in te plannen?

[0:05:27] En is dat een ander moment, een ander tijdstip of een andere dag?

[0:05:32] Ja, als ik van mezelf spreek, een uurtje later maakt mij niet uit.

[0:05:34] Maar ik wil niet de rest van de commissie daarmee opschakelen.

[0:05:37] Ik hoor van mijn linkerzijde dat we ons best gaan doen om dat te realiseren.

[0:05:44] De heer Soeboer.

[0:05:46] Ja, dan wel. Dus mogelijk met het gevaar dat iemand anders er niet bij kan zijn.

[0:05:50] Want dat is natuurlijk wel even...

[0:05:53] Ik weet nu ook niet wat er op die dag allemaal gepland staat.

[0:05:55] Dus als we gaan schuiven, nu is er rekening mee gehouden.

[0:05:59] Dan moeten we opnieuw gaan kijken of we erbij kunnen zijn.

[0:06:01] Helder, uw opmerking nemen we mee in de afweging.

[0:06:06] Dan ontvangt u daar nog nadere berichten over.

[0:06:10] Dan agenda punt 14.

[0:06:12] Afschrift brief kinderombudsman aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:06:16] met betrekking tot het leerlingenvervoer.

[0:06:19] Het voorstel is om een afschrift antwoord van de staatssecretaris te vragen.

[0:06:25] Dan agenda punt 15.

[0:06:27] Openbaarmaking ontwerpbegroting OCW.

[0:06:32] Daarbij is opgemerkt dat hij is betrokken bij het plenaire debat van 12 december.

[0:06:36] Jongsleden over het akkoord over de gewijzelde OCW-begroting.

[0:06:42] Dan nog de overige op de lijst, agenda punt 16, activiteiten in het kader van de kennisagenda

[0:06:50] thema financiering van het onderwijs.

[0:06:55] Daarvoor staan twee stafnotities.

[0:06:58] De eerste is het voorstel om die te betrekken bij het commissiedebat sturing in het funderend

[0:07:03] onderwijs van 12 februari 2025 en het rondetafelgesprek bekostiging primair voortgezet onderwijs in de

[0:07:14] praktijk op 5 februari 2025. Als dat akkoord is dan de tweede stafnotitie en daarbij is het voorstel

[0:07:26] Het gaat over het opzet van het rolerend ronde tafelgesprek.

[0:07:33] De voorbereidingsgroep, de heer Soeboer en Van der Hoef hebben een voorstel uitgewerkt.

[0:07:41] De vraag is, gaat de commissie akkoord met de voorgestelde opzet en genodigde lijst?

[0:07:46] Waarbij ik opmerk dat als u het wilt hebben over pagina 4 tot en met 6, dat dat eventueel besloten moet.

[0:07:52] Dus als dat niet nodig is, prima. Maar ik zie in ieder geval de heer Soeboer.

[0:07:57] Ik wilde over deze hele voorbereidingsgroep even nogmaals het volgende gezegd hebben.

[0:08:02] Ik heb dat ook al eerder gezegd.

[0:08:04] Meneer Van der Hoef en ik proberen het met de grootste mogelijke zorgvuldigheid te doen.

[0:08:10] Maar het is natuurlijk het stad ook altijd mensen, bijvoorbeeld ook van de oppositiepartijen,

[0:08:15] vrij om ook nog deel te nemen aan deze groep, mocht die wens er zijn.

[0:08:20] Dus dat wilde ik wel even gezegd hebben.

[0:08:21] We proberen dat zo objectief mogelijk te doen.

[0:08:24] Maar als er mensen zijn die zeggen ja, wij willen daar graag bij, dan kan dat natuurlijk altijd.

[0:08:31] Dank u wel voor de aanvulling.

[0:08:32] Dat is overigens eigenlijk ook altijd het doel om in de voorbereidingsgroep iemand vanuit de coalitie en oppositie te hebben.

[0:08:40] Ik zie de heer Kirstenman.

[0:08:42] Ja, voorzitter, bedankt.

[0:08:43] Super mooie opzet.

[0:08:45] Compliment.

[0:08:45] Ik heb één vraag.

[0:08:46] Een van de thema's is die regionale financiering, wat ook samenwerkingsverbanden genoemd.

[0:08:50] En dat is gewoon een vraag.

[0:08:52] Is er ook iemand vanuit de samenwerkingsverbanden die dan aan een van die tafels komt te zitten?

[0:08:55] En zo niet, is er dan ook een reden om die hiervoor te kiezen die niet uit te nodigen.

[0:08:59] Het is gewoon puur informatieve vragen.

[0:09:04] Ik kijk even naar een van de leden van de voorbereidingsgroep.

[0:09:10] Ga even naar onze kenniscoördinator.

[0:09:12] Kan jij daar een antwoord op geven?

[0:09:15] Het liefst even via de microfoon.

[0:09:29] Ja, klopt.

[0:09:31] Er zit iemand, een vertegenwoordiging vanuit de samenwerkingsverbanden aan tafel.

[0:09:39] Korte toelichting, maar duidelijk in ieder geval.

[0:09:41] Dank je wel daarvoor.

[0:09:43] Dan merk ik erbij op, als u akkoord gaat met de opzet,

[0:09:45] dat er een inventarisatie nog zal plaatsvinden over de deelname.

[0:09:49] Waarbij ik u, gezien de opzet, daar nadrukkelijk bij wil vermelden

[0:09:54] dat het minimum aantal deelnemers vijf is.

[0:09:57] Omdat er minimaal bij elke tafel die bemand wordt door mensen uit het veld

[0:10:02] een Kamerlid aanwezig zou moeten zijn.

[0:10:06] En het zou natuurlijk het mooiste zijn als het er tien zijn, want dan zijn er twee kamerleden

[0:10:10] per tafel.

[0:10:11] Ik geef nog even het woord aan de heer Sjoeboer.

[0:10:13] Ja, ik ga die oproep dan toch even onderschrijven als lid van deze voorbereidingsgroep.

[0:10:17] Want als je kijkt hoeveel mensen hier naartoe worden gehaald om met ons te spreken over dit

[0:10:23] onderwerp.

[0:10:23] Dan zou het echt goed zijn als we ook als commissie laten zien dat we er ook zo voltallig

[0:10:28] mogelijk zijn.

[0:10:30] Dank voor die oproep ondersteuning.

[0:10:34] Dan beschouw ik dit als akkoord en afgehandeld.

[0:10:40] Dan gaan we over naar de planning van werkzaamheden.

[0:10:43] Agenda punt 17.

[0:10:44] Ik ga niet alles opnoemen, maar er zijn daar opmerkingen of vragen over.

[0:10:49] Dat gaat over de overzicht van de geplande activiteiten.

[0:10:54] Niet dan agenda punt 18.

[0:10:57] Overzicht geplande activiteiten met commissie OCW als volgcommissie.

[0:11:00] Vragen of opmerkingen?

[0:11:04] Agenda punt 19.

[0:11:06] Ik zie mevrouw Pijperlink.

[0:11:09] Ja, daar had ik twee vragen.

[0:11:13] Eentje wat ik onder de aandacht wil brengen, dat is wat we het net over hadden,

[0:11:17] dat ongeplande commissiedebat NBO.

[0:11:19] Wat ook uit het commissiedebat is gekomen.

[0:11:21] Dat dat eraan zou komen.

[0:11:24] En dan namens mijn collega Lisa Westerveld.

[0:11:27] Die vroeg zich af wanneer er weer een debat passend onderwijs,

[0:11:31] ook in aanwezigheid van de bewindspersonen VWS.

[0:11:34] Om juist de zorgkant daarvan ook in aanwezigheid van de bewindspersonen VWS.

[0:11:37] en het verzoek van haar is om dat in te plannen.

[0:11:50] U heeft het al buiten de microfoon enigszins gehoord,

[0:11:53] dat we de debatten willen gaan inplannen.

[0:11:55] Ik zie ook mevrouw Martens-Amerika.

[0:11:58] Dank. Een informerende vraag.

[0:12:01] We hebben vorige week het debat NBO gehad.

[0:12:02] Wat wordt er precies bedoeld met het nog ongeplande debat NBO?

[0:12:08] Ik kijk even naar mevrouw Peij.

[0:12:09] Ik begreep, ik was er vorige week niet bij bij de PV,

[0:12:11] dat dat vorige week ook besloten is.

[0:12:13] Dat dat er komt.

[0:12:16] Ja, oké.

[0:12:20] Oké.

[0:12:21] Dat verzoek is dan...

[0:12:23] Ja?

[0:12:26] Meneer Kisteman.

[0:12:28] Ik vond het me ook afvroeg.

[0:12:29] We hebben af en toe niet in de commissie maar onderling over gehad...

[0:12:32] om via die strategische procedurevergadering...

[0:12:35] gewoon weer even een vaste lijn neer te zetten.

[0:12:38] Die komt er ook aan.

[0:12:39] Maar wat ik me dan afvraag...

[0:12:41] is dat gaan we dan straks los van die voorbereidingsgroep...

[0:12:43] weer allemaal debatten het hele jaar door inplannen...

[0:12:44] Of gaan we een bepaalde structuur met z'n allen proberen te vinden?

[0:12:47] Dat laatste, toch?

[0:12:48] Oké, dan hoop ik als commissie dat ik het een beetje ga vasthouden straks.

[0:12:53] Dat komt dus inderdaad aan de orde tijdens de strategische procedurevergadering.

[0:12:57] Dus daar zal dan nader over besloten worden.

[0:13:01] Maar ik begrijp dat er een notitie overkomt vanuit de staf.

[0:13:06] Oké, dan gaan we verder naar agenda punt 20.

[0:13:09] Debatten, 30 ledendebatten en twee minuten debatten op het OCW-terrein.

[0:13:14] Nou, het lijkt mij helder dan mevrouw Martens hem eerder.

[0:13:20] Ja, voorzitter, is het een vraag met betrekking tot de plenaire debatten?

[0:13:26] Is dat ook de mogelijkheid om die hier te stellen?

[0:13:28] We kunnen er geen antwoord op geven.

[0:13:31] Oké, maar misschien kan ik iets meegeven. Dan blijft het misschien ergens hangen.

[0:13:35] Punt 11, het debat over de veiligheid van de Nederlandse universiteiten,

[0:13:39] die proberen we nu ruim een jaar op de planning te krijgen.

[0:13:42] En ik vind dat wel echt buitensporig lang.

[0:13:45] Er is zelfs tijdens de PV Plenair aangenomen grote meerderheid om hem dit jaar nog te houden.

[0:13:51] Daar hebben we nooit meer iets over gehoord.

[0:13:53] Dus ik hoop, gezien de urgentie van het onderwerp, dat een jaar lang genoeg is en we die in Q1 gaan zien.

[0:13:59] En hopelijk kunt u dat ergens laten vallen.

[0:14:01] Wij zullen ons best doen.

[0:14:03] Mijn eerste reactie was inderdaad van dat zou dan eventueel met de regeling van werkzaamheden, maar dat is al een keer gebeurd.

[0:14:08] Dus dan, ja, dat begrijp ik.

[0:14:12] De commissie kan dat onder de aandacht brengen, maar heeft er in die zin geen invloed op.

[0:14:18] Maar het is goed dat u het even noemt.

[0:14:20] Verder nog zaken rondom agenda punt 20.

[0:14:22] Twee minuten wat onderwerpen die nog niet geagendeerd zijn.

[0:14:26] Dan kom ik bij de rondvraag.

[0:14:30] Zie ik ook niemand.

[0:14:32] Dan concludeer ik dat we aan het einde zijn gekomen van de laatste procedurenvergadering van dit jaar.

[0:14:38] En ik wil dan onze Griffie, de staf, boders, ondersteuning vanuit het ministerie, weer

[0:14:47] hartelijk danken voor ook dit jaar weer de voortreffelijke ondersteuning om ons werk

[0:14:51] te kunnen doen.

[0:14:53] Ik wens u allemaal een heel goed reces toe en hopelijk met enige rust weer terug in januari

[0:14:58] 2025.

[0:15:00] Daarmee sluit ik de vergadering.