Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:02] Ik open de vergadering van de vaste Commissie voor Defensie en heet alle Kamerleden van harte welkom en natuurlijk ook de staf.

[0:00:11] Vandaag hebben we de procedurevergadering op de agenda en hierna hebben we ook nog het gesprek met de militairen die de middelbare defensievorming volgen.

[0:00:22] Ik begin met agenda punt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:27] Er zijn geen verzoeken binnengekomen vanuit de Kamerleden, dus hierbij agenda punt 1 afgehandeld.

[0:00:35] Zijn er mededelingen vanuit de commissie?

[0:00:38] Nee? Dan gaan we door naar de brievenlijst, agenda punt 2, brievenlijst particulieren.

[0:00:43] Zijn er op- of aanmerkingen over de brieven?

[0:00:46] Nee? Hierbij vastgesteld.

[0:00:49] Dan gaan we naar agenda punt 3, de brievenlijst van de organisaties.

[0:00:54] Geen op- of aanmerkingen, hierbij dan vastgesteld.

[0:00:57] Dan gaan we naar de agendapunten die alreeds geagendeerd of behandelde stukken betreffen.

[0:01:03] Agenda punt 4 is aanvullende informatie, militaire steun, Oekraïne, die is alreeds behandeld

[0:01:11] bij de begrotingsbehandeling van Defensie, dus die kunnen we denk ik hierbij goedkeuren.

[0:01:17] Agenda punt 5 is militaire steun aan Oekraïne, deze is ook alreeds betrokken bij de begroting

[0:01:23] behandeling, defensie. Dus ik neem aan dat het akkoord is, het voorstel ter afhandeling.

[0:01:28] Dan gaan we naar de agendapunten die betrekking hebben op wetgeving. Agenda punt 6, nota van

[0:01:35] wijziging. Deze is reeds betrokken bij de verdere behandeling van het wetvoorstel wet financiële

[0:01:41] defensieverplichtingen. Dit was natuurlijk de 2% wet waarin we dat vast gaan stellen en die is

[0:01:47] alreeds behandeld, dus ik neem aan dat het akkoord is. Dan gaan we naar agenda punt 7. Dat is verslag

[0:01:55] houdende een lijst van vragen en antwoorden in zaken wijziging van de begrotingsstaten van het

[0:02:00] ministerie van Defensie voor het jaar 2024. Deze kan betrokken worden bij de stemmingen over de

[0:02:06] najaarsnota akkoord. Hierbij vastgesteld. Dan gaan we naar de brieven van winstpersonen. Agenda

[0:02:14] Agenda punt 8, verkoop van één Manticore-voertuig aan Iveco Defence Vehicles SPA.

[0:02:22] Deze is voor kennisgeving aannemen. Akkoord, hierbij vastgesteld.

[0:02:26] Agenda punt 9, kabinetsreactie AIV, advies hybride dreigingen...

[0:02:32] en maatschappelijke weerraadbaarheid.

[0:02:33] Daar heeft u gisteren een ronde tafel over gehad.

[0:02:36] En het voorstel is om een technische briefing te organiseren...

[0:02:39] waarin de AIV haar rapport gaat toelichten.

[0:02:42] Akkoord daarmee?

[0:02:44] En het tweede voorstel om dit dan te agenderen...

[0:02:48] voor een nadere te plannen commissiedebat...

[0:02:50] hybride dreigingen en maatschappelijke weerbaarheid.

[0:02:53] Akkoord? Ja?

[0:02:55] Hierbij vastgesteld. Dan gaan we naar agenda punt 10.

[0:02:59] De kabinetsreactie, beleidsdoorlichting, beleidse artikel 3.

[0:03:02] Nederlands-Duits samenwerkingsverbanden, project Taurus.

[0:03:06] Het voorstel is om het staf te verzoeken om een notitie op te stellen en dit dan te agenderen

[0:03:15] voor de commissiedebat NAVO Defensie Ministrieel van 5 februari aanstaande.

[0:03:20] Akkoord met het voorstel?

[0:03:22] Ja.

[0:03:23] Dan gaan we naar agenda punt 11, verslag Informele Raad Buitenlandse Zaken Defensie 19 november

[0:03:30] 2024.

[0:03:32] Het voorstel is om het te agenderen voor commissiedebat Informele Raad Buitenlandse Zaken Defensie

[0:03:37] van 26 maart 2025, akkoord. Dan gaan we naar agenda punt 12, reactie op verzoek commissie

[0:03:44] over de jaarplanning Defensie 2025. Deze willen we betrekken bij de strategische procedurevergadering

[0:03:51] van 30 januari 2025, akkoord. Dan gaan we naar agenda punt 13, meerjarige departementaal

[0:04:02] informatieplan, e-plan Defensie 2025-2027 en deze het voorstel is om voor

[0:04:09] kennisgeving aan te nemen. Akkoord, dan gaan we naar agenda punt 14.

[0:04:15] Reactie op verzoek commissie over problemen rond verklaring van geen

[0:04:19] bezwaar voor kennisgeving aannemen en ook de adressant hierover informeren.

[0:04:25] Akkoord, ja. Dan gaan we naar agenda punt 15.

[0:04:29] Resultaten van de eerste trechtering van de locatiealternatieven uit het

[0:04:35] nationaal programma Ruimte voor Defensie voor de behoeftes, uitbreiding,

[0:04:41] jachtvliegtuigcapaciteit en korte onverharde landingsbaan.

[0:04:46] Het voorstel is om dit te agenderen voor de nader te plannen

[0:04:49] commissiedebat Ruimte voor Defensie.

[0:04:51] Akkoord?

[0:04:53] Dan gaan we naar de overige punten.

[0:04:55] Agenda punt 16, dat is het eindverslag pilot burgerssignalen.

[0:05:02] Deze is ter informatie, akkoord.

[0:05:05] Dan gaan we naar agenda punt 17, aanbieding rapport Erken mijn zorgen, een onderzoek naar

[0:05:11] de ondersteuning van relaties van veteranen, van de veteranenombudsman.

[0:05:18] Het voorstel is om een afschrift antwoord van de minister te vragen en daarna desgewenst

[0:05:24] betrekken bij nader te plannen noodouverleg veteranen akkoord.

[0:05:29] Hierbij vastgesteld. Dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:05:33] Agenda punt 18. Dat is een verzoek van de ambassade van de Republiek Estland.

[0:05:39] Namens de Etse minister van Defensie om een gesprek in te plannen

[0:05:44] voor 15 januari 2025. Maar achteraf zijn ook verzoeken gekomen van Letland en Litouwen

[0:05:51] dat daar ook de ministers graag bij dit gesprek willen aanschuiven.

[0:05:55] Dus het is best wel een zware delegatie.

[0:05:57] Daar gebeurt ook veel met betrekking tot wat zich in Rusland en Oekraïne afspeelt.

[0:06:01] Dus verzoek is om...

[0:06:03] U krijgt een inventarisatie per e-mail om daarbij aanwezig te zijn.

[0:06:08] Gesprekken met externen gaan alleen door als vier mensen...

[0:06:12] plus de voorzitters zich hebben aangemeld.

[0:06:14] Dus verzoek is echt om u daarvoor aan te melden...

[0:06:17] zodat we de heren en dames kunnen ontvangen.

[0:06:21] Dus akkoord om op 15 januari in te plannen...

[0:06:24] om twee uur. Dan gaan we naar agenda punt 19. Het voorstel van de Nederlandse Defensieacademie.

[0:06:36] En dan faculteit Militaire Wetenschappen voor gesprek opschaling van de krijgsmacht. Voorstellen

[0:06:41] om het gesprek in te pleinen ergens in mei, juni volgend jaar. Akkoord? Hierbij vastgesteld.

[0:06:47] Dan gaan we naar agenda punt 20. Dat zijn alle activiteiten die nog openstaan voor de

[0:06:53] Dan wil ik u wijzen op het werkbezoek aan Bosnië-Herzegovina van 28 april tot en met 2 mei.

[0:07:05] Dit is een uitnodiging van het Veteraneninstituut waarin ze een bezoek gaan brengen aan Bosnië-Herzegovina.

[0:07:15] En het verzoek is om deze week te reageren of u mee wilt of niet.

[0:07:21] Het Veteraneninstituut organiseert deze reizen om oud-Dutchbetters weer terug te brengen

[0:07:26] naar de locatie waar ze gediend hebben in Bosnië en Herzegovina.

[0:07:31] Dus het verzoek is of u zich wil aanmelden voor eind van deze week.

[0:07:36] We hebben ook nog een verzoek binnengekregen die nog niet op de agenda stond.

[0:07:40] Dat is vanuit de ambassadeur van Turkije.

[0:07:43] Die heeft gevraagd om een gesprek met de commissie.

[0:07:47] gezien de situatie in het Midden-Oosten waar Turkije ook een rol in speelt,

[0:07:52] zou ik adviseren om dit gesprek in te plannen.

[0:07:54] De datum wordt nog vastgesteld in samenspraak met de ambassade.

[0:07:58] En we zullen ook de Commissie Buitenlandse Zaken uitnodigen,

[0:08:01] omdat dit een onderwerp is wat ook de Commissie Buitenlandse Zaken raakt.

[0:08:05] Kunt u daarmee instemmen? Mevrouw Heijten.

[0:08:08] Ja, voorzitter, even terug naar het vorige punt,

[0:08:10] werkbezoek Bosnië-Herzegovina.

[0:08:12] Is het een idee dat er toch een kleine groepje van de vaste Kamercommissie

[0:08:16] die dat bezoek gaat voorbereiden, zodat we ook gewoon goed beslagen ten ijs kunnen komen

[0:08:21] en even zaken in een context kunnen plaatsen. Ik weet bijvoorbeeld dat één van mijn beleidsmedewerkers

[0:08:25] daar ongelooflijk veel verstand van heeft en ook graag daar wat in mee zou denken. Ik

[0:08:30] denk dat als je dit soort werkbezoeken echt alles eruit wil halen wat erin zit, dat het

[0:08:34] geen gek idee is om dat voor te bereiden. Ja, ik hoor van de gravier dat dat een prima

[0:08:41] voorstel is, dus dan stel ik voor mevrouw Heijten dat u daar één van de personen in

[0:08:46] Ik kijk even de andere collega's aan.

[0:08:48] U gaat niet mee?

[0:08:51] Wat is de vraag precies, voorzitter?

[0:08:52] Het is eigenlijk een voorbereidingsgroepje in een klein comité met elkaar.

[0:08:56] Mevrouw Heijten en de heer Nordkamp zijn dan de voorbereidingsgroep om de reis voor te bereiden samen met de Veteraneninstituut.

[0:09:03] De heer Nordkamp.

[0:09:04] Dank, voorzitter.

[0:09:06] De vraag is ook eigenlijk wat het onderwerp is dat de Turkse ambassadeur met ons zou willen bespreken.

[0:09:10] en of het dan misschien niet logischer is dat wij volgcommissie zijn en dat het dan

[0:09:14] initieel bij de Commissie Buitenlandse Zaken ligt.

[0:09:19] Ik hoor van de gravier dat de ambassadeur echt de Commissie Defensie heeft gevraagd

[0:09:23] om voor een gesprek en wij kwamen zelf tot de conclusie dat het misschien,

[0:09:28] maar ik denk dat het goed is dat we eerst gaan inventariseren bij de ambassadeur

[0:09:30] welke onderwerpen hij wil bespreken en dan kijken wie de lead heeft,

[0:09:36] welke commissie de lead heeft en wie dan volgcommissie is.

[0:09:39] Maar gezien de ontwikkeling lijkt het me echt verstandig

[0:09:41] om vanuit welke commissie dan ook echt het gesprek aan te gaan met de ambassadeur.

[0:09:45] De heer Noordkamp.

[0:09:46] Dan een andere vraag en die heeft betrekking tot de ongeplande activiteiten van onze commissie.

[0:09:52] Het gaat over het commissiedebat ruimte voor defensie en wat ik eigenlijk wil voorkomen is dat we bijvoorbeeld

[0:09:57] wel eens hebben met bijvoorbeeld een artikel of met een A, B of C brief, dat we die vrij kort op een bar krijgen.

[0:10:05] Omdat we weten met elkaar ruimte voor defensie is niet niks.

[0:10:09] We kregen er allemaal best veel mails over.

[0:10:11] Ik ben altijd terughoudend geweest met ingaan op uitnodigingen voor werkbezoek, omdat ik

[0:10:16] ook eerst de integrale afweging van defensie wil weten, voordat ik locaties bezoek.

[0:10:22] Daarvoor is het wel van belang dat er dan wel voldoende tijd zit tussen het moment waarop

[0:10:28] wij het ontwerp van de Nationale beleidsvisuele ruimte voor defensie ontvangen en het moment

[0:10:32] waarop we daarover spreken in een commissiedebat.

[0:10:34] Daar kan niet heel korte tijd tussen zitten, want dan ben ik niet in de gelegenheid om

[0:10:38] goed die werkbezoeken te doen en om in de praktijk te zien te toetsen wat ik vind van de afwegingen

[0:10:44] van Defensie.

[0:10:45] Dus dat is mijn verzoek eigenlijk om dat ook door te geven aan het ministerie dat het gewoon

[0:10:51] voor de commissie voldoende tijdens een ontvangst van de stukken en het debat van de stukken

[0:10:55] als het gaat om de ruimte van Defensie.

[0:10:57] Het rechtpunt van de heer Noordkamp, we zullen dat ook doorgeleiden naar de staatssecretaris

[0:11:02] in dit geval, het verzoeken om de stukken ruimschoots voor de tijd, voor de behandeling

[0:11:07] naar de commissie te sturen, zodat we ons goed kunnen voorbereiden, maar ook werkbezoeken

[0:11:11] kunnen plegen naar locatie. Mevrouw Wijnas.

[0:11:14] Ja, volgens mij was het ook zo, voorzitter, dat we destijds hebben gezegd van we gaan

[0:11:18] het ook pas inplannen op het moment dat die stukken er zijn. Dus dan gaat er vanzelf al

[0:11:23] ruimte zitten en dan kunnen we als commissie zelf ook bepalen hoeveel tijd wij dan denken

[0:11:28] nodig te hebben. Dus ik denk dat het vanzelf goed gaat komen. Maar ik zou ook wel ervoor willen pleiten

[0:11:33] om er wel enigszins vaart in te houden, want het heeft ook wel, ja, toch wel grote invloed op

[0:11:40] iedereen die daar woont. Ja, eens. Beide signalen zullen we meenemen en ook richting het ministerie

[0:11:46] communiceren. Dus we houden daar rekening mee met beide verzoeken richting het inplannen van

[0:11:54] dit belangrijke debat inderdaad. Het leeft ook in het land, laat ik het maar zo zeggen.

[0:12:00] Dan hebben we de activiteiten gehad. Dan ga ik naar de rondvraag.

[0:12:04] Is er iemand die iets voor de rondvraag heeft?

[0:12:08] Nee? Dan dank ik u alle van harte, ook de staf.

[0:12:12] En dan sluit ik hierbij de vergadering.