Procedurevergadering commissie voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp

[0:00:03] Aan de orde is de procedurevergadering voor de vaste commissie voor buitenlandse handel

[0:00:07] en ontwikkelingshulp.

[0:00:09] Onze voorzitter, mevrouw De Vries, is helaas verhinderd, want die heeft zelf een debat

[0:00:13] als woordvoerder.

[0:00:14] Ze heeft mij gevraagd dit vandaag even voor te zetten.

[0:00:17] Ik heet uiteraard de leden van Herten welkom, en in het bijzonder mevrouw De Kort en mevrouw

[0:00:22] Heijten, omdat zij nieuw in deze commissie zijn, in ieder geval als woordvoerders, dus

[0:00:26] welkom.

[0:00:27] Het is mijn ervaring, ook als woord voor deze commissie, dat wij een leuke commissie zijn.

[0:00:33] Iedere commissie heeft zijn eigen dynamiek en ritme.

[0:00:35] We proberen zoveel mogelijk met elkaar te doen en ook te kijken.

[0:00:37] Ondanks de verschillen in politieke standpunten, proberen we toch altijd wel met elkaar in

[0:00:41] alle redelijkheid uit te komen en elkaar ook wat te gunnen.

[0:00:44] Ik hoop dat het ook met u komt, want daar heb ik alle vertrouwen in zo een woord kunnen

[0:00:47] zetten.

[0:00:49] We hebben één regeling van werkzaamheden aangemeld, die is toevallig door mijzelf aangemeld.

[0:00:55] Als u mij toestaat, wil ik dat nader toelichten.

[0:00:59] We hebben het debat over maatschappelijke organisaties gehad.

[0:01:05] Die is uitgesteld.

[0:01:07] Ik wil de minister wel alvast per brief reflecteren op hoe zij doorgaat...

[0:01:14] en wat ze heeft gedaan met de aangenomen moties tijdens de begrotingsbehandeling.

[0:01:18] Zodat we daarover kunnen discussiëren in dat debat.

[0:01:20] en ik zou daar zelf nog aan toe willen voegen om ook dan de ingediende motie in toezegging

[0:01:24] op het gebied van mondiale gezondheidzorg daarin mee te nemen in die brief, omdat ik denk dat

[0:01:28] grote raakvlakken heeft met wat hieruit voortkomt en dat in ieder geval voor mijn partij uitmaakt

[0:01:33] van wat we daar nog op gaan doen, hoe ik ook kan beoordelen of we voldoende doen op de

[0:01:38] beleidsbrief in het beleidskader wat voor ligt in dat debat. Dus ik kijk heel even rond

[0:01:41] of dat steun geniet. Mevrouw Yes? Ik geloof dat u de lijst aanvoert van de

[0:01:47] snelsprekende Kamerleden. We hebben een debat gehad. De vraag is of ze in wil gaan op de toezeggingen.

[0:02:07] Ze heeft iets specifiek gezegd over het karakter van maatschappelijke organisaties in relatie

[0:02:13] tot hun eigen overheid, dat hoort er dan allemaal bij.

[0:02:16] Dus ook toezeggingen en in de debat afgesproken afspraken.

[0:02:21] U kunt daar natuurlijk als Kamer ook verder aan toevoegen.

[0:02:24] Mijn beeld was gewoon, we hebben het ook al over de beleidsbrief

[0:02:26] toch een beetje gehad in de begrotingsbehandeling.

[0:02:28] Daar hebben we al een aantal dingen over gewisseld

[0:02:29] die echt specifiek op die discussies had.

[0:02:31] Ik zou het mijn liefding waard zijn als de minister gewoon ruim

[0:02:34] voor het commissiedebat kan ingaan op hoe zij verder gaat

[0:02:38] met die toezeggingen en die moties.

[0:02:39] Dus wat mij betreft valt ook uw verzoek daaronder.

[0:02:42] En ik zou daar zelf nog specifiek aan willen toevoegen dat ook op het gebied van mondiale

[0:02:46] gezondheidszorg we ook eerder al toezeggingen hebben gehad en het is mij persoonlijk onduidelijk

[0:02:50] waar dat nu precies valt, dus ik zou het ook nuttig vinden om ook die erbij te betrekken

[0:02:55] en als die nog wel, als daar nog een separaat beleidskader overkomt, ook goed, maar ik vind

[0:03:00] dat nu diffuus, dus ik zou dat graag willen weten.

[0:03:02] Mevrouw Isch.

[0:03:03] Dan helemaal volledige steun en dan in plaats van wat we zeggen ruim voor, zou ik gewoon

[0:03:07] een datum eraan. We hebben gisteren weer, met één druk op de kop, tien stukken van de minister

[0:03:15] gekregen. Dat vind ik niet zo handig. Ik zou het liefst willen dat we het uiterlijk 14 januari

[0:03:22] binnenhebben. Helemaal eens. Uiterlijk een week van tevoren. Dan zit je volgens mij op 14 of 15,

[0:03:29] dus dat lijkt me redelijk... Dan geleiden we dit op deze manier door naar het ministerie,

[0:03:36] naar de minister en dan zien we die brief tegemoet en dank voor de steun. Dan zijn we bij de mededelingen

[0:03:43] en ik heb er twee. Eentje ga ik even voorlezen, zodat ik niet iets verkeerd zeg. Het gaat

[0:03:48] over in de procedurevergadering van 21 november, jongstleden, heeft de commissie besloten

[0:03:53] de minister te verzoeken om de kabinetsreactie op het AIV-advies onwasmakelijk verbonden

[0:03:58] SDG's in Nederland en de rest van de wereld uiterlijk 10 januari 2015 aan de Kamer te

[0:04:02] met het oog op het gesprek met de AIV over dit advies op 16 januari.

[0:04:07] Dat verzoek werd gedaan naar aanleiding van een uitstelbrief van de minister voor deze kabinetsreactie,

[0:04:11] waarin de minister aangaf dat de kabinetsreactie meegenomen zou worden

[0:04:13] in de beleidsbrief-BHO die in het voorjaar 2025 verwacht wordt.

[0:04:18] Amptelijk is inmiddels bericht gekomen

[0:04:20] dat er wel een aparte kabinetsreactie op het AIV-advies zou komen,

[0:04:24] dus het wordt losgetrokken van die beleidsbrief,

[0:04:26] maar dat deze niet voor 16 januari gereed zal zijn.

[0:04:29] Hij wordt medio februari verwacht.

[0:04:32] Ik wil opmerken dat de kabinetsreactie niet noodzakelijk is om het gesprek met de AIV te

[0:04:35] voeren, maar de commissie kan uiteraard wel overwegen het gesprek met de AIV uit te stellen

[0:04:39] na onbekomst van de kabinetsreactie.

[0:04:42] Dus de situatie is als volgt, de brief komt wel, maar niet op het gewenste tijdstip en

[0:04:47] nu ligt het dus voor, willen we het gesprek met de AIV dan gewoon laten staan op de 16e

[0:04:51] of willen we die uitstellen tot na ontvangst van de kabinetsreactie op het AIV-advies?

[0:04:58] Ik kijk even rond, want het is uiteindelijk aan u, mevrouw Jers.

[0:05:08] Even voor mijn begrip, we hebben deze uitvraag niet op het laatste moment gedaan.

[0:05:13] We hebben een herhalingsverzoek gedaan.

[0:05:15] Dat advies ligt er al best wel lang.

[0:05:18] We hebben niet voor niets een gesprek met de AIV hierover.

[0:05:23] Wat zijn de strepen waar we nog op kunnen staan?

[0:05:26] Om te zeggen, jongens, dit is niet van de ene op de andere dag.

[0:05:29] ligt er al een hele tijd. We willen dat gewoon hebben voor het gesprek met het AIV. U begrijpt

[0:05:38] mijn niet zo goed verhulde frustratie.

[0:05:42] DIEDERIK JEKEL I'm just a messenger in dit geval.

[0:05:46] GELACH.

[0:05:46] DIEDERIK JEKEL Ik begrijp het ook hoor. We hebben er nogmaals

[0:05:52] op gerappeleerd. Het voornemen was om het in die beleidsbrief te betrekken en het daarin

[0:05:59] te verwerken. We willen daar best een separate brief over doen op ons verzoek, maar het lukt

[0:06:04] ze niet voor die deadline. We kunnen het nog één keer proberen, maar het is al geprobeerd.

[0:06:08] Dan hebben we weinig instrumenten om dat verder af te dwingen. En wat nu volgens mij gewoon

[0:06:12] voor ligt is laten we het gesprek met de AIV staan, wat in theorie prima zou kunnen zonder

[0:06:17] die kabinetsreactie. Of zeggen we van nee, we willen dat verplaatsen om het integraal

[0:06:21] te voeren. Ik deel persoonlijk ook als woord voor die frustratie. Ik had het ook liever

[0:06:27] eerder gehad, maar ik denk dat dit nu even is wat het is. Ik zag mevrouw Heers voor het

[0:06:31] verslag ja knikken, dat we het dan om 16 laten staan.

[0:06:34] Ja, ook.

[0:06:36] Kijk even naar de collega's van NEC. Ook akkoord, dan laten we het zo staan. En we zullen ook

[0:06:40] nog maar zo overbrengen dat we dit echt liever eerder hadden gehad. Ik heb ook de ervaring

[0:06:47] dat ambtenaren vaak de procedurevergaderings meekijken, dus die zullen het ongetwijfeld

[0:06:51] ook goed gehoord hebben. Dan had ik nog een andere mededeling. Er loopt een e-mailprocedure

[0:06:56] over het gesprek met de MER, de Milieueffectenrapportage. Die loopt morgen af. We hebben nog niet van

[0:07:02] iedereen een reactie, dus ik doe een beroep op de collega's om aan te geven of u daarbij

[0:07:06] aanwezig wilt en kunt zijn, want dan kunnen we dat ook gaan inplannen. Of niet, maar dan

[0:07:10] kunnen ook de fracties die wel graag in gesprek willen gaan, hun eigen afspraken plannen.

[0:07:17] Dan gaan we door naar de brievenlijst. De brievenlijst van organisaties. Zijn daar

[0:07:22] er vragen of opmerkingen over? Niets. Dan de brievenlijst van particulieren. Zijn daar

[0:07:29] nog vragen of opmerkingen over? Ook niets. Dan zijn we bij de geplande activiteiten van

[0:07:35] de commissie, waarbij we uitgesteld hebben het debat die we vandaag zouden hebben, maar

[0:07:40] daar heeft u allemaal kennis van kunnen nemen. Dan de heer Pattenhotter, DCC.

[0:07:46] Voorzitter, mede namens het ChristenDemocratische Appel zou ik een verzoek kunnen doen, als

[0:07:51] dat voor de collega's tenminste ook werkt, dat is daarbij wel belangrijk, of we de debat

[0:07:58] over de informele RBZ van 3 februari en het debat over maatschappelijk middenveld, of

[0:08:03] we die twee zouden kunnen omdraaien in de agenda, waarbij dat natuurlijk voor de agenda

[0:08:09] van de minister op zichzelf natuurlijk kan.

[0:08:11] We weten nu natuurlijk dat dit van het ministerie even wat vraagt ten aanzien van de geannoteerde

[0:08:15] agenda.

[0:08:17] JOURNALISTE.

[0:08:17] U kunt u misschien nog iets meer toelichten, want u bent er anders bij dan ik, toch?

[0:08:22] Klopt, ja.

[0:08:25] JOURNALISTE.

[0:08:25] Dus het verzoek is om, en ik vraag dat laatste specifiek, omdat het verzoek natuurlijk om

[0:08:30] je...

[0:08:30] Het was oorspronkelijk een SO.

[0:08:32] We hebben het mede op uw verzoek omgezet tot een commissiedebat, zodat we er ook echt even

[0:08:37] een keer over zouden kunnen debatteren.

[0:08:38] Nu blijkt het net op het moment te zijn dat zowel u als het CDA niet kunnen, vandaar het

[0:08:42] verzoek.

[0:08:43] Ik kijk even naar de collega's.

[0:08:44] Want het betekent dat het debat een week later gaat zijn en dit debat naar voren gaat.

[0:08:53] Dat heeft natuurlijk alles te maken met de agenda van de minister.

[0:08:56] Want andere momenten in zo'n week, dat leert de ervaring, dat lukt dan vaak niet.

[0:08:59] Ik kijk heel even naar...

[0:09:04] Ja, vond mevrouw Heers, dat klopt.

[0:09:05] Die staat nog niet, omdat dit nog het oude schema was.

[0:09:10] Deze stukken zijn rondgestuurd voordat er een definitief besluit was.

[0:09:13] over het uitstellen van het debat over het maatschappelijk middenveld.

[0:09:19] Het lijkt ons akkoord als partijen erbij willen zijn.

[0:09:22] Het is natuurlijk belangrijk dat dat gehonoreerd wordt.

[0:09:28] Dan laten we het echt, dat maatschappelijk middenveld moet echt niet langer uitgesteld worden.

[0:09:33] Want dat zijn we dan echt mee eens.

[0:09:37] Niet laten dat 29 januari wordt.

[0:09:41] Ik zie de heren van D66 knikken.

[0:09:47] Ik ben ook akkoord, want ik denk dat het relevant is dat we zoveel mogelijk faciliteren dat

[0:09:53] iedereen bij een debat kan zijn waar ze graag aan deel willen nemen.

[0:09:55] Laten we dat dan omdraaien.

[0:09:58] We hebben een meerderheid, dus dan is het altdus besloten.

[0:10:02] Dan gaan we dat omwisselen.

[0:10:04] Dan gaan we door naar de ongeplande activiteiten, agendapunt nummer vijf.

[0:10:09] Zijn daar nog vragen of opmerkingen over?

[0:10:13] Niets?

[0:10:14] Agenda punt zes, nog de plenary activiteiten.

[0:10:17] Daarmee zijn we natuurlijk ook afhankelijk van de plenary agenda en wat daarin gepland wordt.

[0:10:21] Maar mocht er ook iets bij staan, wil ik dan nog wel even een oproep doen,

[0:10:23] want die plenary agenda is heel lang van uw ding.

[0:10:25] Daar hebben we het inmiddels al in een commissiedebat over gehad.

[0:10:28] Laat dat ook even weten, want dan kunnen we het ook afvoeren van de plenary agenda.

[0:10:32] Dan komen we bij agenda punt zeven.

[0:10:35] Dat is de procedure vaststellen, kennisagenda 2025.

[0:10:39] In de afronding kennisagenda 2024 zit ook een stafnotitie bij.

[0:10:44] En de vraag is, stemt de commissie in met de notitie in de notitie voorgestelde procedure

[0:10:48] voor het opstellen van de kennisagenda 2025?

[0:10:51] Ik kijk even rond, ik zie iedereen knikken.

[0:10:53] Dan het tweede punt, kan de commissie instemmen met de voorgestelde werkwijze voor het afronden

[0:10:57] van de kennisagenda 2024 na de nog te organiseren gesprekken?

[0:11:03] Ik zie ook iedereen knikken.

[0:11:04] En dan alvast even een vooraankondiging.

[0:11:06] In voorbereiding op de strategische procedurevergadering die al in de agenda staat, komt ook de Griffie

[0:11:12] bij u allemaal langs om uw wensen te inventariseren voor het nieuwe jaar.

[0:11:15] Dus de verzoek is ook om u daar even op voor te bereiden,

[0:11:18] zodat die gesprekken ook goed lopen

[0:11:20] en we daar ook een mooi overzicht van kunnen maken

[0:11:22] en dat vast met je kunnen bundelen

[0:11:23] voor die strategische procedurevergadering.

[0:11:25] Mevrouw Heersch.

[0:11:26] Eén verzoek, ook omdat ik het...

[0:11:29] Kunt u nog één keer de lijst die we al hadden?

[0:11:32] We hadden natuurlijk een lijst van twintig of zo, de thema's.

[0:11:35] En daar zijn er een paar uit gehaald.

[0:11:38] Dus dat is misschien wel inspirerend.

[0:11:45] Dan komen we bij agenda punt 8, onder de categorie brieven bewindspersonen.

[0:11:51] Verslag houdende een lijst van vragen en antwoorden in zaken wijziging van de begrotingstaat van

[0:11:55] buitenlandse handel en ontwikkelingssamenwerking.

[0:11:59] Hier staat voorstel betrekken bij de stemming over de wijziging van de begrotingstaat van

[0:12:03] buitenlandse handel en ontwikkelingssamenwerking.

[0:12:05] Ik denk dat dat het akkoord is.

[0:12:07] Dan agenda punt 9.

[0:12:09] Deelname ambtenaren aan de rondetafel over de humanitaire situatie in Syrië.

[0:12:12] Is het daar kennisgeving?

[0:12:14] Ja.

[0:12:15] Dan agenda punt 10.

[0:12:16] Kamerbrief in zaken appreciatie, amendement, BHO begroting, financiering, UNRA.

[0:12:20] Hebben we ergens betrokken?

[0:12:21] Dat lijkt me dan ook voor kennisgeving aan te nemen.

[0:12:24] Agenda punt 11.

[0:12:25] Verslag, jaarvergadering, Wereldbank 2024.

[0:12:29] Hier is het voorstel om te agenderen voor het nog te plannen commissiedebat over de

[0:12:32] voorjaarsvergadering, Wereldbank 2025.

[0:12:39] Uitvoering van de motie van lid Teunissen over de Europese Commissie in de Europese Raad

[0:12:43] laten weten dat Nederland en het EU-Mercosur-verdrag verder niets zal ondertekenen.

[0:12:47] Agenderen voor het commissiedebat Informele Raad Buitenlandse Zaken, die we net een week

[0:12:51] vervroegd hebben.

[0:12:53] Dat lijkt me ook akkoord.

[0:12:54] Ik zie niemand iets anders zeggen dan 13.

[0:12:57] Onderhandelingsakkoord tussen de EU en de Mercosur-landen.

[0:12:59] Ook agenderen voor datzelfde commissiedebat.

[0:13:02] Ik zie een stemmend geknik.

[0:13:03] Agenda 14. Aanbieding, advies, ERK over evaluatie door de Europese Commissie van de EU Garantie

[0:13:09] voor extern optreden. Dat kunnen we desgewend betrekken bij de schriftelijke inbring raad

[0:13:15] buitenlandse zaken. We hebben ook nog een schriftelijke overleg over ontwikkelingshulp, dus daar wordt

[0:13:25] geadviseerd deze bij te betrekken. Agenda 15. Brief van de Commissie voor de

[0:13:31] verzoekschrift en de burgerinitiatief met het eindverslag van de pilot burgerssignalen.

[0:13:37] Dit is ter informatie aan de commissie.

[0:13:40] Dan agenda punt 16, de stafnotitie, wijziging van de begroting van buitenlandse handel in

[0:13:44] ontwikkelingssamenwerking voor het jaar 2024.

[0:13:48] Deze is, denk ik, reeds betrokken en onder dankzegging aan de voorbereiding.

[0:13:53] Dan 17, onbeamborde verzoeken van de bewindspersonen.

[0:13:56] Ik kijk even rond, de heer Paternotte.

[0:13:57] Ja, zouden we op punt 6 een rappel kunnen sturen? Het is inmiddels drie maanden geleden.

[0:14:06] Gaan we doen. Ik zit nog even te kijken. Misschien zou het goed zijn dat het ook weer minimaal

[0:14:10] voor het debat, commissiedebat, we dat ook ruim van tevoren hebben, want dan zouden we

[0:14:14] dat daarbij kunnen betrekken. Anderen nog niet? Dan zijn we bij de rondvraag waar ik

[0:14:21] wel de leden wil vragen niet meteen op te staan en weg te gaan. We hebben nog een punt onder

[0:14:24] de besloten deel. Geen punten voor de rondvraag? Dan sluit ik hierbij het openbare deel en dan

[0:14:29] En daar verzoek ik de leden nog even te blijven zitten.