Procedurevergadering commissie voor Infrastructuur en Waterstaat

[0:00:00] Welkom bij deze procedurevergadering van de Commissie voor Infrastructuur en Waterstaat.

[0:00:06] Welkom aan de mensen op de publieke tribune.

[0:00:09] Welkom aan de mensen die dit thuis gaan volgen.

[0:00:11] Welkom aan de leden en ondersteuning.

[0:00:13] We gaan snel voor start, want we hebben een volle agenda.

[0:00:16] En dat doen we natuurlijk door te starten met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:22] We hebben een drietal verzoeken ontvangen.

[0:00:25] En ik loop ze gewoon even af.

[0:00:26] Het eerste verzoek is het verzoek van het lid Buijsen van de VVD...

[0:00:30] En hij stelt voor om voor het twee minuten debat circulaire economie een briefing te organiseren door ambtenaren van het ministerie over de status van kartonnenbekens en de juridische definitie van hoogwaardige recycling volgens de subrichtlijn.

[0:00:43] U heeft daar ook al een aantal mededeelnemers voor.

[0:00:48] Dat hoopt u, kijk.

[0:00:51] Ik snap dat nu iemand zegt prima, maar ik wil u aan herinneren... als u dit soort verzoeken doet voor ronde tafels en briefings... dat u ook kijkt of er animo over is.

[0:00:59] Dat hebben we hier zo afgesproken.

[0:01:01] Maar laat ik u eerst even het woord geven, meneer Buijzen.

[0:01:05] Nee, dank u wel.

[0:01:05] Ter verduidelijking.

[0:01:06] We hebben dit commissiedebat circulaire economie gehad.

[0:01:08] Toen heb ik dit opgeworpen.

[0:01:11] Op dat moment in het debat kreeg het even als eerste reactie steun.

[0:01:15] Maar ik zou het op prijs stellen als u toch even de fracties gelegenheid biedt.

[0:01:20] Zeker, dat gaan we zeker doen.

[0:01:22] Dus ik kijk even rond.

[0:01:23] Dit kost iets.

[0:01:26] Ik heb er wel even over moeten nadenken.

[0:01:28] Want ik vind het en blijf het jammer vinden... dat de hele grote uitdagingen en kansen van de circulaire economie... worden gereduceerd tot katorenbekertjes.

[0:01:38] Maar ik ben ook van het gunnen.

[0:01:40] Dus als de VVD dit gewoon heel belangrijk vindt... dan vind ik het prima om die technische sessie te organiseren.

[0:01:46] En ik hoop dat de VVD dat ook een keer aan ons gunt.

[0:01:50] Te voorkomen van hele debatten weer.

[0:01:52] Steun hoor ik.

[0:01:53] Kijk even rond.

[0:01:54] Steun van de heer Boutkamp, steun van BBB, steun van de heer Gabriels.

[0:01:58] Dan gaan we het zo organiseren.

[0:02:00] Ik ga er ook vanuit dat dit ook direct een call is voor uw aanwezigheid.

[0:02:08] Dank u wel.

[0:02:09] Het lid Gabriels.

[0:02:11] GroenLinks Partij voor de Arbeid stelt voor om een rondetafelspect te organiseren met wetenschappers, experts over PFAS.

[0:02:17] Heer Gabels, misschien voor een korte toelichting.

[0:02:19] Dat komt omdat we een plenair debat hebben aangevraagd eerder.

[0:02:22] En dan zou het goed zijn om ook uitleg te krijgen van experts ten aanzien van gezondheid en PFAS.

[0:02:31] Of welke PFAS misschien dat niet zijn of wel.

[0:02:33] Maar vooral ook wat is de invloed van PFAS op gezondheid.

[0:02:39] Wie kan dit steunen en ook aandeel nemen?

[0:02:41] Lid Kostic, Lid Buijsen, Lid Boutkamp, Lid Pierik, Lid Bamenga.

[0:02:47] Gaan we dat zo doen.

[0:02:49] Lid Kostic van de Partij van de Dieren stelt voor de... Sorry, ik... Oh ja, ik ga het snel.

[0:02:58] Voor een dergelijke ronde tafel goed om een voorbereidingsgroep te hebben.

[0:03:01] Dan kijk ik sowieso natuurlijk naar de heer Gabriels, de heer Bamenga en de heer Boutkamp.

[0:03:05] Dat is een mooie groep.

[0:03:08] Dan hebben we dat ook geregeld.

[0:03:09] Dan gaan we wel naar het verzoek van het lid Kostitsch van Partij voor de Dieren.

[0:03:14] En zij stelt voor om de minister van LVVN uit te nodigen voor het commissiedebat water op woensdag 19 februari aanstaande.

[0:03:23] De heer, misschien eerst toch nog even kort toelichting van het lid Kostitsch.

[0:03:29] Ja, voorzitter.

[0:03:30] We zien dat veel zaken die te maken hebben met de waterkwaliteit... te maken hebben met het ministerie van LVVN.

[0:03:37] En daarom is het belangrijk dat beide bewindspersonen aanwezig zijn.

[0:03:40] Vandaar het verzoek aan de commissie om dat verzoek naar de minister door te geleiden.

[0:03:47] Voorzitter, om te voorkomen dat het een apart landbouwdebat dan ook gaat worden, zou mijn voorstel zijn om het niet te doen.

[0:03:54] Als het gaat om nutriënten in het water, dan kunnen we dat prima betrekken bij een landbouwdebat.

[0:04:01] Maar laten we het gewoon hebben over de KRW en andere aspecten van het water zonder de minister van Elfheveren.

[0:04:08] Ik kijk even rond, de heer Pierik.

[0:04:12] Volgens mij is de minister van de IJW coördinerend minister op het gebied van water.

[0:04:16] Dus het lijkt mij ook genoeg als deze minister aanwezig is.

[0:04:19] De heer Gabriels.

[0:04:21] Het is misschien een keer goed dat de minister van LVVN er wel bij is om ook de urgentie voor het halen van de doelen van de kaderrecht naar water te horen.

[0:04:29] Want veel van de doelen hangen af van mest en pesticiden in haar portefeuille.

[0:04:34] En we vragen daar steeds om.

[0:04:35] Dus ik steun het voorstel van dit kost iets.

[0:04:39] De heer Van Dijk.

[0:04:40] Geen steun.

[0:04:42] De integrale verantwoordelijkheid van de minister van INW is voldoende om het debat te voeren.

[0:04:46] De heer Bamenga.

[0:04:48] Steun met onderbouwing van de heer Gabriel.

[0:04:50] Kijk naar de VVD, mevrouw Veldman.

[0:04:53] Geen steun van de VVD met dezelfde onderbouwing als de heer Van Dijk gaf.

[0:04:57] Dan heeft het voorstel geen meerderheid.

[0:05:04] Dan hebben we de regeling van werkzaamheden.

[0:05:06] Die hebben we...

[0:05:08] Dan gaan we door naar de brievenlijsten.

[0:05:12] Dan starten we met de brievenlijst particulieren.

[0:05:17] Dat is één pagina, zaak 1 tot en met 8.

[0:05:21] Zijn daar opmerkingen of vragen over?

[0:05:26] Dat is niet het geval.

[0:05:27] Dan gaan we door naar de brievenlijst organisaties.

[0:05:30] Dan vraag ik als eerste pagina 1, zaak 1 tot en met 7.

[0:05:33] De heer Heuting.

[0:05:35] De heer Pierik.

[0:05:38] Ik heb wel pagina 1.

[0:05:39] Ik zou graag een reactie van de minister willen op zaak 7.

[0:05:42] Op zaak 7 gaan we doorgeleiden.

[0:05:44] Pagina 2 dan, meneer Heutink.

[0:05:47] Ja, ik zou een reactie willen van het kabinet op alle position papers... aangaande de wetsturing en verantwoording van ProRes.

[0:05:56] En die wil ik graag hebben voordat we het inbreng voor het verslag gaan leveren.

[0:06:01] Dus dan even heel precies...

[0:06:03] Welke zaken gaat het over?

[0:06:04] Het zijn een heel aantal zaken.

[0:06:06] Het is 13 tot en met 21.

[0:06:07] Dat mag allemaal in één brief.

[0:06:09] Maar ruim voordat we het inbrengen moeten doen.

[0:06:22] Het is een uitgebreide vraag die u stelt.

[0:06:26] De garantie dat dat voor de inbrenger is, kunnen we niet hier met zekerheid geven aan deze kant van de tafel.

[0:06:33] Is uw verzoek dan ook om die inbreng uit te stellen als dat niet het geval is?

[0:06:37] Dus dan kan ik even kijken of de commissie dat ook steunt.

[0:06:41] Nou ja, kijk voorzitter, voor ons valt op staat de inbreng van het verslag met de reactie op die position papers.

[0:06:47] En wat het kabinet nou vindt van ook wat de geluiden zijn hier en daar om de tafel.

[0:06:51] Dus als we dan de inbreng met een week moeten opstellen, kijk die wet ligt al tien jaar op tafel.

[0:06:55] Een week langer kan ook nog wel.

[0:06:56] De heer De Hoop.

[0:07:08] Kijk, voorzitter, deze wet ligt inderdaad al heel veel jaren op tafel.

[0:07:12] Ik moet eerlijk zeggen dat mijn fractie het niet nodig heeft... om te zien wat de reactie van het kabinet is om deze brieven... om de eerste inbreng te doen en daarna de behandeling van de Kamer te starten.

[0:07:20] Dus op zichzelf heb ik die behoefte niet per se.

[0:07:23] En zou ik denken, we kunnen volgens mij prima vasthouden aan de datum.

[0:07:27] En als daarna blijkt dat echt nog geen enkele brievenreactie is gekomen... kan er altijd nog in de commissie volgens mij het verzoek worden gedaan... om alsnog uitstel van die inbreng te doen.

[0:07:38] Dus we gaan wel dit verzoek vragen.

[0:07:41] Geen steun voor de heer De Hoop om dan de inbringdatum op te schorten.

[0:07:44] Ik kijk even naar de rest van de commissie.

[0:07:46] Mevrouw Veldman.

[0:07:48] Nou, ik vind het een heel goed idee om wel een reactie op de positionpapers te vragen.

[0:07:53] Ik kan me voorstellen, het ministerie zit hier zo ontzettend in.

[0:07:56] Is hier ook al jaren mee bezig.

[0:07:57] Zitten experts.

[0:07:57] We hebben een technische brief gehad.

[0:07:58] Dus volgens mij is het ook weer niet een... Het lijkt een grote opgave, maar valt het misschien ook wel weer mee?

[0:08:04] Er zitten een aantal overlappen in de verschillende positionpapers.

[0:08:06] Dus ik hoop dat het lukt voor de reeds geplande inbrengdatum.

[0:08:10] Maar u steunt het voorstel niet om het dan te verschuilen, hoor ik dan uit uw woorden.

[0:08:13] Want u gaat ervan uit dat het op tijd er is.

[0:08:16] Ik ga ervan uit dat het op tijd is.

[0:08:18] Dan gaan we in ieder geval, ik zie verder geen reacties van leden hier.

[0:08:22] Dus we gaan het verzoek doen, we laten de inbrengdatum staan.

[0:08:24] En we gaan verzoek doen aan het ministerie om het met gezwinde spoed de reactie te geven.

[0:08:35] Even kijken, dan zijn we inmiddels aangekomen op pagina 3, zaak 18 tot en met 25.

[0:08:38] Glitkostits.

[0:08:42] Ik zat nog bij pagina 2 maar wachtte tot de PVV klaar was.

[0:08:45] Ik zou heel graag een reactie willen op nummers 22 tot en met 25.

[0:08:51] Waarbij nummers 23 en 24 gezamenlijk kunnen worden beantwoord.

[0:08:56] En het liefst ook voor het debat van leefomgeving dat vermeld wordt.

[0:09:02] Dank u wel.

[0:09:03] Dus dat gaat om 22, 23 en 25 hoor ik.

[0:09:08] Op pagina 3.

[0:00:00] 22, 23, 24 en 25.

[0:09:14] Maar 23 en 24 kunnen samen worden meegenomen.

[0:09:18] Helemaal goed.

[0:09:19] Anderen nog op pagina 3.

[0:09:23] Pagina 4.

[0:09:24] De heer Gabriels.

[0:09:26] Ik zou graag een reactie willen op brief 26.

[0:09:31] Brief 26.

[0:09:32] Dit kost iets.

[0:09:35] Ik zou graag reactie willen op brief 30... voor het luchtvaartdebat op 4 februari.

[0:09:45] En daarnaast ook een reactie op 31, 33 en 35.

[0:09:49] Maar dat hoeft natuurlijk niet voor het luchtvaartdebat.

[0:09:54] Dank u wel.

[0:09:56] De heer Bouten.

[0:09:59] Ja, voorzitter.

[0:10:01] Brief 29.

[0:10:03] Daar wordt voorgesteld desgewenst te betrekken bij het nog te plannen commissiedebat vliegveiligheid.

[0:10:09] Maar het gaat hier om een loodstender en die zit op zee.

[0:10:11] Dus wat lijkt mij meer voor de maritiem.

[0:10:15] Scherp, heer Boutkamp.

[0:10:17] We zullen dat desgewenst betrekken bij het nog te plannen commissiedebat maritiem.

[0:10:22] Heel fijn dat u ons scherp houdt.

[0:10:24] Dank u wel.

[0:10:26] Dan hebben we op pagina 5 nog zaak 35.

[0:10:30] Ook een reactie?

[0:10:32] Helemaal goed.

[0:10:33] Dan zijn we er doorheen.

[0:10:36] Dan zetten we het ministerie flink aan het werk.

[0:10:38] Met reacties.

[0:10:40] En dan gaan we door naar de uitnodigingen.

[0:10:44] Vier.

[0:10:47] Het aanbod voor een technische briefing van het PBL over de policybrief... naar een meer circulaire energietransitie met uitgebreide producentenverantwoordelijkheid... op woensdag 12 februari van 10 tot 11...

[0:10:59] En de vraag is of de commissie wenst in te gaan op dit aanbod.

[0:11:01] De heer Boutkamp wil dat graag.

[0:11:04] De heer Olg van Dijk.

[0:11:07] Collega Wingelaar wil zich graag aanmelden.

[0:11:09] Dank u wel, collega Wingelaar.

[0:11:13] Zijn er nog anderen die... De heer Pierik, de heer Gabriels.

[0:11:17] Dan gaan we het zo organiseren.

[0:11:21] En we zullen nog een reminder sturen voor de fracties die hier niet aanwezig zijn vandaag...

[0:11:28] Dan 8.5.

[0:11:29] De uitnodiging voor een ontbijtsessie.

[0:11:31] Wettenmakers aan het woord.

[0:11:34] Welke leden van de commissie wensen deel te nemen aan de ontbijtbijeenkomst op woensdag 19 februari van 9 tot 10?

[0:11:40] We zijn daar vrijwilligers voor.

[0:11:44] Mevrouw Veldman.

[0:11:49] Helemaal goed.

[0:11:55] Dan zijn we bij agenda punt 6.

[0:11:56] Het voorstel van VNG en IPO voor de briefing over het spoor.

[0:12:02] Wens u in te gaan op het aanbod voor een rondetafelsprek met VNG, IPO en andere sectorpartijen voorafgaand aan het commissiedebat spoorgoederen vervoeren.

[0:12:14] Ik zie geknik van de heer Heuting.

[0:12:16] Ik zie mevrouw Veldman.

[0:12:17] Wilt u daar iets op zeggen?

[0:12:18] Ja, ik vind het een goed idee en ik wil ook best bij de voorbereiding betrokken zijn.

[0:12:23] Oké.

[0:12:24] Ik kijk dan even naar anderen.

[0:12:29] Ja, de heer Holgendijk, de heer Pierik.

[0:12:32] Helemaal goed.

[0:12:36] Zijn er nog andere leden die zich willen... De heer Huiting.

[0:12:41] Ik zie dus verderop staan ook dat het ministerie heeft aangeboden om een technische briefing te organiseren.

[0:12:48] Ik twijfel of dat dan nodig is.

[0:12:50] Als we op zich een ronde tafel hebben en uitgebreid... misschien dat zelfs een ambtenaar van het ministerie daar ook aan kan deelnemen.

[0:12:57] Maar wat mij betreft hoeft dat dan niet ook nog apart.

[0:13:02] Ledo.

[0:13:03] Ik zal ook deelnemen aan de zwijgfractie.

[0:13:06] We gaan even kijken of dat op die manier goed in te passen is.

[0:13:10] Klinkt effectief en efficiënt.

[0:13:13] En dan gaan we even kijken of we dat zo kunnen organiseren dan...

[0:13:17] Dan pakken we dat zo op.

[0:13:17] Dank daarvoor.

[0:13:18] Dan gaan we door naar de wet en regelgeving.

[0:13:23] Agenda punt 7.

[0:13:23] De goedkeuring van de uitgebreide luchtvervoersovereenkomst tussen lidstaten van de associatie van Zuid-Aziatische Staten enerzijds en de Europese Unie en haar lidstaten anderzijds.

[0:13:32] En het voorstel is om de inbrengdatum voor het verslag vast te stellen een week na het nog in te plannen rondeltafelsprek over de luchtvervoersovereenkomst dat in het eerste kwartaal van 2025 nog zal worden ingepland.

[0:13:46] Akkoord zie ik.

[0:13:47] Dan gaan we naar agenda punt 8.

[0:13:48] De brief haalde de intrekking van het wetsvoorstel wijziging van de wet gewasbeschermingsmiddelen en biociden in verband met de grondslag voor maatregelen in zaken het particulier gebruik van gewasbeschermingsmiddelen.

[0:13:57] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:14:01] Dit kost iets.

[0:14:04] Nou, ik wil er toch nog even aandacht op vestigen.

[0:14:06] Want voor het reces hebben we om reactie gevraagd van het kabinet... eigenlijk een verdere toelichting op de keuze die zijn gemaakt.

[0:14:13] Er is gewoon een wet uit het niets van tafel geveegd.

[0:14:16] En er is een democratisch aangenomen amendement van tafel geveegd.

[0:14:19] Er zijn keuzes gemaakt die onbegrijpelijk zijn, maar niet toegelicht.

[0:14:23] En het kabinet heeft gezegd om begin 2025 met een reactie te komen.

[0:14:27] En ik wil bij deze nog heel graag laten weten dat we die reactie toch wel heel graag...

[0:14:33] zeer binnenkort, het liefst deze maandag zouden willen hebben.

[0:14:36] Ja, dank.

[0:14:37] Agenda punt 9, het verslag schriftelijk overleg.

[0:14:40] Sorry.

[0:14:41] Nou, ik ga niet een heel debat openen.

[0:14:54] Er staat dat de staatssecretaris dan nog komt met een alternatief.

[0:14:58] Maar dat kan natuurlijk niet zo zijn dat dat pas na het resumereces of ergens heel laat komt.

[0:15:02] Dat is het enige wat ik dan wil, zonder daar een debat over te voeren.

[0:15:05] Maar dat moet dan wel snel gebeuren.

[0:15:17] Mijn voorstel is dat we even opvragen, want er staat nu TZT.

[0:15:22] Mijn voorstel is dan dat we gewoon even opvragen wat de planning daarvan is.

[0:15:26] Zodat we dat hier ook desgewenst nog even kunnen bespreken.

[0:15:30] In ieder geval ter informatie dan kunnen bespreken.

[0:15:33] En dan heeft u daar weer uw eigen politieke handvaten voor om daar mee in de slag te gaan.

[0:15:36] Het kost iets.

[0:15:41] Dan kan dat ook meteen worden meegenomen in die brief die het kabinet toch al had toegezegd.

[0:15:45] Ik heb het hier in de bijlagen.

[0:15:47] Waarmee ze dus eigenlijk begin dit jaar dus, wat ik nu zei...

[0:15:51] Het liefst deze maand nog zouden komen.

[0:15:54] Dan kunnen ze ook specificeren wanneer ze komen met een nieuwe wet.

[0:15:57] Ja.

[0:15:58] Ja.

[0:15:59] Helemaal goed.

[0:16:01] Dan ga ik nu wel door naar agenda punt 9.

[0:16:03] Het verslag schriftelijke overleg, ontwerpbesluit, erkenning en wegverkeer.

[0:16:06] Wenst u een twee minuten debat?

[0:16:09] Ik zie niemand.

[0:16:13] Nee, geen twee minuten debat.

[0:16:15] Oké, agenda 10.

[0:16:17] Voorrangig ontwerpbesluit tot wijziging van het reglement rijbewijzen en het arbeidstijdenbesluit vervoer met betrekking tot rij-wc en de tachograafplicht.

[0:16:26] Het voorstel is om de inbrengdata van stellen van vragen ten behoeve van een schriftelijk overleg vast te stellen op donderdag 30 januari 2025.

[0:16:36] Ik zie een stemmend geklik aan mijn rechterzijde.

[0:16:40] Mijn linkerzijde ook.

[0:16:41] Dat betekent dan dat we ook even een berichtje uitdoen dat er geen onomkeerbare stappen worden genomen.

[0:16:48] Omdat wij daar nog vragen over gaan stellen.

[0:16:52] Al dus besloten dan.

[0:16:55] Dan zijn we aangekomen bij het kopje infrastructuur en mobiliteit.

[0:16:58] Agenda punt 11.

[0:17:00] De jaarlijkse voortgangsrapportage MS Zoe 2024.

[0:17:05] Te agenderen van nog de planningcommissie van het Maritiem.

[0:17:08] Agenda punt 12, reactie op twee brieven van Stichting Natuur en Milieu over luchtvaartbeleid.

[0:17:12] Het voorstel om dit te agenderen voor het commissiedebat luchtvaart van dinsdag 4 februari aanstaande.

[0:17:19] Agenda punt 13, rapport wettelijke ZBO-evaluatie LVNL en bestuurlijke reactie te agenderen voor het commissiedebat luchtvaart.

[0:17:26] Hetzelfde luchtvaartdebat, commissiedebat.

[0:17:30] Agenda punt 14, voortgang programma luchtraamherziening voor datzelfde commissiedebat te agenderen.

[0:17:36] Agenda punt 15.

[0:17:37] Afschrift van reactie op de brief van de commissie luchtvaartzaken Aalsmeer in zaken baanonderhoud 2025.

[0:17:44] Ook voor datzelfde commissiedebat op 4 februari aanstaande.

[0:17:51] En agenda punt 16.

[0:17:52] Rapportage, berekeningen, belles en proostprocedure.

[0:17:55] Het agenderen voor het commissieblad luchtvaart op dinsdag 4 februari.

[0:17:58] Datzelfde commissiedebat.

[0:18:00] En reeds geagenderd voor de technische briefing door ambtenaren van het ministerie INW...

[0:18:04] over de bruikbare modellen en parameters... voor het berekenen van een aantal vluchten... en de geluidsuitstootjes op Schiphol... en het aansluitende gesprek met Schiphol en Kala... met hierover op dinsdag 28 januari 2025.

[0:18:12] Dat is de hele zin.

[0:18:15] Dit kost iets.

[0:18:17] Deze reportage komt volgens mij op ons verzoek... en die technische briefing ook.

[0:18:22] Alleen, we hadden om gegevens gevraagd... zodat de berekening navolgbaar wordt.

[0:18:28] Juist omdat we hebben gemerkt bij Lelystad eerder... dat een burger de overheid, inclusief de externe...

[0:18:34] adviesbureaus die toen zijn ingehuurd, moest corrigeren.

[0:18:37] Dus het is heel belangrijk dat de burgers dit kunnen narekenen.

[0:18:41] En de rapportage is daar onvoldoende in, in informatievoorziening.

[0:18:44] Dus we willen heel graag nog aanvullend, het liefst voor de technische briefing, de cijfers, zoals de invoegegevens die zijn gebruikt en de tussenresultaten, zodat het echt naar volgbouw wordt hoe de beregelingen zijn gemaakt, om de fouten uit het verleden te voorkomen.

[0:18:58] Dus dat is het verzoek richting het ministerie.

[0:19:08] We kunnen dat verzoek doen.

[0:19:10] Om dat mee te nemen bij de technische briefing.

[0:19:13] Of kort vooraf te verstrekken.

[0:19:14] Kijken wat daar nog in te doen is.

[0:19:17] Ik kijk even rond of daar voor het verzoek steun is.

[0:19:21] Geen steun van de linkerkant.

[0:19:24] Geen steun.

[0:19:25] Ik zie geen steun.

[0:19:26] Dit kost iets.

[0:19:29] Volgens mij heb ik als Kamerlid het recht om dat informatieverzoek te doen.

[0:19:33] Ten eerste.

[0:19:33] En ten tweede in het plenaire debat voor het reces met de minister...

[0:19:37] heeft de minister toegezegd met al deze informatie te komen.

[0:19:41] Alleen hij heeft het niet geleverd, dus het is een soort rappel.

[0:19:47] We zullen nog een keer vragen om de, hoe zal ik het even netjes omschrijven, zo breed mogelijk en goed mogelijk informatie die beschikbaar is te delen met de Kamer.

[0:19:58] Uiteraard, dat is wat er altijd vrij staat om te verzoeken.

[0:20:02] En dan kunnen we bezien bij de technische briefing of dat afdoende is.

[0:20:06] En dan krijgen we daarna weer verder, zou ik willen voorstellen.

[0:20:08] De heer Boutkamp.

[0:20:10] Ja, voorzitter.

[0:20:11] De minister heeft gezegd dat hij zich best zal doen om die gegevens ter beschikking te stellen.

[0:20:15] Dat is iets anders dan de toezegging dat... Waarvan acten, zou ik willen zeggen.

[0:20:23] Helemaal goed, dan hebben we agenda punt 16 gehad.

[0:20:26] Dan gaan we naar agenda punt 17.

[0:20:30] Uitstel, toezending, reactie op de motie van de leden Veldman en Orge van Dijk over alleen voor vetbikes een minimum leeftijd van 14 jaar en een helmplicht invoeren.

[0:20:39] Het is voor kennisgeving, aannemen.

[0:20:40] De heer Orge van Dijk.

[0:20:42] Ja, op zichzelf kan dat.

[0:20:43] Het staat ook in de brief.

[0:20:44] En dat is wel van belang dat we de reactie voor het CD verkeersveiligheid ontvangen.

[0:20:49] Ik zou nog willen toevoegen dat het in ieder geval niet de dag van tevoren is.

[0:20:52] Maar laten we kijken of een week kan lukken voor het debat.

[0:20:54] Of dat in ieder geval kan worden overgedragen.

[0:20:56] Zodat we het CD met de goede informatie kunnen voeren.

[0:21:00] Ja, we gaan dat vragen.

[0:21:03] De uiting.

[0:21:06] Nou ja, ik weet niet of we voor die tijd nog een PV hebben voor 11 februari.

[0:21:12] Maar anders, ik vind die info dusdanig belangrijk, ook over de inhoud van dit debat.

[0:21:18] Als die info er niet is, dan moeten we echt kijken naar een andere datum.

[0:21:20] Maar dat is even dan een uitstapje.

[0:21:23] Nee, we hebben daar nog tijd voor om dat verzoek te doen.

[0:21:26] En dan zitten we 5 februari bij elkaar.

[0:21:27] De volgende proceduurvergadering.

[0:21:30] Dus dan kunnen we kijken of dat op z'n pootjes terechtkomt.

[0:21:35] Ja, agendapunt 18, onderzoek naar een aparte voertuigcaterie Vetbike.

[0:21:40] En dat is dan ook te agenderen voor het commissie-debat verkeersveiligheid op dinsdag 11 februari aanstaande.

[0:21:51] Agendapunt 19 zijn we dan aangekomen.

[0:21:55] De reactie op het verzoek van de commissie over de brief van mens en straat en wandelnet met betrekking tot voetgangersveiligheid...

[0:22:03] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat verkeersveiligheid op dinsdag 11 februari.

[0:22:12] Agenda 20.

[0:22:13] De eerste aanvraagtijdvak derde tranche investeringsimpuls.

[0:22:16] Ook voor hetzelfde commissiedebat verkeersveiligheid.

[0:22:22] Agenda punt 21, de invulling van de motie van het lid El Abassi over het waarborgen dat steden toegankelijk blijven voor personenauto's met verbrandingsmotoren.

[0:22:29] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat duurzaam vervoer op 22 april aanstaande.

[0:22:37] Gaan we dat zo doen?

[0:22:38] Agendapunt 22, actieagenda auto te agenderen voor het commissiedebat strategische keuzes bereikbaarheid op woensdag 2 april 2025.

[0:22:46] De heer Heuting.

[0:22:48] Ik had iets verderop een voorstel willen doen om een apart commissiedebat auto in te plannen en dan ook deze daarbij te betrekken.

[0:22:58] Maar ik weet niet of dat nu het juiste moment is of dat we dat dan later moeten noemen.

[0:23:02] Dan moeten we al die brieven weer op een andere plek zetten.

[0:23:05] We kunnen dat nu ook doen.

[0:23:06] Het maakt niet zoveel uit wanneer we het doen.

[0:23:07] Als we het maar deze proceduurvergadering doen.

[0:23:09] Dus het voorstel van de heer Heutting is om een apart commissiedebat auto in te stellen.

[0:23:14] Het lidveldman.

[0:23:16] Voorzitter, vind ik een goed idee.

[0:23:17] Dus van harte steun.

[0:23:19] Dank u wel.

[0:23:20] Kijk even rond.

[0:23:20] De heer Pierik.

[0:23:22] Ja, ook steun.

[0:23:24] Steun, de heer De Hoop?

[0:23:26] Nou, voorzitter, dan ben ik wel benieuwd wat dat commissiedebat zou moeten behelzen.

[0:23:29] Want we hebben genoeg debatten die de auto raken.

[0:23:31] We hebben het debat over verkeersveiligheid.

[0:23:33] Dus ik ga niet zomaar een apart commissiedebat auto steunen als ik geen idee heb wat dat dan zou moeten behelzen.

[0:23:39] Nog even kort, toelichting van de heruiting.

[0:23:41] We hebben de actieagenda auto, we hebben aanpak spitsrijden en meiden.

[0:23:46] Afgelopen week was er groot in het nieuws dat het code rood is op de weg.

[0:23:52] Dus volgens mij hebben we ook allemaal verduurzamingsmaatregelen die eraan komen.

[0:23:55] We hebben het over de elektrificatie van het wagenpark.

[0:23:58] Dat is een heel breed autodebat.

[0:24:00] En laten we dan het strategische keuzesdebat gebruiken om ook daadwerkelijk strategische keuzes te kunnen maken over de breedste zin van het woord.

[0:24:07] Daar kunnen we alle modaliteiten bij betrekken.

[0:24:10] Maar ik denk dat het waardevol is om een autodebat hier met elkaar te voeren, zodat we ook die voldoende aandacht kunnen geven.

[0:24:18] Met name met alle dingen die nu zijn aangeleverd, waaronder natuurlijk de actieagenda auto.

[0:24:23] Steunt u dat, de heer Roop?

[0:24:24] Nee, want alle onderwerpen die de heer Heutink noemt... krijgen genoeg aandacht in heel veel andere debatten die wij hebben.

[0:24:29] Dus ik zie niet de aanleiding om daar een ander debat over te voeren.

[0:24:32] We hebben ook nog een debat over duurzaam vervoer bijvoorbeeld.

[0:24:35] Wat betreft elektrische auto's.

[0:24:36] De staatssecretaris heeft al gezegd dat hij bij de voorjaarsnota daar een voorstel wil doen.

[0:24:40] Dus ik zie ook niet in hoe we aan de voorkant daar nog een apart debat voor moeten hebben... naast het debat duurzaam vervoer.

[0:24:45] Dus mijn fractie ziet de toegevoegde waarde hier echt niet van.

[0:24:47] Nee, geen steun.

[0:24:48] De heer Olvendijk?

[0:24:50] Ja, wij zijn wel van de balans.

[0:24:51] En we hebben het vaak en terecht over openbaar vervoer.

[0:24:54] Maar het is ook goed om aandacht te hebben voor alles wat bij de auto komt kijken.

[0:24:57] Meer dan duurzaam vervoer staat ook in het hoofdlijnenakkoord.

[0:25:00] Wij steunen het verzoek voor een apart commissiedepunt.

[0:25:03] Dank, heer Bemenga.

[0:25:03] Nou ja, voor mij hoeft dat niet.

[0:25:07] En met onderbouwing van de heer De Hoop.

[0:25:10] Er is veel steun voor uw debat.

[0:25:15] dan wel de vraag, ook naar aanleiding van wat de heer De Hoop aangeeft, welke bewindspersoon u daarbij wenst te hebben.

[0:25:21] Want u noemde een onderwerp waar ook de staatssecretaris verantwoordelijk voor is.

[0:25:25] Nee, in principe alleen de minister is in dit geval voldoende.

[0:25:29] Alleen met de minister.

[0:25:29] De heer De Hoop?

[0:25:30] Maar dat is toch gek, want de heer Huiting noemt net dat hij de elektrificatie heel erg belangrijk vindt.

[0:25:35] Daar gaat de staatssecretaris over.

[0:25:36] Dus dan lijkt het me volstrekt logisch dat de staatssecretaris dan ook aanwezig is.

[0:25:40] Dit is het verzoek.

[0:25:41] Ik wil niet het hele debat maken over... Er is een debat over debatten inmiddels gaande.

[0:25:45] Er wordt gewoon een voorstel gedaan.

[0:25:47] Dat kunt u wel of niet steunen.

[0:25:49] Er is toelichting gegeven.

[0:25:49] De heer Huiting, nog een korte reactie.

[0:25:51] De elektrificatie van het wagenpak wordt genoemd in de actieagenda auto.

[0:25:55] Primair verantwoordelijk voor de actieagenda auto is de minister van Infrastructuur en Waterstaat.

[0:26:00] Dus ik wil alleen de minister van Infrastructuur en Waterstaat bij dit debat hebben.

[0:26:05] Dat is voorzichtig.

[0:26:05] Ik kan nog één keer rond of dat dan ook op steun kan rekenen.

[0:26:07] Of dat daar nog andere kleuringen in zijn.

[0:26:11] Als het niet tevallen is, dan gaan we dat zo organiseren.

[0:26:15] En dan gaan we zo meteen bij de planning even kijken naar de termijnen.

[0:26:18] Dat wil ik graag wel even bij de planning doen, want dan ziet u het rijtje debatten wat eraan komt.

[0:26:23] Dan hebben we in ieder geval agenda punt 22 met wat aanvullende vragen afgerond.

[0:26:29] Dan gaan we naar agenda punt 23.

[0:26:32] Aanpak, spits, spreiden en mijden.

[0:26:35] Het voorstel is om dit dan te agenderen voor het commissiedebat.

[0:26:38] Auto denkt dan, hè?

[0:26:40] Het staat hier, voorstel is strategische keuze bereikt, bereid op 2 april, maar...

[0:26:46] Uw voorzitter probeert in te spelen op de actualiteit.

[0:26:48] De heer Ol van Dijk.

[0:26:51] Ja, op zichzelf begrijp ik dat.

[0:26:53] Maar het gaat natuurlijk meer dan over de auto.

[0:26:56] Het gaat ook over gewoon niet... Bepaalde ritten, meiden, dat kan ook met openbaar vervoer zijn.

[0:27:01] Dus de aanpak zelf gaat verder dan dat.

[0:27:04] In ieder geval ook de aanpak die NRC heeft bepleit.

[0:27:05] Dus ik vind hem ook wel bij strategische keuzes horen.

[0:27:08] Wat mij betreft mag het ook allebei, maar dat is niet gebruikelijk.

[0:27:12] Als het betrekking heeft op beide debatten, doen we dat wel vaker.

[0:27:15] Dus in dit geval lijkt me dat een juiste keuze om dan te doen.

[0:27:20] Agenda punt 24.

[0:27:20] Risicobeschouwing en handelingsperspectief te verdachte tunnels... naar aanleiding van de calamiteit bij de Prinses Magietunnel A7.

[0:27:26] Het agenderen van het commissie-debat strategische keuzesbereikbaarheid op 2 april.

[0:27:33] Ja, agenda punt 25.

[0:27:33] Reactie op het verzoek van de commissie over een burgerbrief... over de klantenservice en informatiebestrekking door de NS.

[0:27:39] Dat is ter kennisgeving.

[0:27:43] We gaan met 26.

[0:27:44] Robuust basisnet en veiligheid, spoorweg en plassementen.

[0:27:49] Het is een voorstel om dat te agenderen voor nog de planningcommissiedebat spoorgoederenvervoer.

[0:27:56] En er ligt nog een vraag of u wenst in te gaan op het aanbod van de staatssecretaris om een technische briefing.

[0:28:02] En die hebben we net gedaan.

[0:28:04] Dan gaan we dat proberen te combineren als punt van de heruiting.

[0:28:07] Gaan we proberen effectief te doen.

[0:28:12] Agenda punt 27, nadere uitwerking, toekomstbeeld, spoorgoedevervoer.

[0:28:16] Nou ja, voor datzelfde... Ja, naar de termijn kijken we eens om te leven.

[0:28:22] Dat doen we even net als bij de actie in de auto en dan kijken we even wanneer het in de tijd goed zou passen.

[0:28:27] Ik probeer ook een beetje, over een kleine drie weken gaan we een strategische procedurevergadering doen.

[0:28:31] Daar gaan we nog veel meer kijken naar hoe ziet de agenda tot aan de zomer en ook wellicht wat verder in het jaar eruit.

[0:28:38] Uw voorzitter is erg beheb met het feit dat niet alle debatten in januari en februari zijn en dat we in maart en april niks te doen hebben.

[0:28:47] Dus ik ga ook kijken hoe het zit met de werkbelasting van deze commissie over de tijd heen richting de zomer.

[0:28:53] Dus laten we soms nog even kort kijken naar wat de goede momenten zijn voor dit debat en ook voor het debat auto.

[0:29:00] Agenda punt 27, dan was ik bijgebleven.

[0:29:03] Nadere uitwerking toekomstbeeld spoorgoederenvervoer.

[0:29:07] Nou ja, voordat commissie-debat spoorgoederenvervoer.

[0:29:09] Dan zijn we bij de onderwerpen onder water en milieu.

[0:29:14] Agenda punt 28, definitieve rapport Marin.

[0:29:16] Dimensionering Vago, Lauwers Oog, Schiermonnikoog.

[0:29:19] Te agenderen voor het commissie-debat Wadden.

[0:29:23] Agenda punt 29, tussenevaluatie van de kaderregel en water.

[0:29:26] Te agenderen voor het commissie-debat Water op 19 februari.

[0:29:30] Het kost iets.

[0:29:32] Mag ik dan vragen om een brief voor het debat van de minister van LVVN... waarin ze reageert op die tussenevaluatie... en wat betreft LVVN en de vervolgstappen zijn?

[0:29:49] Ja, dat is ongebruikelijk, want het is een brief van de regering.

[0:29:51] Het is niet een brief van de minister.

[0:29:55] De minister heeft het wel gestuurd, maar het is namens de regering.

[0:29:58] Dus dat kan helaas niet...

[0:30:10] Dan zijn we bij agendapunt 30.

[0:30:12] De kabinetsreactie op het RLE-advies ruimtelijke ordening in een veranderend klimaat.

[0:30:16] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissie-weld water.

[0:30:18] Hetzelfde commissie-weld water.

[0:30:20] Ik kijk even rond.

[0:30:21] Ja, agendapunt 31.

[0:30:22] Actieprogramma beschikbaar uit drinkwaterbronnen.

[0:00:00] 2023, 2030.

[0:30:28] Ook voor hetzelfde commissie-weld water.

[0:30:31] Agendapunt 32.

[0:30:32] Resultaten van de evaluatie van de Waterwet, subsidieregeling HWBP en herrijking HWBP.

[0:30:38] Ook voor datzelfde commissie-de-bel water op 19 februari.

[0:30:44] Dan agendapunt 33, de verzamelbrief luchtkwaliteit.

[0:30:47] Het voorstel is omdat de agenderen voor het commissie-de-bel leefomgeving op 24 april aanstaan.

[0:30:54] Agendapunt 34, de beleidsreactie op de signaalrapportage van de inspectie leefomgeving en transport.

[0:31:01] De afweging belang inzetbaarheid, defensie en gevolgen voor de leefomgeving nodig.

[0:31:08] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiebad Leefomgeving.

[0:31:16] Agendepunt 35.

[0:31:19] De eerste beleidsreactie op het onderzoek Universiteit Utrecht... naar een robuuste implementatie van het verdrag van Aarhus... te agenderen voor datzelfde commissiebad Leefomgeving.

[0:31:28] Ik zie akkoord.

[0:31:30] Agendepunt 36.

[0:31:31] Uitgangspunten, programma, vernieuwing, stalbeoordeling...

[0:31:35] Het voorstel is om de commissie een landbouw, visserij, voedselzekerheid en natuur te verzoeken de behandeling over te nemen.

[0:31:42] En dit kost iets.

[0:31:44] Dat is prima.

[0:31:45] Ik zou alleen maar dit ook willen agenderen voor het debat de leefomgeving.

[0:31:49] Dus die uitgangspunten.

[0:31:59] Het voorstel is om het hier te houden.

[0:32:03] Het voorstel is om het hier te houden wat u doet.

[0:32:05] Ik kan niet in twee commissiedebatten schermen.

[0:32:07] Dat is niet mogelijk.

[0:32:08] Dus of we dragen het over of we houden het hier.

[0:32:12] Dus uw voorstel is om het hier te houden.

[0:32:14] Ga ik dan vanuit?

[0:32:15] Nee, misschien heb ik het niet goed toegelicht.

[0:32:17] Er staat hier uitgangspuntenprogramma vernieuwing staatsbeoordeling.

[0:32:20] Dat heeft twee aspecten.

[0:32:22] Er wordt vanuit de grieving voorstel gedaan om dit onderwerp door te schuiven...

[0:32:29] LVVN.

[0:32:30] En wat mij betreft heb ik daar geen bezwaar tegen.

[0:32:33] Dus dat is voor de toekomst gaat LVVN dit onderwerp trekken.

[0:32:36] Dat vind ik prima.

[0:32:38] Maar gezien het hier al op de agenda staat is het volgens mij niet heel gek om het ook te agenderen voor de debat leefomgeving dat toch al ingeblend staat.

[0:33:01] Ja, toch heel strikt.

[0:33:03] Of de commissie LVVN behandelt deze brief.

[0:33:06] En natuurlijk kunt u altijd, bent u altijd, dus daar wil ik de opening bieden, bent u altijd in de gelegenheid om tijdens een, mocht dit overgedragen worden naar LVVN, om dit te bedden te brengen in een debat rondom leefomgeving.

[0:33:18] Er staat u niets in de weg.

[0:33:21] Maar het is heel erg lastig om deze brief als voortouw op twee commissies te hebben.

[0:33:29] Dus dat is even lastig.

[0:33:30] Ik kijk even naar de heer Bout.

[0:33:33] Dank u wel, voorzitter.

[0:33:34] Ik volg het deskundig advies van de griffie in deze ook.

[0:33:37] En wat ons betreft gaat hij gewoon door naar LVVN.

[0:33:41] De heer Buijsen.

[0:33:45] Ja, ook voor om in samenhang der zaken, dat speelt in de veehouderij, om dit daarin te betrekken.

[0:33:51] En wat is uw voorstel precies?

[0:33:53] Steun voor het voorstel.

[0:33:55] Steun voor het voorstel om het hier te houden.

[0:33:58] Voor dit voorstel?

[0:33:59] Oké, ik probeer het even heel scherp te krijgen.

[0:34:02] Anders snap ik het niet helemaal.

[0:34:03] De heer Ol van Dijk.

[0:34:03] Ja, steun om het over te dragen aan LVVN.

[0:34:07] Oké, ik zie dat u dan geen steun heeft om het hier te houden in ieder geval.

[0:34:13] Ik hoorde ook uit uw woorden dat dat niet precies uw voorstel was.

[0:34:15] Maar we proberen het wel even heel scherp te houden van waar de voortouw is van dit voorstel.

[0:34:20] En dat dragen we dus over naar de commissie LVVN.

[0:34:26] En daarmee staat u vrij om in wat leefomgeving onderwerpen wel te bespreken die u belangrijk vindt.

[0:34:36] U heeft het zo op het einde wel goed geïnterpreteerd, die overdracht die springt.

[0:34:39] Maar het ging mij erom dat met dit soort stukken krijgen we te maken met aspecten die te maken hebben met de leefomgeving.

[0:34:46] En als ik dit bij LVV en agendeer, dan weet ik het al, want ik heb het eerder meegemaakt, dan word ik verwezen naar INW.

[0:34:52] En vervolgens kan ik het niet op... Dit stuk kan ik dan niet op de agenda van INW zetten.

[0:34:56] Ik begrijp dat gewoon niet.

[0:34:58] Dus het is een beetje een kastje-muur-verhaal aan het worden.

[0:35:01] Ik houd het wel hierbij, maar we zien wel hoe het gaat.

[0:35:12] Ik heb nog even overlegd, maar dan hebben we het zo goed afgeconcludeerd.

[0:35:18] Dan zijn we bij agendapunt 37, voortgang duurzaamheidskade biogronstoffen.

[0:35:24] Het voorstel is om dit te agenderen voor het nog te plannen commissiedebat circulaire economie.

[0:35:31] Agendapunt 38, beleidsvisie afvalverbranding en maatwerk met de afvalverbrandingsinstallaties te agenderen voor het nog te plannen commissiedebat circulaire economie.

[0:35:41] Agenda punt 39.

[0:35:42] Het ontwerp circulair materialenplan.

[0:35:46] Te betrekken bij de plenaire behandeling van het wetsvoorstel wijziging van de wet milieubeheer in verband met de invoering van een verstrekkingsverplichting bij afwijking van het circulair materialenplan en tot verwijziging van het begrip landelijk afvalbeheerplan in circulair materialenplan.

[0:36:01] En de verwachting is dat dit plenaire debat over het wetsvoorstel voor het meireces zal plaatsvinden.

[0:36:07] De heer Olvendijk.

[0:36:08] Ja, dank je.

[0:36:09] Wij zouden het eigenlijk liever niet bij die plenaire behandeling doen.

[0:36:12] Omdat wij voldoende hebben op en aan te merken bij dat wetsvoorstel, bij die plenaire behandeling.

[0:36:16] En wij zouden willen voorstellen om dat gewoon bij het CD circulaire economie te agenderen.

[0:36:21] Wie steunt dit voorstel?

[0:36:23] De heer Gabriels?

[0:36:25] Mag ik daar een vraag over stellen?

[0:36:26] Want er komt een behandeling van het circulaire materialenplan...

[0:36:33] Waarom zou het daar dan niet plenair behandeld kunnen worden?

[0:36:35] Waarom zou dat dan in het commissiedepart moeten?

[0:36:37] Ik begrijp het voorstel even niet.

[0:36:39] De heer Holgerdijk, wat is het voorstel precies?

[0:36:41] Het voorstel is het nu te betrekken bij de plenaire behandeling van een ander wetsvoorstel.

[0:36:44] Wijziging van de wet milieubeheer.

[0:36:46] Dat gaat over die verstrekkingsverplichting bij afwijking van het circulaire materialenplan.

[0:36:50] En dit is het ontwerpmaterialenplan.

[0:36:53] Circulair materialenplan.

[0:36:54] Het onderwerp is hetzelfde, maar het is iets anders.

[0:36:57] Dus de wetsbehandeling gaat niet over dit ontwerp.

[0:37:00] Dus waarom zou je dat niet bij het CD circulaire economie kunnen doen?

[0:37:04] Uw voorstel is helder.

[0:37:05] Het is mijn voorstel.

[0:37:05] U wilt dat niet.

[0:37:06] U wilt dat niet daarbij behandelen.

[0:37:08] Uw voorstel is om dat in een commissiedebat te doen.

[0:37:11] Ik kijk even rond.

[0:37:13] Steunt u dat of steunt u dat niet?

[0:37:16] Die commissiedebatten hebben we gezien voor het kerstreces.

[0:37:20] Zitten bomvol als het gaat over allerlei onderwerpen.

[0:37:23] Dus om daar dan een heel circulaire materialenplan... Ik hoor geen steun.

[0:37:30] Toch?

[0:37:31] Ik weet het niet.

[0:37:32] Ah.

[0:37:34] Ja, dat is wel lastig in deze agendavergadering.

[0:37:37] Hoe we dingen agenderen.

[0:37:38] Dan kom ik zo even bij u terug.

[0:37:40] De heer Buijsen.

[0:37:41] Ja, dank.

[0:37:43] Kijk, dat circulair materiaalplan en de wetgeving daaromtrend, dat stond al een tijdje gepland, de wetgeving, of de plenaire debat.

[0:37:50] We hebben die stukken al lang gehad.

[0:37:53] En mijn vermoeden is dat sowieso, whatever er gebeurt met dat plenaire debat, die wet komt er.

[0:37:59] En we gaan de komende jaren verder werken met een circulair materiaalplan.

[0:38:03] Als ik afga op de documentatie...

[0:38:06] dan is het goed om in de... Toch even, want het is een goed gebruik hier... dat er gewoon voorstellen gedaan mogen worden door leden.

[0:38:13] Steun voor de heer Van Dijk.

[0:38:15] Kijk, daar zijn we ook iets sneller klaar met deze vergaderingen.

[0:38:19] De heer Boutkamp.

[0:38:22] Ik steek niet zo lang verhaal af, maar ik geef al steun... want het is een interessant onderwerp om te bespreken.

[0:38:28] Even kijken.

[0:38:29] Dan kijk ik nog even naar de heer Perik.

[0:38:31] Ja, ook voor harte steun.

[0:38:32] Steun.

[0:38:32] De heer Bermenga.

[0:38:34] Heeft u er een uitsproken mening over?

[0:38:37] Ik heb net iets afgesproken met Olger.

[0:38:41] Steun.

[0:38:41] De heer Gabels, wilt u nog iets zeggen daarover?

[0:38:46] Dan gaan we dit agenderen in een commissiedebat.

[0:38:48] Ik moet het nou zelf weer even herpakken.

[0:38:59] We zijn bij 40 gebleven.

[0:39:02] De kabinetsreactie, tweede advies, expertgroep Gezondheid IJmond.

[0:39:05] Het voorstel is om te agenderen voor het nog te plannen commissiedebat externe veiligheid.

[0:39:10] En het voorstel is ook om dit in te plannen voor 4 maart.

[0:39:19] Voorzitter, ik zie dat nu even spontaan, maar is dat niet leefomgeving, alles wat met Tata Steel en de expertgroep te maken heeft?

[0:39:26] Zomaar een vraag aan de collega's, maar...

[0:39:29] Het is altijd snuiflak.

[0:39:31] Maar volgens mij is het belangrijkste dat het besproken wordt in een commissiedebat.

[0:39:36] Dus dat is dan nu 4 maart is het voorstel.

[0:39:40] Dit kost iets.

[0:39:43] Ten eerste prima om het bij externe veiligheid te bespreken.

[0:39:47] We hebben dat eerder ook gedaan.

[0:39:48] Het kan aan beiden.

[0:39:49] Maar wat mij betreft is het vooral belangrijk voor deze commissie en deze Tweede Kamer.

[0:39:53] We hebben uitgesproken dat wij bij INW in de lead zijn als het gaat om bescherming van gezondheid en milieu.

[0:40:00] En Tata, daar gaat dit eigenlijk over.

[0:40:03] Er lopen nogal wat zaken rondom Tata.

[0:40:06] Wat is uw voorstel?

[0:40:07] Er zit ook een deadline aan, gezien het mogelijke belastinggeld dat wordt gegeven.

[0:40:12] Dus het is heel belangrijk dat we het hier zo snel mogelijk over hebben.

[0:40:14] Dus ik zou zeggen, het liefst nog voor 4 maart.

[0:40:18] Want anders staan we als Kamer buitenspel.

[0:40:21] Liz Boutkamp.

[0:40:24] Ja, prima.

[0:40:26] Vier maart is prima.

[0:40:26] Maar als het maar niet dubbel gaat gebeuren.

[0:40:29] Dat we twee keer in allerlei commissies gaan... Dat is het voorstel ook niet.

[0:40:32] Dus we gaan zo even naar de planning kijken of dat nog eerder kan.

[0:40:36] Dus nu even... We maken een mooi lijstje daar over de planning.

[0:40:39] Gaan we even naar kijken.

[0:40:41] Zo betekent dat de commissie er misschien in gewisseld moet worden.

[0:40:43] U zal het zeggen.

[0:40:48] Oké.

[0:40:50] Dan staan we zo nog even stil bij de planning.

[0:00:00] 41.

[0:40:52] Advies van de commissie meer over het milieueffectrapport.

[0:40:56] Wetsvoorstel kernenergiewet te behoeven van bedrijfsdurend verlenging kerncentrale borstelen.

[0:41:01] Het voorstel is om de commissie voor klimaat en groene groei te verzoeken de behandeling over te nemen.

[0:41:09] Dan zijn we bij Europa.

[0:00:00] 42.

[0:41:12] Luisteren met de EU voorstellen infrastructuur en waterstaat.

[0:00:00] 22 januari 2025.

[0:41:15] Het voorstel om te besluiten conform onderstaand voorstel.

[0:41:24] Agenda 43, verslag EU-Transportraad, 5 december 2024.

[0:41:27] Het voorstel om dit te agenderen van de Interplanning Commissie van de Transportraad.

[0:41:33] Agenda 44, reactie op het verzoek commissie over een reactie op de standpunten en stukken met betrekking tot facilitatie bedoeld voor de 233e zitting van de Raad van Internationale Burgerluchtvaartorganisaties.

[0:41:43] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:41:49] Kijk even rond.

[0:41:50] Ja, doen we dat zo.

[0:41:51] Dan zijn we aangekomen bij de reeds geagendeerde betrokken stukken.

[0:00:00] 45 tot en met 49.

[0:41:57] En dan gaan we naar het overzicht van de activiteiten op het INW-gebied.

[0:42:00] Agenda punt 50.

[0:42:01] Kennisagenda, EU, prioriteiten en rapporteurs.

[0:42:05] Ik wil u aandacht vragen voor het feit dat we in het nieuwe jaar beland zijn... en dat we een inventarisatieronde gaan doen voor kennisonderwerpen.

[0:42:13] U zult dat ontvangen via de e-mail, als ik het goed zeg.

[0:42:17] Zodat wij dat ook kunnen bespreken in de strategische procedurevergadering half februari.

[0:42:25] Graag uw aandacht voor.

[0:42:27] Gebruik uw denkkracht om na te denken over wat u aan kennisonderwerpen zou willen hebben.

[0:42:33] Of dat hetgene wat er gedaan is of nog loopt voldoende is.

[0:42:37] Dus dat verzoek heb ik hierbij gedaan.

[0:42:39] Dan heb ik nog een voorstel.

[0:42:48] Dan moet ik even kijken.

[0:42:53] Gaat over de planning of de planningakkoord is...

[0:43:02] Maar hij gaat over de 50.

[0:43:05] Stemt u in met de voorgestelde planning tot behoefte van het vaststellen van de kennisagenda?

[0:43:10] Mijn oproep zit daarin en dan gaan we de kennisagenda vaststellen.

[0:43:12] Ik zal even expliciet vasten.

[0:43:19] Deel van Dijk, u heeft een vraag?

[0:43:21] Ja, de vraag is nu om in te stemmen met de planning.

[0:43:23] En het onderwerp er zelf hoeven we dan nu niet te hebben.

[0:43:28] De planning behelst is dat we dat dan inventariseren.

[0:43:31] En dat deze postuurvergadering spreken.

[0:43:34] En zo daarna de kennisonderwerpen in gang zetten.

[0:43:39] Ja, maar als ik nog een suggestie wil doen om dingen te combineren of iets dergelijks.

[0:43:42] Ja, dat kan allemaal.

[0:43:42] Dat kan allemaal wel.

[0:43:43] Want we hebben natuurlijk wel weer heel veel onderwerpen.

[0:43:45] Een aantal kunnen misschien afgevoerd.

[0:43:46] Eentje moet nog afgerond, die eerste natuurlijk.

[0:43:48] Ik zou u willen uitnodigen om dat allemaal netjes even bij de Giffie in te lezen.

[0:43:53] Dan kunnen we daar een ordentelijke vergadering over hebben in de strategische proceduurvergadering.

[0:43:59] Ja.

[0:44:05] Dan zijn we bij agenda punt 51.

[0:44:09] De geplande commissieactiviteiten.

[0:44:11] Je ziet daar de procedurevergaderingen staan.

[0:44:13] We hebben dus op woensdag 19 februari een strategische procedurevergadering... waar we onder andere de kennisagenda gaan hebben... maar ook over de inzet voor de rest van het jaar.

[0:44:27] Ik wil in ieder geval even stilstaan bij overig... dat we vandaag ook nog tussen 1 en 2...

[0:44:33] Een delegatievergadering hebben we voor het werkbezoek aan Brussel van aanstaande maandag.

[0:44:37] Als u mee naar Brussel gaat, u wordt van alle uitgenodigden om daar even bij aan te sluiten.

[0:44:44] En dan komen we inderdaad even bij de commissiedebatten.

[0:44:52] Want we hebben er een heel aantal staan voor het voorjaarsreces.

[0:44:56] Misschien even aangeven...

[0:45:11] Het voorstel is om te kijken of het commissiedebat auto dan in maart gepland kan worden.

[0:45:18] Dan gaan we daar naar kijken.

[0:45:34] Dan geven we een spoor goede vervoer.

[0:45:37] Even een vraag nu als commissie wanneer u dat wenst te doen, meneer Heutting.

[0:45:41] Voor het zomerreces zeker.

[0:45:44] Meneer Doop?

[0:45:45] Wat mij betreft zeker voor het meireces.

[0:45:47] Want we zouden het onderwerp natuurlijk al behandelen bij het spoordebat.

[0:45:50] Dat hebben we niet gedaan.

[0:45:51] Dus het lijkt me goed dat we in ieder geval voor het meireces het doen.

[0:45:53] Maar ik hoor ook graag wat mevrouw Veldman ervan vindt.

[0:45:55] Want die is zelf aanvrager van het debat.

[0:45:57] Mevrouw Veldman.

[0:45:59] Ja, dat zou het mooiste zijn.

[0:46:00] We hebben natuurlijk wel gelegenheid nodig om die ronde tafel goed te organiseren met elkaar.

[0:46:06] Waarbij ik me ook realiseer, daar hebben we het net maar kort over gehad...

[0:46:10] dat de toelichting van het ministerie op zowel het amplacementen- en basisnetverhaal... enerzijds en anderzijds de visie op spoorgoederenvoer, de twee stukken die gearrangeerd staan... dat die ook wel echt genoeg tijd moet krijgen... zodat je de visie van de andere partijen voor een eventueel ronde tafelsprek... ook daar goed tegenover kunt zetten of naast kunt zetten.

[0:46:33] Dus dat moet wel goed in balans zijn met elkaar.

[0:46:36] We komen volgende of twee weken met een voorstel.

[0:46:39] Of dat lukt voor het meisjesdagen.

[0:46:41] Dan gaan we even naar kijken.

[0:46:44] Dan hebben we nog staan het punt... Even kijken.

[0:46:51] Externe veiligheid.

[0:46:52] Externe veiligheid die nu op 4 maart staat gepland.

[0:46:57] Of die naar voren kan.

[0:46:59] We gaan er even naar kijken.

[0:47:01] Maar zoals u ziet is de agenda redelijk vol voor het voorjaarsacces.

[0:47:25] We gaan even kijken of het lukt.

[0:47:26] De kans is waarschijnlijk kleiner.

[0:47:33] Ik ben ook voor verplaatsing van dat er wat naar voren... vanwege de redenen die Lidkost iets noemt... en vanwege het feit dat het midden in carnaval valt.

[0:47:43] Maar laten we dat dan even toch benoemen.

[0:47:45] Maar echt middenin, dus zonder respect voor mensen... die dat heel relevant vinden in hun leven.

[0:47:51] En dan het tweede punt.

[0:47:53] Circulaire economie is...

[0:47:57] Nergens gepland.

[0:47:58] En het staat ook nergens op.

[0:47:59] En dat hebben we toch drie keer per jaar gezien hoe vol dat debat zit.

[0:48:04] En we hebben ook eerder aangevraagd om dat zo snel mogelijk weer in te plannen.

[0:48:07] Aangezien de leefomgeving hier wel al een datum heeft.

[0:48:09] Zelfs al in april.

[0:48:11] Hoop ik niet dat het dan mei en dan juni wordt.

[0:48:15] Want dan komen we er niet aan toe.

[0:48:18] Dus dat is dan de vraag.

[0:48:19] Of we dit dan kunnen inplannen.

[0:48:22] Ja, alles kan.

[0:48:26] Zo goed en zo kwaad als het in de agenda past.

[0:48:28] Dus daar hoort ook weer de vraag bij welke bewindspersonen de commissie er wenst uit te nodigen voor dit commissiedebat.

[0:48:36] Want dat maakt het of makkelijker of moeilijker om het in te plannen.

[0:48:39] Dus dat is dan de eerste vraag aan u, heer Gabriels.

[0:48:44] Sowieso de staatssecretaris van Milieu.

[0:48:46] En de vorige keer beviel het ook zeer dat de heer Tjebbe Oosterbrugge... van Oosterbrugge de staatssecretaris van Financiën erbij was.

[0:48:58] Dus die twee.

[0:48:58] En als die tweede niet kan, sowieso die eerste.

[0:49:01] Dan gaan we dat even invitariseren wanneer dat zou kunnen.

[0:49:03] De termijn wordt dan... Maart wordt waarschijnlijk lastig op de agenda van de staatssecretaris.

[0:49:11] Ik hoorde de heer Gabriels het hecht ik even af zeggen.

[0:49:15] Het is niet in mei of juni pas.

[0:49:17] Dus daar gaan we even naar kijken.

[0:49:27] Dan kijk ik nog een keer rond aan de commissie of er nog onder dit agendapunt 51 nog punten zijn.

[0:49:32] We hebben eigenlijk gelijk een stukje van agenda 52 al gedaan.

[0:49:35] Zeggen we economie.

[0:49:37] Dus nog andere dingen over de ongeplande commissieactiviteiten.

[0:49:42] Agenda punt 53, ongeplande plenaire debatten.

[0:49:50] Agenda punt 54, stand van zaken aanhangige... Sorry, mevrouw Veldman.

[0:49:54] Voorzitter, excuus.

[0:49:56] Punt 53 vroeg me af of de Griffie weet of er enig zicht is op de planning... toevallig bij de plenaire collega's van het meerderheidsdebat... over het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid.

[0:50:09] Is er enig zicht op?

[0:50:12] Zullen we even navragen?

[0:50:18] Ja.

[0:50:18] Agenda met 54, stand van zaken aanhangige wetgeving.

[0:50:23] Dit kost iets.

[0:50:26] Ik zie bij 2 ons wetsvoorstel van Partij voor Dieren, GroenLinks en PvdA staan... over het verbod op vuurwerk voor consumenten.

[0:50:36] Het staat nog dat het is...

[0:50:39] Dat de behandeling is uitgesteld.

[0:50:40] Maar ik kan nu mededelen dat de behandeling wordt doorgezet.

[0:50:43] En hoogstwaarschijnlijk op 19 februari zal plaatsvinden.

[0:50:49] Dat is hele zuivere informatie als het gaat over het plenaire debat.

[0:50:55] Al een maand van tevoren.

[0:50:57] Dat is toch heel knap, zou ik willen zeggen.

[0:51:01] Dat begrijp ik.

[0:51:02] Maar dan moet het natuurlijk nog ingepland worden.

[0:51:11] Als dat het geval is, dan hebben we ook een conflict met andere debatten.

[0:51:29] We gaan er even naar kijken hoe dat met de commissie herinneren zit.

[0:00:00] 19 februari, we horen ook net, en dat is een boodschap voor mevrouw Veldman, dat het plenaire debat over enkele weken ingepland wordt.

[0:51:42] Dat is een voorschot.

[0:51:55] Het ging over het ongeval in Voorschoten inderdaad, ja.

[0:51:58] Maar met enkele weken wordt het ingepland.

[0:52:01] Fijn.

[0:52:01] Het duurt een jaar, maar we hebben nog een keer tijd dat we het daarover gaan hebben.

[0:52:08] Even kijken.

[0:52:11] Dan zijn we bij de onbeantwoorde commissiebrieven.

[0:52:13] Commissiebrief 5 is inmiddels beantwoord.

[0:52:15] Dan zijn we aangekomen bij overig.

[0:52:26] Agenda 056, het verslag over het burgerinitiatief publiek, toegankelijk en gratis OV.

[0:52:32] Het voorstel is om dit aan te melden en te agenderen voor een plenair debat met de staatssecretaris van de Instituut van Waterstaat en de Kamer.

[0:52:37] Daarbij voorstellen de initiatiefnemers bij aanvang van het debat in de gelegenheid te stellen het burgerinitiatief toe te lichten.

[0:52:44] En het voorstel de staatssecretaris van de Instituut van Waterstaat te verzoeken om een kabinetsreactie te ontvangen voorafgaand aan de behandeling van het burgerinitiatief.

[0:52:52] De heer Heuting.

[0:52:53] Steun voor het voorstel de afgelopen twintig jaar is, naar mijn weten, nog niet of misschien één keer voorgekomen dat een burgerinitiatief niet plenair is behandeld.

[0:53:05] Dus goed om dat te blijven doen.

[0:53:11] Ja, ik sluit me daarbij aan.

[0:53:13] Belangrijk onderwerp als zeker burgers zich daar zo voor inzetten.

[0:53:16] Terwijl, goed, misschien ook even voor de procedure.

[0:53:20] Die kabinetsreactie komt eerst terug, denk ik.

[0:53:22] Of in ieder geval dan weten we ook een beetje wanneer het gepland wordt.

[0:53:24] Want ik begrijp dat dit soort initiatieven vaak sneller met voorrang worden ingepland.

[0:53:27] We hebben natuurlijk een volle agenda.

[0:53:29] Het is goed om daar ook een beetje zicht op te houden.

[0:53:33] Ja, de plenaire griffie is zich daarvan bewust.

[0:53:36] En we zullen dat signaal ook overbrengen hiervandaan naar deze vergaderingen.

[0:53:42] Dan, als er verder opmerkingen over zijn, dan gaan we naar agenda punt 57.

[0:53:46] Uitvoering motie Veldman, CS, over de Algemene Rekenkamer.

[0:53:48] Verzoeken en onderzoek te doen naar de doelmatigheid en doeltreffendheid van de bedrijfsgroep van de NS.

[0:53:53] Het voorstel stemt u in met het voorstel van de voorbereidingsgroep.

[0:53:55] Zoals verwoord in de bijgevoegde conceptbrief aan het presidium.

[0:54:00] De heer De Hoop.

[0:54:02] Voorzitter, het zal u niet verbazen, maar mijn fractie heeft hier moeite mee.

[0:54:07] Deze motie is eerder met klem ontraden door staatssecretaris Heijnen.

[0:54:11] Die ook aangaf dat de Algemene Rekenkamer dit soort onderzoeken niet doet.

[0:54:14] Dat ze de toegevoegde waarde niet van inzag.

[0:54:16] De Algemene Rekenkamer heeft zelf ook aangegeven dat ze dit niet willen doen.

[0:54:20] Door het nu op een andere manier, nou ja, de behoefte van het onderzoek krijgt op een andere manier een plek.

[0:54:25] En ik moet ook zeggen dat ik in het stuk zelf een aantal dingen zie die ik gewoon niet deel.

[0:54:32] Dus er wordt op een gegeven moment gezegd dat NS geen maatregelen kon nemen.

[0:54:38] Maar dat die er wel zijn gekomen.

[0:54:39] Terwijl erbij gezegd is dat dat maatregelen waren die dan de dienstregeling zouden raken.

[0:54:44] Dus er staan ook dingen in die ik oprecht niet deel.

[0:54:47] Dus ik wil echt wel in ieder geval aangetekend hebben dat mijn fractie dit op deze manier niet steunt.

[0:54:53] Geen steun.

[0:54:53] Dan kijk ik even aan de heer Opendijk.

[0:54:56] Steun.

[0:54:57] De heer Bemenga.

[0:54:57] Nee, ook geen steun.

[0:55:01] Dit kost iets.

[0:55:02] Geen steun.

[0:55:04] Steun.

[0:55:05] Mevrouw Veldman.

[0:55:06] Voorzitter, steun.

[0:55:07] En op de tweede opmerking van de heer De Hoop.

[0:55:11] De concepten voor dit voorstel zijn eerder langs geweest in de commissie waar dit ook al in stond.

[0:55:19] Dus daar had eerder wat over aangemerkt kunnen worden.

[0:55:22] En over de rol van de Algemene Rekenkamer verschillen we van inzicht.

[0:55:29] En daar kunnen we nu verder niet het debat over voeren.

[0:55:32] Maar het zou mooi zijn als we dit gewoon verder voor kunnen brengen.

[0:55:36] Er is een meerderheid voor om het voorstel uit te voeren.

[0:55:42] Dan zijn we aangekomen bij de rondvraag.

[0:55:46] Zaken we de rondvraag.

[0:55:49] Dat is niet het geval.

[0:55:50] We hebben geen stukken voor het besloten gedeelte.

[0:55:52] Dan zijn we aan het einde gekomen van deze procedurevergadering.

[0:55:54] Dan dank ik de leden de ondersteuning uiteraard voor het mogelijk maken van deze procedurevergadering.

[0:56:01] En als laatste de bezoekers hier op de publieke tribune en de mensen die het op afstand hebben gevolgd.

[0:56:05] Dank voor uw belangstelling.

[0:56:07] Ik sluit deze procedure.