Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:00] Procedurevergadering, commissie VWS.

[0:00:03] Iedereen die dit volgt, ook welkom.

[0:00:08] Ik ga gelijk naar... De agenda begint bij de regeling van werkzaamheden, agenda punt 1.

[0:00:13] Er zijn verschillende binnengekomen punten.

[0:00:16] Die gaan we gewoon langs in die volgorde.

[0:00:19] En dan begin ik bij mevrouw de Korte van NSC.

[0:00:24] Het verzoek voor het organiseren van een ronde tafel...

[0:00:29] Ja, voorzitter, dank u wel.

[0:00:32] We hebben afgelopen maandag een wetgevingsoverleg gehad.

[0:00:36] En we constateren dat er toch wel heel veel onduidelijkheid is over de beveiliging van datasets.

[0:00:43] En daarom vragen we een extra rond de tafel gesprek.

[0:00:48] Ook omdat er nog een aantal wetten aankomen die gaan over gegevensverwerking.

[0:00:56] Het is al eerder over de AVG gegaan, maar het verzoek gaat vooral om de beveiliging van data.

[0:01:04] Voordat ik anderen het woord ga geven, wil ik er even op wijzen dat, dus u mag dat verzoek uiteraard doen, erop wijzen dat er reeds ook voorstellen aangemeld zijn bij Plenair.

[0:01:14] Dus het betekent gewoon dat het een keer ingepland kan gaan worden.

[0:01:18] En als de commissie dan een ronde tafel wil doen, dat kan, dan moeten we ook even tegen...

[0:01:24] griezie plenair zeggen van, goh, er komt nog een ronde tafel en et cetera.

[0:01:28] Dus weet wel dat dat eventueel consequent zou kunnen hebben voor het plenaire debat.

[0:01:34] Dat is even nog erbij gezegd hebbend.

[0:01:37] Dan kijk ik even naar de commissieleden.

[0:01:39] Mevrouw Thielen.

[0:01:41] Er is redelijk recent een ronde tafel geweest, georganiseerd door de commissie Digitale Zaken, waarbij ook de zorg aan de orde was.

[0:01:50] Daar was ik bij.

[0:01:52] Er staat een technische briefing gepland voor eind maart over digitalisering in de zorg.

[0:01:57] En eigenlijk, als ik mevrouw de Korte zo hoor, gaat het eigenlijk meer over technische kennis dan om de mening, zeg maar, wat we in ronde tafels vaak hebben.

[0:02:04] Dus ik steun geen extra ronde tafel over dit onderwerp.

[0:02:12] Nog even voor de volledigheid.

[0:02:13] Het gaat om het wetsvoorstel, de wetgegevensverwerking 2b... wat dan reeds aangemeld is op Linné.

[0:02:17] Nog even ter verduidelijking.

[0:02:19] Andere fracties nog?

[0:02:21] Heer Klaassen?

[0:02:23] Ja, ik herinner me ook dat we een briefing hebben gehad... rondom de AVG en dat soort zaken allemaal.

[0:02:34] Dat ging meer over...

[0:02:39] Waar komen die data vandaan?

[0:02:41] Hoe gaan we ermee om?

[0:02:41] Het ging minder over de beveiliging.

[0:02:45] Dus ik neig ervoor, als ik gewoon kijk naar mezelf en wat ik ervan snap of niet, dat ik denk dat het wel een lancune is.

[0:02:54] Als het gaat over hoe zit dat met die beveiliging precies.

[0:02:57] Ik hoor ook wel de reactie van mevrouw Thielen.

[0:03:00] Die zegt van ja, daar is het al over.

[0:03:03] Daar hebben we het al over gehad.

[0:03:04] En er komt nog iets aan.

[0:03:06] En dan zou mijn vraag zijn aan mevrouw De Korte.

[0:03:09] Of we elkaar niet zouden kunnen vinden op dat moment wat er nog gaat komen.

[0:03:13] Ik weet niet meer precies wat mevrouw Thielen...

[0:03:15] wanneer dat was, dat we daar een koppeling kunnen maken.

[0:03:19] Als het gaat over gegevensverwerking 2b, die wet.

[0:03:23] De andere wet, de wet kwaliteitszorg, die is telkens al van de lijst af.

[0:03:30] Dus ik denk dat dat ook nog wel even zal duren.

[0:03:32] Volgens mij heeft de minister dat in het recente debat maandag ook gezegd... dat ze daar nog een heleboel dingen voor zou moeten regelen... voordat we dat überhaupt konden behandelen.

[0:03:42] Nog even een vraag om het scherper te krijgen.

[0:03:46] Steunt u het verzoek dan voor een mogelijke ronde tafel?

[0:03:52] Tekening houdend met wat al plenair is aangemeld.

[0:03:56] Nou, laat ik het zo zeggen.

[0:03:58] Als we elkaar kunnen vinden in het voorstel van de VVD... Dat kan misschien Fautile nog een keer herhalen.

[0:04:06] Er komt nog een briefing.

[0:04:08] Dat we het dan ook nog specifiek kunnen maken... op hoe dat dan zit met die beveiligingen, op welke niveaus.

[0:04:14] Dan zou ik daar voldoende aan hebben.

[0:04:15] Maar als dat niet kan... Nee, maar dan steunt u het formele verzoek niet.

[0:04:18] Maar u sluit zich een beetje aan bij...

[0:04:21] En dan inzoomend op wat die technische briefing zou kunnen opleveren.

[0:04:24] Meer dan waarschijnlijk nu voorzien is.

[0:04:30] Ja, dank voorzitter.

[0:04:32] Ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw Thielen.

[0:04:35] En ik sluit me trouwens ook wel aan bij de woorden van de heer Klaassen.

[0:04:37] Want misschien kunnen we elkaar ergens in het midden vinden.

[0:04:39] Want we hebben die technische briefing.

[0:04:41] En als de NSC-fractie nog hele technische vragen heeft, zou dat ook via een feitelijke vragenronde kunnen.

[0:04:47] Want ik deel wel heel erg de opvatting van mevrouw Thielen.

[0:04:49] Een ronde tafel is niet zozeer technisch, maar veel meer over ook andere zaken.

[0:04:54] En als daar een lancune zit, dan zouden we ons daar volgens mij heel erg mee kunnen helpen.

[0:05:02] Ja, voorzitter.

[0:05:04] Als de fractie van NSC heel graag dit verzoek heeft voor technische informatie, dan zou ik dat wel willen steunen.

[0:05:14] Met diente verstanden om te kijken of het echt technische vragen zijn of politieke vragen.

[0:05:22] Maar de technische vragen, om dat nu te laten aansluiten bij de technische briefing, als dat mogelijk is.

[0:05:28] Maar anders op een later moment, eventueel na de debatten.

[0:05:32] Want dit onderwerp blijft toch nog een tijd spelen.

[0:05:35] Dat we het dan daarna doen, zou ook een voorstel kunnen zijn.

[0:05:42] Ik wil er wel op wijzen dat een ronde tafel gesprek niet technisch is.

[0:05:46] Je mag daar namelijk alle vragen stellen.

[0:05:47] Het is wel goed om te weten, anders gaan we dat, gaan we een soort nieuw iets introduceren.

[0:05:53] Mevrouw Rikkers?

[0:05:55] Wij hebben geen bezwaar tegen het verzoek, maar het liefst ook praktisch invullen.

[0:06:02] Oké, ik tel een beetje.

[0:06:04] Het is nog geen...

[0:06:07] Voorzitter, ik hoor inderdaad de reacties.

[0:06:12] En het voorstel om het in een technische briefing te doen... dan moet ook duidelijk een aanvulling zijn op wat er nu gebeurt bij de technische briefing.

[0:06:22] Ik ken de inhoud niet van de technische briefing.

[0:06:25] Maar ik zou daar zeker dan een ronde over de beveiliging willen toevoegen.

[0:06:31] Als dat mogelijk is, dan kan dat geclusterd worden.

[0:06:34] Even nog voor de helft.

[0:06:37] Dank mevrouw, de korte 27 maart is die briefing.

[0:06:41] Ik hoor net even snel dat we dat wel een beetje kunnen verbreden.

[0:06:44] Volgens mij zijn we er dan.

[0:06:46] En dan dank ik u allen.

[0:06:50] Even, kunnen we wel die wet kwijt?

[0:06:51] Oké.

[0:06:57] Oké, check.

[0:06:57] Gaan we doen.

[0:06:59] Dank u. Dan komen we bij het volgende verzoek.

[0:07:02] Dat is een verzoek van mevrouw Slag Tichelman en Westerveld, GroenLinks Partij van de Arbeid.

[0:07:10] Ja, voorzitter.

[0:00:00] 13 februari is het commissiedebat langdurige zorg.

[0:07:15] En daar staan erg veel stukken.

[0:00:00] 77, misschien min 3.

[0:00:00] 74.

[0:07:24] Hij zit heel letterlijk, wil bekijken.

[0:07:28] Maar ons voorstel is om het eigenlijk uit elkaar te trekken.

[0:07:32] En we hebben daar twee opties voor gegeven.

[0:07:34] En nog vrije suggesties aan partijen om met een derde optie te komen.

[0:07:43] Zijn die opties ook bekend bij alle leden?

[0:07:46] Dus waar we dan ongeveer knippen.

[0:07:47] Ik begreep PGB en de rest.

[0:07:49] Zeg ik dat zo plat als dat kan?

[0:07:51] Sorry, ja.

[0:07:52] Maar volgens mij inderdaad wel heel veel onder die convo.

[0:07:55] Dus dat is echt aan uw commissie.

[0:07:57] Maar heer Bevers eerst.

[0:07:59] Dank voorzitter.

[0:08:00] Ik heb ook dezelfde worsteling gehad gezien het aantal stukken.

[0:08:07] Wat ons betreft zou bespreekbaar kunnen zijn om het pgb apart te doen.

[0:08:13] Maar wat mij betreft wel met een beperkte debattijd.

[0:08:16] Want we moeten ook naar onze agenda kijken.

[0:08:20] En dat is ook ingegeven omdat we ook nog wachten op de tweede termijn van het debat.

[0:08:26] Medische, ethiek en orgaandonatie.

[0:08:29] En onze agenda's en die van de Griffie zijn ingewikkeld.

[0:08:32] Dus ik zou me dan voor kunnen stellen dat we dan een tweeuursdebat doen, maximaal.

[0:08:36] En niet daar ook opnieuw vier uur voor inplannen.

[0:08:39] Want ik denk dat we dan in de problemen komen.

[0:08:42] Dus wat mij betreft kan het.

[0:08:44] Maar dan alleen wel het pgb apart.

[0:08:48] Ja, ik kom straks nog even op wat we dan 13 februari doen en wat pgb.

[0:08:52] Maar goed, daar kom ik zo op.

[0:08:54] Ook afhankelijk van de hoeveelheid stukken.

[0:08:55] Dit jaar dus.

[0:08:57] Ja, dank voorzitter.

[0:08:59] Aansluitend aan wat de heer Bevers zegt.

[0:09:01] Kijk, agendatechnisch kan het misschien een probleem worden.

[0:09:04] En 13 februari staat.

[0:09:07] Dus dat is wel het moment om aan te grijpen... om het ook over die PGB te hebben en de andere onderwerpen.

[0:09:14] Omdat als je het uit elkaar gaat trekken... dan weet je niet wanneer bijvoorbeeld PGB of de andere onderwerpen aan de beurt zijn.

[0:09:23] Dat kan nog wel eens heel lang duren.

[0:09:27] Oké, steunt niet.

[0:09:29] De heer... Sorry, mevrouw de Korte.

[0:09:34] Dank u wel, voorzitter.

[0:09:36] Ja, PGB is één onderdeel van de 77 stukken.

[0:09:39] Maar als ik het goed bekijk, zijn er 30 voor de WLZ en 37 voor de WMO.

[0:09:46] PGB daar specifiek uitgetrokken moet worden.

[0:09:49] Het zou mooier zijn als we WLZ en WMO uit elkaar zouden trekken... en aan de WMO dan ook PGB toevoegen.

[0:09:57] Nou ja, het is dus een optie drie die we toevoegen.

[0:10:00] Want dat zijn de concrete suggesties.

[0:10:03] Ja, maar dat voorstel mag, maar het ligt niet voor.

[0:10:05] Dus dat vind ik een beetje ingewikkeld.

[0:10:07] Ja, het is een optie drie die welkom is.

[0:10:09] Oké, nou ja.

[0:10:11] We gaan zo tellen.

[0:10:12] Dan gaan we het zo doen.

[0:10:14] Eerst mevrouw Lobbe, dan mevrouw Paulus.

[0:10:17] Ja, dank u wel.

[0:10:18] Ik snap de worsteling, maar ik zie ook onze eigen agenda.

[0:10:22] En op het moment dat wij dingen uit elkaar gaan trekken, dan komt er inderdaad een ander debat over punten die we ook heel belangrijk vinden.

[0:10:28] En die wordt dan veel, veel later ingepland waarschijnlijk.

[0:10:30] Dus daarom twijfel ik toch om dit te steunen, ondanks alle stukken.

[0:10:35] En misschien wat wel een optie zou zijn, in plaats van een extra kort debat inplannen, is dat we voor dit debat wat meer spreektijd of wat meer tijd inplannen.

[0:10:45] Ja, dan kun je ook wat meer bespreken.

[0:10:48] Maar het uit elkaar trekken en dan een heel stuk uitstellen... tot nader orde, en dat wordt dan heel erg laat... dat zie ik eigenlijk niet zo zitten.

[0:10:58] Ik zou wel als voorzitter één punt willen maken, algemeen meer.

[0:11:02] We hebben daar vijf uur voor uitgetrokken.

[0:11:04] Het is denkbaar, hebben we wel eens gedaan in het verleden... dat je zegt, we doen bijvoorbeeld twee blokken achter elkaar... op diezelfde dag, maar wel binnen die tijd... of we moeten radicaal in verzet gaan op dat punt...

[0:11:16] Ik wil daar wel een beetje op waken.

[0:11:18] Anders gaat u zelf niet aanwezig kunnen zijn bij heel veel debatten.

[0:11:21] Daar waak ik ook veel voor.

[0:11:23] Het is gewoon ook het lot van kleine fracties.

[0:11:25] Dat is een gegeven.

[0:11:26] Dat kunnen we niet mooier maken.

[0:11:29] Mevrouw Paulusma.

[0:11:31] Dank voorzitter.

[0:11:32] Dat u ook naar het welzijn van de commissie kijkt.

[0:11:34] Dat is misschien ook wel verstandig.

[0:11:36] Aangezien wij dat niet altijd zelf doen.

[0:11:39] Ik sluit me aan bij het belang van het onderwerp van het PGB.

[0:11:41] Ik kan me heel erg vinden in het voorstel van de heer Bevers.

[0:11:43] Om te kijken of we daar...

[0:11:44] Een kort ander blok voor exact.

[0:11:47] De voorzitter maakte de juiste beweging.

[0:11:49] Dus daar sluit ik me bij aan.

[0:11:55] Mevrouw Rikkers nog.

[0:11:57] Dank u wel, voorzitter.

[0:11:57] Ik sluit me ook graag aan bij het voorstel van de heer Wevers.

[0:12:00] Want volgens mij is het ook veel te veel.

[0:12:03] Maar een lange spreektijd zien wij ook niet zo zitten.

[0:12:05] Dus ik ben wel even benieuwd op wat voor termijn zoiets zou kunnen.

[0:12:14] Mevrouw, toch nog?

[0:12:16] Kijk, als we zitten met heel veel, heel veel stukken... en we doen dan een klein stuk daaruit, daar besteden we dan onze twee uur aan... en de rest van al die stukken moeten we dan in minder tijd bespreken... weet ik niet of dit het probleem oplost.

[0:12:29] Om heel eerlijk te zijn.

[0:12:30] Een apart debat, want omdat de voorzitter deed dit, maar wat dit precies betekent weet ik niet.

[0:12:34] Maar volgens mij bedoelde hij, dan doen we het in de tijd die voor dit debat staat.

[0:12:38] Nee, laat ik wel iets preciezer zeggen.

[0:12:40] Stel, u besluit om even gemakshalve PGB eruit te tillen en de rest te laten staan.

[0:12:47] Dan is het denkbaar om op 13 februari dat debat te voeren zonder PGB-deel.

[0:12:52] En dan kun je op een apart moment...

[0:12:55] ...een PGB doen.

[0:12:57] En dan zou je twee uur voor... Maar dan wil ik het wel beperken.

[0:13:00] Dan krijg je niet een apart debat met de reguliere spreektijden.

[0:13:04] Dan wordt het ook een kort debat met korte spreektijden.

[0:13:06] Het is ook denkbaar, maar dat vind ik niet een aantrekkelijke route... ...is dat je debat op 13 februari gaat verlengen.

[0:13:13] Ja, dan ben je niet echt het probleem aan het oplossen.

[0:13:15] Dan precies op het punt.

[0:13:16] Dus dat is een beetje de zoektocht.

[0:13:19] Dus ik ben even nu te kijken wie nu wat heeft gesteund.

[0:13:23] Om even te kijken, het is best lastig, ik zie nog geen... Heer Bevers, ik zit even te tellen.

[0:13:32] Het voorstel van de heer Bevers, zeg maar.

[0:13:34] Daar lijkt wel het meeste steun voor, laat ik het dan zo zeggen.

[0:13:39] Dat betekent dat we, dat zou ik willen voorstellen... om met u goed te vinden dat we dan 13 februari...

[0:13:47] het debat hebben over alles behalve de BGB.

[0:13:51] En dat we het BGB op een ander moment inplannen, maar dan wel met een korte spreektijd.

[0:13:56] Dat is dan de meest zuivere route qua wat ik hier hoor.

[0:14:02] Nou, dat eigenlijk.

[0:14:02] Dus dat komt er nu uit.

[0:14:03] Ik heb een beetje geteld, dus zo kom ik uit.

[0:14:05] Tenzij... Ja, ik zat even te kijken.

[0:14:09] Ja, ik heb de stemming moeten brengen.

[0:14:11] Even een beetje...

[0:14:13] Nee, volgens mij kunnen we het zo doen.

[0:14:16] Als ik zo kijk.

[0:14:16] Ja.

[0:14:18] Akkoord.

[0:14:18] Dan gaan we het zo doen.

[0:14:22] Mevrouw Paulusma.

[0:14:25] U had eerst een verzoek over een kabinetsreactie op het nieuws dat Verenigde Staten, et cetera, et cetera.

[0:14:29] Dat eerste punt.

[0:14:30] Ja, dat et cetera, et cetera gaat gelukkig niet zoveel doen met de planning van de commissie.

[0:14:34] Ik zou graag een kabinetsreactie willen op het nieuws dat de Verenigde Staten uit de WHO stapt en de impact hiervan op de pandemische paraatheid van Nederland.

[0:14:42] Yes, glijden we door.

[0:14:43] Dank u. Mevrouw Paulus maakt er nog een en die was zeer actueel.

[0:14:46] Dus ja, het is wat het is.

[0:14:47] Aan u het woord.

[0:14:49] Ja, dank voorzitter.

[0:14:51] We zijn vanochtend opgeschrikt of wakker geworden.

[0:14:54] Ik weet niet voor wie dit... Nou ja, ik ben in ieder geval geschrokken van het nieuws in de Telegraaf.

[0:14:59] Rondom het meisje en alle ellende die zich afgespeeld heeft in Vlaardingen.

[0:15:03] Het officiële rapport komt...

[0:15:05] Binnenkort, collega Eerdmans heeft al een plenair debat hiervoor aangevraagd, staat ook al op de rol.

[0:15:11] Ik verwacht eigenlijk dat dat niet vanavond gevoerd zal worden, maar ook niet heel lang meer op zich zal laten wachten.

[0:15:19] En ik heb met mijn collega Hanneke van der Werf van de commissie JNV hier veel overleg over gehad.

[0:15:23] En wij denken of zouden willen voorstellen om een hoorzitting te organiseren voorafgaand aan dit debat.

[0:15:29] Om de betrokken partijen ook uit te nodigen en dat ook samen te doen met JNV.

[0:15:34] Dus dat kan een deel zorgaanbieders zijn, maar ook de inspectie, de politie, om ook in een hoorzitting een beeld te krijgen en vragen te kunnen stellen en daarna met elkaar debat te kunnen voeren.

[0:15:45] En ik hoop dat de commissie dat met ons deelt.

[0:15:52] Dank u wel voor dit verzoek en ook de toelichting daarop.

[0:15:55] Eerst de BVV-fractie.

[0:15:58] Dank u wel, voorzitter.

[0:16:00] Ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw Paulusma.

[0:16:03] En ik steun uw verzoek.

[0:16:08] Ja, ik kan ook gewoon kijken om me heen.

[0:16:10] Mevrouw van der Heel, steun.

[0:16:12] Ook anderen.

[0:16:14] Dan zitten we met dat er ZSM... Ik moet even...

[0:16:26] Nee, dat is het ja.

[0:16:28] Om weer een voorstel in de volgende PV te bespreken.

[0:16:31] Daarvoor hebben we geen invloed op de planning.

[0:16:34] En we zouden die planning ook niet willen vertragen daarmee.

[0:16:38] Dus het voorstel is dan om ZSM, kijk naar mevrouw Paulus, het voorstel via een e-mailprocedure rond te sturen.

[0:16:45] Het is nu om dat even van tevoren wel niet te confronteren.

[0:16:48] Maar het gaat erom dat we via de e-mailprocedure dan akkoord krijgen op...

[0:16:52] op het voorstel, maar ook de opzet en de genodigde, et cetera, et cetera.

[0:16:57] Dus volgens mij is dat wel de snelste route... zodat wij niet onnodig gaan vertragen.

[0:17:01] Mevrouw Paulusma.

[0:17:03] Ja, dat zal ik doen.

[0:17:03] En ook dank aan de collega's voor de steun.

[0:17:05] En ik zal het oppakken ook met de commissie JNV... om met een gezamenlijk voorstel te komen.

[0:17:09] Mevrouw Van der Heel.

[0:17:11] Ja, voorzitter, dank.

[0:17:12] En dank aan mevrouw Paulusma voor deze voorzet.

[0:17:16] Ik vraag me wel af, overleggen we ook nog even met de heer Eerdmans?

[0:17:19] Want die heeft dit debat aangevraagd.

[0:17:21] En ik denk dat het dan goed zou zijn.

[0:17:22] Of misschien heeft mevrouw Paulusma dat al gedaan.

[0:17:25] We hebben zeer veelvuldig contact met collega Eerdmans.

[0:17:29] Want we zouden dit volgens mij niet politiek moeten maken, maar vooral gezamenlijk aanpakken.

[0:17:35] Dus we hebben zeker contact gehad met de collega.

[0:17:43] Dank u wel.

[0:17:46] Dan zien we dat tegemoet.

[0:17:47] Dan gaan we door naar... Ik moet even weer orde.

[0:17:52] Dan komen we bij de brievenlijst particulieren.

[0:17:56] Pagina 1, zaak 1 tot en met 8.

[0:18:01] Ja, mevrouw Rikkers en dan de heer Tjarens.

[0:18:05] Voorzitter, dank u wel.

[0:18:06] Ik zou graag op zaak 4 en zaak 8 een reactie willen.

[0:18:14] Ik neem maar van het kabinet.

[0:18:15] Nee, ik zeg even... Ja, dat gaan we doen.

[0:18:18] Geleiden we door.

[0:18:19] De heer Tjadens.

[0:18:20] Ja, dank, voorzitter.

[0:18:21] In het algemeen, de rode draad van de brieven particulieren... is dat het eigenlijk allemaal noodkreten zijn... en dat ze nergens reactie krijgen.

[0:18:33] Dus dat even als algemene opmerking.

[0:18:36] En heel specifiek graag reactie op zaak 2 en 7...

[0:18:44] Oké.

[0:18:46] Geleiden we door.

[0:18:47] En dan komen we op pagina 2, 1 zaak, zaak 9.

[0:18:52] Oké.

[0:18:53] Dan hebben we de brievenlijst portieren afgehandeld.

[0:18:57] Dan komen we bij de brievenlijst organisaties.

[0:19:00] En zaak 1 is een petitieaanbieding.

[0:19:04] En ja, het is een petitieaanbieding.

[0:19:07] Dus die geleiden we door.

[0:19:09] En...

[0:19:11] Dat wordt al ingepland.

[0:19:12] Dan komen we bij zaak 2 tot en met 6.

[0:19:20] En op pagina 2, zaak 7 tot en met 9.

[0:19:23] Yes, ik reis.

[0:19:26] Dank u wel, voorzitter.

[0:19:27] Ik had graag op zaak 8 een reactie van de staatssecretaris over de brief.

[0:19:32] Ja, gelijk.

[0:19:33] Mevrouw Thielen.

[0:19:35] En ik op zaak 9.

[0:19:37] Ja, dus we geleiden door zaak 8 en zaak 9, kabinetsreactie.

[0:19:41] Dank u.

[0:19:53] Eigenlijk gaat het om zaken 4 tot en met 7 wat betreft een inbrengdatum.

[0:19:57] Ik begin even bij de wijziging van de zorgverzekerswet.

[0:20:02] Ten einde het verplicht eigen risico voor de zorgverzekering in 2026 ongewijzigd te laten.

[0:20:08] En dan staat er een inbrengdatum.

[0:20:10] Op 19 februari 2025.

[0:20:13] Dus die inbrengdatum die staat.

[0:20:15] Volgens mij kan dat akkoord zijn.

[0:20:17] Maar dat hangt wel heel erg samen met de volgende drie.

[0:20:20] Want daar moeten we nog een inbrengdatum vastleggen.

[0:20:23] En als we de strikte termijnen nemen, dan heeft u heel veel inbrengen achter elkaar.

[0:20:28] Dus ik leg hem even maar open neer.

[0:20:31] Ik kan mij voorstellen dat we daar wel wat rekening houden met...

[0:20:35] Dat u straks niet, nou ja, ik zeg het even plat, vier inbrengdata op één dag hebt.

[0:20:38] Dat kan, maar ik kan me voorstellen dat het heftig kan zijn.

[0:20:43] Dus als u het goed vindt, dan komen we bij zaak 5, initiatiefwetgeving van de heer Paternotte.

[0:20:49] Maar ook agenda punt 6, wijziging van de embryowet.

[0:20:52] En agenda punt 7, wijziging van het aantal wet op het terrein van het ministerie van VWS.

[0:20:57] Ofwel de verzamelwet.

[0:20:58] Dat we die inbrengdatum ook vaststellen.

[0:21:00] Maar dat we even kijken naar dat het een beetje spreidt, als u dat goed vindt.

[0:21:04] Mevrouw de Kort.

[0:21:07] Er liggen twee embryo-wetten voor ons en dat is best wel complex.

[0:21:12] En dan is er eigenlijk ook wel uitleg nodig over hoe dat precies in elkaar zit.

[0:21:17] Dus wij willen verzoeken voor vijf en zes, een soort gezamenlijke rondetafelgesprek... om meer te weten over de embryo-wet.

[0:21:33] Oké, dan zie ik het even als een voorstel dat u doet om te komen tot een ronde tafel over de embryo-wetten.

[0:21:42] Dan leg ik dat eerst voor aan de commissie.

[0:21:46] En vervolgens kunt u dan een voorstel maken.

[0:21:49] Eerst de heer Bevers.

[0:21:51] Ik weet dat het niet gewoon is, maar de beide wetten zijn echt totaal verschillend van elkaar.

[0:21:58] Dus een gezamenlijke rondetafel.

[0:22:02] Als indiener wil ik toch even... Want ik ken beide wetten en ik ken beide voorstellen.

[0:22:06] Dat lijkt me ook logisch.

[0:22:08] Maar er zit echt geen enkel verband tussen beide wetten.

[0:22:12] Dus dat wil ik u meegeven.

[0:22:16] Ter informatie.

[0:22:17] Niet meer dan dat.

[0:22:18] Ja, maar het is ook belangrijk om even te kijken of er steun is... voor gewoon een rondetafelgesprek over dit onderwerp.

[0:22:24] Het algemene onderwerp.

[0:22:25] Mevrouw Paulus.

[0:22:28] Zeker steun en ook dank aan mevrouw de Korte dat ze het aanvraagt.

[0:22:31] Maar ik deel wel de observatie van de heer Bevers dat dit twee verschillende zaken zijn.

[0:22:37] Dus ik kijk mevrouw de Korte indringend aan.

[0:22:41] Het helpt ons namelijk ook, anders wordt het denk ik een hele ingewikkelde ronde tafel.

[0:22:46] Dus of het alleen over punt 5 kan gaan en dan doe ik ook heel graag mee in de voorbereiding.

[0:22:52] Allemaal akkoordgever.

[0:22:55] Ik stel dan voor, maar dan moet mevrouw de Korte zelf even over nadenken... of u dan toch ook kijkt waar u op richt.

[0:23:03] Op welk punt uw ronde tafel... Uit ervaring weet ik gewoon, als het duidelijk is wat u uit de ronde tafel wil halen... dat het ook effectief is.

[0:23:12] En ik vind het ook heel goed dat mevrouw Paulusma zich al aanbiedt om daarbij te helpen.

[0:23:16] Zo zie ik het dan maar.

[0:23:17] Ja, voorzitter, dan sluit ik me aan bij wat mevrouw Paulus mij voorstelt en daar een ronde tafelgesprek over te houden.

[0:23:25] Ja, dan zoomen we wel in op het initiatief van de leden Paternotte en Hermans.

[0:23:38] Nu is het Bevers, ja.

[0:23:39] De naam moet nog worden... Ja, die staat hier nog, zo.

[0:23:42] Nee, meneer Bevers, ik deed dat niet pesterig, maar bij deze.

[0:23:48] Bij deze.

[0:23:49] De leden de kort komen met een voorstel voor de volgende PvdA.

[0:23:55] Ja, zoals dat dan gaat, dat mevrouw de Kort en mevrouw Paulus maar dan een keer met een voorstel komen van hoe dat eruit kan komen te zien.

[0:24:05] Yes?

[0:24:05] We moeten er nog geen inbrengen.

[0:24:06] Ja, dus die inbrengdatum, dat is misschien wel goed om te zeggen, die laten we dan even nog on hold.

[0:24:13] Totdat we dat voorstellen, dan kunnen we ook gelijk daar de inbrengdatum aan koppelen.

[0:24:16] Ik vind het wel fijn om, ja, het zou gek zijn als je de inbrengdatum eerder doet dan de rondetafel.

[0:24:22] Maar goed, dat geldt dan ook gelijk voor zes en zeven.

[0:24:25] Dan gaan we een inbrengdatum voor vaststellen, maar wel rekening houden met... Nee, maar op het eerst kunnen we niet inbrengen.

[0:24:31] Ja, dat denk ik wel.

[0:24:32] Ik zie dat ook bij agenda punt 7.

[0:24:33] Volgens mij kunnen we gewoon een inbrengdatum vaststellen.

[0:24:36] Ook bij agenda punt 6 en agenda punt 7.

[0:24:37] Dat zou niet moeten zijn?

[0:24:40] Ja, ik denk wel rekening houden met deze.

[0:24:43] Dus dat we moeten iets... Drie, vier weken.

[0:24:48] Ja.

[0:24:49] Voor de beide?

[0:24:51] Voor 6?

[0:24:52] Voor 6 doen we vier weken?

[0:24:53] Ja.

[0:24:54] Dus eerder voor 6, mag dat een weekje later?

[0:24:56] Een weekje later zou ik het doen.

[0:24:57] Oké.

[0:24:59] Niet in het reces.

[0:25:00] Nee, nee, nee.

[0:25:01] Nee, gaan we doen.

[0:25:03] En ook voor zeven?

[0:25:04] Die andere zou ik er ook aan koppelen.

[0:25:05] Iets later, misschien nog een weekje later.

[0:25:08] Agenda punt zeven?

[0:25:09] Agenda punt zeven.

[0:25:11] Vijf weken.

[0:25:13] Ja.

[0:25:13] Oké.

[0:25:17] Oké.

[0:25:19] Hebben we dat ook gedaan.

[0:25:20] Dank u. Dan komen we bij agenda punt 8.

[0:25:22] Europese aangename overzicht van nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op beleidsterrein van VWS.

[0:25:27] Besluiten conform de voorstellen op de lijst.

[0:25:31] Koort.

[0:25:32] Brief van minister van Volkszorg en Welzijn en Sport.

[0:25:34] Agenda punt 9.

[0:25:35] Reactie op petitie.

[0:25:36] Dokters van de wereld, mondzorg en het basispakket.

[0:25:38] En dan staat hier agenderen voor het commissiedebat.

[0:25:42] Zorgverzekering stelt zich op 9 juni.

[0:25:46] Mevrouw Dobbe.

[0:25:48] Ja, dank u wel.

[0:25:49] We moeten maar even kijken hoe we dat kunnen inplannen met alle druk op de commissie.

[0:25:54] Maar ik zou hier toch wel graag een schriftelijk overleg over willen aanvragen.

[0:26:03] Maar dat moet vast kunnen voor 19 juni.

[0:26:06] Het kan aan mij liggen.

[0:26:07] Moeten we even checken of we niet zo lang geleden... nog iets vergelijkbaars hebben gehad op dit onderwerp.

[0:26:12] Dat dacht ik.

[0:26:13] Gevraagd door de heer Bussoff.

[0:26:14] Maar dat staat mij heel vaak bij, dus ik pin me er niet op vast.

[0:26:18] Copy-paste.

[0:26:19] Maar we kunnen het sowieso... Als u het goed vindt, mevrouw Dom, even checken of we het al hebben gehad.

[0:26:25] Of wilt u het alsnog?

[0:26:30] Ja, dat vind ik ingewikkeld.

[0:26:31] Omdat ik niet precies weet waar ik nu ja of nee op zeg.

[0:26:36] We kunnen hem ook even aanhouden.

[0:26:37] We gaan het even voor u checken.

[0:26:42] Dan kan hij volgende keer terugkomen op de agenda?

[0:26:45] Ja, dat is prima.

[0:26:45] Dan blijft hij staan.

[0:26:47] Dan checken we toch even voor de... Anders is het... Ja, het moet wel... Ja.

[0:26:50] Oké, dat gaan we doen.

[0:26:53] Agenda punt 10.

[0:26:55] Tijdelijke opheffing sluis Brukinza.

[0:27:01] Rukinsa.

[0:27:02] Dank u. Agenderen voor het zijn tijd houden.

[0:27:04] Commissie-debat hulp- en geneesmiddelenbeleid.

[0:27:06] Check.

[0:27:08] Agenda punt 11.

[0:27:09] Rectificatie Kamerlief in zaken wijziging internationale gezondheidsregeling 20 december.

[0:27:15] Voorstel ter informatie.

[0:27:19] Agenda punt 12.

[0:27:20] Reactie op verzoek van de commissie over de vergoedingen van alternatieve verzorg- en geneeswijzen.

[0:27:26] Agenderen voor het commissiedebat zorgverzekeringstelsel op 19 juni.

[0:27:29] Voortgang toekomstbestendig medisch specialist zorglandschap, agenda punt 13.

[0:27:34] Deze agenderen voor het commissiedebat medische zorglandschap op 20 maart 2025.

[0:27:37] Dan komen we bij agenda punt 14, verslag van een schriftelijk overleg over de verzekerde monitor 2024.

[0:27:45] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat zorgverzekeringstelsel, ook 19 juni.

[0:27:50] En die tweede brief is reeds geagendeerd, zie ik.

[0:27:53] Is ook geagendeerd voor het commissiedebat.

[0:27:56] Zorgverzekeringsstelsel.

[0:27:57] We gaan naar punt 15.

[0:27:58] Dan komen we bij de brief van de staatssecretaris.

[0:28:01] Ja, ik ga te snel.

[0:28:02] Mevrouw Dolbe.

[0:28:03] Ja, dank u wel.

[0:28:05] Volgens mij zou het ook kunnen dat wij op punt 14 een twee minuten debat kunnen aanvragen.

[0:28:11] Dan willen we dat graag doen.

[0:28:12] Dan gaan we dat doorgeven aan Plenair.

[0:28:15] Dan komt er een twee minuten debat hierover.

[0:28:21] Agenda... Sorry?

[0:28:24] Oh.

[0:28:28] Brief van de staatssecretaris Langdurige Zorg en Maatschappelijke Zorg.

[0:28:30] Agenda punt 15.

[0:28:31] Beleidsreactie, adviesrapport, toekomstbestendige... Sorry, toekomstbestendige hulpverlening... naar seksueel grensoverschrijdend gedrag en seksueel geweld.

[0:28:38] Agenderen voor het commissiedebat maatschappelijk domein op 21 mei.

[0:28:42] Mevrouw Van der Heel, eerst.

[0:28:45] Voorzitter, dank.

[0:28:47] Ik zou dat punt ook graag willen betrekken bij het GGZ-debat...

[0:28:52] Ik zie mevrouw Slacht al knikken en een duim opsteken, dus ik denk dat wij dezelfde gedachte hadden.

[0:28:57] Ja, was dit gedeeld door mevrouw Slacht-Tichelman?

[0:28:58] Nou, fantastisch.

[0:28:59] Dus ook betrekken, niet alleen betrekken.

[0:29:03] Ook betrekken.

[0:29:03] Check.

[0:29:04] Oké.

[0:29:06] Komen we bij agenda punt 16.

[0:29:09] NZA-rapporten over de uitvoering van de wet langdurige zorg door de WLZ-uitvoerder zorgkantoren.

[0:29:14] Agenderen voor het commissiedebat langdurige zorg op 13 februari.

[0:29:20] Ja.

[0:29:21] Deze gaat dan ook op 13 februari plaats.

[0:29:23] Ik moest even nadenken, gezien de eerdere discussie.

[0:29:26] Agenda punt 17.

[0:29:28] Brief van de staatssecretaris jeugdpreventie en sport.

[0:29:31] Besmetting hepatitis A-virus na consumptie blauwe bessen.

[0:29:34] Agenderen voor het zijn tijd te houden op het ministerpad voedselveiligheid.

[0:29:42] Geen datum voor.

[0:29:44] De debat hebben we geen datum voor.

[0:29:46] Dat is wel goed om te weten.

[0:29:47] We hebben hem daar nu even in het mandje geplaatst.

[0:29:50] Maar mocht u daar toch iets anders mee willen, dan horen we dat wel.

[0:29:54] Agenda punt 18.

[0:29:55] Sportraadadvies laat ze niet zitten.

[0:29:57] Advies bewegen een sportvoorstel.

[0:29:59] Agenderen voor het commissiedebat sportbeleid en commissiedebat ouderenzorg.

[0:30:07] Yes, dan komen we bij agenda 19, stand van zaken subsidieregeling bouw en onderhoud sportaccommodaties.

[0:30:14] En dat ook agenderen voor het commissie debat sportbeleid.

[0:30:20] En nu ga ik iets heel geks doen, want ik heb als woordvoerder sport verzuimd om mijn fractie door te geven.

[0:30:25] Dat mijn fractie een schriftelijk overleg zou willen hierop.

[0:30:29] Maar het is een beetje ongemakkelijk dit.

[0:30:31] Dus ik kijk even naar mevrouw Thielen.

[0:30:32] Wilt u even het voorzitterschap overnemen?

[0:30:34] Volgens mij hoeft het ook niet te overreguleren.

[0:30:38] Als niemand nu zijn vinger opsteekt... Deze heb ik gewoon niet geflagd.

[0:30:40] Mijn fout.

[0:30:42] Maar ik zou het wel willen.

[0:30:43] Ja?

[0:30:45] Check.

[0:30:46] Dank u. Overige woord voor de steun.

[0:30:49] Op welke termijn wilt u een inbreng laten?

[0:30:55] Gezien het debat pas op 26 juni zit hier geen tijdsdruk op.

[0:30:59] Dus vier weken.

[0:31:02] Dank u. En mevrouw Slag Tuchelman, ik zal het voortaan tijdig doorgeven aan u.

[0:31:10] Dan kom ik bij agenda punt 20.

[0:31:12] Terugkoppeling, gesprek, Zuiderland.

[0:31:14] Emoties, debat, Zuiderland.

[0:31:17] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat.

[0:31:20] Medisch zorglandschap op 20 maart.

[0:31:23] Yes, dan komen we op agenda punt 1.

[0:31:26] Ja, mevrouw Dobbe.

[0:31:28] Hier zouden wij dan wel graag een SO aanvragen.

[0:31:35] Zullen we er wel wat tijd op zetten?

[0:31:38] Moet kunnen, toch?

[0:31:41] Nee, gewoon even kijken of de termijn niet te lang is.

[0:31:47] Dan kom ik bij nummer 21.

[0:31:50] Ja, ik dacht dat ik nog een vinger zag.

[0:31:53] Nee.

[0:31:53] Reactie op het verzoek van het lid Dobbe.

[0:31:55] Gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden op 15 oktober 2014.

[0:31:58] Over het bericht woeden nu ziekenhuispoli toch dichtgaat.

[0:00:00] 80.000 mensen in Arnhem-Zuid worden gewoon genaaid.

[0:32:06] Citaat.

[0:32:07] En dan staat hier het voorstel agenderen voor het commissiedebat medische zorglandschap op 20 maart 2025.

[0:32:13] Kort.

[0:32:16] Dan komen we bij agenda punt 22, overzicht wetsvoorstellen ter informatie.

[0:32:27] Agenda punt 23, overzicht wetsvoorstellen waarvan de commissie in afwachting is ter informatie.

[0:32:32] Agenda punt 24, overzicht wetsvoorstellen inbrengdatum verslag vaststelt of niet vaststelt ter informatie.

[0:32:37] Agenda punt 25, overzicht plenaire debat op het terrein van VWS.

[0:32:41] Ter informatie.

[0:32:43] Overzicht van commiesdebatten, notenoverleggen, et cetera.

[0:32:46] Ter info.

[0:32:48] En dan komen we bij nog in te plannen.

[0:32:52] We hebben nog een tweede termijn medische ethiek.

[0:32:55] Slash orgaandonatie.

[0:32:56] Die staat nu aankomende dinsdag.

[0:33:00] Om 18.15 uur, dat wordt een korte ronde.

[0:33:03] Nou, oké, kort.

[0:33:06] Was al gecommuniceerd trouwens hoor, maar ik dacht ik noem hem nog even.

[0:33:09] Dan aankomende, nee niet aankomende, dan komen we bij... Sorry, agenda punt 27, overzicht van ongeplande commissiedebatten, notenoverleggen ter info.

[0:33:21] Agenda punt 28, overzicht technische briefings, gesprekken rond taalgesprekken, hoorzittingen, werkbezoeken.

[0:33:27] Ter info.

[0:33:29] Dan ga ik te snel.

[0:33:33] Welke genetpunt?

[0:33:36] Laat ik zeggen 27.

[0:33:37] Ik dacht, ik ga het eerst even checken bij de buurman.

[0:33:40] Maar die wist het gelukkig ook niet, net als ik.

[0:33:43] De tweede termijn van het commissie-debat Medische Ethiek.

[0:33:46] Was dat al ingepland?

[0:33:47] Oh, dat heb ik net...

[0:33:49] Heb ik net al bij agenda punt 26 iets over gezegd.

[0:33:51] Oh, excuus.

[0:33:51] Ik zie het.

[0:33:52] Het is zelfs schil gearseerd door mijn zeer gewaardeerde medewerker.

[0:33:55] Ik heb het zelfs ook genoemd hier.

[0:33:56] En nog even ter herinnering gebracht dat het aankomende dinsdag is.

[0:34:01] Ja.

[0:34:01] Kwart over zes.

[0:34:02] Mevrouw Paulusma.

[0:34:03] Ik zal vanavond op tijd naar bed gaan, voorzitter.

[0:34:05] Nee, is niet erg.

[0:34:07] Nee, maar ik dacht...

[0:34:09] Fijn dat u er ook bent dan.

[0:34:12] Dan kom ik al bij het einde van het openbare gedeelte.

[0:34:22] Ik wil alle leden nog even vragen om te blijven zitten.

[0:34:23] We hebben nog in het besloten deel twee punten die ik even met jullie wil doornemen.

[0:34:28] Dus dan sluit ik de vergadering.