Procedurevergadering commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:00] Welkom bij deze bijeenkomst van de Vaste Kamer Commissie voor Klimaat en Groene Groei.

[0:00:04] Aan de orde is een procedurevergadering.

[0:00:06] We gaan snel van start met de regeling van werkzaamheden, agenda punt 1.

[0:00:10] Er zijn drie verzoeken binnengekomen.

[0:00:11] Het eerste is van de lid Postma van NSC.

[0:00:14] Die verzoekt om de geannuleerde technische briefing door de Algemene Rekenkamer over het onderzoeksrapport warmtetransitie deel 2 over warmtenetten opnieuw in te plannen.

[0:00:23] Ze is er zelf niet, maar mij lijkt het verzoek zo duidelijk dat we hier wel even over kunnen zeggen of we dit willen als commissie.

[0:00:30] Ik kijk even naar de leden.

[0:00:34] Zal ik het nog een keer doen?

[0:00:40] Ja, dat is ook fijn.

[0:00:42] Dus helemaal goed.

[0:00:43] Dus we zijn bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:46] Bij verzoek 1 van lid Postma.

[0:00:49] Voor het verzoek om een geannuleerde technische briefing toch weer in te plannen.

[0:00:53] Daar is steun voor.

[0:00:54] Nog meer?

[0:00:57] Ja?

[0:00:59] Weet niet zeker of u erbij bent.

[0:01:00] Maar dat moet dan even geïnventariseerd worden.

[0:01:01] Dan moeten we een moment zoeken en dan even inventariseren.

[0:01:04] Ja?

[0:01:04] Gaan we dat doen?

[0:01:05] En voor de duidelijkheid hebben we vijf leden nodig.

[0:01:08] Want de algemene regenkamer eist vijf leden.

[0:01:15] Oké, dan gaan we naar het tweede verzoek van mevrouw Kreuger.

[0:01:19] Verzoek om een technische briefing door de auteurs van een rapport.

[0:01:24] Wilt u dat toelichten?

[0:01:26] Ja, er is een impactanalyse gedaan rond de kerncentrales in Borsele.

[0:01:34] En daar zou ik graag een technische briefing op krijgen.

[0:01:38] En nog te houden voor het kernenergie-debat.

[0:01:41] Is daar...

[0:01:43] De heer Erkens.

[0:01:44] Ik vind prima voorafgaande debat.

[0:01:46] Volgende week is wel heel snel, dus dat hoeft van ons niet.

[0:01:50] Nog meer?

[0:01:51] Het debat is volgende week al.

[0:01:53] Dus dat gaat natuurlijk niet werken.

[0:01:55] Dus dat hoeft van ons dan ook niet.

[0:01:56] Soms kunnen we heel snel zijn, maar ik hoor het.

[0:01:59] Nee, ik zie dat in mijn agenda past het in ieder geval niet.

[0:02:03] Oké.

[0:02:04] Mevrouw Kreuger, er is steun, maar voor het debat van volgende week...

[0:02:08] Ja, nou ja, dan hoop ik dat we sowieso de briefing wel hebben.

[0:02:11] Het leek mij goed dat we gewoon ons even hierover laten informeren.

[0:02:15] Maar goed, het kan ook na het debat.

[0:02:17] Voor twee minuten debat dan.

[0:02:20] Dat zou mooi zijn.

[0:02:21] We gaan het organiseren.

[0:02:23] Dan een derde voorstel van de leden Kreuger en Postma.

[0:02:27] Een verzoek om een ronde tafelgesprek over betaalbare energierekening.

[0:02:31] Met een bijlage...

[0:02:33] Over de bijlagen, over de blokindeling, stel ik voor dat we in het besloten gedeelte nog heel even op terugkomen, maar dat we nu eerst als commissie aangeven of we voor dit rond de tafel gesprek zijn.

[0:02:44] Dus ik wil graag weten van de leden of we dit rond de tafel gesprek gaan organiseren.

[0:02:53] En natuurlijk, ja, sorry mevrouw Kreuger, u kunt nog even toelichten.

[0:02:56] Ga uw gang.

[0:02:57] Ja, voorzitter.

[0:02:57] En ik moet helaas om vijf over vijf hier weer weg.

[0:03:03] Dus dan ben ik wellicht niet bij het besloten gedeelte.

[0:03:06] Maar... Maar goed, het idee is, we hebben met elkaar gezegd... we doen een commissiedebat betaalbare energierekening.

[0:03:18] En het leek mevrouw Posma en mij goed om daarvoor gewoon een brede rondetafel te doen... met verschillende perspectieven op dit onderwerp.

[0:03:27] Is er steun voor dit voorstel?

[0:03:29] Vraag ik aan de commissie.

[0:03:29] Ja, ik zie mevrouw Koeko knikken.

[0:03:32] Ja, mevrouw Rodekerk ook.

[0:03:36] Ja, oké, dan gaan we dat doen.

[0:03:37] Dan ga ik proberen het besloten gedeelte toch in het openbare gedeelte te doen.

[0:03:40] Want in het format van een ronde tafel wordt altijd gezegd, oké, welke blokken wil je dan aan orde laten komen?

[0:03:46] En dan hebben degenen die dit hebben voorgesteld al namen genoemd van organisaties.

[0:03:51] Maar de regel is dat we blokken benoemen en dat we dan vervolgens inventariseren per e-mail van welke organisaties of mensen willen de verschillende leden aandragen.

[0:03:59] Dus als we het eens kunnen worden over welke drie blokken het moeten zijn...

[0:04:02] Dan kan daarna de e-mailinventarisatie plaatsvinden.

[0:04:05] Dus uit mijn hoofd, het laatste blok is energiebedrijven.

[0:04:07] Prima, daar kunnen we mee uit de voeten.

[0:04:08] Het eerste blok, als ik kijk naar die organisaties die nu genoemd worden, zijn dat volgens mij kennisinstituten of iets dergelijks.

[0:04:14] En de laatste zijn consumentenorganisaties.

[0:04:18] Ja?

[0:04:18] Oké, dan gaan we met die de inventarisatie doen.

[0:04:21] Dan hoeven we niet naar een besloten gedeelte te komen.

[0:04:23] Dank u wel.

[0:04:24] Dan gaan we naar agenda punt 2.

[0:04:27] De brievenlijst van particulieren.

[0:04:30] Heeft daar iemand op haar aanmerking over?

[0:04:33] Nee.

[0:04:33] Dan gaan we naar agenda punt 3.

[0:04:34] Brievenlijsten organisaties.

[0:04:35] Zijn er op haar aanmerking over?

[0:04:37] Nee.

[0:04:37] Dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:04:39] Agenda punt 4.

[0:04:40] Verzoek voor adviescollege toetsing regeldruk.

[0:04:43] Om een gesprek over uitgebrachte adviezen aan ministerie klimaat en groene groei.

[0:04:47] En het verzoek is of de commissie in wil gaan op dit verzoek van het adviescollege.

[0:04:55] Ja, ik zie twee leden knikken.

[0:04:56] Drie.

[0:04:57] Nou, dan hebben we een meerderheid.

[0:04:58] Hartstikke goed.

[0:04:58] Gaan we dat organiseren.

[0:04:59] Gaan we naar de wet alweer.

[0:05:00] Regengeving.

[0:05:00] Daar zijn geen agendapunten.

[0:05:02] Dan gaan we naar de stukken van die minister.

[0:05:03] Agenda punt vijf.

[0:05:04] Advies voor kenner warmtebedrijven.

[0:05:06] Het voorstel is om dit te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel wet collectieve warmte.

[0:05:11] Dat is akkoord.

[0:05:12] Dan gaan we naar agenda punt zes.

[0:05:13] Eerst de heer Vermeer.

[0:05:15] Voorzitter, hoe zit dat in de planning inmiddels?

[0:05:18] Kan de griffier dat zeggen?

[0:05:21] Volgende bv ligt er een planning voor.

[0:05:26] Dus wetgevingsoverleg, tekstbriefing, wetgevingsoverleg en plenaire behandeling.

[0:05:31] Hopelijk uiterlijk mei.

[0:05:37] De planning is dat we volgende week, of volgende PV, een planning krijgen.

[0:05:40] Over twee weken.

[0:05:41] Hartstikke goed.

[0:05:43] Dan agenda punt 6.

[0:05:44] Eerste bevindingen, gebiedsverbinder kernenergie.

[0:05:47] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiebad kernenergie op 12 februari aanstaande.

[0:05:51] Dat is akkoord.

[0:05:52] Dan gaan we naar de stukken van andere bewindspersonen.

[0:05:54] Agenda punt 7.

[0:05:55] Advies van de commissie MER over het Milieueffectenrapport Wetsvoorstel Kernenergiewet ten behoeve van bedrijfsdurend verlenging kerncentrale borstelen.

[0:06:03] Het voorstel is om dit te agenderen voor de commissie debat kernenergie op 12 februari aanstaande.

[0:06:08] Dat is akkoord.

[0:06:08] Dan gaan we naar agenda punt 8.

[0:06:12] Verslag Energieraad 16 december 2024.

[0:06:15] Het voorstel is om dit te agenderen voor de Energieraad van 5 maart aanstaande.

[0:06:20] Dat is akkoord.

[0:06:21] Pagina punt 9.

[0:06:22] Voorstel werkbezoek commissie KGG aan de EU-instendelijke in Brussel begin 2025.

[0:06:27] En dit is ter bespreking.

[0:06:30] En dan haal ik even de stafnotitie erbij.

[0:06:43] Ja, daar zijn een aantal bespreken beslispunten.

[0:06:47] De commissie wordt gevraagd in te stemmen met het afleggen van het werkbezoek aan Brussel op maandag 24 maart 2025.

[0:06:53] Ik hoop dat dat akkoord is.

[0:06:57] Het tweede is het voorgestelde conceptprogramma.

[0:07:00] Zijn daar nog op- of aanmerkingen over?

[0:07:04] U moet aan het werk, meneer Erkens.

[0:07:05] Het zag er goed uit.

[0:07:06] Kijk, dat horen we graag.

[0:07:12] Zag er goed uit.

[0:07:13] Oké.

[0:07:13] En dan het per e-mail inventariseren van de deelname aan het werkbezoek.

[0:07:19] Dus dat gaan we dan nog doen.

[0:07:20] We moeten er wel vijf mee, anders gaan we niet.

[0:07:24] Dus let even op als die binnenkomt.

[0:07:26] En het laatste vraag is welke onderwerpen wenst u te bespreken?

[0:07:29] Meneer Erkens.

[0:07:31] Misschien voor de e-mailprocedure, voorzitter, dus het programma zag goed uit.

[0:07:34] Is het mogelijk om ook een tweede datum rond te polsen, zodat voldoende leden mee kunnen gaan?

[0:07:39] Ik zou het zonde vinden als op één datum het vastloopt en de leden niet kunnen.

[0:07:45] Want het is wel belangrijk dat we als commissie volgens mij gaan, gezien alles wat er speelt.

[0:08:11] Buiten de microfoon om zegt de kenniscoördinator dat dit een datum is dat onze counterparts in Brussel ook kunnen.

[0:08:16] En dat is natuurlijk wel belangrijk, want we willen graag interessante counterparts bespreken.

[0:08:20] Dus ik zou zeggen laten we nu inventariseren op deze datum.

[0:08:24] En als dan toch blijkt dat het te weinig zijn, dan wordt het later.

[0:08:28] Maar dan is het wel het risico dat het echt maanden later wordt.

[0:08:30] Dus ik roep de commissie op.

[0:08:32] Dit is echt wel een goed moment om naar Brussel te gaan.

[0:08:34] Dus laten we proberen met een goede delegatie te gaan.

[0:08:37] Oké, dan gaan we naar agenda punt 10.

[0:08:40] Nationale koppen op Europees beleid.

[0:08:43] Dat is een stafnotitie en die is ter informatie.

[0:08:46] Dat is akkoord.

[0:08:47] Dan komen we bij agenda punt 11.

[0:08:48] Lijst van nieuwe EU-voorstellen.

[0:08:50] Ook dit is ter informatie en dat is akkoord.

[0:08:52] Dan gaan we naar de overige stukken.

[0:08:53] Agenda punt 12.

[0:08:54] Een selectie V100 over uitvoering van overheidsbeleid.

[0:08:57] Dit is ter informatie.

[0:09:00] Dat is ook akkoord.

[0:09:02] Ehm...

[0:09:06] Agenda punt 13.

[0:09:07] Ik was hem even kwijt.

[0:09:09] Agenda punt 13.

[0:09:09] Overzicht van plenaire en aangemelde wetsvoorstellen.

[0:09:12] En commissiedebatten.

[0:09:14] Daar was nog een uitzoekklus voor de G4.

[0:09:16] En dat is gedaan.

[0:09:18] Wanneer nu het IBO-rapport over de elektriciteitstarieven komt.

[0:09:20] Die komt eind april.

[0:09:23] Meteen met een kabinetsappreciatie.

[0:09:24] Want dat wordt meegenomen in de voorjaarsstukken.

[0:09:28] Ja, de IBO-nettarieven.

[0:09:29] Komt eind april.

[0:09:31] Oh, nettarieven.

[0:09:32] Sorry, EFM.

[0:09:34] Nettarieven van het elektriciteitsnet, om het nog preciezer te zeggen.

[0:09:37] Dus dat betekent dat het eind april komt en dat betekent dat we meteen daarna gaan we het commissiedebat over de nettarieven inplannen.

[0:09:44] Dus dat gaat in mei gebeuren.

[0:09:48] En nog een punt is dat het plenaire debat over de KEF, de klimaat- en energieverkenningen, zal naar verwachting plaatsvinden op dinsdag 18 februari in de middag.

[0:09:56] En dat betekent dat de procedurevergadering op een ander moment die week zal zijn.

[0:09:59] Maar dat gaat u allemaal meemaken in uw agenda.

[0:10:03] Zijn hierop of aanmerkingen over agenda punt 13?

[0:10:05] De heer Vermeer en dan de heer Erkens.

[0:10:10] Ja, voorzitter.

[0:10:11] We hebben een commissiedebat verduurzaming industrie staan in maart.

[0:10:17] En maar willen wij ook al een kabinet reactie over die IBO hierover die nog naar ons toekomt.

[0:10:28] Gaat dit allemaal wel synchroon lopen of willen we

[0:10:33] Liever de kabinetsreactie afwachten voordat we dat debat gaan voeren.

[0:10:39] Dat is even een vraag die ik aan mijn collega's zou willen stellen.

[0:10:41] De heer Erkens.

[0:10:45] Ja, ik vind het prima om het een paar weken later te doen als daarmee ook de Ibonet-tarieven besproken kunnen worden.

[0:10:51] Wellicht kan het gewoon geruild worden met het commissiedebat cluster 6 namelijk.

[0:10:56] Want daar zit misschien ook al meer urgentie op gezien het nieuws dat vorige week uitkwam.

[0:10:59] Dus dan kunnen we allebei de slots gebruiken nog.

[0:11:03] Hoe is het debat?

[0:11:03] Hebben we het eigenlijk?

[0:11:04] De heer Van Meer zei verduurzaming industrie toch?

[0:11:07] Om dat een aantal weken later te doen.

[0:11:08] Omdat IWO nettarieven ook impact heeft daarop.

[0:11:11] Dat volg ik.

[0:11:12] Maar dan zou ik voorstellen om het met cluster 6 te ruilen.

[0:11:14] Zodat we dat debat iets eerder in de tijd hebben.

[0:11:19] Mijn voorkeur zou juist hebben om dat verduurzaming in de studie te laten staan.

[0:11:23] Omdat we eind februari ook vanuit Europa dan een heel industrieverhaal ontvangen.

[0:11:29] En het plenaire debat is net al afgewezen in de Kamer.

[0:11:32] Dus het lijkt mij mooi als we het dan wel in het commissiedebat kunnen bespreken.

[0:11:36] En dat IBO kan dan bij die cluster 6 natuurlijk ook.

[0:11:40] Ik heb zelf als woordvoerder verduurzaming industrie ook wel een voorkeur om dat debat over verduurzaming industrie te laten staan.

[0:11:47] Want er speelt daar heel veel naast de nettarieven.

[0:11:50] En volgens mij is het ook wel terecht om die nettarieven een apart debat over te doen.

[0:11:53] Omdat dat over mogelijk heel veel geld gaat.

[0:11:56] We zullen zien wat uit de IBO komt en wat de kabinetsreactie is.

[0:11:59] Dus ik denk dat die twee allebei wel een debat verdienen.

[0:12:03] De heer Erkens.

[0:12:04] Nee, voorzitter, ik volg uw redenatie als lid van deze commissie.

[0:12:10] Wellicht is het dan wel handig om volgende keer te weten of we ook de BNC-fiches dan op tijd kunnen krijgen voor dit debat.

[0:12:15] Want ik zie wel een debat zitten over de voorstellen die vanuit Europa komen.

[0:12:17] Volgens mij komen die ook op tijd, maar dan moeten we wel de BNC-fiches kunnen agenderen voor dit debat.

[0:12:21] Dus misschien is dat nog een uitzoekvraag richting de volgende procedurevergadering.

[0:12:26] BNC-fiches over.

[0:12:44] Op een ander punt?

[0:12:46] Nee, hetzelfde agendapunt, maar een ander debat.

[0:12:49] Ik snap het.

[0:12:49] Ik weet niet, meneer Erkens, had u nog iets hierover?

[0:12:51] Of ook een nieuw punt?

[0:12:53] Ander debat.

[0:12:53] Dan mevrouw Kreuger eerst.

[0:12:57] Wellicht is het nodig om hier later op terug te komen.

[0:12:59] Maar ik merk dat ik ongemak heb met het feit dat we pas op 11 juni weer een commissiedebat mijnbouw hebben.

[0:13:07] We hadden eerder vaker mijnbouwdebatten.

[0:13:09] Er speelt ongelooflijk veel bij mijnbouw.

[0:13:12] Net ook weer een debat aanvragen over de situatie in Limburg met schadevergoedingen.

[0:13:17] Dus ik denk dat het goed zou zijn om eerder een mijnbouwdebat te hebben.

[0:13:25] Is de commissie het daarmee eens?

[0:13:27] Want dan kunnen we het inplannen.

[0:13:28] Zeer mee eens.

[0:13:30] Ja, er is steun voor.

[0:13:31] Waar dachten jullie aan?

[0:13:36] Nou, in maart of april gaan we een commissiedebat mijnbouw inplannen.

[0:13:43] Meneer Ekkens, had u nog een punt?

[0:13:45] Voor mij was het commissiedebat betaalbaarheid energierekening voor huishoudens.

[0:13:49] We hebben net een ronde tafel aangevraagd.

[0:13:50] Die zal dan ergens in maart gaan plaatsvinden, denk ik.

[0:13:53] Want dat vergt altijd tijd om te plannen.

[0:13:54] Is het dan ook niet logisch om het commissiedebat misschien eind april te doen?

[0:13:57] Ook na de voorjaarbesluitvorming?

[0:14:00] Want dan kun je natuurlijk ook dat meenemen en de besluiten die de energierekening raken in dat debat in plaats van dat je misschien dan net vol zit.

[0:14:07] Wat vindt de commissie daarvan?

[0:14:09] Ja, graag.

[0:14:11] Mevrouw Kreuger?

[0:14:13] Wellicht dan het debat die twee omdraaien.

[0:14:16] Dus commissiedebat klimaatplan en commissiedebat betaalbaarheid energierekening omdraaien.

[0:14:24] Ja?

[0:14:25] Zullen we dat doen?

[0:14:25] De commissie het ermee eens?

[0:14:26] Oké, dan draaien we die twee debatten om.

[0:14:28] Zijn er dan nog meer op- of aanmerkingen bij agenda punt 13?

[0:14:32] Nee?

[0:14:34] Dan hebben we de reeds geagendeerde en betrokken stukken... die we niet weer hoeven door te nemen.

[0:14:39] En dan komen we bij de rondvraag.

[0:14:42] Is er iemand iets voor de rondvraag?

[0:14:45] Nee?

[0:14:46] Dan sluit ik het openbare gedeelte van deze procedurevergadering... en vraag de leden nog even te blijven zitten voor het besloten gedeelte.

[0:14:52] Deze vergadering is gesloten.