Procedurevergadering commissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur

[0:00:00] Mevrouw Bromet.

[0:00:01] Ja, voorzitter.

[0:00:03] Ik vind het eigenlijk heel prettig om dat debat met alle ontwikkelingen die er zijn op het gebied van de mest, op het rapport wat er gisteren is gekomen over de waterkwaliteit in Nederland, om dat wel gewoon fysiek te voeren met elkaar.

[0:00:13] Er is genoeg aan de hand.

[0:00:15] Zijn er anderen die daar wat over willen zeggen?

[0:00:17] Het voorstel van de heer Pierik.

[0:00:19] Dat is niet het geval.

[0:00:20] Kunt u daar met uitzondering van mevrouw Bromet mee instemmen?

[0:00:23] Al is besloten.

[0:00:25] Tweede voorstel van de heer Pierik.

[0:00:29] Ja, dank voorzitter.

[0:00:30] Ik wil eigenlijk voorstellen om in commissieverband werkbezoek te brengen aan de NVBA.

[0:00:35] Bij de NVBA zijn de laatste jaren natuurlijk best heel veel ontwikkelingen.

[0:00:40] De kwaliteitskeuring dierlijke sector is erbij gekomen.

[0:00:45] En ik denk dat het goed is dat iemand van de ondernemingsraad ook aansluit bij het werkbezoek.

[0:00:51] En ik zou heel graag de beleidsmedewerkers daar willen meenemen.

[0:00:54] Dat is het voorstellen.

[0:00:57] Voorzitter, mag ik een vraag stellen?

[0:00:58] Dat doet u dus al bij deze, voordat ik u het woord had gegeven.

[0:01:02] Meneer Holman, u mag een vraag stellen.

[0:01:12] Ik zou graag de heer Pierik willen vragen wat hij zich daarbij voorstelt.

[0:01:15] Want dat is een kantoor met werkplekken...

[0:01:21] Is het dan niet iets van een technische briefing of een gesprek?

[0:01:26] Wat stelt u zich erbij voor waar we heen gaan en wat we gaan zien?

[0:01:28] Meneer Pierik.

[0:01:30] Ja, dank voorzitter.

[0:01:32] We hebben onlangs nog weer contact gehad met verschillende mensen bij de NVWA.

[0:01:38] Die nodigen ons van harte uit om te laten zien wat er allemaal in de keuken gebeurt.

[0:01:42] Het is dus niet zozeer dat we met inspecteurs meegaan, maar dat we gewoon vanuit de organisatie horen van...

[0:01:49] wat er allemaal de laatste jaren aan het veranderen is.

[0:01:52] Het is natuurlijk een organisatie die behoorlijk in ontwikkeling is.

[0:01:55] Als het gaat om de organisatie en ook de bemensing, zou ik graag willen horen hoe ze deze transitie beleven.

[0:02:04] Ik zoek een beetje naar de vorm, meneer Pierik, want dit klinkt al meer als een technische briefing of een gesprek met de NVWA hier.

[0:02:10] Maar ik kijk even naar mevrouw Bromet.

[0:02:13] Ja, voorzitter, absoluut geen desinteresse, maar onze agenda zit echt pompvol.

[0:02:17] Dus ik geef de voorkeur aan andere werkbezoekers.

[0:02:19] Dus ik vind het prima dat het georganiseerd wordt, maar ik denk niet dat ik zelf meega.

[0:02:23] Mijn fractie sluit zich daarbij aan.

[0:02:25] Zijn er anderen die er wel behoefte aan hebben?

[0:02:28] Meneer Holman, heeft u... Nee.

[0:02:31] We hebben volgende week ook een debat.

[0:02:33] Misschien dat dat ook een stukje duidelijkheid geeft.

[0:02:35] Of misschien dat je naar aanleiding daarvan nog iets van de technische politie moet doen.

[0:02:40] Ik sluit aan bij... Geen steun, meneer Pierik, maar we... Lidkost niet?

[0:02:46] Misschien voor de formaliteit, wat mij betreft wel steun, maar ja.

[0:02:51] Daarmee is er nog steeds geen steun, maar we weten dat de NVWA altijd zeer open staat voor gesprekken bilateraal met de leden van deze Kamer.

[0:03:00] Komen we bij het derde voorstel van mevrouw Bromets.

[0:03:04] Ja, voorzitter, we hebben al een tijd geleden gehoord dat er een mestgasant aangesteld gaat worden die in het buitenland gaat verkennen hoe we onze mest overschotten kunnen kwijtraken in het buitenland.

[0:03:14] En ik heb er nooit meer iets over gehoord.

[0:03:16] Er is wel een mestverkenner aangesteld, maar die mestgasant dat blijft vaag.

[0:03:21] Dus ik zou graag een brief van het kabinet willen over hoe het ermee staat en of hij er al is en wat hij aan het doen is.

[0:03:27] Ik neem aan dat er geen bezwaar tegen is.

[0:03:29] Dan gaan we dat doorgeleiden naar het kabinet.

[0:03:31] Komen we bij de brievenlijst.

[0:03:33] Allereerst de brieven van particulieren.

[0:03:35] Opmerkingen, aanmerkingen, lidkost iets.

[0:03:38] We zouden graag een reactie willen op brief 1.

[0:03:40] Ik neem aan dat er geen bezwaar tegen is.

[0:03:43] Al dus besloten.

[0:03:44] Verder geen punten.

[0:03:45] Dan gaan we naar de brievenlijst van de organisaties.

[0:03:48] Op en of aanmerkingen.

[0:03:50] De heer Pierik.

[0:03:51] Ik zou graag een reactie willen op brief 6.

[0:03:54] En misschien kan die brief gecombineerd worden met de brief die eraan zit te komen over innovaties.

[0:03:59] Ik neem aan dat er geen bezwaar tegen is.

[0:04:02] We gaan in ieder geval vragen om een reactie op brief 6.

[0:04:05] En of dan de combinatie van de heer Pierik ook werkt voor het kabinet.

[0:04:09] Dat wachten we vol verwachting af.

[0:04:12] Komen we bij de heer Meulenkamp.

[0:04:15] Ik zou graag een reactie op brief 1 willen.

[0:04:19] Geen bezwaar?

[0:04:20] En wellicht kunnen we deze brief ook betrekken bij nog in te plannen een ronde tafelgesprek rondom NGT's.

[0:04:28] Dat doen we in principe alleen bij brieven vanuit de zijde van het kabinet.

[0:04:31] Dus we gaan vragen om een brief van het kabinet en die zal dan vervolgens worden betrokken bij een debat.

[0:04:37] Akkoord.

[0:04:37] Komen we bij de uitnodigingen.

[0:04:39] Agenda punt 4.

[0:04:40] Verzoek ik de ambassade van de Republiek Kroatië namens delegatie van het Kroatisch parlement om een gesprek over landbouwbeleid.

[0:04:47] Het voorstel is eigenlijk een uitvraag of de commissie in wil gaan op deze uitnodiging.

[0:04:54] Ik kijk even rond of daar behoefte aan is.

[0:04:57] Ik zie nog geen daverend enthousiasme.

[0:05:00] Nee.

[0:05:01] De heer Pierik?

[0:05:03] Het lijkt me wel goed om, als dit verzoek gehonoreerd wordt, om ook de commissie EU daarbij te betrekken.

[0:05:10] Laten we eerst kijken of het wordt gehonoreerd.

[0:05:12] Ik zie daar nog geen steun voor.

[0:05:16] U kunt via ambassades of andere wegen altijd uw weg vinden.

[0:05:20] Agenda punt 5.

[0:05:21] Verzoek Farmazon om aandacht voor Greenstock Energy project met betrekking tot struviet en tevensuitnodiging voor een werkbezoek aan het voorstel...

[0:05:28] is om dat over te laten aan individuele leden.

[0:05:30] Is dat akkoord?

[0:05:31] Dat is akkoord.

[0:05:32] Gaan we dat doen.

[0:05:33] Komen we bij de stukken van de minister van LVVN.

[0:05:36] Agenda punt 6.

[0:05:37] Vervolg resultaten, onderzoek op mkb-virus, vleeskalver en andere bedrijven.

[0:05:43] Zeg ik mkb?

[0:05:44] Ik heb daar net een gesprek gehad, dus het zit nog zo in mijn hoofd.

[0:05:47] MKZ.

[0:05:47] Dat is toch heel wat anders, voorzitter.

[0:05:50] Agenderen voor het commissiedebat zoal nozen en dierziekten op 6 februari.

[0:05:54] Excuses.

[0:05:55] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:05:57] Akkoord.

[0:05:57] Al dus besloten.

[0:05:58] Agenda punt 7.

[0:05:59] Vervolg onderzoeken naar mond en klausier.

[0:06:01] Ik ga het nu maar uitspreken.

[0:06:02] En afschalen maatregelen.

[0:06:04] Agenderen voor het commissiedebat zoonoos en dierziekten op 6 februari.

[0:06:08] Is dat akkoord?

[0:06:10] Dat is akkoord.

[0:06:10] Al dus besloten.

[0:06:12] Agenda punt 8.

[0:06:13] Rapport de Nederlandse agrarische sector in een internationaal verband editie 2025.

[0:06:17] Voorstel om te agenderen voor het commissiedebat landbouw, klimaat en voedsel op 20 februari.

[0:06:23] Is dat akkoord al dus besloten?

[0:06:25] Agenda punt 9.

[0:06:26] Plan van aanpak aangenomen.

[0:06:27] Moties pasmelden.

[0:06:28] Zijn het voorstels om dat te agenderen voor het commissiedebat stikstof en natuur op 2 april.

[0:06:32] Is dat akkoord voor u?

[0:06:34] Ik zie een opmerking van lid Kostic.

[0:06:36] Als het goed is hebben we daarvoor nog een plenair debat over stikstofontwikkeling.

[0:06:39] Ik zou het daar ook bij willen agenderen.

[0:06:42] Ja, ik kijk rond.

[0:06:44] Dat is akkoord.

[0:06:44] Gaan we dat doen?

[0:06:46] Agenda punt 10.

[0:06:47] Instellen ministeriële commissie economie en natuurherstel.

[0:06:50] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat stikstof en natuur op 2 april.

[0:06:55] Ik hoor de eerste heer Holman en daarna mevrouw Promet.

[0:06:57] Meneer Holman.

[0:06:57] Mevrouw Promet eerst?

[0:06:59] Oké, mevrouw Promet.

[0:07:01] Nou, voorzitter, ik ben wel benieuwd hoe het precies zit met die ministeriële commissie.

[0:07:06] Want we weten dat hij is ingesteld, maar we weten niet wat hij doet, met wie hij in gesprek gaat, wat voor tijdlijner is.

[0:07:11] Dus ik zou een uitgebreide brief van het kabinet willen, waarin ze wat meer toelichting geven over de werkwijze van deze brede commissie.

[0:07:19] En ik heb nog iets, maar ik weet niet waar ik dat moet...

[0:07:26] Ja, ik heb namelijk ook... Gisteren is er een assessment gekomen van de EU over de waterkwaliteit in Nederland.

[0:07:32] En ik wil dat op een of andere manier ook betrekken bij het stikstofdebat... wat plenair is ingepland.

[0:07:38] Dus misschien wil ik daar dan ook een... Ja, ik wil daar eigenlijk ook een reactie op hebben van het kabinet... voordat we dat plenaire debat gaan houden.

[0:07:45] En ook, zeker gezien die ministeriële commissie... waar ook de bewindspersonen van waterkwaliteit en andere...

[0:07:54] ...disciplinisch inzitten.

[0:07:55] Of zij daar misschien als commissie op kunnen reageren.

[0:08:00] Ja, nou ligt dat natuurlijk... ...de bureaucraat als ik die moet zijn in deze rol bij de commissie INW... ...op het gebied van de waterkwaliteit.

[0:08:09] Maar wat we natuurlijk wel kunnen doen... ...is dat we het verzoek om uw brief... ...als het gaat om die ministeriële commissie doorgeleiden naar het kabinet...

[0:08:16] bijvoorbeeld te ontvangen voor het plenair debat, dat we weten waar we aan toe zijn en daarbij nadrukkelijk ook de opmerking van u meenemen of daar ook het component van de waterkwaliteit een rol in kan spelen.

[0:08:27] Alleen omdat dat niet deze commissie is, is het even de vraag of we daar op die manier ook als commissie wat over te zeggen hebben.

[0:08:35] Mevrouw Bromenten.

[0:08:36] Ja, voorzitter, dan begint het pingpongen al.

[0:08:37] Want ik heb die assessment gelezen.

[0:08:40] Die gaat voor een deel over de industrie.

[0:08:41] En dat is niet ons pakje aan.

[0:08:43] Maar die gaat ook over een heel groot deel over de landbouw.

[0:08:46] En ik weet van mijn collega Geert Gabriels... dat als je over begint bij minister Madlener... dat hij zegt, ja, dat is allemaal niet mijn zorg.

[0:08:52] Dat is allemaal voor de minister van Landbouw.

[0:08:54] En zo schieten we niet heel erg op.

[0:08:56] Dus als er nou toch een ministeriële commissie is... waar het halve kabinet in zit... zou ik zeggen, laat ze dan als gezamenlijke groep... ook maar reageren op deze...

[0:09:04] We gaan het als volgt doen.

[0:09:06] U heeft het voorstel gedaan voor een brief... om te weten wat de ministeriële commissie gaat doen.

[0:09:11] Ik stel voor om die te ontvangen voor het voeren plenaire debat.

[0:09:15] En daarbij ook nadrukkelijk aan te geven dat er vragen zijn bij de commissie... over de impact van het rapport wat u zojuist noemde op landbouwbeleid.

[0:09:23] En dat het kabinet daar haar voordeel mee kan doen.

[0:09:25] Want als de vragen niet in de brief kunnen worden beantwoord... dan zullen ze in het plenaire debat volgen.

[0:09:30] Dus laat dat een aankondiging zijn van...

[0:09:33] naar uw deel van het inhoudelijk te voeren debat.

[0:09:35] En daar kan dan het kabinet haar voordeel mee doen.

[0:09:38] Zullen we het zo doen?

[0:09:39] Akkoord.

[0:09:41] Meneer Holma nog?

[0:09:45] Hoe hiermee om te gaan is besproken in de vorige procedurevergadering.

[0:09:48] In de regeling van werkzaamheden is iets afgebroken.

[0:09:50] Even voor de duidelijkheid, goed verwachtingsmanagement... van de datum 20 februari als plenaire behandeling die zinkt rond.

[0:09:58] Is dat zo?

[0:09:58] Is dat bevestigd?

[0:09:59] En we gaan nog steeds vanuit dat die brief die aangekondigd is... dan ruim van tevoren daar is.

[0:10:07] En die wenscommissie bij het kabinet neergelegd worden...

[0:10:10] En ik heb als Kamerlid ook de behoefte om een juridische verkenning te doen over wat de consequenties zijn.

[0:10:15] Maar daar kom ik straks even van de uitspraken, daar kom ik straks even verder op bij de agenda, bij overige werkzaamheden op terug.

[0:10:22] U noemt twee dingen.

[0:10:23] Op het eerste punt kunnen we helaas, dat is gewoon aan de GIFI, plenair.

[0:10:27] Dus u noemde zojuist een datum.

[0:10:30] Die klinkt niemand hier heel vreemd in de oren, maar het is pas zeker weten we op de vrijdag voorafgaand op plenair schema.

[0:10:39] Ik denk dat GIFI en het departement goed contact hebben, dus dat ook het ministerie zich goed kan voorbereiden.

[0:10:44] op het schrijven van de brief die zojuist is gevraagd.

[0:10:47] En over een juridische impactanalyse, dat is echt wel even een ander pad.

[0:10:51] Laten we dat even nu loszien van deze procedurevergadering.

[0:10:54] Maar uw wens is helder.

[0:10:57] Is dat agenda punt 10 tot zover?

[0:11:00] Ik zie dat dat het geval is.

[0:11:01] Komen we bij agenda punt 11.

[0:11:02] Uitspraak civiele procedure Greenpeace stikstofbeleid.

[0:11:04] Mevrouw Bromet.

[0:11:06] Voorzitter, ik heb begrepen dat bij rechtszaken zoals deze er altijd ook een reactie komt van de landsadvocaat.

[0:11:13] En die wil ik graag zien.

[0:11:22] U zegt dat, dat weten we niet.

[0:11:23] We gaan in ieder geval vragen aan het kabinet of dat gebruikelijk is.

[0:11:28] Er is ook maar een brief of er nog een advies van de landsadvocaat hierover volgt.

[0:11:32] Het is hier niet bekend, maar we gaan het vragen aan het kabinet.

[0:11:35] En anders kunnen we dat natuurlijk altijd nog met opdrachten bij debatten meegeven aan het kabinet.

[0:11:40] Om dat alsnog te laten uitvoeren.

[0:11:43] Akkoord.

[0:11:43] Komen we bij de stuk... Lidkost iets.

[0:11:46] Misschien eerst een vraag.

[0:11:47] Hier staat desgewenst betrekken bij het plenaire debat.

[0:11:50] Of stikstofontwikkelingen.

[0:11:53] En bij andere punten staat het over agenderen.

[0:11:56] Volgens mij moet het hier ook agenderen zijn.

[0:11:59] Dat is het niet.

[0:12:00] Wat is het?

[0:12:01] Ja, waarom niet?

[0:12:14] Een plenair debat is een activiteit die invulling krijgt via de plenaire regeling van werkzaamheden.

[0:12:24] En een commissiedebat gebeurt dat via de procedurevraag die we hier nu hebben.

[0:12:29] Volgens mij is het helder dat als we dit besluiten, dat Greenpeace ongetwijfeld zal worden betrokken bij het debat dat gevoerd zal worden bij het kabinet.

[0:12:37] Dus dat is een procedurele technische uitkomst.

[0:12:43] Dus procedurevergadering is commissievergadering... en regeling van werkzaamheden plenair is plenair debat.

[0:12:48] Lidkostitsch.

[0:12:49] Ik wil het goed begrijpen, want ik zie het bij de andere... waar het ook gaat om plenair vergadering.

[0:12:53] Dus het eerste... Dus het punt... Even kijken.

[0:13:00] Punt 9.

[0:13:01] Hebben we net gezegd dat het zou worden geagendeerd voor plenair vergadering?

[0:13:06] Ja, dus dat had dan betrekken moeten zijn.

[0:13:09] Want die staat ook... Zoals u ziet, is het voorstel daar commissiedebat...

[0:13:13] Hier besluiten we over de commissiedebatten.

[0:13:14] En in de regeling van werkzaamheden besluiten we over de plenaire vergadering.

[0:13:18] Akkoord.

[0:13:19] Kunnen we daarmee naar de stukken van de staatssecretaris van LVVN.

[0:13:22] En ik zie dat het geval is.

[0:13:24] En we zijn weer bij agenda punt 12.

[0:13:25] State of conservation voor Waddenzee werelderfgoed.

[0:13:30] Van UNESCO 2025.

[0:13:32] Voorstels om te agenderen voor het commissiedebat stikstof en natuur op 2 april.

[0:13:35] Ik kijk rond.

[0:13:36] Dat is akkoord.

[0:13:37] Agenda punt 13.

[0:13:38] Aanpassing handhavingsinstrumentarium kwaliteitsregelgeving enkele wijzigingen van de zaaizaad en plantgoedwet 2005.

[0:13:45] Voorstels om dat te agenderen voor een te plannen commissiedebat tuinbouw en biotechnologie.

[0:13:49] Ik zie dat dat akkoord is al dus besloten.

[0:13:51] Agenda punt 14, reactie op verzoek commissie over de brief van PETA... ...betreffende huidige niveau van toezicht op dierproeven... ...bij het verlenen van vergunningen en overheidssubsidies... ...voor zelfs om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:14:03] Lid Kostic.

[0:14:04] Ik zou het graag willen agenderen voor het commissiedebat... ...dieren buiten verheelderij en dierproeven.

[0:14:10] Daar zijn we zwaar tegen.

[0:14:12] Dat is niet het geval.

[0:14:12] Gaan we dat doen.

[0:14:14] Komen we bij de stukken van andere bewindspersonen.

[0:14:16] Agenda punt 15.

[0:14:17] Uitgangspunten.

[0:14:18] Programma vernieuwing stalbeoordeling.

[0:14:21] En het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat stikstof en natuur op 2 april 2025.

[0:14:28] En ik zou daar zelf het voorstel willen doen om een schriftelijk overleg te voeren met de staatssecretaris van de INW en de minister van landbouw.

[0:14:37] Is daar bezwaar tegen?

[0:14:39] Akkoord al dus besloten.

[0:14:41] Zijn er andere opmerkingen of voorstellen bij dit agendapunt?

[0:14:44] Dat is niet het geval.

[0:14:46] Komen we bij overige stukken.

[0:14:47] Agendapunt 16.

[0:14:49] Initiatiefnota van de leden Bromet en Van Kampen over de wijsheid in pacht.

[0:14:53] En het voorstel is om de inbrengdatum voor het stellen van feitelijke vragen aan de initiatiefnemers over de initiatiefnota vast te stellen op donderdag 13 februari om 12 uur.

[0:15:04] Is dat akkoord?

[0:15:06] Een dag voor Valentijnsdag.

[0:15:08] Akkoord.

[0:15:11] Verder is het voorstel om de staatssecretaris van LVWN te verzoeken... om een kabinetsreactie op de initiatiefnota.

[0:15:16] Is dat akkoord?

[0:15:17] Dat is het geval.

[0:15:18] Altijd is het besloten.

[0:15:19] Agenda punt 17.

[0:15:21] Voorstel voorbereidingsgroep voor de invulling van het ronde tafelgesprek... duurzame, gezonde en rendabele voedselproductieketen.

[0:15:28] Daar heeft een voorbereidingsgroep een hoop werk in gestoken.

[0:15:31] Het voorstel is om in te stemmen met dat voorstel... inclusief de genodigde lijst...

[0:15:38] En als dat niet zo is, en we gaan over personen praten, dan moeten we dat even in het besloten gedeelte.

[0:15:42] Maar ik zie dat mevrouw Bromet daar wat over wil zeggen binnen de restricties die ik zojuist aangaf.

[0:15:49] Ja, voorzitter, het is natuurlijk een heel breed onderwerp.

[0:15:52] En dan heb je al snel dat je denkt, waarom staat die er niet bij?

[0:15:56] En wat mij zelf verbaasde, maar misschien kunnen de initiatiefnemers dat even toelichten, is dat er geen enkele boer aan tafel zit.

[0:16:03] En daar wordt vaak over geklaagd, dat boeren niet mee praten.

[0:16:07] En het tweede is een partij die ik ook miste, was de Rabobanken.

[0:16:11] Ja, maar dan denk ik misschien dat het toch goed is om hem even in het besloten gedeelte te tillen.

[0:16:15] Want het is al snel een snijvlak mensen, organisaties.

[0:16:19] Is dat akkoord?

[0:16:20] Nou, maar voorzitter, ik denk dat het voor de openbaarheid wel goed is.

[0:16:22] Wat is nou de bedoeling van deze ronde tafel en wat gaan we eruit krijgen?

[0:16:26] Want dat is denk ik voor de buitenwereld wel inzichtelijk.

[0:16:28] Ja, dat is een goed punt.

[0:16:29] Als de initiatiefnemers zich kunnen beperken tot de intentie van het voorstel, kan dat.

[0:16:35] De heer Pierik.

[0:16:37] Ja, dank voorzitter.

[0:16:39] Ja, goed, we hebben er natuurlijk heel lang over gesproken van hoe we deze rond de tafel de beste invulling zou kunnen geven.

[0:16:44] En wat we in ieder geval gezegd hebben, dat we veel meer inzicht willen hebben in hoe die margeopbouw in de keten nou gebeurt.

[0:16:52] En wie op welk deel van de taart krijgt.

[0:16:56] En ook als het gaat om voedselverbruik.

[0:17:00] De hele voedselketen van waar zitten de risico's en hoe kunnen we ook de verduurzaming in die voedselketen verder gaan stimuleren met normering, beprijzing, met allerlei duurzaamheidskenmerken te integreren in die keten.

[0:17:21] En dat...

[0:17:23] En dat hebben we dus uitgebreid besproken.

[0:17:25] En we hebben een voorstel gedaan van de bemensing.

[0:17:28] En ik moet zeggen dat ik snap dat boeren vaak niet in zulke soort gesprekken gehoord worden.

[0:17:36] Is misschien ook wel jammer.

[0:17:37] Maar de stem van de boer gaat zeker wel klinken in deze rondetafelgesprekken.

[0:17:44] Aanvulling van de heer Holman.

[0:17:45] Ja, nee, dat is een goede uitleg.

[0:17:47] Misschien naar mevrouw Bromet toe.

[0:17:49] Juist hebben we een aantal bedrijven uitgenodigd.

[0:17:52] Die in de keten actief zijn, die we verantwoordelijk vinden.

[0:17:56] Die verantwoordelijk zijn voor gezond voedsel, voor duurzaam voedsel.

[0:18:00] En zorgen dat de boer in de keten daar ook goed voor betaald wordt.

[0:18:04] Dus de totale verantwoordelijkheid van de keten op het gebied van duurzaamheid.

[0:18:09] Met ook nadruk op de bedrijven in die keten.

[0:18:15] Ja, voorzitter.

[0:18:16] Ik heb eigenlijk vanaf het begin al mijn twijfels over deze ronde tafel.

[0:18:19] Omdat het zo breed is en je er zoveel over zou kunnen zeggen.

[0:18:24] Want als we weten wat een goed verdienmodel is, dan hebben we alle problemen in de landbouw opgelost.

[0:18:28] Zeker in combinatie met verduurzaming.

[0:18:30] Dus ik heb ook niet de illusie dat die ronde tafel de oplossing gaat zijn.

[0:18:35] Laat ik dan maar mijn kritiek op de deelnemers intrekken voor de snelheid van het vervolg.

[0:18:41] Want ik denk dat het zeker wel interessant is om deze partij te spreken.

[0:18:44] Ik was laatst ook bij Lidl en het was echt een eye-opener voor mij over de manier waarop ze denken over winst maken en duurzaamheid.

[0:18:51] Dus laten we het dan maar gewoon zo laten.

[0:18:53] We hoeven ook geen besloten gedeelte te doen en dan zien we daarna wel weer verder.

[0:18:57] Ik zie dat de commissie dat kan volgen.

[0:18:59] Dan gaan we het zo doen.

[0:19:00] Dank u wel mevrouw Bromet.

[0:19:03] Agenda punt 18.

[0:19:04] Overzicht nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op beleidsterrein van LVVN.

[0:19:08] Het voorstel te besluiten conform het voorstel op de lijst.

[0:19:10] Ik zie dat dat akkoord is al dus besloten.

[0:19:12] Agenda punt 19.

[0:19:14] Stafnotitie nationale koppen op Europees beleid.

[0:19:17] Het voorstel is om dat ter informatie te nemen, maar de heer Holman heeft daar toch wat over te zeggen.

[0:19:23] Meneer Holman.

[0:19:27] Toch wat over te zeggen.

[0:19:29] Ja, nee, akkoord met het voorstel.

[0:19:32] Ik waardeerde dat de Griffie deze notitie heeft gemaakt.

[0:19:35] Er is volgens mij redelijk werk aan gedaan.

[0:19:40] Je constateert dat het in de debatten wel af en toe onduidelijkheid geeft.

[0:19:44] Dit geeft aan de ene kant een stukje duidelijk... aan de andere kant ook dat het wel complex is... en dat je alle kanten ongeveer op kunt redeneren... en dat dit wel helpt, maar dat...

[0:19:55] De eenduidigheid wat het is.

[0:19:58] De conclusie is dat je misschien minder... Dat ga ik inhoudelijk, dat moet ik niet doen.

[0:20:04] Ik denk dat het goed is om hier eens goed over na te denken.

[0:20:07] En te kijken hoe we ermee omgaan.

[0:20:10] Tot het dankwoord van de GIFI was het gepast binnen deze procedurevergadering.

[0:20:14] Maar u heeft in ieder geval alvast aangegeven wat u met deze kennis gaat doen in het vervolg van de debatten.

[0:20:19] En mevrouw Bromet gaat dat ongetwijfeld ook doen.

[0:20:21] Mevrouw Bromet.

[0:20:22] Ja, voorzitter, ik moet wel heel hard lachen.

[0:20:23] Het is namelijk een afspraak in het regeerakkoord van ook NRC.

[0:20:28] Maar NRC weet kennelijk niet precies wat er afgesproken is.

[0:20:30] Het lijkt me echt een politieke afweging wat bedoeld wordt met nationale koppen.

[0:20:34] Maar dank voor de notitie.

[0:20:36] Maar ik denk dat het debat nog niet afgelopen is hierover.

[0:20:40] Volgens mij een notitie waar de leden van de commissie hun voordeel mee gaan doen.

[0:20:44] Akkoord.

[0:20:45] Agenda punt 20.

[0:20:46] Briefcommissie Rijksuitgave aan commissies over de selectie V100.

[0:20:51] Over uitvoering van overheidsbeleid.

[0:20:52] En het voorstel is om dat ter informatie te nemen.

[0:20:56] Met een noot.

[0:20:59] Akkoord.

[0:21:00] Akkoord.

[0:21:02] Komen we bij agenda punt 21.

[0:21:04] Overzicht van activiteiten.

[0:21:06] Plenaire debatten.

[0:21:08] Ik zie mevrouw Bromet.

[0:21:09] Nou, voorzitter, nee, maar over het hele agendapunt.

[0:21:12] Ik had in de vorige procedurevergadering gezegd dat ik graag een ronde tafel wilde hebben over oplossing voor de stikstofcrisis.

[0:21:21] Ik zou heel graag een voorbereidingsgroep willen initiëren om voor de volgende PV te komen met een voorstel hierover.

[0:21:28] Ik wil die ronde tafel graag houden voor het commissiedebat stikstof dat we op 2 april gaan houden.

[0:21:34] En ik denk daarbij aan het uitnodigen van allerlei partijen die zich nu presenteren vanuit de samenleving met oplossingen om de stikstofcrisis op te lossen.

[0:21:44] Ik heb 27 voorstellen van Johan Vollebroek gezien.

[0:21:47] Ik heb een plan gezien van natuurmonumenten samen met Bouw en Nederland en VNO-NCW.

[0:21:51] Ik heb een brief gezien gisteren van agressie.

[0:21:53] Dus vanuit de samenleving zijn er allerlei oplossingsrichtingen.

[0:21:57] En ik zou het jammer vinden als we ons helemaal overlaten aan die ministeriële commissie van het kabinet met twaalf bewindspersonen.

[0:22:04] En niet zelf ook ons licht opsteken over wat er allemaal voor oplossingen voorhanden zijn.

[0:22:10] Mevrouw Bromet stelt voor een voorbereidingsgroep in te stellen voor een rondetafelgesprek met als thema oplossingen in zaken stikstofproblematiek.

[0:22:19] Is daar steun voor?

[0:22:23] Ik zie nee.

[0:22:25] Ja.

[0:22:28] Ja.

[0:22:29] Oké.

[0:22:30] Er is steun voor meneer Meulenkamp.

[0:22:32] Nou ja, voor ons is dit niet per se nodig.

[0:22:36] Ik zie dat de meerderheid daar wel behoefte aan heeft.

[0:22:40] Mevrouw Bromet, u bent dan sowieso het eerste lid van de voorbereidingsgroep.

[0:22:42] Ja, ik zou het heel prettig vinden als iemand uit de coalitie zich aanmeldt om de voorbereidingsgroep samen met mij te doen.

[0:22:49] Heer Holman werpt zich op.

[0:22:52] Wij zien uw voorstel graag tegemoet.

[0:22:54] Dank u wel.

[0:22:55] Verder opmerkingen over het overzicht van activiteiten.

[0:23:12] Volgens mij ging u iets vragen over de technische briefing over verschillende rechtelijke uitspraken.

[0:23:21] Kan dat kloppen?

[0:23:21] Ja, ik constateer dat de voorzitter over het algemeen heel goed oplet en bij de les is.

[0:23:29] De zesde puntje van onderen, daar staat een toelichting uitspraak rechtszaak Greenpeace.

[0:23:37] Het idee was, volgens mij kwam dat van de voorzitter, om daar wat mee te gaan doen.

[0:23:42] Ik zou een concreet voorstel willen doen dat je toch een technische briefing krijgt... en dan breder dat over de uitspraak Greenpeace en de uitspraak Raad van State 18 december.

[0:23:54] Wij zijn geen juristen, maar ik wil graag een juridische verkenning... van de betekenis van beide uitspraken, uitgelegd door juristen.

[0:24:02] Dat zou je tweeledig kunnen doen.

[0:24:05] Ik ben benieuwd wat de LVVN-juristen hier voor analyse van maken...

[0:24:09] Maar ik zou ook wel een aantal externe partijen willen doen.

[0:24:13] En ik begrijp dat het niet te gebruikelijk is dat je dat combineert.

[0:24:15] Dus mijn concrete voorstel is twee technische briefing achter elkaar.

[0:24:19] Eén de LVVN-juristen die de juridische verkenning doen.

[0:24:23] En dan een aantal partijen van buiten hetzelfde te laten doen.

[0:24:26] En ons gewoon inzicht te geven.

[0:24:28] En waar staan juridisch?

[0:24:32] Een technisch gesprek zou dat kunnen zijn.

[0:24:34] Mevrouw Bommert?

[0:24:36] Ja, ik vind het een goed idee.

[0:24:38] Dus steun.

[0:24:39] Ik heb eerder deze vergadering gevraagd om een reactie van het kabinet op het inschakelen van de landsadvocaten in dit soort rechtszaken.

[0:24:46] Dus als het zo is dat de landsadvocaten met een advies komt naar het kabinet en daar heb ik dan die brief over gevraagd, dan is het misschien ook een idee om hem uit te nodigen voor dit gesprek.

[0:24:56] Dat hebben we eerder gepoogd, maar dat bleek allemaal heel complex te zijn.

[0:25:01] Maar ik kan me namelijk goed voorstellen dat u deze behoefte heeft.

[0:25:05] Alleen was dat aan die zijde vaak lastig.

[0:25:07] Maar laten we met elkaar constateren dat er in ieder geval steun is voor een technisch gesprek, technische briefing, hoe we het ook noemen.

[0:25:14] Van drie uur met het eerste blok anderhalf uur.

[0:25:17] Juristen van de zijde van het departement.

[0:25:19] Duiding, uitspraak Raad van State, intern salderen.

[0:25:23] En duiding, uitspraak Greenpeacezaak.

[0:25:25] Anderhalf uur en tweede half uur.

[0:25:27] Om naar externe juristen hun licht op te laten schijnen.

[0:25:34] Anderhalf uur, anderhalf uur.

[0:25:35] Zou dat kunnen zijn.

[0:25:39] Maar akkoord.

[0:25:40] Behoeft het nog een voorbereidingsgroep?

[0:25:45] Ik wil er wel in.

[0:25:47] Mevrouw Bromet wil erin.

[0:25:49] Holman.

[0:25:50] Ja, dat gaat vast hartstikke goed.

[0:25:53] Meneer Pierink wil graag ook meedoen.

[0:25:56] Dan komt er een voorbereidingsgroep bestaande uit de heer Pierink, mevrouw Bromet en de heer Holman.

[0:26:05] Qua timing is er ook nog...

[0:26:09] Dat zal het ongetwijfeld worden, maar willen we bijvoorbeeld nog voor het commissiedebat?

[0:26:16] Dat vraagt wel wat, want het is allemaal erg korte termijn.

[0:26:20] En het is dan ook wel zo, als we met elkaar activiteiten afspreken, moeten er ook wel minstens vier leden bij zijn.

[0:26:26] Mevrouw Bromet.

[0:26:27] Dank u.

[0:26:27] Ja, ik zit toch een beetje te aarzelen, want ik vind het heel nuttig, maar als het mosterd naar de maaltijd wordt, dan heb ik mezelf al op de hoogte gesteld.

[0:26:37] Dus als het te lang gaat duren, dan vind ik het wel moeilijk worden.

[0:26:41] Dus zeker als het na het commissiedebat stikstof is, dan, ja, wat heeft het dan nog voor zin?

[0:26:45] Dan neem ik aan dat we al aan de slag zijn met het oplossen van het probleem.

[0:26:48] Een extra dimensie zou kunnen zijn dat het kabinet binnen twee maanden... Het kabinet heeft wat langer de tijd met de ministeriële commissie om het voorstellen te komen.

[0:26:57] En daar komt er natuurlijk ook weer een debat over.

[0:27:02] Het zou nog steeds van toegevoegde waarde kunnen zijn.

[0:27:05] Over de planning dan.

[0:27:06] Want twee maanden neemt het kabinet de tijd.

[0:27:08] Dat is twee weken geleden aangekondigd.

[0:27:10] Dus dan zou het kabinet half maart klaar zijn.

[0:27:12] Of ben ik het veel te positief?

[0:27:16] En wij hebben begin april het debat, dus ik neem aan dat wij het debat dan gaan voeren over waar het kabinet mee komt.

[0:27:23] Dat gaan we zien.

[0:27:26] Maar laten we met elkaar afspreken, want er is een meerderheid voor het voeren van technische briefing over de impact van de zaken in twee blokken.

[0:27:31] En laten we kijken wat voor de agenda's haalbaar is.

[0:27:34] Zullen we het zo doen om het voor nu niet al te gecompliceerd te maken, meneer Holman?

[0:27:37] Ja, nou ik zei in het voorstel van mevrouw Brouwer om het in ieder geval voor 2 april te doen.

[0:27:41] Maar dan hebben we heel maat de tijd, dus dat moet gewoon lukken.

[0:27:45] We gaan daar ons best voor doen.

[0:27:47] U bent de baas, dus dan gaan we dat gewoon proberen.

[0:27:50] Oké.

[0:27:50] Komen we bij de reeds geagendeerde betrokken stukken.

[0:27:53] Is reeds betrokken bij commissie-debat pacht.

[0:27:55] Behoeft dat nog opmerkingen aanmerken?

[0:27:57] Dat is niet het geval.

[0:27:58] Rondvraag.

[0:28:00] Dit kost iets.

[0:28:00] De heer Meudekamp.

[0:28:02] De heer Pierik.

[0:28:04] Van Nijhoek.

[0:28:05] Holman.

[0:28:05] Bromet.

[0:28:06] Dat is niet het geval.

[0:28:07] Dan sluit ik deze vergadering en wens ik iedereen arbeidsvreugdevolle werkdag.