Procedurevergadering commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:00] De bijeenkomst van de Vaste Kamercommissie voor Klimaat en Groene Groei aan de orde is een procedurevergadering.

[0:00:04] En we gaan snel van start met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:07] Agenda punt 1, een overzicht van de regeling van werkzaamheden.

[0:00:11] Er is één verzoek van mevrouw Kreuger.

[0:00:14] Wilt u die even toelichten?

[0:00:17] Ja, voorzitter.

[0:00:18] Volgens mij hadden we een overleg met een aantal mensen van de voorbereidingsgroep... over of altijd bij een debat ook alle stukken die nodig zijn voor het debat op tijd er zijn.

[0:00:30] En wij kwamen tot de conclusie dat het debat over het klimaatplan... of we dat niet met een week kunnen verplaatsen... aangezien de deadline voor de minister voor het klimaatplan 1 april is... en dat het dan allemaal wel een beetje krap wordt aangezien het een vrij...

[0:00:45] omvangrijk ding is, dat klimaatplan.

[0:00:50] Ik begrijp dat het commissiedebat is nu 2 april en u wil dan het een week verzetten.

[0:00:54] Er is al gekeken of dat kan, geloof ik.

[0:00:57] Dat kan naar 10 of 17 april.

[0:01:00] Dus het verzoek aan de commissie is of er steun is voor dit verzoek.

[0:01:09] Meneer Erkens, ja, steunt wel.

[0:01:13] Lijkt me prima, voorzitter.

[0:01:14] Dank.

[0:01:18] Het liefst tien, wat mij betreft.

[0:01:20] Steun van mevrouw Rodekerk, mevrouw Kostic.

[0:01:23] Ja, ook steun.

[0:01:23] Nou, dan gaan we dat zo doen.

[0:01:25] Gaan we naar 10 april.

[0:01:27] Hartstikke goed.

[0:01:28] Gaan we dat zo inregelen.

[0:01:30] Dan gaan we naar de brievenlijst.

[0:01:31] Agenda punt 2, de brievenlijst van particulieren.

[0:01:33] Sorry?

[0:01:34] Nou, ik wou nog iets over dit onderwerp zeggen.

[0:01:36] Mag dat?

[0:01:38] Sure.

[0:01:39] Gaan we gaan.

[0:01:41] Er is vandaag een advies van de Raad van State gekomen op het klimaatplan.

[0:01:45] Dus ik weet niet of ik nu iets doe wat helemaal niet kan.

[0:01:47] Maar kunnen wij ook de Raad van State nog vragen om een toelichting op dat advies?

[0:01:52] Dat komen ze toch soms doen?

[0:01:55] Dat gaan we vragen.

[0:01:56] En dan gaan we het inplannen als dat lukt.

[0:01:58] Dan gaan we nu naar agenda punt 2.

[0:02:00] Ja, de brievenlijst.

[0:02:02] Brievenlijst van de particulieren.

[0:02:03] Zijn er op of aanmerkingen over?

[0:02:05] Nee.

[0:02:05] Dan agenda punt 3.

[0:02:06] Brievenlijst organisaties.

[0:02:07] Zijn er op of aanmerkingen over?

[0:02:09] Mevrouw Kosties was als eerst.

[0:02:11] Kamerlid.

[0:02:12] Lid Kosties.

[0:02:14] Mag ik een reactie op zaak 10 alsjeblieft?

[0:02:17] Ja, dat gaan we doorgeleiden.

[0:02:19] Mevrouw Rodekerk.

[0:02:21] Graag een reactie van de minister op brief 8 van de Seester.

[0:02:28] Helemaal goed, ook dat gaan we doorgeleiden.

[0:02:33] Als er verder niks is, dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:02:35] Agenda punt 4, een verzoek van de provincie Noord-Holland namens Statencommissie Leefomgeving om een gesprek over dossier Tata Steel.

[0:02:43] En wenst de commissie in te gaan op dit verzoek.

[0:02:50] Het voorstel zou zijn om het per mail te inventariseren.

[0:02:53] Per mail te inventariseren.

[0:02:56] Oké, dan gaan we het per mail inventariseren.

[0:02:59] Maar goed, dan gaan we naar agenda punt 5.

[0:03:01] Voorstel gemeente Groningen mede namens meerdere gemeenten en organisaties voor werkbezoek aan Veenendaal met betrekking tot publieke gemeentelijke energievoorziening.

[0:03:11] En dit is ter bespreking.

[0:03:21] Wil de commissie ingaan op deze uitnodiging voor een werkbezoek?

[0:03:26] Meneer Erkens.

[0:03:27] Ik stel voor het aan het leden te laten.

[0:03:31] Mevrouw Kreuger.

[0:03:33] Het lijkt mij juist wel goed om als commissie eens vaker wat samen te doen.

[0:03:40] Dit kost iets.

[0:03:42] Heeft u een mening hierover?

[0:03:44] Ik hou van Groningen.

[0:03:45] Alleen ik heb een drie leden fractie.

[0:03:47] Ik weet niet of ik ze in de steek kan laten.

[0:03:49] Maar laat ik het zo zeggen.

[0:03:50] Ik steun het.

[0:03:51] En ik moet dan even zien of het lukt.

[0:03:53] We kunnen ook per e-mail inventariseren.

[0:03:56] Mevrouw Rodekerk?

[0:03:58] Per mail inventariseren zou fijn zijn.

[0:04:00] Gaan we dat doen.

[0:04:01] Maar dat komt wel met een datum.

[0:04:04] Ja, we gaan per mail inventariseren met een datum.

[0:04:06] En dan gaan we kijken of het er voldoende is om een gezamenlijk werkbezoek te organiseren.

[0:04:11] Dan gaan we naar wet en regelgeving.

[0:04:12] Daar zijn geen agendapunten.

[0:04:13] Dan komen we bij de stukken van de minister.

[0:04:14] Agendapunt 6.

[0:04:15] Stand van zaken, gasmarkt en vulgade gasopslagen.

[0:04:18] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissie-debat gasmarkt en leveringszekerheid op 12 maart aanstaande.

[0:04:23] Dat is akkoord.

[0:04:25] Agendapunt 7.

[0:00:00] 7.

[0:04:27] Reactie op de motie van lid Erkens over het wetsvoorstel jaarverplichting en nieuwbare brandstoffen.

[0:04:33] Het voorstel is om dit te agenderen voor de zijnde tijd te voeren commissie-debat waterstof, groen gas en andere energiedragers.

[0:04:39] Dat is akkoord.

[0:04:40] Agenda punt 8.

[0:04:41] Voortgang maatwerkafspraken Tata Steel.

[0:04:44] Het voorstel is om dit te agenderen voor de commissie-debat duurzaming industrie op 20 maart aanstaande.

[0:04:52] Lid Kostic.

[0:04:54] Goed voorstel, dat al eerst.

[0:04:55] Ik zou hierbij een aanvullend voorstel willen doen.

[0:04:59] Deze commissie heeft een aantal gesprekken gehad.

[0:05:01] Verschillende experts, verschillende belangen.

[0:05:04] En dat is belangrijk.

[0:05:05] En we zijn natuurlijk een stukje opgeschoven met die maatwerkafspraken.

[0:05:08] Ik vind het belangrijk dat we als commissie de omwonenden goed horen.

[0:05:11] Ook over de vorderingen in de maatwerkafspraken.

[0:05:14] Ik zou ook een gesprek met omwonendenorganisaties willen hebben.

[0:05:18] Omwonendenorganisaties van Tata Steel.

[0:05:21] Nou ja, dat zou fijn zijn.

[0:05:24] Dat is helder.

[0:05:25] Meneer Erkens?

[0:05:26] We zijn er niet per se tegen, maar voor mij moet dat via de regeling dan toch als een commissie activiteiten aanvragen.

[0:05:31] En niet bij de Kamerbrief en hoe we die agenderen.

[0:05:34] Maar dan kijk ik even naar u wat de procedure daarvoor is.

[0:05:38] Dat is wel de afspraak die we hebben gedaan bij onze werkwijze.

[0:05:42] Dat we inderdaad verzoeken doen via de regeling van werkzaamheden.

[0:05:45] Maar u kunt natuurlijk bij deze een heads-up geven.

[0:05:48] Dat u dit gesprek zou willen.

[0:05:50] Ik weet niet of daar een format voor is.

[0:05:54] Maar dat we even snel in het juiste format dit verzoek naar de commissie doen.

[0:05:57] En als er steun is, kan dat georganiseerd worden.

[0:06:01] En als woordvoerder voor duurzame industrie steun ik het van harte.

[0:06:06] Oké, dan gaan we naar agenda punt 9.

[0:06:09] Kostenraming, transportnet voor waterstof en warmtelink.

[0:06:14] Het voorstel is om dit te agenderen voor het terzijnde tijd te voeren commissie debat waterstof, groen gas en andere energiepragers.

[0:06:19] Dat is akkoord.

[0:06:20] Gaan we naar agenda punt 10.

[0:06:21] Uitvoering van de motie van lid Bouken.

[0:06:24] CS over een kaart brengen in welke sectoren, productgroepen en diensten...

[0:06:27] Nog geen sprake is van echte prijzen.

[0:06:30] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Klimaat en Energie Algemeen op 5 juni 2025.

[0:06:35] Mevrouw Rodekerk.

[0:06:37] Ja, we zouden graag willen voorstellen een schriftelijk overleg te houden over dit onderzoek.

[0:06:42] En EZ en Financiën kunnen ook worden toegevoegd als volgcommissie wat ons betreft.

[0:06:54] Oké, wordt over twee weken ingepland.

[0:06:57] En als er verder geen opmerkingen over zijn, gaan we naar agenda punt 11.

[0:07:03] Openstelling van de SDE++ 2025.

[0:07:05] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Klimaat en Energie op 5 juni aanstaande.

[0:07:11] Dat is akkoord.

[0:07:12] Dan gaan we naar de stukken van andere bewindspersonen.

[0:07:15] Die zijn er niet.

[0:07:15] Dan gaan we naar Europa.

[0:07:17] Agenda punt 12.

[0:07:18] Prioriteringsexercitie werkprogramma Europese Commissie 2025.

[0:07:21] Daar is een stafnotitie van.

[0:07:26] En er is één voorstel waar we nu over moeten besluiten.

[0:07:28] En dat is om de EU-prioriteiten per e-mail te inventariseren.

[0:07:32] Gaat de commissie daarmee akkoord?

[0:07:36] Ik zie wat knikkende gezichten, dus dan gaan we dat zo doen.

[0:07:39] Gaan we naar de overige stukken.

[0:07:40] Agenda punt 13.

[0:07:41] Verzoek van lid Kreuger om het probleem dat de tweede termijn van vier recente commissiedebatten niet konden worden gehouden vanwege tijdsgebrek te bespreken.

[0:07:50] En het voorstel is om dit te bespreken.

[0:07:51] Dus mevrouw Kreuger.

[0:07:54] Ja, volgens mij concludeerde een aantal leden dat we, merkte we met z'n allen, dat vier debatten op rij hebben niet toekwamen aan de tweede termijn.

[0:08:03] Dus eigenlijk zou mijn verzoek zijn dat wij, gezien het feit dat er best wat debatten zijn waar veel sprekers op afkomen, dat we gewoon die debatten een uur langer laten duren.

[0:08:17] Nou, eens kijken wat de commissie daarvan wint.

[0:08:22] Ik zie wat knikkende gezichten.

[0:08:27] Maar soms is dat wel goed in te schatten.

[0:08:30] Welke debatten we verwachten dat er veel sprekers zullen zijn.

[0:08:32] Bij sommige weten we ook best wel goed dat er niet zo heel veel sprekers zullen zijn.

[0:08:36] Dus ik stel voor dat we daar nog wel even kritisch naar kijken.

[0:08:40] In de hoop dat we het dan altijd goed hebben.

[0:08:42] Het kan nog een keer misgaan.

[0:08:43] Maar dan in principe gaan we mee in dit verzoek.

[0:08:46] Mevrouw Rodekerk, wil u nog wat aanvullen?

[0:08:47] Ja, ik zou wel... Kijk, bij andere commissies wordt bijvoorbeeld ook wel eens gedaan... dat een interruptie 30 seconden moet zijn.

[0:08:54] En anders stelt die voor een tweede.

[0:08:57] Zoiets zouden we ook kunnen doen.

[0:08:58] En daarbij zou ik ook zeggen, zou het goed zijn als we de minister zouden vragen om ook meer to the point te zijn.

[0:09:04] Want vaak is een inleiding ook al heel snel, zijn we al heel veel tijd aan kwijt.

[0:09:08] Ik denk dat dit ook wel kan helpen om gewoon die tijd wel te halen.

[0:09:12] Dus dat zou ook mijn verzoek zijn.

[0:09:17] Ja, het is aan de commissie hoe u wilt vergaderen.

[0:09:20] Dus als u wilt dat ik ga sturen op 30 seconden per interruptie, dan doe ik dat graag.

[0:09:27] Ja, en de bewindspersonen, die kan ik wat minder vertellen.

[0:09:31] Maar ik kan er wel een gesprek over hebben met de bewindspersoon.

[0:09:35] Mevrouw Kreuger wil nog wat zeggen en lidkost iets.

[0:09:38] Nee, ik vind dat op zich prima.

[0:09:42] Dat we proberen ook gewoon inderdaad iets bondiger te vergaderen.

[0:09:47] Des al niet te min, denk ik dat het goed is om liever dat we dan een uur aanplakken.

[0:09:53] En dan blijkt dat je die tijd misschien soms niet nodig hebt.

[0:09:57] We hebben nu vier debatten op rij geen twee minuten, tweede termijn gehad.

[0:10:02] Dat vind ik gewoon echt niet het debat te goede komen.

[0:10:06] Het kost iets.

[0:10:07] Nou, ik zit heel vaak bij LVVN en daar geldt die regel.

[0:10:10] Ik weet niet of het nog bij anderen geldt, maar daar wel.

[0:10:12] En ik moet zeggen, de meesten hebben er altijd spijt van.

[0:10:15] Elke keer is het dan, oh, is het 30 seconden?

[0:10:17] Oeh, oeh, oeh.

[0:10:19] Dus pas ook een beetje op waar je als Kamer aan bindt.

[0:10:22] Volgens mij zijn we hier om het kabinetcontroleer een goed debat te hebben.

[0:10:26] Ik zou hem niet willen vastbinden aan die 30 seconden, maar dat we elkaar erop aanspreken dat we het een beetje kort en bondig houden.

[0:10:32] Maar soms moet het wat uitgebreider.

[0:10:34] Meneer Erkens?

[0:10:36] Ja, het ligt natuurlijk ook aan hoeveel sprekers er komen opdagen vaak.

[0:10:39] Misschien is het een optie om de debatlengte te verlengen voor het geval er veel sprekers zijn.

[0:10:45] Maar het hoeft voor mij ook niet zo te zijn dat als we met vijf Kamerleden zitten dat we die vijf uur gaan benutten.

[0:10:49] Dus we kunnen nog steeds wat strakker gaan sturen op de interrupties en dat soort zaken.

[0:10:53] Ik hoor een volledige vrijbrief voor de voorzitter.

[0:10:54] Dat bevalt mij wel.

[0:10:56] Maar mevrouw Rodekerk?

[0:10:57] Nou, ik weet niet of dat het was.

[0:10:59] Maar ik ben het hier wel mee eens.

[0:11:00] Want we hebben soms debatten dat er vier mensen zijn.

[0:11:03] Bijvoorbeeld vaak als het over Europese zaken gaat.

[0:11:07] En soms debatten dat er 13, 14, 15 mensen zijn.

[0:11:10] Dus ik weet niet of mensen zich ook aanmelden van tevoren.

[0:11:12] Of dat we de griffie lastig maken hiermee.

[0:11:14] Maar anders kunnen we ook een verzoek, een beroep aan elkaar doen.

[0:11:16] Moeten we misschien dan ook een keer doen als we wel met veel mensen zijn.

[0:11:19] Om zich van tevoren aan te melden.

[0:11:20] Zodat het ook beter in te schatten is.

[0:11:22] Want mijn ervaring is wel.

[0:11:23] Als je zegt we verlengen het debat.

[0:11:25] Dan gaat de tijd ook vol.

[0:11:26] Vaak.

[0:11:39] Maar goed, stel ik voor dat ik samen met Griffie kijk naar debatten en kijk van waar we eigenlijk wel weten van ja, dit debat moet gewoon wat langer, dan plakken we er een uur aan vast.

[0:11:48] En op de dag zelf kijken we hoeveel sprekers, hoeveel Kamerleden er opkomen dagen om te kijken of we dan met 30 seconden per interruptie moeten gaan werken.

[0:11:56] En sowieso zal ik een gesprek hebben met de bewindspersoon over de lengte van haar antwoorden.

[0:12:02] En nog wat.

[0:12:04] Misschien zal het niet mogelijk zijn om het verlengen.

[0:12:08] Geen zalen of de minister kan niet.

[0:12:11] Wat willen jullie dat ik dat doe?

[0:12:13] Laat ik het staan of dat ik het verplaats?

[0:12:16] Maar dat is een beetje ingewikkeld.

[0:12:17] Ik stel voor dat we dat even interventariseren.

[0:12:19] En als we nou merken dat het ergens ingewikkeld is, dan komen we nog even terug bij de commissie.

[0:12:23] Zullen we dat doen?

[0:12:27] Dan gaan we naar agenda punt 14.

[0:12:29] Overzicht van plenair aangemelde wetsvoorstellen, 30 ledendebatten en nog in te plannen commissiedebatten, klimaat en groene groei.

[0:12:35] Zijn daar op of aanmerkingen over?

[0:12:39] Mevrouw Rodekerk.

[0:00:00] 30 leden debat over oproep van het Nationaal Klimaatplatform.

[0:12:49] Dat zou ik willen omzetten in een plenaire debat.

[0:12:52] Maar dan de voorzitter te vragen om dat te doen.

[0:12:55] En dan dat ook in te plannen vanaf 1 mei.

[0:13:01] Dus na uitkomen van het klimaatpakket.

[0:13:06] Dit is een mooi goed verzoek.

[0:13:09] Maar dat kan niet hier in de commissie.

[0:13:10] Dat moet in de plenaire zaal.

[0:13:20] Mevrouw Kreuger.

[0:13:21] Volgens mij was de vorige keer dat we dit gesprek voerden, was het idee, als er een meerderheid is die zegt, oké, er is steun om hier een meerderheidsdebat van te maken, dan kan de voorzitter dat namens de commissie doen.

[0:14:11] Meneer Erkens gaat ons helpen.

[0:14:13] Voor mij weet ik wat hier gebeurt.

[0:14:14] Dat helpt.

[0:14:16] We willen inderdaad, zodra de voorjaarbeslui van mijn klimaat er is, een plenair debat met elkaar voeren over die besluitvorming.

[0:14:22] We hebben op dit moment ook nog een commissiedebat, zie ik staan.

[0:14:25] Op 15 mei voorjaarbeslui van mijn klimaat.

[0:14:28] We hebben het plenair debat van mevrouw Rodelkerk.

[0:14:30] Volgens mij wat wij gewoon proberen te zeggen is, die twee aanvragen, of het combineert, of ze weglaten, of een nieuw moet indienen.

[0:14:36] Wij willen als commissie gewoon een plenair debat over de besluitvorming zodra die er is.

[0:14:40] Misschien is een nieuwe route in plaats van het omzetten van het debat.

[0:14:43] En dan kan mevrouw Rodeker nog steeds de eerste spreker zijn als dat de reden is.

[0:14:47] Vind ik prima.

[0:14:49] Maar dan is dat misschien makkelijker dan het proberen om te zetten.

[0:14:51] Want dit doen we soms wel natuurlijk, een planeerdebat aanvragen als commissie.

[0:15:50] Sorry, het was even puzzelen voor iedereen die deze procedurevergadering volgt.

[0:15:55] Maar wat kan is dat er staat nu een commissiedebat over die voorjaarsbesluitvorming van klimaatbeleid.

[0:16:00] Dat is een commissiedebat.

[0:16:02] En de voorzitter kan namens de commissie aanvragen plenair om daar een plenair debat van te maken.

[0:16:06] Je vraagt een plenair debat gewoon daarover.

[0:16:08] Daar vraag je een plenair debat over aan.

[0:16:11] Dus dat kan ik doen volgende week.

[0:16:13] En dan vergeten we even dat het een commissiedebat is, want dat hebben we al gepland.

[0:16:16] Die brief krijgen we dan.

[0:16:18] Oké, dan gaan we dat dinsdag doen.

[0:16:20] En dan betrek je die brief... Ja, maar dat kan de voorzitter dus dinsdag aanstaande doen.

[0:16:27] Ja, ik zal die even... Dit gaan we regelen.

[0:16:34] Dit kan buiten de microfoon en buiten de vergadering.

[0:16:36] Dus, we hebben besloten dat de voorzitter namens de commissie... een plenaire debat gaat aanvragen na 1 mei... over de voorjaarsbesluitvorming rond het klimaatbeleid.

[0:16:46] Jan?

[0:16:47] Helemaal goed.

[0:16:56] Maar daarom gaan we zo snel mogelijk het aanvragen om de druk op te zetten dat dit in mei wordt ingepland.

[0:17:02] Dat gaan we proberen.

[0:17:03] Maar dat is ook zo.

[0:17:04] Als commissie en als voorzitter en als griffier gaan wij niet over de plenaire agenda.

[0:17:09] Dus we kunnen het verzoek doen.

[0:17:10] En dan is het aan plenaire om dat ook vervolgens in te plannen.

[0:17:14] Ja?

[0:17:17] Oké, dan hebben we nog een aantal reeds geagendeerde en betrokken stukken.

[0:17:21] Agenda punten 15 tot en met 17.

[0:17:23] En als daar geen opmerkingen over zijn, dan zijn we bij de rondvraag.

[0:17:27] Er is niks voor de rondvraag.

[0:17:29] Dan dank ik u al.

[0:17:30] Oh, meneer Erkens.

[0:17:32] Ja, misschien voor de volgende regeling.

[0:17:34] We hadden gezegd als commissie om misschien een werkbezoek te gaan doen aan Hinkley Point en ook aan Londen op het gebied van klimaatbeleid en een aantal zaken daar.

[0:17:40] Dat we misschien de volgende procedurevergadering daar concreet volgens elkaar over kunnen bespreken.

[0:17:46] Helemaal goed.

[0:17:47] Verder niks voor de rondvraag?

[0:17:49] Dan dank ik u en dan sluit ik deze bijeenkomst.