Procedurevergadering commissie voor Binnenlandse Zaken

[0:00:00] een procedurevergadering.

[0:00:02] Wij gaan naar agenda punt 1 en dat is de regeling van werkzaamheden.

[0:00:06] En daar zijn een tweetal zaken voor binnengekomen.

[0:00:10] Het voorstel van het lid Sneller om wetgevingsrapporteurs aan te wijzen voor de nog te ontvangen wetpolitieke partijen, zodat zij de kennisactiviteit kunnen opstarten waartoe tijdens de strategische procedurevergadering is besloten.

[0:00:22] En daarnaast reeds een ronde tafel gesprek te organiseren over het onderwerp van de interne partijdemocratie.

[0:00:30] Wie van u verlangt het woord?

[0:00:32] En ik denk dat ik start met meneer Sneller.

[0:00:34] Dank u wel, voorzitter.

[0:00:35] Reeds te organiseren, in ieder geval de voorbereidingen te treffen... zodat we niet pas beginnen met de voorbereidingen van het organiseren... op het moment dat we de wet in handen hebben gekregen... maar dat we alvast de voorbereidende handelingen verrichten.

[0:00:48] En dat kan breder dan alleen dit rondetafelgesprek die we kunnen doen.

[0:00:53] En dat we dat dan meteen kunnen uitrollen op het moment dat we die wet hebben...

[0:00:57] En uiteraard, we hebben natuurlijk om het nieuwe planningsoverzicht gevraagd.

[0:01:01] Nog niet gekregen volgens mij.

[0:01:03] Maar het ligt wel in de lijn der verwachting dat dit ergens in de komende weken onze kant op komt, dit wetsvoorstel.

[0:01:15] Zijn er van de kant van de andere commissie-leden?

[0:01:17] Mevrouw Chacor.

[0:01:19] Ja, vanuit de GroenLinks-PvdA kunnen we dit voorstel ook gewoon steunen.

[0:01:24] En ik geef me hier ook bij dan als rapporteur.

[0:01:30] Dat is heel mooi.

[0:01:32] U bent genoteerd.

[0:01:33] Mevrouw Weijenas.

[0:01:34] Ja, dank u wel meneer de voorzitter.

[0:01:36] Begrijp ik goed dat er dan ook al gevraagd wordt om nu al een rond de tafel gesprek te organiseren?

[0:01:44] Ja, voor ons hoeft dat nu nog niet.

[0:01:47] Meneer Sneller.

[0:01:50] Ik heb te snel gepraat.

[0:01:52] De voorbereidingen te starten van een rond de tafel gesprek, zodat we dat kunnen organiseren als we het wetsvoorstel ook hebben.

[0:01:59] In plaats van dat we, normaal gesproken, waar ik voor vrees, dat we het wetsvoorstel krijgen, een inbrengdatum vaststellen op drie weken, want we willen het ook snel kunnen behandelen.

[0:02:09] Dat er dan geen ruimte is om voor de inbreng dat rond de tafel gesprek te organiseren.

[0:02:13] Of dat we moeten gaan zeggen, ja, stel de inbrengdatum maar uit.

[0:02:17] Terwijl als we nu beginnen met het organiseren...

[0:02:20] Maar het nog niet doen.

[0:02:22] Ja?

[0:02:22] Ja.

[0:02:26] Akkoord.

[0:02:26] Dus u kunt zich wel vinden in het voorstel.

[0:02:30] U kunt... Ja.

[0:02:33] Ja, voorzitter, met die uitleg kan ik me ook een trend vinden.

[0:02:36] Ik dacht eerst van rond de tafel vooraf gaan dat we de wet krijgen.

[0:02:38] Dat zou ik gek vinden.

[0:02:39] Misschien dan wel verzoek ook aan de rapporteurs om dan nog één keer, zodra we de wet hebben, te checken of nu wel de juiste sprekers zijn, de juiste vragen.

[0:02:46] Want ik weet ook niet precies wat nu in de wet gaat staan.

[0:02:49] Dan kunnen we nog een aantal zaken last minute aanpassen, maar kan het meeste werk al gedaan worden.

[0:02:55] Meneer Van Waveren.

[0:02:56] Ja, voorzitter, ik sluit me aan bij de volgende spreker.

[0:02:58] Want het zal ook wel na het afhangen van de wet en hoe nodig misschien dat er ook nog even de check kan komen op het moment dat de wet er ligt.

[0:03:05] Kunnen we direct naar de behandeling toe of hebben we net echt die extra rondes nodig?

[0:03:08] Want er wordt ons met een vlotte behandeling.

[0:03:11] Dat steun ik zeker als dat de insteek vooral is.

[0:03:16] Meneer Deen.

[0:03:17] Ja, dank u voorzitter.

[0:03:18] Ook ik lig op dezelfde lijn als zoals de heer Erkens zojuist verwoordt.

[0:03:30] Wie van uw kant meldt zich aan als rapporteur?

[0:03:35] Mevrouw Chacor.

[0:03:37] Dank u. En de heer Erkens had zich eerder opgegeven.

[0:03:41] Ja.

[0:03:41] Dan zal dat wel kloppen.

[0:03:45] Erkens heeft zich daar niet van beust.

[0:03:48] Maar we hebben alsnog... Hartstikke goed.

[0:03:52] We hebben drie rapporteurs.

[0:03:53] Keurig.

[0:03:53] Dank u.

[0:03:58] Dan is dit puntje voldoende besproken, denk ik.

[0:04:02] Dan ga ik naar het volgende onderdeel en dat is een notitie van de voorbereidingsgroep bestaande uit leden White en Bamenga.

[0:04:09] Het gaat over de invulling van het ronde tafelgesprek slavernij verleden.

[0:04:13] Het voorstel is ter bespreking stemt de commissie in met de opzet van het ronde tafelgesprek en heeft daar een stuk voor opvangen.

[0:04:18] Wie van u?

[0:04:32] Als er geen opmerkingen zijn van de kant van de commissie... Oh, wel.

[0:04:35] Excuus.

[0:04:37] Ik heb vaak nog een andere naam doorgekregen die misschien interessant is.

[0:04:43] Maar dat doen we volgens mij niet in het openbare gedeelte dan, toch?

[0:04:49] Misschien is die afgewogen, maar dat kan ik nu even niet checken.

[0:04:54] Ik heb ook nog een opmerking met betrekking tot punt drie.

[0:04:58] De blokindeling.

[0:04:59] Maar dat behandelen dan in het besloten gedeelte, dat is dan iets praktischer.

[0:05:02] Dan is dit op dit moment in de openbaarheid denk ik voldoende behandeld.

[0:05:08] En dan ga ik naar de brievenlijst.

[0:05:10] En dan hebben we eerst de brievenlijst organisaties.

[0:05:14] Dan mag ik u wijzen op punt 1, mevrouw Weijenas.

[0:05:18] Ik ga deze allemaal één voor één af, want ik heb later in de lijst een aantal brieven waar ik iets mee wil.

[0:05:25] Nou, ik ga ze niet één voor één af.

[0:05:26] Ik wil u vooral wijzen op de eerste, want dat is een petitieaanbieding.

[0:05:29] Als u opmerkingen heeft over de andere stukken, dan bent u van harte welkom.

[0:05:32] Ja, oké, graag.

[0:05:34] Dat gaat over brief 3, 4, 12 en 13.

[0:05:41] Op al deze brieven zou ik heel graag een reactie van de minister willen.

[0:05:45] En ze kan dat ook gewoon denk ik in één brief doen.

[0:05:53] Ik zag... Ja, dat was wel de bedoeling, ja.

[0:05:56] Te ontvangen voor het commissiedebat, financiële centrale overheden, als dat kan.

[0:06:01] Ja, heel graag.

[0:06:02] Ik zag bevestiging van de kant van mevrouw Fissiakoor en ik zie geen... Ja, ik zie verdere bevestigingen in de commissie.

[0:06:08] Dus, waarvan akten?

[0:06:13] Dan, als er verder geen opmerkingen meer zijn over de brieflijst organisaties, dan gaan we naar punt 3.

[0:06:18] De brieflijst van de partijen.

[0:06:24] Daarover zijn geen opmerkingen.

[0:06:30] Dan gaan we naar agenda punt 4.

[0:06:32] De reactie op het verzoek van de commissie over een geactualiseerd planningsoverzicht.

[0:06:37] De ministerie van Algemene Zaken.

[0:06:38] En het voorstel is.

[0:06:40] We trekken bij de volgende strategische procedurevergadering van de commissie Binnenlandse Zaken.

[0:06:44] En die is op dit moment nog niet gepland.

[0:06:46] Maar komt ooit.

[0:06:49] Punt 5.

[0:06:50] Leidsreactie op rechtseenheidsoordeel.

[0:06:54] CTIVD en TIB wettelijke grondslag voor het gebruik van de IMSI-catcher.

[0:06:59] U weet ongetwijfeld wat een IMSI-catcher is.

[0:07:01] Agenderen voor het commissiedebat IVD-aangelegenheden op 19 juni 2025.

[0:07:07] Punt 6.

[0:07:08] Reactie op de brief van de CTIVD in zaken de grondslag voor publiek-private samenwerking in het cyberdomein.

[0:07:16] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat IVD-aangelegenheden op 19 juni 2025.

[0:07:23] Dan punt 7.

[0:07:25] Contourenagenda constitutionele toetsing.

[0:07:29] En dat is ter bespreking welke leden wensen zich aan te melden als rapporteurs ten behoefte van een behandelvoorstel in zaken de contournota constitutionele toetsing.

[0:07:39] Meneer Van Waveren.

[0:07:41] Meneer Sneller.

[0:07:43] Mevrouw Chacor.

[0:07:47] Sorry, je stond nog aan.

[0:07:50] Ik dacht, ik kan hem heel kort doen.

[0:07:52] Ik ben bereikt om daar als rapporteur voor... Dank u wel.

[0:07:57] Ik had een voorvraag.

[0:07:58] Wat is nou het voorstel voor de behandeling van deze contourenota... wat er vanuit de Griffie wordt gedaan?

[0:08:05] Daarvoor krijgt u een korte toelichting van de Griffie.

[0:08:09] De commissie heeft eerder besloten om rapporteurs aan te stellen.

[0:08:12] Dus de griffie dacht, als we nu gelijk een voorstel doen en dan pas rapporteurs, dat is misschien een gekke volgordelijkheid.

[0:08:18] En als er snel rapporteurs zijn, kunnen die ook een snel voorstel doen voor een volgende PV, om dan in één keer de behandeling vast te stellen voor de commissie.

[0:08:24] Tenzij de commissie nu al besluit, we willen het snel in het ongeplande commissiedebat gaan behandelen.

[0:08:30] En dat doen we dan parallel aan de rapporteurs.

[0:08:32] Dat ligt nu ook even op tafel.

[0:08:37] Ik had een vraag inderdaad.

[0:08:39] Het zou fijn zijn als we een feitelijke vragenronde ook organiseren.

[0:08:44] Vooraf.

[0:08:45] En misschien, korte termijn al, misschien volgende week.

[0:08:57] Het ligt bij de commissie welke volgorde we doen en welke activiteiten.

[0:09:01] Het voorstel hier is rapporteurs die dan een geheel voorstel doen.

[0:09:05] Maar het is ook mogelijk om als commissie te zeggen... we gaan al feitelijke vragen inplannen.

[0:09:09] We gaan het commissiedebat al inplannen.

[0:09:10] En de rapporteurs gaan dan misschien een verdiepende slag maken.

[0:09:13] Dat ligt helemaal open bij de commissie.

[0:09:15] Hoe kijkt de commissie daartegen aan?

[0:09:16] Mevrouw?

[0:09:18] Ik vond het een prima voorstel om rapporteurs aan te wijzen.

[0:09:23] Omdat zij dan gaan kijken, hoe gaan we dit aanvliegen?

[0:09:29] Voorzitter, volgens mij kan het ook gewoon en-en.

[0:09:31] Dat je en die feitelijke vraagronde doet... en dat je alsnog die rapporteurs ook aanstelt... die dan die verdiepende slag gaan maken.

[0:09:41] Ik zag dat 24 maart de voortzetting is ingepland van de behandeling van de initiatiefnota.

[0:09:47] Dat de samenhang tussen deze contourenota, want dat hebben we ook afgewacht om die in te plannen, die beantwoording door collega Omtzigt.

[0:09:56] Dat hangt wel dusdanig nauw met elkaar samen dat ik in ieder geval mijn tweede termijn wel van plan was om er wat dingen over te zeggen.

[0:10:03] Dus helemaal uitstellen tot na 24 maart lijkt me ook ingewikkeld.

[0:10:09] En er staat hier wetgevingsrapporteurs.

[0:10:10] Maar we hebben het net gehad over... we kunnen nog geen wetgevingsrapporteur instellen... want we hebben de wet nog niet.

[0:10:16] Dat is hier helemaal nog niet het geval.

[0:10:18] Dus ik zoek een beetje naar de beste vorm, omdat dan, we kunnen nog steeds gewoon rapporteurs noemen hoor.

[0:10:26] Maar ik wil ook die rapporteurs niet opzadelen met werk en dat we eigenlijk tijdens ons debat over twee weken al allerlei gras voor hun voeten wegmaaien.

[0:10:36] U kunt het uiteraard parallel doen, meneer Van Waveren.

[0:10:39] Ik zie ook in die parallele maatregelen dat er vragen zijn over de contourennood.

[0:10:44] Dat het helpt om die gewoon snel beantwoord te hebben.

[0:10:46] Zeker als het feitelijke vragen zijn.

[0:10:48] Zeker dat die voortzetting op 24 maart, dat denk ik dat het gewoon heel reëel is, dat daar ook een koppeling gelegd wordt tussen de twee stukken.

[0:10:58] Maar dat ook de thema's die in die vragenronde en op die 24 uur aan de orde komen, kunnen helpen voor de rapporteurs om richting te geven van waar zit nog de behoefte van de Kamer om verdieping te vinden voordat we de vervolging ingaan.

[0:11:09] Dus bij mij kan dat gewoon allemaal naast elkaar.

[0:11:11] Dat is inderdaad ook het plan en een kleine toelichting van de kant van de G4.

[0:11:16] Dus dan gaan we nu een technische ronde, of in ieder geval een feitelijke vragenronde inplannen met inbreng volgende week, zodat het op de korte termijn is.

[0:11:23] Is dat dan wat de commissie graag ziet?

[0:11:26] En dan parallel eraan rapporteurs benoemen die dan een nadeel voorstellen mocht er bijvoorbeeld behoefte zijn aan extra kennisactiviteit of iets dergelijks.

[0:11:34] Ja, ik constateer bevestiging van in ieder geval het merendeel van de commissie.

[0:11:39] En dan welke leden naast de heer Van Waveren?

[0:11:42] Ja, goede vraag.

[0:11:43] Welke leden naast meneer Van Waveren?

[0:11:49] Het duo mevrouw Chacor dat de uitstekende rondetafelgesprek van vorige week had voorbereid.

[0:11:54] Kijk, een duo met aanbeveling mevrouw Chacor.

[0:11:56] Ja, sorry.

[0:11:57] Mevrouw Chacor maakt zelf keuzes wat ze wel doet en wat ze niet doet.

[0:12:00] En deze laat ik voor deze keer gaan.

[0:12:09] Ik kan me ook voorstellen dat mensen zeggen, laten we eerst even kijken wat we in die andere stappen doen.

[0:12:18] Dan is het misschien goed om die rapporteurs de volgende PV aan te wijzen.

[0:12:22] Als de behoeften bij de fracties misschien na de aanleiding van de vragenronde ook duidelijker is.

[0:12:28] Ik snap uw opmerking.

[0:12:31] Wat we parallel kunnen doen is natuurlijk ook een inventarisatie per e-mail.

[0:12:36] Dan loopt dat een klein beetje al naast elkaar.

[0:12:38] Dan denk ik dat dit punt voldoende is besproken.

[0:12:46] En dan ga ik naar agentenpunt 8.

[0:12:49] Rapport, invoeringstoets, wetbescherming, klokkenluiders en resultaten, werkgevers, enquête, arbeid.

[0:12:55] Enquête, arbeid, TNO.

[0:12:57] Het voorstel is agenderen voor een ongepland commissie debat klokkenluiders.

[0:00:00] 9.

[0:13:03] Overzicht, inzet, surplus, algemene reserve als structureel dekkingsmiddel.

[0:13:07] Het voorstel is agenderen voor het commissiedebat Financiën, Decentrale Overheden op 26 maart aanstaande.

[0:00:00] 10.

[0:13:15] Schriftelijke beantwoording openstaande vragen gesteld tijdens het commissiedebat Discriminatie, Racisme en Mensenrechten op 29 januari 2025.

[0:13:22] Het voorstel is betrekken bij het twee minuten debat Discriminatie, Racisme en Mensenrechten.

[0:13:30] Voorzitter, ik pak deze even op namens mijn collega Mikko.

[0:13:36] Kunnen we dit ook betrekken bij de volgende commissiedebat... discriminatie, racisme en mensenrechten?

[0:13:47] Nog even de microfoon.

[0:13:48] Ja, dat kan uiteraard.

[0:13:52] Laten we dat doen, zou ik zeggen.

[0:13:53] Waarvan akten.

[0:13:55] Parallel.

[0:13:58] Dat is inderdaad parallel, even ter aanvulling.

[0:14:03] Toezegging gedaan tijdens Commissie op het blad Informatie en Werkafspraken tussen Tweede Kamer en Kabinet van 23 januari 2025.

[0:14:12] Over de opvolging van de kabinetsreactie op het rapport Grip op informatie van de werkgroep Informatiegesprekken.

[0:14:17] Het voorstel.

[0:14:18] We trekken bij het twee minuten blad Informatie en Werkafspraken tussen Tweede Kamer en Kabinet.

[0:14:25] Punt 12.

[0:14:26] Rapportages lopende EU-wetgevingsonderhandelingen BZK oktober, december 2024.

[0:14:33] Voorstel enerzijds ter informatie en anderzijds de commissie Digitale Zaken aanwijzen als volgcommissie.

[0:14:44] Mevrouw Chacor, ik zie u pijnzen.

[0:14:47] Ja, ik zit even te pijnzen inderdaad.

[0:14:50] Omdat ik inderdaad zie, digitale zaken aanwijzen, volgen commissie.

[0:14:55] Maar krijgen wij, is dat gewoon standaard?

[0:14:57] Of ontvangen wij er ook vanuit Binnenlandse Zaken ook informatie over?

[0:15:04] Nee, daar ontvangt u geen informatie over.

[0:15:06] En waarom staat DISA daarbij?

[0:15:09] Omdat er een aantal digitale zaken in voorkomen.

[0:15:11] Dus dan is het heel juist om die commissie daar ook bij te betrekken.

[0:15:15] Dat is afdoende antwoord op uw vraag.

[0:15:21] Dan ga ik naar punt 13.

[0:15:22] Adviesaanvraag.

[0:15:22] Gezondheidsraad.

[0:15:23] Toelaatbaarheid.

[0:15:25] Humaan composteren.

[0:15:26] En dat voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:15:31] Punt 14.

[0:15:32] Reactie op de motie van leden 6 Dijkstra en Ceder over conform het hoofdlijnakkoord werk maken van een kaderwet voor autoriteiten.

[0:15:39] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:15:43] Punt 15.

[0:15:44] Toestemming voor deelname aan een technische briefing over de uitvoering van de wet Open Overheid.

[0:15:49] En ook daar is het voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:15:52] Ik zie alleen bevestigend knikken.

[0:15:54] We gaan naar herstel Groningen.

[0:15:56] Punt 16.

[0:15:56] Uitvoering van de motie van het lid Beckerman over het uitvoeren van de motie Beckerman-Bushof over niet langer doorprocederen tegen gedupleren die een rechtszaak tegen de staat hebben gewonnen.

[0:16:07] En het voorstel is agenderen voor het commissiedebat herstel Groningen op 19 maart aanstaande.

[0:16:13] Welkom.

[0:16:14] Dank je wel.

[0:16:16] Punt 17.

[0:16:17] Concept.

[0:16:18] Economische agenda voor Groningen en Noord-Drenthe.

[0:16:22] Het voorstel, agenderen voor het commissiedebat, herstel Groningen.

[0:16:25] En dat is nog steeds op 19 maart aanstaande.

[0:16:29] Dan gaan we naar de reeds geagendeerde betrokken stukken.

[0:16:33] Zijn daarover van uw kant opmerkingen?

[0:16:36] Niet.

[0:16:38] Dan ga ik naar de overige.

[0:16:39] Punt 21.

[0:16:42] Reactie CTEVD met betrekking tot de grondslag publiek-private samenwerkingen AIVD en MIVD.

[0:16:49] Het voorstel is betrekken bij het commissiedebat IVD-aangelegenheden op 19 juni.

[0:17:00] Ja, dank.

[0:17:01] Excuus, ik kom van een andere PV.

[0:17:02] Dus misschien is dit al verder besproken.

[0:17:05] Maar akkoord met dit punt.

[0:17:06] En ik zou eigenlijk ook de diensten uit willen nodigen.

[0:17:09] We hebben in juni natuurlijk een commissiedebat staan.

[0:17:13] Ik zou het eigenlijk interessant vinden om onder andere de diensten uit te nodigen... om een stand van zaken te geven over de geopolitieke ontwikkelingen... en het effect daarvan op wat zij ook achter de schermen zien.

[0:17:25] Kan ook via de voorbereidingsgroep, zit ik zelf in, dat kan ook.

[0:17:29] U ziet een technische briefing voor u?

[0:17:31] Ja.

[0:17:32] Hoe kijkt de commissie daartegen aan?

[0:17:34] Ik zie enkele bedenkelijke... Meneer, sneller.

[0:17:39] Een besloten technische briefing?

[0:17:41] Want u zou achter de schermen zien.

[0:17:43] Mag openbaar.

[0:17:45] Ik zie daar in ieder geval wel voldoende steun voor.

[0:17:54] Gaan we dat regelen?

[0:17:59] Dan ga ik naar het punt.

[0:18:00] Doei, doei.

[0:18:01] Precies.

[0:18:01] Precies.

[0:18:02] Ja.

[0:18:04] Nee, ik blijf.

[0:18:09] Ja.

[0:18:11] Ik denk, het is net zo gezellig en zo.

[0:18:13] Ja, dat blijft.

[0:00:00] 22.

[0:18:15] Brief van de Tijdelijke Commissie Grondrechten en Constitutionele Toetsing aan alle vaste commissies over de rol en werkwijze van de Tijdelijke Commissie in het voorstel is teleinformatie.

[0:00:00] 23.

[0:18:31] Prioriteringsexercitie CWP 2025.

[0:18:36] Ter bespreking, wenst de commissie één of meer van de EU-voorstellen uit het werkprogramma van de Europese Commissie prioritair te verklaren?

[0:18:43] Zo ja, wenst de commissie hierop één of meer rapporteurs te benoemen?

[0:18:47] Commissie, wie van u?

[0:18:49] Meneer Van Waveren.

[0:18:51] Ja, voorzitter.

[0:18:52] Prioriteren is altijd een uitdaging.

[0:18:55] Met drie voorstellen, dan moet je er ook niet meer dan één prioritair verklaren.

[0:19:01] En mijn vraag is toch geneigd om het European Democracy Shield, in goed Nederlands, om daar dan toch de inzet op te doen.

[0:19:10] In ieder geval ook vanuit de Griffie of er van de kenniskant wat aan gedaan kan worden.

[0:19:14] En of dat met rapporteurs moet, weet ik eerlijk gezegd nog niet.

[0:19:17] Daar sta ik voor open.

[0:19:18] Maar dat we daar in ieder geval met elkaar strakker op in gaan zitten, graag.

[0:19:26] Anderen?

[0:19:30] Is er steun?

[0:19:31] Is er steun?

[0:19:32] Dat hebben we nog niet gehoord.

[0:19:35] Misselen?

[0:19:36] Ja, voor mij is het goed gebruik om als een collega dat wil, dat gewoon te steunen.

[0:19:46] Ja, volgens mij wel.

[0:19:49] Even water.

[0:19:51] Ik krijg hem meteen teruggedrukt.

[0:19:58] Ik ben geen woordvoerder.

[0:20:00] Deze gaat over meerdere commissies.

[0:20:02] Er wordt vanuit de andere commissies ook geïnventariseerd, toch?

[0:20:05] Ja, precies.

[0:20:06] Dan mag u mij op het lijstje zetten.

[0:20:08] Wij danken u voor uw inzet.

[0:20:10] Voorzitter, ik ben even aan het kijken of ik het helder heb.

[0:20:14] Want we hebben natuurlijk ook rapporteurs aangesteld al eerder hiervoor.

[0:20:17] En ik kijk even ook de griffie Sandra aan.

[0:20:21] Of dit hetzelfde is?

[0:20:23] Graag reactie.

[0:20:26] Ja, dit is hetzelfde.

[0:20:27] In de vorige exercitie hebben we de transparantierechtlijn ook eruit gepikt.

[0:20:32] En daar bent u zelf rapporteur op met Sandra Palmer.

[0:20:34] Maar die is nu niet meer in de commissie.

[0:20:39] Mevrouw Chacor.

[0:20:40] Ja, dus in navolging daarop inderdaad.

[0:20:41] Omdat er inderdaad een gat is weggevallen met mevrouw Palmen.

[0:20:46] Dan is het inderdaad heel fijn als het weer opgevuld wordt.

[0:20:48] Want dan kunnen we ook gewoon weer door.

[0:20:49] Dus fijn.

[0:20:51] Dus dan heb ik een nieuw collega erbij.

[0:20:53] Dan komt er nu wel het duo van Waver en Chacor.

[0:21:01] Ik ga naar agenda punt 24.

[0:21:03] Planning van het commissiedebat discriminatie, racisme en mensenrechten.

[0:21:08] En daarvoor staan een tweetal momenten.

[0:21:11] April 2025 en juni 2025.

[0:21:13] En misschien mag ik juni 2025 gezien de input aanbevelen.

[0:21:17] Mevrouw Schikoor.

[0:21:19] Ja, ik denk er toch ergens anders over.

[0:21:21] Want ik krijg van de woordvoerder toch, zou het stilvoetplek kunnen rond medio mei?

[0:21:29] Worm van een compromis.

[0:21:30] Hoe kijkt de commissie daar tegenaan?

[0:21:32] Meneer Van Waveren.

[0:21:33] Ja, voorzitter, ik kom een beetje in herhaling.

[0:21:34] Maar ik snap waarom het zo voorgesteld is van de vorige of twee procedurevergaderingen geleden.

[0:21:41] En toen hebben wij in ieder geval gezegd, laten we in ieder geval zorgen dat we zeker zijn dat ook al die informatie er ligt.

[0:21:45] Dat we niet over een debat met allemaal brieven die een week later komen gaan spreken.

[0:21:49] Dus ik zou dan toch juni volgen met de zekerheid dat we het wel voor de zomer erover kunnen hebben.

[0:21:52] Een belangrijk onderwerp, maar wel met alle informatie die er dan is.

[0:21:55] En mevrouw Sikor, dat wil ik u even meegeven.

[0:21:57] In mei hebben we niet meer stukken dan in april.

[0:22:01] Dus misschien dat u dat op andere gedachten kan brengen.

[0:22:04] Nou, voorzitter, ik hoor inderdaad toch dat er inderdaad meerderheid toch van meer is om het richting juni.

[0:22:09] Dan stel ik ook voor, als het dan juni is, laat het ook begin juni zijn.

[0:22:15] Ja, dat hebben we zo genoteerd.

[0:22:20] Dan gaan we naar agenda punt 25.

[0:22:23] De uitnodiging dag van de publieke dienstverlening 2025.

[0:22:28] En dat is ter informatie.

[0:22:31] En om nu de agenda te pakken en het alvast te reserveren in de agenda.

[0:22:41] Dat gaan we doen.

[0:00:00] 26.

[0:22:43] Wetenschappelijk factsheet, wijziging, kiesstelsel.

[0:22:48] Het voorstel, de technische briefing met de opstellers van de factsheet en de technische briefing...

[0:22:52] met de onderzoekers van het onderzoeksrapport doorrekening evenredig kiesstelsel... met meervoudige districten en vereffeningszetels... plannen na ontvangst van de door de minister toegezegde informatie... over de richting die het kabinet voor ogen heeft voor het kiesstelsel.

[0:23:08] Daar kunt u zich in vinden.

[0:23:12] Meneer Snellen.

[0:23:13] Misschien ook hier nog eventjes, want het is een wat chaotische besluitvorming geweest in het voorportaal.

[0:23:18] We gaan dus pas over alle stukken rondom het kiesstelsel spreken nadat de brief van de minister er is.

[0:23:26] En dan ook is het voorstel nadat weer deze technische briefing daarover weer gehouden is.

[0:23:32] Want ik ben wel bang dat het daarmee nog verder uit de tijd loopt.

[0:23:38] Ik begrijp dat de commissie het als één pakket wil.

[0:23:42] Anders mag de griffier best even een kleine toelichting geven.

[0:23:46] In januari heeft de commissie besloten om het als één pakket te doen.

[0:23:49] Daarom wordt ook het voorstel gedaan om die twee technische briefings eraan vast te hangen.

[0:23:53] Het onderzoek hebben wij al ontvangen en de factsheet hebben wij nu ook ontvangen.

[0:23:58] Dus als de commissie wil, kan het eerder.

[0:24:00] Alleen het voorstel hier wordt gedaan om het als één pakket te doen.

[0:24:03] Dus dat ligt dan bij de commissie.

[0:24:07] Voorzitter, één pakket dus, is dat dan voor het debat?

[0:24:10] En ik zit even te kijken, want we hebben inderdaad ook gevraagd dat we met de onderzoekers van het onderzoeksrapport ook graag willen spreken.

[0:24:18] Wanneer is dat dan?

[0:24:21] Dus dan zou de inzet zijn om twee technische briefings aan elkaar vast te doen over hetzelfde onderwerp en dan kort daarna het debat te voeren, zodat dat allemaal in één keer wordt behandeld.

[0:24:30] Maar de commissie kan ook besluiten om de technische briefings op de kortere termijn te plannen.

[0:24:33] En dan later pas het debat te doen als die stukken van de minister naar de Kamer zijn gekomen.

[0:24:38] Dat zijn dan de twee opties.

[0:24:39] Mijn voorkeur gaat uit naar de tweede optie.

[0:24:44] Dan ga ik met u een tweede optie langs de commissie.

[0:24:47] Meneer Van Waveren.

[0:24:49] Ja, met risico dat we ook weer een herhaling van de eerdere procedurevergadering krijgen.

[0:24:52] Maar wij zitten hetzelfde in als vorige keer.

[0:24:54] Dat we vinden dat dit zo'n groot pakket aan onderwerpen is.

[0:24:58] Dat het best goed is om dat te knippen.

[0:25:00] En de stukken die er al zijn nu alvast te spreken met die technische briefing.

[0:25:03] Dus ik zou daar voor zijn.

[0:25:04] Maar wie weet.

[0:25:06] Vorige keer was er geen meerderheid voor.

[0:25:07] Volgens mij wie weet hoe het nu staat.

[0:25:10] Ik zeg een aantal mensen knikken.

[0:25:11] Meneer Deen, heeft u daar een mening over?

[0:25:15] Ja, voorzitter, ik heb overal een mening over.

[0:25:18] Ik kan er wel mee instemmen met deze optie die de mevrouwtje-coördinaire van Waveren voorstelt.

[0:25:23] Dank u. Ik kijk naar de andere.

[0:25:25] En ik zie ook bevestiging van die kant.

[0:25:27] Dan gaan we het uit elkaar halen.

[0:25:30] Ja, dan gaan we het uit elkaar halen.

[0:25:31] En dan heb ik nog een voorstel.

[0:25:33] Ter bespreking stemt de commissie in met openbaarmaking van de fact sheet.

[0:25:37] En ik zie daar een bevestiging van.

[0:25:41] Dan ga ik naar agentenpunt 27.

[0:25:44] De mandaatnotitie voorbereidsgroep risicoprofilering bij handhaving.

[0:25:48] Het voorstel is ter bespreking.

[0:25:49] Gaat de commissie akkoord met het voorgestelde mandaat ter invulling van het kennisthema risicoprofilering bij handhaving?

[0:26:00] Ja, dank voorzitter.

[0:26:03] Akkoord dat we zo'n ronde tafel gaan houden.

[0:26:06] Alleen waar ik een beetje een vraag tegen me had, het lijkt wel heel erg op.

[0:26:09] Er is vorig jaar ook een ronde tafel geweest, weliswaar bij een andere commissie.

[0:26:13] En voor mij is het even onduidelijk, gaan we nou datzelfde werk dan nog een keer overdoen?

[0:26:17] Of zetten we vervolgstap?

[0:26:18] Want zoals nu is opgeschreven, vind ik het een copy-paste van wat we vorig jaar hebben gedaan.

[0:26:22] En dan ga ik er dan toch bij zitten vanuit mijn plicht.

[0:26:26] Maar dat vind ik dan ook wel weer zonde, laat ik het zo zeggen.

[0:26:32] Misschien kan meneer Van Waveren iets toelichten.

[0:26:35] Dit is wel een onderwerp ook geweest in de voorbereidingsgroep van zijn we niet dezelfde stappen opnieuw aan het zetten.

[0:26:42] Er waren twee redenen om dat, zeg ik even uit mijn hoofd, om dat niet te doen.

[0:26:51] Eén, en dat is van de kant van de Kamer, er zitten ook weer wat wisselingen.

[0:26:57] Het is belangrijk en complex genoeg om die kennis goed ook bij de huidige samenstelling van de Kamer te hebben.

[0:27:02] In tweede plaats dat ook een aantal van de organisaties in hun denken verder zijn gekomen.

[0:27:06] En ook rapporten en adviezen hebben uitgebracht die sinds de vorige keer wel tot nieuwe informatie leiden.

[0:27:16] Ja, Helder, dit helpt.

[0:27:16] Dank je wel.

[0:27:17] Is het dan iets dat we dan, volgens mij zet het nu niet in, maar wat is dan ten opzichte van vorig jaar, wat is er dan veranderd en nieuw?

[0:27:25] Dat we het gesprek, en uiteraard begrijpelijk dat ze eerst misschien eerst een korte update doen vanwege de wisseling, maar dat we na het gesprek ook sneller door kunnen trekken naar wat is er nou veranderd en nieuw, dat we daarop kunnen focussen.

[0:27:36] Klopt, en dat zullen we meenemen in de uitnodiging.

[0:27:40] Oké.

[0:27:40] Dan ga ik naar punt 28.

[0:27:43] Een gesprek met de Raad van State over het jaarverslag 2024 en het benoemingenbeleid.

[0:27:48] Het voorstel is ter bespreking.

[0:27:50] Stemt de commissie in met het plannen van een gesprek met de vicepresident van de Raad van State over het jaarverslag 2024 en het benoemingenbeleid op donderdag 19 juni.

[0:27:59] En dat is dan om 10.30 uur.

[0:28:02] Welkom.

[0:28:03] Meer sneller.

[0:28:03] Er is nog...

[0:28:05] Volgens mij volgt het uit de wet, dus dat lijkt me zinvol.

[0:28:08] Vorige keer was ook de voorzitter van de afdeling bestuursrechtspraak erbij.

[0:28:11] Volgens mij is het ook wel goed om dat erin te houden.

[0:28:17] Ja, dat kan zeker.

[0:28:19] Anderen onder u?

[0:28:20] Ik zie alleen bevestiging voor wat betreft de inbreng van ministerie.

[0:28:27] Dan ga ik naar 29, mandaatnotitie voorbereidingsgroep Nationale Veiligheid.

[0:28:33] Voor zo is de bespreking.

[0:28:35] Gaat de commissie akkoord met het voorgestelde mandaat ter invulling van het kernsthema Nationale Veiligheid?

[0:28:41] Dat gaat de commissie.

[0:28:46] En dan komen we bij de planning van de werkzaamheden.

[0:28:51] Er zijn van de kant van de commissie opmerkingen met betrekking tot de planning.

[0:28:57] Ik zie van de kant van de commissie geen opmerkingen.

[0:29:03] Maar enige aarzeling.

[0:29:08] We hebben inmiddels de notenleiding van het verslag gekregen over de wet over de gewezen politieke ambtsdragers.

[0:29:14] En we hebben een aantal keer geprobeerd een gesprek te voeren met de adviesraadpositie.

[0:29:20] Toen hebben we volgens mij ook gezegd, ja, dat zullen we dat vooral doen op het moment dat het ook zinnig is voor een concreet wetgevingstraject.

[0:29:31] En het lijkt mij zinvol om te kijken of we dat kunnen organiseren, dat gesprek, in de aanloop naar de plenaire behandeling van dat wetsvoorstel.

[0:29:45] Ja, Griffie gaat voor een voorstel zorgen en neemt contact op met de artel.

[0:29:49] Arba, sorry.

[0:29:50] Arba, ja.

[0:29:55] Dan kom ik bij de rondvraag.

[0:29:58] We zijn omklaar, meneer Erkens.

[0:30:01] Ik zou willen vragen of er een brief kan komen vanuit de minister.

[0:30:06] Voorafgaande debat, Rijksdienstcommissiedebat, dat eind april gepland.

[0:30:10] Over de voorgenomen bezuiniging op de overheid en hoe die ook vormgegeven worden.

[0:30:14] Ik kon vandaag in de Telegraaf lezen dat het op dit moment vooral de koffieapparaten zijn... en de vaklutertuur die sneuvelt.

[0:30:20] En we hebben in de begroting uitgewisseld met elkaar dat er juist een kader zou komen... zodat het gericht zou zijn, zodat het juist de kwaliteit zou kunnen verbeteren in de toekomst...

[0:30:27] Er zou het eerste kwartaal een brief komen.

[0:30:29] We hebben nog niks gekregen.

[0:30:31] Ik heb het heel graag voorafgaand in het debat, zodat we het daarbij kunnen betrekken.

[0:30:44] Ja, voorzitter, ik had even een ander punt, ook met betrekking tot wat er gaande is natuurlijk bij gemeenten, de flinke bezuinigingen en dergelijke.

[0:30:54] En het leek me juist goed om als werkbezoek, volgens mij hebben we eerder niet zo'n werkbezoek gedaan, om gezamenlijk als commissie op werkbezoek te gaan bij gemeenten, zeg maar, die het...

[0:31:03] best wel lastig hebben in het kader van de keiharde verzuiningen.

[0:31:07] Om ook te horen van waar lopen ze tegenaan.

[0:31:10] En misschien kun je ook gezamenlijk inderdaad voorbereiden... van waar we zouden dan naartoe willen.

[0:31:16] Maar het lijkt mij in deze tijden hartstikke goed... om als commissie ook gezamenlijk op pad te gaan.

[0:31:25] De griffie stelt voor om een voorstel te doen in de volgende PV...

[0:31:35] Ook even naar de andere commissieleden.

[0:31:37] Je kunt zich daarin vinden.

[0:31:42] Meneer Van Waven.

[0:31:43] Een voorstel voor de volgende PV.

[0:31:45] Ik zeg er meteen bij dat ik wat terughoudend ben.

[0:31:49] Omdat we zelf ook bij heel veel gemeenten langsgaan... die echt wel verschillende situaties hebben.

[0:31:53] Dus ik weet niet of de schaal van een collectief bezoek... aan één of twee gemeenten dan echt die...

[0:32:00] Of dat in een lacune in informatie voorziet.

[0:32:03] En dat zou voor mij wel de belangrijke stap daarin zijn.

[0:32:06] Maar ik wil best even voorstel afwegen en serieus bekijken volgende week.

[0:32:10] Of over twee weken.

[0:32:11] Maar ik twijfel er een beetje over op voorhand, lijkt het zo te zijn.

[0:32:15] Ja, dank u voorzitter.

[0:32:16] Ja, voor mij zou dat ook geen meerwaarde hebben.

[0:32:19] Ik bezoek al heel veel gemeenten.

[0:32:21] Maar als mevrouw Chakor dat in een bepaalde gezamenlijkheid wil doen... en mensen willen daarbij aansluiten, dan is dat hen goed recht...

[0:32:34] Anderen onder u. Voorzitter, ik weet inderdaad ook dat we allemaal op werkbezoeken gaan... en allemaal separaat van elkaar in gesprek gaan.

[0:32:49] Het leek me juist goed in het kader van solidariteit... gezamenlijk een werkbezoek te plannen.

[0:32:56] Omdat wat er aan de hand is bij gemeenten natuurlijk...

[0:32:59] Geen kattenpis is, excuseer mijn woorden, maar er is echt wel wat aan de hand.

[0:33:04] En dan kunnen we ook met elkaar gewoon ook zien en ervaren wat daar speelt.

[0:33:09] En ook met elkaar over hebben in een werkbezoek.

[0:33:12] Dus ik kom met een voorstel.

[0:33:14] En ik stel voor dat ik met een voorstel kom richting de volgende PV.

[0:33:19] En dat we dan ook kijken van welke datum het zal zijn.

[0:33:22] En ik denk dat, praktisch gezien, uiteraard zal het inderdaad na 26 maart zijn.

[0:33:27] zijn voor die tijd, lijkt mij inderdaad ook niet realistisch.

[0:33:30] Dat lijkt me ook niet.

[0:33:31] Er komt een voorstel in ieder geval voor in de volgende PV.

[0:33:34] Meneer Deen.

[0:33:35] Ja, met deze extra uitleg zie ik helemaal de noodzaak niet.

[0:33:44] Misschien is het handig om eerst met het voorstel te komen en dat in de volgende PV te bespreken.

[0:33:48] En dan kunt u uiteraard daar alsnog nogmaals op reageren.

[0:33:52] Mevrouw Chakor, u wilt er nog iets aan toevoegen?

[0:33:54] Ja, voorzitter, ik vind het ontzettend jammer.

[0:33:56] Want wat ik hier probeer te doen, is echt zo'n soort handreiking, een soort gezamenlijkheid met elkaar, gezamenlijk op pad als commissie.

[0:34:05] En ik stel voor dat ik met een voorstel kom.

[0:34:07] En ik hoop ook dat de heer Deen daar ook naar gaat kijken.

[0:34:12] En op het moment dat hij opmerking heeft op het voorstel die ik neerleg, dan hoor ik dat graag.

[0:34:16] Bijvoorbeeld al zeggen van, ik ben niet voorbenemens om mee te doen.

[0:34:21] Ja, dat...

[0:34:23] Dat lijkt mij zeer ongepast.

[0:34:26] Wij gaan dat de volgende keer met elkaar bespreken.

[0:34:28] Maar meneer Deen wil er toch nog iets aan toevoegen.

[0:34:30] Ja, voorzitter.

[0:34:31] Het heeft niets met ongepastheid te maken.

[0:34:34] Volgens mij is iedereen vrij om aan te sluiten of niet.

[0:34:37] En dat heb ik ook benadrukt.

[0:34:39] Dus bij deze.

[0:34:40] U bent vrij en mevrouw Chakor gaf haar mening.

[0:34:42] Laten we het daar even op houden.

[0:34:45] Zijn er andere rondvragen?

[0:34:46] Niet.

[0:34:47] Dan ga ik naar het besloten gedeelte.

[0:34:51] En dan verzoek ik degene die daar niet bij mogen zijn op gezonde wijze de zaal te verlaten.